Mi-38. Una historia de cuarenta años

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Esto nunca ha sucedido antes


Para ser precisos, en 2020, la idea y el concepto del Mi-38 marca 39 años. El 30 de junio de 1981, el Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros decidieron comenzar a trabajar en un nuevo avión de ala giratoria, que recibió el nombre original Mi-8M. Hasta ahora, las opiniones sobre qué helicóptero de reemplazo se planeó un helicóptero nuevo varían. Algunas fuentes escriben que el Mi-38 se convertiría en un Mi-8 nuevo y más avanzado. Otros dicen que la máquina cubrió la brecha de mercado entre el promedio de "ocho magníficos" y el pesado Mi-26. De hecho, la 26th Mile más grande del mundo lleva 20 toneladas a bordo a la vez, mientras que el Mi-8 no lleva más de 3 toneladas. Resulta que las cargas que pesan de 4 a 10-12 toneladas tienen que ser transportadas por un Mi-26 gigante o por varios vuelos Mi-8. Tanto eso como otro, naturalmente, económicamente no rentable. Además, planearon instalar el motor TV7-117 en el nuevo helicóptero, que era más potente y más económico que el predecesor TV2-117. El nuevo motor debía ser desarrollado por la Oficina de Diseño de Construcción de Motores de Leningrado, que ahora se llama la Oficina de Diseño de Klimov. Las esperanzas especiales para el Mi-8M, que más tarde se convirtió en el Mi-38, estaban con el transportista civil Aeroflot: requería un helicóptero de carga y pasajeros altamente rentable. En particular, se planeó que con una mayor capacidad de carga, el costo de una hora de vuelo en el Mi-38 será comparable al Mi-8 más joven.


Mi-38 en MAKS-2005. CJSC Euromil sigue vivo

Además del nuevo motor, se suponía que el Mi-38 obtendría un fuselaje aerodinámicamente más avanzado que el Mi-8. En primer lugar, los tanques fueron retirados debajo del piso del compartimento de carga. Esto salvó al automóvil de las caderas sobresalientes a la manera del G15. Tal solución redujo la resistencia del helicóptero y también la resistencia del rotor. Los tanques de combustible elásticos garantizaban la seguridad del aterrizaje de emergencia (en realidad cayendo) desde una altura de 38 metros: el queroseno no se extendió y no se encendió. El automóvil se consideró inicialmente como un pasajero o transporte, por lo tanto, no se proporcionaron alas para posibles armas. Esta decisión también tuvo un efecto positivo en las capacidades de tracción del rotor. En segundo lugar, los motores del Mi-8 estaban ubicados detrás de la caja de cambios principal, por lo que el automóvil recibió un perfil tan inusual para los helicópteros Mil. Ahora el helicóptero comenzó a parecerse a algún tipo de Agusta Westland. Esta solución de diseño ha reducido la vibración en la cabina, así como también ha reducido la resistencia. En total, la resistencia dañina del helicóptero en comparación con el Mi-20 disminuyó en un XNUMX%, lo que, junto con motores más potentes, llevó inmediatamente al helicóptero a una liga completamente diferente.




El Mi-38 en términos de capacidad de carga se encuentra entre el Mi-8 medio y el pesado (o superpesado, como se llama en la OTAN) Mi-26

La siguiente innovación para principios de los 80 fue el uso de un rotor de cola en forma de X de cuatro palas. El diseño fue elaborado simultáneamente para el combate Mi-28 y civil Mi-38. En 1981, en el puesto de tornillos de la MVZ ellos. M. L. Mila, bajo la dirección de A. S. Braverman, realizó pruebas comparativas del clásico rotor de cola de tres palas del Mi-8 y Mi-24 con el nuevo en forma de X, confirmando la alta eficiencia del circuito X. La sede de diseño de Mi-8M a principios de los años 80 Además de lo anterior, también proporcionó al helicóptero un cubo de rotor elastomérico (no requiere lubricación), un tren de aterrizaje retráctil, así como el complejo acrobático más avanzado para su tiempo, que permitió que dos personas permanecieran en la tripulación. Cuando en 1983 observamos cuánto trabajo queda por hacer, decidimos cambiar el nombre del proyecto a Mi-38. Y la línea Mi-8 continuó su carrera en forma de varias modificaciones y mejoras menores, porque, como dicen en Mil Design Bureau, el potencial establecido en los "ocho magníficos" aún no se ha agotado.

