El historiador dijo lo que Stalin no pudo arreglar

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En la conferencia "Lecturas de Stalin", que fue organizada por el canal de televisión Day a finales de diciembre, se expresaron las opiniones de muchos historiadores y otros expertos. Se plantearon numerosos temas sobre la vida y el trabajo de Joseph Stalin, incluido su trabajo hasta el momento en que dirigió el país. Doctor histórico Yuri Zhukov le contó a la audiencia lo que Stalin no corrigió.

Yuri Zhukov comenzó su discurso examinando la cuestión de lo que Stalin estaba haciendo desde marzo de 1917, desde el momento en que llegó del exilio. Trabajando en Pravda, Stalin escribió sobre una cosa: no se puede dividir a Rusia según los criterios nacionales y territoriales.



Parecería, ¿cómo puede una etnia georgiana oponerse a tal división? Pero el punto es que Joseph Stalin, siendo un hombre de sangre caucásica, conocía muy bien al Cáucaso, especialmente a Transcaucasia. Sabía lo que estaba pasando entre los pueblos de la región.

Yuri Zhukov:

Sabía que separar pacíficamente a estos pueblos en "apartamentos separados" todavía fallaría. Habrá luchas por el prado, por la montaña, por el río, por cualquier cosa.

Como saben, cuando se creó la URSS, se formaron las repúblicas nacionales, de las cuales el liderazgo soviético generalmente estaba orgulloso. Pero cómo todos reaccionaron ante la provisión de autonomía nacional-territorial en estas repúblicas, hoy todos lo saben.

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    86 comentarios
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    1. -32
      21 января 2020 18: 50
      Pero al mismo tiempo, como comisario del pueblo de nacionalidades, aprobó e implementó plenamente la vil política nacional antirrusa.
      1. +18
        21 января 2020 18: 58
        Zhukov, un historiador respetado: este no es Svanidze o el hermano de Tolik Chubais, Boris ... ¡Stalin no hizo lo más importante, ni utilizó a Jruschov! Ni siquiera llegó a sus padres, las fuerzas contrarrevolucionarias estaban entusiasmadas en 1931, aquellos que percibieron el techo de los trotskistas allí. y los liberales que simpatizaban con ellos, bajo su estricta guía, de acuerdo con los patrones aprobados de relaciones sexuales, coordinados con la burguesía mundial anglosajona, obligaron instantáneamente al niño pequeño marcado por el demonio ... riendo

        Sin embargo, no estoy bromeando en absoluto ...!
        1. +5
          21 января 2020 19: 25
          Cita: pinzones
          Stalin no hizo lo principal: ¡no utilizó a Jruschov! Sí, ni siquiera llegó a los padres de Mikhail Sergeyevich

          ¿Qué tiene que ver Jruschov con eso? Eliminaría a Jruschov, vendría otro, quizás incluso peor. La cosa es diferente. Era necesario construir un SISTEMA tal que Jruschov y Gorbachov no pudieran llegar al poder ni siquiera cerca. En China, pudieron construir. ¿Por qué fracasó Stalin? Es dudoso que no quisiera. Quizás pensó que viviría más y aún tendría tiempo.
          1. +16
            21 января 2020 19: 57
            qué sistema se pudo construir en China, me avergüenza preguntar incluso ... ¿sabe algo sobre China? Hay una guerra interna del partido desde hace años, el infierno sabe cuánto. en 15, Xi incluso declaró abiertamente que no toleraría facciones dentro del partido y su enfrentamiento con Jiang Zemin casi hasta un enfrentamiento abierto. allí, los generales juraron lealtad a uno u otro. los periódicos estaban controlados por cada uno de ellos. 55 tigres, ¿te suena esta expresión o no has oído hablar de las purgas del 14? No hay necesidad de idealizar China con tanto celo y su bulto. partido. siempre hay un enfrentamiento por encima del techo. y esto es una pequeña parte de lo que se conoce cuando el sistema está cerrado. No fue en vano que Xi se convirtió en líder sin una fecha límite y empujó estos cambios. incluso logró escribir su nombre en la constitución en la disposición sobre "las ideas rectoras de Xi Jinping bajo el socialismo con características chinas".
            1. +2
              21 января 2020 20: 05
              No entiendes qué es el SISTEMA. Esto es cuando una persona como Jruschov, Gorbachov, Yeltsin, Bush, Trump o Putin llega al poder como resultado de intrigas encubiertas, por engaño o incluso como poder, el sistema no fallará, funcionará según lo programado, no le permitirá cambiar su sistema o Constitución, etc.
              Mira a los Estados Unidos. Casi nada cambia del cambio de presidentes allí. Ninguno de ellos podrá romper el sistema y ajustarlo por sí mismo.
              1. +1
                21 января 2020 20: 12
                Entiendo perfectamente esto, así como el hecho de que cualquier sistema es vicioso y cualquiera puede llegar al poder. Te acabo de dar un ejemplo de cómo C incluso cambió la constitución por sí mismo. ¿No te molesta en absoluto?
                1. 0
                  21 января 2020 20: 18
                  Cita: carstorm 11
                  dio un ejemplo de cómo C incluso cambió la constitución por sí mismo

