Sobre la investigación de la "Novaya Gazeta" en el sector inmobiliario español del Metropolitano de la Iglesia Ortodoxa Rusa

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Apareció un video en el canal de YouTube de Dmitry Puchkov, que el autor, conocido con el seudónimo de Goblin, decidió dedicar a realizar investigaciones periodísticas. La vista de Puchkov incluyó una típica "investigación periodística" realizada por una publicación como Novaya Gazeta, una publicación que recientemente había sido deshonrada por un informe sobre "tierra nuclear" en el crucero no nuclear Admiral Kuznetsov.

En su próxima "investigación", Novaya Gazeta decidió caminar a lo largo del área metropolitana de la Iglesia Ortodoxa Rusa, Illarion, quien es responsable de las relaciones externas de la iglesia.



Dmitry Puchkov:

Entonces, ¿qué encontraron los valientes e inquisitivos periodistas en el área metropolitana? Y encontraron esto: un ático de 250 metros cuadrados en España a un costo de 950 mil euros. "Un simple metropolitano ruso vive bien", informa Novaya Gazeta.

Según Puchkov, las publicaciones "independientes" están preocupadas por la cuestión de dónde obtuvo tanto dinero el monje.

El autor del video dice que en la investigación de "Interlocutor" el ático tiene 250 m93. m. ya se ha convertido en un apartamento de 262 metros cuadrados. El precio del apartamento ya es de XNUMX mil euros. Además, resultó que Hilarión no se convirtió en el dueño de bienes inmuebles españoles.

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296 comentarios
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  1. -14
    19 января 2020 16: 21
    "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia".
    â € Ž
  2. -4
    19 января 2020 16: 34
    No posesión, castidad, obediencia: tres votos del monacato ortodoxo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. -1
        19 января 2020 22: 15
        No es un dicho plegable, aeródromo. Y dañino, sucio y engañoso ... Y tu abuela y tú vives en un país que tiene un nombre centenario: SANTA RUSIA. Los estados van y vienen en su territorio: Rusia se mantiene y se mantendrá al menos hasta la Segunda Venida. Y las personas humanas individuales viven a su costa y estados estúpidos enteros que funcionan en su territorio ... Tres ballenas han estado reteniendo a Rusia durante siglos: ORTODOXIA, AUTOPODER, PERSONAS. El gran Suvorov dijo: "Somos rusos, qué delicia" Somos rusos, Dios está con nosotros ". Durante siglos, los soldados rusos atacaron la casa de la Santísima Virgen María. Eres un guerrero! No perdiste el humor por la tradición rusa. En el Donbass vi un "templo" - un capón, y arriba, sobre su parte alta - un ícono de la Madre de Dios. A 400 metros del enemigo. Los cosacos mantuvieron la defensa cerca de Slavyanoserbsk. Para hablar sobre los sacerdotes rusos, primero hay que convertirse en ruso. Dostoievski dijo: "El ruso no es una composición de sangre, es una actitud hacia la ortodoxia (no literalmente -E.V.)". Por supuesto, los sacerdotes son diferentes. Entonces, los técnicos son diferentes. Hay sensatas, mediocres, y hay, y no. ¿No lo es?
        Durante siglos, los no humanos comunes han estado luchando contra las personas. A veces la gente pierde. Mire a su alrededor, mire con cuidado ... Aquí hay un pentagrama en las correas de los hombros y en la tecnología ... ¿Por qué? ¿Vivimos en los Estados Unidos? La gente rusa veneraba y veneraba una estrella de ocho puntas. Y el pentagrama es basura, que los no humanos imponen a las personas junto con k u r u r sobre r am y - demonios - ,, extraterrestres ,,. Para ti, aparentemente, los demonios son semejantes a ese, animal, de lo delgado. película "Tardes en una granja ...". No, querido camarada! Todo es mucho más serio y más duro. Busque una película, contacto de nivel cuatro. Y matan, secuestran y toman, para trabajos forzados, ... Merry little. Es IMPOSIBLE luchar contra los espíritus malignos sin ortodoxia. ¿Cómo puedes lidiar con tales cosas en el cielo sin la ayuda del Cielo? ,, Gracioso, el pecado es fumar, y tratar de dejar de fumar ... Estos, muchachos, una noción, por cierto. Parodia de censura en el templo. ... Un buen padre, qué buen comandante. Rareza. Hay que buscar, esto es trabajo. ,, Sin trabajo ... ,, - este es exactamente un viejo proverbio ruso. En Sergius Lavra, hace bastante tiempo, vi jóvenes monjes con botas militares. Construcción, como en el ejército. ..Trabajando por trabajo. Y nivelas ... Oro y un objeto famoso ... desde el agujero
        1. -22
          19 января 2020 23: 14
          OH y yo acabamos de golpearte. por comentar sobre estas tonterías ... incluso Nevzorov despreciaría
        2. -26
          20 января 2020 00: 29
          santa Rusia, ¿quién la santificó?
        3. +3
          20 января 2020 10: 45
          Cita: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
          El ruso no es una composición de sangre, es una actitud hacia la ortodoxia, no literalmente -E.
          Y antes de la ortodoxia, ¿quién vivía aquí, los estadounidenses?
        4. +4
          20 января 2020 11: 34
          ¡Deja de fumar esta basura, querido! ¡Y sin embargo, no hagas culto a la fe! Tengo el honor ...
          1. -6
            20 января 2020 21: 04
            Cita: AlexFly
            sin embargo, ¡no hagas culto a la fe!

            Un culto es cuando, con sacrificios y odio por otro puesto, como en el 37.
        5. +1
          20 января 2020 13: 46
          Y los soldados del Tercer Reich en las hebillas tenían la inscripción "Dios está con nosotros" ¿Trajeron mucho bien?
          1. 0
            20 января 2020 21: 06
            También hubo cruzados, y los inquisidores estaban cerca. Pero, ¿qué tiene que ver la Iglesia ortodoxa con esto? Todos saben quién es Dios.
            1. 0
              21 января 2020 13: 56
              Todos entienden que cada uno tiene su propio dios solo en su cabeza ... Y no más ...
          2. +1
            21 января 2020 00: 23
            Cita: hombre inteligente
            Y los soldados del Tercer Reich en las hebillas tenían la inscripción "Dios está con nosotros" ¿Trajeron mucho bien?

            ¿Y allí se especificó qué dios con ellos? Bueno, ¿tal vez Odin, Thor o Krishna?
        6. +9
          20 января 2020 22: 59
          Y no nací en la Rusia sagrada, sino en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas ... Un estado secular que hizo algo por la gente de todos modos. Esta es mi tierra natal, que fue vendida y desgarrada por la mierda, y en sus restos burócratas, oligarcas y sacerdotes de los nuevos ricos ahora están cobrando oro y piedras. Es una pena que haya sucedido.
          1. 0
            21 января 2020 00: 01
            Cita: oleg123219307
            Y no nací en la santa Rusia, sino en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas

            La tierra es igual, las personas son iguales.
            1. 0
              21 января 2020 11: 00
              No La mitad de la tierra se dispersó, 2 generaciones de personas crecieron con mierda, y en lugar de la nación que se lee a sí misma, el centro de los logros tecnológicos e industriales mundiales, tenemos la Iglesia Ortodoxa Rusa, Internet con vidosiks contundentes, el Examen de Estado Unificado y 10 complejos de entretenimiento en lugar de las fábricas. Es exactamente lo mismo ...
              1. 0
                21 января 2020 21: 09
                Cita: oleg123219307
                La mitad de la tierra fue dada

                Y la gente de, digamos, un pueblo cerca de Murom pensó que habían estado viviendo en su tierra durante muchas generaciones. Pero resulta que alguien le dio su tierra a alguien.

                Cita: oleg123219307
                2 generaciones de personas crecieron con mierda

                Todo, la continuidad de la gente está rota? ¿Se puede tirar la historia de la gente?

                Cita: oleg123219307
                En lugar de la nación más lectora, el centro de los logros tecnológicos e industriales mundiales, tenemos la Iglesia Ortodoxa Rusa

                Y, francamente, pensé que los juegos de computadora, las redes sociales y YouTube están distrayendo a los estudiantes de la lectura. Pero resulta que la Iglesia Ortodoxa Rusa. ¡Eso es! ¡Y aquí los hooligans barbudos con túnicas!

                Cita: oleg123219307
                Es exactamente lo mismo.

                No, tienes razón, todos los khan: la historia centenaria de Rusia está interrumpida, sin los comunistas, Rusia nunca ha vivido y no podrá seguir viviendo. En el comunismo (incluso diría que en el llamado comunismo), la sal de la Tierra rusa ha estado durante siglos. Y ahora, basta, karapuziki.
            2. -1
              21 января 2020 12: 39
              Cita: Chip
              La tierra es igual, las personas son iguales.

              No mientas, las personas no son lo mismo, y no se han vuelto mejores que los soviéticos, pero mucho peor. Y la religión no puede hacer nada al respecto, y esto también es un hecho. Aquellos. culpas a los comunistas por supuestamente evitar que la religión invada las mentes de las personas y ayudarlos a mejorar, y cuando te dieron carta blanca para cualquiera de tus actividades religiosas, resultó que no importaba cuánto poder con velas en los templos, la gente no y, por el contrario, había amargura en los corazones de las personas por la injusticia social y especialmente por el lujo de algunos clérigos, borrachos conduciendo automóviles caros y paralizantes incrédulos. Y nos estás diciendo sobre el cielo en el cielo, no, no todos son tan ingenuos en este mundo ...
              1. +1
                21 января 2020 14: 53
                Anteriormente, solo los funcionarios de la gente se beneficiaban, y ahora también hay sacerdotes. Recientemente vi un video sobre las posesiones de Gundyaev en el área de Gelendzhik: la escala es increíble.
                1. -1
                  22 января 2020 02: 14
                  Cita: Fan-Fan
                  Anteriormente, solo los funcionarios de las personas se beneficiaban

                  ¿Cuándo antes entonces?
              2. -1
                22 января 2020 02: 13
                Cita: ccsr
                No mientas

                No seas grosera

                Cita: ccsr
                la gente no es la misma y no se ha vuelto mejor que los soviéticos, pero mucho peor

                Volvamos a tomarnos como ejemplo. Ya estamos acostumbrados. ¿Y exactamente cómo "adelgazaste"? ¿Empezó a ser grosero con los extraños?
                1. 0
                  22 января 2020 11: 58
                  Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
                  No seas grosera

                  ¿No te gusta que te atrapen en una mentira? Bueno, no mientas, y no te señalarán directamente a esto.
                  Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
                  Tomemos un ejemplo nuevamente. Ya estamos acostumbrados.

                  No refleja la opinión de todos: para empezar, bájese con un automóvil blindado ...
                  Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
                  ¿Y exactamente cómo "adelgazaste"?

                  No me opuse a la voluntad del pueblo en 1991 y no tomé ninguna medida para derrocar al borracho del presidente; a este respecto, me puse peor que mis antepasados ​​que derrocaron al desagradable régimen imperial. No solo eso, nos enseñaron que una persona no debe apropiarse de la plusvalía, sino que tolero el hecho de que tengo que hacer esto.
                  Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
                  Grosero a los extraños comenzó?

                  No confunda la grosería con una respuesta directa sobre sus astutas declaraciones en las que se ve la mentira habitual.
          2. 0
            21 января 2020 10: 28
            Un estado secular es un estado en el que todas las ideologías tienen el mismo derecho a existir. Pero en la URSS solo había una visión del mundo que era legal y no procesada, era comunista. Es decir, en otras palabras, la URSS no era un estado secular.
    2. +9
      19 января 2020 20: 39
      Cita: AS Ivanov.
      No posesión, castidad, obediencia: tres votos del monacato ortodoxo.

      Y la simple idea de que tales apartamentos se usan para reuniones secretas de los mismos asistentes de la iglesia para resolver algunos problemas confusos interreligiosos, cuando nadie necesita publicidad, probablemente nunca se te ocurra. No estoy diciendo que esta sea una casa segura en general, que algunas personas de grupos no oficiales compraron, donaron a la iglesia y, al mismo tiempo, la usan a veces en su interés.
      Por lo tanto, no conduzca una ola y no se convierta en una persona justa que sufra por nuestra iglesia. No deberías prestar atención a esto en absoluto, pero algunos delincuentes querían promocionar a expensas de la iglesia, y nada más.
      1. +2
        21 января 2020 12: 51
        Para reuniones privadas, yates y apartamentos para conversaciones privadas.
        1. -1
          21 января 2020 13: 40
          Cita: ivanec
          Para reuniones privadas de un yate,

          ¿Qué te hace pensar que es conveniente celebrar reuniones privadas en yates, especialmente para aquellos que resuelven problemas prácticos a un nivel promedio o superior?
          Cita: ivanec
          y apartamentos para vacaciones no oficiales.

          No es necesario en absoluto, aunque ocasionalmente pueden cambiar los invitados que vienen por asuntos legales. Por ejemplo, algunas estructuras pueden tener oficinas de representación en el país, y sus empleados pueden proporcionar alojamiento temporal durante el período de un viaje de negocios, esta es la práctica habitual de las grandes empresas.
          1. 0
            21 января 2020 14: 58
            casa segura,
            No nos detenga por las tonterías, los sacerdotes, los espías, qué secretos tienen allí. El secreto siempre encubrió asuntos indecorosos.
            1. -2
              21 января 2020 19: 14
              Cita: Fan-Fan
              No nos detenga por las tonterías, los sacerdotes, los espías, qué secretos tienen allí.

              Bueno, por ejemplo, puede haber dudas acerca de algunos artefactos, entonces, ¿qué es lo que trae inmediatamente a discusión a todos los creyentes? Primero se puede decidir cuál es la mejor manera de llevar a cabo una investigación y dónde llevarla a cabo, para que luego se anuncie una decisión sobre los resultados de dicha verificación.
              Cita: Fan-Fan
              El secreto siempre encubrió asuntos indecorosos.

              Las tonterías están completas, por ejemplo, puede ser necesario resolver el problema de devolver algunas reliquias que resultaron estar en el extranjero después de la revolución. Las autoridades pueden oponerse a tal retorno sobre la base de su legislación, y con la ayuda de la iglesia, este problema puede resolverse para que sea una solución aceptable.
              En cuanto al secreto, ¿qué propones abandonar por completo?
    3. +6
      20 января 2020 09: 24
      Cita: AU Ivanov.
      No posesión, castidad, obediencia: tres votos del monacato ortodoxo.

      2 + = 2 4
      ¿Di algo que quisieran, querido? Mira el video: no hay ático. Ni siquiera hay un departamento. Simplemente no. El periódico nuevamente bombeó todo del dedo.
      1. 0
        20 января 2020 13: 47
        Sí, los gundyas tampoco tienen yates.
        1. 0
          20 января 2020 13: 53
          Cita: hombre inteligente
          Sí, los gundyas tampoco tienen yates.

          Aquí no es necesario escalar.
          Comencemos con Hilarion. Y entonces eres así, todos los que están en una sotana están listos para matar solo porque están en una sotana, y no por lo que hacen.
          1. -1
            20 января 2020 14: 17
            ¿Y qué no funcionan en una organización? ¿Sería mejor decir cuándo su puesto de venta de velas y la vida eterna pagarán impuestos?
            1. -3
              20 января 2020 14: 35
              Cita: hombre inteligente
              ¿Y qué no funcionan en una organización? ¿Sería mejor decir cuándo su puesto de venta de velas y la vida eterna pagarán impuestos?

              Escribir como si vivir en el mismo país con la Iglesia Ortodoxa Rusa es algo desagradable, malo. Solo continué tu lógica.
              1. +4
                20 января 2020 14: 50
                Estoy a favor de la libertad de religión, pero sin actividad comercial, si comercia, pague impuestos.
                1. -2
                  20 января 2020 14: 58
                  Cita: hombre inteligente
                  Estoy a favor de la libertad de religión, pero sin actividad comercial, si comercia, pague impuestos.

                  Aquellos. Puedes creer, pero como lo deseas? Para mí, hasta cierto punto, el tambor de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Tengo creencias completamente diferentes. Pero el hecho es que el periódico sobre Illarion salió mal.
                  1. +2
                    20 января 2020 15: 59
                    El periódico generalmente no merece una discusión.
                2. +1
                  20 января 2020 17: 46
                  Cita: hombre inteligente
                  si comercia, pague impuestos.

