Military Review

Disputas sobre la guerra: los medios extranjeros cruzan todos los límites de la decencia

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El otro día, el periódico japonés Asahi Shimbun acusó al presidente ruso Vladimir Putin de intentar distorsionar historia guerra Como era de esperar, el editorial de la publicación termina con el problema de los llamados "territorios del norte", que, según Asahi, "surgieron como resultado del hecho de que Stalin concluyó un acuerdo secreto con Gran Bretaña y Estados Unidos sobre la base de la cual ocupó las Islas Kuriles".


¿En dirección a Washington?


Sin embargo, el tema central del artículo fue la objeción de Asahi a Putin después de sus palabras en la conferencia de prensa anual, donde elogió la escandalosa resolución del Parlamento Europeo: "Es vergonzoso poner a la URSS y a la Alemania nazi a la par". Los japoneses discrepan categóricamente con esto y con gusto se ponen a la par del país que esclavizó a Europa y el que lo liberó de los esclavizadores.

Asahi repite la interpretación de esos eventos de larga data que fueron populares hoy entre los historiadores y políticos deshabitados que Hitler atacó a Polonia de acuerdo con un acuerdo secreto con Stalin "sobre la delimitación de las esferas de influencia en Europa del Este". Entonces comenzó la Segunda Guerra Mundial ".

Surge una pregunta simple y legítima: "¿Por qué el periódico nacional japonés debería involucrarse en disputas históricas en Europa?" Además, Tokio y Moscú tienen su propia agenda política bastante complicada. La respuesta fue motivada por los estadounidenses.

Poco antes de Asahi, el autor estadounidense Bloomberg publicó un extenso artículo sobre la evaluación del estallido de la guerra. Allí está escrito sin rodeos que Putin da una nueva interpretación de la historia de la Segunda Guerra Mundial. Como, se convirtió en su obsesión.

El autor simpatiza con la actividad histórica del presidente ruso. En su opinión, Putin ve cómo la "línea narrativa dominante sobre la guerra se está volviendo contra Rusia", y está tratando de enfrentarla.

A Bloomberg no le gusta esto, y la publicación pasa su sentencia a Rusia. Escribe: “A lo largo de la Guerra Fría e incluso en sus peores años, la alianza victoriosa de la Unión Soviética, Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia sirvió como recordatorio de que la cooperación es posible. Pero hoy hay una tendencia a abandonar este bagaje histórico y tratar a Rusia como un criminal sin ninguna reserva ”. Eso es todo!

Después de esta desvergüenza estadounidense, aparece un editorial en el Asahi japonés y, al mismo tiempo, una obra en el British Times bajo el título "Vladimir Putin está tratando de justificar la historia rusa". Es de destacar que la publicación británica dedicó su artículo a la fecha memorable de la liberación del campo de concentración de Auschwitz.

Trata torpemente de explicar por qué Polonia e Israel celebran el 75 aniversario de la liberación del campo de exterminio más terrible por separado y, con la ayuda de los propagandistas polacos, concluye: "Eventos solemnes en Israel iniciados por Vyacheslav Kantor, un oligarca nacido en Rusia".

The Times cita al director del Instituto Polaco de Asuntos Internacionales, Slavomir Dembsky, que las celebraciones en Israel son solo "parte de la campaña de propaganda rusa en curso sobre temas históricos".

Un pronóstico que no debería hacerse realidad


La edición británica concluye su palabrería histórica con una evaluación de los eventos que llevaron al estallido de la Segunda Guerra Mundial. El principal de ellos, escribe el Times, es "la decisión de Stalin de establecer una alianza con Alemania, que duró casi dos años hasta el momento en que Hitler atacó a la Unión Soviética en junio de 1941".

El consenso histórico de los medios de comunicación occidentales apunta a una campaña de propaganda bien coordinada. Sus objetivos pueden ser más serios que simplemente desacreditar a Rusia ante el mundo.

La comunidad de expertos se inclina a creer que a Occidente le gustaría excluir a la Unión Soviética (Rusia) de entre los países ganadores. Por lo tanto, privarlo de su legítimo derecho a formar un mundo de posguerra y, por lo tanto, ser el fundador de las Naciones Unidas, estar en el Consejo de Seguridad de la ONU de manera continua.

Tal giro de los acontecimientos hoy parece increíble. Pero, ¿quién puede garantizar que no se implementará? ¡Después de todo, fue difícil imaginar ayer que los aliados de la coalición anti Hitler echarían la culpa de desatar la guerra en un país que había soportado las principales cargas de estos tiempos difíciles y había liberado a Europa del fascismo!
autor:
Fotos utilizadas:
Defensa del tractor de Stalingrado. El periódico "Izvestia" No. 242 (7928) del 14 de octubre de 1942.
209 comentarios
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  1. Toros
    Toros 22 января 2020 17: 09
    +3
    Según Asahi, "surgió como resultado del hecho de que Stalin concluyó un acuerdo secreto con Gran Bretaña y Estados Unidos, sobre cuya base ocupó las Islas Kuriles".