                  Xi Jipin, sí, comenzó a reconstruir el sistema chino sin cambiar el rumbo del país. Esto aún no les molesta, pero con el tiempo puede ser de lado con China.
                  1. +1
                    21 января 2020 20: 22
                    No tengo un recaudador de dinero y no veo el futuro. Les acabo de mostrar que en China, el sistema también funciona como conveniente para los líderes y quién puede cambiar esto. El antiguo sistema con dos términos duró tanto como 30 años.
                    1. +3
                      21 января 2020 20: 25
                      ¿Pero cuáles fueron estos 30 años para China?
                      En los Estados Unidos y en la mayoría de los países europeos, todavía funciona y da resultados.
                      1. +1
                        21 января 2020 20: 28
                        ¿que tipo? Le cuento sobre un sistema que usted mismo llamó uno en el que cualquiera quiere, por ejemplo, no puede cambiar la constitución. Te indiqué claramente que esto no es así. No dije nada sobre Estados Unidos, sino solo sobre China específicamente).
                    2. +5
                      21 января 2020 20: 28
                      En China, si Xi comienza a nombrar y empujar a las personas a puestos de acuerdo con el principio de lealtad personal, no profesionalismo, pronto comenzarán a tener problemas con la economía y luego con la política interna.
                      1. +5
                        21 января 2020 20: 37
                        de hecho, él ha estado haciendo esto durante muchos años) "Tai Chi". Los príncipes de la corona o la camarilla de Shanghai o la camarilla de Qinhua son solo esos grupos que vienen a la mente. Pero hay más. ¿No crees que en una competencia como esa alguien pondrá a extraños de su lado?) El sistema moderno de gobierno en China es complicado y confuso debido al hecho de que combina un extenso sistema de partidos, instituciones estatales y parlamentarias, con cada una de las localidades. ramas del gobierno duplicadas por representantes del centro. Sin embargo, hay una serie de grupos influyentes informales formados dentro del partido y el gobierno de acuerdo con los principios territoriales, familiares o gremiales que tienen un gran impacto en la toma de decisiones. créeme, simplemente no sabes mucho sobre China y su sistema. allí todo era igual que en la Unión, y ahora. clanes y su gente en puestos clave. escándalos y desembarcos en alta mar objetables. sólo lo suficiente.
              2. +2
                21 января 2020 22: 35
                En los Estados Unidos, el presidente no es un poder en nuestro entendimiento, ¡es solo un conductor y un repetidor de ideas y direcciones de poder, que está en la sombra!
                1. -2
                  21 января 2020 22: 41
                  Cita: neri73-r
                  En los Estados Unidos, el presidente no es un poder en nuestro entendimiento.

                  Parece, pero su poder está equilibrado entre el Congreso, el Senado y el Presidente con su administración. Es el sistema de controles y equilibrios lo que hace que su sistema sea tan tenaz.
                  1. +6
                    21 января 2020 23: 08
                    Cita: kjhg
                    Es un sistema de controles y equilibrios.

                    Hay dos partidos políticos en los Estados Unidos que determinan la política. Todo parece ser simple, pero ¿alguien escuchó sobre las elecciones de quienes dirigen estos partidos?
              3. +1
                22 января 2020 07: 31
                En los países occidentales, el presidente o primer ministro NO ES UN LÍDER. Fue puesto en el cargo por ciertas fuerzas para seguir la política que necesitan estas fuerzas.
            2. +7
              21 января 2020 22: 27
              Cita: carstorm 11
              siempre hay un enfrentamiento sobre el techo

              ¡es genial! ¡Se controlan entre sí! ¿Y tenemos? - Completa unanimidad de todo y en todo, en una palabra - SWAMP
              1. +2
                22 января 2020 02: 41
                de alguna manera igualmente bueno o malo. Solo señalé el hecho de que una persona estaba equivocada en su visión y todo es mucho más complicado allí. por cierto sobre el control de purga de 14 años. estaban tan controlados que algunos no los escuchan y nunca más se volverán a escuchar. pero un pantano Bueno, el sistema ucraniano probablemente esté más cerca de ti, siempre es divertido allí), definitivamente no hay pantano allí)
          2. +7
            21 января 2020 21: 09
            Es decir, con la no utilización de los padres de Mikhail Sergeyevich, ¿está básicamente de acuerdo? Pero Jruschov, para ser serios, fue él quien puso la bomba bajo la legitimidad del poder soviético (sus acciones son similares a las de los revolucionarios revolucionarios burgueses liberales) derrocaron al zar, rompiendo el paradigma histórico y el poder vertical: ¡el Imperio ordenó vivir mucho tiempo! ¡Rusia se salvó solo por el hecho de que había un tercer poder, aún incierto, de los bolcheviques! ¡Desafortunadamente, no pudo defenderse con la llegada del maíz cercano! Y esto también fue un error de Stalin: ¡no previó cómo el país se desarrollaría aún más en el camino socialista del desarrollo! La inercia impuesta por ellos fue suficiente, pero sin el apoyo del movimiento, ¡el Sistema Social todavía se inclinó! ¡Y era necesario lubricarlo, realizar tareas de mantenimiento ..., modernizarlo! ¡Todavía estaría conduciendo! Los capitalistas lo están haciendo: el lubricante más efectivo del capitalismo es ... la crisis financiera global, y cuando no ayuda, ¡entonces la guerra mundial! ¡Es por eso que el sistema burgués sigue vivo, siendo constantemente reanimado a expensas del dolor humano!
          3. +5
            21 января 2020 22: 25
            Cita: kjhg
            Quizás pensó que viviría más y aún tendría tiempo.

