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Gazprom le da a los mineros de carbón siberianos

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Foto de Glory Stepanov


Maldivas siberianas


La mayoría de los ciudadanos de Krasnoyarsk, Barnaul y Novosibirsk asocian la Compañía Generadora de Siberia (SGK) con la peligrosa contaminación del carbón con sus centrales eléctricas de carbón y vertederos de cenizas venenosas. Novosibirsk "se hizo famoso" para todo el mundo con uno de ellos, que recibió el nombre de "Maldivas siberianas" por el color turquesa.

La gasificación de las centrales térmicas urbanas podría reducir drásticamente las emisiones atmosféricas de sustancias peligrosas: óxido nítrico en 5-6 veces, benzopireno, en 13-14 veces.

Pero los beneficios ambientales son poco compatibles con los intereses del propietario del CHP en estas ciudades. El multimillonario Melnichenko, a través de la compañía SUEK, posee la compañía SGK y las empresas mineras de carbón de Siberia. Hasta ahora, ha logrado bloquear los proyectos para convertir las centrales térmicas de la ciudad en gas e incluso comprar estaciones térmicas de Gazprom.

Pero en Novosibirsk y Krasnoyarsk las tarifas de calefacción más bajas en comparación con las grandes ciudades de la parte europea de Rusia (donde se gasifican los TPP) se enfatizan constantemente en el SGK. Decir que tomar el sol de forma económica y respetuosa con el medio ambiente es un sueño imposible para los consumidores.

¿Es esto cierto? El director de Siberian Energy Network LLC, Viktor Golovkin, está convencido de que, de hecho, esto es una mentira para salvar el negocio del multimillonario Melnichenko. No está de acuerdo con la posición de SGK.

Durante muchos años, el ingeniero Golovkin ha estado construyendo y operando calderas locales de gas en Novosibirsk. Las modernas salas de calderas de gas locales son más rentables y más seguras para los ciudadanos que los TPP de monstruos obsoletos.


El director de Siberian Energy Networks, Victor Golovkin, muestra cómo la automatización controla la temperatura en los apartamentos dependiendo del clima. Si el agua "a cambio" cae por debajo de lo normal, la estación aumenta automáticamente el suministro de calor a la casa

Victor Golovkin - Director de Siberian Energy Networks LLC. Esta organización ha estado produciendo energía térmica y eléctrica durante más de 15 años. Construye y opera salas de calderas de gas y redes de calefacción. Siberian Energy Grids LLC tiene 13 estaciones locales en los distritos de Novosibirsk, Leninsky, Kirovsky y Pervomaisky. La tarifa de calefacción para todas estas salas de calderas es 50 rublos más baja que la de Siberian Generating Company (SGK). Y la fiabilidad del suministro de calor ni siquiera es comparable en números. SGK en Novosibirsk tiene miles de apagones de emergencia y "planeados" cada invierno. Golovkin tiene cero. En los últimos 5 años, no ha habido un solo (!) Cierre de emergencia de las casas que suministra calor a las redes de energía de Siberia.

Narrado por Victor Golovkin


- Viktor Vladimirovich, dime por qué tienes una tarifa más baja que SGK, y no hay accidentes en los sistemas de calefacción.

- Tomemos por ejemplo nuestras dos salas de calderas de diferentes capacidades. El de la calle Zabaluev en el distrito de Leninsky tiene una capacidad de diseño de 100 megavatios. Mientras se carga solo el 20 por ciento. Esto significa que esta capacidad es suficiente para calentar más de medio millón de metros cuadrados de viviendas. Es decir, será más que suficiente para el desarrollo posterior de los microdistritos "Rainbow of Siberia" y "Pure Sloboda". SGK se queja de que sus tuberías de calefacción se oxidan rápidamente debido al agua subterránea, pero las razones reales deben buscarse en su pobre impermeabilización. Nuestras tuberías están ubicadas completamente en agua subterránea, que en esta parte del distrito de Leninsky se acerca casi a la superficie de la tierra. Pero esto no causa corrosión del metal. Debido al aislamiento previo de calidad que hacemos en la fábrica, la vida útil garantizada de estas tuberías es de un cuarto de siglo. Y la pérdida de calor no es del 20-25 por ciento, como en SGK, sino de un orden de magnitud menor.


Las pérdidas de calor en las tuberías aisladas por tecnologías modernas son 10-15 veces menores que en las tuberías de calefacción de SGK. No calientan la calle, a diferencia de la mayoría de las carreteras que provienen del CHP

Personal de la estación: 3 personas (con guardia de seguridad). E incluso entonces se necesitan personas para el seguro, para controlar el funcionamiento de los sistemas automáticos. Incluso sin generar electricidad, nuestra tarifa de calefacción es más baja que la de SGK en 50 rublos (1330 rublos por gigacalor).

La sala de calderas de gas en la calle Odoyevskogo 10/1 consume energía de combustible aún más eficientemente, ya que aquí, además del calor, se genera electricidad. Capacidad de la estación: 10 MW - energía eléctrica, 60 MW - térmica. Proporciona calor, agua caliente y electricidad a la urbanización Birch Forest. En este momento, la estación está medio cargada, por lo que hay una reserva para conectar la urbanización vecina KSM. Ahora estamos calentando más de 400 mil metros cuadrados de viviendas, sitios industriales e instalaciones sociales. Hubo un tiempo en que esta estación ecológica reemplazó 6 salas de calderas que funcionaban con combustible sólido. Los residentes notaron inmediatamente un cambio: antes de que la nieve fuera negra.

- ¿Cuáles son las principales ventajas de la energía local sobre las grandes centrales térmicas?

- En primer lugar, es la flexibilidad para regular la cantidad de energía producida de acuerdo con el clima y las necesidades de la población. No tenemos "vuelcos". Más pérdida mínima de transferencia de calor. La gran energía es un sistema inercial y lento. Las estaciones SGK solo después de un día pueden cambiar el régimen de temperatura de las urbanizaciones. Y en las redes de calefacción locales, establecemos muy rápidamente el modo requerido. También es importante que no haya una necesidad técnica de mantener elevada la temperatura en el sistema, lo que genera costos innecesarios y acelera el desgaste de la tubería debido a la corrosión.



En la sala de calderas de la calle Zabaluev en Novosibirsk, se instala un equipo moderno y económico que funciona en modo automático. Su trabajo es supervisado por un ingeniero de turno.

SGP CHPP tiene muchos equipos tecnológicos obsoletos con una vida útil de más de 40 años. Hace tiempo que está desactualizado, su efectividad es baja. Y el consumidor paga por estas "rarezas" y "antigüedades". En nuestras salas de calderas locales, el equipo se amortiza en 7 años y se actualiza cada 10 años. Es decir, las tecnologías más modernas se introducen muy rápidamente.

- ¿Cuánto más respetuosas con el medio ambiente son las calderas locales de gas en comparación con una central térmica?

- Las emisiones de cenizas y otras sustancias nocivas incluso en las estaciones de carbón rusas más modernas son 50-100 (!) Veces más altas que las de los chinos y europeos modernos, por cierto, también el carbón. La eficiencia (es decir, la eficiencia del combustible) también afecta negativamente el costo de la electricidad y el calor para el usuario final.

Después de quemar gas, agua, vapor, dióxido de carbono y un poco de CO salen de nuestras tuberías.

Rusia ha seguido siendo el único país del mundo en el que está permitido crear vertederos de cenizas. En el resto del mundo, la ceniza se ha procesado por completo en la construcción y otros materiales necesarios. Y Novosibirsk se hizo famoso en todo el mundo por el venenoso lago de cenizas: ¡las Maldivas siberianas!

- Cuéntenos más sobre por qué sus salas de calderas son más ecológicas que los CHP. ¿Qué tecnologías hicieron esto posible?

- Hay varias ventajas principales de una caldera de gas moderna. Hicimos que saliera el humo de la caldera. Es económicamente viable y reduce las emisiones de sustancias nocivas a la atmósfera. Este trabajo lo realiza en la estación una unidad de recuperación de calor de gases de combustión. Funciona así: el humo a la salida de la caldera con una temperatura de 200 grados Celsius pasa a través de un dispositivo especial. Allí abandona su calor para producir agua caliente para los consumidores y se enfría a 40-50 grados Celsius.

Gazprom le da a los mineros de carbón siberianos

De las tuberías de una poderosa planta de energía a gas en la calle Novosibirsk Odoevskogo 10/1, sopla una neblina ligera, que contiene varias veces menos sustancias nocivas que las emisiones de una planta de energía a carbón de la misma energía.

Debido al hecho de que la temperatura de los gases de combustión disminuye en el utilizador, el llamado punto de rocío está dentro de la chimenea y todas las impurezas dañinas que se liberaron previamente a la atmósfera se condensan, se convierten en líquido y se acumulan en un recipiente especial. Como resultado, el vapor de agua y el dióxido de carbono salen de la tubería en lugar de humo.

Consumimos combustible de manera mucho más eficiente, por lo tanto, se requiere menos que en las plantas de cogeneración y, en consecuencia, se forman menos sustancias nocivas durante la combustión. Pérdida de energía hasta el consumidor: 1,5 por ciento. En nuestra red de calefacción, la nieve yace y no se derrite, y donde hay calefacción de la SGK, no hay nieve durante todo el invierno y las palomas se calientan.

- ¿Resulta que salvar al SGK en la competencia solo puede ser una gran mentira?