El camino espinoso de los 90


Cuando la apariencia aproximada del Mi-38 en forma de un proyecto de diseño desarrollado a principios de los años 90, resultó que la carga útil era de 5 toneladas, el peso normal era de 13 toneladas y el peso máximo era de aproximadamente 14,5 toneladas. En comparación con el Mi-8, la novedad superó el merecido helicóptero en términos de capacidad de carga en 1,8 veces, en productividad en 2 veces y en eficiencia en 1,7 veces. A raíz del colapso de la Unión Soviética, decidieron producir en serie el Mi-38 e incluso comenzaron a reequipar la planta de helicópteros de Kazan. Un año antes, se mostró un modelo de helicóptero en el Salón Aeroespacial de París. En la URSS, esperaban que el automóvil ingresara a los mercados de los países desarrollados, ya que esta certificación se otorgó de acuerdo con los estándares de aeronavegabilidad extranjeros. La comisión de maquetas para el Mi-38 se celebró en agosto de 1991, donde se tomó la decisión de lanzar la producción, y la maqueta a gran escala del helicóptero se demostró por primera vez en el Moseroshow-1992. Al igual que muchos otros proyectos nacionales de principios de los años 80-90, el nuevo helicóptero fue víctima de la falta de fondos, así como de la pérdida de algunos de los aliados, muchos de ellos en el extranjero.


Mi-38 en MAKS 2011

Dado que inicialmente los Milevian no contaban particularmente con los contratos del Ministerio de Defensa, sus puntos de vista se volvieron hacia sus socios occidentales. Los primeros en responder y elegir independientemente los gerentes Mi-38 de Eurocopter, que concluyeron en diciembre de 1992 con el centro de costos que lleva el nombre M. L. Milya un acuerdo preliminar sobre cooperación, y dos años después incluso creó un Euromil CJSC conjunto. Se formó una empresa que incluía directamente la oficina de Mil, Eurocopter, la planta de helicópteros de Kazan (fabricante de producción en serie) y FSUE Zavod im. V. I Klimova ”(producción de motores). Klimovtsy fue responsable del desarrollo y refinamiento de la TV7-117V, que se discutió a principios de los años 80. Esta unidad de potencia del turboeje debía desarrollar 2500 litros. seg., mientras está en modo de emergencia, en caso de falla del segundo motor, podría entregar 30 litros en 3750 segundos. s Además, un parámetro importante del funcionamiento del TV7-117B fue la capacidad de funcionar con un sistema de aceite inactivo durante media hora. Todo esto nos permitió hablar sobre la alta confiabilidad y seguridad de la central eléctrica de dos motores de la planta de Klimov, así como sobre las altas posibilidades de ocupar un lugar en el ejército aviación Ejército ruso. ¿Qué hizo Eurocopter en esta empresa? Sobre sus hombros llevaba equipos de navegación y vuelo aerotransportados, interior de la cabina y sistemas de control. Asimismo, los europeos prometieron algún tipo de asistencia en la promoción y certificación del automóvil en los mercados de países extranjeros. Una decisión extraña, ya que la cartera de Eurocopter ya incluía un EC-225 SuperPuma similar. De cara al futuro, digamos que, de hecho, para Eurocopter, ZAO Euromil existió hasta 2017. Por cierto, cuando los klimovitas se negaron a cooperar y dejaron el helicóptero sin motor, tuvieron que recurrir al canadiense Pratt & Whitney en busca de ayuda. En 1997, los Milian recibieron los dos motores PW-127T / S reales; en Canadá se esperaba que si el Mi-38 entraba en producción, la planta de energía sería exclusivamente Pratt & Whitney. De hecho, el primer vuelo del Mi-38 se realizó con motores canadienses, pero solo mucho más tarde de lo planeado: el 22 de diciembre de 2003. Unos años más tarde, se prohibirá a los canadienses cooperar con la planta de Mil, para no suministrar equipos para productos rusos de doble uso.


Foto: Ronnie Robertson
Uno de los competidores del Mi-38 - S-92 de SikorskyAircraft


Foto: Gary Watt
Otro con parámetros similares: EC-225 SuperPuma


AW-101UT por AgustaWestland

Si comparamos el Mi-38 con competidores potenciales, que nacieron mucho antes y ya han logrado conquistar los mercados de ventas, resulta que la máquina rusa parece al menos aerodinámicamente perfecta. Entre los compañeros de clase, se destacan el EC-225 SuperPuma de Eurocopter, el S-92 de SikorskyAircraft y el AW-101UT de AgustaWestland, que pierden el Mi-38 tanto en capacidad de carga máxima como en velocidad con un rango de vuelo. Declarados por los desarrolladores, los parámetros del helicóptero en términos de precio, indicadores económicos y técnicos lo pusieron generalmente fuera de competencia. Es cierto que esto está relacionado en gran medida con el Mi-38 con motores PW-127T / S, que ahora, por razones obvias, nunca aparecerá en la máquina.

