Eugene Stoner - Kalashnikov estadounidense

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Por lo general, en nuestro país hablan de diseñadores domésticos sobresalientes. armas. Pero no prestar atención a los representantes de una escuela de armas extranjera todavía está mal.

La trama se centrará en el diseñador de armas estadounidense, autodidacta: Eugene Morrison Stoner. Es uno de los creadores del rifle de asalto automático Armalite AR-15, también conocido como M16, así como una serie de otros ejemplos notables de armas pequeñas (rifles de asalto y carabinas de varias clases).



El proyecto Kalashnikov Media y el especialista de Kalashnikov se refieren a Vladimir Onokoi y preparó la columna de la Conferencia sobre Eugene Stoner. Según su autoridad en los círculos militares de este hombre, solo se puede comparar con nuestro Mikhail Kalashnikov.

Según la columna principal, Stoner es el diseñador estadounidense más subestimado.

En el video puedes descubrir quién era Stoner, cómo una persona autodidacta sin educación se convirtió en diseñadora. También entre las preguntas consideradas: ¿cuál fue el trabajo de uno de los mejores diseñadores que primero recibió un "boleto a la vida"? ¿Qué rifle y sus características de rendimiento aún sorprenden a los expertos militares? ¿Qué diseños de armas creados por Stoner se consideran infructuosos y se pasan por alto durante muchos años?

46 comentarios
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  1. +3
    21 января 2020 09: 09
    Por supuesto, estaban en diferentes categorías de peso, estos legendarios diseñadores de armas según los estándares mundiales. Si Kalashnikov era un modesto ciudadano soviético, extremadamente cubierto por un armero, vivía con un salario y una pequeña pensión estatal, tenía una casa de juntas en las orillas del estanque Izhevsk, entonces Stoner era un estadounidense respetable, tenía una fortuna millonaria, era dueño de un avión privado y una villa con piscina.

    "Nuestras biografías son muy similares. Él tampoco tenía educación especial, ni militar ni técnica. Era un hombre amistoso, un diseñador maravilloso. Rico, pero no sentía envidia. Vivíamos en diferentes países. Él está en Estados Unidos y yo estoy en Rusia. Para cada uno lo suyo. Eugene se hizo rico, recibiendo un porcentaje de regalías por cada rifle nuevo, pero no recibió un solo premio del gobierno. Y yo, como dos veces Héroe del Trabajo Socialista, durante mi vida, puse un busto de bronce en mi tierra natal. (M.T. Kalashnikov. Memorias)
  2. +7
    21 января 2020 09: 26
    Alguna Tatyana Eidelman ha actuado recientemente en Echo of Moscow. Llevaba todo tipo de tonterías (qué más esperar de ellas). Pero caminé por Kalashnikov, supuestamente no tenía una educación especial, por lo que no pudo idear una máquina tan genial. Todos los periodistas estuvieron de acuerdo con ella, asintiendo sabiamente con la cabeza. Así, mostrando su completo analfabetismo.
    Debido a que Kalashnikov, Stoner y muchos otros diseñadores de armas fueron autodidactas o no tenían una educación en armas clásicas en el sentido moderno, y a pesar de esto, crearon armas magníficas.
    1. 0
      21 января 2020 11: 23
      Cita: glory1974
      Alguna Tatyana Eidelman ha actuado recientemente en Echo of Moscow. Llevaba todo tipo de tonterías (qué más esperar de ellas). Pero caminé por Kalashnikov, supuestamente no tenía una educación especial, por lo que no pudo idear una máquina tan genial. Todos los periodistas estuvieron de acuerdo con ella, asintiendo sabiamente con la cabeza. Así, mostrando su completo analfabetismo.
      Debido a que Kalashnikov, Stoner y muchos otros diseñadores de armas fueron autodidactas o no tenían una educación en armas clásicas en el sentido moderno, y a pesar de esto, crearon armas magníficas.

      ¿Por qué escribes su nombre con mayúscula? triste
      1. +8
        21 января 2020 11: 33
        ¿Por qué escribes su nombre con mayúscula?

        Un nombre con mayúscula no es una señal de respeto, sino de cumplimiento de las reglas del idioma ruso.
        Debido a algunos traidores, no debo distorsionar la ortografía. hi
        El sentimiento de caridad por tales personajes se puede expresar sin apartarse de las normas de la decencia.
        1. 0
          23 января 2020 14: 09
          Cita: glory1974
          ¿Por qué escribes su nombre con mayúscula?

          Un nombre con mayúscula no es una señal de respeto, sino de cumplimiento de las reglas del idioma ruso.
          Debido a algunos traidores, no debo distorsionar la ortografía. hi
          El sentimiento de caridad por tales personajes se puede expresar sin apartarse de las normas de la decencia.