- Que la gente de Novosibirsk saque sus propias conclusiones. Pero el hecho de que el monopolista de la energía recurra a hacer malabarismos con los hechos para expulsar a los competidores del mercado es seguro. En 2018, el esquema de desarrollo del suministro de calor de Novosibirsk se escribió bajo el dictado de SGK.

Dice:

“El desmantelamiento de las salas de calderas, previsto por el esquema de suministro de calor de Novosibirsk, mejorará principalmente la situación ambiental dentro de los microdistritos cerca de las salas de calderas, que son fuentes de emisiones nocivas. Los edificios residenciales, los edificios públicos e industriales recibirán calor de las centrales térmicas equipadas con modernos equipos de protección del medio ambiente. Las plantas de cogeneración son una fuente mucho más eficiente de suministro de calor. El calor de las salas de calderas es más costoso que el calor de una central térmica ”.

¡Hay una franca distorsión de los hechos!

Afortunadamente, en 2019, las autoridades de la ciudad de Novosibirsk ordenaron el desarrollo de un esquema de suministro de calor para expertos independientes. Y sus recomendaciones eran completamente diferentes: la ciudad debía mantener modernas calderas locales de gas para mejorar la seguridad del suministro de calor a los ciudadanos de Novosibirsk.

La degradación de las tuberías operadas por SGK aumentará cada año, y cuando llega el punto de no retorno, se desconoce. Pero hay muchas razones para predecir la inminente catástrofe tecnológica de los sistemas de calefacción operados por SGK.

La falta de una estrategia en el desarrollo de la energía y la voluntad política de Novosibirsk ha llevado a su actual situación precaria. Es hora de evaluar realmente la situación y sacar las conclusiones correctas.

Para referencia. Novosibirsk fue incluido en la lista de las ciudades más contaminadas en términos de dióxido de nitrógeno. Greenpeace ha publicado una calificación de las ciudades rusas sobre la contaminación del aire con este elemento. Según estos datos, Novosibirsk tomó el cuarto lugar. La situación es peor solo en Moscú, San Petersburgo y Chelyabinsk.
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130 comentarios
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  1. Magro
    Magro 21 января 2020 05: 30 nuevo
    +8
    ¿Qué puedo decir, excepto el tapete? ¡El Kremlin realmente no tiene vida más allá de la carretera de circunvalación de Moscú! Todo se deja al azar, quien se desata más es el rey de la montaña, y el medio ambiente y la población son solo palabras vacías. ..
    1. Rocket757
      Rocket757 21 января 2020 05: 39 nuevo
      +8
      ¡Todo dado a las "capturas confiables" de sus muchachos (ricos en clase)!
      ¡Tenemos calderas locales en casas grandes, solo en casas nuevas! La gente se regocija tanto en la calidad como en el precio de los servicios.
      Sin una decisión a nivel estatal, no se puede hacer nada con tales monopolios mafiosos ... ¡además, los costos iniciales no son pequeños!
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 января 2020 08: 58 nuevo
        +7
        Cita: rocket757
        ¡Tenemos calderas locales en casas grandes, solo en casas nuevas! La gente se regocija tanto en la calidad como en el precio de los servicios.

        Sí Vit, estamos chupando banalmente un mantillo que dice que el calor de las grandes centrales térmicas es más barato, porque venta al por mayor. De hecho, una caldera de gas en un apartamento es varias veces más barata que la calefacción central. Y a nivel de seguridad, las calderas modernas son ABSOLUTAMENTE seguras. Hemos construido un pequeño vecindario con calefacción individual, la gente chilla de felicidad. El apartamento comunitario es dos veces más bajo. Gas, agua fría y desagües.
        Por cierto, las salas de calderas locales tampoco se convierten en un mal alimentador para el pequeño Reino Unido. solicitar
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 января 2020 09: 38 nuevo
          -3
          Lo sentimos, ¿la sala de calderas local también genera electricidad? ¿Cómo utilizaremos la energía térmica de las centrales térmicas?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 января 2020 10: 07 nuevo
            +2
            Cita: AU Ivanov.
            Lo sentimos, ¿la sala de calderas local también genera electricidad?

            En la estación hidroeléctrica cercana, pero el distrito Avtozavodsky de la ciudad de Togliatti está alimentado por una central térmica. solicitar
            1. _Sergey_
              _Sergey_ 21 января 2020 13: 50 nuevo
              +5
              Cuando se considera un proyecto, es decir, el concepto de "centro de cargas eléctricas". Y luego miran desde qué redes se conectan. Que habría menos pérdidas. En general, todas las redes están en bucle. Por lo tanto, recibe electricidad de las centrales hidroeléctricas y de las centrales térmicas.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 21 января 2020 14: 04 nuevo
                +1
                Cita: _Sergey_
                Por lo tanto, recibe electricidad de las centrales hidroeléctricas y de las centrales térmicas.

                No, nuestro distrito es de CHP solamente. Un amigo trabaja allí, y no es ordinario.
                1. _Sergey_
                  _Sergey_ 21 января 2020 14: 38 nuevo
                  +4
                  El sistema de alimentación está en bucle. En caso de accidente, se alimenta simplemente del sistema de alimentación, donde hay varias fuentes.
                  1. maidan.izrailovich
                    maidan.izrailovich 22 января 2020 04: 54 nuevo
                    +1
                    El sistema de alimentación está en bucle. En caso de accidente, se alimenta simplemente del sistema de alimentación, donde hay varias fuentes.

                    Todos ustedes dicen absolutamente correcto.
                    Pero tomaste la discusión a un lado.
                    Se trata de ecología. Y ese carbón debe ser reemplazado por gas.
                    1. _Sergey_
                      _Sergey_ 22 января 2020 06: 58 nuevo
                      +1
                      En 1982, trabajó en el Vodokanal local. En ese momento estábamos construyendo nuevas instalaciones de tratamiento. Al final de la construcción, el rendimiento era tres veces menor que el requerido por la ciudad. Había una tubería directa además de las aguas residuales, que descargaban directamente los efluentes al río. Y hoy, estas plantas de tratamiento procesan con éxito todas las aguas residuales. Porque todas las empresas industriales "murieron" con éxito en los años 90. Apoyo a Trump en la necesidad de elegir el desarrollo de la economía o el medio ambiente. Si tiene la oportunidad de conectarse al gas, entonces está bien. Y mientras tenemos todo sobre el carbón.
          2. Rocket757
            Rocket757 21 января 2020 10: 55 nuevo
            +1
            Cita: AU Ivanov.
            Lo sentimos, ¿la sala de calderas local también genera electricidad? ¿Cómo utilizaremos la energía térmica de las centrales térmicas?

            ¡Pero esta es una pregunta interesante!
            Nuestra fábrica ha construido su propio taller para la producción de recursos energéticos, calor, electricidad, gas. Placer caro, pero económicamente justificado .....
            Y entonces, el problema obviamente tiene un lugar para estar.
            Veamos cómo lo resolverán.
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 января 2020 11: 35 nuevo
              +1
              Las salas de calderas autónomas locales tienen un inconveniente: en caso de accidente, el área que sirve esta sala de calderas permanecerá sin calefacción. Las grandes plantas de CHP operan en la red, ya que dicen que están en bucle y, en caso de falla de una unidad de potencia, otras se harán cargo de su trabajo: la temperatura del agua en las carreteras disminuirá ligeramente, pero no más. Disipar energía térmica en torres de enfriamiento, calentar la calle tampoco es una opción. Sí, y el carbón puede quemarse sin dañar mucho el medio ambiente, la tecnología moderna lo permite. Los óxidos de nitrógeno de la combustión de gas, también una cosa insípida.
              1. Rocket757
                Rocket757 21 января 2020 16: 18 nuevo
                +1
                Cita: AU Ivanov.
                Los óxidos de nitrógeno de la combustión de gas, también una cosa insípida

                ¿Qué es aún más peligroso, más dañino?
                Cita: AU Ivanov.
                Las salas de calderas autónomas locales tienen un inconveniente: en caso de accidente, no quedará calor en la sección a la que sirve esta sala de calderas

                Ponemos una sala de calderas en un edificio de apartamentos, también se instala una caldera eléctrica allí, en caso de corte de gas.
                La pregunta es: ¿qué tipo de accidentes pueden suceder en una casa, peor que la carrera de una gran carretera?
        2. Rocket757
          Rocket757 21 января 2020 10: 58 nuevo
          +1
          Cita: Ingvar 72
          Por cierto, las salas de calderas locales tampoco se convierten en un mal alimentador para el Reino Unido pequeño

          ¡Se debe poner orden en las "tropas"! Y aquí el inquilino no debe sentarse pasivamente. Nada sucederá por sí solo.
        3. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 января 2020 11: 52 nuevo
          -2
          Contra el Código Penal hitroznyh hay una junta de HOA con un tornillo. Tengo experiencia con empresas de gestión allí, puedo compartir.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 января 2020 11: 59 nuevo
            +2
            Cita: AU Ivanov.
            hay una junta de HOA

            ¿Has tratado de elegir al presidente ladrón del lugar? Yo soy.
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 января 2020 12: 05 nuevo
              -1
              Y lo recogimos. A pesar de la inercia e indiferencia de la mayoría de los residentes. Pusieron en los presidentes a una tía: un abogado, un joven pensionista. Babu con huevos. Según los resultados de su trabajo, la renta disminuyó en casi un tercio. Lo más difícil es no volcarse y no chocar, lo más difícil es despertar a la gente.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 21 января 2020 12: 12 nuevo
                +3
                Cita: AU Ivanov.
                Lo más difícil es agitar a la gente.