    Agya, entonces Stalin comenzó a pedir las opiniones de Londres y Fashington. boo-ha-ha.
    1. Hunter 2
      Hunter 2 22 января 2020 17: 38
      + 43
      Los japoneses tienen una memoria selectiva ... Recuerdo aquí, no recuerdo aquí. ¿Y quién ocupó Nuestro Sakhalin, quien fue expulsado de él en 1945? ¿Quién destruyó a 35 millones de chinos y esclavizó a Corea? Poner experimentos médicos en prisioneros de guerra? ¿Atacó a los Estados Unidos al final? Qué cansado de esta corteza ... alégrate de no haber tomado Hokkaido am
      1. Clever
        Clever 22 января 2020 18: 03
        + 10
        Aquí puede ver cuál es el problema, si durante 20 años se le ocurre que ganó la Segunda Guerra Mundial, entonces toda una generación crecerá convencida de esto.
        1. higo
          higo 22 января 2020 18: 07
          + 24
          ¿A qué puede conducir la revisión de la Segunda Guerra Mundial? Pienso en el tercero y todo esto se hace a propósito.
          1. cniza
            cniza 22 января 2020 18: 24
            +7
            Cita: figvam
            ¿A qué puede conducir la revisión de la Segunda Guerra Mundial? Pienso en el tercero y todo esto se hace a propósito.


            Sí, una forma comprobada de comenzar una nueva guerra, algo está rascando a Occidente.
          2. antivirus
            antivirus 22 января 2020 18: 41
            +2
            No sé cuál es mi culpa, pero aún así ...
            será TrMV
            1. higo
              higo 22 января 2020 18: 54
              -2
              Cita: antivirus
              No sé cuál es mi culpa, pero aún así ...
              será TrMV

              Debe haber condiciones para esto, Putin ha roto sus planes con la creación de nuevas armas, y puede que no.
              1. antivirus
                antivirus 22 января 2020 19: 16
                +1
                ¿Estuviste principalmente involucrado con TrMV Rusia?
                y comenzar y profundizar sin los primeros poderes?
                Menor cantidad de petróleo - mineral - Sol - agua - aire puro - plomo para ultimátuvs de las potencias principales en la tercera fila y entre sí
                1. higo
                  higo 22 января 2020 20: 30
                  -1
                  Cita: antivirus
                  y comenzar y profundizar sin los primeros poderes?

                  Sin las primeras potencias, este es un conflicto regional.
                  1. gama de
                    gama de 22 января 2020 23: 37
                    +4
                    Madre japonesa (¿Espero que esta no sea una expresión prohibida? Si es así, perdóname por no saberlo). ¡Qué están haciendo los "inventores" de la historia virtual! Es necesario desclasificar todo el material sobre la guerra sin mirar atrás al falso y maloliente oeste y publicar en Internet toda la verdad sobre quién ayudó realmente a Alemania y quién organizó las provocaciones. Al final, quien negoció con Alemania hasta los últimos días de la guerra y rescató a los criminales de Hitler llevándolos al extranjero.
                  2. antivirus
                    antivirus 23 января 2020 08: 04
                    0
                    y si son muchos y de diferentes partes del mundo: KSA + Pakistán + Brunei + Malasia + Yapi (3-7 más) contra Irán + India (con todo el coro, pero contra Pakistán como 41-45 g Yapi contra USA y no con la URSS ) + Etiopía + Nigeria +? Brasil. ¿Dónde está Israel, dónde está Egipto, dónde están los turcos (5-15 millones de refugiados para aceptar y no doblegar la "fuente" de tales problemas), y Yemen, Indonesia, Somalia, Kenia y Honduras (¿participaron en el anti-Hitler?) etc. a lo largo de su cadena de exportación
                    No todo está claro. contra todos los CSNU (5 países = consenso) deberían imponer sanciones y ¿qué?
        2. avdkrd
          avdkrd 22 января 2020 21: 52
          +2
          Bueno, durante 20 años, incluso puedes enseñarle a un ucraniano que las afueras son el líder en el progreso científico y tecnológico del mundo. Incluso puedes enseñar que el globo de Ucrania es el globo principal, y el resto son artesanías patéticas ...
          Y usted está a favor de Yap ... No fueron conducidos durante 20 años, se les dijo 55 años que no fue ASP lo que los obligó a la guerra por medio de sanciones y embargos, es decir, los rusos recuperaron sus territorios traidoramente, sin abandonar sus bases militares en sus islas. .
      2. cniza
        cniza 22 января 2020 18: 25
        +6
        Cita: Hunter 2
        alegrarse de que Hokkaido no fue llevado am


        Eso fue un error, hoy sería menos ladrar.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 22 января 2020 20: 43
        +4
        Cita: Hunter 2
        Los japoneses tienen una memoria selectiva ... Recuerdo aquí, no recuerdo aquí

        Y como si no existiera el eje "Berlín-Roma-Tokio".
      4. Den717
        Den717 23 января 2020 06: 47
        +5
        Cita: Hunter 2
        Qué cansado de esta corteza ...