                  Todo estaría bien ... solo todos los impuestos en el comercio minorista están incluidos en el precio. El impuesto, en última instancia, no lo paga el comercio, sino el consumidor. Ningún emprendedor aceptará reducir los márgenes, y eso elevará el precio al comprador.
                  Lo mismo ocurre con las tiendas de la iglesia: creer que los cursi serán más caros.
                3. -3
                  20 января 2020 21: 20
                  Cita: hombre inteligente
                  Estoy por la libertad de religion

                  ¿Qué te hace pensar que alguien está interesado en lo que eres?
                  1. 0
                    21 января 2020 15: 00
                    Bueno, yo me pregunto.
                4. -6
                  20 января 2020 21: 22
                  Cita: hombre inteligente
                  usted comercia - paga impuestos

                  La exención de impuestos es una forma de apoyo gubernamental. Yo y la gran mayoría de los ciudadanos de la Federación de Rusia creemos que el estado debe apoyar nuestra fe al menos de esta forma.
                  Más decidido: significa democrático.
                  ¿Estás en contra de la democracia?
                  1. +4
                    20 января 2020 23: 19
                    Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                    Exención de impuestos: una forma de apoyo gubernamental

                    ¡Entonces están en los años 90 en la importación de cigarrillos y alcohol quemado!
                    1. -3
                      21 января 2020 00: 03
                      Cita: Ingvar 72
                      ¡Entonces están en los años 90 en la importación de cigarrillos y alcohol quemado!

                      ¿Quienes son? ¿Feligreses de la Iglesia ortodoxa y la mayoría de sus sacerdotes?
                  2. 0
                    21 января 2020 03: 55
                    Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                    ¿Estás en contra de la democracia?
                    Bueno si, estas aqui Satanistas decirle a los ateos militantes por la democracia ...
                  3. 0
                    21 января 2020 15: 05
                    Ge⁣⁣⁣⁣o: Muy decidido, significa democráticamente.
                    ¿Estás en contra de la democracia?

                    ¿Viste alguna demagogia? O tal perla:
                    El estado debe apoyar nuestra fe al menos en esta forma.
                    Y, por lo tanto, exime a los sacerdotes de los impuestos para el emprendimiento. Resulta que se esconden detrás de la fe para hacerse ricos.
              2. -1
                20 января 2020 14: 52
                ¡Cambia velas de oro y plata con agua bendita!
                1. 0
                  20 января 2020 15: 00
                  Cita: hombre inteligente
                  ¡Cambia velas de oro y plata con agua bendita!

                  Aquellos. ¿En el mercado libre venden productos hechos para la venta libre, y no para el consumo dentro de sí mismos? Mundo sabio! ¿Por qué plata y oro en la Iglesia Ortodoxa Rusa?
                  1. -1
                    20 января 2020 15: 58
                    Ve a cualquier iglesia y pregunta cuánto cuesta la cruz
                    1. +4
                      20 января 2020 16: 30
                      Cita: hombre inteligente
                      Ve a cualquier iglesia y pregunta cuánto cuesta la cruz

                      Esta no fue la primera vez que visité el monasterio de Zadonsk el verano pasado. Allí, por ejemplo, se aceptan muchos habitantes sin dinero. Proporcionar mesa, ropa, refugio, educación y protección. Y se aceptan trabajadores, y solo peregrinos. Sobre las velas. En el mismo lugar de la iglesia de "invierno", al entrar, hay una mesa a la derecha con una caja registradora de madera. Pero no por dinero, sino por velas. Las velas son de varios tamaños. Las celdas tienen inscripciones que simbolizan los costos de fabricación de velas. Sí, las velas no caen del cielo. Y junto a él hay un círculo de iglesia. Este es un frasco con una hendidura en la tapa. La tapa está en una cerradura, un frasco en una cadena. Todos. Aquí es donde termina el comercio. Así es como se comporta el ROC MP en su TS. guarida - toma la vela que quieras, dona tanto como quieras. Puede llevarse una vela gratis si no hay dinero, o puede depositar el dinero para que otra persona pueda llevárselo gratis. ¿Como lo explicas?
                      Y el sacerdote de la catedral de Novocherkassk me acaba de dar una cruz. Así que lo sacó del bolsillo, lo besó y lo regaló. Y cuando por nada, lo crea o no, me dio un paseo en su "Niva" en 2006 por nada. Me paré en la parada del autobús y el autobús estaba esperando. Simplemente se llevó a tantas personas como pudo. Y también, ya sabes, un ministro de adoración. Y dices "cuánto cuesta una cruz".
                      1. -1
                        20 января 2020 16: 37
                        También puedo dar muchos ejemplos de lo contrario. Casi todas las iglesias de nuestra ciudad se convierten en puestos, pero hay una agradable excepción en el pueblo cercano, la iglesia tiene calefacción a leña y no hay oro. Ahí es donde doné dinero.
                      2. 0
                        20 января 2020 21: 58
                        Cita: hombre inteligente
                        También puedo dar muchos ejemplos de lo contrario

                        Componer. Porque no asistes a la iglesia y no puedes conocer su condición
                      3. +5
                        20 января 2020 23: 21
                        Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                        Componer. Porque no asistes a la iglesia y no puedes conocer su condición

                        ¿Y apuestemos que casi todas las iglesias tienen una lista de precios para los servicios? Listo para grabar el video como prueba. Puse una botella de tequila en la estafa. ¿Débil para aceptar una apuesta?
                      4. -1
                        21 января 2020 00: 33
                        Cita: Ingvar 72

                        ¿Y apuestemos que casi todas las iglesias tienen una lista de precios para los servicios?

                        ¿Te molesta? Los comunistas son un sistema en el que no se necesita dinero y no hay listas de precios, y no lo construyeron, aunque tenían todo el poder en el país. Ahora busca a los culpables?
                        También sé que en la mayoría de las parroquias el pobre sacerdote cumplirá por nada. Además, los pobres serán alimentados. Esta regla es Los sacerdotes, por ejemplo, cumplen sus requisitos de forma gratuita para las abuelas en las aldeas. Y dado que en las aldeas a menudo solo hay abuelas, tales sacerdotes viven solo del hecho de que las cultivarán en el jardín. Para saber tales cosas, uno debe estar en la Iglesia.
                      5. +2
                        21 января 2020 08: 09
                        Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                        Para saber tales cosas, uno debe estar en la Iglesia.

                        Sucede, por eso lo digo tal como es.
                      6. -1
                        22 января 2020 02: 55
                        Cita: Ingvar 72
                        Da la casualidad

                        ¿Qué estás haciendo ahí?
                      7. +2
                        21 января 2020 14: 05
                        ¿Te molesta?

                        Pero ni Mercedes ni Rolex en el principal "adorador" te molestan .. (comprado con el dinero de esas abuelas muy tontas, por cierto)
                        Aquí sería el momento de volverse loco, pensar, pero avergonzarse de a quién está tratando de proteger.
                        Incluso si hubiera un dios, amaría a esos ladrones-patriarcas por último ...
                      8. +3
                        21 января 2020 15: 19
                        Creo que la "dacha" cerca de Gelendzhik fue comprada por el patriarca a expensas del estado, y también compró seguridad, transporte y alojamiento en la "casa en el terraplén" no con las donaciones de las abuelas.
                      9. 0
                        21 января 2020 19: 22
                        Cita: Fan-Fan
                        Creo que la "dacha" cerca de Gelendzhik fue entregada al patriarca a expensas del estado,

                        Puedes pensar, solo mejor presentar los hechos. Creo que la iglesia tiene sus propios fondos para la construcción de tales instalaciones. Por cierto, el presupuesto del país está siendo discutido por la Duma, es decir. tus elegidos Entonces, haga una pregunta a su adjunto sobre qué artículo ha aprobado esta construcción.
                        Cita: Fan-Fan
                        él tampoco adquirió donaciones de abuelas.

                        No solo las abuelas donan, los bandidos a veces también dan sumas considerables. Por cierto, yo misma conocía a una mujer bastante acomodada que, durante los tiempos de la URSS, canceló completamente la suscripción de todos sus bienes a la iglesia, y había muchos de ellos en términos monetarios.
                      10. +1
                        21 января 2020 15: 19
                        chico fusionado con una apuesta
                      11. +2
                        21 января 2020 03: 21
                        En Petropavlovsk-Kamchatsky, en la Catedral de la Santísima Trinidad que da vida, hay un lugar para comprar una vela, para aquellos que quieren una vela más grande. Pero hay pequeñas velas en la caja, pero toma tanto como necesites y pon todo el dinero que puedas. Algunos toman de forma gratuita, quienes no pueden pagar, y otros simplemente ponen dinero para que puedan tomarlo, pero ya lo compran en la tienda. HAY UNA ELECCIÓN. Y compra y toma así. Aquellos que no van a la iglesia discuten los temas de compra y venta en la Iglesia Ortodoxa sobre todo, y saben sobre la ortodoxia de los periódicos liberales y francamente amarillos. Sí, y nos dicen cómo CREER correctamente, y cómo todo debería estar bien.
                      12. +3
                        21 января 2020 08: 08
                        Cita: kyznets
                        Pero hay pequeñas velas en la caja, pero toma tanto como necesites y pon todo el dinero que puedas.

                        En Togliatti, nunca he visto esas cajas.
                      13. -1
                        21 января 2020 14: 35
                        Donde hay patrocinadores, hay más oportunidades para que el sacerdocio construya o expanda, restaure la iglesia, abarate el tesoro (bautismo, sepelio ...), contrate cantantes para el coro con voces entregadas, haga velas más baratas, puede dar un icono (por ejemplo, un nombre de cumpleaños), hacer regalos el 19 de diciembre o del 6 al 7 de enero para niños, incluso ayudar a los feligreses. Pero esto no está en todas partes. Cuanto más lejos de la ciudad, menores son los ingresos.
                      14. -1
                        21 января 2020 14: 24
                        Un buen monasterio en Zadonsk, de vacaciones en 2006, trabajó como trabajador durante una semana.
                        El sitio tiene muchas personas que no son iglesias, que rara vez asisten a la iglesia, por lo que es una disonancia. La iglesia también tiene problemas y dificultades: no puedes equiparar a todos indiscriminadamente. Hay momentos atroces, y hay personas increíbles, maravillosas y más.
                    2. +1
                      20 января 2020 18: 59
                      Cita: hombre inteligente
                      Ve a cualquier iglesia y pregunta cuánto cuesta la cruz

                      ¿Por qué lo necesitas si no eres creyente?
              3. +2
                21 января 2020 13: 59
                Y de qué sirve vivir con personas que mienten descaradamente y obstruir las cabezas de otras personas con toda clase de fábulas ... Parece que los siglos oscuros se han ido ... pero los métodos son los mismos ...
                1. -1
                  22 января 2020 02: 16
                  Cita: Roman070280
                  descaradamente mintiendo

                  ¿Sobre qué mientes?
                  1. 0
                    22 января 2020 10: 47
                    No para nosotros, sino para ti.
                    Sobre demonios y sartenes, sobre el paraíso y la vida en el cielo, sobre la humildad, sobre la necesidad de abandonar el lujo y la comodidad, pero en cambio es mejor orar ... bueno, y sobre cualquier herejía ...
            2. +1
              20 января 2020 18: 57
              Cita: hombre inteligente
              ¿Sería mejor decir cuándo su puesto de venta de velas y la vida eterna pagarán impuestos?

              ¿Te importa lo que gasten su dinero los creyentes que incidentalmente pagaron impuestos a su estado con sus salarios? ¿Tal vez les aconseje que lleven su dinero a un casino o una taberna a pasear, en lugar de gastar en lo que creen?
              Me parece que eres un estafador típico como O. Bender, que sueña con robar a un gran millonario, pero está celoso de no poder robar a los pobres creyentes, porque él ordenó un camino allí.
              Realmente no expones tus verdaderos intereses al público, muchos ya los han entendido.
              1. -1
                20 января 2020 19: 55
                Estas conduciendo mi amigo
                1. +1
                  20 января 2020 20: 19
                  Cita: hombre inteligente
                  Estas conduciendo mi amigo

                  Te estoy siguiendo, nariz a ventana ...
              2. +1
                21 января 2020 04: 17
                Cita: ccsr
                como O. Bender
                Más bien, como Panikovsky.
                1. -1
                  21 января 2020 12: 28
                  Cita: sniperino
                  Más bien, como Panikovsky.

                  Estoy de acuerdo, el personaje es claramente de esa compañía gop.
        2. +5
          20 января 2020 21: 15
          No sé lo que tiene, lo que no, pero sé que la inmensa mayoría de los sacerdotes tienen un "trabajo" duro y mal pagado, por así decirlo. Lo hacen para que quede más claro, por una idea y no por interés propio. No está tratando de tratar con alguien específico, sino de proyectar una sombra sobre una gran cantidad de personas. Naturalmente te ves ridículo. Es como "rusos" acusar de ansia de poder y avaricia, basándose en los ejemplos de nuestros oligarcas.
          1. -1
            21 января 2020 10: 18
            Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
            No sé lo que tiene, lo que no, pero sé que la inmensa mayoría de los sacerdotes tienen un "trabajo" duro y mal pagado, por así decirlo.

            es difícil no hacer un maldito día tras día ...
          2. -1
            21 января 2020 14: 44
            Según la idea, el sacerdote no trabaja, sino que sirve a Dios y a las personas. Los que están lejos de la vida de la iglesia pueden dar diferentes libertades. Tal ceja no es adecuada para la ortodoxia, pero el bautismo no es necesario, y todo es tan simple como los panqueques de mi suegra, todos bailan y cantan Allllilluyu))))))
          3. +1
            21 января 2020 15: 37
            Aquí les cuento un caso, el año pasado fui turista en San Petersburgo, fui a la Catedral Naval San Nicolás-Epifanía, en la entrada había una especie de "kent" en sotana, tal vez un sacerdote, o tal vez un escribano, no entiendo. Entonces él solo me miró (obviamente tengo una fisonomía de Ryazan) y no dijo una palabra, pero tres alemanes me siguieron, y este "Kent" comenzó a exigir dinero a 3 extranjeros y en silencio para que nadie escuchara. ¡Vergüenza y vergüenza! Yo mismo me volví repugnante y repugnante. Volví accidentalmente para ver si mi hija me seguía e involuntariamente me convertí en testigo de esta imagen.
  3. +1
    19 января 2020 16: 40
    Y encontraron esto: un ático de 250 metros cuadrados en España a un costo de 950 mil euros. "Un simple metropolitano ruso vive bien"

    ,,, especialmente en el contexto de las declaraciones:

    Como jefe del departamento de relaciones externas de la iglesia, Metropolitan Hilarion, enfatizó que las autoridades deberían estar más cerca de la gente.

    “Esta proximidad debería, en primer lugar, ser que sus salarios correspondan al salario promedio de los empleados estatales. Luego comenzarán a comprender cómo vive la gente, y tal vez comenzarán a pensar en cómo aumentar los salarios ".
    - dijo el representante de la Iglesia Ortodoxa Rusa en el canal de televisión "Rusia 24"
    1. -5
      20 января 2020 09: 46
      Como jefe del departamento de relaciones externas de la iglesia, Metropolitan Hilarion, enfatizó que las autoridades deberían estar más cerca de la gente. Bueno, sí, sí ... El Patriarca ha estado manejando una máquina económica durante mucho tiempo ... Sus relojes también son económicos ...
    2. +3
      20 января 2020 10: 35
      Sí, al menos miras el video. Hay algo más. Sobre el hecho de que Novaya Gazeta está mintiendo.
  4. +15
    19 января 2020 17: 15
    No vi el video.
    Como los cuatro comentaristas antes que yo.
    ¿Pero puedes leer algunas líneas?
    El autor del video dice que en la investigación de "Interlocutor" el ático tiene 250 m93. m. ya se ha convertido en un apartamento de 262 metros cuadrados. El precio del apartamento ya es de XNUMX mil euros. Además, resultó que Hilarión no se convirtió en el dueño de bienes inmuebles españoles.

    ¿O realmente estoy sobreestimando las capacidades del público local?
    1. +15
      19 января 2020 17: 27
      Lo principal es cantar, y al menos no amanecer, como Puchkov señaló correctamente
      1. +3
        19 января 2020 18: 53
        bober1982 (vladimir) Hoy, 18: 27

        Feligreses inteligentes hi Sí, no me importa qué tipo de relación tengas con tus sacerdotes. Si los sacerdotes tienen bienes inmuebles en el extranjero o no, no importa. Simplemente no lo expongas al público, los políticos tienen suficiente en este campo. Cuando el patriarca Kirill voló a Samara, ¿le hubieras arrojado dinero, ¿eh? Queridos feligreses?(En total, los eventos dedicados a la visita del Patriarca de Moscú y Toda Rusia Kirill a Samara costaron 4 rublos. El dinero se asignó del presupuesto de la ciudad) ¿Con qué miedo para todos estos eventos se asigna dinero del presupuesto de la ciudad?
        Los mocasines y balabol son tus clérigos.
        Y Metropolitan Hilarion el cosaco maltratado. Estudió en el extranjero, tiene los premios húngaros y ucranianos y no está en contra del rey:
        que la monarquía es "esa forma de gobierno que se ha establecido positivamente en la historia y que tiene muchas ventajas sobre cualquier forma de gobierno elegida
        1. +5
          19 января 2020 19: 37
          Cita: bubalik
          Los sabios son feligreses y no me importa qué tipo de relación tengan con sus sacerdotes.