                Si. Seguí corriendo, entendí la verdad. Solo echó a perder mis nervios. La gente no cree en los cambios para mejor, dicen: "Sí, roban, y otros robarán lo mismo". solicitar
        4. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 22 января 2020 05: 03 nuevo
          +2
          El apartamento comunitario es dos veces más bajo. Gas, agua fría y desagües.

          Confirmo. Él vivía en una casa así.
          Pero el gas es mejor de todos modos. Al menos calefacción individual, al menos centralizada. El principal problema del carbón es la ceniza. No solo hay mucho, sino que también es tóxico.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 21 января 2020 10: 52 nuevo
        +3
        Cita: rocket757
        ¡Todo dado a las "capturas confiables" de sus muchachos (ricos en clase)!
        ¡Tenemos calderas locales en casas grandes, solo en casas nuevas! La gente se regocija tanto en la calidad como en el precio de los servicios.
        Sin una decisión a nivel estatal, no se puede hacer nada con tales monopolios mafiosos ... ¡además, los costos iniciales no son pequeños!

        Señores, camaradas, seamos justos, ¿qué tiene que ver Moscú con eso? ¿Qué tiene que ver la "decisión a nivel estatal"? Directamente en Novosibirsk, la solución a este problema depende del ayuntamiento y específicamente del alcalde. Es el alcalde quien, recibiendo un soborno de Melnichenko, bloquea la transferencia de plantas de energía térmica al gas y el desarrollo de mini calderas. Todo lo que está escrito en el artículo sobre los inquilinos que reciben calor de la central térmica es cierto. Estaba convencido de mi propia experiencia. Tengo una mini caldera de gas en el patio, durante 12 años de funcionamiento, ni un solo accidente (pah-pah) en el apartamento está caliente. Y cuando se recibió el calor de la fábrica de cogeneración (primero fue en carbón, luego se transfirió a fuel oil), la temperatura por encima de + 14 * C no aumentó a -10 * C externo y las ráfagas constantes de la tubería. Es necesario presionar al alcalde por Faberge.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 21 января 2020 11: 28 nuevo
          +1
          Cita: Krasnoyarsk
          Estaba convencido de mi propia experiencia. Tengo una mini caldera de gas en el patio, durante 12 años de funcionamiento, ni un solo accidente (pah-pah) en el apartamento está caliente.

          Un caso similar para mí, la sala de mini calderas para 8 casas de tres pisos también funciona durante 12 años sin accidentes ni problemas. En el edificio de oficinas donde trabajo hay dos pequeñas calderas de gas alemanas, mantenimiento cada tres meses. Yo mismo configuré el calentamiento automático del agua, la calefacción de la casa, limpié el filtro y todo está bien, un 20 por ciento más barato que el de la sala de calderas de la ciudad (que está a 100 metros de nuestro edificio). Y lo más importante, más limpio que el carbón.
        2. Rocket757
          Rocket757 21 января 2020 16: 22 nuevo
          0
          Si se entiende Moscú, entonces solo como una concentración de poder, los cuerpos legislativos.
          ¡Hay documentos reglamentarios que deben modificarse en el sector de la vivienda! Por lo tanto, Schaub, los "propietarios" locales no podían patear a los ciudadanos con sus deseos, requisitos.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 21 января 2020 11: 15 nuevo
        0
        Cita: rocket757
        ¡Todo dado a las "capturas confiables" de sus muchachos (ricos en clase)!

        ¡Oh! ¡Cómo al camarada Lenin no le gustaba el capitalismo!
        1. Rocket757
          Rocket757 21 января 2020 16: 24 nuevo
          +3
          Cita: tihonmarine
          Cita: rocket757
          ¡Todo dado a las "capturas confiables" de sus muchachos (ricos en clase)!

          ¡Oh! ¡Cómo al camarada Lenin no le gustaba el capitalismo!

          Y ya no importa. Lenin y sus camaradas crearon un nuevo estado, sobre otros principios. Por cierto, tuvieron éxito ... solo que logramos perder todo.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 января 2020 06: 23 nuevo
      +4
      Cita: Thrifty
      Todo se deja al azar, quien se desata más es el rey de la montaña, y el medio ambiente y la población son solo palabras vacías. ..

      detener Fue en el viejo estreno. Y ahora algo !!! Compañero
      Estás con el bajo, Misha, siéntate contra la viola,
      Yo, prima, me sentaré contra el segundo;
      Entonces la música no será la misma:
      ¡Bailaremos bosque y montañas! "
      1. bessmertniy
        bessmertniy 21 января 2020 07: 36 nuevo
        +3
        Todo es muy simple: la generación de calor y electricidad es más barata del carbón, donde está disponible, y no del gas. Cambiar al gas tampoco es rentable para el consumidor. solicitar Aunque la ecología y la salud, por supuesto, son una pena. recurso
        1. Den717
          Den717 21 января 2020 09: 21 nuevo
          +1
          Cita: bessmertniy
          el calor y la electricidad son más baratos con el carbón, cuando están disponibles

          Allí también es necesario agregar empleos empleados en el sector del carbón. Pero, en principio, los mineros del carbón deben verse obligados a cambiar a la tecnología moderna. Hay tales, como "carbón limpio" en los Estados Unidos, en China. En general, China ha hecho un buen progreso en esta dirección. Aparentemente en relación con la terrible situación en ecología. En las estaciones modernas, lograron costos de 380 gramos de carbón por 1 kWh, mientras que consideramos que 800 gramos son la norma. Hay muchas más reservas de carbón en Rusia que el gas. Por lo tanto, no es necesario lidiar con la eliminación de la generación de carbón, sino con su mejora. Llegará el momento en que permanecerá la esperanza de un carbón riendo
          1. tihonmarina
            tihonmarina 21 января 2020 11: 31 nuevo
            0
            Cita: Den717
            Hay muchas más reservas de carbón en Rusia que el gas.

            Esta es una reserva nacional para nietos y bisnietos. Y recuerda las palabras del mejor Mendeleev, lo que dijo sobre el carbón.
            1. Den717
              Den717 21 января 2020 11: 41 nuevo
              +2
              Cita: tihonmarine
              Esta es una reserva nacional para nietos y bisnietos.

              Para que nuestros nietos y bisnietos puedan usar la reserva que queda, es necesario hoy, y preferiblemente ayer, participar en el desarrollo de tecnologías para usar esta reserva, y no quemarla en los hornos del siglo anterior.
              1. tihonmarina
                tihonmarina 21 января 2020 12: 14 nuevo
                -1
                Cita: Den717
                Para que nuestros nietos y bisnietos puedan usar la reserva que queda, es necesario hoy, y preferiblemente ayer, participar en el desarrollo de tecnologías para usar esta reserva, y no quemarla en los hornos del siglo anterior.

                Lo diré una vez, recuerda Mendeleev. Pero aquellos en el poder, esto no se entiende. Más bien, el beneficio está por encima de todo.
                1. Den717
                  Den717 21 января 2020 12: 21 nuevo
                  +1
                  Cita: tihonmarine
                  Más bien, el beneficio está por encima de todo.

                  Todos vivimos del beneficio del estado. El estado es una organización autosuficiente e, idealmente, solo puede gastar lo que ha funcionado. Por lo tanto, debe respetarse el deseo de administrar de manera rentable. Aunque puede ver el papel del carbón solo en la estufa, también debe mejorarse. El desarrollo de estas tecnologías lleva años. Por lo tanto, todo debe hacerse de manera oportuna. Y estoy completamente de acuerdo con Mendeleev: es hora de reducir las ventas de los recursos de la primera redistribución.
                  1. tihonmarina
                    tihonmarina 21 января 2020 12: 39 nuevo
                    -1
                    Cita: Den717
                    Aunque puede ver el papel del carbón solo en la estufa, también debe mejorarse.

                    Sí, no veo nada excepto el capitalista, que agarró la sala de calderas y robó a la gente.
                    1. Den717
                      Den717 21 января 2020 12: 49 nuevo
                      +1
                      Cita: tihonmarine
                      quien agarró la sala de calderas y robó a la gente.

                      ¿Qué significa "robar"? ¿Es cálido y da eficiencia energética por el dinero que ayuda a esto? Los problemas de privatización que hoy no resolveremos, ¿vale la pena plantearlos? No probará que la privatización fue ilegal. En general, la privatización en sí misma puede plantear preguntas, y no solo al gobierno.
                      1. tihonmarina
                        tihonmarina 21 января 2020 12: 52 nuevo
                        0
                        Cita: Den717
                        ¿Qué significa "robar"? ¿Es cálido y da eficiencia energética por el dinero que ayuda a esto?

                        Lo siento tonto, la culpa, el capitalista no roba.
                      2. Den717
                        Den717 21 января 2020 13: 10 nuevo
                        +2
                        Cita: tihonmarine
                        Lo siento tonto, la culpa, el capitalista no roba.

                        ¿Y el cooperador no se polarizó? Pero, ¿un granjero que vende productos hechos entre otras cosas por asalariados también está robando? Usas algunos términos de naftaleno. Hoy, todo lo que compramos está hecho de alguna manera en las condiciones del sistema de producción capitalista. Y sí, alrededor pagamos la parte que el capitalista, accionista, fundador, burgués tiene como ganancia. ¿Y qué?
                      3. tihonmarina
                        tihonmarina 21 января 2020 13: 48 nuevo
                        +1
                        Cita: Den717
                        Hoy, todo lo que compramos está hecho de alguna manera en las condiciones del sistema de producción capitalista. Y sí, alrededor pagamos la parte que el capitalista, accionista, fundador, burgués tiene como ganancia. ¿Y qué?