Si comparamos el Mi-38 con el hermano menor (si hablamos de la clase del automóvil, y no de la edad) del Mi-8, entonces el costo de una tonelada-kilómetro cuando vuela a un rango de 800 kilómetros en el automóvil 38 es siete veces menor que el de los ocho merecidos incluso en la última versión. Además, en los helicópteros de la familia Mi-8, se requiere el reemplazo de las palas del rotor una vez cada siete u ocho años: los desarrolladores del Mi-38 afirman que el plano compuesto de los rotores servirá durante toda la vida útil de la máquina. Las palas del rotor se fabrican de acuerdo con la tecnología mediante el método de enrollar un "preimpregnado" de fibra de carbono en un broche giratorio. Ahora en la industria de la aviación nacional, el uso de compuestos se está convirtiendo en una especie de regla de buena forma.

To be continued ...
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59 comentarios
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  1. 0
    25 января 2020 06: 27
    Algo que a los "socios" realmente no les importa la aerodinámica.
    Ahora en la industria de la aviación nacional, el uso de compuestos se está convirtiendo en una especie de regla de buen gusto.
    ¿Es ese humor tan sutil? Entiendo, por supuesto, que la proporción de compuestos ha crecido desde los años 80 del siglo pasado, pero también se usaron en ese momento.
    1. +7
      25 января 2020 07: 13
      Algo que a los "socios" realmente no les importa la aerodinámica.

      Todos ellos tienen tren de aterrizaje retráctil: el peor enemigo de calidad aerodinámica está "bloqueado" de forma segura. En contraste ... Los helicópteros tienen una distribución ligeramente diferente de las corrientes que se aproximan, de modo que las formas "lamidas" no dan una ventaja particular en la aerodinámica.
      1. +3
        25 января 2020 07: 24
        Cita: lexus
        para que las formas "lamidas" no den una ventaja especial en aerodinámica

        Así es, y en el contexto de todas las orejas y cajas, el tren de aterrizaje realmente no juega, pero las protuberancias laterales desarrolladas, me parece, "oscurecen" la capacidad de elevación del rotor principal, que es mucho más importante para un helicóptero, especialmente durante el despegue.
        1. +9
          25 января 2020 07: 36
          pero las protuberancias laterales desarrolladas, me parece, "sombrean" la capacidad de elevación del rotor principal, que es mucho más importante para un helicóptero, especialmente durante el despegue.

          Qué difícil es discutir con una persona pensante en comparación con el catálogo "uryakl". candidato
          El hecho es que el despegue / aterrizaje son intervalos de tiempo escasos en la duración total de la salida. La potencia de despegue de los motores es mucho más crucero / económica, suficiente con un margen. Ahorrar en vuelo horizontal sigue siendo preferible.
          1. +1
            25 января 2020 08: 27
            Pido disculpas por una desviación del tema.
            Se pensó que el rotor principal podría reemplazarse con un diseño diferente. por ejemplo, dos "tambores" a los lados, como los primeros vapores. Gire la estructura de 2-4 palas para que en el punto más bajo se muevan hacia adelante, en la parte superior - atrás. El control se reduce a establecer el ángulo de ataque deseado de la hoja en cada punto de la trayectoria. El problema de las velocidades supersónicas en los extremos desaparece.
            ¿Cuáles son las deficiencias fundamentales de tal motor?
            1. +2
              25 января 2020 10: 27
              ¿Estás hablando de ruedas de remos en vapores? En comparación con las hélices de tornillo, incluso para los barcos, las ruedas de paletas son menos eficientes. El hecho se estableció a mediados del siglo XIX cuando se probaron dos barcos con las mismas máquinas de vapor y diferentes hélices: una hélice en una y una rueda de paletas en la otra. Fue en 1843, el Ratler propulsado por hélice se apareó con el Alecto con ruedas, la hélice tiró del con ruedas y lo remolcó a una velocidad de 2 nudos. El problema es que el flujo alrededor de la placa de la hélice de la rueda es desmontable, por lo que, en principio, es imposible obtener una gran fuerza sobre él. La pala de la hélice con flujo continuo realiza una fuerza de elevación mucho mayor.
              1. +1
                25 января 2020 10: 39
                Y aquí la cuchilla funcionará casi como un helicóptero, solo la trayectoria es diferente y la misma velocidad lineal a lo largo de toda la longitud.
                1. 0
                  25 января 2020 17: 09
                  Dibuja un diagrama del movimiento, sin esto no puedes entender nada.
            2. +3
              25 января 2020 14: 17
              Cita: OldMichael
              Se pensó que el rotor principal podría reemplazarse con un diseño diferente. por ejemplo, dos "tambores" a los lados, como los primeros vapores.



              1. +1
                25 января 2020 18: 09
                Como el de la segunda foto.
                ¿Cuáles son las desventajas de tal diseño?
                1. +1
                  25 января 2020 19: 26
                  Cita: OldMichael
                  ¿Cuáles son las desventajas de tal diseño?

