Military Review

La construcción de aviones ucranianos no puede prescindir de los componentes rusos

68
La construcción de aviones ucranianos no puede prescindir de los componentes rusos

La amenaza de un alto total a la producción de aviones y la interrupción de los contratos se avecinaban en Ucrania. Esto fue causado por la negativa de la planta de aviones Antonov a cooperar con las empresas rusas, informa el periódico Den de Kiev.


Según la publicación, todos los aviones diseñados por Antonov dependían en gran medida de los componentes rusos, y el An-148 se ensambló por completo en Voronezh. Después del golpe de estado de 2014, los políticos que llegaron al poder cortaron todos los lazos con Rusia, cortando así el suministro de componentes, y los intentos de negociar con proveedores occidentales fracasaron.

Para todos los tiempos, Ucrania logró ensamblar solo dos aviones sin componentes rusos: An-178 y una copia de demostración del An-132D. El An-178 ganó la licitación en Perú y el liderazgo de Antonov insiste en que están listos para esperar hasta que se monte otro avión en Ucrania sin componentes rusos, pero el avión se entregará en 2021 y no hay piezas de repuesto. El proyecto An-132D nunca se implementó debido a un cambio de poder en Arabia Saudita. La demo ni siquiera se puede vender.

En "Antonov" afirman que hicieron todo lo posible para abandonar las partes rusas, pero esto requiere más de doscientos millones de dólares, que el estado nunca asignó.

Al mismo tiempo, Vladimir Semenov, director de derechos corporativos y proyectos de inversión en Motor Sich, pidió el levantamiento de las sanciones contra varias empresas rusas para completar la construcción de aviones en Ucrania.

Ya hemos compilado una lista, la hemos enviado a Verkhovna Rada, al gobierno y al Consejo de Seguridad y Defensa Nacional; excluir a 23 empresas de la lista de sanciones y darle a Antonov la oportunidad de trabajar. Solo 23 empresas. Esto dará un impulso. No quiero - parar

- dijo él.
Fotos utilizadas:
https://www.facebook.com/antonov.company
68 comentarios
Anuncio

El comité editorial de Voenniy Obozreniye necesita urgentemente un corrector de pruebas. Requisitos: conocimiento impecable del idioma ruso, diligencia, disciplina. Contacto: [email protected]

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Kleber
    Kleber 19 января 2020 10: 20 nuevo
    +8
    abandonar las partes rusas, pero para esto necesitamos más de doscientos millones de dólares, que el estado nunca asignó.


    Y no destacar. ¿Por qué enojar al oeste con la competencia?
    1. bessmertniy
      bessmertniy 19 января 2020 10: 24 nuevo
      +31
      Occidente no necesita la construcción de aviones en Ucrania. En general, no lo necesita como país con una industria desarrollada. La necesita en el papel de una república bananera. lol
      1. maxim947
        maxim947 19 января 2020 10: 24 nuevo
        +16
        Ya hemos compilado una lista, la hemos enviado a Verkhovna Rada, al gobierno y al Consejo de Seguridad y Defensa Nacional; excluya a 23 empresas de la lista de sanciones,

        ¿Cuál es el punto de? Independientemente de las listas que haga, no habrá entregas desde Rusia. Hasta que Ucrania cumpla con sus obligaciones para productos adelantados por nuestras empresas en cantidades bastante grandes. O deje que los avances regresen, pero esto es del reino de la ficción.
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 19 января 2020 10: 40 nuevo
          +8
          Cita: maxim947
          O deje que los avances regresen, pero esto es del reino de la ficción.

          Estoy de acuerdo. Las empresas no tienen dinero. Y el estado, FIG. Por supuesto, puede hacerlo mediante trueque, pero esto está sujeto a disponibilidad en los almacenes, lo cual dudo.
          1. krot
            krot 19 января 2020 13: 28 nuevo
            0
            Los sumerios en la fábrica se parecen a martillos y alicates que doblan marcos para aviones lol Y luego lo procesan cuidadosamente con un archivo ... ¡Por lo tanto, durante tanto tiempo! Para el trabajo manual! riendo
          2. orionvitt
            orionvitt 19 января 2020 14: 36 nuevo
            +4
            Cita: LiSiCyn
            Las empresas no tienen dinero. Y el estado, FIG dará

            Звиздёшь это всё. За 200 млн зелёных денег, просто невозможно наладить производство сложных агрегатов и комплектующих, тем более что их потребность для "украинского авиапрома", исчисляется буквально штучно. А количество таких импортных комплектующих в тех же АНах, под 50% То, что они построили "своими силами", скорее всего за счёт остатков со склада.
            1. LiSiCyn
              LiSiCyn 19 января 2020 15: 31 nuevo
              +5
              Cita: Orionvitt
              За 200 млн зелёных денег, просто невозможно наладить производство сложных агрегатов и комплектующих, тем более что их потребность для "украинского авиапрома", исчисляется буквально штучно.