            Creo que todos los que subieron a la silla más alta piensan que sí
        2. +13
          21 января 2020 19: 39
          no hizo lo principal, no utilizó Khrushchev

          Eso es seguro. Si Jruschov lo desechara, la historia de la URSS podría ser una guía para el desarrollo, y ahora viviríamos en la URSS.
          1. +12
            21 января 2020 19: 56
            Si Joseph Vissarionovich supiera que el bufón Jruschov se convertiría en el jefe de la URSS, ciertamente lo enviaría a los antepasados. Es una pena no haber visto la serpiente cerca de mí ...
        3. +7
          21 января 2020 20: 11
          Cita: pinzones
          Zhukov respetado historiador

          Sí, estoy de acuerdo, su libro muy interesante se llama "Otro Stalin", vale la pena leerlo, la historia del país se ve completamente diferente y los procesos que se están dando en el país en ese momento se vuelven comprensibles y lógicos.
        4. +4
          22 января 2020 07: 13
          Zhukov respetado historiador
          ¡Ahora, por primera vez, escuché sobre una carta de Merezhkovsky y Gipius!
          Solíamos tener en casa algunos de los llamados libros basura publicados después de la década de 80, incluidos 2 volúmenes de Merezhkovsky. ¿Cómo podrían publicarse entonces bajo los comunistas? Aquí, probablemente, el comienzo fue entonces gradualmente ---- veneno gota a gota
      2. +24
        21 января 2020 19: 19
        Cita: Basarev
        aprobó e implementó completamente la vil política nacional antirrusa.

        “Camaradas, permítanme hacer otro último brindis.
        Quisiera hacer un brindis por la salud de nuestro pueblo soviético y, pen primer lugar, el pueblo ruso (aplausos prolongados tormentosos, gritos de "Hurray").
        Bebo, sobre todo, por la salud del pueblo ruso porque es la nación más prominente de todas las naciones que conforman la Unión Soviética.
        Hago un brindis por la salud del pueblo ruso porque mereció un reconocimiento general en esta guerra como la fuerza principal de la Unión Soviética entre todos los pueblos de nuestro país.
        Brindo por la salud de los rusos, no solo porque son los líderes, sino también porque tienen una mente clara, un carácter fuerte y paciencia.

        Nuestro gobierno tuvo muchos errores, tuvimos momentos de situación desesperada en 1941-1942, cuando nuestro ejército se retiró, dejó nuestras aldeas y ciudades nativas de Ucrania, Bielorrusia, Moldavia, la región de Leningrado, los Estados Bálticos, la República Karelo-Finlandesa, se fue porque No había otra salida. Otras personas podrían decirle al Gobierno: usted no estuvo a la altura de nuestras expectativas, vaya, pondremos otro gobierno que hará las paces con Alemania y nos dará paz. Pero el pueblo ruso no lo hizo porque creía en la corrección de las políticas de su Gobierno e hizo sacrificios para garantizar la derrota de Alemania. Y esta confianza del pueblo ruso en el gobierno soviético resultó ser la fuerza decisiva que aseguró una victoria histórica sobre el enemigo de la humanidad: sobre el fascismo.
        Gracias a él, el pueblo ruso, por esta confianza!
        ¡Por la salud del pueblo ruso!

        1. -19
          21 января 2020 19: 52
          Sí, puedes decir cualquier cosa con palabras. Pero cortar la tierra rusa en especie, crear dos naciones separadas y derramar las recompensas y los privilegios casi boyardos de las minorías nacionales, dotarles generosamente de tierras que nunca les pertenecieron; todo esto sucedió con la sanción del comisario de drogas. Él, como ministro, no podía ignorar las devastadoras consecuencias. Él, como ministro, tenía todo lo necesario para evitar que esto sucediera, pero lo había permitido todo durante muchos años. Es decir, esto no es un error ni un trabajo forzado (como el comisario del pueblo era el más importante y el más alto en la cuestión nacional), fue una política deliberada. Y la posición desigual y miserable de los rusos en la Unión, incluso ahora, luchaba por esto, esto era lo que querían, y esto era lo que los asistentes de Stalin y Joseph lograron personalmente.
          1. +8
            21 января 2020 20: 06
            Y la posición desigual y miserable de los rusos en la Unión, incluso ahora, estaba luchando por esto, esto era lo que querían, y esto era lo que los asistentes de Stalin y Joseph lograron personalmente.

            ¿Quiere decir que cuanto peor es la posición de los rusos, más se multiplican más activamente? Pero, ¿por qué está sufriendo la demografía en este momento, y son precisamente los rusos quienes tienen un problema de natalidad ...?
            1. -5
              21 января 2020 20: 15
              que algo así como una caída ha estado ocurriendo durante décadas y diciendo que es AHORA que de repente se manifiesta como teniendo en cuenta lo que se muestra en su gráfico.
              1. +8
                21 января 2020 20: 21
                Cita: tormenta de coche 11
                que algo así como una caída ha estado ocurriendo durante décadas y diciendo que es AHORA que de repente se manifiesta como teniendo en cuenta lo que se muestra en su gráfico.

