¿Por qué los Romanov concluyeron un alto el fuego "obsceno" de Deulin

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¿Por qué los Romanov concluyeron un alto el fuego "obsceno" de Deulin
Lisovchiki - participantes en el raid Lisovsky. Pintura del artista polaco J. Kossak

El 11 de diciembre de 1618, se firmó una tregua en la ciudad de Deulino, cerca del Monasterio Trinity-Sergius, que suspendió la guerra de Rusia con la Commonwealth durante 14 años. Fue una de las ofertas más vergonzosas de la historia. historia De Rusia El mundo fue comprado a un alto precio: Smolensk, Chernihiv y Novgorod-Seversky y otras ciudades rusas eran inferiores a los polacos.

Guerra ruso-polaca


La nobleza y los magnates polacos intervinieron en los asuntos del reino ruso desde el comienzo de la época de los problemas. La Mancomunidad polaco-lituana y el Vaticano apoyaron al impostor False Dmitry, quien prometió a la élite polaca vastas tierras y una unión de la ortodoxia con el catolicismo (de hecho, la sumisión de la iglesia rusa a Roma). A la nobleza polaca se le prometió tierra y riqueza rusa. Como resultado, destacamentos de magnates, nobles y aventureros polacos participaron activamente en los problemas rusos, robaron y destrozaron ciudades y pueblos. Los polacos ayudaron a False Dmitry a tomar el trono ruso.



Después de matar al impostor (Como el Falso Dmitry me mataron) Los polacos participaron activamente en otros eventos del Tiempo de Problemas. Lucharon del lado del nuevo impostor, el ladrón de Tushino. La intervención abierta de Polonia comenzó en 1609. Los polacos, aprovechando el colapso del estado ruso, pudieron ocupar vastas tierras rusas, después de una larga y heroica defensa tomaron la fortaleza estratégica de Smolensk (1609-1611). Después de la catastrófica derrota del ejército ruso-sueco en la batalla cerca de la aldea de Klushino (junio de 1610), Moscú quedó sin ejército y los boyardos derrocaron al zar Vasily Shuisky (Heroica defensa de Smolensk; Defensa de Smolensk. Parte 2; Klushinskaya catástrofe del ejército ruso; Cómo Rusia casi se convierte en colonia de Polonia, Suecia e Inglaterra.) El gobierno de Boyar (Semiboyarschina) en agosto de 1610 firmó un acuerdo traicionero, según el cual el príncipe polaco Vladislav fue invitado al trono ruso. La guarnición polaca fue presentada a Moscú. Los boyardos traidores acuñaron una moneda en nombre del nuevo rey. Sin embargo, la boda de Vladislav con el reino no sucedió. El príncipe polaco no se iba a convertir a la fe ortodoxa.


Continuación de los problemas


Solo en 1612, la segunda milicia Zemstvo dirigida por Minin y Pozharsky pudo liberar a Moscú de los invasores. La mente pública está dominada por el mito, formado por los historiadores de la dinastía Romanov, de que la rendición de los polacos en el Kremlin fue un punto de inflexión en el Tiempo de los Problemas o incluso su final. Y la adhesión de Mikhail Romanov finalmente completó el Tiempo de Problemas en el estado ruso. Sin embargo, en realidad en 1613 la guerra solo estalló con renovado vigor. El nuevo gobierno de Moscú tuvo que luchar simultáneamente con el ejército polaco en el oeste, los cosacos de Ivan Zarutsky en el sur (el jefe planeaba plantar al hijo de Marina Mnishek en el trono ruso) y los suecos en el norte. La guerra también continuó con pandillas de cosacos de ladrones y tropas polacas en toda la parte europea del país. No hubo un frente claro en esta guerra. Destacamentos de cosacos se acercaron repetidamente a Moscú, rompiendo sus campamentos cerca de la capital. Solo con gran dificultad los gobernadores zaristas lograron defender Moscú y ahuyentaron a los "ladrones".

Solo en 1614 la peligrosa rebelión de Zarutsky, que amenazaba con una nueva ola de guerra de cosacos y campesinos, pudo aplastar. Ataman fue capturado y llevado a la capital:

"En Moscú, el camarada Zarutskovo es puesto en una estaca, y Voronka (Ivan Dmitrievich, hijo de False Dmitry II. El autor) es colgado y Marina morirá en Moscú".

De hecho, los Romanov escondieron los extremos en el agua, eliminando testigos de los Problemas. Y el asesinato del "Tsarevich" Ivan de 4 años (!) Se convirtió en un terrible pecado en la casa de los Romanov. La guerra con Suecia no tuvo éxito y terminó con la firma del Tratado de Paz de Stolbovsky el 27 de febrero de 1617. Moscú regresó a Novgorod, Ladoga y algunas otras ciudades, tierras, pero perdió las fortalezas Ivangorod, Yam, Oreshek, Koporye, Korela y el acceso al Báltico (regresaron solo bajo el zar Pedro el Grande).

Desde el momento de la liberación de Moscú hasta la tregua de Deulinskiy, la guerra con Polonia no se detuvo. Los rusos en 1613 levantaron el asedio del enemigo de Kaluga, liberaron a Vyazma y Dorogobuzh, quienes se rindieron a ellos voluntariamente. Luego, los gobernadores reales sitiaron la fortaleza de Belaya, y en agosto obligaron a los polacos a rendirse. Después de esto, comenzó el asedio de Smolensk, pero debido a la baja eficiencia de combate, la falta de fuerzas, municiones, provisiones y oposición del enemigo, se retrasó. En noviembre de 1614, los señores polacos enviaron una carta al gobierno de Moscú en la que acusaron a Vladislav de traición y maltrato a los nobles cautivos polacos. Pero, a pesar de esto, los polacos propusieron comenzar las negociaciones de paz. Los boyardos de Moscú aceptaron y enviaron a Zhelyabuzhsky como embajador en Polonia. Estas negociaciones no arrojaron nada, lo que resultó en una corriente de insultos y acusaciones mutuas. Los polacos no querían escuchar nada sobre el zar Mikhail Romanov. En su opinión, Michael era solo el administrador del zar Vladislav.


"La expulsión de los polacos del Kremlin Pozharsky". Ernest Lissner, 1938.

Caminata de Lisovsky


Alexander Lisovsky (anteriormente uno de los comandantes de la ratificación de False Dmitry II, luego fue a servir con el rey polaco) en 1615 hizo otra incursión devastadora de la caballería polaca en Rusia para desviar a las tropas rusas de Smolensk. Su escuadrón (zorros) describió un gran circuito alrededor de Moscú y regresó a Polonia. Lisovsky era un comandante valiente y experimentado, su destacamento consistía en caballería seleccionada (su número oscilaba entre 600 y 3 mil personas). Entre los zorros se encontraban polacos, representantes de la población de Rusia occidental, mercenarios alemanes y cosacos de ladrones. En primavera, Lisovsky asedió a Bryansk, en verano capturó a Karachev y Bryansk. Derrotó al ejército zarista bajo el mando del príncipe Yuri Shakhovsky cerca de Karachev.

Después de eso, el gobierno de Martha (Mikhail Romanov era un maniquí, por lo que su madre, la monja Martha, y luego el Padre Fyodor Romanov, Patriarca Filaret, liberado por los polacos, primero gobernaron por él) decidieron enviar al gobernador Dmitry Pozharsky contra los zorros. El príncipe era un comandante experimentado y hábil, pero estaba enfermo por heridas anteriores, es decir, no podía perseguir completamente al ejército móvil enemigo. De hecho, el gobierno de Mikhail Romanov estaba interesado en deshonrar a Pozharsky, quien hasta hace poco era un posible candidato para el trono ruso. El 29 de junio de 1615, Pozharsky, con un destacamento de nobles, arqueros y algunos mercenarios extranjeros (alrededor de mil soldados), fue a atrapar a los zorros. Lisovsky en ese momento estaba sentado en la ciudad de Karachev. Al enterarse del rápido movimiento de Pozharsky a través de Belev y Bolkhov, Lisovsky quemó Karachev y se retiró a Orel. Los exploradores informaron a este gobernador, y él se movió para interceptar al enemigo. En el camino, Pozharsky se unió a un destacamento de cosacos, y en Bolkhov, la caballería tártara. El destacamento de Pozharsky duplicó su fuerza.

En agosto y septiembre, el destacamento de Pozharsky persiguió al enemigo con mayor o menor éxito, pero no pudo vencerlo. Por otro lado, los polacos no podían destruir el ejército del príncipe Pozharsky cerca de Orel. Entonces Pozharsky cayó enfermo y transfirió el mando a otros gobernadores. Sin el príncipe, el ejército imperial colapsó en gran medida y perdió efectividad en el combate. Como resultado, los zorros continuaron su incursión, tomaron Przemysl, fueron a Rzhev, que apenas había defendido al voivoda Sheremetev, quemaron Torzhok, trataron de tomar a Kashin y Uglich, pero incluso allí los gobernadores cumplieron con sus deberes. Entonces los zorros ya no intentaron atacar las ciudades, sino que caminaron entre ellas, devastando todo a su paso. Lisovsky fue entre Yaroslavl y Kostroma al distrito de Suzdal, luego entre Vladimir y Murom, entre Kolomna y Pereyaslavl-Ryazansky, entre Tula y Serpukhov a Aleksin. Varios gobernadores fueron enviados a perseguir al enemigo, pero solo quedaron en círculos entre ciudades, sin encontrar a Lisovsky. Solo en diciembre, la ratificación zarista del príncipe Kurakin logró imponer una batalla al enemigo en el área de la ciudad de Aleksin. Pero se retiró sin pérdidas significativas. A principios de enero de 1616, los zorros trataron repetidamente y sin éxito de tomar Likhvin, y luego fueron a Smolensk, a su propia cuenta.

Por lo tanto, Lisovsky logró irse con bastante calma a la Mancomunidad polaco-lituana después de una incursión sorprendente y recordada por mucho tiempo en Moscú en el estado ruso. Esta campaña mostró la precaria situación del entonces Rus. Lisovsky en Polonia se ha convertido en un símbolo de evasión e invencibilidad. Es cierto que este rayo afectó negativamente la salud del propio Lisovsky. En el otoño de 1616, reunió nuevamente un destacamento para atacar las ciudades y pueblos rusos, pero de repente se cayó de su caballo y murió. Lisovchikov fue dirigido por Stanislav Chaplinsky, otro comandante de campo en el antiguo ejército del ladrón de Tushinsky (False Dmitry II). En 1617 Chaplinsky capturó las ciudades de Meshchovsk, Kozelsk y se acercó a Kaluga, donde fue derrotado por el ejército de Pozharsky.


Jozef Brandt. Foxers practicando tiro con arco. 1885

Campaña de Moscú de Vladislav


En el verano de 1616, Rusia y la Commonwealth intercambiaron golpes. Los gobernadores reales atacaron Lituania, derrotando los alrededores de Surezha, Velizh y Vitebsk. A su vez, un destacamento de lituanos y cosacos operaba en Karachev y Krom. Fueron perseguidos por los gobernadores de Moscú, pero sin mucho éxito. La mayoría de los lituanos se fueron al extranjero.