          ¿Con quién estás hablando? ¿Al azar? Tal vez donde llego?
          ¿Cuál es la relación con los sacerdotes? ¿OMS?
          ¿Por qué escribiste esto aquí?
          Solo veo emociones. ¿Quién te ofendió?
          ¿El resentimiento hacia algún sacerdote? Entonces, ¿tal vez es tu relación?
          1. -5
            19 января 2020 19: 44
            ,, y entonces, ¿qué te enganchó? ¿O toma mi comentario en mi cuenta? Entonces no te escribí.
            1. +2
              19 января 2020 20: 02
              Cita: bubalik
              ,, y entonces, ¿qué te enganchó? ¿O toma mi comentario en mi cuenta? Entonces no te escribí.

              Trató de averiguar si yo era un hombre sabio o un feligrés. Y de repente uno y el otro en una persona.
              Pero él no dominó su mensaje. ¿Puede usted ayudar?
        2. -4
          19 января 2020 20: 13
          Cita: bubalik
          Valió 4 rublos

          Esta es una cantidad pequeña para el presupuesto de la ciudad, la cantidad principal es el pago por instalar pantallas LED en el territorio de la Iglesia de Santa Sofía y en el paseo marítimo.
          El presupuesto anual de las Samara Wings es de más de 1,5 millones de rublos, pero esto es así, por cierto.
          Bueno, uno no puede evitar recordar a Judas, quien aconsejó vender el mundo precioso para bendecir a los pobres.
          Resulta una buena noche de Epifanía, fue realmente imposible esperar hasta el lunes.
          1. +11
            19 января 2020 20: 18
            El presupuesto anual de Samara Wings es de más de 1,5 millones de rublos.
            ,,, es bueno que lo hayan recordado, es hora de dispersar estos mocasines en todas las ciudades.
            1. +8
              19 января 2020 20: 24
              ¡Te felicito sinceramente por las vacaciones!
              1. +2
                19 января 2020 20: 32
                ,,, y felices vacaciones! El clima realmente falló, no heladas, ni hielo fuerte.
            2. +3
              19 января 2020 20: 29
              ¿Cómo?!?! Bueno, tal vez al menos dejamos a los jugadores de hockey? riendo ¡Vivamos juntos!
              1. +13
                19 января 2020 20: 34
                los jugadores de hockey se van

                ,,, sobre el salario del bibliotecario, hasta que jueguen si
                1. +2
                  19 января 2020 20: 37
                  ¡Eh, no, Sergei! Estos muchachos hacen ejercicio de vez en cuando. No se puede caminar sobre hielo a pie. ¿Y no rompen los taburetes en las cabezas burocráticas? ¡No, no! Esta es otra historia. riendo
                  1. +4
                    20 января 2020 10: 59
                    Probablemente se refería al fútbol. Mi opinión es dejar el fútbol a nivel aficionado, el énfasis está en el hockey.
          2. +3
            19 января 2020 20: 21
            Sí, el momento fue * bien * recogido. ¿Por qué?
          3. +3
            20 января 2020 10: 41
            Si nuestra iglesia (cualquiera) está separada del estado, entonces se obtiene la asignación de dinero del presupuesto para gastos no específicos. Y no importa si es mucho o poco. La iglesia debe vivir con su propio dinero.
            1. -1
              20 января 2020 10: 46
              Cita: balunn
              entonces se obtiene la asignación de dinero del presupuesto para gastos no específicos

              No es así, la construcción de la Iglesia de Santa Sofía estuvo bajo el control de las autoridades locales, tienen derecho a proporcionar asistencia material.
              1. +2
                20 января 2020 10: 58
                Por supuesto que tienen el derecho. Deducciones voluntarias de sus salarios, por ejemplo, recaudación de fondos del Ayuntamiento ..... Fuera del presupuesto, por así decirlo ... Pero resulta que no hay dinero en el presupuesto para el reasentamiento del fondo decrépito (como ejemplo), pero hay dinero para la iglesia.
                1. 0
                  20 января 2020 11: 02
                  Cita: balunn
                  Deducciones voluntarias de sus salarios, por ejemplo

                  Deja que sea para ti para componer.
                  La Iglesia de Santa Sofía se convirtió en una decoración de la ciudad, y las propias autoridades están interesadas en construir iglesias, el Patriarca visitó la ciudad como funcionario, y este fue un evento significativo para todos.
                  1. +2
                    21 января 2020 15: 49
                    ¿Cuándo se convirtió en funcionario oficial del gobierno? ¿O la Iglesia Ortodoxa Rusa ya es un departamento del gobierno y el patriarca tiene el cargo de ministro?
                    Llegó a la ciudad, incluso si fue recibido por sacerdotes locales, y ¿qué tiene que ver el gobierno con eso?
            2. 0
              20 января 2020 21: 55
              Cita: balunn
              la iglesia (cualquiera) está separada del estado

              La Iglesia Ortodoxa, siendo uno de los pilares de Rusia, no puede separarse físicamente del estado. Todas estas declaraciones son documentos vacíos, con el mismo éxito en la constitución se podría explicar el disgusto de los niños por el helado.
              1. +2
                21 января 2020 15: 51
                La iglesia no es un pilar de Rusia, sino un pilar de poder y su función principal es mantener al pueblo en humildad y obediencia.
          4. +4
            20 января 2020 23: 24
            Cita: bober1982
            Esta es una cantidad pequeña para el presupuesto de la ciudad, la cantidad principal

            Los niños a veces necesitan menos cirugía ...
            1. -2
              21 января 2020 00: 08
              Cita: Ingvar 72
              Los niños a veces necesitan menos cirugía

              La Iglesia Ortodoxa Rusa tiene clínicas que la Iglesia patrocina y que tratan a las personas de forma gratuita. El partido comunista no existe.
              ¿Y cuántas operaciones podrían hacer los niños por miles de millones de Grudinin "comunistas"? ¿Estás ahí, en el "Partido Comunista", planeas desposeer a este oligarca y transferir a los niños a las operaciones? ¿No? Entonces sus afirmaciones son extremadamente hipócritas.
              1. +2
                21 января 2020 08: 12
                Cita: Chip
                ¿Y cuántas operaciones podrían hacer los niños por miles de millones de Grudinin "comunistas"?

                No compra yates con dinero personal, sino que construye escuelas con jardines de infancia. Y a diferencia de Cyril, él vive en la misma casa con sus trabajadores.
                Y no hay necesidad de esquivar el tema: no se trata del dinero de la iglesia, sino del dinero del presupuesto.
                1. +1
                  21 января 2020 20: 27
                  Cita: Ingvar 72
                  No compra yates con su dinero personal, sino que construye escuelas con jardines de infancia.

                  Ya derramé una lágrima.
                  La foto de abajo es una de esas "escuelas":


                  ¿O es una especie de palacio de pioneros, a juzgar por la abundancia de banderas?
                  1. +2
                    21 января 2020 20: 35
                    Cita: Chip
                    Ya derramé una lágrima.

                    Antes de publicar algo, debe al menos verificarlo. engañar El propietario de VEGAS en Kashirskoye Shosse es la Corporación CROCUS GROUP. Único accionista del grupo - Su fundador, el empresario azerbaiyano Agalarov Araz.
                    El hecho de que la granja estatal vendiera parte de la tierra para el centro comercial, así que ya te escribí que las ganancias no son para yates.
                    1. -2
                      22 января 2020 02: 24
                      Cita: Ingvar 72
                      el beneficio no va a los yates

                      Grudinin mismo ni siquiera sabe a dónde van sus ganancias, y usted, probablemente, ¿sabe? Recuerda cómo fue para registrarse como candidato presidencial, olvidando las cuentas extranjeras. Le recordarías, ya que sabes todo sobre sus flujos de aletas, de lo contrario, había vergüenza en todo el país.
                      Y por favor dime de inmediato. ¿Cómo le arrebató la esposa del esternón varios miles de millones si él gastó todo el dinero, un hombre de oro, en escuelas? ¿O estos miles de millones en las escuelas?))) Ahora la malvada esposa de los escolares expulsará y reorientará las escuelas a los burdeles. ¿Si?
              2. +3
                21 января 2020 15: 55
                Mientras pareces un hipócrita. Compare el dinero de Grudinin con el dinero de los oligarcas, sí, él es un mendigo en comparación con ellos, y si mira el video en Internet sobre la granja estatal de Grudinin en Internet, ya no tendrá más tonterías.
                1. -1
                  21 января 2020 20: 35
                  Cita: Fan-Fan
                  te ves como un hipócrita

                  Cita: Fan-Fan
                  Compare el dinero de Grudinin con el dinero de los oligarcas, sí, es un mendigo.

                  ¡Pobre, pobre Grudinin! Pero, ¿cómo podría sospechar de un oligarca casi empobrecido en avaricia y avaricia?

                  Cita: Fan-Fan
                  si miras un video en Internet sobre la granja estatal Grudinin, entonces ya no llevarás tales tonterías

                  ¿Es este algún tipo de video hipnotizante con un fotograma 25 o algo así? ¿Eres tú quien ha visto suficiente y ahora se comporta como un zombie?

                  Lo curioso es que hoy no ocultas qué tipo de "comunistas" eres. ¿Y qué pasaría si un pedazo de poder se rompiera para ti? Da miedo pensar.
            2. -3
              21 января 2020 00: 25
              Cita: Ingvar 72
              Los niños a veces necesitan menos cirugía ...

              El mantenimiento de su templo con un cadáver dentro bajo los muros del antiguo Kremlin cuesta decenas de millones de rublos. ¿Cuántas operaciones estaría de moda que hicieran los "niños", eh? ¿Enterremos finalmente el cadáver?
              Y la Iglesia Ortodoxa es el centro de la misericordia, allí ayudan a los pobres y sanan el alma de las personas. No, cómo sin eso.
              1. +2
                21 января 2020 08: 22
                Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                El contenido de tu templo con un cadáver dentro debajo de las paredes del antiguo Kremlin

                No me importa este cadáver como tú lo dices. No soy fanático de Lenin, soy fanático de Stalin. Es solo que sus reliquias encarnan toda la era que ahora están tratando de arruinar. Hablando de reliquias, ¿en qué se diferencian las reliquias de los santos de las reliquias de Lenin? También es un santo para una gran cantidad de personas. Aunque durante su vida no trabajó enfermizo. Así como algunos de tus santos. El significado es el mismo, y las mismas partes del cadáver. guiño
              2. 0
                21 января 2020 12: 45
                Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                ¿Vamos a enterrar finalmente el cadáver?

                Primero entierras las reliquias sagradas en Kiev Lavra y en otros lugares: da un ejemplo a los no creyentes, luego hablaremos sobre qué hacer con el Mausoleo.
            3. -1
              21 января 2020 05: 28
              Cita: Ingvar 72
              Los niños a veces necesitan menos cirugía ...

              Después de todo, recordé sobre Judá, sobre el mundo precioso ... él también pensó en los niños, incluso.
              Goblin tiene razón, sobre cantar, el periódico anti-ruso lanza tierra, y luego el tema habitual se convierte en un tema diferente. Se hace.
        3. +5
          19 января 2020 21: 20
          Cita: bubalik
          no me importa

          ¿Entonces, porque estas aqui?

          Cita: bubalik
          Feligreses inteligentes

          El tipo inteligente intenta escribir sus comentarios "inteligentes" sin leer el artículo. Eso es todo, chico inteligente
        4. -1
          20 января 2020 12: 29
          Cita: bubalik
          En total, los eventos dedicados a la visita del Patriarca de Moscú y Toda Rusia Kirill a Samara costaron 4 rublos. Dinero asignado del presupuesto de la ciudad) ¿Con qué miedo para todas estas actividades, el dinero se asigna del presupuesto de la ciudad?

          ¿De dónde viene la información? ¿De Novaya Gazeta?
        5. 0
          21 января 2020 04: 33
          Cita: bubalik
          Sí, no me importa qué tipo de relación tengas con tus sacerdotes. Tener sacerdotes inmobiliarios en el extranjero o no, no hay diferencia.
          ¿Siempre lees artículos y escribes mucho tú mismo, argumentas que "no te importa", o solo cuando se trata de la ortodoxia, casi llegas al punto de temblar?
        6. 0
          21 января 2020 12: 05
          Cita: bubalik
          Cuando el patriarca Kirill voló a Samara, ¿le hubieras arrojado dinero, ¿eh? Queridos feligreses?

          ellos no ... sujetarán ... raspando un álbum de recortes, sino la cesárea de César. si
    2. +9
      19 января 2020 17: 47
      Y miré. Y la conclusión es la misma que la del artículo de Puchkov. Bueno, ¿qué esperar de * Novaya Gazeta *? Conclusión: si está buscando evidencia incriminatoria, entonces debe abordar el tema con más cuidado.
    3. 0
      19 января 2020 19: 01
      Cita: Inundación
      ¿O realmente estoy sobreestimando las capacidades del público local?

      +1 inadecuado simplemente corriendo.
      Esto, por cierto, es el sello distintivo de un teólogo agresivo: no pienses, sino actúa.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. 0
    19 января 2020 17: 53
    El hombre tiene fe, es razonable, correcto ...
    Ministros de culto ..... probablemente habrá un juez sobre ellos.
    1. +7
      19 января 2020 19: 04
      Cita: rocket757
      hay un juez

      Sobre los "jueces injustos", apresurarse a acusar sin comprender, ciertamente habrá
      1. 0
        19 января 2020 19: 18
        La blogósfera, todo tipo de medios, no atrae a los jueces.
        Esperar que haya otro tribunal sobre ellos es un gran optimista. La iglesia oficial, parte del sistema de gobierno ... en mi opinión, DIOS no ha estado en esa iglesia por mucho tiempo ... el tema no es mío, así que es solo una vista lateral, nada más.
        1. -1
          19 января 2020 19: 25
          Cita: rocket757
          vista lateral

          ¿Quién lo necesita, su "vista exterior"? Demagogia de un completo delitante: ¿qué podría ser más insensato?
          1. -1
            19 января 2020 19: 32
            Bueno, sí, la demagogia de ... ministros de un culto al significado conlleva más.
            No organice una riña de bazar, como en el inolvidable "Golden Becerro" .... los sucesores de la obra de Ostap Bender, siempre ... el clero "dejará tontos".
            El lema necesario es "¡Rezo a mis dioses, no blasfemo contra los extraños!"
            Vale la pena detenerse en.
            1. +1
              19 января 2020 21: 09
              Cita: rocket757
              Bueno, sí, la demagogia de ... ministros de un culto al significado conlleva más

              ¿Cómo lo sabes?

              Cita: rocket757
              No organice una disputa de bazar

              La riña del bazar aquí la hiciste tú: "No puedo entenderlo, pero considero necesario decir ...". Te acabo de señalar tu ridículo comportamiento.

              Cita: rocket757
              Vale la pena detenerse en.

              Vale la pena no detenerse, no comenzar. Para el futuro.

              Cita: rocket757
              ¡Rezo a mis dioses, no blasfemo contra extraños!

              Una historia banal, además, no te adhieres a ella. Hula en tus mensajes x fue suficiente.
        2. +3
          19 января 2020 19: 39
          Cita: rocket757
          en mi opinión, DIOS no ha estado en esa iglesia por mucho tiempo

          ¿Cómo determinar esto? ¿Y en qué iglesia, en tu opinión, sigue ahí?
          1. -4
            19 января 2020 19: 53
            Cita: Inundación
            Cita: rocket757
            en mi opinión, DIOS no ha estado en esa iglesia por mucho tiempo

            ¿Cómo determinar esto? ¿Y en qué iglesia, en tu opinión, sigue ahí?

            No es mi tema, ni mi esfera de intereses, me he abstenido de discutir durante mucho tiempo, precisamente sobre la base del principio escrito anteriormente.
            Mi posición: ¡Todo lo que trae alivio, calma, FE, esperanza a la gente, TIENE EL DERECHO DE SER!
            TODO, no más debate sobre el tema.
            PD ... mi opinión personal, actitud hacia la iglesia, no importa y se limita al círculo personal de amigos.
            1. 0
              19 января 2020 20: 03
              Cita: rocket757
              Mi posición: ¡Todo lo que trae alivio, calma, FE, esperanza a la gente, TIENE EL DERECHO DE SER!
              TODO, no más debate sobre el tema.

              Digno de respeto. Quitándome el sombrero.
              Aunque este comentario es algo contrario al anterior.
              1. 0
                19 января 2020 20: 21
                La vida, una buena escuela.
                Que todos lo pasen con dignidad. soldado
                1. -3
                  19 января 2020 21: 13
                  Cita: rocket757
                  Vida buena escuela

                  Lleno de tontos que vivieron sus vidas por nada. No sería triste darse cuenta de esto.
            2. -2
              19 января 2020 21: 11
              Cita: rocket757
              No es mi tema, no es mi área

              Es mejor decirlo antes de dejar escapar algo que no sea sobre su tema, no desde su esfera.