                  Tiene poder de elevación solo debido a que la cuchilla se cae, de los otros dos en este momento solo daña. Y en un helicóptero, cada pala de la hélice proporciona una fuerza de elevación estable durante todo el vuelo.
                  1. +1
                    25 января 2020 19: 44
                    La fuerza de elevación es creada por una cuchilla que se mueve hacia el flujo y (en menor medida) que se mueve hacia atrás. Al colgar, tanto en el sector superior como en el sector inferior, se creará casi la misma fuerza de elevación. Está claro que el ángulo de rotación de la cuchilla alrededor de su propio eje longitudinal debería cambiar de acuerdo con su posición en la trayectoria.
                    También está claro que no se considera el accionamiento del pedal de la bicicleta.
                    1. +1
                      25 января 2020 22: 58
                      Cita: OldMichael
                      La fuerza de elevación es creada por una cuchilla que se mueve hacia el flujo y (en menor medida) que se mueve hacia atrás.

                      Según tengo entendido, este es un helicóptero.
                      Si en helicóptero, entonces estás equivocado. Si la potencia de elevación del rotor en vuelo fuera solo de la pala que se dirige hacia el frente, el helicóptero se volcaría, lo que fue al principio, hasta que apareciera una placa oscilante. El hecho es que al eje al que están unidas las cuchillas, no están fijadas firmemente, sino a través de la bisagra y esa cuchilla que se mueve hacia la corriente atrasada detrás del eje, y la que está delante del eje en la corriente. En general, la fuerza de elevación es la misma para ambos.
                      1. 0
                        26 января 2020 00: 12
                        Entonces ese es el punto!
                        En el diseño en discusión, la placa cíclica se simplifica tres veces, porque controla solo el ángulo de ataque.
                      2. +1
                        26 января 2020 10: 45
                        Cita: OldMichael
                        Entonces ese es el punto!
                        En el diseño en discusión, la placa cíclica se simplifica tres veces, porque controla solo el ángulo de ataque.

                        Si este diseño tuviera al menos alguna ventaja sobre el tornillo, se habría utilizado. Y así, incluso en dispositivos avanzados, este diseño no se considera, solo variaciones con un tornillo.
                      3. 0
                        26 января 2020 11: 16
                        Por eso surgió la pregunta: qué hay de malo en este esquema.
                      4. +1
                        26 января 2020 12: 34
                        Se están desarrollando nuevos sistemas de transporte para helicópteros de tipo fenestrón como en el rotor de cola. Estos son diseños complejos y hasta ahora solo son adecuados para helicópteros ligeros.
                      5. +1
                        26 января 2020 12: 50
                        Kamovtsy quiere probar este esquema:

                        Kaman k-max
                        http://vk34.ru/kamov-razrabotal-eskiznyj-proekt-perspektivnogo-skorostnogo-vertoleta-shemy-sinhropter
                      6. -1
                        26 января 2020 13: 32
                        Hubo Kamanovtsy, y Kamovtsy se convertirá. )))
                      7. 0
                        26 января 2020 18: 23
                        Para helicópteros ligeros, puede y lo hará, para helicópteros con un peso de despegue de 10 toneladas. El diseño del sistema de soporte será muy complejo y pesado.
                      8. 0
                        26 января 2020 19: 54
                        Cita: Letun_64
                        Para helicópteros ligeros, puede y lo hará, para helicópteros con un peso de despegue de 10 toneladas. El diseño del sistema de soporte será muy complejo y pesado.

                        ¿Por qué sigue siendo esto?
                        De acuerdo con este esquema, instalar 6 cuchillas en lugar de 4 no es un problema; aumentar el tamaño de las cuchillas tampoco es un problema. Y si nos fijamos en las características de K-Max
                        "...- Peso en vacío: 2334 kg
                        - Peso máximo de despegue: 2948 kg.
                        - con suspensión: 5443 kg ... "
                        entonces, en mi opinión, un esquema muy prometedor.
                      9. 0
                        27 января 2020 02: 10
                        Cita: Bad_gr
                        Según este esquema, instalar 6 blades en lugar de 4 no es un problema,

                        Estas seguro
                      10. +2
                        27 января 2020 09: 55
                        Cita: Alexey LK
                        Estas seguro