Inspirados por la incursión de Lisowski, los polacos decidieron organizar un gran viaje a Moscú, dirigido por el príncipe Vladislav. Sin embargo, el ejército no fue confiado a un solo príncipe; el mejor comandante polaco, el gran hetman lituano Jan Khodkevich, que ya había dirigido tropas a Moscú en 1611-1612, dirigió el ejército. Además, el Sejm envió ocho comisionados especiales con el rey: A. Lipsky, S. Zhuravinsky, K. Plikhta, L. Sapieha, P. Opalinsky, B. Stravinsky, Ya. Sobieski y A. Mentsinsky. Tenían que asegurarse de que el príncipe no se opusiera a la conclusión de la paz con Moscú. Después de la captura de la capital rusa, los comisarios tuvieron que asegurarse de que Vladislav no retrocediera de las condiciones establecidas por el Sejm. Las condiciones principales fueron: 1) la unión de Rusia y Polonia en una unión indisoluble; 2) el establecimiento del libre comercio; 3) transferencia de la comunidad de la comunidad de la comunidad de Smolensk del territorio de Seversky: Bryansk, Starodub, Chernigov, Pochep, Novgorod-Seversky, Putivl, Rylsk y Kursk, así como Nevel, Sebezh y Velizh; 4) Renuncia de Moscú a los derechos de Livonia y Estonia. Está claro que las luchas y la intriga en el comando polaco no agregaron efectividad de combate al ejército.

La segunda mitad de 1616 y el comienzo de 1617 pasaron en preparación para la campaña. No había dinero en el tesoro, por lo que 11-12 mil soldados anotaron con gran dificultad. Era principalmente caballería. En Lituania, incluso introdujeron un impuesto especial para el pago de mercenarios. El ejército polaco constaba de dos partes: el ejército de la corona bajo el mando de Vladislav y las tropas lituanas del hetman Khodkevich. Al mismo tiempo, una parte importante del ejército de la corona tuvo que ser enviado a las fronteras del sur debido a la amenaza de guerra con los turcos. Mientras tanto, en las partes occidentales y sudoccidentales de Rusia, las bandas de cosacos de ladrones continuaron aumentando, entre las cuales prácticamente no había cosacos reales de Don y Zaporozhye. Muchos de ellos estaban encantados con la campaña y la nueva oportunidad de "caminar" en Rusia. Se unieron al ejército real.

En mayo de 1617, las avanzadas tropas polacas bajo el mando de Gonsevsky y Chaplinsky liberaron a Smolensk. El ejército de asedio ruso liderado por Mikhail Buturlin abandonó las fortificaciones cerca de Smolensk y se retiró a Belaya. Vladislav dejó Varsovia en abril de 1617, pero rodeó a Volyn para asustar a Turquía. En verano, una parte importante del ejército tuvo que ser enviada a la frontera sur en el ejército del gran hetman de la corona Zholkevsky debido a la amenaza de guerra con el Imperio Otomano. Por lo tanto, el príncipe regresó a Varsovia por algún tiempo. Solo en septiembre Vladislav llegó a Smolensk, y las tropas de Khodkevich se acercaron a Dorogobuzh. A principios de octubre, el voivoda Dorogobuzh Adadurov se puso del lado de los polacos y besó la cruz a Vladislav como zar ruso. Esto causó pánico en Vyazma, los gobernadores locales con parte de la guarnición huyeron a Moscú y la fortaleza se entregó al enemigo sin luchar. Obviamente, esto causó un gran entusiasmo en las filas polacas. El comando polaco, con la esperanza de repetir el éxito de False Dmitriy en 1604, cuando ocupó Moscú sin luchar, envió a varios voivods que llegaron al lado de Vladislav, liderados por Adadurov, a la capital rusa para "seducir" al pueblo de Moscú. Pero fueron arrestados y enviados al exilio.

Los destacamentos polacos avanzados llegaron a Mozhaisk e intentaron tomar la ciudad con un golpe repentino. Los gobernadores de Mozhayskie F. Buturlin y D. Leontyev cerraron las puertas y decidieron morir. Los refuerzos enviados de inmediato a Moscú para ayudarlos bajo el mando de B. Lykov y G. Valuev. En el camino del enemigo, el gobierno de Moscú puso tres rati liderados por D. Pozharsky, D. Cherkassky y B. Lykov. Algunos asesores de Vladislav propusieron la medida para atacar al pobremente fortificado Mozhaysk y al débil ejército ruso de pie aquí. Pero se perdió el tiempo para un viaje a Moscú. Los mercenarios y la nobleza polaca exigieron dinero. El tesoro estaba vacío. Llegó el invierno, había poca provisión. Los cosacos, al no ver presas y dinero, comenzaron a desertar. Como resultado, el ejército polaco se detuvo en el área de Vyazma para "apartamentos de invierno".

Habiendo recibido las noticias sobre el "asiento" de Vladislav en Vyazma, el Seym envió una carta a los comisarios con una propuesta para iniciar negociaciones de paz con Moscú. A fines de diciembre, 1617, el secretario real, Jan Gridic, fue enviado a Moscú con una propuesta para concluir una tregua antes de 20 el 1618 de abril, intercambiar prisioneros y comenzar conversaciones de paz. Los boyardos de Moscú lo rechazaron. El Sejm decidió continuar la lucha. Vladislav fue devuelto a las unidades que previamente habían sido enviadas a la frontera sur y transfirió nuevas fuerzas a la cabeza de Kazanovsky. Como resultado, el número del ejército polaco se llevó a 18 mil personas. Además, los polacos se inclinaron a hablar en contra de los cosacos de Zaporozhian dirigidos por Hetman Peter Sagaidachny.

A principios de junio de 1618, el ejército polaco lanzó una ofensiva desde Vyazma. Khodkevich propuso ir a Kaluga a las tierras menos devastadas por la guerra, para que las tropas pudieran encontrar provisiones. Pero los comisarios insistieron en marchar a Moscú. Pero Mozhaisk estaba en el camino del enemigo, donde estaba con el ejército del gobernador Lykov. Las luchas por la ciudad comenzaron a finales de junio. Los polacos permanecieron bajo la ciudad, pero no pudieron realizar un asedio completo. Los polacos no pudieron asaltar esta fortaleza relativamente débil debido a la falta de artillería de asedio y la falta de infantería. Pero tenían miedo de dejar la fortaleza rusa en la retaguardia. Los feroces combates cerca de Mozhaisk duraron más de un mes. Luego, las principales fuerzas del ejército ruso bajo el mando de Lykov y Cherkassky, debido a la falta de alimentos, se trasladaron a Borovsk. Al mismo tiempo, la guarnición de Fyodor Volynsky quedó en Mozhaisk. Repelió los ataques enemigos durante un mes. 16 de septiembre, sin tomar Mozhaisk, Vladislav habló con Moscú. Al mismo tiempo, parte del ejército polaco-lituano, sin recibir un salario, regresó a casa o se dispersó para saquear las tierras rusas.

Como resultado, Vladislav y Khodkevich trajeron a Moscú alrededor de 8 mil soldados. El 22 de septiembre (2 de octubre), el ejército polaco-lituano se acercó a Moscú, sentado en el sitio del antiguo campamento de Tushino. Mientras tanto, los cosacos de Sagaidachny atravesaron las debilitadas fronteras del sudoeste del estado ruso. Las principales fuerzas de Moscú estaban conectadas por batallas con el ejército polaco, por lo que los cosacos no podían ser detenidos. Los cosacos tomaron y saquearon a Livny, Yelets, Lebedyan, Ryazhsk, Skopin y Shatsk. La parte principal de los cosacos dispersos por el robo, varios miles de personas Sagaidachny condujo a Moscú. Los cosacos se encuentran en el monasterio de Don. La guarnición de Moscú totalizó alrededor de 11-12 mil personas, pero principalmente fue la milicia de la ciudad y los cosacos. La línea principal de defensa pasó por las fortificaciones de la Ciudad Blanca.

Khodkevich no tenía artillería, infantería o suministros para un asedio adecuado. Ni siquiera tenía la fuerza para un bloqueo completo; los refuerzos podrían ingresar a la ciudad y las tropas para salir a hacer salidas. La prolongación de la operación condujo al fortalecimiento de la guarnición; existía la amenaza de la aparición de fuertes tropas rusas en la retaguardia enemiga. Las tropas no eran confiables, permanecer quietos los llevó a una rápida descomposición. Por lo tanto, el hetman decidió tomar la ciudad casi en movimiento. Solo un ataque audaz podría conducir al éxito. En la noche del 1 de octubre (11) de 1618, los polacos lanzaron un asalto. Los cosacos de Zaporizhzhya lanzarían un ataque distractor en Zamoskvorechye. El golpe principal se infligió desde el oeste en las puertas de Arbat y Tver. La infantería debía abrir fortificaciones, tomar la puerta y despejar el camino para la caballería. Un avance exitoso de los polacos condujo al bloqueo del Kremlin o incluso su captura con el gobierno ruso.

El asalto falló. Los cosacos no tenían prisa por asaltar las fortificaciones. Los desertores advirtieron a los rusos sobre la principal amenaza e informaron el momento del ataque. Como resultado, los polacos se enfrentaron a una resistencia obstinada. El asalto a la Puerta de Tver se ahogó de inmediato. El titular de la Orden de Malta Novodvorsky hizo una ruptura en el muro de la Ciudad de la Tierra y llegó a la Puerta de Arbat. Pero los rusos hicieron una salida. El ataque enemigo fue repelido. Novodvorsky mismo fue herido. Al anochecer, los polacos fueron expulsados ​​de las fortificaciones de la Ciudad de la Tierra. Los polacos no tenían fuerzas para un nuevo asalto. Pero el gobierno de Moscú no tenía los recursos para realizar un contraataque decisivo y alejar al enemigo de la capital, para expulsar a los polacos del país. Las negociaciones han comenzado.


Peter Paul Rubens. Retrato de Vladislav Vazy, 1624

Tregua "obscena"


Las negociaciones comenzaron el 21 de octubre (31), 1618 en el río Presnya cerca de los muros de la Ciudad de la Tierra. La parte polaca se ve obligada a eliminar la demanda del reinado de Vladislav en Moscú. Se trataba de las ciudades que se suponía que iban a la Commonwealth, y los términos de la tregua. Tanto los rusos como los polacos descansaron. Por lo tanto, las primeras negociaciones no arrojaron nada.

Ha llegado el invierno. Vladislav dejó Tushino y se mudó al Monasterio Trinity-Sergius. Los cosacos de Sagaidachnogo fueron al sur, arruinaron los asentamientos de Serpukhov y Kaluga, pero no pudieron tomar las fortalezas. Desde Kaluga, Sagaidachny partió hacia Kiev, donde se declaró el hetman de Ucrania. Al acercarse al Monasterio de la Trinidad, los polacos intentaron tomarlo, pero fueron reflejados por el fuego de artillería. Vladislav llevó a las tropas del monasterio a 12 millas y estableció un campamento cerca del pueblo de Rogachev. Los postes se dispersaron por toda la región, robando los pueblos de los alrededores.

En noviembre de 1618, se reanudaron las negociaciones de armisticio en la aldea de Deulino, perteneciente al Monasterio de la Trinidad. Desde el lado ruso, la embajada estaba encabezada por: los boyardos F. Sheremetev y D. Mezetskaya, el okolnichny A. Izmailov y los secretarios Bolotnikov y Somov. Polonia estuvo representada por comisarios adscritos al ejército. Objetivamente, el tiempo trabajó para Moscú. La segunda invernada del ejército polaco fue aún peor que la primera: las tropas no pasaron el invierno en la ciudad de Vyazma, pero casi en campo abierto, la distancia a la frontera polaca aumentó significativamente. Los mercenarios murmuraron y amenazaron con abandonar el ejército. Moscú en ese momento podría fortalecer la defensa, el ejército. Existía la posibilidad de la destrucción completa del enemigo. Al mismo tiempo, la situación de la política exterior de Varsovia fue extremadamente desfavorable. Polonia fue amenazada con guerra por Turquía y Suecia (la guerra con los turcos y suecos comenzó en 1621). Y en Moscú lo sabían. También en Europa occidental en 1618 comenzó la Guerra de los Treinta Años y el rey polaco Segismundo se metió inmediatamente en ella. En condiciones en que el príncipe Vladislav podría quedar atrapado con el ejército en los bosques rusos.