        Los japoneses no eran menos fanáticos y criminales de guerra que los nazis de las SS. Es necesario desclasificar y volcar en el dominio público materiales sobre crímenes de guerra documentados en el Lejano Oriente, siguiendo el ejemplo de los documentos polacos. No cuides su "cara". Deje que la gente lea y estudie documentos fotográficos, hay algo de lo que horrorizarse. Incluida la gente de otros países (en traducción). Sin documentos y su amplia publicación, será difícil defender su posición.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 23 января 2020 09: 35
          +5
          en general, incluso grandes, y mucho más ... incluso fascistas alemanes, ciudades enteras no fueron cortadas con acero frío ... y fascistas japoneses fácilmente ... ¡pero! por alguna razón dicen menos sobre sus atrocidades en el mundo ...
          1. JonnyT
            JonnyT 23 января 2020 14: 53
            +2
            No olvides cómo los soldados japoneses con generales comieron con humanidad. Los pilotos estadounidenses lo saben de primera mano
            1. mat-vey
              mat-vey 23 января 2020 16: 07
              0
              El corazón y el hígado del enemigo ... Escriba le quita el espíritu y la fuerza del enemigo.
        2. Tavrik
          Tavrik 24 января 2020 08: 52
          +2
          Estoy de acuerdo. Hay algo que revelar a los camaradas chinos.
      5. krops777
        krops777 23 января 2020 07: 34
        0
        Los japoneses tienen una memoria selectiva ... Recuerdo aquí, no recuerdo aquí.


        Eso es seguro, no quieren recordar también sobre sus acuerdos secretos con Gran Bretaña y los Estados Unidos que resultaron en la guerra ruso-japonesa en 1904-1905.
      6. Pescador
        Pescador 23 января 2020 13: 49
        0
        Estoy de acuerdo. Los Yapis se olvidaron de su agresión y sus políticas agresivas. O, como dicen, todavía lo hicieron desde la década de 30 en adelante como un ataque preventivo. Sinceramente, no es gracioso.
      7. tank64rus
        tank64rus 26 января 2020 20: 44
        0
        Todavía se olvidaron de 20 toneladas de oro en las reservas de oro de Rusia, que dos generales de Kolchak sacaron en un día lluvioso y lo pusieron en el Banco Imperial de Tokio. Querían vivir bien, pero aparentemente tuvo mala suerte durante medio año, uno se ahogó en el mar, el segundo cayó debajo de un automóvil en el mismo Tokio, aparentemente estuve buscando mucho tiempo, el automóvil no está ahora, pero lo encontré. Señores, samurai, por lo que tienen una gran deuda y con intereses.
  2. svp67
    svp67 22 января 2020 17: 09
    + 43
    Tal vez valga la pena apoyar a China y considerar el comienzo de la Segunda Guerra Mundial el 7 de julio de 1937, desde el momento del ataque japonés contra China
    1. Gato de mar
      Gato de mar 22 января 2020 17: 19
      +9
      Estoy completamente de acuerdo. Me sorprende que nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores aún no haya apoyado a China en este tema.
      1. Pulpo
        Pulpo 22 января 2020 18: 29
        -7
        Cita: svp67
        Tal vez valga la pena apoyar a China y considerar el comienzo de la Segunda Guerra Mundial el 7 de julio de 1937, desde el momento del ataque japonés contra China

        Esta posición no causará ninguna protesta en particular. Pero no cambiará la situación con la URSS en Europa 1939-1941.

        Por cierto, en China un pequeño problema. ¿Dónde está, digamos, el objetivo de Halkin? ¿A quién y de quién fue liberado el Ejército Rojo allí? No importa cómo pises el mismo rastrillo que con Polonia, discúlpame.
        1. dmmyak40
          dmmyak40 22 января 2020 18: 37
          + 28
          Ayudó a los aliados de Mongolia contra el Japón hostil.
          Cómo Mongolia le pagó a la URSS por ayuda que todos conocemos: carne, ropa, lana, caballos, metal. Y en el momento más difícil para nosotros: nos arrancan, pero nos enviaron. Gracias al fiel aliado de mi país en años terribles: ¡Mongolia!
          1. Pulpo
            Pulpo 22 января 2020 18: 45
            -21
            Cita: dmmyak40
            Mongolia aliada asistida

            ¿Qué tipo de "Mongolia aliada"? ¿Qué tipo de país es este? ¿De dónde vino, quién lo reconoció? ¿Qué pensaba China de ella? Tanto Chiang Kai-shek como Mao, por cierto, pensaban de la misma manera.
            1. dmmyak40
              dmmyak40 22 января 2020 21: 52
              + 10
              Un país como este es la República Popular de Mongolia. La capital es Ulán Bator. Puede encontrar información más detallada en una gran cantidad de fuentes.
              ¿Qué pensó Mongolia sobre China? ¿Mao mismo y Chiang Kai-shek? ¿Por qué estás interesado en esto? ¿Algún complejo relacionado con los chinos? Consulte a un especialista: soy de un campo diferente.
              Creo que Joseph Vissarionovich Stalin tenía su opinión profundamente de lado. Muy profundo...
              1. Pulpo
                Pulpo 23 января 2020 00: 49
                -6
                Cita: dmmyak40
                Creo que Joseph Vissarionovich Stalin tenía su opinión profundamente de lado.