              Cita: rocket757
              no más debate

              Es muy extraño que no puedas parar.
            3. 0
              21 января 2020 05: 00
              Cita: rocket757
              No es mi tema, no es mi esfera de intereses, me he abstenido de discutir durante mucho tiempo,
              Y aquí discutimos, obviamente no por su propia voluntad ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
  7. -2
    19 января 2020 19: 19
    Sí, incluso un apartamento de 90 metros cuadrados ... 260 mil euros ... ¡qué morada para tal monasterio! Creo que no hay paredes, hay stock
    1. +1
      19 января 2020 20: 42
      18 millones en rublos. Comparable a Moscú. ¿Pero por qué lo necesitaba allí? ¿Te faltan negocios?
      1. -5
        19 января 2020 20: 43
        Aparentemente descansa de la vanidad mundana
      2. -4
        19 января 2020 20: 46
        El ciudadano Alfeev compró este departamento para su madre Valeria Alfeeva, quien lo crió solo.
        1. -3
          20 января 2020 08: 27
          Estimado * menos *, ¿puede explicar con qué no está de acuerdo ?, ¿con el hecho de que el Metropolitano también es ciudadano de Rusia ?, ¿o con la información de que compró el apartamento para su madre?
          1. +1
            20 января 2020 10: 08
            Sí, eso cambia mucho. Diría que muchas personas deberían aprender a agradecer a sus padres, pero ¿cómo puede vivir allí entre católicos de otras religiones? ¿Por qué no en Crimea?
            1. -1
              20 января 2020 10: 55
              ¡Sí, no cambia nada! Bueno, tiene la oportunidad, la compró. No es un hombre pobre, estoy de acuerdo. Pero su pobreza es bastante lógica: sus honorarios y todo. Es el autor de más de 100 libros de teología, dio una conferencia en el cordón. ¿Crees? los honorarios son pequeños. Nunca he sido su abogado, pero diré con qué empecé. Soldatov / autor del artículo / necesita estar más cuidadosamente preparado para la presentación del material. Todos. Con respeto, yo.
            2. 0
              20 января 2020 13: 41
              Cita: Romka
              Pero, ¿cómo puede vivir allí entre católicos de otras religiones? ¿Por qué no en Crimea?

              Los católicos en realidad no son gentiles, sino cristianos, solo tenemos diferentes ramas. Pero los musulmanes viven en Crimea y tienen muchas mezquitas. No tengo nada en contra de elegir un lugar de residencia en Crimea, pero su propuesta es ilógica, ya que planteó la cuestión de los gentiles.
              En general, todo este tema es exagerado con un propósito específico, y personalmente, como incrédulo, soy absolutamente indiferente a lo que comprarán los ministros de la iglesia, porque hay un rebaño, y dejo que se ocupe de sus propios guías. No tengo claro qué actitud tienen los periodistas del periódico hacia esto, pero el babaki que cortaron de esas "sensaciones" falsas, y esto es obvio.
              1. +3
                20 января 2020 14: 35
                Gracias, aclaró, de lo contrario creo que lo que atrae a todas las figuras rusas prominentes a estos católicos en España e Italia, por así decirlo, ¡solidaridad cristiana! ¡Y lo que es interesante es que los ateos son todos iguales! Dicen que un representante de la rama judía incluso compró dos villas en el lago. Una cosa creo, mamá.
                1. +1
                  20 января 2020 18: 47
                  Cita: Romka
                  por así decirlo, ¡solidaridad cristiana!

                  Es extraño, pero ¿no sabías que los contactos de las iglesias ortodoxa y católica están en un nivel más alto que los contactos con otras religiones, incluidas otras ramas del cristianismo.
                  Cita: Romka
                  ¡Y lo que es interesante es que los ateos son todos iguales!

                  Los ateos no están interesados ​​en esto en absoluto, pero ninguno de ellos puede ignorar la influencia de la religión en el mundo moderno.
                  Cita: Romka
                  Dicen que un representante de la rama judía incluso compró dos villas en el lago.

                  No sé a qué te refieres, pero personalmente no me importa cómo gastan el dinero los nuevos ricos. Creo que es necesario cambiar el sistema en sí mismo y devolverle a la gente lo que le pertenecía antes del colapso de la URSS. No me interesan casos particulares de manifestación de la vil esencia de la burguesía compradora; esta es su esencia, es extraño que esperes algo más de ellos.
                  1. +2
                    20 января 2020 19: 36
                    "DESDETranno, ¿no sabías que los contactos entre las Iglesias ortodoxa y católica son de un nivel superior ".
                    Sí, y contactar es mejor en un yate)))
                    Y no importa cuán patriótico sea, también lo es la cabaña de Europa. Entonces, después de todo, es posible y qué infección corruptora anglosajona llevar a su puerto natal. Y no tienen miedo, después de todo. Bueno, el estado probablemente les da medallas por este riesgo. ¡Estoy orgulloso de los hijos de la patria!
                    1. -3
                      20 января 2020 19: 42
                      Cita: Romka
                      Sí, y contactar es mejor en un yate)))

                      ¿Qué te importa si no eres creyente? ¿Quiere imponerles la "imagen de moralidad" soviética?
                      Cita: Romka
                      Y no importa cuán patriótico sea, también lo es la cabaña de Europa.

                      Me considero un patriota, y no tengo una cabaña en Europa, así que no todos los que conoces son patriotas. Sin embargo, apenas los conoces en absoluto.

                      Cita: Romka
                      ¡Estoy orgulloso de los hijos de la patria!

                      Nadie te prohíbe hacer esto. ¿Cuál es la esencia de tu protesta?
                      1. +3
                        20 января 2020 19: 47
                        Voy a citar: "
                        El patriotismo en su significado más simple, claro e indudable no es más que una herramienta para los gobernantes, como un instrumento para alcanzar objetivos egoístas y hambrientos de poder, y para aquellos que están gobernados: renuncia a la dignidad humana, la razón, la conciencia y la sumisión servil a los que están en el poder. Entonces se le predica en todas partes donde se predica el patriotismo.
                        El patriotismo es esclavitud ".
                        Leo Tolstoi, el gran escritor y pensador ruso
                        ¿Y de quién serás?
                      2. -2
                        20 января 2020 20: 18
                        Cita: Romka
                        Leo Tolstoi, el gran escritor y pensador ruso

                        Esta es la opinión de una persona sobresaliente, que puede ser refutada por las palabras de otra personalidad no menos grande:
                        La importancia histórica de cada gran hombre ruso se mide por sus méritos para su patria, su dignidad humana, por el poder de su patriotismo.

                        Nikolay Gavrilovich Chernyshevsky

                        Por lo tanto, renunciar a su capacidad para seleccionar citas de la red para otros: es mejor aprender a comunicarse, por lo que es interesante escucharlo.
                        Cita: Romka
                        ¿Y de quién serás?

                        De los patriotas rusos.
                      3. +1
                        20 января 2020 20: 38
                        Tus palabras
                        "pero a mí personalmente no me importa cómo gastan su dinero los nuevos ricos". Entonces, ¿qué tipo de patriota eres? ¡El país está siendo robado! Y eso no te concierne, pero de todos modos: ¡Soy PATRIOTA!
                      4. -1
                        20 января 2020 20: 49
                        Cita: Romka
                        Entonces, ¿qué tipo de patriota eres? ¡El país está robado!

                        Pero nuestra propia gente decidió que necesitaban vivir bajo el capitalismo para poder robarlo, y no me opuse a la elección de la mayoría en 1991. ¿O refutas la voluntad de la mayoría?
                        Cita: Romka
                        Pero esto no te concierne, pero aún así: ¡soy un PATRIOTA!

                        Esto me preocupa, es por eso que quiero que nuestra gente emita sus votos a los partidos de izquierda para detener esta atrocidad.
                        Cita: Romka
                        "pero a mí personalmente no me importa cómo gastan su dinero los nuevos ricos".

                        Si gastan su dinero por su cuenta, entonces no hay una sola ley que les prohíba hacerlo. ¿O propone violar la ley, que opera en nuestro país por voluntad de la mayoría?
                      5. -1
                        20 января 2020 20: 53
                        Hay una ley! Pero en este país: a los amigos, todo, al resto, la ley.
                      6. -2
                        20 января 2020 20: 59
                        Cita: Romka
                        Hay una ley! Pero en este país: a los amigos, todo, al resto, la ley.

                        Eso es exactamente lo que piensas que "en este país", y los patriotas piensan "en mi país". Así es como nos diferenciamos incluso a nivel subconsciente.
                      7. +1
                        20 января 2020 21: 03
                        ¡Oh si! Lo siento, no me presenté: soy residente de Bielorrusia, creyente, cosmopolita (los vicios humanos no tienen afiliación estatal).
                      8. +5
                        20 января 2020 23: 29
                        Cita: ccsr
                        Y nuestra propia gente decidió que necesitaban vivir bajo el capitalismo

                        ¡Mentiras! ¡La mayoría eran para preservar la Unión! guiño
                      9. +3
                        21 января 2020 05: 33
                        Cita: Ingvar 72
                        ¡Mentiras! ¡La mayoría eran para preservar la Unión!
                        La mayoría estaba en contra del gobierno oligárquico, que, llamándose "soviético", provocó el colapso de la URSS y acusó a una persona de ello, como si viviéramos en una dictadura absoluta. No fueron ellos a quienes se les ocurrió la idea de utilizar a la primera persona como chivo expiatorio en un país pseudodemocrático, sino a los estadounidenses.
                      10. +1
                        21 января 2020 12: 54
                        Cita: sniperino
                        La mayoría estaba en contra del gobierno oligárquico, que, llamándose a sí mismo "soviético", llevó al colapso de la URSS.

                        ¿Qué diablos era el "poder oligárquico" en la URSS, si nuestros secretarios generales poseían una propiedad que era muchas veces menor que la que ahora posee un funcionario de clase media o algún diputado de la Asamblea Legislativa? Sí, los líderes de nuestro partido de la era Brezhnev eran pobres incluso entonces, en comparación con algunos trabajadores culturales y artísticos, o trabajadores de gremios, por lo que no debe exagerar su riqueza, sino simplemente mirar lo que tienen sus descendientes y comparar con lo que tienen los yernos de Yeltsin.
                      11. +2
                        21 января 2020 14: 30
                        Cita: ccsr
                        ¿Qué diablos era el "poder oligárquico" en la URSS, si nuestros secretarios generales poseían propiedades que eran muchas veces menos de las que ahora poseen ...
                        El poder oligárquico es el poder de unos pocos, mientras que el poder soviético es el poder del pueblo. ¿Puedes notar la diferencia? Deja tus maldiciones y búsquedas de tesoros para ti mismo, no son relevantes para la pregunta. ¿O está pegado: "unos pocos son necesariamente ricos"? Aunque los miembros del Politburó no vivían en la pobreza, debo decir.
                      12. -1
                        21 января 2020 19: 04
                        Cita: sniperino
                        El poder oligárquico es el poder de unos pocos, y el poder soviético es el poder del pueblo. ¿Capturas la diferencia?

                        ¿Cuál es entonces tu declaración?
                        La mayoría estaba en contra del gobierno oligárquico, que, llamándose a sí mismo "soviético",

                        ¿O simplemente lo escribiste por una palabra roja?
                        Cita: sniperino
                        Y deje sus vagabundeos y búsquedas de tesoros con usted, no les concierne una pregunta.

                        Se relacionan directamente: la mayoría de la gente está indignada porque la propiedad pública fue privatizada por un puñado de oligarcas que no tienen derecho a ella.
                        Cita: sniperino
                        Aunque los miembros del Politburó no estaban en la pobreza, debo decir.

                        ¿En el contexto de qué? ¿Conoces siquiera el salario del secretario general por hablar del hecho de que no vivían en la pobreza?
                      13. +1
                        22 января 2020 07: 12
                        Cita: ccsr
                        ¿A qué se refiere entonces su declaración? La mayoría estaba en contra del gobierno oligárquico, que, llamándose a sí mismo
                        Además, desde la segunda mitad de la existencia de la URSS no hubo poder soviético. Los soviéticos en la URSS tenían una función puramente decorativa en la toma de decisiones. Todas las decisiones estratégicas para el país en los años 70 se tomaron en el Politburó. ¿Recuerdas, espero, el iconostasio soviético?
                        No hay muchos. Se trata de los oligarcas soviéticos, cuyas decisiones políticas se pasaban por las oficinas de partido de las repúblicas, comités regionales, comités de ciudad, etc., todos los diputados iban a los congresos con el cerebro lavado por la línea general del partido, siempre votando. En los niveles inferiores, gobernaban los oligarcas locales o principes (bai), repitiendo la misma caricatura con consejos. Se llamó "socialismo de Bayysk", y los consejos eran solo una pantalla, para que los extremistas no fueran buscados, sino nombrados.
                      14. +1
                        22 января 2020 08: 08
                        PS
                        Cita: sniperino
                        "Socialismo baisky"
                        Un dictador / monarca necesita un buen consejo de estado y especialistas, porque dice "el estado soy yo", y los boyardos están solos, por lo general tienen intereses privados. Bajo el dictador Stalin, el Consejo de Comisarios del Pueblo funcionó de manera más eficiente, pero bajo la "boyarshchina" de diferente calibre, no lo hizo. Ni en los siete boyardos, ni en los veintisiete boyardos.
                      15. -1
                        22 января 2020 12: 09
                        Cita: sniperino
                        ¿Recuerdas, espero, el iconostasio soviético?

                        Sí, todos eran mendigos como ratones de iglesia, en comparación con los gobernantes actuales, y al mismo tiempo, el país era el segundo en el mundo en economía. No hay necesidad de especular sobre las personas de esa época: pueden haberse divorciado de algunos problemas cotidianos, pero honestamente trabajaron en todo el país, y por esto debemos rezar por ellos, nos dieron al menos para vivir felices, sin todo ese ... ¿Qué está pasando a nuestro alrededor ahora?
                        Cita: sniperino
                        Estos son los oligarcas soviéticos,

                        "Por el bien de un eslogan, no me arrepentiré de mi padre" - pareces ser uno de esos ...
                        Cita: sniperino
                        Se llamó "socialismo de Bayysk", y los consejos eran sólo una pantalla, para que no se buscara el extremo, sino que se nombrara.

                        Tuve un vecino, un trabajador de la planta de Moskabel, fue elegido dos veces diputado del distrito de Perovsky por el colectivo, una persona normal y honesta, y le creí más que a toda nuestra Duma Estatal. Así que no hace falta que me hable de los "soviets", los mejores fueron elegidos allí por el pueblo y no por los familiares y amantes de los que están en el poder y que están incluidos en las listas de nuestros partidos.
                      16. +1
                        22 января 2020 08: 46
                        Cita: ccsr
                        sobre todo, la gente está indignada porque la propiedad pública fue privatizada por un puñado de oligarcas que no tienen derecho a ella ... ¿Conoces el salario del secretario general para decir que no vivían en la pobreza?
                        Comprende el término "oligarquía". ¿Qué tienen que ver la propiedad y el salario con esto?
                      17. -1
                        22 января 2020 12: 30
                        Cita: sniperino
                        Comprende el término "oligarquía".

                        Depende de usted comprender la esencia del término "oligarquía" y cómo lo interpretan los diccionarios académicos:
                        Oligarquía (griego ὀλιγαρχία (oligarquía) - "poder de unos pocos", de otro griego. Ὀλίγος (oligos) - "pocos" y otros griegos ἀρχή (arche) - "poder") - un régimen político en el que el poder concentrado en manos de un grupo relativamente pequeño de ciudadanos (por ejemplo, representantes de grandes capitales monopolizados [1]) y, a veces, sirve a sus intereses personales y / o grupales, y no a los intereses de todos los ciudadanos.