          Por el contrario, se debe mostrar desprecio, no entienden otro idioma.
    2. +3
      21 января 2020 12: 34
      Supongamos que Kalashnikov creó muchas armas en su vida. Pero en el extranjero autodidacta - dohrenstva preguntas. Stoner ¡AR-10, mosquetón de supervivencia (feroz casero) y una copia de Erlikon! En AR-10, ni una sola idea nueva:
      El mecanismo de disparo fue tomado del checo Cholek. El esquema de operación de automatización con exposición directa a gases en polvo en el marco del obturador se tomó de la primera carga automática sueca Ag m / 42. La larva de persiana giratoria con una gran cantidad de combates se parecía sospechosamente al diseño de Melvin Johnson de su rifle de carga automática de 1941. Pero lo más inspirador fue ... StG.44 alemán: adoptaron un esquema de "punto de inflexión", una persiana para expulsar los cartuchos y un resorte de retorno en el trasero.

      Además, el AR-10 no fue llevado a una forma decente por Nichrome Stoner. y dos INGENIEROS con educación: Robert Fremont y Jim Sullivan.
      Pero Glock generalmente tiene 1 arma y nada más. Definitivamente lo inventó. en lugar de spioneryl en alguna parte? Durante toda mi vida, nada más se ha hecho. Muse se fue volando? De alguna manera no compararlos con Kalashnikov
      1. +3
        21 января 2020 14: 58
        hi Gaston Glock y su socio (no recuerdo su nombre y apellido, después del éxito de la empresa con una pistola, para no compartir ingresos y fama, intentó con un arma de fuego contra la vida de Gaston, disparó a quemarropa, hiriéndolo gravemente, pero después de resolver este crimen, durante mucho tiempo. "se sentó" en una institución penitenciaria y "se le borró el nombre" ...) - copropietarios de una ferretería que suministraba al ejército austríaco palas de zapador y otras bagatelas.

        Para participar en la competencia por una pistola para el ejército austriaco, Gaston Glock invitó a ingenieros de armería y les encargó analizar la experiencia de la aplicación, los diseños anteriores y las tendencias de desarrollo de las pistolas del ejército para construir un prototipo competitivo basado en este análisis.

        Lo encontrado (en su mayoría compilativo, así como también combinando combinaciones de unidades y partes, ya probadas en otros modelos experimentales y en serie de armas pequeñas de varios sistemas) y las soluciones constructivas utilizadas en el arma resultaron exitosas.
        El acabado de las piezas metálicas con un revestimiento duradero que contiene flúor (¿"Tennifer"?), El diseño (bastante inusual para ese momento) y la ergonomía no decepcionaron: al ejército austríaco le gustó la pistola por sus características de rendimiento, precio y calidad.

        Entonces, "la firma (pero no el diseñador - la pistola fue diseñada por ingenieros contratados, que se expresaron de una manera no trivial - que fueron capaces de encarnar conceptos innovadores en metal y plástico y soluciones constructivas que no eran ampliamente utilizadas hasta ese momento - por ejemplo, fui penetrado por el uso de banal, como en algunos luego una máquina de escribir, resortes de tensión en el gatillo de Glokov, ¡que generalmente no es característico de los sistemas de disparo!) Gaston Glock se arriesgó sabiamente, preparó cuidadosamente su propuesta comercial y se involucró en un nuevo negocio para él mismo, y no la perdió, ¡resultó ser un gran ganador! candidato

        Creo que fue solo la falta de educación básica en armas de Glock y el conocimiento estereotipado en el negocio de las armas lo que le permitió dar una mirada innovadora al problema de las armas personales: su "Glock-17" no fue de ninguna manera la primera "pistola de plástico" en serie, pero fue él, según complejo de cualidades y su concepto general, "rompió el modelo general" y se convirtió en un modelo verdaderamente revolucionario de comparación e imitación en muchos países. si
    3. +1
      21 января 2020 18: 31
      caminó por Kalashnikov, supuestamente no tenía una educación especial