              Me refería a los avances recibidos de Rusia. Para motores, etc.
              Cita: Orionvitt
              То, что они построили "своими силами", скорее всего за счёт остатков со склада.

              Permítales devolver lo que deberían (con bienes). Y luego, puedes hablar sobre el trueque.
        2. Fantazer911
          Fantazer911 19 января 2020 15: 09 nuevo
          +1
          ¡Además de las inyecciones financieras, las plantas de energía previamente pagadas deben ser devueltas!
        3. 210ox
          210ox 19 января 2020 19: 37 nuevo
          +3
          ¿Por qué crees que no habrá suministros? Bueno, les suministramos productos derivados del petróleo, aunque sabemos a dónde irá. Vivimos en un mundo de capital sofisticado, donde lo principal es la ganancia. Y todo lo demás son palabras.
      2. major147
        major147 19 января 2020 11: 13 nuevo
        +1
        Cita: bessmertniy
        La necesita en el papel de una república bananera.

        Sin tu papa .....
        1. costo
          costo 19 января 2020 17: 40 nuevo
          0
          Cita: bessmertniy
          La necesita en el papel de una república bananera.

          La Ucrania moderna no es predecible y no recuerda bien. Occidente corre un gran riesgo
    2. Starover_Z
      Starover_Z 19 января 2020 10: 26 nuevo
      +12
      Después del golpe de 2014, los políticos que llegaron al poder cortaron todos los lazos con Rusia, cortando así el suministro de componentes, y los intentos de negociar con proveedores occidentales fracasaron.

      В Европе есть Airbus, зачем им поднимать и растить конкурента ? Хотя какой из "Антонова" конкурент без старой кооперации с заводами России и СНГ ?
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 19 января 2020 11: 58 nuevo
        +11
        Cita: Starover_Z
        Хотя какой из "Антонова" конкурент без старой кооперации с заводами России и СНГ ?

        Неужто до прыгунов дошло, наконец, что и "Антонов", и "Мотор Сич", и ДнепроГЭС и ВСЁ, что там есть - это не заслуга страны 404, а то, что строила ВСЯ страна. Что цена Украине как самостоятельной производственной единицы без связи с Россией - минус три копейки.

        Cortar la pierna izquierda y el brazo derecho del hombre. Puede vivir? Lata. Pero de mierda ...
        1. Incisivo
          Incisivo 19 января 2020 17: 17 nuevo
          +3
          Cortar la pierna izquierda y el brazo derecho del hombre.
          allí lo más probable es que la cabeza con el cerebro fuera cortada.
    3. IL-18
      IL-18 19 января 2020 10: 39 nuevo
      +1
      Cita: Kleber
      ira hacia el oeste

      ¿An-132 para Arabia Saudita, por ejemplo? Allí, el montaje ya está previsto en el país del cliente, utilizando una amplia gama de productos de producción occidental. Aquellos. La nueva producción, en cualquier caso, dependerá de ellos. Eso es solo, la industria de la aviación ucraniana no les molesta exactamente, porque prácticamente no hay producción allí, y los sauditas pueden reconsiderar sus planes a favor de operar compañías bastante exitosas, aunque más caras, pero no se desperdicia dinero.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 19 января 2020 16: 09 nuevo
        -1
        An-132? ¿Quizás deberías dejar de patear el cadáver del abuelo de An-26 con medio siglo de frescura?
        1. IL-18
          IL-18 21 января 2020 21: 05 nuevo
          0
          An-32 será más grande y más joven que An-26. Aunque, ¿de dónde viene el An-26?
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 22 января 2020 11: 26 nuevo
            -3
            ¿Cómo? An-32: modificación del An-26 con motores del An-12.
    4. Magro
      Magro 19 января 2020 12: 34 nuevo
      +2
      ¡Déjalos comprar a los chinos! ¡Les vendieron tanta tecnología, así que dejen que la reemplacen con componentes chinos!
  2. aszzz888
    aszzz888 19 января 2020 10: 21 nuevo
    +3
    На "Антонове" уверяют, что сделали все, что могли, чтобы отказаться от российских деталей, pero esto requiere más de doscientos millones de dólares, que el estado nunca asignó.

    Bueno, entonces la bandera (insignia) en tus manos, ve al fondo con valentía y decisión)). riendo
  3. Den717
    Den717 19 января 2020 10: 27 nuevo
    +12
    Al mismo tiempo, Vladimir Semenov, director de derechos corporativos y proyectos de inversión en Motor Sich, pidió el levantamiento de las sanciones contra varias empresas rusas para completar la construcción de aviones en Ucrania.