                        Me disculpé por lo que quieres de mí?
                      4. Den717
                        Den717 21 января 2020 14: 07 nuevo
                        +1
                        Cita: tihonmarine
                        que quieres de mi ?

                        Le expliqué mi posición. En realidad, no necesito nada de ti ...
                      5. tihonmarina
                        tihonmarina 21 января 2020 14: 13 nuevo
                        -2
                        Cita: Den717
                        Le expliqué mi posición. En realidad, no necesito nada de ti ...

                        Gracias, he delineado el mío, eres tuyo.
    3. Burchalkin
      Burchalkin 22 января 2020 14: 27 nuevo
      +1
      ¿El gas no es una reserva nacional? No usemos recursos minerales en absoluto, salvo para nietos y bisnietos.
      ¿De qué cita estás hablando? Mendeleev visitó a Donbass más de una vez, promoviendo activamente la producción de carbón: "La idea principal del informe al Ministro y al ensayo es que el carbón es nuestro todo. En pocas palabras, Dmitry Ivanovich argumentó, refiriéndose tanto a las autoridades como a la sociedad, que el proceso el desarrollo de la riqueza del carbón de Rusia, aunque ya está en pleno apogeo, debe adquirir la escala de una batalla nacional por la industria ".
  • _Sergey_
    _Sergey_ 21 января 2020 07: 59 nuevo
    +8
    El autor pondría un gordo menos, este es el segundo Tunberg. SGK llegó recientemente y se dedica principalmente a la reconstrucción de redes y equipos. Generalmente son una empresa generadora. Y se dedican al suministro de calor en el camino. Tome el mismo Barnaul, está lleno de calderas de gas. Estuve allí el 7 de enero y estaba en nuevos edificios. Casi todas las casas tienen su propia caldera de gas o varias casas. Mi hija tiene una sala de calderas de gas en el patio, que calienta el jardín de infantes, la escuela y su casa. ¿Y qué hicieron las compañías en el mismo Novosibirsk antes de SGK? Solo recaudaron dinero y no repararon ningún sistema de calefacción. Creo que el artículo está simplemente hecho a medida.
    1. Nasrat
      Nasrat 21 января 2020 10: 56 nuevo
      +1
      Cita: _Sergey_
      ... Creo que el artículo está hecho a medida.


      Bajo el capitalismo, todos ganan tanto como pueden ... riendo
    2. tihonmarina
      tihonmarina 21 января 2020 11: 34 nuevo
      0
      Cita: _Sergey_
      Casi todas las casas tienen su propia caldera de gas o varias casas.

      Tenemos el mismo sistema, ya todas las casas que han estado en construcción durante los últimos 15 años se están construyendo con su propia caldera de gas, y muchas de las antiguas se están transfiriendo.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 21 января 2020 12: 56 nuevo
      +1
      Cita: _Sergey_
      Creo que el artículo está simplemente hecho a medida.

      En palabras de V.I. Lenin, "más universalmente".
  • pmkemcity
    pmkemcity 21 января 2020 06: 01 nuevo
    +8
    El artículo describe el camino hacia la desindustrialización del país.
    Nadie discute sobre la necesidad de reemplazar los pequeños distritos y las salas de calderas por otras nuevas, incluidas las de gas. Pero al abandonar la gran energía, nos veremos obligados a abandonar la gran industria, porque los principales consumidores de electricidad y vapor son las grandes empresas. Mucha energía, mucho calor lateral. ¿Y dónde, uno se pregunta, dejarlo caer? Para esto, hay una ciudad. Mire, donde hay grandes centrales térmicas, centrales nucleares, y donde no hay un gran consumidor de calor, allí los ingenieros de energía se ven obligados a descargar el exceso de calor en los llamados "estanques de enfriamiento" que no se congelan incluso en las heladas más severas, ocupan miles de hectáreas de tierra e incluso afectan clima a nivel regional.
    Redes desgastadas: ¿cuál es la culpa del mismo carbón?
    ¿Utilizando basureros? Entonces se usan. Aquí el autor no descubre América. ¿No es suficiente? Bueno, tenemos esa construcción.
    El gas en lugar del carbón es bueno y conveniente para todos, ni para ti de "vertederos de cenizas", ni para un depósito de carbón, ¡belleza! Pero, ¿cuál es la confiabilidad de tal sistema? ¿Y si el accidente en el gasoducto? ¿Debería una empresa proveedora bloquear una válvula debido a los valores predeterminados? ¡Sí, en 40 grados de escarcha! ¿Qué hacer? Correctamente - reserva las capacidades, como regla, fuel oil. Y esto a su vez implica un equipo costoso no utilizado, los mismos depósitos de fuel oil, entradas de vehículos, personal, finalmente. ¿Vale la pena el juego? Veamos más ...
    Sobre el precio del gas. Hoy nos dicen: el gas es barato, hay mucho, tómalo de cualquier manera. Te trazaré un paralelo histórico: la introducción del combustible NGV. Al comienzo de esta estafa, el gas era barato, e incluso a pesar de todos los costos (el precio del equipo y su instalación, la falta de estaciones de servicio, problemas con el arranque en frío, etc.), era evidente un efecto económico obvio. ¿Cómo terminó todo? El precio del gas se elevó al costo de la gasolina y el consumidor fue el perdedor, ya que los costos no se habían ido a ninguna parte y todo lo demás se agregó al impuesto sobre los vehículos con una gran capacidad de motor, es decir, en aquellos vehículos que fueron los principales consumidores de gas. Exactamente lo mismo sucederá con el gas para TPP, puede estar seguro. Solo creando una nueva infraestructura y destruyendo la antigua, será imposible escupir sobre todo y volver al carbón.
    1. atalef
      atalef 21 января 2020 06: 18 nuevo
      +3
      Cita: pmkemcity
      Mire, donde hay grandes centrales térmicas, centrales nucleares y donde no hay un gran consumidor de calor, allí los ingenieros de energía se ven obligados a descargar el exceso de calor en los llamados "estanques de enfriamiento".

      Cualquier planta de energía térmica se ve obligada a arrojar calor, este es un proceso inevitable del principio de Carnot cuando se genera energía eléctrica.
      Las plantas de energía de gas también lo descargan.
      Es inevitable
      Cita: pmkemcity
      ¿Y si el accidente en el gasoducto?

      Hay un sistema cerrado de suministro de energía y cuando la generación de energía cae, otras estaciones recogen
      Cita: pmkemcity
      Correctamente - capacidades de reserva, como regla, fuel oil

      Con rábano picante?
      Cita: pmkemcity
      Sobre el precio del gas. Hoy nos dicen: el gas es barato, hay mucho, tómalo sin importar

      no es barato, el carbón es más barato por unidad de BTU,
      Cita: pmkemcity
      Solo creando una nueva infraestructura y destruyendo la antigua, será imposible escupir sobre todo y volver al carbón.

      ¿Y qué estaciones de carbón ya cierran? 7 ¿Y que no escuchó que la planta de energía puede funcionar tanto con carbón como con gas?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 06: 34 nuevo
        +8
        Cualquier planta de energía térmica se ve obligada a arrojar calor, este es un proceso inevitable del principio de Carnot cuando se genera energía eléctrica.
        Las plantas de energía de gas también lo descargan.

        ¡Sí, no puedes discutir con la física! Pero el autor se ahoga por las calderas de distrito, estas no son plantas de energía. De todos modos, diferente energía.
        Hay un sistema cerrado de suministro de energía y cuando la generación de energía cae, otras estaciones recogen

        ¿Existe un "sistema de calefacción cerrado"? Lee el artículo completo.
        no es barato, el carbón es más barato por unidad de BTU

        El carbón tiene altos costos: transporte, almacenamiento, la misma eliminación de cenizas. Sus cálculos no resisten las críticas.
        ¿Y qué estaciones de carbón ya cierran? 7 ¿Y que no escuchó que la planta de energía puede funcionar tanto con carbón como con gas?

        Mire el opus de arriba: potencia de respaldo (es decir, "balasto") y todo lo que se encuentra allí. Pero, repito, esto no tiene nada que ver con las salas de calderas del distrito.
        1. atalef
          atalef 21 января 2020 06: 48 nuevo
          -3
          Cita: pmkemcity
          Pero el autor se ahoga por las calderas de distrito, estas no son plantas de energía. De todos modos, diferente energía.

          Las salas de calderas no son energía.
          Cita: pmkemcity
          ¿Existe un "sistema de calefacción cerrado"? Lee el artículo completo.

          ¿Y dónde está el suministro de calor de lado?
          Cita: pmkemcity
          El carbón tiene altos costos: transporte, almacenamiento, la misma eliminación de cenizas. Sus cálculos no resisten las críticas.