                No solo a Joseph Vissarionovich, ya sabes. La historia de Mongolia comenzó bajo Nicholas, en este asunto el viejo régimen y el poder soviético se unieron.
                Cita: dmmyak40
                ¿Por qué estás interesado en esto?

                Ya ves cuál es el problema. El llamado MPR es Osetia del Sur de China. Mao la reconoció solo en el 49 (aunque Mao era tan inconsistente en este asunto), el Chiang Kai-shek en general en 2002.
                Hasta el año 49 todos Los países del mundo consideraban que Mongolia era la región ocupada de la URSS por China. Y dado el hecho de que el camarada Stalin puso en Mongolia, como siempre, al caníbal camarada. Choibalsan: hablar sobre el papel de la URSS en la guerra de Asia puede ser muy desagradable. Deberías darle la espalda a Polonia para que esto se vea en la cara.

                Bueno, un problema más. Los chinos modernos, por supuesto, son grandes comunistas y todo eso, pero quién fue Mao es bien entendido. Para vencer el hecho de que fue la URSS lo que lo llevó al poder, puede no estar en la demanda.
          2. Karen
            Karen 22 января 2020 18: 58
            + 13
            Cita: dmmyak40
            Gracias al fiel aliado de mi país en años terribles: ¡Mongolia!

            Fue por esta razón que más tarde Stalin no permitió que los chinos se apoderaran de Mongolia por sí mismos ...
        2. svp67
          svp67 23 января 2020 06: 12
          +2
          Cita: Pulpo
          ¿A quién y de quién fue liberado el Ejército Rojo allí?

          Disculpe, pero ¿a quién liberó realmente el Ejército Rojo allí? Tal vez ella estaba protegiendo a alguien allí? Y la URSS nunca ocultó su posición, afirmando que defendería la frontera del MPR como propia, y esto teniendo en cuenta que el MPR solo reconoció a la URSS en ese momento.
          1. Pulpo
            Pulpo 23 января 2020 08: 09
            -8
            Cita: svp67
            dado que el MPR es solo la URSS y reconocido para entonces

            De nuevo. Me gustaría recordar el LPR DPR, no es coincidencia que el nombre coincida, pero hay un mejor ejemplo.

            Digamos que hay Abjasia, que todos, excepto usted, se consideran parte de Georgia. Está Adjara, que todos, excepto Turquía, se consideran parte de Georgia. Y así, las fuerzas de paz rusas defienden la República Popular Abjasia de las fuerzas de paz turcas en algún lugar de la región de Poti.

            Les recuerdo, por razones de integridad, que el camarada Stalin, por razones obvias, no nombró ladrones donde podía, como lo están haciendo ahora, sino caníbales, respectivamente, en Abjasia, a espaldas de las fuerzas de paz rusas, hay un compañero completamente repulsado que conduce directamente al país. sentido de genocidio, y con la participación directa del personal doméstico. En Europa, solo los amigos de la URSS pueden compararse con él, excepto el camarada albanés Khoja. Por cierto, que específicamente del pueblo mongol fue defendido allí por el Ejército Rojo.

            En su opinión, ¿a qué conducirá la discusión de todas estas historias ahora?
            1. svp67
              svp67 23 января 2020 10: 57
              +2
              Cita: Pulpo
              En su opinión, ¿a qué conducirá la discusión de todas estas historias ahora?

              Soy bastante normal en cuanto a la historia de mi patria.
              1. Pulpo
                Pulpo 23 января 2020 12: 54
                -1
                Cita: svp67
                Historias de la Patria.

                Aquí tienes razón, necesitas estudiar la historia tal como está. Pero el patetismo del artículo y la discusión es que la URSS, según los rusos rusos, no está completamente vestida de blanco. En realidad, me gustaría llamar la atención sobre el hecho de que los rusófobos orientales también tienen algo que recordar.

                Y recuerdan constantemente si alguien falló por alguna razón. El camarada Mao incluso no dudó en enviar, para recordar.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 22 января 2020 21: 03
      +2
      Cita: svp67
      Tal vez valga la pena apoyar a China y considerar el comienzo de la Segunda Guerra Mundial el 7 de julio de 1937, desde el momento del ataque japonés contra China

      Por supuesto que sería más correcto. Los europeos consideran de acuerdo con algún tipo de calendario y principios, habiéndose olvidado de Munich, bueno, y de China, ya que no lo era en absoluto. Las pérdidas chinas son comparables a las pérdidas de la URSS. Millones de personas han perecido, y ahora son como ángeles que descienden del cielo.
  3. nm76
    nm76 22 января 2020 17: 10
    + 22
    Primero, abrimos las placas conmemorativas de Mannerheim en nuestro lugar, y luego nos ofende el mundo entero en su intento de reescribir la historia ...
    1. mat-vey
      mat-vey 22 января 2020 17: 12
      + 19
      ¿Y todo el cine financiado por el cine estatal no es una reescritura de la historia?
      1. nm76
        nm76 22 января 2020 17: 18
        +2
        Añadiría a esto todo tipo de idiotez patriótica militar, como una procesión de prisioneros de los campos de concentración y otros tipos de disfraces.
        1. mat-vey
          mat-vey 22 января 2020 17: 22
          -2
          Entonces esto es creativo ...
    2. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 22 января 2020 17: 14
      -1
      Cita: nm76
      Primero, abrimos las placas conmemorativas de Mannerheim en nuestro lugar, y luego nos ofende el mundo entero en su intento de reescribir la historia ...