                        "..... Un representante sorprendente del esquema de sincronizador longitudinal del 45% es el Boeing CH-47 Chinook. Muchos ni siquiera sospechan que se trata de un sincronizador; sin embargo, sus hélices se superponen y su rotación está sincronizada para evitar colisiones y superposiciones de las palas. la altura de la hélice es insuficiente para evitar la superposición de las palas, y tiene un propósito completamente diferente: intenta reducir la caída en la eficiencia del rotor trasero durante el vuelo horizontal debido a la entrada de aire arremolinado por la hélice delantera ... "
                        http://topru.org/15636/chto-takoe-sinxrokopter/
        2. +7
          25 января 2020 09: 30
          Cuando el helicóptero despega, los que permanecen en el sitio generalmente se acercan lo más posible al helicóptero. A 5 -8 metros del helicóptero cuando despega del viento, derriba. No hay viento cerca del tanque de combustible.
          1. 0
            25 января 2020 13: 39
            ¿Si? Francamente, no volé, y es lógico, en realidad. Pero por cierto, él escribió
            Cita: Vladimir_2U
            como me parece, "sombra"
            así que no discutiré, y tal vez estoy de acuerdo.
          2. 0
            27 января 2020 18: 26
            Este fenómeno confirma que la mayor fuerza de elevación del rotor está más cerca del borde libre de la pala. Y el flujo de aire desechado es más grande. Debido a este efecto, en el helicóptero B-12, las armaduras del motor se estrecharon hacia el fuselaje, donde había un columpio. flujo de aire desde el extremo de la cuchilla. Es por eso que, al diseñar un helicóptero, se adoptó una disposición transversal de hélices, para no perder parte de la fuerza de elevación al aplicarla al fuselaje.
        3. 0
          26 января 2020 12: 26
          Cita: Vladimir_2U
          pero las protuberancias laterales desarrolladas, me parece, "oscurecen" la capacidad de elevación del rotor principal, que es mucho más importante para un helicóptero, especialmente durante el despegue.

          Y es posible con más detalle cómo las protuberancias laterales oscurecen la fuerza de elevación del HB.
          1. +1
            26 января 2020 13: 15
            Cita: Letun_64
            Y es posible con más detalle cómo las protuberancias laterales oscurecen la fuerza de elevación del HB.

            Durante el despegue y el aterrizaje, el flujo de aire del tornillo va a lo largo del casco y todo tipo de cajas sobresalientes están a su paso
            1. 0
              26 января 2020 18: 20
              Si observa la imagen, la creación del empuje del tornillo está fuertemente influenciada por el brazo de la cola y el rotor de la cola. Y en la figura b, todo el fuselaje del helicóptero. Por cierto, en la figura b, la etapa inicial del anillo de vórtice ya es visible. Aún no es convincente.
              1. +2
                26 января 2020 20: 02
                Cita: Letun_64
                Si observa la imagen, la creación del empuje del tornillo está fuertemente influenciada por el brazo de la cola y el rotor de la cola. Y en la figura b, todo el fuselaje del helicóptero. Por cierto, en la figura b, la etapa inicial del anillo de vórtice ya es visible. Aún no es convincente.

                Y lees el enlace dado Private-K (Oleg) link (http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/mnogotselevoj-vertolet-mi-18/) ¿Cuál fue la diferencia entre el Mi-18 y el Mi-8? En resumen: se quitaron los tanques que sobresalían y se quitó el chasis. Obtuvimos: "... la velocidad aumentó en un 11-12% (hasta 270 km / h en crucero), la autonomía aumentó en un 10-15% y el consumo de combustible disminuyó en un 10-12% (0,25 kg / h.p. h) ... ". Y esto a pesar de que el casco se alargó un metro.
      2. +4
        25 января 2020 17: 41
        Bueno, así es como se dice, por ejemplo, que el EPR está notablemente influenciado a cualquier velocidad, pero la aerodinámica para velocidades de vuelo de hasta 350 km / h con el perfil frontal realmente grande del helicóptero no es tan relevante. El equipo fijo para el lado del pasajero es claramente una ventaja para la supervivencia.
    2. +2
      25 января 2020 08: 01
      Bueno, aquí hay un sorprendente ejemplo de progreso en esta Rusia capitalista, no solo no se ha hecho el desarrollo de los tiempos de la URSS.
      1. -2
        25 января 2020 13: 02
        Sikorsky Aircraft Corporation, Airbus Helicopters y AgustaWestland son empresas capitalistas. Los estados no controlan completamente estas empresas. Las empresas responden rápidamente a las necesidades de los clientes de sus productos, diseñan y producen rápidamente el conjunto. Las empresas no producen lo que no se necesita en el almacén para preservar los trabajos. Los clientes pagan por los productos recibidos a tiempo. Los empleados de empresas a tiempo y en su totalidad reciben un salario e intereses de prestigio, si los empleados poseen acciones de empresas.
        Conclusión: Rusia no es un estado capitalista.
        1. +3
          25 января 2020 14: 39
          Cotización: L-39NG
          Sikorsky Aircraft Corporation, Airbus Helicopters y AgustaWestland son empresas capitalistas.