      Te diré más: Bulgakov no tuvo una educación filológica, sino médica.
      Stalin - no terminó el seminario.
      Y Lomonosov es generalmente un campesino de Pomerania.
      Los genios no necesitan educación. Simplemente aparecen y permanecen en la eternidad.
      1. 0
        22 января 2020 10: 06
        Guarda tu frase. Y cuando se le pide que muestre. lo que significa confundir lo cálido con lo suave ... Pero lo tienes, ¡listo!
        1. +1
          22 января 2020 11: 06
          ¡Deja de rellenar, especialista en mantequilla de maní! ... lol
          1. -1
            22 января 2020 11: 43
            Pashka, estoy por los cacahuetes ... Y por la mantequilla. Tu dices. cómo reducir la velocidad del pistón en el SCS y por qué esto no se puede hacer en el remo, entonces hablaré con usted. Y así, eres un llorón y barato. Dar una galleta?
            1. +3
              22 января 2020 13: 05
              Permítete morder tu galleta.
              Mantequilla de mantequilla de maní.
              Paloma natural del mundo - voló, mierda, voló!
              1. -2
                22 января 2020 14: 17
                "Y somos inteligencia. Y somos inteligencia". Bueno, existe tal cosa: "rara vez vamos". Pavlo, ayer te agotaste. Aquí tienes una galleta. Entonces, no se necesita ningún consejo de mierda
                1. +1
                  22 января 2020 18: 33
                  Bueno ahora, ya veo.
                  Tu papá quería una niña.
                  Pero no lo intenté mucho.
                  El resultado fue una anciana no sujeta a apelación.
                  El especialista en pistones SCS, que leyó sobre ellos en el sitio, sabe cómo malcriar a los vecinos debajo de la puerta y los escupe en calderos con sopa.
                  Intenta servir, milagro ...
                  Al menos un año
                  1. -3
                    22 января 2020 18: 51
                    Y cuando para las chicas en el método terminará. ¿Qué es el boom de Arbeiten? No, claramente, claramente, los caballeros nobles no se irán)))
                    Es cierto dar la oportunidad de dejar en la vida, en absoluto. ¿Entiendes lo que te pregunté? Aparentemente no. Para que lo sepas, no todos los francotiradores-especialistas saben tal cosa. Estaba en el saber. ¿Qué es? No puedes saberlo. Reacción. el Hobbit. Reacción
      2. 0
        24 января 2020 03: 17
        ... y era drogadicto - afecta
      3. 0
        24 января 2020 03: 20
        Cita: Paul Siebert
        Los genios no necesitan educación.

        Lomonosov está de acuerdo contigo. Por eso agitó el kilometraje. Genio. Por qué la educación
        Joven, ya sabes. ¿quién es Butlerov? "La química orgánica es ahora un bosque tan oscuro. En el que solo un héroe puede trepar" Por cierto, se dice sobre Butlerov
  3. -5
    21 января 2020 09: 52
    FN FAL es mucho más genial.
  4. +6
    21 января 2020 10: 03
    Stoner también tuvo otros desarrollos interesantes, por ejemplo, la ametralladora Stoner 63, que fue utilizada con éxito por las fuerzas especiales durante la Guerra de Vietnam.

  5. -11
    21 января 2020 12: 24
    Stoner como armero es un orden de magnitud mayor que Kalashnikov, porque inventó la innovadora automatización AR, en contraste con la automatización AK compilada.
    1. +4
      21 января 2020 12: 52
      Cita: Operador
      Stoner como armero es un orden de magnitud más alto que Kalashnikov

      Mi amigo sí, tú * no es universal * si crees que sí ... ¡Kalashnikov es un GENIO y reconoce TODO EL MUNDO!
  6. -5
    21 января 2020 12: 55
    Cita: vomag
    Tú * no universal *

    Y tú, por lo tanto, ya eres "bastante inteligente" riendo
  7. +6
    21 января 2020 13: 49
    Cita: Uhu
    Además, el AR-10 no fue llevado a una forma decente por Nichrome Stoner. y dos INGENIEROS con educación: Robert Fremont y Jim Sullivan.
    Pero Glock generalmente tiene 1 arma y nada más. Definitivamente lo inventó. en lugar de spioneryl en alguna parte? Durante toda mi vida, nada más se ha hecho. Muse se fue volando? De alguna manera no compararlos con Kalashnikov

    Bueno, después de la primera competencia de 1946, cuando el ganador no se determinó finalmente, el rifle de asalto Kalashnikov también fue traído no solo por Mikhail Timofeevich. Había otras personas allí.
    en general, la mayor estupidez es siempre que el diseñador está expuesto como una especie de héroe solitario que hace todo por sí mismo, desde el primer hasta el último tornillo. Su tarea es una idea y un algoritmo para su ejecución. Y los detalles ya están siendo pensados ​​por los asociados.
    El mismo Tokakrev creó su TT basado en el trabajo del mismo Browning (al menos externamente). Pero en este caso es imposible decir que se trata de una copia. El mismo Fedorov, creando su ametralladora no funcionó en el vacío.
    Me gustó la frase Makarov de la primera edición del libro de D.N. Bolotov "armas pequeñas soviéticas". La esencia de la frase es que le preguntaron a Makarov cómo su pistola ganó repentinamente la competencia. Después de todo, ¿seguramente había muestras mejores y más perfectas?
    A lo que respondió que sí, que eran los mejores, pero el equipo determinó la victoria, en particular los probadores que dispararon sus productos día y noche y, a diferencia de otros, y gracias a ellos pudo eliminar esas enfermedades infantiles que aparecen en nuevas armas, en particular retrasos en los disparos
    1. +2
      21 января 2020 16: 35
      Me gustó la frase Makarov de la primera edición del libro de D.N. Bolotov "armas pequeñas soviéticas". La esencia de la frase es que le preguntaron a Makarov cómo su pistola ganó repentinamente la competencia. Después de todo, ¿seguramente había muestras mejores y más perfectas?