      El tablero ya ha sido eliminado. Y cuanto tiempo.
      1. antes
        antes 22 января 2020 17: 21
        + 10
        "Las cucharas se encontraron más tarde, pero el sedimento permaneció" para siempre ...
      2. mat-vey
        mat-vey 22 января 2020 17: 21
        + 15
        Y todo tipo de "cuatro días en mayo", "batallones penales" y "rzhevs" y se esfuerzan por meterse en el palco el 9 de mayo.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 22 января 2020 21: 31
          +1
          Cita: mat-vey
          Y todo tipo de "cuatro días en mayo", "batallones penales" y "rzhevs" y se esfuerzan por meterse en la caja el 9 de mayo

          Y el Stalingrado de Bondarchuk.
      3. nm76
        nm76 22 января 2020 17: 21
        +5
        Sé lo que sacaron, aquí estoy hablando del precedente.
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 22 января 2020 17: 22
          -1
          Cita: nm76
          Sé lo que sacaron, aquí estoy hablando del precedente.

          Te olvidaste de eso. Pienso a propósito. Y el hecho de que el precedente no estaba discutiendo.
          1. mat-vey
            mat-vey 22 января 2020 17: 24
            +1
            Entonces lo dispararon.
            1. Andrey chistyakov
              Andrey chistyakov 22 января 2020 17: 26
              +7
              Cita: mat-vey
              Entonces lo dispararon.

              Después de que la placa "conmemorativa" fuera aplastada regularmente. Y luego se le ocurrió a alguien que no era necesario colgarlo desde el principio.
              1. mat-vey
                mat-vey 22 января 2020 17: 30
                +5
                Sí, nada "vino" .... simplemente decidí no molestar a los gansos.
                1. Andrey chistyakov
                  Andrey chistyakov 22 января 2020 17: 31
                  +2
                  Cita: mat-vey
                  Sí, nada "vino" .... simplemente decidí no molestar a los gansos.

                  Lo principal es que ya no cuelgan.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 22 января 2020 17: 34
                    +2
                    Pero algo es dudoso que la misma idea y cosas similares hayan sido abandonadas ...
              2. Alexey ra
                Alexey ra 22 января 2020 18: 21
                +6
                Cita: Andrey Chistyakov
                Después de que la placa "conmemorativa" fuera aplastada regularmente. Y luego se le ocurrió a alguien que no era necesario colgarlo desde el principio.

                Sí, todo estaba claro para todos de inmediato. Era solo que todos estaban tratando de empujarse esta bomba maloliente entre ellos: el centro afirmó que tales problemas eran competencia de las autoridades de la ciudad. y la ciudad respondió que una vez que se abrieran los federales, deberían ser filmados. Y todos esperaban, y de repente el sacerdote, el soberano dirá públicamente, que es apropiado que cada soberano piense en esta junta y qué hacer. riendo
                Sin embargo, las autoridades de la ciudad y las sucursales de la ciudad de los departamentos federales expresaron su actitud de inmediato; esto se puede ver en cuán "activamente" protegieron a la junta de ciudadanos preocupados.
                Por un lado, en un par de manzanas, la "Casa Grande" (desde donde se ve el Kolyma), por el otro, el barrio del consulado. Hay cámaras de vigilancia en todos los hogares. Tranquila noche blanca. Pero nadie vio ni escuchó cómo se enderezó la tabla con un trineo.
      4. solzh
        solzh 22 января 2020 17: 44
        -1
        Cita: Andrey Chistyakov
        El tablero ya ha sido eliminado. Y cuanto tiempo.

        Pero por alguna razón esto es desconocido.
      5. kiril1246
        kiril1246 23 января 2020 19: 36
        0
        Cita: Andrey Chistyakov
        El tablero ya ha sido eliminado. Y cuanto tiempo.

        ¿Sigue en pie el monumento a Krasnov?
    3. Dmitry Potapov
      Dmitry Potapov 22 января 2020 17: 16
      + 14
      Y el niño de Kolya era feo.
      1. nm76
        nm76 22 января 2020 17: 25
        + 10
        Kolya es la segunda Lilia Akhidzhakova ...
        Perdónanos fascistas)))
        1. cetrón
          cetrón 22 января 2020 21: 38
          +3
          Kohl, el hijo de sus padres y el alumno de sus maestros, ¡aquí es donde está la víbora real! Allí es necesario poner el piso del área a la pared, pero los tiempos no son los mismos, todos solo expresan preocupación.
    4. Jovanni
      Jovanni 22 января 2020 18: 15
      +7
      Cita: nm76
      Primero, abrimos las placas conmemorativas de Mannerheim en nuestro lugar, y luego nos ofende el mundo entero en su intento de reescribir la historia ...