Sin embargo, factores subjetivos interfirieron en los asuntos de la embajada rusa. Entonces, el liderazgo del Monasterio Trinity-Sergius, no estaba preocupado por el destino de las ciudades rusas occidentales y sudoccidentales, sino por la perspectiva de la invernada del ejército enemigo en el área del monasterio y, en consecuencia, la ruina de las propiedades del monasterio. Y lo más importante, el gobierno de Mikhail Romanov y su madre querían liberar a Filaret a toda costa y devolverlo a Moscú. Es decir, el gobierno de Romanov decidió hacer las paces en un momento en que los polacos no tenían ninguna posibilidad de tomar Moscú y podrían perder al ejército del hambre y el frío. Ante la amenaza de guerra con Turquía y Suecia.

Como resultado de diciembre 1 (11), se firmó una tregua en Deulino por un período de 1618 años y 14 meses en Deulino. Los polacos recibieron las ciudades que ya habían capturado: Smolensk, Roslavl, Bely, Dorogobuzh, Serpeysk, Trubchevsk, Novgorod-Seversky con distritos a ambos lados del Desna y Chernigov con la región. Además, a Polonia se le dieron varias ciudades que estaban bajo el control del ejército ruso, entre ellas se encontraban Starodub, Peremyshl, Pochep, Nevel, Sebezh, Krasny, Toropets, Velizh con sus distritos y condados. Además, la fortaleza pasó con armas y municiones, y el territorio con residentes y propiedades. El derecho de ir al estado ruso fue recibido solo por los nobles con su propia gente, el clero y los comerciantes. Los campesinos y la gente del pueblo permanecieron en sus lugares. El Zar Mikhail Romanov rechazó el título de "Príncipe de Livonia, Smolensk y Chernigov" y otorgó estos títulos al Rey polaco.

Los polacos prometieron devolver a los embajadores rusos previamente capturados encabezados por Filaret. El rey polaco, Segismundo, rechazó el título de "Zar de Rusia" ("Gran duque de Rusia"). Al mismo tiempo, Vladislav retuvo el derecho a ser llamado "el Zar de Rusia" en los documentos oficiales de la Commonwealth. El icono de San Nicolás de Mozhaisk, capturado por los polacos en 1611, fue devuelto a Moscú.

Así, el Tiempo de Problemas en Rusia terminó en un mundo muy "obsceno". La frontera entre Polonia y Rusia se movió hacia el este, casi volviendo a las fronteras de los tiempos de Iván III. Rusia ha perdido la fortaleza estratégica más importante en la dirección occidental: Smolensk. El discurso de la Commonwealth por un corto tiempo (antes de la captura de Livonia por los suecos) alcanzó su tamaño máximo en su historia. Varsovia retuvo la oportunidad de reclamar el trono ruso. Los intereses nacionales fueron donados a los intereses de la dinastía Romanov.

En general, una nueva guerra con la Commonwealth era inevitable en el futuro. Polonia durante la época de los problemas rusos alcanzó su máximo poder, luego solo se degradó, lo que fue utilizado por Moscú (entonces Petersburgo), volviendo paso a paso las tierras de Rusia occidental a una sola potencia, uniendo partes de un solo pueblo ruso.
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  1. +2
    22 января 2020 06: 09
    Gracias Alexander por la interesante historia de años pasados. hi ... el apetito y la traición de sus antepasados ​​entre los polacos ha sobrevivido hasta nuestros días.
    Y el tema de la traición recuerda mucho a los años 90 del siglo pasado.
    1. -15
      22 января 2020 08: 47
      Nunca vi el nombre en los mapas: Polonia siempre escribió polonio.


      Pero, ¿qué es el polonio? Hay una palabra tan rusa
      -fill-cautivo, captura.
      aquellos. Polonia es un país capturado, que en realidad es el caso dado el catolicismo impuesto a los polacos / claros.
      A continuación se muestra Rusia, en otros mapas Chervonnaya Rusia, Rusia Negra, Porussia, Borussia.
      1. +15
        22 января 2020 09: 24
        Bar2 (Paul)
        Nunca vi el nombre en los mapas: Polonia siempre escribió polonio.
        Entonces tienes tu alternativa. En los mapas polacos, generalmente se llama Rzeczpospolita. En general, de qué período de la historia estás hablando. Tal vez durante los sumerios, ella fue escrita como Polonio. Y esta tontería
        Pero, ¿qué es el polonio? Hay una palabra tan rusa
        -fill-cautivo, captura.
        aquellos. Polonia es un país capturado, que en realidad es el caso dado el catolicismo impuesto a los polacos / claros.
        A continuación se muestra Rusia, en otros mapas Chervonnaya Rusia, Rusia Negra, Porussia, Borussia.
        incluso comentar sobre la renuencia. Respeto a Zadornov como un escritor satírico, pero como historiador es un completo ignorante. Y a ti también. Ya se volvió ridículo, imaginándose a sí mismos historiadores que conocen hasta ahora desconocidos para nadie.
        1. -9
          22 января 2020 09: 27
          Cita: Alexander Suvorov
          Entonces tienes tu alternativa.


          Bueno, no te vayas, solo lo tengo.
          Mapa de 1568 Paolo Farlani
          https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b52511358s/f1.item.zoom

          no vayas a los sumerios, de lo contrario hará más ruido en tu cabeza.
          1. +8
            22 января 2020 09: 41
            Bar2 (Paul)
            Bueno, no te vayas, solo lo tengo.
            No imprimas tus tonterías, no obstruyas a las personas con cerebro, entonces no subiré.
            Mapa de 1568 Paolo Farlani
            ¿Y qué? ¿Quién es este Paolo, así que le creo?
            En general, busca tarjetas polacas y lee lo que se llaman a sí mismas.
        2. -1
          22 января 2020 10: 44
          ¡Oh, reconozco esta ambición loca, en forma, histérica!
        3. +7
          22 января 2020 12: 05
          Estoy de acuerdo: Zadornov es un material maravilloso, y el historiador es una gran pregunta.
      2. +12
        22 января 2020 11: 11
        ¿Por qué ser sabio? En la Edad Media, el latín estaba de moda. Polonia es el nombre latino de Polonia. Y el nombre latino de Rusia es Rutenia. Por cierto, ambos nombres están presentes en la tabla periódica de los elementos de Mendeleev, donde uno de los elementos lleva el nombre de Polonia - polonio, y el otro en honor de Rusia - rutenio.
        1. -9
          22 января 2020 11: 15
          Cita: alebor
          Y el nombre latino de Rusia es Rutenia.

          al lado del polonio se escribe Rusia, y no el rutenio, el lenguaje de descripción es el latín.
          Quizás Polonia es Polynia de los claros, pero tampoco suma mucho.
  2. +12
    22 января 2020 06: 26
    El 11 de diciembre de 1618, se firmó una tregua en la ciudad de Deulino, cerca del Monasterio Trinity-Sergius, que suspendió la guerra de Rusia con la Commonwealth durante 14 años. Este fue uno de los acuerdos más vergonzosos en la historia de Rusia. El mundo fue comprado a un alto precio: Smolensk, Chernihiv y Novgorod-Seversky y otras ciudades rusas eran inferiores a los polacos.
    ¿Dónde está olgovich, que siempre y en todas partes grita sobre la infame paz de Brest? Resulta que sus adorados Romanov están en desgracia abruptamente. Las condiciones de la paz de Brest no duraron ni un año, pero digamos que el mismo Smolensk podría ser devuelto solo después de 36 años.
    1. +8
      22 января 2020 08: 26
      Cita: Alexander Suvorov
      El 11 de diciembre de 1618, se firmó una tregua en la ciudad de Deulino, cerca del Monasterio Trinity-Sergius, que suspendió la guerra de Rusia con la Commonwealth durante 14 años. Este fue uno de los acuerdos más vergonzosos en la historia de Rusia. El mundo fue comprado a un alto precio: Smolensk, Chernihiv y Novgorod-Seversky y otras ciudades rusas eran inferiores a los polacos.
      ¿Dónde está olgovich, que siempre y en todas partes grita sobre la infame paz de Brest? Resulta que sus adorados Romanov están en desgracia abruptamente. Las condiciones de la paz de Brest no duraron ni un año, pero digamos que el mismo Smolensk podría ser devuelto solo después de 36 años.

      ¿Y quiénes son los Romanov? Cómo comenzar y terminar. La ley del karma marca lo cursi.
    2. -5
      22 января 2020 09: 59
      Cita: Alexander Suvorov
      ¿Dónde está olgovich, que siempre y en todas partes grita sobre la infame paz de Brest? Resulta que sus adorados Romanov están en desgracia abruptamente.


      El armisticio de 1618 fue llamado "obsceno" único autor del artículo, provocando deliberadamente un reflejo condicionado en el "macedonio" a la palabra simbólica (como en el perro de Pavlov).

      Pero la traición de Brest fue calificada de "obscena" por TODOS, incl. Traidores bolcheviques que lo firmaron.

      Y las razones para esto son obvias para aquellos que conocen más o menos la historia de su país: el discurso en 1618 fue sobre la existencia del ruso Estado en principio, a los efectos de la guerra de Polonia fue inclusión de Rusia en la Commonwealth.

      Rusia está arruinada, sin recursos, sin aliados (a Polonia nadie del oeste no viene), perspectivas, no, solo esperanza para ti mismo. Por lo tanto, esta tregua fue necesaria y fue salvación: la condición de estado del país ¡ha sido salvado!

      En 1918, Alemania ya estaba estaba condenado y activamente destruida de Occidente por los aliados, y aunque la traición de Brest retrasó su final por seis meses, al final no la salvó.
      Cita: Alexander Suvorov
      Las condiciones de la paz de Brest no duraron ni un año, pero digamos que el mismo Smolensk podría ser devuelto solo después de 36 años.

      ANTANTA canceló la "paz" de Brest, no los bolcheviques, córtala en la frente
      2. Smolensk fue devuelto después de 36 años, y las ciudades RUSAS de Odessa, Nikolaev, Ekaterinoslav, Tiraspol, etc., etc., se perdieron para Rusia, ¡gracias a ti, HASTA TIEMPO!

      NUNCA, ni después de ninguna guerra con extranjeros, Rusia sufrió pérdidas tales como después de su corto reinado, que lo llevó a la actualidad. las fronteras del siglo 17: con Por 1922 1940 g de Rusia es robada por los tuyos 4 millones de km2 ¡tierra!
      ¡Córtalo en la nariz con un nudo! hi
      1. +9
        22 января 2020 10: 11
        Olgovich (Andrey)
        El armisticio de 1618 fue llamado "obsceno" sólo por el autor del artículo, provocando deliberadamente un reflejo condicionado en el "macedonio" a una palabra simbólica (como en el perro de Pavlov).
        Ooh, la sala número 6 se despertó ... riendo
        Y las razones de esto son obvias para aquellos que conocen más o menos la historia de su país: el discurso en 1618 fue sobre la existencia del estado ruso en el PRINCIPIO, porque el propósito de la guerra polaca era incluir a Rusia en la Comunidad.
        La historia está distorsionada solo por ti y por otros como tú. En 1918, la existencia de Rusia también colgaba en la balanza. Pero no fueron los bolcheviques quienes lo llevaron a tal existencia, sino su zar sin valor, y finalmente llevaron al país al desastre, los conversadores del gobierno interino. Los bolcheviques tuvieron que guardar lo que se podía salvar, cortarlo usted mismo incluso en la frente, y preferiblemente en el quinto punto, para que sea más preciso para usted.