      hi Camarada Stary26, esa frase de Makarov es mi favorita, siempre me ayudó a construir y vivir, en los momentos más difíciles que lo recordaba, ¡lo recordaba de memoria! si
      la respuesta de Nikolai Fedorovich Makarov del libro de D. N. Bolotin;
      "¿Cómo puedes explicar mi éxito en la creación de una pistola? -En primer lugar, por el trabajo colosal que я invertido en este negocio. Basta decir que я en ese momento trabajaba diariamente, prácticamente sin días libres, de 8 a.m. a dos o tres de la mañana, como resultado de lo cual я muestras refinadas y tomadas dos, o incluso tres veces más que mis rivales, lo que sin duda hizo posible perfeccionar la fiabilidad y la supervivencia ".

      ¡Ni una palabra sobre el equipo! Esto es mas tardeen la fabricación de un lote piloto y Cuando la pistola Makarov se puso en producción en masa, miles de personas invirtieron sus conocimientos, su experiencia y su trabajo, de modo que la excelente pistola, PM confiable y de alta calidad que conocimos en la época soviética, antes del comienzo de las perturbaciones de Gorbachov desde "aceptación estatal", "conversión" y "autosuficiencia" en la "industria de defensa"

      El teórico y practicante del negocio de las armas, Vladimir Grigorievich Fedorov, tenía suficiente no solo talento, sino también conocimiento profesional para abrirse camino de manera independiente en el "automatismo de rifle": este era nuestro ruso "Moses Browning", porque no solo era su ametralladora original. , pero también desarrolló un cartucho original de "potencia de rifle reducida" (por cierto, el cerrajero VA Degtyarev en ese momento estaba en su mano, ¡llevó a cabo las ideas de Fedorov en metal y estaba ganando su mente!)!

      Pero después de la revolución, los bolcheviques de V.G. Fedorov frenaron y empujaron al ex general zarista al rígido marco de la "línea del partido" y todas sus iniciativas sobre el "patrón intermedio" y el "automatismo" no recibieron un movimiento, solo, de facto, confirmó la guerra entre Finlandia y la Unión Soviética. La rectitud de Fedorov en cuestiones de necesidad de armas compactas masivas de fuego rápido en el armamento de infantería, y los "Sturmgevers" alemanes capturados -confirmaron la rectitud de Fedorov en el "cartucho intermedio" y las armas de fuego rápido bajo este cartucho, entonces todo comenzó a "alcanzar a Alemania con rapidez" ("no hay profeta en a nuestra Patria "- ¡¿estamos todos mirando hacia Occidente?!)!

      Sobre la necesidad de un calibre menor de 7,62 mm de armas automáticas de infantería "experto militar (¡y honrado como" dos veces general "!)" V.G. Fedorov también escribió persistentemente a GAU Artkom a principios de los años 30, pero su opinión fue ignorada con la misma persistencia en ese momento. "waders", después de la guerra, también, no estaba a la altura de las profecías de Fedorov ... justo hasta el momento de la captura del rifle estadounidense M-5,56 de 16 mm en Vietnam, y también, solo después de eso, todo cambió y "rodó" hacia un nuevo "para alcanzar y adelantar America "!
  8. +3
    21 января 2020 16: 44
    ¡Camarada! Por supuesto, no cité la frase palabra por palabra, pero se conserva el significado. Sí, la palabra comando no sonó allí (aunque literalmente), pero debes entender que Nikolai Fedorovich no disparó sus muestras él mismo. Si. La eficiencia colosal y el trabajo desde el amanecer hasta el anochecer jugaron un papel. Pero al no tener material sobre el tiroteo, sin saber cuándo ocurrió el retraso y cuál fue la razón, realmente no pudo haber llevado su pistola a la perfección. Y los tiradores eran sobre ellos, los probadores de armas, desafortunadamente a veces sabemos mucho menos (si es que sabemos) que sobre los propios diseñadores.
    1. +1
      21 января 2020 17: 07
      Y los tiradores eran sobre ellos, probadores de armas, lamentablemente a veces sabemos mucho menos (si es que lo sabemos) que sobre los diseñadores