      Muy bien, y aún regularmente en varios programas de televisión, invitan a monstruos morales, como todo tipo de amnuels que con calma vierten la basura de nuestros abuelos que derrotaron a los nazis. Y su lugar no está en un cálido estudio, sino en un registro ...
    5. tihonmarina
      tihonmarina 22 января 2020 21: 30
      +2
      Cita: nm76
      Primero, abrimos las placas conmemorativas de Mannerheim en nuestro lugar, y luego nos ofende el mundo entero en su intento de reescribir la historia.

      Colocamos monumentos para italianos, incluso alemanes. Sí, y cuántas películas antipatrióticas están ambientadas. Es necesario establecer todos estos Russophobes, primero en su propio país.
  4. Zorro azul
    Zorro azul 22 января 2020 17: 11
    + 14
    Bueno, si hoy los "samuráis" pusieron a la URSS y la Alemania nazi a la par, mañana dirán que el Destacamento 731 estaba realmente involucrado en el desarrollo de la perfumería. Esto debería ser castigado de inmediato, o al menos cómo lidiar con la publicación de documentos sobre la liberación de Polonia por parte de los soldados soviéticos. Suomilainen? Entonces hay algo que publicar sobre ellos.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 22 января 2020 18: 26
      +6
      Cita: Blue Fox
      Bueno, si hoy los "samuráis" pusieron a la URSS y la Alemania nazi a la par, mañana dirán que el Destacamento 731 estaba realmente involucrado en el desarrollo de la perfumería.

      Tómelo más alto, lo sabremos pronto. que el Destacamento 731 es "Dirección General de Abastecimiento de Agua y Prevención de Partes del Ejército Kwantung", vigilaba atentamente los recursos hídricos de Manchuria. Y los protegía de los malvados saboteadores rojos que constantemente intentaban envenenar a los civiles de Manchuria y a los japoneses blancos y esponjosos, añadiendo y vertiendo todo tipo de venenos y patógenos en el agua.
  5. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 22 января 2020 17: 14
    +8
    ¿Pueden los japoneses recordarle a Hiroshima y Nagasaki? Me parece que de alguna manera han olvidado de quién eran aliados en tiempos de la Segunda Guerra Mundial.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 22 января 2020 17: 18
      + 13
      Entonces, su última generación está absolutamente segura de que Stalin arrojó una bomba sobre ellos, para hablar en vano.
      1. Dym71
        Dym71 22 января 2020 17: 37
        +9
        Cita: Sea Cat
        Entonces su última generación está absolutamente segura de que Stalin arrojó una bomba sobre ellos

        Ellos lo saben todo, simplemente prefieren "volverse tontos" sobre esto.
        1. cniza
          cniza 22 января 2020 18: 22
          +3
          Y saben desde la infancia, y luego los políticos están engañando.
      2. maximaniak
        maximaniak 23 января 2020 08: 46
        +1

        Fueron bombardeados por cualquiera, incluso por los delfines, pero no por los estadounidenses. En una caricatura estadounidense, esto se describe en detalle)))
    2. Kuroneko
      Kuroneko 22 января 2020 17: 59
      +8
      Cita: Dmitry Potapov
      ¿Pueden los japoneses recordarle a Hiroshima y Nagasaki? Me parece que de alguna manera han olvidado de quién eran aliados en tiempos de la Segunda Guerra Mundial.

      - ¿Cuál es la diferencia entre japoneses y rusos?
      - Los rusos todavía odian a los Estados Unidos por Hiroshima y Nagasaki.
      1. Mihail2019
        Mihail2019 22 января 2020 18: 34
        +9
        "No soy vengativo, solo estoy enojado, ¡y tengo buena memoria!"
        Es solo que Hiroshima y Nagasaki solo en el mundo occidental se perciben al estilo de Carlson: "¡Sí, nada, es un asunto de todos los días!" Percibimos esto como un acto de genocidio. Es extraño que los yappas sean tan poco recordados, aunque durante mucho tiempo han tenido el honor de morir por la gloria de Mikado.
        Pero los alemanes con los franceses, que en realidad perdieron un montón de poblaciones capaces en la primera y segunda guerras mundiales, se volvieron más flexibles y más sabios.
        No guardo silencio sobre los vaqueros: nunca han visto invasores en su tierra, solo se enriquecieron con cualquier guerra mundial. Es por eso que los galgos estuvieron allí hasta que creamos ICBM con cabezas nucleares termonucleares. Luego, estos amantes de repente obtuvieron colas de vaca y el órgano en la caja del cráneo comenzó a funcionar, y no solo la ambición.
    3. dvina71
      dvina71 22 января 2020 18: 25
      +3
      Cita: Dmitry Potapov
      ¿Pueden los japoneses recordarle a Hiroshima y Nagasaki?