        ¡El resto de la mierda incluso reacia a comentar!
        1. -4
          22 января 2020 11: 17
          Cita: Alexander Suvorov
          la sala número 6 se despertó ..

          ¿Y por qué les estás contando a todos sobre el despertar de tu cámara? solicita
          Cita: Alexander Suvorov
          La historia está distorsionada solo por ti y por otros como tú. En 1918, la existencia de Rusia también colgaba en la balanza.

          Alemania en ningún ojo No iba a unirme a Rusia en 1918, ni destruir la estadidad rusa, como sucedió en 1618 en el caso de Polonia. ¿Entendido? no

          NADIE destruyó Polonia desde el oeste en 1618, ¿cómo llegó Alemania en 1918? no
          Cita: Alexander Suvorov
          Los bolcheviques tuvieron que para salvar ¿Qué más podría salvarse?

          1. TODA la independencia declarada solo bajo los bolcheviques y sobre la base de sus estúpidos decretos y reconocidos por los bolcheviques.

          2. DONDE русские Odessa, Uralsk, Nikolaev, etc., etc., ¿"spasun"? ¿Quién los separó de la madre Rusia?

          3. Rusia "salvó" antes ... fronteras del siglo 17 Solo para.... 18 años: de 1922 a 1940¡gramo!

          Ni un solo enemigo externo podría hacer esto ...
          1. +2
            22 января 2020 12: 41
            Cita: Olgovich
            1. TODA la independencia declarada solo bajo los bolcheviques y sobre la base de sus estúpidos decretos y reconocidos por los bolcheviques.

            ¿No me digas quién firmó la primera paz bolchevique con Alemania?
          2. -1
            23 января 2020 03: 31
            ¿Ogych puede entender la diferencia en los 14 años de operación de un contrato y la acción de menos de un año de otro? La respuesta es obvia.
          3. +2
            23 января 2020 13: 08
            Temka es serio
            1. +3
              23 января 2020 13: 11
              Somos sabios en retrospectiva. Las lecciones deben ser aprendidas de la historia, no para humillarse
              1. +2
                23 января 2020 13: 23
                Cita: Abuelo Crimea
                Somos sabios en retrospectiva. Las lecciones deben ser aprendidas de la historia, no para humillarse

                ¿Por qué "volver"? Y en 1917, la MAYORÍA de Rusia eligió el poder no bolchevique en las elecciones populares.

                El hecho de que el bandido resultó ser más fuerte en la puerta de entrada no lo hace correcto: sigue siendo un bandido.

                PD: CUANTO ALMACENAMIENTO de territorios de bandidos en Rusia por solo 18 años (después de la formación de la URSS):
                ("The National Economy of the RSFSR (1956) (Statistical Yearbook) State Statistical Publishing House, Moscú, 1957), a la que solo se puede responder con un BOLTOVNEY vacío: de la Colección:

                El territorio de la RSFSR, 1922 .......20,8 millones de km2
                Lo mismo, 1940 ...............................16,8 millones de km "
                http://istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf
                1. +5
                  23 января 2020 13: 29
                  Estoy de acuerdo con el bandido. Bueno, no mucha gente conoce la historia. Quiero decir que conociendo el pasado, no lo repitas en nuestro tiempo. Y para esto necesitas aprender de aprender de los errores.
                  1. -1
                    23 января 2020 13: 33
                    Cita: Abuelo Crimea
                    Yo sobre eso conociendo el pasado, no lo repitas en nuestro tiempo. Y para esto necesitas aprender de aprender de los errores.

                    De acuerdo con 100% hi
        2. -2
          22 января 2020 11: 47
          Cita: Alexander Suvorov
          ¡El resto de la mierda incluso reacia a comentar!

          candidato correctamente hi
          Cita: Olgovich
          ANTANTA canceló la "paz" de Brest, no los bolcheviques, córtala en la frente

          Cita: Olgovich

          NUNCA, después de cualquier guerra con extranjeros, Rusia no sufrió pérdidas como después de un breve reinado suyo que lo llevó a las fronteras actuales del siglo XVII: ¡de 17 a 1922, 1940 millones de km4 de tierra fueron ALMACENADOS de Rusia por usted!

          Cómo se inicia todo ... Suvorov tiene razón:
          Cita: Alexander Suvorov
          Ooh, la sala número 6 se despertó ...
          1. -6
            22 января 2020 12: 31
            Cita: solzh
            Cita: Olgovich

            NUNCA, después de cualquier guerra con extranjeros, Rusia no sufrió pérdidas como después de un breve reinado suyo que lo llevó a las fronteras actuales del siglo XVII: ¡de 17 a 1922, 1940 millones de km4 de tierra fueron ALMACENADOS de Rusia por usted!

            Cómo comienza todo

            HECHO de Estadística soviética. colección ("HFederación de Rusia RSFSR (1956) (Anuario estadístico) Editorial estatal de estadísticas, Moscú, 1957), a lo que solo puedes responder CAPÍTULO vacío:De la colección:

            El territorio de la RSFSR, 1922 .......20,8 millones de km2
            Lo mismo, 1940 ........................................16,8 millones de km "
            http://istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf


            Lo tengo? no
            1. +3
              22 января 2020 13: 28
              Cita: Olgovich
              Lo tengo?

              Nunca te alcanzará. Simplemente no quieres y no puedes entender una cosa simple. Es decir, el hecho de que la URSS era un solo estado basado en los fragmentos del antiguo imperio, que fue destruido por todo tipo de blancos. Y, por lo tanto, la reorganización interna de las fronteras administrativas no afectó la frontera común de la URSS. Y el hecho de que la URSS colapsara es culpa de varios renegados y otras maldades, que aprovecharon la oportunidad soviética, que le dio a toda la población de la URSS iguales derechos, para llegar al poder y destruir el Gran Estado. Para el colapso de la URSS hubo una mano de la misma manera y "su nobleza" traidores de todo tipo de Rovs y otros NTS.
              1. -5
                22 января 2020 13: 49
                это
                Cita: solzh
                tampoco te alcanza. Simplemente no quieres y no puedes entender lo simple
                -Rusia hoy tiene los límites que tú y solo La cortaste: en solo 18 años, USTED le robó 4 millones de km2 .
                Cita: solzh
                Y así, la reorganización interna de las fronteras administrativas

                ¿Qué .... límites "administrativos", ignorante? Leer la CONSTITUCIÓN de la URSS y las repúblicas es una unión de nacionales EstadosRepública:
                Artículo 1. La República Socialista Soviética de Ucrania es socialista. estado

                "Estado"con su estado ¿Ha llegado a las fronteras? Atributos del ESTADO-aprender, finalmente! enojado

                Si "de todos modos", ¿POR QUÉ Odessa y demás no se dejaron en ruso, eh? Y fue violada por la gente y millones de rusos de Novorossiya por la madre y tu estúpido supuesto. "Reino Unido. historia"?

                "De todos modos", pero los comunistas británicos de la URSS lucharon y se pelearon con la RSFSR por cada pedazo de tierra en la década de 1920: apenas les arrebataron Taganrog y luego fueron completamente robados.

                Cita: solzh
                Y el hecho de que la URSS colapsó es culpa de varios renegados y otras cosas deshonestidadQue aprovechó el soviet la oportunidad

                1. ¿Qué es este "sistema" que da capacidades (!)..deshonestidad ¿Haz lo que sea? amarrar ¿QUIÉN ha puesto esta oportunidad en la constitución? ¿Quién planteó esto sin leer? Déjame recordarte: ¡además de ti, nadie gobernó el país!
                2. "no hay razón para culpar al espejo si cara torcida"
                1. -2
                  22 января 2020 14: 50
                  Cita: Olgovich
                  ¿Qué .... límites "administrativos", ignorantes? Lea la CONSTITUCIÓN de la URSS y las repúblicas es una unión de ESTADO-repúblicas nacionales:

                  Repito para personas especialmente inteligentes: la URSS se construyó sobre los escombros de un imperio que estaba siendo destruido por varios tipos de "su nobleza". azul sangre. La URSS se creó sobre la base de una federación de pueblos que abandonaron el yugo del odiado poder de los capitalistas y terratenientes. Gracias a la federalización, los problemas de desigualdad interétnica se resolvieron en el país. Solo a través de la federalización fue posible evitar el colapso completo del estado, que los Guardias Blancos despilfarraron y vendieron a los países de su Entente.
                  Cita: Olgovich
                  Si "de todos modos", ¿POR QUÉ Odessa y demás no se dejaron en ruso, eh? Y fue violada por la gente y millones de rusos de Novorossiya por la madre y tu estúpido supuesto. "Reino Unido. historia"?

                  Delirio. Llevas tonterías completas.
                  Cita: Olgovich

                  1. ¿Qué tipo de "sistema" es este que hace posible (!) ... hacer algo deshonesto ... ¡¿CUALQUIER COSA ?!
                  El sistema soviético del pueblo, por el cual la gente fue a la muerte, solo para deshacerse del odiado poder de los blancos. Y fue construido para personas. Y el pueblo no tiene la culpa del hecho de que todos estos demonios de los Guardias Blancos fueron repintados para destruir la URSS y eliminar el poder del pueblo.
                  Cita: Olgovich
                  ¿Quién planteó esto sin leer?

                  Tú y la gente como tú.
                  Cita: Olgovich
                  2. "no hay razón para culpar al espejo, si la cara está torcida"

                  ¿Eres esto para ti y tu especie?
                  Ah, y Alexander Suvorov tiene razón al decir:
                  Cita: Alexander Suvorov
                  Ooh, la sala número 6 se despertó

                  Necesitas ser tratado, desde tu chovinismo y odio al poder del pueblo soviético. Dime, ¿qué te ofendió personalmente el poder del pueblo de la URSS? ¿Ella te quitó la propiedad?
                  1. -4
                    22 января 2020 15: 18
                    Cita: solzh
                    Repito para personas especialmente inteligentes: la URSS se construyó sobre los escombros de un imperio que estaba siendo destruido por todo tipo de "nobleza" de sangre azul.

                    PARA APRENDER: Todo independencia declarada sólo y solo DESPUÉS DEL LADRÓN sobre la base de los llamados DULL. los llamados decretos búhos. así llamado el "poder" es solo un HECHO.
                    Cita: solzh
                    que fue malgastado y vendido por los Guardias Blancos a los países de su Entente.

                    mentiroso, hablador vacío e ignorante
                    Cita: solzh
                    Delirio. Llevas tonterías completas.

                    Tengo los HECHOS que no puedes refutar: Cita: Olgovich
                    Si "todos son iguales", entonces POR QUÉ Odessa y otros no salieron de Rusiay? Y millones de rusos de Nueva Rusia la violaron y tu estúpido así llamado. "Reino Unido. historia"?

                    Cita: solzh
                    People's, sistema soviético, por el cual la gente continuó.

                    No sople, pero conteste:
                    ¿Qué es este "sistema" que da oportunidades (!) ... deshonor para hacer ... lo que sea?!
                    ¿Es esto ... un sistema "normal"? amarrar
                    Cita: solzh
                    Tú y la gente como tú.

                    lol riendo Sí: USTED gobernó SOLAMENTE, y crió ..... nosotros: y todo esto con todo su poder de poder, el poder del estado, la escuela, etc.
                    Entonces, ¿qué estás, por cierto, parado entonces, NADA lol poderoso lol e incapaces, con todo su poder, ¿perdedores? lol Vergüenza .....
                    Cita: solzh
                    Usted ser tratado necesario, desde tu chovinismo y odio al soviético, gente de poder.