          no dices lo que está sucediendo en la Rusia de Putin. Todos dicen, y luego mienten, que hacen todo en beneficio de la gente, cuando toda la propiedad está allí, la industria está en el corral, Putin generalmente trata de no hablar de la economía, está interesado en otras cosas.
          un país bajo control externo, se llama una colonia.
          No hay nada que escribir sobre el combustible en el perfil, la producción de nuevas armas se ha detenido, los comisarios militares se están convirtiendo en científicos políticos, no hay alimentación. ¿Te has dado cuenta?
  2. +4
    25 января 2020 07: 56
    Dios no lo quiera, dominaremos el problema. Un buen helicóptero encontrará su nicho en el extranjero, pase lo que pase. Mira cómo se extendió el 8/17 ... Vuela por todas partes, alrededor del mundo. Y en todas sus formas ... necesito, necesito uno, con un costo de operación reducido y "tonelada-hora", en la inmensidad de un país tan enorme.
    1. +3
      25 января 2020 09: 03
      Estoy de acuerdo, pero la serie durará muchos años y difícilmente llegará a ser tan grande como el GXNUMX ...
    2. -4
      25 января 2020 09: 56
      El Mi-38 no encontrará ningún nicho en el mercado internacional. El nicho está cubierto de manera confiable por Eurocopter y Augusta-Westland.
      El ejército ruso no necesita el Mi-38. Necesitan un nuevo automóvil de alta velocidad con 400 km / h de crucero. Y eso no.
      Es más probable que los civiles rusos compren automóviles franceses o italianos, ya preparados, probados y con servicio desarrollado.
      El proyecto Mi-38 debe cerrarse urgentemente y dejar de desperdiciarse porque el paciente está muerto.
      1. +3
        25 января 2020 10: 25
        Cita: Privado-K
        Mi-38 militar ruso no es necesario

        El ejército ya ordenó un par de Mi-38T ... Probablemente es broma ... wassat
        La industria petrolera y la aviación civil en general también necesitan un helicóptero de 6 toneladas. Wangyu, todavía habrá entre 10 y 12 desarrollos de tóner. Esto también es necesario.
        1. 0
          25 января 2020 10: 46
          Ya 2. En una pieza por año. Y no se recibieron más pedidos. ¿Y cuál es la duración del ciclo de producción?
          No te burles, sino que te los impongas. Unificación con la familia Mi-8 de lanzamiento moderno que no necesitan follar. Una molestia adicional con las mismas propiedades útiles que en el extremo Mi-8 / -17.
          Pero necesitan un tóner de 10-12. Como la narchosis. Pero este no es el Mi-38. Debería ser un Mi-26 más pequeño, es decir, como se planeó antes. Lo que señalé.
        2. 0
          25 января 2020 12: 46
          Hay grúas voladoras MI-10 y MI-10K, solo 10-12 toneladas de capacidad de elevación.
          1. +1
            25 января 2020 22: 48
            Los Mi-10 lanzaron una serie de 44 unidades. en los años 1960. Todos ellos han ido por mucho tiempo al metal, y a los que tienen suerte, en los museos. En general, esta es una máquina altamente especializada, pero estamos hablando de camioneta
            1. +1
              26 января 2020 11: 01
              El Mi-10 es un helicóptero verdaderamente altamente especializado diseñado para fines específicos, y el Mi-38 es simplemente necesario; puede llevar hasta 6 toneladas a bordo al instalar motores más potentes y económicos.
              1. 0
                26 января 2020 12: 41
                Una vez más: ¿quién comprará el Mi-38 civil si tiene competidores como mega monstruos como Boeing Sikorsky (aristocracia industrial estadounidense), Augusta Westland (antigua aristocracia europea) y Airbus Eurocopter (otro bloque de la aristocracia financiera e industrial europea)? ??????
                Además, los competidores listados ya han tenido helicópteros de una clase similar durante muchos años. Aquellos. trabajado y en construcción. Con una gama desarrollada de servicios.
                Además, los helicópteros AW y EC se pueden producir en versiones civiles y militares, y el Mi-38 es solo un helicóptero civil; no se puede usar en operaciones de asalto con helicópteros (condicionalmente, el Mi-38T militar para la Fuerza Aérea rusa es, de hecho, una locomotora de pasajeros) .
                ....
                Entienda esto ... Mi-38 inicialmente, en 1986, fue concebido como un proyecto CONJUNTO con el OESTE y fue promovido activamente como tal al nivel del más alto poder, es decir, por el grupo Gorbachov, que finalmente entró en un curso directo de conexión con Occidente para ingresar a la élite mundial. ... No hace falta decir que el TS ¿Será el "contenido interno" de tal proyecto "con trampa"? Además. En lugar de una empresa conjunta con Eurocopter, todos los desarrollos soviéticos tardíos, incl. utilizado en el Mi-18; y lo que se recibió a cambio no pudo ser utilizado por falta de financiamiento y perdió su significado ...