          ¿Para generar electricidad?
          Parece que el gas no requiere producción y entrega.
          Hay una respuesta a todas estas preguntas: el costo de producir un kilovatio de energía eléctrica, hasta ahora es más bajo en carbón que en gas (es de esperar que comprenda que el precio incluye todo el ciclo, incluido el transporte de cenizas a los vertederos)
          Pero. Por supuesto, cuando hablamos de las salas de calderas, en mi opinión, no hay alternativa al gas y no hay ninguna cuestión de costo, estamos hablando principalmente de la protección del medio ambiente, ya que las salas de calderas se encuentran dentro de los barrios residenciales.
          Cita: pmkemcity
          Mire el opus de arriba: reserva (es decir, "lastre") de energía y todo lo demás desde allí

          Las centrales térmicas a priori no pueden tener una capacidad de reserva de mk desde el comienzo de la ignición de la caldera hasta la generación de energía eléctrica, toma alrededor de 15-18 horas (el vapor debe acumularse estúpidamente). las capacidades de reserva son centrales hidroeléctricas. Central eléctrica del distrito estatal. o plantas de energía de turbinas de gas (no confundir con plantas de energía térmica para gas)
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 07: 20 nuevo
            +5
            Estoy en Thomas, ¡y él trata de Yerema!
            Las salas de calderas no son energía.

            No se lo digas al venerable público.
            Todo lo demás de la categoría de "salas de calderas no es energía". Sin comentarios. Repito, lea cuidadosamente el artículo completo y mis comentarios.
        2. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 21 января 2020 08: 09 nuevo
          +2
          No más costos. Todas las cadenas de suministro están construidas y trabajadas durante años. Para suministrar gas, es necesario construir tuberías de gas y hacer circuitos cerrados. Pero estos son pequeños. solo estira la tubería y enciende el gas, no funciona así. es un reemplazo de equipo y, lo que es más importante, es un sistema de seguridad porque todos los TPP se encuentran dentro de los límites de la ciudad y si al menos algo sale mal, todos los residentes de esas áreas lo rastrillarán. Estoy un poco familiarizado con este problema en la ciudad de Khabarovsk y la última caldera se cambió a gas hace un par de años. 7 meses. y todo este espectáculo ha estado sucediendo desde 2006 y no se ve ningún final ... cada caldera se está reconstruyendo por separado. cada vez son cientos de millones de rublos. Ahora la unidad de caldera número 14, como la mayoría de las reconstruidas, puede funcionar con carbón, gas y petróleo. El combustible sólido tuvo que ser abandonado durante la modernización de la caldera No. 9: ahora es el único en el que no se proporciona el suministro de combustible sólido.

          “La caldera tiene una nueva modificación, y los quemadores de carbón pulverizado se ubicaron donde era necesario instalar quemadores de gas. Por lo tanto, para no rehacer completamente la caldera, decidimos quitar el equipo de carbón pulverizado a la izquierda y a la derecha y colocar quemadores de gas en estos lugares. Pero esta caldera tiene equipos para combustible, como todos los demás ", agregó Sergey Pegushin, director de la empresa conjunta Khabarovskaya CHPP-1. Según una persona, ya se habían pagado casi dos yardas de dinero por 8 calderas. pero hay un proyecto de inversión que está invirtiendo. cuánto dinero irá a Novosib, apenas me imagino, teniendo en cuenta la estructura muerta y la ausencia total de al menos algo de trabajo por parte de las autoridades de la ciudad, de las que escuché muchas veces.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 08: 16 nuevo
            -1
            Así es, camarada!
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 января 2020 06: 21 nuevo
      -3
      Cita: pmkemcity
      Solo creando una nueva infraestructura y destruyendo la antigua, será imposible escupir sobre todo y volver al carbón.

      Compañero
      ¿Y si destruyes la antigua infraestructura y vuelves al suministro de energía? Si se hierven todas estas tuberías, todos estos avances de calefacción en los apartamentos deben reemplazarse por calefacción eléctrica, que no es susceptible a fallas debido a la congelación y le permite mantener una temperatura confortable en cualquier época del año ...
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 06: 38 nuevo
        +4
        ¡Gran idea! Pero, ¿está dispuesto a pagar el consumidor? ¿La infraestructura (líneas eléctricas, subestaciones, redes domésticas) está lista para tal revolución? Y lo más importante: ¿dónde poner el calor del TPP, porque es un subproducto de la misma industria de energía eléctrica?
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 21 января 2020 08: 52 nuevo
          +1
          Cita: pmkemcity
          Y lo más importante: ¿dónde poner el calor del TPP, porque es un subproducto de la misma industria de energía eléctrica?

          Adivina tres veces, ¿dónde puedes poner el calor en un país donde la mayor parte de la nieve yace durante seis meses? ¿Podría ser la agricultura de invernadero? Israel podría sin agua, ¿por qué Rusia no puede sin calor?
          En cuanto a las nuevas instalaciones eléctricas, como lo ha demostrado la práctica, no hay necesidad de inventar nada sobrenatural a este respecto. Además, todo esto vale la pena con menores costos para el dispositivo y asegurando un calentamiento ininterrumpido ...
          ¿Y quién le dijo que el costo del consumo de electricidad debería aumentar significativamente a un costo de kW / h ≈ 0,8-0,9 rublos? Mire y lea cuánta electricidad se requiere para calentar edificios cuando se usan nuevos materiales en la construcción ...
          La pregunta principal ahora es diferente: dónde conseguir jubilados que no puedan vivir pagando las facturas de servicios públicos de hoy ...
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 09: 00 nuevo
            0
            ¿Y quién le dijo que el costo del consumo de electricidad debería aumentar significativamente a un costo de kW / h ≈ 0,8-0,9 rublos?

            El costo no es un precio para un consumidor.
            cuando se usan nuevos materiales en la construcción ...

            "Nuevos materiales" son productos ersatz. También recordaremos el "ladrillo", cuando será necesario demoler los "putins" en 25 años.
            ¿Podría ser la agricultura de invernadero?

            ¿Y cuánto costarán tus tomates? En Israel no hay cultivo en invernadero, hay cultivos hidropónicos y hay suficiente calor del estiércol. Los "invernaderos" en los países del sur no son para azucarar, sino para reducir la evaporación y ahorrar agua.
            1. Ross xnumx
              Ross xnumx 21 января 2020 14: 33 nuevo
              0
              Cita: pmkemcity
              ¿Y cuánto costarán tus tomates?

              Nuestro tomate de Novosibirsk y Altai está en el mercado 280 rublos por kilogramo. Mandarina israelí - 320 rublos por kg. De alguna manera, no olvide cambiar el interruptor de palanca "MF" a la posición deseada. Si no te alcanza la primera vez, ¡lo repetiré!
              La hidroponía en Israel no es más barata que el cultivo en invernadero en Siberia. Además, hay muchas formas de hacerlo a bajo costo. Lo que se usa con éxito (ya sea) en nuestro Sukhovsky ...
              Solicitud: no continúe con el tema, no me interesan sus consejos ni sus argumentos.
      2. Winnie76
        Winnie76 21 января 2020 14: 08 nuevo
        0
        Cita: ROSS 42
        ¿Y si destruyes la antigua infraestructura y vuelves al suministro de energía? Si se hierven todas estas tuberías, todos estos avances de calefacción en los apartamentos deben reemplazarse por calefacción eléctrica, que no es susceptible a fallas debido a la congelación y le permite mantener una temperatura confortable en cualquier época del año ...

        Aquí está la industria de la energía eléctrica y kirdyk. Si todos se calentarán con electricidad, el primero es costoso y la segunda red no proporcionará la energía requerida.
    3. zorro polar
      zorro polar 21 января 2020 07: 07 nuevo
      +2
      Cita: pmkemcity
      El precio del gas se elevó al costo de la gasolina y el consumidor fue el perdedor, ya que los costos no se habían ido a ninguna parte y todo lo demás se agregó al impuesto sobre los vehículos con una gran capacidad de motor, es decir, en aquellos vehículos que fueron los principales consumidores de gas.

      así que es a través de los esfuerzos del "garante" y sus seises ... en la década de 2000, el gas era de 2-20 y la gasolina de 10r.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 07: 22 nuevo
        0
        así que es a través de los esfuerzos del "garante" y sus seises ... en la década de 2000, el gas era de 2-20 y la gasolina de 10r.

        ¿No te han explicado en televisión sobre las tendencias mundiales en el sector energético?
        1. zorro polar
          zorro polar 21 января 2020 07: 32 nuevo
          +3
          Cita: pmkemcity
          ¿No te han explicado en televisión sobre las tendencias mundiales en el sector energético?

          No tengo un televisor ... pronto se equiparará con el extremismo, una campaña.
          1. Besik
            Besik 21 января 2020 08: 13 nuevo
            0
            No, estas son tus dificultades personales. Como la falta de un reproductor de radio. País libre sin embargo!
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 21 января 2020 09: 06 nuevo
          +2
          Cita: pmkemcity
          ¿No te han explicado en televisión sobre las tendencias mundiales en el sector energético?

          En todo el mundo, las personas LGBT se han convertido en la norma, ¿serán lo mismo? guiño
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 09: 24 nuevo
            -1
            En todo el mundo, las personas LGBT se han convertido en la norma, ¿serán lo mismo?

            Solo cuando se mostrará en la televisión.
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 21 января 2020 09: 03 nuevo
      +2
      Cita: pmkemcity
      ¿Y si el accidente en el gasoducto?

      Siempre hay un combustible de reserva, cuya reserva durante varios días se encuentra en cualquier central térmica de gas. hi
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 09: 28 nuevo
        -1
        Siempre hay un combustible de reserva, cuya reserva durante varios días se encuentra en cualquier central térmica de gas.