                Ahora ha empeorado y empezó a empeorar precisamente desde el período de la "perestroika" y antes de eso, solo creció, mire el fondo ... hay millones de personas. Pero estamos hablando de Stalin y cómo "cagó" a los rusos ... y por eso fue bajo Stalin que los rusos se multiplicaron más activamente ...
                1. -1
                  21 января 2020 20: 26
                  La caída no comienza de la nada. Este es un montón de factores obvios y ocultos. y siempre necesitas tomar el punto de referencia desde el principio y no desde el final. empeorado? Por supuesto, sí, y la razón principal es el colapso de la Unión. pero cómo me reproduje sin una pista. mi familia no usaba la nacionalidad rusa y, por lo tanto, obviamente no entraba en estas estadísticas)
              2. +6
                21 января 2020 20: 34
                Cita: carstorm 11
                algo así la caída dura décadas y decir que es AHORA que de repente se manifestó audazmente

                Sí, no acaba de comenzar. Pero en este momento está alcanzando proporciones desastrosas.
                1. -2
                  21 января 2020 20: 42
                  Está cayendo en todo el mundo. incluso en Escandinavia, que siempre ha sido un ejemplo de seguridad social para los niños y sus padres. Las razones son globales y conciernen no solo a nuestro país. y nada puede cambiarlo radicalmente solo.
                  1. +5
                    21 января 2020 20: 57
                    En Escandinavia y otras Europa tienen la culpa. No hay nada que promueva e implemente las relaciones sexuales no tradicionales y el libertinaje sexual con la difusión de la opinión de que primero necesita todo este tipo de cosas y de crear una familia cuanto más tarde mejor.
            2. +2
              23 января 2020 01: 14
              Cita: Svarog
              ¿Pero por qué entonces

              Para si Masticado-masticado, pero no masticado-no alimento para caballos. El problema es el problema ... Ya en la segunda rama, esta imagen viral es como una pólvora con un trozo de autobús. riendo
      3. +2
        21 января 2020 23: 17
        Curiosamente, ¿cómo podría reemplazar la creación de la URSS, que tuvo lugar como una unión de repúblicas nacionales?
      4. 0
        18 archivo 2020 13: 02
        No hables tonterías, sin ti hay suficientes monstruos.
    2. +3
      21 января 2020 18: 50
      Sabía que no sabía qué hacer. No podía cumplir lo que quería, lo que necesitaba ... Puedo discutir durante mucho tiempo, se pueden aprender lecciones útiles de todo lo que sucedió.
      Honestamente, podemos cometer nuestros errores, luego los descendientes los resolverán ... tal vez.
      1. +8
        21 января 2020 18: 57
        Cita: rocket757
        Honestamente, podemos cometer nuestros errores, luego los descendientes los resolverán ... tal vez.

        sí ya hecho ... Tatarstán incomprensible ... Bashkiria ... etc. etc. Donde en Rusia ya no permiten que los niños estudien ... todavía se da la vuelta ... si no te detienes ahora.
        sin mencionar el Cáucaso. Debería haber una sola ley en todo el territorio de la Federación Rusa, sin ningún descuento en los locales ... bueno, y sin leyes locales, parlamentos, etc.
        1. +4
          21 января 2020 19: 28
          Cita: púrpura
          Debería haber una sola ley en todo el territorio de la Federación Rusa, sin ningún descuento en los locales ... bueno, y sin leyes locales, parlamentos, etc.

          Las leyes unificadas, por supuesto, no pueden ser adoptadas por algunos. Siempre ha sido así.
          Pero aquellos que lo aceptaron alma y corazón, y debería haber una mayoría de ellos, ¡conviértete en una NACIONES, un pueblo! Gestionar esto es más fácil y más difícil.
          ¡Los nuevos ricos, los ladrones, solo quieren su propio camino, solo más ligeros y más divididos, luchando entre ellos ciudadanos del mismo país a su medida!
      2. +9
        21 января 2020 18: 59
        Cita: rocket757
        Honestamente, podemos cometer nuestros errores.

        Cometimos un error: nos reconciliamos con el hecho de que el título de la nación rusa en el estado era solo en palabras. En este momento, seguimos cosechando los beneficios de la gestión cuando las necesidades de no solo los rusos, sino también de todo el pueblo ruso son violados por un montón de nuevos ricos.
        1. +3
          21 января 2020 19: 32
          Cita: ROSS 42
          Cometimos un error: nos reconciliamos con el hecho de que el título de la nación rusa en el estado era solo en palabras.

          A raíz de la REVOLUCIÓN, se adelantó una idea con anticipación, muy difícil de implementar. ¡Internacionalismo, separación solo por clase!
          La idea es hermosa, pero no se pudo realizar plenamente ... ahora tenemos muchas consecuencias desagradables y peligrosas que han surgido de imperfecciones pasadas.
          1. +10
            21 января 2020 20: 05
            Cita: rocket757
            A raíz de la REVOLUCIÓN, se adelantó una idea con anticipación, muy difícil de implementar.

            A saber: difícil de implementar. Pero la característica más simple de construir el estado ruso se olvidó, cuando las personas son débiles y están unidas en torno a los fuertes. No codicioso o astuto, sino amable decente y fuerte.
            Puedo notar honestamente y con la conciencia tranquila. El pasado ha demostrado que el sistema socialista soviético construido no carecía de defectos y errores en el liderazgo, sino que estaba orientado socialmente, lo que no se puede decir sobre la sociedad actual donde prevalece la ley del dinero ...
            hi
            1. +4
              21 января 2020 20: 13
              Cita: ROSS 42
              Pero la característica más simple de construir el estado ruso se olvidó, cuando las personas son débiles y están unidas en torno a fuertes

              Esto es útil para cualquier estado multinacional.
              No hay nada de qué hablar hoy ... un método simple, compártelo, de cualquier manera, ¡y REGLA!
    3. +2
      21 января 2020 18: 53
      Por desgracia, no pude interpretar de forma razonable a algunas personas. Hay más preguntas para Darwin: tenía una educación especializada. No terminé mi "Teoría".
    4. 0
      21 января 2020 18: 58
      Por lo que recuerdo. nos enseñaron que la política nacional de la URSS temprana era como un impulso a la destrucción del imperialismo, que se basaba en la primacía de los rusos. Por lo tanto, la república nacional. Aquí un pequeño aposl cuando la Unión Soviética se formó conjuntamente, entonces ya era necesario reorganizarse en la provincia, wow, eso es un error, ahora nos desenredamos
      1. -1
        21 января 2020 22: 31
        Es más fácil dar menos que objetar ...
        1. +1
          22 января 2020 04: 40
          Cita: Uhu
          Por lo que recuerdo. nos enseñaron que la política nacional de la temprana URSS fue como un impulso a la destrucción del imperialismo,