                        Ahora cuéntanos cómo trabajó el liderazgo soviético en sus intereses personales, y no en interés de toda la gente: veremos cómo te va. Por cierto, los hijos de esos líderes cuyo póster que criaste nunca han ocupado roles de liderazgo en el estado. ¿Quién es el Ministro de Agricultura ahora, no me digas? ¿O cómo el yerno de un funcionario del director de la tienda se convirtió en Ministro de Defensa? ¿Fue realmente en la época soviética?
                      18. 0
                        23 января 2020 17: 17
                        Cita: ccsr
                        Ahora díganos cómo los líderes soviéticos trabajaron en sus intereses personales y no en el interés de toda la gente.
                        Y esto es posible, pero ¿por qué romper con la cuestión principal: admites que el poder de los soviets es el poder democrático, es decir, el poder democrático? Involucrar en los procesos de toma de decisiones a la mayor parte posible de la población, y el poder del Politburó es poder oligárquico, independientemente de que sirvan a los intereses propios o populares? Esta es la esencia, y luego se puede discutir en qué intereses tomaron decisiones en el Politburó. Empezando por la organización de la KGB como órgano del Politburó, recortando significativamente los derechos que poseían la NKVD y el MGB: ¿redunda en interés de los oligarcas o del pueblo? Se puede preparar una lista de decisiones tomadas "a las numerosas solicitudes de los trabajadores", pero responda a la pregunta: ¿oligarquía?
                      19. +1
                        23 января 2020 17: 40
                        PS
                        Cita: sniperino
                        ¿oligarquía?
                        Esto a pesar del hecho de que su definición de oligarquía les permite actuar tanto en interés de la gente a veces (se olvidaron de resaltar la palabra) "en su propio interés, y no en el de todo el pueblo". Y sobre los ingresos, ¿quieres dar uno de los ejemplos de un atributo de la oligarquía? No funcionará.
                        por ejemplo, representantes de gran capital monopolizado
                      20. -2
                        23 января 2020 19: 41
                        Cita: sniperino
                        Y esto es posible, pero ¿por qué separarse de la pregunta principal: usted reconoce que el poder de los soviéticos es un poder democrático, es decir? involucrando a la mayor parte posible de la población en los procesos de toma de decisiones, y el poder del Politburó es el poder oligárquico, independientemente de si sirvieron a sus propios intereses o los populares.

                        Admito que su verborrea es solo un intento de denigrar las figuras del pasado. Y esto se puede ver en el hecho de que usted saltó hábilmente de la definición de "oligarquía", excluyendo de ella la definición de la piedra angular "sirve a sus intereses personales y / o grupales, no a los intereses de todos los ciudadanos".
                      21. +1
                        25 января 2020 21: 08
                        Cita: ccsr
                        la definición fundamental "sirve a sus intereses personales y / o grupales, no a los intereses de todos los ciudadanos".
                        Está escrito "OBTENGA". ¡Aprende a leer, blanquea! Y luego dominaron copiar y pegar, pero no leyeron ni entendieron la definición.
                      22. -1
                        26 января 2020 10: 45
                        Cita: sniperino
                        Y luego dominaron copiar y pegar, pero leer y comprender la definición no lo es.

                        Sería mejor no esquivar la esencia del tema, sino mostrar claramente cómo los "oligarcas" soviéticos dejaron sus fortunas como herederos, o los empujaron al poder para que la imagen fuera objetiva. Entonces, su verborrea es solo un intento de probar lo indemostrable, y esto se ve claramente no solo por la situación financiera de los líderes soviéticos, sino también por su origen. Entonces, ¿de dónde vino la "oligarquía" en la URSS, educó, y cuál fue su "poder oligárquico"?
                      23. +1
                        26 января 2020 18: 05
                        Cita: ccsr
                        Sería mejor no esquivar la esencia del tema, sino mostrar claramente cómo los "oligarcas" soviéticos dejaron sus fortunas como herederos, o los empujaron al poder para que la imagen fuera objetiva.
                        La conclusión es que la transferencia de poder por herencia, el tamaño del salario y la preocupación por los intereses privados (no públicos) no son inmanentes en una forma oligárquica de gobierno, pero ALGUNAS VECES (incluso muy a menudo) se introducen en ella. Hasta 1934, los bolcheviques eran una especie de oligarquía, Stalin acabó con esto y se convirtió en un dictador (o "monarca rojo"), que buscó aumentar el papel de los soviets, y Malinovsky-Khrushchev-Brezhnev revivió la oligarquía por completo. Sí, y un dictador no es necesariamente un verdugo egoísta, aunque la historia está llena de eso. Y sobre cómo vivían los herederos de los oligarcas soviéticos, dónde estudiaron, qué carreras vertiginosas hicieron, cómo se divirtieron, ¿no te bastan las historias de Galina Brezhneva y Churbanov? Tales historias son oscuras en toda la URSS. Entonces, verborrea aquí está.
                      24. -1
                        27 января 2020 13: 07
                        Cita: sniperino
                        Hasta 1934, los bolcheviques eran una especie de oligarquía, Stalin eliminó esto y se convirtió en un dictador (o "monarca rojo"), que buscó aumentar el papel de los soviets, y Malinovsky-Khrushchev-Brezhnev revivió la oligarquía por completo.

                        No hay necesidad de volver a solzhenitsyn, Bonner y otros Svanidze: esta es una licencia para aquellos que aún no han visto la vida y no saben cómo viven los oligarcas modernos.
                        Cita: sniperino
                        Y sobre cómo vivían los herederos de los oligarcas soviéticos, dónde estudiaban, qué carreras vertiginosas hicieron, cómo se divirtieron, ¿tienen pocas historias de Galina Brezhneva y Churbanov?

                        En primer lugar, G. Brezhnev no heredó nada, y vi la cabaña donde daba entrevistas a periodistas extranjeros: los sirvientes de los oligarcas modernos viven mejor con nosotros.
                        En segundo lugar, el propio Churbanov no era de la élite, y no se elevó alto, a juzgar por su posición: ni siquiera tiró del ministro.
                        Pero este ni siquiera es el punto, sino el hecho de que había varias docenas de ellos en todo el país, y no destrozaron automóviles extranjeros caros, como lo hizo, por ejemplo, el nieto de Ishayev o el hijo de un alto gerente de Lukoil: como dicen sienten la diferencia.
                        Cita: sniperino
                        Tales historias son oscuras en toda la URSS. Entonces verborrea estás aquí.

                        Estás mintiendo, como siempre, porque hubo pocos casos de este tipo, no causaron daños al resto de los ciudadanos y, además, murieron mientras luchaban por su patria en la Segunda Guerra Mundial. Nombra el hijo de los oligarcas actuales que murió o resultó herido, al menos en Chechenia, luego hablaremos sobre quién es la palabrería aquí.
                      25. +1
                        27 января 2020 15: 25
                        Cita: ccsr
                        En segundo lugar, el propio Churbanov no era de la élite, y no se elevó alto, a juzgar por su posición: ni siquiera tiró del ministro.
                        Pero este ni siquiera es el punto, sino el hecho de que había varias docenas de ellos en todo el país, y no destrozaron automóviles extranjeros caros, como lo hizo, por ejemplo, el nieto de Ishayev o el hijo de un alto gerente de Lukoil: como dicen sienten la diferencia.

                        Churbanov lo hizo mucho peor ... Ordenó borrar los registros sobre el crimen organizado, el archivo en el Centro de Exposiciones Central del Ministerio del Interior de la URSS ... Se pudo ver algo similar en 2008, con la reorganización innecesaria impuesta a la policía ... Es decir, aquellos que, como, se casan con todos hay chumpanovs en todo tipo de galin - son los principales del país ... Y son ellos quienes, en una "atmósfera amistosa y cálida", susurran a los ancianos del Kremlin que deben tomar decisiones por la mañana ... Y "cabezas parlantes" - así que estos y 4 veces puede declarar la victoria sobre ISIS ...
                      26. 0
                        27 января 2020 19: 44
                        Cita: Karen
                        Ordenó que los registros del crimen organizado, el archivo se borren en el CC del Ministerio del Interior de la URSS ...

                        Luego, todo se duplicó en papel, por lo que incluso si algo se destruyó en la base de datos en los medios, se guardaron los archivos en papel.
                        Cita: Karen
                        Y son ellos quienes, en un "ambiente amistoso y cálido", susurran a los ancianos del Kremlin que deben tomar decisiones por la mañana ...

                        De hecho, en ese momento los altos líderes ya habían perdido la oportunidad de liderar rápidamente el país, y los funcionarios deshonestos se aprovecharon de esto.
                      27. 0
                        27 января 2020 19: 54
                        Esta información fue de mis amigos allí programadores ... Por lo tanto, existe la posibilidad de que haya un pedido similar en originales en papel ...
                        Quiero repetirme: en 2008, se organizó especialmente una reorganización en el Ministerio del Interior para que toda la información operativa se tirara a la basura ... La policía solo salvó lo que pudo llevarse a casa ... De las acciones del Kremlin ... Lejos de ser un "anciano". ..
                      28. 0
                        27 января 2020 19: 41
                        Cita: ccsr
                        Estás mintiendo, como siempre, porque hubo pocos casos de este tipo,
                        Lo que estoy mintiendo es necesario probarlo. Y usted, como de costumbre, se burla, no responde a los argumentos principales, sino que se aferra a ejemplos particulares sin argumentos en contra, pero con su única opinión correcta. ¿No eras un Komsomol?
                      29. 0
                        27 января 2020 19: 56
                        Cita: sniperino
                        Y usted, como siempre, se burla, sin responder a los argumentos principales,

                        El argumento principal es que los hijos de los más altos líderes soviéticos, al menos durante el período Brezhnev, no eran oligarcas. Nombra al menos uno de ellos que se convirtió en un oligarca con sus padres vivos. Y luego veremos quién es estúpido aquí.
                      30. 0
                        27 января 2020 20: 43
                        Cita: ccsr
                        El argumento principal es que los hijos de los más altos líderes soviéticos, al menos durante el período Brezhnev, no eran oligarcas.
                        Este no es un argumento a favor de si estos líderes eran oligarcas o no. El único atributo constitutivo de los oligarcas es la participación real en la toma de decisiones políticas. Si quiere objetar, dé al menos un ejemplo después de Stalin, donde la decisión de los oligarcas preparada por el presidium se debatiría al menos en el congreso (partido o consejo comunista), sin mencionar la decisión del congreso de rechazarla. El último, que yo sepa, fue en respuesta a la solicitud de Stalin de liberarlo de la carga del secretario general del partido. Creo que se dio cuenta un año antes de su muerte de que el PCUS oligárquico, que tomaba el poder, representaba la principal amenaza para la causa de la construcción del socialismo, pero no logró liberarse de este partido y liberar al país de él.
                      31. 0
                        27 января 2020 21: 10
                        Cita: sniperino
                        Partido comunista oligárquico
                        Requiere aclaración. El oligárquico en la forma de su organización, en el que el lugar de la discusión dentro del partido estuvo de acuerdo con la opinión de los camaradas más antiguos (en la jerarquía dentro del partido). En el momento en que esto sucedió (este momento todavía está esperando a sus historiadores), el partido perdió el derecho moral de gobernar en un país con un sistema de partido único, porque transformado de un refugio democrático a un oligárquico de arribistas.
                      32. 0
                        28 января 2020 12: 53
                        Cita: sniperino
                        El único atributo constitutivo de los oligarcas es la participación real en la toma de decisiones políticas.

                        Incluso en la granja colectiva de mala muerte, sin importar la decisión que tome la asamblea, el presidente tendrá un voto decisivo: estas son las características de la gestión de grandes equipos. ¿Quieres que el estado dirija un veche? No va a ir ...
                        Cita: sniperino
                        Creo que se dio cuenta un año antes de su muerte de que el PCUS oligárquico, aferrado al poder, representaba la principal amenaza para la causa de la construcción del socialismo, pero no logró liberarse de este partido y liberar al país de él.

                        Esto es solo especulación, pero de hecho, Stalin entendió perfectamente que solo un círculo estrecho de personas con ideas muy morales podría gobernar nuestro país, por lo que fue tan cruel con aquellos que se metieron con el honor de su círculo. Por ejemplo, incluso el caso de Tukhachevsky surgió no tanto de su arte en el desarrollo de armamentos, como de que comenzó a practicar hábitos señoriales, y esto llevó al colapso de su carrera.
                      33. 0
                        21 января 2020 12: 04
                        Cita: Ingvar 72
                        ¡Mentiras! ¡La mayoría eran para preservar la Unión!

                        Bueno, ¿por qué la gente no salió cuando los borrachos prohibieron las actividades del PCUS, que dirigió la Unión?
                        No disimulen, muchos soñaron con bienes capitalistas, por eso no resistieron el colapso de la Unión. Y la opinión de la mayoría, aquellos que querían tomar el poder, no estaban interesados ​​en absoluto.
                      34. +3
                        21 января 2020 12: 14
                        Cita: ccsr
                        Y la opinión de la mayoría, aquellos que querían tomar el poder, no estaban interesados ​​en absoluto.

                        Aquí estoy casi igual. Estábamos llenos de un hermoso envoltorio occidental, "olvidándonos" de mencionar a qué huele el contenido. hi
                      35. 0
                        21 января 2020 13: 32
                        Cita: Ingvar 72
                        Aquí estoy casi igual. Estábamos llenos de un hermoso envoltorio occidental, "olvidándonos" de mencionar a qué huele el contenido.

                        Eso es correcto. Y tenemos la culpa de esto en primer lugar, es por eso que cualquier deseo que no esté respaldado por acciones es equivalente a la inacción, de lo que estoy hablando.
                      36. +2
                        21 января 2020 13: 37
                        Cita: ccsr
                        Y nosotros mismos tenemos la culpa de esto en primer lugar

                        ¿El niño que tomó los dulces de un tío malo tiene la culpa?
                      37. 0
                        21 января 2020 14: 14
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿El niño que tomó los dulces de un tío malo tiene la culpa?

                        El niño no tiene la culpa, sino los padres que lo permitieron. Sí, y no éramos tan tontos en la era soviética, solo muchos pensaron en secreto: "Definitivamente viviré como en Occidente, a diferencia de mi vecino".
                      38. +3
                        21 января 2020 14: 18
                        Cita: ccsr
                        y los padres que lo permitieron.

                        Así que les cuento sobre eso, en ese momento los padres eran el gobierno de la URSS. Error, intento, traición: no importa, pero tienen la culpa, y no todos.
                      39. 0
                        21 января 2020 18: 56
                        Cita: Ingvar 72
                        Error, intento, traición: no importa, pero tienen la culpa, y no todos.

                        Por supuesto, nosotros no tenemos la culpa, sino alguien más, el gobierno, por ejemplo. ¿Y quién llamó a sus cascos en el puente de Gorbaty diciendo que no tenían jabón, los "enfermos" de la categoría de trabajadores mejor pagados de la URSS? Y todos los demás esperaron cómo terminaría, así que esperaron ...
                      40. 0
                        21 января 2020 16: 10
                        Entonces nos prometieron capitalismo con rostro humano, como en Noruega o en Suecia, y solo vimos el rostro de este rostro.
                      41. 0
                        21 января 2020 18: 58
                        Cita: Fan-Fan
                        Entonces nos prometieron capitalismo con rostro humano, como en Noruega o en Suecia, y solo vimos el rostro de este rostro.

                        No, acabamos en un capitalismo primitivo ... eso es más exacto.
                      42. -1
                        20 января 2020 23: 00
                        Cita: Romka
                        El patriotismo en su significado más simple, claro e indudable no es más que una herramienta para los gobernantes.