    ¿Estás seguro de que trabajar con Antonov en tus términos es en interés de Rusia? ¿Las empresas retiradas de las sanciones querrán trabajar con usted? La pregunta no está inactiva ...
    1. orionvitt
      orionvitt 19 января 2020 14: 40 nuevo
      +2
      Cita: Den717
      ¿Las empresas retiradas de las sanciones querrán trabajar con usted?

      Por otra parte, los pedidos son pieza. Más dolor de cabeza
  4. Ros 56
    Ros 56 19 января 2020 10: 32 nuevo
    +1
    Tal vez tal vez ni siquiera hables con estos carneros.
  5. svp67
    svp67 19 января 2020 10: 33 nuevo
    -5
    La construcción de aviones ucranianos no puede prescindir de los componentes rusos
    Как и мы без украинских...Как оказалось 90% рынка ремонта вертолетных и часть рынка ремонта авиационных двигателей, до сих пор у нас занимает "Мотор Сич"... Вот как то так.
    1. EUG
      EUG 19 января 2020 10: 47 nuevo
      +3
      Allí (en helicópteros), tanto las aleaciones especiales como el caucho (sin mencionar los componentes de alta tecnología) son principalmente de producción rusa. También hay muchos Ross en HP-3. configuración y materiales. En Jarkov, aún no recuerdo exactamente: ya sea 4 o 7 fuselajes (no recuerdo exactamente) de la familia An-74 y tres An-140 de diferentes grados de preparación en 2012, Rusia es necesaria para su montaje final. componentes, volver a certificar tal cantidad no tiene sentido.
      1. svp67
        svp67 19 января 2020 10: 51 nuevo
        +1
        Cita: Eug
        Hay aleaciones especiales y caucho (sin mencionar los componentes de alta tecnología), principalmente de producción rusa. También hay muchos Ross en HP-3. configuración y materiales.

        Так то оно так, но недавно провели расследование, кто же у нас занимается ремонтом и вот такие цифры оказались. Через "зарубежные прокладки" "Мотор Сич" работает в России
        En general, como dice el propietario y jefe de Motor Sich Vyacheslav Boguslaev, “los pedidos rusos representan el 40% de nuestros volúmenes. De 1000 motores, 400 motores se entregan a Rusia anualmente: 200 directamente y 200 a través de la compañía de Klimov ".
        Los motores CJSC Vladimir Klimov-Motor Sich (la compañía ucraniana posee el 20%) se utilizan para eludir las sanciones ucranianas y se dedica al suministro de motores ucranianos a Rusia para cumplir con los contratos ya concluidos, a pesar de las restricciones actuales.
        Además, la "hija" de los padres ruso-ucranianos participa activamente en la modernización y reparación de los motores ucranianos utilizados en Rusia. En particular, la primavera pasada, CJSC Dvigateli Vladimir Klimov-Motor Sich recibió un contrato para la reparación de motores de aviones de la Administración de Aviación del FSB de Rusia por valor de 11 rublos. CJSC realiza pedidos similares en casi todas las plantas de reparación de aviones rusos.
        No solo los esfuerzos "subsidiarios" de CJSC, sino también otros esquemas permiten no notar la actividad de contrabando de Motor Sich en Ucrania. Por ejemplo, Motor Sich ha creado varios centros técnicos en Rusia, como Borisfen-Avia LLC o Aviaremont-MS LLC, que reparan hasta la mitad del volumen total de motores de origen ucraniano que operan en Rusia.
        Pero el suministro principal de nuevos motores en la cantidad de alrededor de 400-600 unidades por año Vyacheslav Boguslaev se lleva a cabo a través de Bielorrusia, donde Motor Sich tiene una hija más en la planta de reparación de aeronaves Orsha. Como señala el sitio "Russian Wikileaks", es a través de Bielorrusia que Motor Sich se asocia con el MVZ im. M.L. Milya, miembro de la explotación de helicópteros rusos, y con los fabricantes - Kazan Helicopter Plant, Rostvertol, ubicada en Rostov-on-Don. Cabe señalar que el uso de una empresa bielorrusa no solo le permite eludir las sanciones, sino también evitar los derechos de aduana: a través de Bielorrusia, Motor Sich vende motores a Rusia sin pasar por el derecho de importación del 20% existente.
        Según Russkiy Wikilix, la amistad con el asesor del Presidente de la Federación Rusa sobre integración regional y económica, nativo de Zaporozhye Sergei Glazyev, salva a Motor Sich de desplazar por completo a Motor Sich del mercado ruso en el marco de la sustitución de importaciones Vyacheslav Boguslaev. Además, Boguslaev resultó ser un mecenas del Monasterio de Valaam. Su compañía pagó la fabricación e instalación de una escultura de la Madre de Dios y un monumento a Andrew the First-Called. Gracias a esto, Boguslaev acudió al servicio conmemorativo celebrado por el Patriarca de toda Rusia Kirill, en memoria de los trabajadores milagrosos Sergius y German, al que asistió el presidente ruso Vladimir Putin.
        La publicación cree que este hecho demuestra el favor del liderazgo ruso hacia Boguslaev, y explica por qué no está desplazando activamente al fabricante de Zaporozhye del mercado ruso, haciendo la vista gorda a sus "esquemas grises" de entregas a Rusia.