      hi Hay muchas páginas en los libros de Kalashnikov y Malimon sobre probadores de armas. guiñó un ojo
      Para ser honesto, de acuerdo con las memorias publicadas, muchos de nuestros diseñadores (de la vieja escuela, al menos) individuales (y grupales degtyarevsky DP-27, Goryunovsky SG-43, ...) no fueron de ninguna manera blancos y probaron su experiencia. Muestras al crear y ajustar (¡ya que es más rápido y más confiable según los resultados!), antes de enviarlas a la competencia y entregarlas a los probadores oficiales de armas con sus "materiales de tiro". guiñó un ojo
  9. +3
    21 января 2020 18: 17
    Cita: pishchak
    Para ser honesto, de acuerdo con las memorias publicadas, muchos de nuestros diseñadores (de la vieja escuela, al menos) individuales (y grupales degtyarevsky DP-27, Goryunovsky SG-43, ...) no fueron de ninguna manera blancos y probaron su experiencia. Muestras al crear y ajustar (¡ya que es más rápido y más confiable según los resultados!), antes de enviarlas a la competencia y entregarlas a los probadores oficiales de armas con sus "materiales de tiro".

    No fieltros, no discuto. Y antes de la competencia ellos mismos fueron informados, tampoco un hecho controvertido. Se trata de la competencia en sí, cuando se suponía que el cañón dispararía el número requerido de disparos ...
    1. 0
      21 января 2020 20: 56
      Se trata de la competencia en sí, cuando se suponía que el cañón dispararía la cantidad requerida

      hi Según tengo entendido, camarada Stary26, durante un tiroteo competitivo, al diseñador ya no se le permite su creación (¿los probadores de armas deben eliminar los retrasos y el mal funcionamiento ellos mismos?) Y se pueden hacer recomendaciones basadas en los resultados de las etapas intermedias de la competencia (si la muestra se admite en la siguiente etapa de prueba) la capacidad de arreglar averías y refinar piezas?

      El hecho de que Kalashnikov y Zaitsev, entre las etapas, fueron permitidos durante la competencia (Deikin, jefe de servicio senior, el consultor y curador más cercano del autor de AK en su viaje de negocios a la planta de Kovrov, patrimonio de Degtyarev, quien también participó en esta competencia, como sus armeros-degtyarev ), en violación de las condiciones iniciales generalmente vinculantes para todos los participantes, reorganizar radicalmente la ametralladora fue causado por la urgente necesidad de reequipar rápidamente a la infantería soviética con armas de fuego rápido bajo el "cartucho intermedio": ¡la situación en el mundo era tensa!

      A juzgar por los recuerdos de la esposa de Nikolai Fedorovich Makarov (una película de la serie "Impact Force"), desde la distancia (estar "detrás de la barrera" de la línea de fuego), preocupándose por su creación, durante algún receso en el rodaje de una muestra de su principal competidor, preguntó extraoficialmente La pistola del probador Baryshev tira del cerrojo por un momento para ver la recámara del cañón ...
      Y cuando lo vio, quedó encantado, ya que se le hizo bastante obvio que el competidor no podía hacer frente a los "caprichos" de alimentar un cartucho de pistola de 9x18 mm y su pistola tiene la garantía de perder en términos de fiabilidad, aunque mostró la mejor precisión de disparo ...
      1. 0
        22 января 2020 16: 40
        "en violación de las condiciones iniciales que generalmente son vinculantes para todos los participantes": ¿es que solo los participantes que tomaron los dos primeros lugares pueden pasar a la siguiente etapa, y el rifle de asalto de Mikhail Timofeevich ocupó el tercer lugar, pero fue el único cañón que cumplió con todas las condiciones de la competencia?
        1. 0
          22 января 2020 19: 42
          hi ¡No es esto, también conocido como Mat-vey, sino una modificación radical de la estructura completa durante la competencia!
          De ninguna manera no se cumplieron todas las condiciones de la competencia-la gran queja era sobre la precisión del fuego automático, pero decidió posponer, en nombre del rápido refinamiento y la adopción de la infantería soviética de las armas automáticas muy necesarias bajo un cartucho intermedio y saturar al ejército con ellas, para posponer los problemas de precisión del AK para más tarde (después de todo, la división de infantería se autocargaba principalmente Simon SCS con una precisión de fuego satisfactoria ...) ....

          En la ametralladora de Mikhail Timofeevich había buen potencial para la construcción de nodos(por ejemplo, el área de las paradas de combate tenía un margen de presión específico: se deformaba menos con un disparo grande, una unidad de bloqueo corta con una cámara automática ubicada en el mismo plano con las paradas de combate, lo que permite el uso de un receptor estampado de pared delgada, ...) y reserva de energía(por ejemplo, en AK, el marco del obturador con el obturador llega a su posición trasera extrema y golpea el tope a una velocidad de 5 metros por segundo, lo que, por supuesto, afecta negativamente la precisión del disparo, pero favorablemente en la confiabilidad del sistema en condiciones difíciles, con los rifles de asalto de los competidores , que se distinguen por una mejor precisión, las partes retráctiles eran más livianas y se movían a velocidades más bajas debido a la menor presión de los gases en polvo descargados en el accionamiento de la automatización, pero en condiciones de suministro difíciles su energía no era suficiente para el funcionamiento normal del sistema, lo que implicaba retrasos y fallas) !