          Aún no ha apreciado las actividades del gobierno interino.
    5. -1
      21 января 2020 18: 59
      Dividiéndose por nacionalidad, los bolcheviques plantaron una bomba terrible que explotó al final.
      1. -1
        21 января 2020 19: 20
        Si no hubiera fronteras establecidas y esbozadas de las repúblicas de la antigua URSS, ¡podría haber sido mucho peor! ¡Tendría que pelear!
        1. +3
          21 января 2020 19: 44
          Cita: Karabass
          Si no hubiera fronteras establecidas y esbozadas de las repúblicas de la antigua URSS

          Eso lo rompería sería mucho más difícil.
          1. ANB
            +5
            21 января 2020 21: 38
            Por área sería destruido. Yeltsin era todo lo mismo, aunque solo fuera para convertirse en el jefe.
            1. +2
              21 января 2020 23: 06
              Cita: ANB
              Por área sería destruido. Yeltsin

              Yeltsin estaba lejos de ser el principal y no el único. Pero arruinar a Rusia en regiones, gracias a Dios, no funcionó, a diferencia de las repúblicas.
    6. -9
      21 января 2020 18: 59
      El Doctor en Ciencias Históricas Yuri Zhukov le dijo a la audiencia lo que Stalin no corrigió.

      Una vieja anécdota. El cuartel general del mando supremo está discutiendo el plan para la ofensiva de primavera en 1944. G.K. Zhukov dice que es necesario atacar en el sur de Ucrania. Rokosovsky grita que es necesario atacar en el norte de Bielorrusia. Fuma, grita, maldice. Vasilevsky ronco pregunta con cansancio: "¡Camarada Stalin! ¿Qué le parece?"
      Stalin: "Debo consultar con el coronel Brezhnev".
      Camarada Yu. Zhukov probablemente también estuvo presente al mismo tiempo.
    7. +12
      21 января 2020 19: 26
      Nuestros abuelos y bisabuelos crearon la URSS, la defendieron. Y NUESTRA generación no pudo salvarlo. Sigue siendo la culpa de Stalin y Lenin. En Occidente (España, Bélgica, Italia, Gran Bretaña y Estados Unidos) hay suficientes problemas similares, pero los resuelven.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          21 января 2020 21: 31
          Citaste de las memorias de Jruschov. Y le atribuyó mucho a Stalin lo que no dijo.
          1. 0
            21 января 2020 21: 33
            Esto no cambia la esencia de la frase.
      2. -3
        22 января 2020 00: 31
        Y NUESTRA generación no pudo salvarlo

        concepto amplio. ¿A quién culpas exactamente? que año de nacimiento
        o olvidaste cuán feliz fue el colapso? usted y su generación también
        Por lo general, las personas como tú anhelan una primicia por una simple razón: hubo una infancia ... y debes admitir que es un momento dorado. Toda la caza volverá allí. Así que deja de derramar lágrimas por este malentendido. Nadie se arrepintió entonces. Vive en el presente. ¡Es mucho más divertido!
    8. +9
      21 января 2020 19: 41
      Hace 96 años, el 21 de enero de 1924, murió el líder del proletariado mundial, el creador del primer estado soviético del mundo, Vladimir Ilich Ulyanov-Lenin. Brillante recuerdo para el querido y respetado Vladimir Ilich. En la infancia nos enseñaron a llamarlo cariñosamente: abuelo Lenin.
    9. El comentario ha sido eliminado.
      1. +7
        21 января 2020 20: 20
        Cita: destiny20
        No fue un hombre. fue un geek! es lamentable que este monstruo haya vivido tanto

        Mira, no te ahogues en tu odio hacia el Gran Joseph Vissarionovich.
        1. +6
          21 января 2020 20: 35
          Cita: solzh
          Cita: destiny20
          No fue un hombre. fue un geek! es lamentable que este monstruo haya vivido tanto

          Mira, no te ahogues en tu odio hacia el Gran Joseph Vissarionovich.

          Todavía le tienen miedo, no les permitió darse la vuelta ... Se dieron la vuelta por completo en los años 90, y todavía tienen miedo, y por la noche escuchan un golpe en la puerta (de sus palacios) ...
          Rusia sigue viva y les da miedo ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +5
            21 января 2020 21: 04
            Tienes toda la razón. Lo único que quiero decir es que estos dos usuarios: destiny20 y chip son trolls comunes. Tales de vez en cuando aparecen en el sitio. Su tarea principal es vulgarizar y humillar tanto nuestro pasado como nuestro presente. No he visto trolls aquí durante mucho tiempo. Al parecer, algo sucedió si reaparecían ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
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      2. +2
        21 января 2020 21: 23
        Aparentemente, el Geek eres tú ... tú, después de todo, el troll no es una persona, ¡sino el resultado de una conexión aleatoria en el estupor borracho de criaturas fabulosas! Por otra parte, las telecomunicaciones, ¡enturbiadas por el intercambio de secreciones electrónicas de socios virtuales! Es decir, ¡un geek absoluto! riendo
    10. -12
      21 января 2020 20: 18
      Con su propia ignorancia, este personaje luchó toda su vida, pero no pudo solucionarlo.
      El esquema, cuando primero "reprimamos parte del ejército, ¡no hay insustituibles!", Y luego: "no hay nadie con quien luchar, todo se está derrumbando, ¡que se vaya Rokossovsky! (Bueno, en sentido figurado)" - le costó a nuestra gente un río de sangre. Y así, en todas las esferas, nuestros líderes "sabios" de aquellos tiempos recibieron ideas sobre la gestión de un estado enorme "en la práctica", como si los niños se sentaran a jugar con una estrategia de computadora, solo que las "apuestas" no perdieran en absoluto virtuales.
      Nosotros recordamos
      1. +8
        21 января 2020 20: 29
        Cita: Chip
        Con su propia ignorancia, este personaje luchó toda su vida, pero no pudo solucionarlo.