        В начале сентября 2019 года Служба Безопасности Украины начала расследование в отношении одного из крупнейших производителей двигателей - компании "Мотор Сич". Повод. к сожалению, весьма обычен - связи с Россией, что по мнению СБУ является чуть ли не предательством.
        Разумеется, все подробности сильно засекречены, но из открытых источников удалось собрать информацию, как именно "Мотор Сич" помогал России.
        Президентом компании является опытный инженер Вячеслав Богуслаев, которому еще в 2000 году было присвоено звание Героя. Так же он один из богатейших людей Украины и бывший депутат Рады. Богуслав никогда не скрывал своей пророссийской позиции. Долгое время основным контрагентом "Мотор Сич" были именно российские компании.
        Машиностроительный завод в Снежном, который является филиалом "Мотор Сич", по версии украинских следователей более двух лет поставлял свою продукцию в Россию. Сам завод находится на территории ДНР и, соответственно, платил налоги народной республике. В 2015 году эта сумма составила более 30 млн рублей.
        Еще одним "преступлением" является поставка вспомогательного двигателя АИ-9 (он предназначен для запуска маршевых двигателей вертолетов Камова и Миля. Эта операция также проходила не через официальную бухгалтерию, через подставную фирму. Двигатели АИ-9 обошлись России в 3,5 миллиона долларов, и стоит полагать, что это того стоило.

        "Мотор Сич" продолжал сотрудничество и с авиакомпанией Универсал-Авиа, которая базируется в Симферополе.

        Uno de los motores de helicópteros más populares, TV3-117, requiere componentes que se produjeron en Ucrania. En realidad, para reemplazarlo, se creó el motor VK-2500, así como los motores basados ​​en él. Ahora VK-2500 se utiliza activamente en nuevos helicópteros, está certificado en India, China (principales compradores). Entonces Rusia ha cumplido esta parte de la sustitución de importaciones.
        Sin embargo, los motores TVZ-117 todavía se suministran, pero sin pasar por Bosnia. En 2018, se entregaron más de 600 motores, y algo me dice que no existe una producción tan grande en los Balcanes.

        La planta de máquinas en Snezhnoye produce palas para motores de turbina, que es un producto técnico bastante complicado. No todos los países saben cómo producirlos, porque las cuchillas deben ser lo suficientemente fuertes como para soportar la carga.

        La cooperación con Rusia desde Ucrania cesó en 2014 (oficialmente), pero la planta continuó funcionando, cumpliendo el contrato.

        Богуслаев долгое время заявлял, что Машзавод по-прежнему подчиняется "Мотор Сич", но управление осуществляет иная компания, чтобы обойти украинские запретительные законы. По версии некоторых источников, эта "иная компания" зарегистрирована в России и управляется россиянами.

        Все ли это схемы, которые использует "Мотор Сич"? Скорее всего нет. Да, можно сказать, что компания нарушает запрет и поставляет двигатели, которые могут ставиться на военные вертолеты. К продукции двойного назначения все санкции относятся трепетно. Но ведь сам запрет основан на идее, что Россия агрессор и во всем виновата.
        Sin entregas a Rusia, una de las empresas más grandes de Ucrania simplemente dejará de existir.
        1. EUG
          EUG 19 января 2020 11: 36 nuevo
          +3
          No discuto, solo estoy hablando de las posibilidades de influencia a través del suministro de materiales y componentes y que para el reemplazo completo de Rusia es necesario construir no toda la producción, sino varias etapas desde 0. Tampoco es barato ni rápido, pero aún así será más fácil.
          1. orionvitt
            orionvitt 19 января 2020 14: 47 nuevo
            +2
            Cita: Eug
            Tampoco es barato ni rápido, pero aún así será más fácil.

            А пока дешевле на "Мотор Сичи", даже через иностранные "прокладки". Тем более там производство отлажено десятилетиями. Вот правда специалисты разбегаются, компетенции теряются, но ещё кое как дышит. Было бы всё хорошо, фига лысого Богуслаев продал бы свой завод Китайцам. "Мотор Сич", эта как та курица, что раньше несла золотые яйца, но свидомые укрореволюционеры, её зарезали.
            1. abc_alex
              abc_alex 1 archivo 2020 11: 11 nuevo
              0
              Cita: Orionvitt
              Estaría bien, el calvo Boguslaev vendería su fábrica a los chinos.