          Además, el sargento Kalashnikov prestó servicio allí mismo, en el campo de entrenamiento de NIIPSMVO, todas las mejoras realizadas en el diseño se pudieron comprobar rápidamente y plantear sin tediosa coordinación ... ¡Esto era importante, porque el aire provocó una nueva guerra mundial y los plazos se estaban agotando!

          Creo que esta es la razón por la que la atención principal y las esperanzas del comité de competencia (que estaba compuesto principalmente por empleados y empleados de NIIPSMVO) se dirigieron a la construcción de "MikhTim". guiñó un ojo
          Y, como ahora sabemos, ¡fue una decisión racional, bastante justificada en esas realidades y en los plazos específicos para la implementación de la importante tarea estatal establecida para nuestros armeros! si
          En mi humilde opinión

          Puede aprender con más detalle de los libros de Kalashnikov, Malimon, Monetchikov, Fedorov, Blagonravov, ... ¡memorias de los participantes y otras fuentes oficiales de información!
          1. 0
            23 января 2020 15: 57
            Bueno, si lees todo esto, debes tener en cuenta que en la primera etapa de la segunda competencia hubo un requisito para la carga previa en una tienda contigua y solo una de las muestras enviadas a la competencia cumplió con este requisito, a saber, el AK-46.
            1. 0
              23 января 2020 19: 04
              Cita: mat-vey
              Bueno, si lees todo esto, debes tener en cuenta que en la primera etapa de la segunda competencia hubo un requisito para la carga previa en una tienda contigua y solo una de las muestras enviadas a la competencia cumplió con este requisito, a saber, el AK-46.

              hi ¡Por supuesto por supuesto! si Tienes discurso de Mat_vey sobre todas las condiciones, y yo tengo-sobre la alteración radical reordenada permitida de la máquina competitiva, contrariamente a las condiciones generales para todos, solo como un ejemplo notable bien conocido desviaciones de las condiciones originales de la competencia vigente urgente necesidad del estado.
              Y no planeaba entrar en detalles sobre el AK en absoluto: ¡¿el material del artículo en discusión es sobre Eugene Stoner?! guiño
              1. 0
                24 января 2020 14: 07
                Entonces, admitir haber probado un cañón que no cumple con las condiciones del concurso no es "contrario a las condiciones generales" ????
                No planeé lo mismo, pero esa lógica siempre me llamó la atención ...
                1. 0
                  24 января 2020 19: 34
                  Cita: mat-vey
                  Entonces, admitir haber probado un cañón que no cumple con las condiciones del concurso no es "contrario a las condiciones generales" ????
                  No planeé lo mismo, pero esa lógica siempre me llamó la atención ...

                  hi Honestamente, Mat-vey, definitivamente me sorprendiste con tu "lógica" si -No entendí este comentario tuyo hoy, ¿de qué estás hablando? solicita
                  1. 0
                    25 января 2020 06: 02
                    Sobre su "lógica" - se permitió probar las barricas que específicamente violan las condiciones de la competencia, y la única barrica que cumplió con todas las condiciones de la competencia, aunque ocupó el tercer lugar, fue una violación de las condiciones generales.Y todos entienden perfectamente que el tercer lugar es solo por el cumplimiento total de los términos de referencia.
                    PySy - Mikhail Timofeevich, por supuesto, había un hombre para ellos, pero con Ustinov, la relación era muy ambigua ...
                    1. 0
                      25 января 2020 10: 41
                      Tú y yo, Mat-vey, ya veo, estamos hablando de cosas diferentes, yo "sobre Thomas" y tú, "sobre Erema". sonreír
                      Ahora parece entenderte guiñó un ojo . Tú, por desgracia, con este tema obsesivo tuyo todas las condiciones de la competencia "se aprovecharon (después de leer mi ejemplo ilustrativo de la competencia de posguerra y encontrar un nombre familiar, aprovecharon la" oportunidad "para demostrar su conciencia" única "en" todas las condiciones de la competencia "?! guiño )" fuera de contexto de mi post de regreso a nuestro estimado colega Old26, de ahí los "malentendidos" con la "lógica" sobre la tendencia, sobre el "bosque", y tu-sobre detalles, sobre "árboles"(por lo tanto, wolens-nolens, alejándose de la esencia original de mi comentario)! si
                      Sin ofender. hi
                      1. 0
                        25 января 2020 10: 46
                        "y habiendo conocido un nombre familiar, aprovechamos la" oportunidad "de demostrar su conocimiento" único "en" todas las condiciones de la competición "?! - ¿Siempre juzgas a todos por ti mismo?
  10. 0
    21 января 2020 19: 54
    "Adelantado a tiempo", "subestimado" ....... bla bla bla ... Los rifles de Stoner pueden ser excelentes como rifles deportivos o de caza, pero por debajo del promedio como soldado de infantería.
  11. 0
    21 января 2020 22: 02
    Vi la película de Vladimir Onokoy anteriormente, en YouTube, pero con gusto la vi una vez más en el sitio TopVar.ru
    Me complació que el fondo de las imágenes y toda la transmisión sea mayormente claro candidato - Querido autor de los videos, se alejó de la práctica de disparar con poca luz y contra un fondo oscuro, en el ángulo equivocado, ¡cuando los detalles del arma son casi invisibles!
    ¡En principio, me gustó la duración y el contenido del tema mencionado! candidato