                        Cualquier cosa puede convertirse en una herramienta. Esta no es una propiedad del "objeto", sino una propiedad de la personalidad del "usuario".
                        El amor de un padre por un niño puede convertirse fácilmente en un instrumento en manos de un secuestrador de niños.
                        Entonces esto no es un indicador en absoluto
                      43. +1
                        21 января 2020 10: 11
                        Ahora la tierra se derramará. Lev Nikolaevich fue excomulgado. Más bien, la iglesia ha dejado de considerarlo su miembro por sus declaraciones.
                    2. -2
                      20 января 2020 23: 03
                      Cita: Romka
                      Y no importa cuán patriótico, la cabaña en Europa

                      Alexander Prokhorenko, por ejemplo, ¿sí? Tu generalización es incorrecta
                      1. 0
                        21 января 2020 11: 31
                        Esto es si pones a Alexander Prokhorenko y Goblin en la misma línea que estará mal.
  8. -4
    19 января 2020 19: 23
    Explica cómo se relaciona esto con el tema del sitio.
    1. -2
      19 января 2020 20: 40
      La vida pública de nuestro país: el momento justo de publicación no es del todo correcto.
  9. -1
    19 января 2020 20: 56
    Que el "santurrón", que los periódicos del "Nuevo ..." estigmatiza en pelusa. Todos esos siguen siendo narradores de historias.
    1. 0
      20 января 2020 12: 32
      Algunos creen incondicionalmente.
  10. 0
    19 января 2020 21: 07
    Mdya ... Y tenemos un padre stanitsa en drogas ... Entonces, por cierto ...
    1. +1
      19 января 2020 21: 16
      El tema trata sobre cuán fácilmente pueden mentir todos los medios.
      Es aún más fácil mentirle a un bot en Internet.
  11. +5
    19 января 2020 21: 28
    El cambio a la ROC en los medios se ha producido de la forma más activa desde 14g. Especialmente muchos videos se presentan en "compañeros de clase". El hecho de que esta mierda proviene de las prisas no rancias ha sido claro desde hace mucho tiempo. No desdeñan nada. Pero lo que es más sorprendente es que tenemos este "información" no cuestionable, fácilmente asumido por la fe, alegremente disfrutado y transmitido. En VO hay una categoría que no respeta la fe de sus antepasados. Todos están tratando de exponer al sacerdote y agarrar su barba. Los que realmente quieren encontrar la verdad, encuentran. El castigo es rápido allí. Al instante para el personal.
    1. +2
      19 января 2020 21: 39
      Pero, de acuerdo conmigo, el clero, especialmente el más alto, debería ser más modesto. Monjes, después de todo. ¿Jesús, el Hijo de Dios, permaneció en el lujo?
      1. +4
        19 января 2020 21: 56
        Cita: AS Ivanov.
        de acuerdo conmigo, el clero, especialmente el más alto, debería ser más modesto

        De acuerdo conmigo, Ivanov, que comienza a escribir comentarios sin leer el artículo, ¿no vale la pena hacerlo? Debería ser más modesto y dejar de discutir cosas que ha formado a partir de publicaciones tan falsas.
        Es logico
        1. 0
          19 января 2020 22: 21
          Según nuestros dogmas ortodoxos, la cabeza de la Iglesia es Jesucristo mismo, no un papa, como los católicos. Cristo, que no se movió de ninguna manera en un caballo árabe, sino en un modesto burro y propiedad descuidada. ¿Por qué sus sirvientes no deberían tomar un ejemplo del Capítulo? Muy a menudo hay algunos ministros de la Iglesia, bueno, autos extranjeros muy caros y muy modestos.
          1. +5
            19 января 2020 22: 55
            No me interesa su opinión sobre la Iglesia, ya que, desde las primeras palabras de este tema, ya ha demostrado una total ignorancia en este asunto y, además, descuido, sin molestarse en descifrar este pequeño artículo, no se molestó en leerlo en absoluto.
            Estoy interesado en lo que te pregunté exactamente. ¿No deberías, siendo un completo ignorante en el tema de discusión, pesarte más modestamente y aprender de aquellos que están más versados ​​en este tema? Esto es lógico.
            1. -1
              20 января 2020 12: 34
              Ellos tienen su propia verdad. La lógica no funciona aquí.
              1. -3
                20 января 2020 23: 03
                Cita: Mestny
                propia verdad

                Tu verdad es sinónimo de mentira
                1. +4
                  20 января 2020 23: 33
                  Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
                  Tu verdad es sinónimo de mentira

                  ¡Entonces ella es tuya! guiño Aquí hay un ejemplo de un siervo de Dios y el gran patriarca ortodoxo:
                  1. -3
                    21 января 2020 00: 38
                    Cita: Ingvar 72
                    ella y la tuya

                    Lo tenemos en común: consérvelo y si puede
          2. +3
            20 января 2020 09: 00
            Muchos sacerdotes familiares. Ninguno tiene autos extranjeros inmodestas. Principalmente industria automotriz nacional o importaciones muy utilizadas. ¿De dónde obtienes información?
          3. +1
            20 января 2020 13: 45
            Cita: AS Ivanov.
            ¿Por qué sus sirvientes no deberían tomar un ejemplo del Capítulo?

            ¿No serás cismático? ¿Tú mismo crees en el Señor Dios?
      2. +6
        19 января 2020 23: 13
        Cita: AS Ivanov.
        Vale la pena ser más modesto.

        La modestia es buena. ¿Quédate a un lado descalzo en harapos con un bastón largo y callas? ¿Te satisfará? Aún no estoy satisfecho. Atraerá la atención de un estallido en un automóvil mejor que el suyo y nuevamente prevalecerán las dudas. Como, ¿de dónde sacaste el dinero? Por lo tanto, especifique. Más modesto, ¿qué es exactamente?
    2. -2
      19 января 2020 21: 43
      Cita: shura7782
      con nosotros esta "información" está fuera de toda duda, se toma fácilmente con fe

      Los ateos son los creyentes más fanáticos. Si comienzan a pensar, a menudo terminan traicionando su "fe". Por lo tanto, para ellos solo hay una forma de permanecer "leales": lanzar consignas y no pensar.
      Y estos lemas han sido impulsados ​​en algunos de los nuestros desde su infancia comunista.
      También es importante comprender que no es cierto que una persona llame a lo que le enseñaron en la infancia y sobre el cual, por lo tanto, construyó su personalidad, a menudo significa perder la mayor parte de sí mismo. No todos son capaces de tales cambios, una persona es débil.
      1. -2
        20 января 2020 10: 35
        Cita: Chip
        Los ateos son los creyentes más fanáticos.

        Por supuesto, vivir en la sociedad rusa moderna sin supersticiones y prejuicios es muy difícil. Cómo no creer aquí)
        1. -1
          20 января 2020 12: 36
          Pregunte cuántos creyentes y supersticiones en los Estados Unidos. Usted se sorprenderá.
          Probable vivir allí bastante apretado.
          1. 0
            20 января 2020 18: 31
            Cita: shura7782
            Ustedes saben que el Partido Comunista condenó esta lucha.
            ¿A quién le importa lo que los militantes del Partido Comunista condenaron allí?

            Cita: shura7782
            víctimas inocentes rehabilitadas después de Stalin.
            Es cierto, la mayoría sufrió por la causa.

            Cita: shura7782
            Ante ellos, también, ¿había alguien? ¿Por qué tal rechazo?

            Y antes de Cristo había Perun, Veles, Svarog, etc. ¿Qué has olvidado de ellos?
            1. -2
              20 января 2020 23: 20
              Cita: DNS-a42

              Y antes de que Cristo fuera Perun, Veles

              Vagó en la oscuridad. Hubo un tiempo, nadie discute.
              1. 0
                21 января 2020 10: 39
                También bajo Cristo, había muchas cosas ... una reforma de Nikon que valió la pena.
                1. -1
                  22 января 2020 02: 07
                  Cita: balunn
                  muchas cosas ..... una reforma de Nikon que valió la pena

                  ¿Pero de qué valía?
                  1. +1
                    22 января 2020 09: 43
                    Miles de vidas y siglos de persecución, quienes no estaban de acuerdo con la reforma. Pobre aparentemente estás enseñando historia
                    1. +1
                      22 января 2020 12: 39
                      Cita: balunn
                      Miles de vidas y siglos de persecución, quienes no estaban de acuerdo con la reforma.

                      Estos santuarios ni siquiera recordaban cómo propagaron la podredumbre de los mismos rusos que simplemente no querían cambiar la fe de sus antepasados ​​e incluso tuvieron que emigrar del país. Pero si los bolcheviques decidieron tomar el poder y abandonar la iglesia como un atributo de estadidad, todavía no pueden perdonar a Lenin por haber tomado una decisión generalmente pensada, porque el estado en esa situación no podía contener ministros culto: el país estaba en ruinas.
                      En general, la hipocresía del santuario se manifiesta en tales cosas, por lo que creo que es correcto que la religión de ninguna manera pueda estar relacionada con el estado; es una pena que algunos líderes no hayan entendido esto.
          2. +1
            20 января 2020 18: 40
            Un montón de. La vida en Estados Unidos para las personas que "no encajaban en el mercado estadounidense" no es muy agradable. Existe una enorme base social para todas las sectas. Es la Iglesia Ortodoxa Rusa la que domina en la Federación Rusa, y hay una medicina espiritual para cada gusto y elección.
      2. +2
        20 января 2020 13: 56
        Cita: Chip
        Los ateos son los creyentes más fanáticos.

        ¿Por qué piensas eso? Y los ateos a veces piensan en fenómenos oscuros, pero esto no significa que deban creer en Dios.
        Cita: Chip
        Y estos lemas han sido impulsados ​​en algunos de los nuestros desde su infancia comunista.

        Pero no hay necesidad de un silbato artístico, porque en mi familia mi abuelo era miembro del partido, mi abuela era creyente, mi padre también era miembro del partido y mi madre siempre creyó en Dios. Hermano y hermana creen en Dios, pero yo no, y ahora, ¿por qué deberíamos arreglar las disputas religiosas cuando nos reunimos? Respeto su elección y nunca les aconsejaré algo, por lo que su eslogan sobre "fanatismo" no funciona. Nadie en la URSS golpeó a nadie, todos tomaron su propia decisión, siguiendo el ejemplo de sus padres en primer lugar, y así es como vivía la gran mayoría de nuestra gente en la época en que yo estaba creciendo.
        Cita: Chip
        No todos son capaces de tales cambios, una persona es débil.

        Entonces, ¿por qué crees que los "ateos" deberían volver a capacitarse para convertirse en "verdaderos creyentes" si son personalidades fuertes en sí mismos?
        1. -3
          20 января 2020 23: 12
          Cita: ccsr
          conmigo

          Yo, para mí, para mí.
          Ustedes son demasiados aquí en los ejemplos. No eres un estándar, es tonto de tu parte construir un sistema de medición.
          Además, eres más un agnóstico que un ateo.
          Y sí, la membresía en el Partido Comunista tampoco hace que una persona sea atea.
          1. -2
            21 января 2020 12: 10
            Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
            No eres un estándar, es tonto de tu parte construir un sistema de medición.

            Proporcione un ejemplo de su vida, no de una ficción, y vea quién cree en ella.
            Espero que entiendas que no eres el estándar para tener en cuenta tu opinión.
            Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
            Además, eres más un agnóstico que un ateo.

            Sí, de hecho soy agnóstico, pero ¿qué cambia en mi visión del mundo de la realidad moderna?
            Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
            Y sí, la membresía en el Partido Comunista tampoco hace que una persona sea atea.

            Estoy de acuerdo, porque me convertí en ateos más en virtud del conocimiento adquirido que en virtud de pertenecer a la fiesta.
            Cita: Ge⁣⁣⁣⁣o
            Yo, para mí, para mí.

            ¿Y sobre quién decirme, sobre usted, sobre su suegra o sobre sus familiares? Estoy hablando de lo que me pasó, y todos los que lean mis palabras sacarán una conclusión.
            1. -1
              22 января 2020 02: 05
              Cita: ccsr
              Sugerir un ejemplo de tu vida

              Yo, a diferencia de usted, no siento una necesidad tan urgente de que otros aprueben mi posición en la Iglesia. Estoy bastante seguro de ello y sin la opinión de extraños del primer foro que obtuve.

              Cita: ccsr
              Soy esencialmente un agnóstico

              O un ateo?

              Cita: ccsr
              Me volví más ateo en virtud de mi conocimiento.

              ¿El conocimiento? ¿Y durante qué tipo de investigación obtuviste un conocimiento confiable sobre la ausencia de Dios?

              Cita: ccsr
              ¿Sobre quién decirme, sobre usted, sobre su suegra o sobre sus parientes?

              Pero ofenderse y ser grosero, no vale la pena. Hice un comentario al respecto.
              1. -1
                22 января 2020 11: 49
                Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
                ¿Y durante qué tipo de investigación obtuviste un conocimiento confiable sobre la ausencia de Dios?

                En el curso del estudio de las ciencias naturales, me di cuenta de que nadie podía probar la presencia de Dios en los fenómenos físicos. De esto concluimos: la fe en Dios es solo un vestigio heredado de aquellos tiempos en que el nivel de la ciencia era muy bajo.
                Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
                Hice un comentario al respecto.

                Muera el picor de propaganda de la iglesia, aquí todavía hay un foro para personas interesadas en asuntos militares, y entre ellos el porcentaje más pequeño de creyentes en Dios. Puedo decir esto, porque Conozco muy bien este entorno. Por lo tanto, me adhiero al principio principal: no me entrometo en los asuntos de su iglesia, incluso con las compras de bienes raíces, y el clero no debe entrometerse en asuntos de defensa de la Patria, porque esto es una blasfemia para aquellos que entienden el nivel de las armas modernas.
        2. 0
          20 января 2020 23: 55
          Cita: ccsr
          Esto no significa que deberían creer en Dios

          Creer o no creer es una cuestión de fe. ¿Qué podría ser más fácil?

          Cita: ccsr
          en mi familia, mi abuelo era una fiesta, mi abuela creía, mi padre también era una fiesta y mi madre siempre creía en Dios

          ¿Realmente no notas cómo ilustras mi declaración? )))
          La presencia de madres y abuelas fieles no te permite levantar la mano a la fe de "otra persona". Esta es la única diferencia. Al mismo tiempo, para usted, ha elegido el camino de su padre y su abuelo. El mismo legado del que estoy hablando. A esta edad, no puede encontrar la fuerza en usted mismo para cambiar algo en la visión de su padre y abuelo, no puede cambiarlo en usted mismo, ya que la "piedra" con estos diseños se ha colocado durante mucho tiempo en la base de sus cimientos, su desmantelamiento puede destruirte. Eres una persona débil ordinaria.

          Cita: ccsr
          Nadie en la URSS condujo nada a nadie

          Estás hablando de la extinta URSS, muchos ministros de la iglesia no vivieron para verla, sino que fueron a las zanjas "fraternales" de los campos y "campos de entrenamiento", como Butovo.
          1. 0
            21 января 2020 12: 26
            Cita: Chip
            La presencia de madres y abuelas fieles no te permite levantar la mano a la fe de "otra persona". Esta es la única diferencia.

            No del todo, porque los creyentes eran mis antepasados ​​más distantes, y en agradecimiento por el hecho de que crearon un gran poder, debería respetar su religión. No veo aquí algo que conduzca a mi actitud hipócrita hacia la religión, con lo que me relaciono más como un hecho histórico de un cierto período de la formación del estado.
            Cita: Chip
            A esta edad, no puede encontrar la fuerza en usted mismo para cambiar algo en la visión de su padre y abuelo, no puede cambiarlo en usted mismo, ya que la "piedra" con estos diseños se ha colocado durante mucho tiempo en la base de su base, su desmantelamiento puede destruirte.

            Esto es demagogia. Mi hermano tampoco creyó durante muchos años, pero un incidente lo hizo creer en Dios, y había visto suficientes cuarenta años caminando por los mares y océanos. Y nada, él como persona no se derrumbó, y no va a la iglesia, pero estudia la Biblia con interés. ¿Por qué si creo en Dios, entonces seguramente debo colapsar?
            Cita: Chip
            Eres una persona débil ordinaria.

            Es posible, pero no para usted juzgar esto, aún más en ausencia: usted no es nuestro Señor, solo está interpretando sus enseñanzas, y aún se desconoce qué beneficio tiene para usted. Ardor moderado sobre mi debilidad: también puedo llamarte vendedor de opio para la gente.
            Cita: Chip
            Estás hablando de la extinta URSS, muchos ministros de la iglesia no vivieron para verla, sino que fueron a las zanjas "fraternales" de los campos y "campos de entrenamiento", como Butovo.

            Mi abuelo y mi tío murieron en la Gran Guerra Patria, el resto de los parientes y el padre lucharon, y algunos prisioneros del campo se convirtieron en artistas populares. En cuanto al clero, es desafortunado que ocurriera tal tragedia, pero trajeron mucha confusión a los feligreses durante la Guerra Civil, por lo que no hubo necesidad de jugar juegos políticos y habrían sufrido menos, creo que sí.
            1. +1
              21 января 2020 20: 49
              Cita: ccsr
              Esto es demagogia.

              En este caso, tómatelo con calma para indicar "sofismas" en este enunciado, o no arrojes palabras cuyo significado no entiendas. Demagogia, guau. Lo tenemos, ignorantes.

              Cita: ccsr
              Y nada, él como persona no colapsó

              ¿Dónde contradice esto lo que escribí? Tu hermano resultó ser una persona bastante fuerte. Honor y alabanza.

              Cita: ccsr
              ¿Por qué si creo en Dios, entonces seguramente debo colapsar?

              Vuelve a leer mi publicación.

              Cita: ccsr
              no para que juzgues

              No te corresponde a ti juzgar lo que debería juzgar.

              Cita: ccsr
              solo interpreta su enseñanza

              No interpreto ninguna enseñanza. No tengo el conocimiento adecuado.

              Cita: ccsr
              no había necesidad de jugar juegos políticos y habrían sufrido menos

              ¿Quienes son? ¿Que juegos? Apunto en blanco, no veo el tema sobre el que escribió esta frase.
              1. -2
                21 января 2020 21: 13
                Cita: Chip
                En este caso, tómatelo con calma para indicar "sofismas" en esta declaración,

                La demagogia es un conjunto de técnicas y medios oratorios y polémicos que le permiten engañar al público e inclinarlo a su lado, utilizando razonamientos teóricos falsos basados ​​en errores lógicos (sofismas).
                Tienes falsas consideraciones teóricas sobre mí, y no es necesario que se basen solo en sofismas, porque tus mentiras pueden ser el resultado de tu educación.
                Cita: Chip
                Vuelve a leer mi publicación.

                Por qué, si ya entendí que solo te estás escuchando a ti mismo.
                Cita: Chip
                No interpreto ninguna enseñanza.

                ¿Oh enserio? ¿Y quién comenzó a decidir quién es débil y quién es fuerte? Sobre la base de qué determina esto: ¿cree la persona en Dios en relación o no? Oh bien...
                Cita: Chip
                ¿Quienes son?

                Sacerdotes afectados después de la Revolución de Octubre.
                Cita: Chip
                ¿Qué tipo de juegos?