      X y H fueron las dos últimas ciudades principales que no fueron destruidas por los ataques aéreos. Se arrojaron medio millón de toneladas de bombas altamente explosivas en Tokio ... Dado que las ciudades japonesas eran de r y n entonces ... estaban ardiendo tremendamente ... y las bajas en las personas eran enormes ..
      El tema de los bombardeos atómicos surgió a finales de los 70 ... al mismo tiempo que empezaron a pedalear el "invierno nuclear" ... no se destacaron en el contexto de los bombardeos de alto explosivo ... Más aún ... en N. La destrucción no fue tan grande como en Kh. Todavía hay dato curioso ... un hombre de 90 años murió recientemente ... sobrevivió al bombardeo de H., se fue de allí para N ... y allí fue alcanzado ...
  6. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 22 января 2020 17: 18
    +7
    Es necesario erigir una escultura de 200 toneladas en las Islas Kuriles en forma de cierto órgano y dirigirla hacia Japón, tal vez lo entiendan.
  7. rizado
    rizado 22 января 2020 17: 19
    -6
    Pero si Stalin y Hitler se unieran, ¿qué quedaría de Inglaterra y los Estados Unidos? Me gustaría leer un artículo o incluso vender una pieza delgada sobre este tema.
    1. mat-vey
      mat-vey 22 января 2020 17: 26
      +3
      "Pero si Stalin y Hitler se hubieran unido", en principio, esto no es posible.
      1. verp19
        verp19 22 января 2020 17: 45
        -6
        Cita: mat-vey
        "Pero si Stalin y Hitler se hubieran unido", en principio, esto no es posible.


        ¿Qué fueron Stalin y Hitler entre agosto de 1939 y junio de 1941?
        1. mat-vey
          mat-vey 22 января 2020 17: 48
          -1
          ¿Y qué eran ellos?
        2. Alexey ra
          Alexey ra 22 января 2020 18: 36
          +6
          Cita: verp19
          ¿Qué fueron Stalin y Hitler entre agosto de 1939 y junio de 1941?

          Igual que los Aliados y el Reich antes del 1 de septiembre de 1939: neutralidad, pero sospechosa. A algunos les pareció que valía la pena volver a la URSS, a Gran Bretaña al frente, y las limas firmarían inmediatamente una apisonadora rusa para sí mismos. Y para otros: que el Reich, inmediatamente después de resolver la "cuestión británica" de una forma u otra, atacaría inmediatamente a la URSS. Por tanto, ambas partes intentaron exprimir al máximo la neutralidad lo antes posible.
    2. mavrus
      mavrus 22 января 2020 18: 13
      0
      Los principales antonistas comunistas y fascistas unidos, es gracioso.
    3. Pulpo
      Pulpo 22 января 2020 18: 35
      -3
      Cita: muy rizado
      Quería leer un artículo o incluso ventas sobre este tema.

      Se discutió sobre recursos especializados. Gran Bretaña y los Estados Unidos no tienen problemas reales con respecto a lo real; ni ​​Alemania ni la URSS tienen una flota. A menos que en el Medio Oriente pueda haber cambios serios.

      Pero la idea es extraña. Los aliados naturales fueron Alemania y los Estados Unidos. Alemania y la URSS eran enemigos naturales.
      1. mat-vey
        mat-vey 22 января 2020 18: 43
        +7
        Los enemigos naturales de la URSS fueron todos los capitalistas de la Tierra.
        1. Pulpo
          Pulpo 22 января 2020 18: 49
          0
          Cita: mat-vey
          Los enemigos naturales de la URSS fueron todos los capitalistas de la Tierra.

          Tienes toda la razón.

          La URSS fue enemiga de Gran Bretaña y Estados Unidos desde el primer hasta el último día de su existencia. Pero dado que el tema de la historia de la Segunda Guerra Mundial en Europa es promovido por los polacos, que no están cerca del tema de las relaciones entre aliados, esta parte, mucho más peligrosa de la historia de la Rusia actual, aún no se ha discutido.
  8. Hagakure
    Hagakure 22 января 2020 17: 20
    + 15
    Suavemente, Joseph Vissarionovich trató a Alemania y Japón ... suavemente ...
    1. lwxx
      lwxx 22 января 2020 17: 30
      +3
      Exactamente cuánto permitía la situación en ese momento. No olvidemos que los socios ya tenían el plan "impensable" y la bomba atómica. Ya sacamos casi el máximo.
      1. Gardamir
        Gardamir 22 января 2020 17: 38
        -1
        Estos socios se han convertido en el gobierno actual.
        1. lwxx
          lwxx 22 января 2020 17: 46
          +3
          Es difícil llamar aliados, luchamos más, intercambiaron más. Y con todos los lados.
          1. maden.usmanow
            maden.usmanow 22 января 2020 21: 26
            -9
            Es ridículo. Solo la Unión Soviética y comerciaba todos los años 30 con Alemania. A nivel oficial. En los Estados Unidos y Gran Bretaña fueron separar compañia separarquien comerciaba
            1. Ramzaj99
              Ramzaj99 22 января 2020 22: 24
              +2
              Cita: maden.usmanow
              Divertido.