                Y una vez más: por el bien del Mi-38 "el gato de Schrödinger", la "grúa en las manos" lista para usar del proyecto Mi-18 (que tenía características de vuelo similares al Mi-38) fue pirateada.
                http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/mnogotselevoj-vertolet-mi-18/
      2. 0
        25 января 2020 10: 49
        Para todos los que golpean el trasero de mi okhayivanie Mi-38, mira cómo los militares y las compañías rusas abandonaron el Ka-60/61. Al mismo tiempo, los civiles preferían el excelente AW italiano. Eso también es con el Mi-38: preferirán el EC o AW.
      3. -4
        26 января 2020 10: 55
        Lo suficiente como para llevar este ridículo sin sentido, puedes ver a simple vista que no estás en el tema, guarda todo este sinsentido para ti, ¡incluso es divertido leer ese sinsentido!
      4. -1
        26 января 2020 12: 39
        Cita: Privado-K
        El ejército ruso no necesita el Mi-38.

        Especialmente este helicóptero es necesario en la Marina. Pero los cabilderos de los helicópteros Kama ni siquiera lo consideran, ya en los 90 se consideró que el Mi-38 reemplazaba al Mi-14. Sería una buena base de helicóptero antisubmarino.
        1. +1
          26 января 2020 12: 49
          Cita: Letun_64
          ya en los 90, se consideraba que el Mi-38 reemplazaba al Mi-14. Sería una buena base de helicóptero antisubmarino.

          ¿En los motores de la corporación internacional anglosajona PW? ¿Para el ejército ruso? ¿Seriamente? llanto
          Ya he dado un ejemplo: para 1984 en la URSS, el Mi-18 estaba listo para poseer LTH cercano a recién comenzando el diseño Mi-38.

          Las pruebas de fábrica, que la máquina pasó en 1982, mostraron el siguiente rendimiento de vuelo del nuevo helicóptero: la velocidad aumentó en un 11-12% (hasta 270 km / h de crucero), el rango aumentó en un 10-15% y el consumo de combustible disminuyó en un 10-12% (0,25 kg / h.p.). Sujeto al refinamiento de las cuchillas de fibra de vidrio, se supuso una mejora adicional de las características. Por sus indicadores de peso, el helicóptero, de hecho, se trasladó a otra clase. En ese momento, cuando el Mi-8MT transportaba 4 toneladas dentro del fuselaje y 3 toneladas en la carga externa, el Mi-18 podía transportar 5 toneladas tanto dentro como fuera, y los diseñadores iban a aumentar aún más la carga útil en la carga externa, hasta 6 - 6,5 toneladas

          http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/mnogotselevoj-vertolet-mi-18/
          1. 0
            26 января 2020 18: 40
            Cita: Privado-K
            ¿En los motores de la corporación internacional anglosajona PW?

            De hecho, no había motores para el Mi-38, o más bien, el mismo motor TV3-17VM. Sí, Mi-18 es un muy buen helicóptero. Es desafortunado que no se le permitió correr en la serie. Pero todos usamos la información oficial sobre la capacidad de carga de Mi-8MT / MTV. Entonces, por simplicidad, los datos fueron guardados por Mi-8T. Aunque durante las pruebas, MT / MTV produjo grandes valores de 5-5,5 toneladas en el interior, 6 toneladas en el exterior. Lo mismo es cierto para las características del vuelo, por lo que la velocidad máxima fue de 295-297 km / h, solo el crucero permaneció en el rango anterior de 220-240 km / h. Estas capacidades incluso se confirmaron de manera no oficial durante una base de datos en el Cáucaso. Pero con una decisión decidida, todo esto se limitó a indicadores bien conocidos. Los helicópteros Mi-171 vendidos a Canadá para arrastre de madera tienen una mayor capacidad de carga que los que se operan en Rusia. El mayor inconveniente del Mi-8 es la ubicación de los tanques de combustible. En el Mi-18, la ubicación ofreció grandes ventajas cuando se usaba en una versión de transporte.
          2. +1
            31 января 2020 20: 38
            ¿En los motores de la corporación internacional anglosajona PW? ¿Para el ejército ruso? ¿Seriamente?

            Si no lo sabe, entonces, bajo el proyecto Mi-38, incluso con un jorobado, el motor del esquema dinámico de gas TVAD-3000 para ese momento se resolvió, sus análogos en el oeste solo comenzaron a aparecer a fines de la década de 2000 y 2010 ... General Electric ahora está en Todas las cuchillas son presentadas por su proyecto similar para el Departamento de Defensa de los EE. UU., Para convertirlo en el principal tipo de motor unificado en las tropas (similar a los motores Apache y Black Hawke anteriores), por supuesto, utilizando las nuevas tecnologías de hoy ...
  3. +5
    25 января 2020 09: 52
    1. En 1981, la URSS tuvo parque gigante helicópteros ligeros y pesados ​​Mi-6! Solo con una capacidad de carga de 10-12 toneladas. En realidad, debido a la presencia de esto, repito, una flota gigante de casi 800 autos, la construcción del Mi-26 fue inhibida.