    ¡El hecho de que el diseño de Stoner del receptor de aleación ligera ("receptor") sea tecnológicamente avanzado es tu apariencia! guiñó un ojo
    El diseño del "superior" y el "amante", incluso con su configuración externa, refleja el perfil de aviación de alta tecnología de la experiencia de producción de Eugene Stoner y el método ampliamente utilizado en ese momento en la industria de la aviación: "fundición a presión de aleaciones de aluminio en un molde de enfriamiento de metal".
    Este método de obtención de piezas requiere una preparación de producción calificada y costosa, pero minimiza el mecanizado posterior, reduciendo significativamente el costo de mano de obra altamente calificada, "gran escala" le permite obtener bajos costos de producción y una alta tasa de utilización del metal, así como suave, sin "socavar" las capas metálicas. la imagen de la distribución de la tensión en las secciones de las piezas (por supuesto, cuando el "receptor" no se fabrica fundiendo en un molde frío, sino en una fresadora multieje, a partir de una "pieza en bruto" de duraluminio sólido, el factor de utilización del metal disminuye significativamente, así como el patrón de tensión en el "cuerpo" de las piezas mucho más ¿"afilado" y con "cortes" de capas, pero puede soportar cargas de trabajo cíclicas sin ninguna queja? guiñó un ojo ).

    En mi opinión sobre el diseño ruso, en el "receptor" de Stoner hay una sección "fea", demasiado baja en tecnología y poco constructiva ("garabato"), "cortar (para mí personalmente) el ojo", como en la producción de guerra "no regulada", con insuficiente calificación personal y materiales sustitutos, este receptor sería completamente problemático, tanto en la fabricación (incluido el porcentaje de defectos de fabricación) como en la operación.
    Pero desde el punto de vista del ingeniero aeronáutico estadounidense, que mira todas las guerras solo desde una costa del océano segura y pacífica (endurecida por el cielo), está claro que Eugene vio de una manera completamente diferente, muy aceptable: ¡fue educado y educado con ejemplos completamente diferentes!

    Para nuestras condiciones (militares y de entreguerras), tecnológicamente es más preferible contar con AKM o AK-74, aptos para producción en masa y montaje en talleres mecánicos más o menos adaptados, sujetos a un suministro centralizado de barriles y algunas "piezas de mando", como era el caso del PPSh. ..

    ¡En general, me gustó el video del respetado Vladimir Onokoy! si
  12. +2
    23 января 2020 22: 54
    Cita: pishchak
    hi Gaston Glock y su socio (no recuerdo su nombre y apellido, después del éxito de la empresa con una pistola, para no compartir ingresos y fama, intentó con un arma de fuego contra la vida de Gaston, disparó a quemarropa, hiriéndolo gravemente, pero después de resolver este crimen, durante mucho tiempo. "se sentó" en una institución penitenciaria y "se le borró el nombre" ...) - copropietarios de una ferretería que suministraba al ejército austríaco palas de zapador y otras bagatelas.

    Para participar en la competencia por una pistola para el ejército austriaco, Gaston Glock invitó a ingenieros de armería y les encargó analizar la experiencia de la aplicación, los diseños anteriores y las tendencias de desarrollo de las pistolas del ejército para construir un prototipo competitivo basado en este análisis.

    Lo encontrado (en su mayoría compilativo, así como también combinando combinaciones de unidades y partes, ya probadas en otros modelos experimentales y en serie de armas pequeñas de varios sistemas) y las soluciones constructivas utilizadas en el arma resultaron exitosas.
    El acabado de las piezas metálicas con un revestimiento duradero que contiene flúor (¿"Tennifer"?), El diseño (bastante inusual para ese momento) y la ergonomía no decepcionaron: al ejército austríaco le gustó la pistola por sus características de rendimiento, precio y calidad.