        Guau, educado han aparecido.
        Para su información, JV Stalin lee hasta 400 páginas de libros al día. Todos sus contemporáneos que se comunicaron con él mencionan su buena disposición y que estaba completamente desarrollado. Lea el mismo Golovanov o Rokossovsky y otras memorias de personas de quienes personalmente hablaron con él sobre temas de trabajo.
        1. -3
          21 января 2020 21: 56
          Cita: solzh
          Para su información, JV Stalin lee hasta 400 páginas de libros al día.

          ¡Y esto es solo en el desayuno!

          Cita: solzh
          Todos sus contemporáneos que se comunicaron con él mencionan su buena disposición y que estaba completamente desarrollado.

          Cita: solzh
          Lee lo mismo Golovanov o Rokossovsky

          Tu lees esto. K.K, Rokossovsky, "Deber del soldado":
          Lo que Stalin quiso decir con esto, no comencé a preguntar y lo dejé con pensamientos sombríos. Conciencia que Apostar nuevamente no tuvo suficiente exposición para llevar a cabo el contraataque tan correctamente concebido me deprimió

          Desde el mismo lugar:
          Recuerdo la conversación que tuvo lugar en mi presencia entre G.K. Zhukov y I.V. Stalin ...:
          ...
          Zhukov se mantuvo firme:
          - de lo contrario nada saldrá de eso. Un deseo no es suficiente.
          Stalin no ocultó su irritación, pero Zhukov no se rindió. Finalmente, Stalin dijo:
          - Ve, camarada Zhukov, piensa que aún eres libre.
          ...
          Tenía razón entonces: un deseo no es suficiente para el éxito militar.

          Aquí estoy sobre lo mismo: un deseo no era suficiente, necesitamos conocimiento y resistencia. Así que tuve que compensar la vida de los soldados.
          1. +6
            21 января 2020 22: 21
            Cita: Chip
            ¡Y esto es solo en el desayuno!

            ¿Comiendo? Desnudo ...
            Cita: Chip
            Tu lees esto. K.K, Rokossovsky, "Deber del soldado":

            Leer:
            Unos días después, el Comandante Supremo me solicitó urgentemente. Al llegar a él, supe de la difícil situación cerca de Stalingrado, donde el enemigo logró abrirse paso hacia el Volga, en las afueras del norte de la ciudad. En este sentido, las actividades previamente planificadas fueron canceladas, y las fuerzas asignadas para su implementación fueron enviadas directamente a Stalingrado. Debería haber volado allí y reemplazar al comandante del Frente de Stalingrado, el general V.N. Gordova, que no pudo hacer frente a este papel. Debería haber recibido las instrucciones restantes en el acto del diputado Supremo G.K. Zhukov

            Diciéndome adiós, Stalin agregó que había una comisión especial que volaba a Stalingrado, encabezada por Bokov, con la tarea de limpiar las tropas y el cuartel general del comando y el personal político inadecuados. También enfatizó que debería decir que el Frente Sudoccidental generalmente busca más el Volga. Lo que Stalin quiso decir con esto, no comencé a preguntar y lo dejé con pensamientos sombríos. La comprensión de que el Cuartel General nuevamente carecía de la resistencia para llevar a cabo un contraataque tan correctamente concebido me deprimió. Es cierto que me enviaron a donde estaban ocurriendo intensas batallas, y no los regresaron a una sección tranquila del frente común, en la que encontré consuelo.

            Por lo tanto, es necesario llevar correctamente, y no unilateral ...
            1. -7
              21 января 2020 22: 24
              Cita: solzh
              es necesario traer correctamente

              El significado es el mismo. Sin resistencia, sin conocimiento. Solo deseos, de los cuales no era suficiente.
              1. +4
                21 января 2020 22: 26
                riendo
                Gracias, me has divertido. No me he divertido tanto en el sitio durante mucho tiempo. Un año y medio por lo menos. Solo entonces fue el inicio de sesión de la otra persona.
                1. -7
                  21 января 2020 22: 27
                  Cita: solzh
                  divertido

                  Diviértete en los huesos? Oh bien
                  1. +5
                    21 января 2020 22: 30
                    Después de todo, probablemente eras tú ... Tu manual de entrenamiento aún es viejo. Y la forma de escribir es la misma ... Adiós. Cambiar el manual de entrenamiento escribir, hablar.
          2. +3
            21 января 2020 22: 24
            Cita: Chip
            Desde el mismo lugar:

            Y así es como se ve este texto:
            Recuerdo la conversación que tuvo lugar en mi presencia entre G.K. Zhukov y I.V. Stalin Fue un poco más tarde, ya en invierno. Stalin instruyó a Zhukov para que realizara una pequeña operación, al parecer en el área de la estación de Mga, a fin de aliviar de alguna manera la situación de los residentes de Leningrado. Zhukov argumentó que se necesita una operación importante, solo entonces se logrará el objetivo. Stalin respondió:

            - Todo esto es bueno, camarada Zhukov, pero no tenemos los medios, debemos tenerlo en cuenta.