    2. Para reemplazar el Mi-6, un helicóptero llamado Mi-46 con la misma carga que el Mi-6. Pero el tema estaba cerrado ...

    3. Mi-38 no puede hacerlo califica para la clase ligera pesada debido al hecho de que no ha dejado la clase media: 5-7 toneladas de capacidad de carga real.

    4. Hubo un proyecto maravilloso: Mi-18. Ya tenía todo el kit de mejora incluso reordenamiento y alargamiento de una cabina. Y el helicóptero estaba listo para su implementación. Pero con una decisión en la cima política, este proyecto práctico y listo para su lanzamiento fue pirateado a favor del Mi-38. Lo que resultó en una gaita de décadas.
    Ya en 1986, el ejército y el sector civil podían recibir la producción en masa del Mi-8 mejorado fundamentalmente, el helicóptero Mi-18. En 1986 !!!
  4. 0
    25 января 2020 11: 58
    Por un lado, el Mi-38 todavía supera a sus competidores en aerodinámica, por otro lado, está su versión aún más avanzada con un tren de aterrizaje retráctil (para separarse de ellos para siempre).

    La relación peso-empuje del Mi-38 (3 kg / hp) va a la zaga de sus competidores (2 kg / hp), es necesario apretarlo debido a motores más potentes o aligerar el fuselaje al reemplazar el duraluminio con fibra de carbono (que al mismo tiempo aumentará la eficiencia).

    El resultado será un avión de despegue y aterrizaje vertical con una velocidad de crucero de> 300 km / hy un alcance de> 1000 km, lo que permitirá al Mi-38 competir con los convertiplanos.
    1. 0
      1 archivo 2020 01: 36
      Alguna clase de ficción no científica que hiciste, discúlpame sonreír Si aplica todas las mejoras anteriores al Mi-38, obtendrá un modelo completamente nuevo: costoso, crudo, respectivamente, de baja demanda, además costará un centavo bastante; allí, para bien, tiene que construir una nueva planta de helicópteros desde cero con todo lo que sigue ... En toda la industria aeronáutica, este dilema ha estado presente durante los últimos 20 años.
  5. -2
    25 января 2020 12: 01
    Una persona bien informada me dijo que mi38 DEBE estar con motores estadounidenses (que no recuerdo) y con él tenía todas las posibilidades de éxito en el mercado mundial de helicópteros.
    Con nuestros motores se convirtió en una maleta sin asa
    1. 0
      26 января 2020 12: 52
      Mi-38 es un proyecto inicialmente en conjunto con empresas occidentales.
      1. +1
        1 archivo 2020 01: 45
        Nada de eso, fuiste informado incorrectamente guiño
  6. +2
    25 января 2020 13: 17
    To be continued ...
    Me alegraría mucho si realmente fuera en este helicóptero ...
  7. +3
    25 января 2020 19: 35
    Gracias Informativo
  8. +1
    25 января 2020 20: 56
    Significado general. Nos reunimos durante mucho tiempo pero no hicimos nada. Pero filtraron todo el conocimiento a los socios. Como resultado, Agusta presenta interesantes ofertas, y Miles ya no necesita a nadie.
  9. 0
    Abril 20 2020 05: 16
    Durante 10 años he estado proponiendo la tecnología del vuelo eléctrico: el avión de Moscú a Khabarovsk vuela a una velocidad supersónica de 1200 a 3200 km / ho más, por encima de la línea directa de transmisión de alta tensión (0,4-10-110-220-330-500-750-1150 kV.); en motores eléctricos de alto voltaje de servicio pesado en 2000-20000 kW. (híbrido), con contacto y sin contacto a lo largo del rayo láser. La aviación militar vuela hasta 30 mil km / h con un salto al espacio, con el lanzamiento de cohetes, con el lanzamiento de naves espaciales y con el uso de láseres de combate si es necesario. Desde la izquierda de la línea de transmisión de potencia (desde el costado), un helicóptero vuela de 300 a 900 km / h, desde la derecha de la línea de transmisión de potencia (desde el costado) de 300 a 600 km / h, el robot de carga es un tren de aeronaves gemelas 20-40 con una capacidad de carga de cientos de miles toneladas de carga, que a su vez construye una mega ruta a lo largo de los pantanos de Siberia (3-4 rutas a través de Rusia) o Sudamérica-Alaska-Moscú-El Cairo-Sudáfrica y mucho más ... pero, por desgracia, en 10 años no ha progresado por un paso, no permiten ni patentan, y en Occidente y en China están retirando la energía eléctrica con fuerza y ​​fuerza.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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