              Discutible. Boguslaev, EMNIP, incluso después del primer Maidan, dijo claramente: si le prohiben trabajar con Rusia, venderá la planta a los chinos. Un hombre dijo que un hombre lo hizo.
    2. Kuroneko
      Kuroneko 19 января 2020 12: 56 nuevo
      +3
      Cita: svp67
      Как и мы без украинских...Как оказалось 90% рынка ремонта вертолетных и часть рынка ремонта авиационных двигателей, до сих пор у нас занимает "Мотор Сич"... Вот как то так.

      С другой стороны, словосочетание "украинское самолётостроение" (точнее, сейчас уже "українське літакобудування") с момента революціи Гідності вообще превратилось в оксюморон.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксюморон
      Y superaremos la dependencia actual, aunque más tarde, con sangre y tiempo. ¿Y ellos?
  6. Grupo HAM
    Grupo HAM 19 января 2020 10: 34 nuevo
    +5
    ¿Pero las empresas rusas los necesitan ahora?
    Такие"партнёры" в любое время могут опять кинуть....из за них не стоит,по моему,восстанавливать уже утерянное производство...налаживать нужно только своё.
    Ну,нет уже веры таким "партнёрам"!
    1. svp67
      svp67 19 января 2020 10: 52 nuevo
      0
      Cita: HAM
      ¿Pero las empresas rusas los necesitan ahora?

      Necesitamos, desafortunadamente o afortunadamente, pero hasta ahora necesitamos
  7. Rocket757
    Rocket757 19 января 2020 10: 35 nuevo
    +2
    ¿Y quién mejoró?
    ¿Rusia puede superar cualquier problema, no la primera vez, sino los vecinos? Su elección no es nada más de qué hablar todavía.
  8. Paul Siebert
    Paul Siebert 19 января 2020 10: 41 nuevo
    +5
    No se cancelarán las sanciones contra nuestras empresas en Nezalezhnaya.
    La situación política allí es mucho más importante que el sentido común.
    Украина неуклонно движется к идеалу западенских рогулей - становится "аграрной сверхдержавой."
    Es cierto, al importar manteca de cerdo y papas y remolachas. Set para el plato más ucraniano - borsch ...
    1. Tersky
      Tersky 19 января 2020 10: 47 nuevo
      +3
      Cita: Paul Siebert
      La situación política allí es mucho más importante que el sentido común.

      Так и она на грани иссыхания. Примерно с 2017 года европейскими политиками время от времени производятся вбросы через СМИ идей о том, что с России надо снять санкции. Дело вовсе не в том, что старушка Европа якобы "прозрела", а в том, что экономический профит от украинских уступок уже не превышает убытков от российских контрсанкций. Поэтому поначалу Италия, потом Австрия, а затем Германия с Францией пожелали скорейшего снятия взаимных ограничений.
  9. Kerensky
    Kerensky 19 января 2020 10: 41 nuevo
    +3
    Es solo que las personas inteligentes han roto sus conexiones durante décadas. Sí, que rasgó! Independencia e independencia, estos ni siquiera son sentimientos patrióticos, solo son palabras. Y todavía no hay ni lo uno ni lo otro. Y ahora también los aviones. Pronto no habrá escuela e instalaciones.
    И, надо признать, обошлась эта "каша" "поварам" в сущие копейки...
  10. Monar
    Monar 19 января 2020 10: 44 nuevo
    0
    La amenaza de un alto total se cierne sobre Ucrania
    ¿Y queda algo además de la reparación?
  11. antes
    antes 19 января 2020 10: 45 nuevo
    +5
    "Антонову" поможет только молебен ПЦУ или СЦУ, но обязательно с присутствием Константинопольского патриарха. Молебен за упокой....
  12. 75Sergey
    75Sergey 19 января 2020 10: 49 nuevo
    +1
    No, no, no ... ¡muerto, tan muerto!
    К
  13. Alejandro X
    Alejandro X 19 января 2020 11: 15 nuevo
    +4
    Что говорить, мериканцан и гейвропецам за копейки удалось отрезать от славянского мира огромный кусок и отравить его фашисткими идеями. Натравили славян на славян...Заставили взаимоистощать друг другу на радость себе. Порушили кооперацию, созданную при СССР. А вот промышленность Украины никому из "западного мира" не нужна.
  14. major147
    major147 19 января 2020 11: 18 nuevo
    +1
    директор по корпоративным правам и инвестиционным проектам компании "Мотор Сич" Владимир Семенов призвал отменить санкции против ряда российских предприятий для завершения строительства самолетов на Украине.

    Y después de completar la construcción del avión, ¡puede ingresarlos nuevamente!
  15. askort154
    askort154 19 января 2020 11: 37 nuevo
    -1
    На "Антонове" уверяют, что сделали все, что могли, чтобы отказаться от российских деталей, pero lleva más de doscientos millones de dólares, que el estado nunca asignó.