            Zhukov se mantuvo firme:

            "De lo contrario, no saldrá nada de eso". Un deseo no es suficiente.

            Stalin no ocultó su irritación, pero Zhukov no se rindió. Finalmente, Stalin dijo:

            - Ve, camarada Zhukov, piensa que aún eres libre.

            Me gustó la franqueza de Georgy Konstantinovich. Pero cuando nos fuimos, dije que, en mi opinión, no deberíamos hablar tan bruscamente con el Comandante Supremo. Zhukov respondió:

            "Este no es el caso con nosotros todavía".

            Tenía razón entonces: un deseo no es suficiente para el éxito militar. Pero durante las batallas cerca de Moscú, Georgy Konstantinovich a menudo lo olvidaba.
            1. -7
              21 января 2020 22: 26
              Smsl se desprende de una cita más corta. Tu sábana es inútil.
              Sin resistencia, sin conocimiento. Deseos solos que costaron innumerables vidas de soldados.
    11. +1
      21 января 2020 20: 31
      Stalin escribió sobre una cosa: no se puede dividir a Rusia sobre una base nacional-territorial.
      Y era necesario crear por la fuerza un "caldero de naciones" soviético común como un ejemplo de los Estados Unidos, pero estas son dos grandes diferencias, hay colonos-colonizadores de todo el mundo que exprimieron y exterminaron a la nación indígena, que llegaron a nuevas tierras, pero cómo reasentar a los mismos kazajos de sus estepas voluntariamente en todo el país, dividir los pedazos en regiones multinacionales ??? ¿Con qué facilidad arrancarlos de sus tierras natales? Kazajstán ya era multinacional. Habría tantos descontentos con esta mezcla de todo tipo de nacionalistas y las brasas ardían mientras no se encendieran desde fuera, habiendo sobornado a las élites nacionales, que fue la principal razón del colapso de la URSS, ahora se le puede culpar de todo a Ilich, supuestamente colocó una bomba nacional, ¿es así?
      1. 0
        21 января 2020 21: 47
        ... ahora puedes culpar de todo a Ilich, supuestamente él plantó una bomba nacional, ¿es así?
        A VIL se le atribuye la autoría del folleto "Sobre el gran chovinismo ruso". Desató el apartheid de los rusos. PD Hasta ahora, recuerdo el sentimiento vil de esta obra. Y esto es lo último que pude leer de las obras atribuidas a VIL. Ni siquiera sé si recomendarlo para revisión o no. PSS Stalin, de alguna manera niveló este apartheid, por ejemplo, su resolución: "Propongo detener todas las tareas de romanizar el idioma ruso".
        1. 0
          22 января 2020 07: 31
          Y qué es lo que quiere, crear un nuevo estado multinacional igualitario y unir a los pueblos de la URSS, para encarnar las ideas del internacionalismo, entonces cualquier prioridad en el nacionalismo es solo dañina. Hoy, el GVP también tiene puntos de vista que evitarían la destrucción chovinista y los ataques nacionalistas de todos los lados.
          1. 0
            23 января 2020 12: 20
            No se puede discutir, pero ... Un estado igualitario multinacional de RI tenía un lugar para estar. Sin embargo, VIL acusó a los grandes rusos de chovinismo, sentando las bases para el chovinismo de otros pueblos (inventando idiomas y alfabetos para ellos, llevando a las tribus a la condición de pueblos, privilegios) e infringiendo los derechos de los rusos. Por ejemplo, los rusos fueron expulsados ​​por aldeas más allá de las fronteras ficticias de Tatarstán, la misma latinización del idioma, falta de capital, etc. Incluso al atardecer, la URSS, Rusia y Bielorrusia fueron donantes.
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    12. 0
      21 января 2020 20: 53
      Cita: Karabass
      Si no hubiera fronteras establecidas y esbozadas de las repúblicas de la antigua URSS, ¡podría haber sido mucho peor! ¡Tendría que pelear!

      Y para todos con todos, un civil en toda regla, como Joseph Vissarionitch predijo, para campos, montañas, bosques y ríos. triste
    13. ANB
      +1
      21 января 2020 21: 35
      Cita: púrpura
      sí ya hecho ... incomprensible Tatarstán ... Bashkiria ...