                    1. Consejos de este tipo, para los soviéticos, sí.
                    2. ¿Dónde está el "chovinismo"? amarrar
                    2. Hackea la frente: ¡LA GENTE nunca ha elegido ese poder!
                    Cita: solzh
                    Dime, ¿qué te ofendió personalmente el poder del pueblo de la URSS? ¿Ella te quitó la propiedad?

                    El gobierno antipopular llevó a la cruz rusa a mi pueblo, en solo 70 años de su gobierno, y al país a las fronteras del siglo XVII. ¿Entendido?
                    1. 0
                      22 января 2020 15: 51
                      Cita: Olgovich
                      Para el PEQUEÑO: TODAS las independencia se declaran exclusivamente y sólo DESPUÉS del ladrón sobre la base del llamado ESTÚPIDO. los llamados decretos búhos. así llamado el "poder" es solo un HECHO.

                      Dar al menos un estúpido decreto.
                      Cita: Olgovich
                      mentiroso, hablador vacío e ignorante

                      ¿Recuerdas cómo Kolchak y Wrangel vendieron a Rusia la Entente? O te acuerdas?
                      Cita: Olgovich
                      No sople, pero conteste:
                      ¿Qué tipo de "sistema" es este que permite (!) ... hacer algo deshonesto ... ¡¿CUALQUIER COSA ?!
                      ¿Es esto ... un sistema "normal"?

                      ¿Has leído mi comentario? Parece que no. Repito una vez más: ¡Este es un sistema FOLK! Pero el pueblo no tiene la culpa del hecho de que los enemigos del pueblo repintaron y llegaron al poder.
                      Cita: Olgovich
                      Sí: USTED gobernó SOLAMENTE, y crió ..... nosotros: y todo esto con todo su poder de poder, el poder del estado, la escuela, etc.
                      Entonces, ¿qué eres, por cierto, entonces de pie, NO poderoso e incapaz, con todo tu poder, perdedores? Desgracia

                      ¿Y de dónde sacaste la idea de que somos perdedores? Existen los nuestros en la Duma estatal, pero sus traidores no están allí. Y sobre la edición. Ya escribí que tus traidores favoritos repintaron y llegaron al poder a través de mentiras y engaños. Y en cuanto a la educación: aquellos a quienes los padres y las escuelas criaron correctamente, y la mayoría de ellos, honran la historia de su estado, honran la memoria de los soldados muertos del Ejército Rojo a manos de los parásitos de los Guardias Blancos y que mataron a las personas en servicio civil en la Gran Guerra Patriótica, los nazis alemanes y aquellos que solo fingieron que él y su tipo fueron criados adecuadamente, renegados comunes, mintieron, mintieron sobre nuestro país mientras estaban bajo las alas de la OTAN y dentro del país. E incluso ahora, siguen mintiendo y vuelven a pintar.
                      Cita: Olgovich
                      1. Consejos de este tipo, para los soviéticos, sí.
                      2. ¿Dónde está el "chovinismo"?
                      2. Hackea la frente: ¡LA GENTE nunca ha elegido ese poder!

                      No sabes nada sobre las elecciones. Bueno: ve a la escuela para aprender historia.
                      Cita: Olgovich
                      El gobierno antipopular llevó a la cruz rusa a mi pueblo, en solo 70 años de su gobierno, y al país a las fronteras del siglo XVII. ¿Entendido?

                      Esto es lo que escribiste tus mentiras y es el más chovinismo.

                      Te diría mucho más, pero no veo ninguna razón para continuar el diálogo contigo hoy.
                      1. -1
                        22 января 2020 16: 12
                        Cita: solzh
                        Dar al menos un estúpido decreto.

                        No hubo un mundo más tonto en la historia: condujo a una matanza salvaje y una ocupación sin precedentes de Rusia.
                        Cita: solzh
                        ¿Recuerdas cómo Kolchak y Wrangel vendieron a Rusia la Entente? O te acuerdas?

                        Recordar incondicionalmente. Simplemente no ordinario al camarada
                        Cita: solzh
                        ¿Has leído mi comentario? Parece que no. Repito una vez más: ¡Este es un sistema FOLK! Pero el pueblo no tiene la culpa del hecho de que los enemigos del pueblo repintaron y llegaron al poder.

                        1. ¿QUIÉN dijo que esto es ... un sistema "popular"? ¿Qué sucede contigo?
                        2. El "sistema" en el que los espíritus malignos llegan al poder es CERO
                        Cita: solzh
                        ¿Y de dónde sacaste eso? somos perdedores?

                        le preguntaste a TODOS: país, gente, ejército, finanzas, ¡TODO! ¿Entendido?
                        Cita: solzh
                        Y en cuanto a la educación: aquellos a quienes los padres y las escuelas criaron correctamente, y la mayoría de ellos, honran la historia de su estado, aquellos que solo pretendieron ser suyos y del tipo criado correctamente, ordinario renegados, mintió, mintió acerca de que nuestro país está bajo las alas de la OTAN y dentro del país. E incluso ahora siguen mintiendo y de nuevo repintado.

                        No estás cansado del chat vacío.


                        Cita: solzh
                        No sabes nada sobre las elecciones. Bueno: ve a la escuela para aprender historia.

                        1. Una vez más: tu consejo es aconsejar, en el mismo, sí
                        2. Elecciones en su llamado. "poder" NUNCA HA SIDO, porque les tenías un miedo mortal, cobardes (¡Sabían que lo tirarían de inmediato!)
                        Cita: solzh
                        Esto es lo que escribiste tus mentiras y es lo más chauvinismo.

                        Ve y aprende QUÉ es, ignorante
                        Cita: solzh
                        Te diría mucho más, pero no veo ninguna razón para continuar el diálogo contigo hoy.

                        Cansado de ti: sin pensamientos, sin hechos, un CHAT vacío,
                      2. -3
                        22 января 2020 17: 56
                        Ir a la escuela para aprender historia.
                      3. 0
                        22 января 2020 18: 23
                        Cita: Olgovich
                        Recordar incondicionalmente. Simplemente no es una kombredyatina ordinaria

                        1) Kolchak reconoció la independencia de Polonia y Finlandia. Kolchak también dijo lo siguiente: “Estamos dispuestos a preparar ahora decisiones relacionadas con el destino de los grupos nacionales: Estonia, Letonia, Lituania, los pueblos del Cáucaso y Transcaspio, y esperamos una solución rápida a estos problemas, ya que el gobierno ahora garantiza los derechos autónomos de las nacionalidades. y la naturaleza de estas autonomías debe, por supuesto, determinarse por separado cada vez. En caso de dificultades para resolver estos problemas, el Gobierno se beneficiará de la cooperación pacífica de la Sociedad de Naciones ".

                        2) A principios de 1920, el general Denikin anunció oficialmente el reconocimiento de Besarabia como parte de Rumania.

                        3) En el otoño de 1920, Francia prometió ayudar a Wrangel. Wrangel firmó una convención sobre la transferencia de Francia, en el caso de la expansión del territorio controlado por su ejército, la gestión de todos los ferrocarriles en el sur de Rusia, una cuarta parte de la producción de carbón en el Donbass y las tres cuartas partes del petróleo producido en el sur de Rusia (sin el Cáucaso).

                        ¿Suficiente contigo? O de nuevo, escribe que esto es un combedyat sin refutación?
                      4. +4
                        23 января 2020 11: 09
                        Cita: solzh
                        ) Kolchak reconoció la independencia de Finlandia.

                        No lleves tonterías, ignorante: A.V. Kolchak en un telegrama a N.N. El 26 de mayo de 1919, Yudenich confirmó su posición anterior:
                        «El reconocimiento de la independencia de Finlandia solo puede provenir de la Asamblea Constituyente. En la actualidad, nadie tiene derecho a celebrar un acuerdo formal sobre cuestiones etnográficas en nombre de Rusia ".

                        Lo mismo en Letonia.

                        ¿Y dónde está la venta? y a quien, por cierto?
                        Cita: solzh
                        2) A principios de 1920, el general Denikin anunció oficialmente el reconocimiento de Besarabia como parte de Rumania.

                        mentiroso

                        Bajo el gobierno del general A. Denikin, se creó una Comisión Preparatoria para Asuntos Nacionales. Su el departamento de Besarabia argumentó clara y claramente motivos históricos, nacionales y formales por los cuales Rumania trató de explicar sus reclamos a Besarabia.
                        Cita: solzh
                        En el otoño de 1920, Francia prometió ayudar a Wrangel. Wrangel firmó una convención sobre la transferencia de Francia, en el caso de la expansión del territorio controlado por su ejército, la gestión de todos los ferrocarriles en el sur de Rusia, una cuarta parte de la producción de carbón en el Donbass y las tres cuartas partes del petróleo producido en el sur de Rusia (sin el Cáucaso).

                        Cita: solzh
                        Francia prometió proporcionar Wrangel. Wrangel firmó una convención sobre la transferencia de Francia, en el caso de la expansión del territorio controlado por su ejército, la gestión de todos los ferrocarriles en el sur de Rusia, una cuarta parte de la producción de carbón en Donbass, tres cuartos minados en el sur de Rusia

                        Traiga un documento, un chatterbox: número de almacenamiento de archivo del caso, archivo
                        Cita: solzh
                        ¿Suficiente contigo? O de nuevo, escribe que esto es un combedyat sin refutación?

                        ¿Dónde está la venta mentirosa?

                        Has privado a Rusia de CINCO millones de km2, es un hecho visible en la ventana, ¡mira!
                      5. -2
                        23 января 2020 11: 17
                        Repito, si no sabes cosas básicas, IR A LA ESCUELA PARA APRENDER HISTORIA.
                      6. +2
                        23 января 2020 11: 56
                        Cita: solzh
                        Repito, si no sabes cosas básicas, IR A LA ESCUELA PARA APRENDER HISTORIA.

                        Y vas a la escuela, un mentiroso y un ignorante: tienes una charla: sin conocimiento, sin pensamientos ...
                2. -3
                  23 января 2020 03: 35
                  Olgych! ¿Cómo es eso? ¿Por qué no recuerdas Noruega, Schleswig-Holstein, Dietmars, Oldenburg "vendidos por los bolcheviques"? ¡Después de todo, estas son tierras "primordialmente rusas"!
                  Obdorsky, Kondian, Vitebsk, Mstislavsky y todos los países del norte señor; y el soberano de las tierras y regiones de armenios de Iversky, Kartalinsky y Kabardinsky; Los príncipes Cherkasy y Gorsky y otros soberanos y poseedores hereditarios, soberanos de Turkestán; Heredero noruego, duque de Schleswig-Holstein, Stormarn, Dietmarsensky y Oldenburg y otros, y otros, y otros

                  Fuente: El título completo del emperador ruso Nicolás II constaba de 113 palabras - Factrum
                  1. -1
                    23 января 2020 03: 55
                    Cita: Vladimir_2U
                    ¿Por qué no te acuerdas?

                    Lo siento, por supuesto que sí.
            2. -1
              22 января 2020 13: 30
              Olgovich (Andrey)
              El hecho está dado por la estadística soviética. colección
              Una vez más, miente la crisis de la litera. ¡NO hay tales datos allí!
              1. -1
                22 января 2020 14: 17
                ¿Qué mientes, macedonio, fi!