        En el CHP allí. No hay sala de calderas de gas. Además, ellos, estas salas de calderas, se están volviendo cada vez más: no solo una casa se calienta, sino vecindarios enteros, con jardines de infancia, etc. Para Krasnodar, esto es aceptable, allí las redes pueden permanecer inactivas durante una semana. Para el resto del país, no.
        1. Winnie76
          Winnie76 21 января 2020 14: 12 nuevo
          0
          Cita: pmkemcity
          En el CHP allí. No hay sala de calderas de gas.

          Si fácil Se coloca un quemador combinado de gas / diesel en una de las calderas. Y al lado del tanque es con combustible diesel. Pero en las grandes salas de calderas, por regla general, una instalación de combustible de reserva en mal estado
    5. knn54
      knn54 21 января 2020 09: 19 nuevo
      -1
      En la época soviética, TODOS (grandes -100%) tenían su propia central térmica, que también calentaba las casas cercanas donde vivían los trabajadores de la empresa. Los llamados distritos fabriles
      Y es muy costoso calentar la tierra con una carretera de varios kilómetros. Y la probabilidad de que una tubería se "rompa" es directamente proporcional a la longitud de esta tubería de calefacción.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 11: 50 nuevo
        0
        Y la probabilidad de que una tubería se "rompa" es directamente proporcional a la longitud de esta tubería de calefacción.

        Una pipa es ... una pipa! Si todo se hace sabiamente, entonces no hay nada que romper.
    6. tihonmarina
      tihonmarina 21 января 2020 11: 42 nuevo
      0
      Cita: pmkemcity
      Redes desgastadas: ¿cuál es la culpa del mismo carbón?

      No soy especial en redes y no puedo decir cuánto cuestan a un consumidor simple (no una empresa), pero creo que es muy costoso. Todos estos servicios de vivienda y comunales, SGK y todavía muchos parásitos jugo del hombre común. En nuestra casa, nos libramos de estos parásitos al menos. Es cierto que hay medidores de electricidad, agua y calefacción en cada apartamento, pero esta vez lo configuré durante mucho tiempo.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 11: 47 nuevo
        0
        En nuestra casa, al menos nos hemos librado de estos parásitos.

        ¿Dónde está esa "casa"?
        1. tihonmarina
          tihonmarina 21 января 2020 12: 15 nuevo
          -1
          Cita: pmkemcity
          ¿Dónde está esa "casa"?

          Tengo la calle Hansu.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 13: 46 nuevo
            -1
            Cita: tihonmarine
            Cita: pmkemcity
            ¿Dónde está esa "casa"?

            Tengo la calle Hansu.

            Estoy en la calle hansu
            Comí Samsa rancio.
            Y en la entrada de Tallin
            Se acordó de Stalin.
            Es una pena que no haya
            ¡Ni un solo periódico!

            Me atrajo la letra. El final de la jornada laboral.
            1. tihonmarina
              tihonmarina 21 января 2020 13: 56 nuevo
              -1
              Cita: pmkemcity
              Comí Samsa rancio.

              Mejor "no comió hamsa fresca". Todavía tengo 12.56 y trabajo hasta las 21.00, así que me estoy divirtiendo. Descansa bien hasta la mañana.
              1. pmkemcity
                pmkemcity 22 января 2020 08: 54 nuevo
                -1
                No hay una diferencia radical: hamsu o samsa, ¡lo principal es que está rancio!
    7. Pilat2009
      Pilat2009 25 января 2020 12: 42 nuevo
      0
      Cita: pmkemcity
      Exactamente lo mismo sucederá con el gas para TPP, no puede tener ninguna duda

      Agregaré que Gazprom ya está diciendo que compensará las pérdidas en el mercado interno.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 21 января 2020 06: 15 nuevo
    +4
    Saludos desde Kemerovo:
    1. pmkemcity
      pmkemcity 21 января 2020 06: 48 nuevo
      +3
      Saludos desde Kemerovo:

      ¡Y no toses! "Koksokhim" y "Nitrógeno", estos son los restos del pasado soviético que le impiden respirar profundamente. No sean ellos, puede cambiar de forma segura a estufas ecológicas.

      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 января 2020 09: 10 nuevo
        +3
        Cita: pmkemcity
        No sean ellos, puede cambiar de forma segura a estufas ecológicas.

        No exagere, las calderas de gas de doble circuito con una cámara de combustión cerrada son absolutamente seguras y ecológicas. Y sin costos de red y pérdida de calor. Eficiencia 96%.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 января 2020 09: 38 nuevo
          0
          No exagere, las calderas de gas de doble circuito con una cámara de combustión cerrada son absolutamente seguras y ecológicas. Y sin costos de red y pérdida de calor. Eficiencia 96%.

          Has diluido el diálogo entre los dos aborígenes de Kemerovo. El smog en la imagen de arriba implica que la central eléctrica del distrito estatal de Kemerovo y el TPP Novokemerovskaya funcionan con gas. Esta es una alegoría. A continuación hay otra alegoría que muestra el resultado de la lucha por el medio ambiente mediante la eliminación de las fuentes de contaminación: Azot y Koksohima, que a su vez son los principales consumidores de electricidad. hi
        2. tihonmarina
          tihonmarina 21 января 2020 11: 52 nuevo
          +1
          Cita: Ingvar 72
          Las calderas de gas de doble circuito con una cámara de combustión cerrada son absolutamente seguras y ecológicas. Y sin costos de red y pérdida de calor. Eficiencia 96%.

          La mejor opción.
    2. _Sergey_
      _Sergey_ 21 января 2020 09: 18 nuevo
      0
      Cuando llegué a Novokuznetsk en un viaje de negocios en 1982, vi toda la ciudad en llamas y un círculo amarillo del sol en el cielo, y tres días antes, una mujer normalmente vestida estaba parada junto a Kemerovo en un autobús cercano. Y de repente olía a orina. La miré con recelo, y cuando salí, me di cuenta de que tal hedor estaba en la calle. Resulta que había "Nitrógeno" cerca.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 09: 43 nuevo
        +1
        Cuando llegué a Novokuznetsk en un viaje de negocios en 1982, vi toda la ciudad en llamas y un círculo amarillo del sol en el cielo, y tres días antes, una mujer normalmente vestida estaba parada junto a Kemerovo en un autobús cercano. Y de repente olía a orina. La miré con recelo, y cuando salí, me di cuenta de que tal hedor estaba en la calle. Resulta que había "Nitrógeno" cerca.

        Tengo un amigo que ha trabajado como director de una fábrica de pescado durante mucho tiempo. En mi opinión, ¡todo el autobús sigue girando en su dirección cuando va allí! ¡Qué aromas de fumar! ¡Era un pescado delicioso! Y Novokuznetsk, ¡sí! Hueco de Kuznetsk, constante calma. En Kemerovo sopla un poco más.
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx 21 января 2020 10: 39 nuevo
        +1
        Cita: _Sergey_
        Y de repente olía a orina. La miré con recelo, y cuando salí, me di cuenta de que tal hedor estaba en la calle. Resulta que había "Nitrógeno" cerca.

        A finales de los años 70, estaba en Vyborg y cuando mi esposa y yo pasamos en autobús por el golfo (a quien el local conocía con el nombre de "Papula" - el stock de la planta de envasado de carne local fluía hacia él) ... Nos miramos porque el autobús "sulfuro de hidrógeno" ...
        Y también tenía que estar en Nikel con su aire de sabor dulce ... Estuve en Monchegorsk con sus casas "limpias" ... Alguien puede contar sobre Chelyabinsk ... Pero en Kuzbass, que se vende a los generales del carbón, una conversación sobre ecología puede realizado solo puramente inútil.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 января 2020 11: 53 nuevo
          0
          ... pero el humo de la patria es dulce y agradable para nosotros.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 21 января 2020 11: 54 nuevo
        0
        Cita: _Sergey_
        La miré con recelo, y cuando salí, me di cuenta de que tal hedor estaba en la calle. Resulta que había "Nitrógeno" cerca.

        Entonces puedes ofender a una persona, sin ninguna razón.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 21 января 2020 11: 51 nuevo
      0
      Cita: ROSS 42
      Saludos desde Kemerovo:

      Londres ya es más limpio que el tuyo
  • manifestación
    manifestación 21 января 2020 06: 29 nuevo
    +2
    ¡PIB! Aquellos que son queridos para él no se rinden.
    Generalmente y nunca.
    Miramos aquí
    Solzhenitsyn Stepan Aleksandrovich
    Director General de Empresa Generadora de Siberia

    Nacido en septiembre de 1973.

    Se graduó del Instituto de Tecnología de Massachusetts y Harvard. Trabajó como experto en energía, ecología y planificación urbana en Nueva York. Desde 2004, ha estado involucrado en problemas energéticos en Rusia. Trabajó en la oficina rusa de McKinsey, fue responsable de la dirección de la energía eléctrica y el suministro de calor. Lideró proyectos en el campo de la generación de energía, desarrollo y operación de redes, actividades de marketing. Desde noviembre de 2018, dirige la Siberian Generating Company.