                Político: en apoyo del viejo orden, contra el cual lucharon los bolcheviques.
                Cita: Chip
                Apunto en blanco, no veo el tema sobre el que escribió esta frase.

                No quiero ver, es más conveniente para usted.
                1. +1
                  21 января 2020 21: 19
                  Cita: ccsr
                  Tienes falsas consideraciones teóricas sobre mí

                  ¿Demuestra que obtienes un "razonamiento teórico falso"? Estoy leyendo la segunda publicación sobre un tema tuyo, y no todo es específico. Me parece ...

                  Cita: ccsr
                  Entiendo que solo te estás escuchando a ti mismo

                  A quien estoy escuchando es el décimo asunto. Es importante que escuche (o más bien lea) lo que está respondiendo. De lo contrario, se obtiene algún tipo de beleberd.

                  Cita: ccsr
                  ¿Y quién comenzó a decidir quién es débil y quién es fuerte?

                  Una vez más, ¿qué tiene que ver con su debilidad y enseñanza de la Iglesia?

                  Cita: ccsr
                  Sacerdotes afectados después de la Revolución de Octubre.

                  Cita: ccsr
                  Político: en apoyo del viejo orden, contra el cual lucharon los bolcheviques.

                  Aquellos del clero que no pudieron resistir el apoyo de uno de los partidos en la guerra fratricida en su mayoría se acostaron durante la Guerra Civil o emigraron.
                  En los años de represión de los ministros de la Iglesia, no fueron los políticos quienes sufrieron.
                  Los eventos mezclados en tu cabeza durante casi una década se mezclan en tu cabeza.
                  1. 0
                    22 января 2020 11: 40
                    Cita: Chip
                    Una vez más, ¿qué tiene que ver con su debilidad y enseñanza de la Iglesia?

                    A pesar del hecho de que hábilmente condujo a una declaración especulativa: creyó en Dios, luego se hizo fuerte. ¿Y si era fuerte antes de creer en Dios? ¿O una persona que no cree en Dios no puede ser fuerte, sino que debe ser débil, según sus ideas?
                    Usted dijo lo mismo:
                    Tu hermano resultó ser una persona bastante fuerte.
                    ..... Eres una persona débil ordinaria.

                    Responda sin evadir: ¿sobre la base de qué extrae usted tal conclusión?
                    Cita: Chip
                    Los eventos mezclados en tu cabeza durante casi una década se mezclan en tu cabeza.

                    Ya me di cuenta una vez que simplemente usas demagogia cuando la pregunta es sobre ejemplos concretos. Cuando se le hacen preguntas directas sobre los mismos clérigos afectados que se pusieron del lado del antiguo gobierno y sufrieron por él, inmediatamente comienza a salirse con frases generales como:
                    Cita: Chip
                    y no todo lo específico. Me parece ...

                    Cita: Chip
                    De lo contrario, se obtiene algún tipo de beleberd.

                    Cita: Chip
                    En los años de represión de los ministros de la Iglesia, no fueron los políticos quienes sufrieron.

                    Entonces, ¿qué pasa con su demagogia? Estoy 100% en lo cierto, y usted, al darse cuenta de esto, está tratando de ocultarlo en términos generales.
              2. +1
                22 января 2020 10: 20
                Se enseña muy mal la historia, el clero sufrió solo porque lo fue, como arriba en algún lugar se deslizó como un "pilar de Rusia", o, para decirlo simplemente, la base del sistema monárquico. A quién apoyaron y qué predicaron durante la Guerra Civil, creo que no hay necesidad de explicarlo.
    3. +1
      20 января 2020 00: 22
      Cita: shura7782
      El hecho de que desde la prisa no extraviada esta mierda ha sido clara durante mucho tiempo

      Por cierto, un comentario muy correcto. Solo que no específicamente de la plaza, sino de "zapadentsev" y ucraniano, y nuestro, y bielorruso, etc.
      Hay un destino del personaje20 que delira desde abajo, un vívido ejemplo. En un tema, la política de Lukashenko de alejarse de la Federación Rusa lo apoyará, en otro arrojará injurias sobre la Iglesia Ortodoxa Rusa y envidia al tercer veterano de las SS. El clásico trabajador del frente antirruso. Y los nuestros, que no son hipermétropes, están felices de descubrir estas tonterías - nda ..
      1. +3
        20 января 2020 12: 38
        No perderé la oportunidad de repetir: el contenido de las conversaciones en un lugar en particular depende directamente de él, su lugar y el propietario.
        En este caso, la administración de VO.
        Si hay una multitud de trolls francos y entusiastas, entonces esto significa que la administración está contenta.
        1. -4
          20 января 2020 22: 35
          Cita: Mestny
          Si hay una multitud de trolls francos y entusiastas, significa que la administración está contenta

          A la derecha
          Según mis observaciones, los bots locales se pueden dividir en 4 grupos principales.
          1) "Empleados del Estado". Estos son los trabajos más ingratos, tienen que “defender” cualquier posición de nuestros poderes que sean (desde Gazprom hasta la reforma previsional). Si hoy el oficial Seryozha está a favor, y lo golpean, protegerán a Seryozha de todas las formas posibles. Si Seryozha caía en desgracia mañana, se apresurarían a ahogarlo al unísono (con Serdyukov, incluso 3 cambios de zapatillas tenían que pasar, por ejemplo). La falta de lógica, sentido común y verdad banal (no siempre, pero justamente) en su trabajo los convierte en desconsiderados, groseros con todos y con todo, histéricos. Un ejemplo sorprendente es un gato manul, es una especie de gato. Una desgracia, los resultados de su "trabajo" son directamente opuestos a lo que se les paga - con su rudeza y estupidez, sólo inflaman más la aversión de la gente por sus empleadores.
          2) "Occidentales". Aquí hay bots de Square, bots liberales y otra gentuza. Su tarea está en consonancia con su carácter: odiar todo lo que los rodea. Por lo tanto, hacen su trabajo con cierto ardor. Sin embargo, la cercanía natural y la falta de verdad en su posición les impide lograr resultados significativos. Ejemplos: chico inteligente, monstruo phat, etc.
          3) "Comunistas". Las opiniones de este grupo son tan pervertidas que pueden besar simultáneamente un busto de Lenin, un retrato de Stalin y una foto del oligarca Grudinin. La ignominiosa derrota de la idea comunista en el pasado y su usurpación en el presente, que nada tiene que ver con el comunismo por parte del Partido Comunista de la Federación Rusa, garantizan la insensatez de sus labores. Un intento de "canonizar" a un animal enfermo que disparó contra la gente en la Lubyanka es su estilo clásico.
          4) "Israelitas". Comenzamos con un pulcro "esclarecimiento" de las masas grises del foro sobre los eventos en la tierra fásica de Israel, descansando contra el muro del rechazo, sin embargo, ahora se están moviendo hacia una absoluta rudeza y un torrente de ira absurda. A los ojos de sus antiguos compatriotas, se ven, a pesar de todo, como traidores a la Patria y defensores de los actos mezquinos y sangrientos de la élite del Estado de Israel; tampoco se puede esperar el éxito de este grupo. Un ejemplo coásico es un profesional.
          1. 0
            21 января 2020 10: 45
            inhalarías menos incienso ...
            "La gente está confundida ... caballos" (c)
            1. -1
              21 января 2020 12: 57
              Cita: balunn
              inhalarías menos incienso ...
              "La gente está confundida ... caballos" (c)

              También noté que obviamente tiene un celo fuera de mente ...
            2. -1
              22 января 2020 03: 10
              Cita: balunn
              Todas las personas mezcladas ... caballos

              ¿Qué grupo dividir?
    4. +4
      20 января 2020 06: 53
      En VO hay una categoría que no respeta la fe de sus antepasados.


      Bueno, mi abuelo y mi padre estaban convencidos de ser verdaderos comunistas. Lucharon por una causa justa, incluidos los secuaces burgueses: no hicieron sacerdotes ni riqueza. ¿Cómo puedo no respetarlos?
      1. -2
        20 января 2020 12: 39
        ¿Es el comunismo una religión?
        Aquí hay un giro!
        Algo de alguna manera no duró mucho.
        1. +4
          20 января 2020 13: 58
          Cita: Mestny
          Algo de alguna manera no duró mucho.

          ¿Y quién te dijo que la humanidad enterró el marxismo? ¿El ejemplo de China o Vietnam te dice algo?
      2. -2
        20 января 2020 12: 39
        Cita: Deck
        ... mi abuelo y mi padre eran ...
        Ante ellos, también, ¿había alguien? ¿Por qué tal rechazo? ¿Tal vez los llevaron con un palo a la iglesia? ¿Dinero engañado por engaño? Privado de la vida? Entonces, muchos lo hicieron, y esto no impidió que sus esposas y abuelas bautizaran secretamente a sus hijos y nietos. Bueno, el hecho de que pintaron huevos antes de Pascua ... ¿no tenías esto en casa?))) Lo siento, si eres musulmán de nacimiento o judío, no tengo preguntas. Tienen diferentes reglas.
        Luchó por una causa justa, incluidos los secuaces burgueses - sacerdotes
        Usted sabe que el Partido Comunista condenó esta lucha. Y las víctimas inocentes fueron rehabilitadas después de Stalin.
        ¿Cómo puedo no respetarlos?
        Sí, debes respetar y honrar a tus padres.
        1. -1
          21 января 2020 16: 25
          El objetivo de cualquier religión es ayudar a las autoridades a mantener a las personas bajo control y obediencia. Y creer en Dios o no creer es un asunto privado. Aunque la mayoría de los creyentes también entienden que no hay un dios, ya que con una enfermedad grave, por ejemplo, no comienzan a creer en Dios, pero en la ciencia no buscan un sacerdote, sino un médico que tenga los métodos de tratamiento más avanzados.
      3. -5
        20 января 2020 22: 43
        Cita: Deck
        mi abuelo y mi padre estaban convencidos de verdaderos comunistas. Luchó por una causa justa, incluidos los secuaces burgueses - sacerdotes

        ¿Y dónde estabas tú, junto con tus "heroicos" antepasados, cuando se alimentaron a Borya y los cerdos marcados por tu país? ¿O es una cosa garabatear calumnias sobre los creyentes no correspondidos y otra muy distinta oponerse al poder de pronunciar una palabra? Ugh.
        1. +2
          21 января 2020 06: 34
          cuando Borya alimentó cerdos a tu país


          Sobre los cerdos que eres, te has dado cuenta. Salido de todas las grietas. pusieron sus gordos gruñidos en el bolsillo de un pueblo, todos en cruces y relojes dorados. En otros asuntos, ¿qué te importa? mi país
          1. -3
            21 января 2020 07: 57
            Cita: Deck
            poner sus gruñidos gordos en un bolsillo popular

            Pero Stalin no lo creía, por lo tanto, tales acusaciones son trotskistas.
            En 1943, Stalin se reunió en el Kremlin con tres metropolitanos de la Iglesia rusa, y las primeras palabras estalinistas fueron palabras de agradecimiento a la Iglesia.
            Ha sido propuesto material ayuda, incluida. Y, recuerden, ¡cubrieron todo el truco antirreligioso impreso, debido a los ahorros en papel, y asignaron dinero (papel) para la prensa de la iglesia!
            Se brindó asistencia: gasolina, automóviles, materiales de construcción, efectivo y mucho, mucho más. Aquí estás, y la separación de la Iglesia del estado, aprende de Stalin.
            1. 0
              21 января 2020 08: 13
              Camarada Stalin dio y lleno de gasolina?



              Camarada Stalin: disparó a un par de miles de sacerdotes, demolió varios miles de iglesias y agradeció al resto. Los sobrevivientes agradecieron calurosamente al líder.

              Aquí estás, y la separación de la Iglesia del estado, aprende de Stalin


              Entendimos la pista, estudiaremos.
              1. -1
                21 января 2020 08: 22
                Cita: Deck
                Camarada Stalin: disparó a un par de miles de sacerdotes, demolió varios miles de iglesias

                Los trotskistas (satanistas) eran malignos, sus padres y mentores "espirituales", estos camaradas Stalin luego fusilaban a todos como perros rabiosos.
                1. +1
                  21 января 2020 08: 25
                  El camarada Stalin ha muerto. Nosotros, los "trotskistas", junto con los padres "espirituales", podemos ahora ferozmente con renovado vigor. riendo
                  1. -1
                    21 января 2020 08: 28
                    Cita: Deck
                    El camarada Stalin murió

                    ¡Cuán irrespetuosamente hablas del camarada Stalin, ay, dónde están los estalinistas, están golpeando!
          2. El comentario ha sido eliminado.
  12. +2
    19 января 2020 21: 52
    ,,, incluso si no tomamos el componente financiero de la Iglesia Ortodoxa Rusa, entonces ¿por qué hay más escuelas religiosas en Rusia ahora que universidades militares?
    1. +3
      19 января 2020 22: 09
      Cita: bubalik
      ¿Por qué hay más instituciones educativas religiosas en Rusia que universidades militares?

      Esto no es enteramente verdad. Hay muchas más instituciones educativas militares (independientes y basadas en otras universidades) en Rusia, incluso después de las reformas de Serdyukov, que los seminarios y las academias teológicas.
      Pero esto ni siquiera es lo principal. 2 puntos son más importantes:
      1) Las donaciones del creyente de la Iglesia son mucho menores que los impuestos que paga al estado. ¿Por qué la Iglesia administra el dinero donado a ella mejor que el estado? La pregunta no es para los creyentes y no para la Iglesia.
      2) ¿Por qué no le molesta que las universidades económicas, por ejemplo, en nuestro país sean casi 2 órdenes de magnitud más grandes que las militares?
    2. +2
      20 января 2020 13: 12
      Cita: bubalik
      ¿Por qué hay más instituciones educativas religiosas en Rusia que universidades militares?

      Sergey, estoy familiarizado con esas y otras instituciones educativas. Tienes toda la razón. ultras espirituales más. Se mantienen a expensas de los feligreses. El conjunto es pequeño, la salida es aún más pequeña. Alguien se dio cuenta de que esta no era su vida. Después de la distribución, incluso menos (dependiendo de la llegada). No todos están listos para restaurar inmediatamente el templo de las ruinas. Simplemente no hay habilidades. También hay muchas otras razones por las cuales las filas del clero están disminuyendo. Se está privando a alguien de la dignidad, a quien por cinco años se le retira del personal, etc. Allí, las quejas de los feligreses se reaccionan con dureza, no como en nuestra vida real secular. Oh lo siento mucho. Hay alguien de quien aprender.
    3. -2
      21 января 2020 16: 29
      ¿Por qué hay más instituciones educativas religiosas en Rusia que universidades militares?
      Probablemente porque los sacerdotes convencieron a Putin de que derrotarían a los enemigos más rápido que todos los enemigos con una cruz y una oración que un ejército con aviación y armada.
  13. -2
    19 января 2020 23: 24
    Por cierto, ¡el tema es extremadamente interesante! Es una pena que en VO parezcan evitarlo. ¡Es una lástima!
    porque hay algo con lo que lidiar! y sobre el negocio del alcohol, y sobre cigarrillos, y sobre yates, seguridad y automóviles caros. También por separado, pero no menos importante, esta educación. Ahora explique por qué el Departamento de Teología MEPhI? oraciones para detener los neutrones?
    Por supuesto, se olvidaron de la vida cotidiana. desde la consagración de carreteras (¡tomaría charreteras para tal cosa!) hasta la consagración de misiles (aquí no solo se deben quitar las charreteras)
    Y sí, publica este duende aquí ... bueno, ¡cierto! muveton! incluso parece asqueroso. pero tu no?
    1. +3
      19 января 2020 23: 31
      Cita: destiny20
      hay algo con lo que lidiar! y sobre el negocio del alcohol, y sobre cigarrillos, y sobre yates, seguridad y automóviles caros

      ¿Lo resolviste? ¿O está haciendo conclusiones basadas en materiales similares, como este artículo de un nuevo periódico?

      Cita: destiny20
      ¿Por qué en MEPhI el departamento de teología?

      Y por qué no?

      Cita: destiny20
      antes de la consagración de misiles (aquí no solo se deben quitar las correas de los hombros)

      Y qué, perdón, es necesario. Específicamente escribir.
      1. -7
        20 января 2020 00: 02
        Y por qué no?