    ¿Solo 200 limones para sacar a tal empresa del pantano?
    Este es el costo de producción de 2-3 aviones, pero no la restauración de la producción en masa, incluso el producto terminado. Los objetivos son visibles aquí a simple vista.
    "просящих" - отжать 200 лимонов у государства в карман определённого круга от, так называемой, "авиапромышленности Украины". Разве что, на цветы к гробу "авиапромышленности" Украины.
    Lo que no guardaron, pero cuando perdieron, lloren. engañar
  16. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 19 января 2020 11: 48 nuevo
    -1
    Cita: LiSiCyn
    Cita: maxim947
    O deje que los avances regresen, pero esto es del reino de la ficción.

    Estoy de acuerdo. Las empresas no tienen dinero. Y el estado, FIG. Por supuesto, puede hacerlo mediante trueque, pero esto está sujeto a disponibilidad en los almacenes, lo cual dudo.

    ¿Pero quién permitirá el trueque? En realidad, ¿qué es el trueque? Esto es comercio dar-dar. Cuando las abuelas no trabajan en absoluto, y hay intercambio comercial como la Edad de Piedra. Y, lo más importante, el presupuesto del país no tiene nada de tales transacciones. ¿Y qué apoyar al ejército, la policía, los funcionarios? El trueque es una plaga. ¿Recibiste engranajes de la máquina por salario? ¿O un cubo de betún? Aunque recibí salchichas, que no era posible vender, cientos de nuestros trabajadores de la granja avícola se pararon en las estaciones, que recibieron tal salario e intentaron burlarse de los pasajeros de los trenes ... No se pueden imaginar lo cansada que estaba entonces. Sin pan y otras cosas ... Pero al menos no murieron de hambre.
    1. abc_alex
      abc_alex 1 archivo 2020 11: 20 nuevo
      0
      Cita: Victor 47 de marzo
      Cuando las abuelas no trabajan en absoluto, y hay intercambio comercial como la Edad de Piedra.

      :)
      Ciertamente no de esa manera. De todos modos, el intercambio se realiza a través del equivalente monetario. La compensación ocurre a través del valor monetario de los bienes. Eres un carro de nueces que vale un millón, eres un camión de brandy que vale un millón.
      Intercambio comercial, es diferente.
      Для предприятий это может выглядеть как беспроцентная рассрочка платежа и даже оформляться через "придворный" банк. Наши "предоставляют кредит", украинцы на него "покупают" комплектующие, собирают мотор, "продают" его нашим, наши ставят его на самолёт. А деньги получают только от того, кто самолёт покупает. И тогда, отдельной статьёй оплачиваются украинцам услуги. С них платятся налоги.
  17. Bshkaus
    Bshkaus 19 января 2020 11: 59 nuevo
    -2
    "опять 25", уже реально надоело постоянное обсасывание Украины.
    Y la construcción de aviones rusos no puede prescindir de los componentes occidentales.
    Que siguiente
    1. Dikson
      Dikson 19 января 2020 13: 43 nuevo
      +1
      Не только западных комплектующих.. "импортозамещение" добавило потребность ещё и в восточных... ))
  18. knn54
    knn54 19 января 2020 12: 05 nuevo
    0
    Теперь есть повод закрыть(официально- вынести производство за город) Уже .есть проект "развлекательного центра" Тем более,что литовец и афганец(руководители УКРАИНСКОЙ оборонной промышленностью,порохоботы) давно об этом говорят.
  19. tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 19 января 2020 12: 14 nuevo
    -2
    ¿Queremos? PIB, tal vez sí. En mi humilde opinión - no.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. Retvizan 8
    Retvizan 8 19 января 2020 12: 52 nuevo
    +2
    ... Y resultó que la economía ucraniana no puede prescindir de la energía barata de Rusia, sin un mercado ruso, sin inversión de Rusia ...
  22. Dikson
    Dikson 19 января 2020 13: 41 nuevo
    -1
    Смотрю тут столько яростно-снисходительных комментариев .. Так уж сложилось исторически, что производства завязаны были друг на друге много десятилетий.. Да, просит Мотор Сич снять санкции.. Что в этом плохого для России? Гордые комментаторы тут, нам не нужны Украинские турбины для флота и авиации, да? Это не у нас ли проекты замороженные висят по 10 лет из-за отсутствия силовых машин для ВМФ наверное? И страна наша не выиграла бы от такого сотрудничества, да? А ведь если бы пнули Газпром под зад вовремя, может и продавили бы условием поставки газа на украину - разблокирование санкции и возобновление работы с тем же Антоновым и Мотор Сичем.. В своё время.. Но мы ведь гордые.. И народ-то нам сразу не братский.. И всё украинское - плохое.. А как по мне - ради обороноспособности и защиты своей страны гордость можно и в кармане попридержать.. как фигу сложенную.. до поры -до времени.. А то из-за гордости Великорусской наверное Газпром штрафы выплачивает да газом снабжает "вражескую страну"..
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 19 января 2020 13: 44 nuevo
      0
      Cita: Dikson
      Sí, le pide a Motor Sich que levante las sanciones. ¿Qué hay de malo en esto para Rusia? Orgullosos comentaristas aquí, no necesitamos turbinas ucranianas para la flota y la aviación, ¿verdad?