                Fuente: "Economía Nacional de la RSFSR (1956) (Anuario estadístico) Editorial de estadística estatal, Moscú, 1957

                http://istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf
                1. -1
                  22 января 2020 14: 20
                  ¿Por qué confunde las fronteras de la RSFSR con las fronteras de la URSS, señor mentiroso? No lo laves así, pero tienes que mentir, ¿verdad?
                  1. -3
                    22 января 2020 14: 37
                    Cita: Alexander Suvorov
                    ¿Por qué confunde las fronteras de la RSFSR con las fronteras de la URSS, señor mentiroso? No lo laves así, pero tienes que mentir, ¿verdad?

                    amarrar engañar lol
                    Ya te he ganado TRES HORAS sólo acerca de las fronteras RSFSR:

                    -Primero, en 1918, tu "rescatado" engañar Rusia desde ... Nueva Rusia, Pequeña Rusia y Bielorrusia,

                    -entonces, después de la formación de la URSS, después de 1922, en solo 18 años te "salvaste" engañar ella de ...4 millones de km2 SU territorio. qué y tener HOY

                    Lo tengo, no? Entonces pregúntale a tus vecinos macedonios. enojado
                    1. -3
                      22 января 2020 14: 46
                      Olgovich (Andrey)
                      Ya vencí tres horas, solo te cuento sobre las fronteras de la RSFSR
                      Aquellos. Siempre compara RI con el RSFSR, y no con la URSS, pero no está claro sobre qué base.
                      -Primero, en 1918, tu tonto "salvado" Rusia de .... Nueva Rusia, Pequeña Rusia y Bielorrusia,
                      Eso es lo que salvó a la Nueva Rusia, y la Pequeña Rusia, y Bielorrusia. Todos los territorios que usted enumeró en el momento de principios de agosto de 1918 estaban bajo ocupación alemana.

                      PD Él mismo engañar engañar engañar
                      1. -1
                        22 января 2020 15: 28
                        Cita: Alexander Suvorov
                        Eso es lo que salvó a la Nueva Rusia, y la Pequeña Rusia, y Bielorrusia.

                        Por eso digo que los bolcheviques "salvaron" (salvado ) RUSIA de Nueva Rusia, y Pequeña Rusia, y Bielorrusia.

                        Y luego "salvaron" (salvado) desde sus propios territorios de 4 millones de km2.

                        Dejarte tambien salvar del tuyo: billetera, casa, auto?
                      2. -4
                        22 января 2020 15: 30
                        Olgovich (Andrey)
                        Permítanos también salvarlo del suyo: billetera, casa, automóvil?
                        No sé cómo es de la billetera, pero del cerebro engañar aparentemente los bolcheviques aparentemente te liberaron ...! riendo
                      3. -4
                        22 января 2020 18: 53
                        Cita: Alexander Suvorov
                        Olgovich (Andrey)
                        Permítanos también salvarlo del suyo: billetera, casa, automóvil?
                        No sé cómo es de la billetera, pero del cerebro engañar aparentemente los bolcheviques aparentemente te liberaron ...! riendo

                        Monárquico rumano incluido. Hace un par de días, en un artículo sobre Varsovia ahogado por la URSS.
                2. -4
                  23 января 2020 03: 36
                  El indigno Olgych, una antorcha de citas hechas jirones.
      2. -2
        22 января 2020 11: 04
        Siempre tienes problemas de adecuación.
        Escritura--

        Cita: Olgovich
        En 1918, Alemania ya estaba condenada y activamente destruida de Occidente por los Aliados.


        ¿Y luego incapaz de desarrollar un pensamiento?
        Cualquier acuerdo podría firmarse con los alemanes (no valía la pena el papel en el que estaba escrito).
        Pero. los bolcheviques ganaron tiempo cuando ni los alemanes ni los "aliados" se involucraron.
        Y menos de un año después, este papel se envió según lo previsto.

        Cita: Olgovich
        ¡Desde 1922 hasta 1940 desde Rusia fue ALMACENADO por sus 4 millones de km2 de tierra!


        Pero qué, en 1945. No cuente, durante 26 años, se ha devuelto mucho.
        1. 0
          22 января 2020 12: 41
          Cita: chenia
          Siempre tienes adecuación problemas.

          Los tienes con conciencia:
          Cita: chenia
          Cualquier acuerdo podría firmarse con los alemanes (no valía la pena el papel en el que estaba escrito).

          Debido a esto traicion la guerra mundial se prolongó durante otros seis meses y murió cientos de miles más
          Cita: chenia
          Pero. los bolcheviques ganaron tiempo cuando ni los alemanes ni los "aliados" se involucraron.
          Y menos de un año después, este papel se envió según lo previsto.

          1. No salvaron su tierra natal, pero el PODER se apoderó del pueblo de Rusia.
          2.ANTANTA enviado. Y ella no pudo enviar!
          Cita: chenia
          Cita: Olgovich
          ¡Desde 1922 hasta 1940 desde Rusia fue ALMACENADO por sus 4 millones de km2 de tierra!


          Pero qué, en 1945. No cuente, durante 26 años, se ha devuelto mucho.

          Entonces no hay nada que considerar: robado 4 millones de km2 en Rusia de 22 a 40 años, y se unió en 1946 ......0,1 млн km2: http://istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf

          ¿Captó la diferencia?
          1. -5
            22 января 2020 16: 00
            Cita: Olgovich
            Debido a esta traición, la guerra mundial se prolongó durante otros seis meses y cientos de miles más de personas murieron.


            Quien comenzó, déjalo pelear

            Cita: Olgovich
            Y ella no pudo enviar!


            Entonces, donde podía, allí estaba ella, basura.

            Cita: Olgovich
            Entonces no hay NADA que considerar: 4 millones de km2 fueron robados de Rusia del 22 al 40,


            Desde el principio, pensé que un ciudadano de los liberales se había mudado, y solo contó el RSFSR.
            Y los bolcheviques, la URSS, excepto Polonia y Finlandia (y ya estaban cortados en trozos, bueno, incluso en cosas pequeñas), el resto fue devuelto. Y el Sakhalin perdido y las Islas Kuriles en el propio Hokkaido (que Nikolashka describió) y también atascaron a Galicia. Y si se trata de control, él supervisó todo el este de Europa (ahora se lamentan por la ocupación).
        2. -5
          23 января 2020 03: 37
          Cita: chenia
          Y luego incapaz de desarrollar el pensamiento

          Estas bromeando? Olga y desarrollar un pensamiento? En una frase? Buena broma.
      3. 0
        22 января 2020 17: 11
        Olgovich, donde estoy de acuerdo con usted es que el propio Lenin calificó el Tratado de Paz de Brest como "obsceno", pero esta paz fue luego forzada. El sitio ya ha hablado mucho sobre esto.
      4. BAI
        -2
        22 января 2020 21: 00
        1. ¿Numerosos epítetos: "vergonzoso", "humillante" no son suficientes?
        2.
        Y las razones de esto son obvias para aquellos que conocen más o menos la historia de su país: el discurso en 1618 fue sobre la existencia del estado ruso en el PRINCIPIO, porque el propósito de la guerra polaca era incluir a Rusia en la Comunidad.

        Si mira
        1. BAI
          -3
          22 января 2020 21: 01
          Y vemos:

          Los Romanov salvaron su dinastía, y todo lo demás era secundario para ellos, por así decirlo, una bonificación gratuita para justificar sus acciones.
          1. +3
            23 января 2020 11: 15
            Cita: BAI
            Los Romanov salvaron su dinastía.

            INDEPENDENCIA ESTATAL guardado: para leer lo citado por ti mismo, ¿no sabes cómo?

            El propósito de la guerra era del lado de Polonia: DESTRUIR el estado de Rusia.
            1. +2
              23 января 2020 11: 52
              Olgovich, en realidad, si estableces una meta, entonces la Biblia puede volverse contra el Señor. Encuentras uno en el libro y BAI otro. Eso es vida
              1. +2
                23 января 2020 11: 59
                Cita: vladcub
                Olgovich, en realidad, si estableces una meta, entonces la Biblia puede volverse contra el Señor. Encuentras uno en el libro y BAI otro. Eso es vida

                ¿Porque? El libro dice claramente:
                "para fortalecer la dinastía y el ESTADO y la independencia NACIONAL".


                ¡Y estoy completamente de acuerdo con eso! hi
      5. 0
        1 archivo 2020 02: 06
        Cita: Olgovich
        Solo el autor del artículo calificó el alto el fuego de 1618 como "obsceno".

        Porque no se encontró una palabra más suave.
        Fue un momento terrible.
        La élite principesca traicionó repetidamente al pueblo de Rusia.
        Muchas veces ...
        Convocó a los suecos contra los polacos.
        Luego llamó al polaco al trono de Moscú.
        Como resultado, los suecos, enemigos de los polacos, cortaron el noroeste de Rusia.
        Luego los polacos, y con ellos los cosacos ortodoxos (ladrones) ya vinieron a tirar directamente de las tierras rusas.
        Y estos salvajes francos. Lee Zagoskin, el autor de la primera novela histórica. Me da vergüenza repetir lo que los rusos permitieron en sus hogares cuando llegaron los polacos ...
        El falso Dmitry elevó a Fyodor Romanov (Filaret) a los patriarcas, y no desdeñó esto, y pasó a la historia como patriarca por debajo de una mano mala.
        Luego, un representante de los siete boyardos fue elegido para el reino: la vil familia Romanov, pero debido a que la nobleza de Moscú temía que un zar honesto castigara por la traición ...

        Quien dijo algo, pero durante la Catedral de Zemsky, el Príncipe del clan Rurikovich, Dmitry Pozharsky, el libertador de Moscú, no pudo salir de la casa. Cerca de tres mil cosacos de ladrones se reunieron debajo de sus ventanas ... Y así, la fatídica catedral pasó sin un solo contendiente digno.
        Los viles principiantes de los Romanov también terminaron.
        Como una vez traicionaron al pueblo ruso, también lo fueron sus nominados más cercanos ...

        Los errores de los bolcheviques en este tema no juegan ningún papel.
        La paz de Brest debería discutirse en otro tema.
        Aquí viene el juicio de los viles traidores Romanov y otros traidores al Tiempo de los Problemas.
    3. -5
      22 января 2020 14: 51
      Somos liberales gran-rusos. No nos damos cuenta de los "registros". ¿Es el caso de las "motas" bolcheviques? Aquí somos los maestros.
  3. +3
    22 января 2020 06: 47
    Bueno, probablemente entonces que no había otra manera. O guerra de desgaste o vergonzoso respiro. Bueno, luego recuperaron los suyos y aún más
    1. +1
      22 января 2020 06: 58
      Timurleng (Ivan)
      Bueno, probablemente entonces que no había otra manera. O guerra de desgaste o vergonzoso respiro. Bueno, luego recuperaron los suyos y aún más
      Entonces escribo sobre eso. Pero, ¿por qué los crujidos admiten un respiro vergonzoso para los Romanov y no admiten lo mismo para los bolcheviques?
      1. -1
        22 января 2020 11: 51
        Cita: Alexander Suvorov
        Pero, ¿por qué los crujidos admiten un respiro vergonzoso para los Romanov y no admiten lo mismo para los bolcheviques?