    Entonces, "la firma (pero no el diseñador - la pistola fue diseñada por ingenieros contratados, que se expresaron de una manera no trivial - que fueron capaces de encarnar conceptos innovadores en metal y plástico y soluciones constructivas que no eran ampliamente utilizadas hasta ese momento - por ejemplo, fui penetrado por el uso de banal, como en algunos luego una máquina de escribir, resortes de tensión en el gatillo de Glokov, ¡que generalmente no es característico de los sistemas de disparo!) Gaston Glock se arriesgó sabiamente, preparó cuidadosamente su propuesta comercial y se involucró en un nuevo negocio para él mismo, y no la perdió, ¡resultó ser un gran ganador! candidato

    Creo que fue solo la falta de educación básica en armas de Glock y el conocimiento estereotipado en el negocio de las armas lo que le permitió dar una mirada innovadora al problema de las armas personales: su "Glock-17" no fue de ninguna manera la primera "pistola de plástico" en serie, pero fue él, según complejo de cualidades y su concepto general, "rompió el modelo general" y se convirtió en un modelo verdaderamente revolucionario de comparación e imitación en muchos países. si

    Hay un ejemplo análogo vívido en el estudio electrónico.
    Steve Jobs.
    Yo no inventé nada técnico, no lo implementé, simplemente lo logré, pero toda la gloria fue para él.
    Pero otro Steve, el que Wozniak, y un equipo de ingenieros están completamente olvidados y no se anuncian.
    Lo habitual en Occidente es mover a los verdaderos creadores y convertir al vendedor ambulante en un héroe.
    1. 0
      24 января 2020 06: 40
      Hay un ejemplo análogo vívido en el estudio electrónico.
      Steve Jobs.
      Yo no inventé nada técnico, no lo implementé, simplemente lo logré, pero toda la gloria fue para él.
      Pero otro Steve, el que Wozniak, y un equipo de ingenieros están completamente olvidados y no se anuncian.
      Lo habitual en Occidente es mover a los verdaderos creadores y convertir al vendedor ambulante en un héroe.

      hi Muy de acuerdo con usted, querido Trahterist! si
      ¡Pero este fenómeno, por desgracia, es internacional! En las fábricas ucranianas, soviéticas y postsoviéticas donde trabajaba, sucedía lo mismo: no puedes tomar a tu jefe como coautor y todo, incluso lo económicamente beneficioso para la empresa, se "frenará", más de una vez esto "golpeó la pared" y todo tipo de vagabundos astutos me "explicaron" cómo era necesario "hacer lo correcto" solicita .
      Simplemente lo implementé, si tenía la oportunidad, y no "declaraba" nada, porque estábamos "construyendo" todo en nombre de una persona, todo por el bien de una persona (luego, sin embargo, agrega en silencio, mirando a los burócratas políticos engreídos en la televisión, - "y sabes el nombre de esta persona" sonreír , y ahora ya está claro que por el bien de los hábiles "privatizadores" de nuestra propiedad pública ...).
      Y cuando "ingresaba" tales parásitos, generalmente era "todo en ungüento" e incluso, como "pequeño coautor", un poco "goteaba" de la mesa del maestro. sonreír
      Toda la gloria fue para ellos, supuestamente "kreaklam" - en cuanto a ellos, se escribieron "candidatos a doctorados" y "diplomas" para sus hijos. Con la "independencia (no sé cómo fue en Rusia)", todo solo empeoró ...

      Incluso en la Unión Soviética, una de nuestras colegas (una mujer tímida, rara vez talentosa y con gráficos asombrosos de dibujos), una ingeniera de diseño para sellos y moldes, nosotros, en ocasiones, instigamos amistosamente, llamándola "muchas veces ingeniera": amaba el humor y se reía alegremente esto (y qué podía hacer ella, después de todo, casi todos los sotobosques "técnicamente educados" y otros familiares-conocidos de los jefes de planta fueron "graduados" por su brillante cabeza y minuciosas vigilias en la mesa de dibujo. guiño ).

      Acerca de "Nuestro Steve", Wozniak, aquellos que saben, siempre recuerdan: ¡él, en la vida, es un verdadero ingeniero e inventor de honor! candidato

      Gracias por sus comentarios razonables sobre VO, camarada Trahterist, siempre estoy interesado en leerlos (todos), es una pena que rara vez escriba (¡pero acertadamente! sonreír )! candidato
  13. 0
    25 января 2020 12: 43
    de nuevo sobre Kalash, ingenieros
    Pero, ¿qué ha sido abandonado el AC-44 ya adoptado?
    que los ingenieros durgie no pudieron traer?
    ¿Ya se lanzó la fiesta al ejército?
    Sí, los Kalashnikovs son tan geniales que, a pedido de él personalmente para mover la correa, ignoré estúpidamente y fui con el equipo en partes, haciendo un espectáculo.
    1. 0
      26 января 2020 05: 32
      Acerca de "el AS-44 ya adoptado" ¿es de los archivos secretos de debajo de la almohada?