        Es decir, ¿todo está bien? No quiero que tales estudiantes inicien plantas de energía nuclear en mi país. En la desembocadura en el interior, vierta al menos agua bendita en el reactor. tu derecho
        1. +3
          20 января 2020 00: 13
          Cita: destiny20
          No quiero que esos estudiantes lancen centrales nucleares en mi país

          ¿Crees que los graduados del departamento de teología luego van y "lanzan centrales nucleares"?
          Entonces no eres para mí, estás en un pesebre y todo el proceso de socialización volverá a pasar. Desde la primera vez, como puede ver, no tuvo éxito en absoluto.
        2. +2
          20 января 2020 06: 11
          Oye tú, recién registrado, ¿quieres dibujar aquí a propósito? ¿Irías, y luego el coro de la canción "road" del grupo "Leningrad"?
  14. 9PA
    +3
    20 января 2020 08: 39
    “Muchos me dirán ese día: ¡Señor! Señor ¿No fue en tu nombre que profetizamos? y no echaron demonios en tu nombre? y no hiciste muchos milagros en tu nombre? Y luego les declararé: nunca te conocí; Apártate de mí, haciendo iniquidad.
  15. 0
    20 января 2020 08: 48
    La pregunta no es que esto sea una tontería; La pregunta es diferente: que la República de China cierra los ojos a tales casos. Y hoy en día, la era de Internet, y esto se traduce inmediatamente en la inmensidad del universo.
    Y en la Iglesia Ortodoxa Rusa, al parecer, no pueden entender esto de ninguna manera.
    Un caso conmigo aparece en mi memoria: estoy parado en la carretera, sube una Tundra con vidrio sellado con una película, el vidrio baja y lo que veo: mi padre, cuya barriga ocupa el espacio entre el volante y el asiento, en el que hay una enorme cruz. Bueno, en general esto es normal, PERO, su parroquia está arruinada, y él, regularmente a todos, pide dinero por ello ... ¿Y cómo entender esto?
    1. -3
      20 января 2020 12: 43
      Veinticinco de nuevo ... dinero para pescado.
      ¿A qué casos no debería hacer la vista gorda la República de China? ¿Cuáles se describen en Novaya Gazeta? Entonces resultó ser mentira.
      Mentiras, ¿entiendes? ¿Por qué de repente, si esto es una mentira, todo lo demás sobre el mismo tema será cierto, y deberíamos estar tan preocupados por la "mala República de China" que "no reacciona" a esto?
      1. +2
        20 января 2020 23: 41
        Cita: Mestny
        ¿A qué casos el ROC no debe hacer la vista gorda?

        Había tal arzobispo de Chukotka y Anadyr, Diomede. Describió todos los casos de violaciones de las reglas apostólicas sobre puntos, por lo que en respuesta fue privado de su rango. guiño Hay datos en Internet, búsqueda y navegación. si
        1. -2
          21 января 2020 08: 25
          Cita: Ingvar 72
          Había tal arzobispo de Chukotka y Anadyr, Diomede.

          Cita: Ingvar 72
          Describió todos los casos de violaciones de las reglas apostólicas sobre puntos

          ¿Eres monárquico? El ex obispo (y no el arzobispo) consideraba solo a la monarquía un modo de gobierno aceptable. Quienes están en contra: los satanistas.
          1. +2
            21 января 2020 08: 30
            Cita: bober1982
            ¿Eres monárquico?

            Si. Pero en la situación actual, apoyo la idea roja, porque La única opción posible para elevar el estado de alguna manera es volver a la idea roja. El regreso de la monarquía actualmente no es posible. hi
            PD Por cierto, la acusación de la parte superior de la Iglesia Ortodoxa Rusa por Diomede y sus puntos de vista sobre el poder provienen de diferentes óperas.
            1. -2
              21 января 2020 08: 37
              Cita: Ingvar 72
              El regreso de la monarquía actualmente no es posible.

              Sí, estoy de acuerdo, pero no solo por el momento. Es simple: no hay herederos legítimos, solo impostores.
              Por cierto, la posición de la Iglesia sobre este tema es muy equilibrada y cautelosa. Cuando se le preguntó al gran anciano ruso, el padre John Krestyankin, sobre la posibilidad de restaurar la monarquía en Rusia, respondió de manera muy inteligible y simple ........... si solo el rey chino
              1. +1
                21 января 2020 08: 39
                Cita: bober1982
                Es simple: no hay herederos legítimos, solo impostores.

                Bueno, Volodia el Bautista era el mismo, no un contendiente legítimo. Como Romanov, sin embargo.
                Con respecto al rey chino, sí, el guión es aterrador, pero posible. Especialmente gracias a las políticas del gobierno actual.
                1. -1
                  21 января 2020 08: 48
                  Cita: Ingvar 72
                  Bueno, Volodia el Bautista era el mismo, no un contendiente legítimo. Como Romanov, sin embargo.

                  El padre John Krestyankin no aconsejó entrar en una disputa con ateos, luchadores impíos. Oído
                  Y mi respeto por ti.
                  1. +1
                    21 января 2020 09: 15
                    Sí, no soy el Dios de Dios Volodya. Más agnóstico con un sesgo pagano. riendo Y en una disputa, la verdad nace. guiño
                    1. -1
                      21 января 2020 09: 27
                      Cita: Ingvar 72
                      Más agnóstico con un sesgo pagano.

                      Será mejor que sigamos los consejos del sacerdote (por si acaso, pero quién sabe)
                      1. +1
                        21 января 2020 10: 02
                        ¡Hay todo tipo de casos! riendo ¡De repente también te atraeré al lado oscuro de la fuerza! wassat
    2. 0
      21 января 2020 19: 44
      Cita: Dedok
      ¿Y cómo entender esto?
      Si el abad confundió su bolsillo con la restauración de su templo, entonces los feligreses deben declararle esto primero a él y luego a su diócesis. Asegúrate de que todo esté resuelto. Hay muchas maneras Quién perderá la dignidad, quién será transferido al desierto, etc. Incluso si a los feligreses simplemente no les gusta el sacerdote, lo reemplazarán.
      En cuanto a la barriga ..... No hay respuesta. Estoy sorprendido de mi mismo.
      Sobre los coches geniales. De alguna manera habló con un sacerdote muy familiar: “Solía ​​montar en uno más modesto ... La gente se avergüenza”. Señaló a nuestro “rey de los dulces” que le regaló un automóvil (minivan) en la parroquia durante un año. Por supuesto, de hecho, este no es un fenómeno de masas, pero tampoco es raro. También hay otros ejemplos.
  16. 0
    20 января 2020 08: 52
    Otro lanzamiento de ateos militantes.
  17. +2
    20 января 2020 09: 23
    La investigación perdió una cosa fundamentalmente importante. Es decir, el tamaño de los ingresos del metropolitano, y ya todo debe medirse con respecto a esto. Si tiene ingresos por el monto del salario mínimo y nunca ha habido ingresos superiores a este. Incluso de escribir libros o enseñar en el extranjero. Esta es una situación, y si tiene un gran ingreso del que paga impuestos, entonces la situación es fundamentalmente diferente.
    1. -2
      20 января 2020 12: 44
      El video aún necesita ser visto.
  18. -4
    20 января 2020 09: 50
    Ahora, ¿Puchkova se anunciará aquí? ;)
    1. 0
      20 января 2020 10: 17
      Cita: malo
      Ahora, ¿Puchkova se anunciará aquí?

      Mejor que él Eco de moscu и Дождь.
  19. 0
    20 января 2020 10: 27
    Cuando finalmente estos zhurnalyugi comienzan a responder por sus palabras y a los médicos por sus errores
  20. 0
    20 января 2020 14: 20
    Con la Iglesia Ortodoxa, por supuesto, no todo es tan benigno como nos gustaría. Pero "Novaya Gazeta" y otros "investigadores (que no tienen idea de la investigación como tal) están cumpliendo una orden de esas personas que" enlodaron "a los Tomos en Ucrania y otros movimientos cismáticos. Es bueno que sean empleados de estas publicaciones de propaganda, mediocridad y no profesionales ...
  21. +2
    20 января 2020 15: 11
    Ahora adivina quién debería tener más miedo. Liberales enloquecidos que, por envidia, están listos para encontrar cualquier cosa en contenedores, si solo se paga esta búsqueda.
    O los verdes oscuros, que ahora tienen una líder tan bonita. Pero para quien al mismo tiempo cada uno de su "grupo" es un crimen contra la naturaleza.
    El fanatismo en cualquier concha no conduce al bien, por desgracia. Y es bien sabido qué intenciones están esparcidas por el camino al infierno.
  22. +3
    21 января 2020 00: 41
    Un metropolitano es un título en una iglesia que solo puede ser obtenido por un ministro de la iglesia que ha recibido una amnésica monástica. Puede abrir cualquier sitio de la Iglesia Ortodoxa Rusa y ver qué votos hace un monje; en la Iglesia Ortodoxa Rusa, esto también incluye un voto de no posesión de propiedad en el mundo, especialmente artículos de lujo. Pero si todo es como dice Puchkov, para un monje, son las mismas acusaciones serias, de acuerdo con las cartas de la iglesia llenas de excomunión.
  23. -1
    21 января 2020 01: 49
    Sí ... Goblin no te lo dirá todavía ... ¿Quién es? El escritor de libros de historia, ¿dónde es coautor de "Ianyak el asesino"?)))) AFFluoritet)))))
  24. 0
    21 января 2020 07: 44
    El nuevo periódico puede haber engañado algo allí, pero ese Metro Illarion (Alfeev / Dashevsky), un ecumenista, filocólico y solo un lobo saqueador del rebaño de Dios, es conocido y comprensible por sus hechos.
    1. 0
      21 января 2020 13: 11
      Cita: eskulap
      pero ese señor Illarion (Alfeyev / Dashevsky), un ecumenista, filo católico y simplemente un lobo saqueador del rebaño de Dios, es conocido y comprensible por sus actos.

      ¿Y cómo te relacionas con los problemas internos de nuestra iglesia para darles consejos sobre cómo evaluar a su clero? Escupir sobre ellos y sus problemas: déjelos hervir en su propio jugo, porque la gente todavía no puede ser engañada, y el hecho de que la autoridad de la iglesia no es tan alta, sus propios jerarcas entienden. Así que déjelos limpiarse sin nuestro consejo.
  25. +1
    21 января 2020 09: 31
    1) El duende parece haber citado simplemente la investigación de otra persona. ¿Y si también está mintiendo?
    ¿Quizás es mejor leer la investigación del Interlocutor directamente?

    2) “El precio del piso ya es de 262 mil euros”. - también mucho.
    ¿Alguien aquí tiene un apartamento sobre la colina por al menos "262 mil euros"?
    ¿Al menos de conocidos, conocidos? ¿Al menos para mi amada abuela?
    ¡¡¡Llama !!!

    Se puede ver que el Metropolitan funciona bien, ya que ganó ...

    3) Y el resto de la investigación, que ahora es Navalny, luego el interlocutor, luego el nuevo periódico (y dónde están todas las cabañas, nostinichki, apartamentos sobre la colina), ¿es menos cierto?

    Ya que solo esto, lejos de las primeras noticias, ¿algo desenterró?
    1. -1
      21 января 2020 13: 16
      Cita: Max1995
      ¿Alguien aquí tiene un apartamento sobre la colina por al menos "262 mil euros"?

      En nuestra capital hay apartamentos por un millón de euros, y no uno a la vez, así que no pierdas tu tiempo. Hace diez años, se podían vender tres rublos en Moscú por 300 mil dólares, aunque después de 2008 los precios cayeron. Tengo amigos que tienen propiedades inmobiliarias en el extranjero, por lo que no fue tan raro para quienes invirtieron en su vejez a orillas del cálido mar.
      1. 0
        22 января 2020 09: 02
        Gracias . Me tranquilizaste.
        Un pequeño apartamento al precio de un apartamento de 3 habitaciones en Moscú: cualquiera puede pagarlo.
        Especialmente para uno de los parientes.

        Y en España, para acercarse al mar cálido, había dónde ir desde la congestionada Moscú ...
        1. 0
          22 января 2020 12: 47
          Cita: Max1995
          Y en España, para acercarse al mar cálido, había dónde ir desde la congestionada Moscú ...

          Ni usted ni yo sabemos el propósito de esta compra y por cuyo dinero se realizó esta compra. Así que creo que la histeria está hinchada desde cero, estoy seguro de eso. Por cierto, según algunos que compraron propiedades en el extranjero, creen que están muy estancados, y ahora no sé cómo evitar pérdidas durante la venta. La legislación local fue poco estudiada, pero se compraron y no pensaron que no todo saldría bien, con las mismas visas o con los servicios públicos.
          1. 0
            22 января 2020 15: 33
            Derecha. No lo sabemos Tal vez mintieron, tal vez no.

            Y quédate, sí, puedes.

            Nuestro famoso senador, aquí, compró dachas en Francia, obras de arte ... (aunque no recuerdo, el arte puede no ser un senador).

            Y entró. Resulta que los impuestos no se pueden pagar en Rusia.

            Recientemente encontré un boleto viejo para un apartamento, comparé el alquiler de 8 y 19, y me di cuenta de que también era ...
            Y por mucho tiempo ...
            1. 0
              22 января 2020 19: 15
              Cita: Max1995
              Y entró. Resulta que los impuestos no se pueden pagar en Rusia.

              Entonces también digo que nuestros tontos piensan que si algo nos fue robado, entonces las autoridades occidentales, es decir, "bandidos del estado", les dará una vida feliz con los bienes robados.
              Cita: Max1995
              Recientemente encontré un boleto viejo para un departamento, comparé el alquiler del octavo y decimonoveno año, y me di cuenta de que también estaba en problemas ... Y durante mucho tiempo ...

              En 1991, aparentemente ...
              1. 0
                23 января 2020 09: 13
                Esto es verdad
                Yo y nosotros estamos atrapados.

                Y el senador, por desgracia, sigue prosperando. Tal vez solo una casa de verano vendida?
                Entonces esto no es serio: Patriota, Senador, y solo una cabaña más allá de la colina. Apenas, no asistió.

                Y aquí está BB. El presidente lo amenazó todo: que los Angles se lo llevaran todo.
                Recientemente visto - no te lleves, escoria. Los mafiosos kokogoto, de Moldavia o Kazajstán, congelaron sus cuentas, y eso es todo.
                Y de nuestra lista en inglés de 50 ladrones que prometieron perdón, dicen que uno creyó, regresó, pagó ... Ahora en la corte. En la cárcel / en casa, no en el saber.
  26. +1
    21 января 2020 11: 25
    Qué puedo decir ...... "Novaya Gazeta" deliberadamente no menciona que el metropolitano Hilarion, también un destacado compositor ruso Alfeyev ..... Su maravillosa música sacra, por ejemplo, el oratorio "Pasión según San Mateo" se interpreta no solo Rusia ... Además, su música suena en el hermoso, en mi opinión, en el largometraje profundo de contenido dirigido por Pavel Lungin "The Conductor" ... Por eso, incluso si la persona "condenada" por "Novgoi Gazeta" tiene bienes raíces en el extranjero, entonces las fuentes financieras de su adquisición son completamente legítimas, ya que no son "donaciones" del grueso, según los propagandistas de "Novaya Gazeta", feligreses de la Iglesia Ortodoxa Rusa ...
  27. 0
    21 января 2020 14: 16
    Es curioso lo enojada que está la Iglesia Ortodoxa Rusa ... guiño
    probablemente los demonios sienten su gracia ... solicita
  28. +1
    21 января 2020 14: 33
    La Iglesia Ortodoxa Rusa no causa ningún enojo, la pregunta es, repito, es a las personas que la Iglesia Ortodoxa Rusa personifica en nuestros ojos.
    Y ellos, no tienen derecho a tal comportamiento, de lo contrario, los mandamientos, de los cuales hablan, son solo para nosotros y no para ellos. Aquellos. ¿De qué tipo de unidad estamos hablando? Si inicialmente nos dividimos ... ¿Puede ser difícil establecerlo?
    Recuerde, parece que Confucio dijo: por dinero puede comprar un puesto en la sociedad, pero no respetarlo.
    Sobre eso escribí antes.
    1. -2
      22 января 2020 01: 43
      Cita: Dedok
      ROC personificar

      ROC personifica a sus santos.
      Y las personas son solo personas. La "administración" de la iglesia no vino de Marte; la gente allí también es un "producto" de nuestra sociedad. Purificado en gran medida (creo que estará de acuerdo, no se puede comparar con las autoridades seculares), pero aún no destilado. Pero no son en absoluto la "sal" de la Iglesia.
      1. 0
        22 января 2020 12: 50
        Cita: Ge⁣⁣⁣⁣⁣o
        ROC personifica a sus santos.

        Es interesante cómo mirarían a los líderes actuales de la Iglesia Ortodoxa Rusa, a la luz de algunos excesos que son imposibles de ocultar, y cómo resultó que el mismo pueblo ruso en Ucrania repudió a la Iglesia Ortodoxa Rusa y entró en cisma.
  29. -2
    21 января 2020 16: 04
    La religión es el proyecto empresarial más exitoso en la historia de la humanidad y ha existido durante más de 2000 años.
    1. 0
      21 января 2020 22: 39
      Cita: rotkiv04
      La religión es el proyecto empresarial más exitoso en la historia de la humanidad y ha existido durante más de 2000 años.

      Vale la pena escuchar a una persona que sabe que la religión tiene dos mil años. Esta es una persona muy inteligente.