        Bueno, ¿cómo puedes no entender una cosa simple? riendo ¡Están los Romanov! ¡Y luego los bolcheviques, que robaron su juguete favorito llamado pueblo ruso y le dieron educación y libertad! guiño
        1. -5
          22 января 2020 12: 20
          solzh (Sergey)
          Bueno, ¿cómo puedes no entender una cosa simple?
          Sergei hi , porque lo entiendo, pero no alcanza algunos inadecuados.
          Y luego los bolcheviques, que robaron su juguete favorito llamado pueblo ruso
          La paradoja es que incluso los bolcheviques ni siquiera se lo llevaron, pero probaron todo tipo de temporales diferentes, e incluso probaron a sus propios parientes.
          y le dio a la gente educación y libertad!
          Pero esto es en realidad sedición. Según Olgovichi, la gente necesita un zar y un seminario parroquial con dos clases de educación. Además, la educación debe consistir en la "palabra de Dios" para que no sepan más que las oraciones. Para el pueblo pensante es la muerte de la monarquía.
          1. +6
            22 января 2020 14: 02
            Cita: Alexander Suvorov
            la gente necesita un rey y un seminario parroquial con dos clases de educación.

            Tales instituciones educativas nunca existieron, usted ha confundido las escuelas primarias en las parroquias de la Iglesia rusa, con sus instituciones educativas espirituales superiores.
  4. 0
    22 января 2020 08: 25
    Toda la verdad sobre el clan Romanov)) Arrojaron a los polacos sobre la "abuela"))
    1. +6
      22 января 2020 14: 24
      Escucha, deja de insertar videos de especialistas de todo. Como puede ver, hay MUCHOS especialistas en política, economía e historia en Internet. Y lo interesante es que hay quienes difunden su opinión "experta" en todos los temas.
      1. +3
        22 января 2020 14: 45
        Cita: Okolotochny
        Escucha, deja de insertar videos de especialistas de todo. Como puede ver, hay MUCHOS especialistas en política, economía e historia en Internet. Y lo interesante es que hay quienes difunden su opinión "experta" en todos los temas.

        Pyzhikov no es especial. Todo en el mundo, él es específicamente especial. sobre la historia de Rusia, doctor en ciencias históricas, profesor.
        1. +3
          23 января 2020 12: 20
          De un solo golpe, cada historiador puede tener el mismo documento, un hecho (histórico) se interpreta a su manera, por cierto, hay un ejemplo de esto en los comentarios. Pacto de 1939, Brest Peace, etc.
          1. +4
            24 января 2020 05: 35
            ¿Qué tiene de malo la información adicional sobre el tema? No entiendo a las personas que menos la persona que acaba de agregar la información.
            1. 0
              24 января 2020 07: 48
              Cita: Tuzik
              ¿Qué tiene de malo la información adicional sobre el tema? No entiendo a las personas que menos la persona que acaba de agregar la información.

              Lo que dice Pyzhikov no encaja en el lecho Procrustean de sus creencias, basado en las falsas fabricaciones de Miller y Karamzin)) Realmente perforan sus ojos))
              1. +2
                24 января 2020 13: 09
                Bueno, en este caso, es lógico escribir: Pyzhikov menos, él es así, no estoy de acuerdo con él en esto y esto. Y no es necesario en estilo, porque no me gusta, menos tú, no Pyzhikov.
          2. 0
            1 archivo 2020 02: 25
            Cita: Okolotochny
            De un solo golpe, cada historiador puede tener el mismo documento, un hecho (histórico) se interpreta a su manera, por cierto, hay un ejemplo de esto en los comentarios. Pacto de 1939, Brest Peace, etc.

            Ciertamente lo es.
            Pero no se trata de historiadores con reputación de científicos.
            Se trata de historiadores, políticos, cuyos intérpretes han aprovechado su ventaja. Y más a menudo en favor de los bastardos, que por el momento solo pueden comprar votos, publicaciones, discursos, gigolos ...
  5. 0
    22 января 2020 10: 54
    ¿Dónde está la casa de los Romanov (que defendió la condición de Estado ruso en el siglo XVII y expandió las fronteras de Rusia desde el Vístula hasta el Océano Pacífico en los siglos XVIII y XXI) y dónde está Samsonov? matón
    1. -1
      22 января 2020 11: 22
      Cita: Operador
      ¿Dónde está la casa de los Romanov (que defendió la estadidad rusa en el siglo 17 y expandió las fronteras de Rusia desde el Vístula hasta el Océano Pacífico en los siglos 18-20) y ¿dónde está Samsonov?

      Me gustó especialmente este pasaje del autor:
      utilizó Moscú (entonces Petersburgo), paso a paso, devolviendo las tierras de Rusia Occidental a una sola potencia, uniendo partes de un solo pueblo ruso

      Aquellos. La "tregua obscena" fue firmada por los Romanov, pero ellos devolvieron las tierras, unieron partes del pueblo ruso y construyeron el país más grande del mundo, no ellos, sino ... incomprensibles e impersonales Moscú y San Petersburgo lol riendo
    2. -3
      22 января 2020 11: 53
      Cita: Operador
      ¿Dónde está la casa de los Romanov?

      Donde, donde ... Tama! riendo
  6. +8
    22 января 2020 11: 20
    Un artículo muy sesgado. ¿Ves a los Romanov culpables de la pérdida "obscena" de Smolensk y Chernigov? Es fácil culpar, sin tener en cuenta el estado catastrófico del país devastado por muchos años de disturbios. Pero, ¿por qué el autor no debería recordar cómo, habiendo ganado fuerza, los mismos Romanov no solo devolvieron Smolensk con Chernigov, sino que también ganaron todas las tierras rusas de la Commonwealth y luego "obscenamente" anexaron la propia Polonia a su imperio?
  7. +15
    22 января 2020 11: 22
    1) ¿Qué tipo de "Romanov" hizo una "paz obscena"? Había exactamente dos Romanov activos en Moscú en ese momento. Se trata de un joven e inexperto Misha Romanov y su tío Ivan Nikitich, con quien su sobrino, por cierto, tenía una relación desagradable. Ivan Nikitich, incluso en el Consejo, se opuso a su elección, defendiendo el llamamiento del príncipe sueco Karl-Philip. Entonces el Zemsky Sobor gobernó en Moscú, que se reunió casi continuamente hasta 1622.
    Y el hecho de que la opinión de la monja Martha fuera interesante para alguien fuera de la mitad femenina del palacio, ni siquiera quiero comentar.
    2) Puedes lamentarte tanto como quieras sobre la "paz vergonzosa" y sobre los problemas de la Commonwealth y su ejército, pero la verdad es que Polonia y Lituania podrían desplegar diez de esos ejércitos, sin esforzarse realmente. Y el hecho de que la Dieta se niegue a financiarlos está escrito con una horquilla en el agua.
    Pero Rusia estaba realmente arruinada. Y las tropas puestas por ella fueron realmente las últimas. Y absolutamente cualquier derrota inevitablemente sería un desastre. Es decir, el mundo que hizo el gobierno ruso estaba absolutamente justificado y era extremadamente necesario.
    3) Esperanza en Suecia ... En realidad, en ese momento los polacos vencieron a los suecos en la cola y la melena y esperar que de lo contrario sería una locura. El joven Gustavus-Adolf ni siquiera había comenzado a crear su futuro ejército, lo que le daría gloria en los campos de la Guerra de los Treinta Años. E incluso entonces, derrotará a los polacos en un asedio de fortalezas y cosas por el estilo, pero en las batallas de campo no todo será tan color de rosa.
    4) El autor mencionó casualmente la traición del gobernador Adadurov ...
    Entonces, no fueron los polacos quienes lo persuadieron para que se rindiera, sino los rusos mismos. Un pariente del ex zar Shuisky y ... el héroe de Smolensk Shein. El cual no languideció en la cárcel, como algunas personas piensan, sino que se sentó de una manera digna y noble en la Duma de Vladislav. Y cuando el autor (¡y él huele mi corazón, lo hará!) Gime sobre el gobernador que fue ejecutado inocentemente después de una guerra fallida, que recuerde este hecho de su biografía.
    5) Por supuesto, lo siento por el desafortunado "Voronok". Pero debemos recordar la situación. La aristócrata polaca no dudó en darle a luz de un dos veces fallecido y declararlo heredero legal al trono, aunque en un momento tuvo la oportunidad de volver a casa y vivir feliz para siempre. Este es, ante todo, su pecado. Ella y las ilimitadas ambiciones de la sórdida nobleza.
    Por cierto, la horca no ayudó, y dos décadas después apareció en el horizonte otro "salvado milagrosamente". Jan Faustin Luba.
    Y finalmente, el último. Se puede decir mucho sobre Mikhail Romanov. Pero el resultado principal de su reinado es que dejó a su sucesor en un país en mejores condiciones de lo que aceptó.
    Para mí, como persona que recuerda la regla de Gorbachov, esto parece ser lo principal.
    1. +3
      22 января 2020 15: 07
      Camarada "marinero", está claro que leíste a Platonov: "la madre del soberano gobernaba solo el palacio y no apoyaba al reino, sino a su familia"
      1. +4
        22 января 2020 19: 05
        Ay de mí, querido colega, pero no. Pero examiné mucha otra literatura antes de formarme una opinión. Y debo decir que la monja Martha entendió muy interesante el "apoyo del clan". No fue sin su ayuda que los Saltykov alteraron el primer matrimonio de Mikhail.
        1. 0
          23 января 2020 12: 00
          ¿Dime dónde leer sobre Shein, Adadurov?
          1. 0
            23 января 2020 15: 47
            Tortita. Por primera vez, uno de mis colegas en Samizdat sugirió que cuando estaba trabajando en "Los cañones del zar Johann" y la fuente, incluso matar, no lo recuerdo.
            Pero si encaja aquí: https://cyberleninka.ru/article/n/gosudarev-dvor-korolevicha-vladislava-vazy-v-1617-1618-gg/viewer
    2. +2
      22 января 2020 20: 21
      Cita: Marinero mayor
      Por supuesto, lo siento por el desafortunado "Voronok". Pero debemos recordar la situación. La aristócrata polaca no dudó en darle a luz de un dos veces fallecido y declararlo heredero legal al trono

      Este pasaje en el artículo
      El asesinato del niño de 4 años (!) "Tsarevich" Ivan se convirtió en un terrible pecado en la casa de los Romanov
      más divertido.
  8. +11
    22 января 2020 12: 30
    Para nada un mundo obsceno. Los recursos estaban agotados. Habría mirado a aquellos que hubieran tratado de luchar durante más de 10 años. De lo contrario, siempre hay aficionados que criticar, pero evaluar sobriamente las posibilidades aquí no es muy bueno.
  9. +9
    22 января 2020 13: 45
    "estaban interesados ​​en comprometer a Dmitry Pozharsky" Me imagino una imagen: Mikhail o su madre reunieron a los boyardos y dijeron: "Debemos deshonrar a Pozharsky" y dejar que Lisovsky lo golpee.
    Si sigues la lógica de Samsonov, entonces Michael 1 quería que los polacos lo expulsaran del Kremlin como un gatito, y Lisovsky pudo
  10. +4
    22 января 2020 15: 26
    Si lo lee detenidamente y lo piensa, el propio Samsonov prácticamente respondió: "¿Por qué los Romanov firmaron la tregua" obscena "de Deulenskoe? ¿Qué tipo de educación tuvo Mikhail y en qué ambiente se crió? Y el medio ambiente significa mucho. (Leer: Piaget, Juvinga) ¿Quién era la Dama Boyar? Casi la mitad son traidores de ayer y ¿quieres que sean patriotas? ¡No se lo digas a mis calzas!
    También es sorprendente que se hayan resistido.
    ¿Quién podría responder que Adaduroa es el único?
  11. +2
    22 января 2020 16: 38
    Cita: Bar2
    al lado de Polonia se escribe Rusia, no Rutenio
    También está Rossia.
  12. -1
    22 января 2020 16: 42
    Cita: Luty
    Los recursos se han agotado.
    Entonces, después de todo, los polacos también. Una Tsetsorskaya lucha contra los polacos lo que costó.
    Los restos de las tropas de Zholkevsky fueron completamente derrotados, y el mismo hetman de 72 años fue asesinado. Su cabeza como trofeo honorario fue entregada a Estambul. Los tártaros y los turcos maduros obtuvieron enormes trofeos y muchos prisioneros. Los ganadores se llevaron toda la artillería y aún un gran convoy polaco.
    Y entonces comenzó la guerra de Khotyn con Turquía. Pues bien, los otomanos nos ayudaron.
    1. +4
      22 января 2020 19: 08
      Cita: Sello
      Una batalla Tsetsorskaya a los polacos lo que costó.