      UH Huh. Yakutia todavía. "Rusia para los rusos" se limitará a la región de Moscú. Viví en Kazán durante un año, viajé por Tatarstán. En ninguna parte se encuentran con rusos. Tenían sus propios problemas, pero no estaban relacionados con la nacionalidad. Los tártaros en todas partes lucharon y arraron por Rusia. En Moscú, la mayoría de los moscovitas nativos son tártaros. Sí, el tártaro fue incluso un rey temporal.
    14. +1
      21 января 2020 21: 35
      Ah sitio rezagado detrás del gobierno cocinado.
    15. +4
      21 января 2020 21: 45
      Creo que Joseph Visarionitch no dio nada en vano a los campamentos de oficiales de la OUN y UPA durante 25 años; la mejor opción son las Fuerzas Navales. Pero la historia no tiene ánimo subjuntivo. Por lo tanto, tenemos lo que tenemos.
    16. -1
      22 января 2020 01: 10
      ... y solo la indulgencia de Moscú en los años 50, 60 y 70
      Pero este es Watson elemental.
      Si la indulgencia se llama penetración de la ideología occidental, después de las fábricas que llegaron desde allí, que fueron heredadas en forma de reparación, trofeos en las cosas de los soldados. Siguiendo las disposiciones de préstamo y arrendamiento entregados desde el extranjero. Ese era un chiflado (des) modesto de una encantadora estufa de barriga. Y el ganador no se resistió. Derretido.
      Pero es correcto llamarlo no indulgencia.
      En una sexta parte de la tierra, exhausta por la próxima presión del acre unido al oeste, el sistema inmunológico se rompió.
    17. +3
      22 января 2020 03: 39
      culpar a Stalin por lo que no se hizo, es una tontería, Stalin no vivía en el vacío y estaba lejos de ser omnipotente ... y sus camaradas del partido seguían siendo esos lobos ... debajo del encabezado, antes de leer, quemar.
    18. +2
      22 января 2020 06: 53
      Al escuchar a Yuri Zhukov, una vez más estoy convencido de la rectitud de Stalin. Solo entendiendo el pasado de nuestro país, podemos juzgar el presente y el futuro.
    19. 0
      22 января 2020 09: 45
      Ay es historiador. Lo escuché durante mucho tiempo, esas tonterías llevadas ...
    20. 0
      23 января 2020 12: 37
      En general, todos esos militares en el ejército, servicios especiales, ex comunistas que fueron a la pandilla de ladrones y escoria de Yeltsin, sirvieron a este ladrón para enriquecimiento personal a expensas de la gente, hay traidores a la URSS, el país que sacó a sus antepasados ​​y en realidad a ellos de la esclavitud y la explotación. .
      hhttps: //youtu.be/9yZzwtE72co

      ¡Camarada Stalin, no hay sustituto para usted!
      ¡Toda Rusia se ha marchitado con una horda liberal!
      El país está experimentando un cambio de reforma.
      ¡En el capitalismo están buscando una base dorada!

      Mentiras, robo y pobreza de la gente,
      Corrupción, robo - ¡ser podrido!
      ¿Quién dará la respuesta, de qué tipo?
      ¿De dónde vino el asqueroso ladrón?

      Nazismo, fascismo y sionismo además
      Cayó sobre nuestro pueblo soviético.
      Habrá alguien que medirá su cambio
      Para mujeres y niños, ¿clan eslavo-ruso?

      La historia de todos los antepasados ​​es regañada,
      Las grandes hazañas de padres y madres.
      Comidas mentiras y restos occidentales,
      ¡Por millones de personas perdidas!

      Entonces, ¿cuánto puedes vender tu tierra natal?
      ¿Bajo el control de los traidores, ignorantes?
      Para pedir libertad, jugando un banquete
      ¡En las ilusiones de las esperanzas democráticas!

      La gente del mundo pide pacíficamente un cambio,
      Deseando un cambio justo y nuevo.
      Aléjese de la palabrería, la sustitución,
      ¡Liberado de la traición, traición!

      ¡Gran Stalin, no hay sustituto para ti!
      Cansado de la patria de ladrones de ladrones,
      Como si fueran hienas hambrientas
      ¡Se abalanzó sobre la tierra natal de sus padres!

      ¡No hay sustituto para ti, gran Stalin!
      En el colapso de las esperanzas democráticas.
      ¡Rusia languidece en la basura liberal!
      En los brazos de la mentira, los sinvergüenzas de los ignorantes.

      Les gusta la contención y la pobreza de la gente,
      ¡La corrupción y los pobres de su tierra natal!
      Gran Líder, responde de qué tipo son,
      ¡Destructores de la soberanía del país natal!

      ¡Diste tu vida por la prosperidad del estado!
      ¡No aceptaste tu soborno, no robaste en tu bolsillo!
      Luché contra la horda negra no por gloria
      ¡De los países capitalistas enemigos!

      Gran Stalin, ¡no hay sustituto para ti!
      Después de todo, Rusia se está muriendo de los malvados enemigos occidentales.
      Levántate y ayuda a resolver problemas
      Salvar de los grilletes capitalistas.

      Y deja que esos liberales tiemblen
      Traicionando a los grandes, mi país.
      ¡Rusia pasará por desgracias y adversidades!
      ¡Y no permanecerá en un cautiverio podrido y enfermo!

      Toda la tierra permanecerá para siempre
      ¡Victorias, hazañas de los padres de su país natal!
      Los pueblos recordarán honestamente
      Genial, tus conquistas!

      Durante siglos, no serán olvidados por generaciones,
      ¡Todas las batallas de los rusos con el enemigo diabólico!
      ¡Los pueblos del mundo recordarán para siempre!
      Sobre Stalin: ¡un luchador decisivo!

      Después de todo, vivía, no trabajaba para sí mismo,
      Y para salvar a todos del camino de los esclavos,
      Gran Stalin, trabajó desinteresadamente
      ¡Por el bien del mundo, los pueblos de toda la tierra!

      Así que deja que la gloria caiga en una canción eterna
      Sobre las grandes hazañas de los pueblos de la URSS,
      ¿Dónde estabas el líder, todo el poder soviético!
      ¡Camarada Stalin, el gran líder de los padres!

      ¡Gran Stalin, no hay sustituto para ti!
      Toda Rusia se pudre bajo el talón del maestro,
      En Rusia hay reformas y traiciones,
      ¡En el capitalismo están buscando su boca podrida!
    21. 0
      2 archivo 2020 12: 18
      "Yuri Zhukov comenzó su discurso considerando lo que Stalin había estado haciendo desde marzo de 1917". Autor, no te haría daño antes
      ¡revise su opus por errores publicando!

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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