    Ya nada me sorprende.
    1. atalef
      atalef 21 января 2020 06: 50 nuevo
      0
      Cita: demo
      Ya nada me sorprende.

      y lo que no está satisfecho con el nivel de educación en
      Graduado del Instituto de Tecnología de Massachusetts y Harvard
      ?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 07: 30 nuevo
        +3
        y lo que no está satisfecho con el nivel de educación en

        Demasiado loco, hombre con gafas!
        1. Ka-52
          Ka-52 21 января 2020 07: 45 nuevo
          0
          Demasiado loco, hombre con gafas!

          para muchos esto es motivo de sospecha riendo
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 07: 58 nuevo
            +1
            para muchos esto es motivo de sospecha

            ... y los ojos son tan amables, amables. Algo como Ilich. No entiendo qué. ¿Barba o calvo?
      2. Chaqueta rusa
        Chaqueta rusa 21 января 2020 07: 58 nuevo
        +2
        Tenemos los mismos chicos de Harvard y Chicago en control. No tengo nada en contra de la educación, solo en contra de la transferencia irreflexiva de la experiencia occidental a nuestra realidad. Ya 10 años cuando introdujeron los mismos chips de moda como 5s, Toyota, manufactura esbelta. Hay resultados, pero también hay mucha negatividad asociada con el abandono de las existencias de repuestos y la transición a la adquisición, de hecho, a través de la casa comercial creada para esto. Daré dos ejemplos. En uno de los generadores, el VT (transformador de voltaje), que actúa para apagar el generador, dejó de funcionar. TN entregado solo después de seis meses !!!! Al mismo tiempo, el generador no se mostraba para reparación, a fin de no perder dinero para el mercado de energía. El segundo número del ballet Marlezon, que implica el suministro de carbón sin interrupción, se decidió reducir o tratar de abandonar por completo los almacenes abiertos. Es solo un pequeño tirón ... En el primer invierno, con una disminución en la cantidad de carbón en los almacenes y el trabajo con ruedas, el número de explosiones en los sistemas de polvo aumentó debido a la adherencia del carbón húmedo a los cuellos de los sistemas de polvo, pero esto podría sobrevivir. Otro incidente fue más grave. En marzo y abril, la temperatura bajó a -20, no recuerdo un año. Además, el operador del sistema llevó la automatización del sistema y las estaciones térmicas cargadas a la par. Y como resultado, solo el stock mínimo (de emergencia) permaneció en nuestro almacén. Casi la mitad se usó hasta que se enviaron los trenes. ¿Y supongo que alguna vez, estos chicos de Harvard expresaron el problema de que estábamos descargados o no? El resultado: los almacenes se han derrumbado incluso más de lo necesario ...
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 января 2020 08: 40 nuevo
          +2
          Tenemos los mismos chicos de Harvard y Chicago en control.

          Sí, hubo algunos tontos durante la era soviética.
      3. manifestación
        manifestación 21 января 2020 08: 31 nuevo
        +1
        Para un país como Estados Unidos, la graduación es la calificación más alta.
        Pero uno debe entender lo siguiente.
        Como en otros lugares, en cualquier país donde se ubique la universidad, la educación debe tener un color nacional.
        Yo lo explicaré.
        Además de las disciplinas estudiadas, el estudiante tiene un pensamiento simple en mente: nosotros (el país) somos los mejores, sabemos quién necesita qué y el resto desaparecerá sin nosotros, esto se simplifica.
        Esto se hace gradualmente, no intrusivamente, provisto de una masa de ejemplos.
        Y el joven especialista que abandona los muros de la institución educativa continuará con tales pensamientos aún más a lo largo de la vida.
        Y donde tal camino lo llevará a él es conocido solo por Dios.
        La segunda institución educativa, Harvard, tiene un sesgo aún más específico.
        En los años de la URSS existió el llamado "Proyecto Harvard".

        Podría seguir explicándote más qué y cómo, pero creo firmemente que ya lo sabes.
        Pero aquí está la razón por la que estás tratando de parecer incomprensible, molestándome.
        Por lo general, los ciudadanos que anteriormente se llamaban provocadores se comportan de esta manera.
        Aquellos. aquellos que empujaron a las personas a hacer declaraciones explícitas para aclarar la verdadera actitud de una persona ante los problemas candentes.

        La familia de Solomon Zherlitsyn (Solzhenitsyn) hace que yo, un ruso, sienta asco y asco, porque al principio esta fruta ladró en todos los rincones, luego, después de ser expulsada del país, continuó ladrando desde afuera, pidiendo destrucción y país y personas, y luego rechazado cuando se convirtió en TAM no es interesante.
        Y luego un clásico de la literatura rusa y un patriota del país intentan formarse a partir de él.
        Ugh, abominación.
        Una manzana de tal manzano no caerá lejos.
        1. Chaqueta rusa
          Chaqueta rusa 21 января 2020 12: 22 nuevo
          +1
          Tienes 100 por ciento de razón y aún más. Y según Solzhenitsyn, tengo la misma sensación de asco.
      4. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 января 2020 09: 11 nuevo
        +1
        Cita: atalef
        y lo que no está satisfecho con el nivel de educación en

        Los patriotas rusos no están entrenados allí.
        Hola levoslav hi
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 21 января 2020 08: 15 nuevo
      0
      MIT es la institución más prestigiosa y avanzada del mundo, esté donde esté.
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 января 2020 08: 57 nuevo
      +4
      Cita: demo
      Ya nada me sorprende.

      Encuentra diez diferencias:
    4. tihonmarina
      tihonmarina 21 января 2020 11: 55 nuevo
      +1
      Cita: demo
      Se graduó del Instituto de Tecnología de Massachusetts y Harvard. Trabajó como experto en energía, ecología y planificación urbana en Nueva York. Desde 2004, ha estado involucrado en problemas energéticos en Rusia.

      Todo esto está dicho. Sin comentarios.
    5. _Sergey_
      _Sergey_ 21 января 2020 13: 47 nuevo
      0
      Llegó el año pasado. Pero inteligente, no puedes decir nada. Y no se hace un jefe genial, normalmente se comunica con la gente.
  • manga
    manga 21 января 2020 06: 44 nuevo
    +5
    Bueno, que genial. Y la posibilidad de anunciar al mismo tiempo no es mala. Pero, ¿qué hacer con las perspectivas a largo plazo? El gas es muy bueno. Es cierto, un poco caro para comenzar las inversiones. Menos estable en términos de seguridad operacional. Dada la baja densidad de población, una red de tuberías desarrollada ya es astronomía. ¿Y qué hacer con un millón de mineros y sus familias en Siberia? ¿Con el segmento de vagones de transporte de carbón ya atascado en el presupuesto de los ferrocarriles rusos? ¿Qué deben hacer las ciudades pequeñas si las grandes redes se cambian a gas y el costo de entrega aumenta significativamente debido a los volúmenes más bajos? Con los ingresos de la población local, una tubería privada a la casa es solo la notoria hipoteca de gas. Pero, ¿por qué, por ejemplo, la aparición de calderas locales de gas aumenta el costo del calor? Esto, por supuesto, no es una pregunta para el héroe del artículo, pero solo él no puede hacer lo mismo con él. ¿Y cuánto, por cierto, es este gas? ¿Por cien años? Pero la degradante industria del carbón no está sujeta a restauración debido a la desaparición de la población de los sitios mineros. ¿Y dónde está el artículo sobre desarrollos en el campo de la ecología de la minería y el consumo de carbón? ¿Dónde está su procesamiento adicional e inversiones allí? Bueno, en conclusión, por supuesto, el estado y Putin personalmente tienen la culpa.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 21 января 2020 07: 29 nuevo
      +2
      Correctamente planteaste el tema de la economía.
      Agregaré solo una cosa a esto: por qué nosotros (la ciudad, los consumidores) reciclar plantas de energía térmica por dinero? Declaro responsablemente que nos cobran una tarifa doble: la producción de electricidad y la producción de calor, cuyo precio incluye el carbón y todo lo demás por segunda vez.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 21 января 2020 08: 21 nuevo
        -2
        Cita: pmkemcity
        se nos cobra una tarifa doble: por la producción de electricidad y la producción de calor, cuyo precio incluye el carbón y todo lo demás por segunda vez

        Calefacción de red, sistemas de calefacción en los hogares - también incluyen allí?

        Hasta que discuta, solo estoy interesado.
        1. manga
          manga 21 января 2020 09: 08 nuevo
          +1
          Fundamentalmente, las inversiones de capital y la depreciación son los principales componentes del pago. Debería ser ... Ahora no está nada claro dónde y qué. Pero en las realidades modernas, esto es mucho para objetos similares. Es suficiente para calcular un apartamento comunal, en el sentido de un sistema de tuberías, agua caliente para el mismo gas desde cero.
        2. _Sergey_
          _Sergey_ 21 января 2020 09: 21 nuevo
          +1
          El precio principal es la entrega, la de la electricidad, la del calor. Por ejemplo, la entrega de electricidad desde Kuzbass a Altai es 2,5 veces más costosa que la generación misma
          1. manga
            manga 21 января 2020 09: 34 nuevo
            0
            No puedo operar con números, no a mano. Pero aquí tenemos un donante de energía, Novosibirsk. Y luego desde el Kuzbass realmente un poco caro ...
          2. pmkemcity
            pmkemcity 21 января 2020 12: 02 nuevo
            -1
            El precio principal es la entrega, la de la electricidad, la del calor. Por ejemplo, la entrega de electricidad desde Kuzbass a Altai es 2,5 veces más costosa que la generación misma

            Anteriormente, existía tal palabra: flujos. Kuzbass en términos de electricidad era una región autosuficiente. Pero dimos nuestra energía al oeste a Novosib, Barnaul, y recibimos de Krasnoyarsk. Y así se redujo a los Urales, que era deficiente en energía. Si hubieran conducido la electricidad desde Krasnoyarsk o Irkutsk directamente a los Urales, entonces nada habría llegado allí debido a las pérdidas: habría sido posible tomar el sol directamente en los cables.
        3. pmkemcity
          pmkemcity 21 января 2020 09: 50 nuevo
          0
          Calefacción de red, sistemas de calefacción en los hogares - también incluyen allí?