      Дружище, вы всерьез готовы поставить изделие "братской" Украины на боевой корабль или даже самолет? amarrar

      Прочее ваше "ля-ля", кстати - того же примерно уровня. И почему я не удивлен? qué
      1. Dikson
        Dikson 19 января 2020 14: 00 nuevo
        +1
        Джек, но ведь военную приемку никто не отменял..? А что, сейчас мало украинских движков стоит на бортах?! Вы поймите - политика это одно, но вряд ли руководству того же Мотор Сич нужны ТАКИЕ имиджевые потери, как умышленный брак своей продукции.. В конце концов, вертолёты не только в России летают.. Я понимаю опасения.. Но почему никто не опасается напичканной непонятной, явно несоответсвующей изделию электроникой китайской продукции, например? Импортные станки и прочее оборудование, со вшитыми закладками... Свои производители тоже могут такое наизготовлять и продать... И напоследок - а можно было ещё одну статью написать тут.. И назвать её практически так же - "Американское авиастроение не может обойтись без российских комплектующих".. Интересно, интонация в комментариях была бы схожей? Или дружно бы писали, что "это же заказы и зарплаты нашим рабочим!" А что меняет интонацию? То, что "Боинг" в одном случае, и "Мотор Сич" в другом? Я говорю о том, что сотрудничество , бартер там или бизнес.. - это хорошо для обеих сторон.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 19 января 2020 14: 17 nuevo
          +4
          Cita: Dikson
          porque nadie canceló la aceptación militar ...?

          De alguna manera, apenas imagino representantes militares rusos en el mismo Motor Sich, en condiciones modernas. Aparentemente, mi imaginación no es suficiente.

          Cita: Dikson
          ahora pocos motores ucranianos están a bordo?

          Es interesante: ¿cuántos de ellos fueron entregados a la Federación de Rusia después de 2014?

          Cita: Dikson
          apenas la gestión del mismo Motor Sich necesita TALES pérdidas de imagen

          Прикажут - и посараю им будут "имиджевые потери"... но все это - из области ненаучной фантастики, заказывать двигатели в "воюющей с РФ" стране, ИМХО, все же не станут.

          Todo lo demás ha pasado, la idea de pedir un motor en Ucrania, aquí y ahora, me divirtió Sí
          1. Dikson
            Dikson 19 января 2020 14: 24 nuevo
            -2
            Ну ок, ) закажите не весь движок, а те детали и комплектующие, которые до сих пор не могут довести до рабочих характеристик на том же Сатурне.. Нет? Насчёт "воюющей с РФ" - это да.. Однако, по некоторым признакам , Украина таки победила Россию .. Мы же им репарации виде штрафов и скидок выплачиваем, а не они нам? Такая вот "война" получается..
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 19 января 2020 14: 27 nuevo
              0
              Cita: Dikson
              ordene no todo el motor, sino aquellas partes y accesorios que aún no pueden llevar al rendimiento en el mismo Saturno.

              Вы уверены, что дело там именно в "комплектующих"?

              Y de todos modos, deje que las personas que tienen información real lo decidan, ¿no? guiño

              Cita: Dikson
              Según algunas indicaciones, Ucrania todavía derrotó a Rusia. ¿Pero les estamos pagando reparaciones en forma de multas y descuentos, y no son para nosotros?

              1. Ugh.
              2. Los pollos en el otoño cuentan.

              ¡Buena suerte hi
              1. Dikson
                Dikson 19 января 2020 14: 35 nuevo
                0
                Definitivamente ... - no decidiremos contigo ... Y buena suerte para ti, Jack Golovan.
  23. Vasyan1971
    Vasyan1971 19 января 2020 14: 53 nuevo
    -1
    Над Украиной нависла угроза полной остановки производства самолетов и срыва заключенных контрактов. К этому привел отказ авиазавода "Антонов" от сотрудничества с российскими предприятиями,

    Y en nuestro lugar en Ivanovo 308, la planta de reparación de aeronaves está doblada sin piezas de repuesto para AN-am ... (si creen amigos).
  24. Kaw
    Kaw 19 января 2020 15: 07 nuevo
    -1
    Oh, cuánto perdimos junto con las aerolíneas del este de Ucrania. Estaba el An-140 listo y llevado a producción en serie (en lugar de eso, comenzamos a hacerlo desde cero, a través del tocón de la plataforma, IL-112), hay un reemplazo completamente listo y certificado para los Superjets - An-148 (podría cancelar el superjet) . Quedaba la producción de Ruslanov y Mriy y los derechos de autor sobre ellos, quedaba la producción de una amplia variedad de motores de aviones y misiles.
    Todo quedó allí, detrás de la línea del frente. En el mismo lugar, por cierto, también hay un paso terrestre a Crimea (no habría sido necesario bombear tanto dinero al puente).
  25. Protos
    Protos 19 января 2020 15: 22 nuevo
    0
    Cita: Orionvitt
    А количество таких импортных комплектующих в тех же АНах, под 50% То, что они построили "своими силами", скорее всего за счёт остатков со склада.