      Simplemente sucedió en 1620.
      1. 0
        23 января 2020 18: 00
        Eso es si. Algo que olvidé. Si lo supieras entonces .....
  13. 0
    22 января 2020 17: 21
    Cita: Operador
    ¿Dónde está la casa de los Romanov (que defendió la condición de Estado ruso en el siglo XVII y expandió las fronteras de Rusia desde el Vístula hasta el Océano Pacífico en los siglos XVIII y XXI) y dónde está Samsonov? matón

    Samsonov en el sitio, y los Romanov en la historia
  14. +4
    22 января 2020 18: 02
    "El asesinato de un" Tsarevich "de 4 años se convirtió en un pecado terrible en la Casa de los Romanov" El asesinato de un niño es siempre un pecado grave, pero para ser justos: no fue Mikhail Romanov personalmente quien pronunció la sentencia de muerte contra el "Voronenko" hijo de Mnishek;
    Estimados colegas, ustedes conocen la historia muchas veces más que yo, pero incluso recuerdo que, de hecho, NO SE HIZO RESOLUCIÓN DE RESPUESTA sin el Zemsky Sobor.
    ¿Por qué, entonces, Samsonov, si es un REALMENTE HISTORIANO que "olvida" los momentos húmedos?
    Mikhail Romanov, como dicen: "el héroe no es mi novela", pero no fui demasiado vago y miré las evaluaciones de los historiadores: Klyuchevsky, Kostomarov, Ishimova y Platonov distinguen tal característica de Mikhail como la bondad. Y Morozova cree que Mikhail supo reunir a los estadistas, maniobrar entre varios intereses políticos de grupos, y esto demuestra que Mikhail no era estúpido.
  15. +3
    22 января 2020 18: 29
    "El gobierno de Mikhail Romanov y sus madres querían liberar a Filaret a cualquier precio" pero aquí tengo dudas de que todos quisieran. Lo más probable es que Mikhail lo quisiera, ya que puedes entenderlo como un hijo, mientras que otros son poco probables. ¿Qué tipo de educación tenía Mikhail si apenas sabía leer? Naturalmente, los intrigantes experimentados son preferibles a un joven analfabeto (¿qué edad tenía entonces alrededor de los 20?) O un hombre severo que vio a través de todos los intrigantes, en mi opinión, la conclusión es obvia. Ahora sobre la madre: en ese momento las mujeres eran impotentes, y por eso dudo que ella estuviera ansiosa por recibir un "látigo de marido" Yo, como mujer, diré: podemos esquivar y mentir, ¡pero NUNCA querremos azotar voluntariamente! Por supuesto, no estoy diciendo que Filaret literalmente la azotó con un látigo, pero ella estaba más a gusto sin él.
  16. 0
    22 января 2020 19: 19
    Después del asesinato del impostor (How False Dmitry me mataron), los polacos participaron activamente en los eventos posteriores del Tiempo de Problemas. Lucharon del lado del nuevo impostor, el ladrón de Tushino.

    False Dmitry 1, False Dmitry 2 y el apellido cosaco en K. Ahora no recuerdo cuál es todo el zar de Moscú, Ivan Dmitrievich, el penúltimo del clan Rurikovich.
    Lo llamaron por diferentes nombres porque cada vez que los Romanov anunciaban su asesinato. Pero lo mataron solo después de un tercer intento, como el cosaco K. Luego colgaron a su hijo de cuatro años, Ivan Dmitrievich. El último de los Rurikovich.
    El reinado de los Romanov comenzó con infanticidio, y terminó con infanticidio.
    Así, el Tiempo de Problemas en Rusia terminó en un mundo muy "obsceno"

    Rusia, esta es la Pequeña Rusia. La gran Rusia no es Rusia, es Muscovy (reino de Moscú). Por lo tanto, la agitación terminó en Rusia (en la Pequeña Rusia) y en Muscovy (Gran Rusia).
    El discurso de la Commonwealth por un corto tiempo (antes de la captura de Livonia por los suecos) alcanzó su tamaño máximo en su historia.

    Bueno, es más como sí. Los zares de Moscú lógicamente dejaron solo las tierras metropolitanas de la antigua Rusia (sin las colonias occidentales). Aquellos. aquellas tierras donde vivía el antiguo Rusich.
    Y las tierras de Lituania y otras colonias occidentales de la antigua Rusia, la Commonwealth (una de las partes de las cuales era Lituania) se llevaron. ¿Y qué es sorprendente y está mal aquí?
    Robó algo, no importa cuándo, devuélvalo.
    1. +1
      23 января 2020 08: 41
      Dmitry Igorevich, "Cossack K" no lo era. Había un "ladrón" Vaska Zarutsky, y Zarutsky NO es Rurikovich.
      Falso Dmitry 1 todavía podría, al menos indirectamente, afirmar ser "Tsarevich Dmitry", mientras que Marinka reconoció a otros como "un esposo sobreviviente"
      1. -2
        23 января 2020 10: 17
        Cita: vladcub
        Había un "ladrón" Vaska Zarutsky

        Sí, sí, simplemente "Cossack Zarutsky" (como ambos "False Dmitry") es el zar Dmitry Ivanovich. Él mismo nunca se llamó a sí mismo "el cosaco Zarutsky", fueron los Romanov quienes lo llamaron así.
        Cita: vladcub
        y otros fueron reconocidos por Marinka como un "esposo sobreviviente"

        Además de "Marinka", Dmitry Ivanovich reconoció a mucha gente tuev. Dado que esta persona era pública y muchos lo vieron en vivo.
        Su madre también lo reconoció.
        En el tercer intento, los Romanov todavía lo mataron.
        1. +1
          23 января 2020 12: 13
          En este caso, en lugar de False Dmitry 1 y 2 mataron dobles?
          1. +2
            23 января 2020 14: 14
            Cita: vladcub
            En este caso, en lugar de False Dmitry 1 y 2 mataron dobles?

            Generalmente no está claro quién. Los cuerpos de los "impostores" presentados por los Romanov eran imposibles de identificar. Y el examen de ADN aún no se había hecho.
            1. +1
              24 января 2020 17: 09
              De hecho, no fue Mikhail Romanov quien le presentó a la gente False Dimitriyev, y especialmente Filaret, pero estoy de acuerdo con el ADN: él no estaba allí.
              Sería maravilloso: agitar allí para sacar ADN. El mío es una locura: "Espérame" y ADN: tan conmovedor
  17. -6
    22 января 2020 19: 52
    Lyakhov humedeció a los sinvergüenzas Romanov-Mare sin piedad, pero excluyó a Pedro el Grande y luego a las prostitutas alemanas al trono que no tenían ningún derecho, y esta perra supuestamente el gran etoge picul lo pintó, por lo que no aprendió el idioma ruso hasta el final de su vida.
    1. 0
      23 января 2020 11: 19
      Recomiendo leer sobre Pedro 1 Buganov: "Pedro el grande y su tiempo"
  18. 0
    22 января 2020 20: 23
    "En Moscú, el camarada Zarutskovo es puesto en una estaca, y Voronka (Ivan Dmitrievich, hijo de False Dmitry II. El autor) es colgado y Marina morirá en Moscú".
    Es decir, colgaron a un niño de 4 años.
    Si de verdad
    Y lo que es interesante, ¡y ahora están los de "esto"!
    1. 0
      23 января 2020 03: 31
      Cita: stroybat ZABVO
      "En Moscú, el camarada Zarutskovo es puesto en una estaca, y Voronka (Ivan Dmitrievich, hijo de False Dmitry II. El autor) es colgado y Marina morirá en Moscú".
      Es decir, colgaron a un niño de 4 años.
      Si de verdad
      Y lo que es interesante, ¡y ahora están los de "esto"!

      Sí, una moneda de diez centavos por docena de esos no humanos. La misma azada. Son como un espejo de lo que pueden hacer los individuos disfrazados por el poder y el dinero.
  19. BAI
    -6
    22 января 2020 20: 28
    Este fue uno de los acuerdos más vergonzosos en la historia de Rusia. El mundo fue comprado a un alto precio: Smolensk, Chernihiv y Novgorod-Seversky y otras ciudades rusas eran inferiores a los polacos.

    Y nadie acusa al mundo de Romanov.
    Por cuánta mierda vertieron sobre los bolcheviques por la paz de Brest.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. -1
    23 января 2020 04: 17
    ¿Qué animal fue considerado el símbolo histórico de Rusia y cómo fue tratado hasta el siglo XVII? ¿Con qué ayuda fortaleció la iglesia nikoniana su posición en Rusia? ¿Qué importancia tuvo la canonización de los santos para la familia real? ¿Quién fue canonizado y publicitado por el estrato gobernante? ¿Por qué los Romanov no soportaron el oso?
    ¿Por qué la gente lo honró? ¿Por qué se prohibió a los osos conducir por las calles? ¿Cómo se conectó el oso con el alma humana y los antepasados? ¿Qué lugar ocupa el símbolo de Rusia en la vida de los santos? Doctor en Ciencias Históricas, profesor de la Universidad Pedagógica Estatal de Moscú, Alexander Pyzhikov dice quién y por qué el pueblo ruso consideraba santos.
  22. ANB
    0
    24 января 2020 00: 43
    Cita: Olgovich
    ¡Robado por tus 4 millones de km2 de tierra!


    Tu
    ¿quien es este? Si Yeltsin y sus colegas, entonces esto no es
    наши
    .
  23. -2
    24 января 2020 10: 30
    Cita: Astra salvaje
    la sentencia de muerte "Voronenko" - el hijo de Mnishek no fue dictada personalmente por Mikhail Romanov, el Zemsky Sobor, el entonces parlamento.
    Me gustaría ver algo en la confirmación. Mejor protocolo de la reunión del Zemsky Sobor:
    "Asistido" - (lista de los presentes).
    "Escucharon" - "Sobre el castigo del hijo de la reina de los ladrones María Mnishek".
    "Decidieron" - "Colgar al hijo de la reina de los ladrones María Mnishek".
    "Para" - por unanimidad.
    ¿O alguien se opuso allí? O tal vez se abstuvo?

    Y de alguna manera es triste.
    Se desconoce la fórmula del enjuiciamiento, la sentencia, la composición de los jueces. No está claro qué delito específico podría haber sido incriminado a un niño de tres años. Además, que este niño podría convertirse en una ocasión para problemas en el futuro previsible. Muchas de estas "máscaras de hierro" languidecían en las cárceles de todo el mundo. Pero los "bastardos" reales no fueron ejecutados solo porque nacieron. En Rusia, las células monásticas sirvieron para este propósito. Al final, enviarían a un asesino o algo así, y por la mañana anunciarían que "el bebé se apuñaló accidentalmente con un cuchillo", como ya había sucedido una vez.

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