          No. Las redes de calefacción ya están excavando en la red, y los sistemas de calefacción en los hogares ya son de su propiedad, y usted y la compañía de gestión que contrató para administrar MKD son responsables de ello.
          PD A menudo, las empresas de generación y comercialización tienen un propietario.
      2. manga
        manga 21 января 2020 09: 13 nuevo
        +1
        Un poco mal El cálculo proviene de las calorías producidas. El sistema de liquidación actual para CHPP no permite el cálculo doble, ya que se basa en las características de rendimiento de la estación. Otra cosa son las pérdidas de calor inscritas por la propia estación, etc. de hecho, estás cerca de la verdad, pero no dos veces. 10-15 por ciento, ya que el carbón debe implementarse, y otras opciones son criminales. Salida de postdata en compras, la escoria ficticia es más corta en bagatelas. Bueno, para esto, la subestimación de la eficiencia térmica del grupo de calderas.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 января 2020 09: 56 nuevo
          +1
          Un poco mal El cálculo proviene de las calorías producidas. El sistema de liquidación actual para CHPP no permite el cálculo doble, ya que se basa en las características de rendimiento de la estación. Otra cosa son las pérdidas de calor inscritas por la propia estación, etc. de hecho, estás cerca de la verdad, pero no dos veces. 10-15 por ciento, ya que el carbón debe implementarse, y otras opciones son criminales. Salida de postdata en compras, la escoria ficticia es más corta en bagatelas. Bueno, para esto, la subestimación de la eficiencia térmica del grupo de calderas.

          Por supuesto que soy hipertrófica. Gran parte de la tarifa se destina a distribuir los costos de las pequeñas plantas de cogeneración. Es imposible para la generación post-socialista explicar que un CHP grande siempre tiene costos más bajos que uno pequeño.
          1. manga
            manga 21 января 2020 10: 20 nuevo
            +1
            En absoluto de acuerdo
            1. pmkemcity
              pmkemcity 21 января 2020 10: 25 nuevo
              +1
              Para mí, la "ciudad del futuro" en Siberia necesita ser construida bajo una tapa transparente riendo con una gran estufa en la calle. ... y trae la sala de fumadores a las heladas!
              1. avia12005
                21 января 2020 10: 40 nuevo
                +1
                Sobre esto debería ser una ciudad siberiana
                1. manga
                  manga 21 января 2020 11: 45 nuevo
                  +1
                  ¿No te da vergüenza destruir el negocio de remoción de nieve? No hay cruz en ti ...
                  1. avia12005
                    21 января 2020 11: 50 nuevo
                    +1
                    No, este es un negocio de LIMPIEZA DE NIEVE. Compañero
                2. pmkemcity
                  pmkemcity 21 января 2020 12: 04 nuevo
                  -1
                  Sobre esto debería ser una ciudad siberiana

                  Bálsamo para el alma! Mis sueños son como "papá arquitecto".
      3. Burchalkin
        Burchalkin 22 января 2020 13: 56 nuevo
        0
        Cita: pmkemcity
        por qué nosotros (ciudad, consumidores) reciclar plantas de energía térmica por dinero?


        Porque esto no es reciclaje, sino el consumo de un producto útil que se produce simultáneamente con electricidad. Debido a lo que el precio baja más que con una producción separada de ambos.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 21 января 2020 11: 59 nuevo
      0
      Cita: manga
      Menos estable en términos de seguridad operacional.

      Quién sabe ? Aquí en la ciudad de la Luz (cerca de Kaliningrado) en la planta de conservas de pescado durante años
      Hace 20 años, una sala de calderas de carbón explotó, por lo que la planta todavía se calienta con un viejo remolcador de vapor.
  • Les
    Les 21 января 2020 07: 52 nuevo
    +1
    El problema con las nuevas tecnologías es que la persona allí es superflua.
    Personal de la estación: 3 personas (con guardia de seguridad)
    ¿Y a dónde irán los trabajadores de la estación de carbón? Aunque dudo que solo haya un guardia de seguridad en el estado, al menos debería tener un turno, pero no puede transferir a todos los empleados a los guardias de seguridad ...
    1. pmkemcity
      pmkemcity 21 января 2020 08: 22 nuevo
      +4
      El problema con las nuevas tecnologías es que la persona allí es superflua.

      Esto es todo hasta el primer accidente. Luego se dispersarán por los Courchevels.
    2. manga
      manga 21 января 2020 09: 38 nuevo
      0
      Bueno, aquí con el personal correcto, oh. En las semanas laborales de cuarenta horas, este es un horario como mínimo dos días después, y luego es un poco caro por ley. Entonces ya son 9 personas. Y el director. Ya 135000 al mes si en negro 15-30 mil cada uno (30 para el director). ¿Es así como cuesta?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 января 2020 10: 28 nuevo
        0
        Bueno, aquí con el personal correcto, oh. En las semanas laborales de cuarenta horas, este es un horario como mínimo dos días después, y luego es un poco caro por ley. Entonces ya son 9 personas. Y el director. Ya 135000 al mes si en negro 15-30 mil cada uno (30 para el director). ¿Es así como cuesta?

        Antigua anécdota soviética:
        "Construyeron un puente a través de una corriente".
        Por razones estratégicas, se le asignó un vigilante: los puentes deben estar vigilados. Para el pago del trabajo al vigilante se le asignó el cajero. Para el procedimiento de presentación de informes, tomaron un contador. Para la gerencia general, se nombró un gerente ... Pero aquí llegó una instrucción para reducir el personal.
        El guardia fue despedido ...
        1. manga
          manga 21 января 2020 10: 29 nuevo
          0
          Exactamente
        2. tihonmarina
          tihonmarina 21 января 2020 12: 36 nuevo
          -1
          Cita: pmkemcity
          El guardia fue despedido ...

          En seis meses, agregarán un director (o gerente).
      2. tihonmarina
        tihonmarina 21 января 2020 12: 09 nuevo
        0
        Cita: manga
        Ya 135000 al mes si en negro 15-30 mil cada uno (30 para el director). ¿Es así como cuesta?

        Tengo dos calderas de gas en el edificio, mantenimiento cada tres meses por 50 euros, 200 por un año, aunque en dos años los ventiladores (internos) se cambiaron por 200 euros, un total de 400, pero este no es el dinero que expresaron.
        1. manga
          manga 21 января 2020 12: 19 nuevo
          0
          Bueno, tengo una evaluación puramente razonable. Así que estoy familiarizado con el tema. En principio, el personal es diferente y el sistema de servicio.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 21 января 2020 12: 35 nuevo
            0
            Cita: manga
            Bueno, tengo una evaluación puramente razonable. Así que estoy familiarizado con el tema. En principio, el personal es diferente y el sistema de servicio.

            No soy especialista, soy un simple laico, y escribo como un laico, no entro en detalles.
  • Winnie76
    Winnie76 21 января 2020 13: 58 nuevo
    0
    . Hicimos que saliera el humo de la caldera. Es económicamente viable y reduce las emisiones de sustancias nocivas a la atmósfera. Este trabajo lo realiza en la estación una unidad de recuperación de calor de gases de combustión. Funciona así: el humo a la salida de la caldera con una temperatura de 200 grados Celsius pasa a través de un dispositivo especial. Allí le da su calor para producir agua caliente para los consumidores y se enfría a 40-50 grados Celsius.

    Esta tecnología "moderna" ya tiene cien años en el almuerzo. Antiguos, como los excrementos de mamut, las calderas DKVR y DE utilizan economizadores para calentar el agua.
  • Burchalkin
    Burchalkin 22 января 2020 13: 44 nuevo
    0
    Está claro que hace publicidad de las calderas de gas. De hecho, la única opción es cuando una caldera de gas es más barata, y eso no es un hecho, esto es cuando el constructor construye una sala de calderas y, en principio, no lo hace. Nos guste o no, las tarifas de calefacción en regiones donde el gas se calienta más alto. Información divertida "para referencia". Si el carbón es tan malo y se trata de eso, ¿qué pasa con el dióxido de nitrógeno en Moscú, San Petersburgo y Cheliábinsk?
  • Burchalkin
    Burchalkin 22 января 2020 14: 17 nuevo
    +1
    Cita: Thrifty
    ¿Qué puedo decir, excepto el tapete? ¡El Kremlin realmente no tiene vida más allá de la carretera de circunvalación de Moscú! Todo se deja al azar, quien se desata más es el rey de la montaña, y el medio ambiente y la población son solo palabras vacías. ..


    Esta es una especie de idea extraña de que el gas debe usarse en todas partes, y quien no lo use es una persona de tercera clase. Bajo la URSS, el carbón se usaba con calma donde está más cerca que el gas y era completamente adecuado para todos. Por el contrario, los mineros fueron glorificados por los héroes del trabajo socialista de Stakhanov y sus seguidores.
  • Elturisto
    Elturisto 27 января 2020 18: 35 nuevo
    0
    Boceto publicitario tonto. Amigo debido a los altos precios, las salas de calderas de gas no están cargadas, por lo que se caga con ladrillos.