    70% по заявлениям "КБ Антонов"
  26. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 19 января 2020 15: 30 nuevo
    +2
    Полнейший идиотизм: плохо простым украинцам, плохо россиянам. А кому хорошо? Американцам, которые через своих "шестёрок" разрушают Украину и делают пакости России и россиянам...
  27. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 19 января 2020 15: 31 nuevo
    +2
    Aquí estoy ruso ... Estuve en el Donbass el día 14, ahora mi hijo está allí ... ¿Cómo puedo darle algo a Ucrania?
  28. TermNachTer
    TermNachTer 19 января 2020 17: 08 nuevo
    +1
    Aparentemente, el autor no sabe que la industria aeronáutica en Banderland no está amenazada con detenerse, pero ya se ha detenido. Desde 2016, no se ha producido un solo avión nuevo.
  29. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 19 января 2020 20: 16 nuevo
    0
    realmente petrifican que en el Dnieper-Volga también pueden fabricar productos Ruslans y elevarlos al aire.
    No te olvides de Aviastar en Ulyanovsk
  30. gato rusich
    gato rusich 19 января 2020 22: 30 nuevo
    0
    Зачем России продавать на украину составные части для летаков (самолётов) ? - украина "воюет" с Россией... Помнится репортаж с завода им. Антонова во время Майдана. Работяги говорили, что они работают и на Майдан им (рабочим) - "справлять большую нужду". На Донбассе шахтёры тоже работали и в "политику" не лезли. Теперь пусть в "Русское лото" пишут челобитные...
  31. Alexey de Perm
    Alexey de Perm 20 января 2020 00: 45 nuevo
    0
    Mejor detente de inmediato, se olvidaron de que tienes una guerra con nosotros, disparate en ambas piernas, a Occidente le gusta
  32. Leonidl
    Leonidl 20 января 2020 05: 53 nuevo
    0
    "За все время Украине удалось собрать всего два самолета без российских комплектующих: Ан-178 и демонстрационный экземпляр Ан-132D. Ан-178 выиграл тендер в Перу и руководство "Антонова" уверяет, что там готовы подождать, когда на Украине соберут еще один самолет без российских комплектующих, но срок поставки самолета - 2021 год, а замены деталей нет." - Это именно то, о чем предупреждал майдаунских селюков Азаров. И так во всем - полный ступор и развал промышленности, экономики, науки. На очереди образование и агросектор. Да, с медициной уже вроде покончили полностью ... Нееее! Петрушка в прошлом годе один (1) фельшерский пункт открыл, построенный на деньги и силами ЕС... правда там медицина дистанционная ... усе по телефону (если связь емть) типа дыши-не дыши, кардиограмма, рентген, ЯМР, ЭМЭРАЙ и прочие компьютерные диагностики. Правда компьютер не завезли, а плазменный телевизор уже сперли. Клизьмы и горчичники оставили.
  33. NF68
    NF68 21 января 2020 15: 28 nuevo
    0
    Круто. Само словосочетание "Украинское самолетостроение" уже вызывает смех.
  34. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 1 archivo 2020 12: 56 nuevo
    -1
    Cita: abc_alex
    Cita: Victor 47 de marzo
    Cuando las abuelas no trabajan en absoluto, y hay intercambio comercial como la Edad de Piedra.

    :)
    Ciertamente no de esa manera. De todos modos, el intercambio se realiza a través del equivalente monetario. La compensación ocurre a través del valor monetario de los bienes. Eres un carro de nueces que vale un millón, eres un camión de brandy que vale un millón.
    Intercambio comercial, es diferente.
    Для предприятий это может выглядеть как беспроцентная рассрочка платежа и даже оформляться через "придворный" банк. Наши "предоставляют кредит", украинцы на него "покупают" комплектующие, собирают мотор, "продают" его нашим, наши ставят его на самолёт. А деньги получают только от того, кто самолёт покупает. И тогда, отдельной статьёй оплачиваются украинцам услуги. С них платятся налоги.

    Por supuesto. ¿NO se consideran los loros mercancías? Pero sin dinero, sin pagar impuestos, salarios y otras cosas inherentes a las relaciones estatales.