              Sí, ni un higo no es gracioso. Los estadounidenses comerciaron abierta y descaradamente con Alemania hasta el año 44.
              El mismo Henry Ford era el capitalista más grande y miembro de muchos círculos políticos, pero esto no le impidió apoyar abiertamente a los nazis y sin ningún obstáculo para ayudarlos y vender motores de aviones, camiones y automóviles que entraron en servicio con la Wehrmacht. La misma situación fue con el petróleo y la gasolina de alto octanaje, que se vendió hasta los 44 años. El petróleo estándar, General Electric, el mismo Ford y docenas de compañías comerciaron con Hitler de manera bastante abierta y con el conocimiento de las autoridades.
              El decreto presidencial del 13 de diciembre de 1941 permitió tales transacciones, haciendo negocios con compañías enemigas, si no existía una prohibición especial del Tesoro de América. Los bancos estadounidenses a fines de los años 30 y antes del estallido de la guerra invirtieron $ 800 millones en la industria y el sistema financiero de Alemania. Durante la guerra, en algunos barcos, Lend-Lease fue llevado a la URSS, y en otros a través de América del Sur y Argentina, acero, motores, combustible de aviación, caucho, componentes de radio a Alemania.
              ¿Y quién después de esto es un comerciante y un héroe de guerra?
              1. Pulpo
                Pulpo 22 января 2020 23: 26
                -4
                Cita: Ramzaj99
                ayudarlos y vender motores de aeronaves sin interferencia

                )))
                Los motores de los aviones de Ford son Rolls-Royce Merlin. Ford Trafford Park Factory es la segunda planta de motores de aviones más grande de Gran Bretaña.
                Cita: Ramzaj99
                Camiones y automóviles, ingresaron al arsenal de la Wehrmacht.

                Se produjeron camiones y automóviles en fábricas nacionalizadas por Hitler.
                Cita: Ramzaj99
                La misma situación fue con el petróleo y la gasolina de alto octanaje, que se vendió hasta los 44 años.

                Incluso los Estados neutrales no podían suministrar petróleo a través del bloqueo británico. Para dibujar este tema, el conspirador Hiam, a quien vuelves a contar, llama al aliado británico no combatiente España, el aliado alemán, después de lo cual llama las entregas de productos derivados del petróleo al Reich.
                Cita: Ramzaj99
                General Electric, el mismo Ford y docenas de compañías comerciaron con Hitler de manera bastante abierta y con el conocimiento de las autoridades.
                Decreto presidencial de los Estados Unidos del 13 de diciembre de 1941

                Naturalmente, los Estados Unidos neutrales comerciaron con quienes consideraban necesarios. Esta, de hecho, es la idea de neutralidad. Con respecto al decreto del 13 de diciembre, puede intentar encontrarlo aquí.
                https://www.presidency.ucsb.edu/documents
                Oh si,
                Ninguno de los ciudadanos comunes del "país de la libertad" se enteró de este decreto y sus adiciones, no se publicó en la prensa

                Muy conveniente.
                Cita: Ramzaj99
                Los bancos estadounidenses a fines de los años 30 y antes del estallido de la guerra invirtieron $ 800 millones en la industria y el sistema financiero de Alemania.

                ¿Y cuál es tu problema?
                Cita: Ramzaj99
                Durante la guerra, en algunos barcos, Lend-Lease fue llevado a la URSS, y en otros a través de América del Sur y Argentina, acero, motores, combustible de aviación, caucho, componentes de radio a Alemania.

                ¿Cómo puede llegar todo esto desde Sudamérica a Alemania? ¿Crees que esto está cerca?
                Cita: Ramzaj99
                ¿Y quién después de esto es un comerciante y un héroe de guerra?

                No enumerarás todo. Por el momento, estamos hablando de las actividades de la URSS.
              2. maden.usmanow
                maden.usmanow 22 января 2020 23: 31
                -4
                Divertido (2)
                Distorsionas por completo la imagen de los acontecimientos.

                No hubo comunismo en los Estados Unidos. Esta no es la Unión Soviética.
                Usted expresa los intereses de grupos individuales. negocios privados, para la posición oficial de los Estados Unidos.
                11 de diciembre de 1941 Alemania declara la guerra a los Estados Unidospunto
                No es necesario que consideres idiotas estadounidenses, pero deja estas tonterías sobre el préstamo y arrendamiento alemán a Starikova o a quien leas allí. Lee la crónica barcos americanos hundido Submarinos alemanes.
                1. Ramzaj99
                  Ramzaj99 23 января 2020 09: 05
                  +2
                  Cita: maden.usmanow
                  Lea la crónica de los barcos estadounidenses hundidos por submarinos alemanes.

                  Lea la crónica de los barcos estadounidenses hundidos por submarinos alemanes y dónde y dónde se ahogaron estos barcos, y dónde los petroleros con petróleo bajo banderas estadounidenses pasaron sin obstáculos.
                  No hay necesidad de considerar idiotas estadounidenses

                  Nadie los considera idiotas. Esta es una nación que está acostumbrada a la guerra comercial y la guerra. Siempre ha sido así en todas las guerras desde la Primera Guerra Mundial.
      2. Pulpo
        Pulpo 22 января 2020 18: 36
        -2
        Cita: lwxx
        Ya llevamos casi al máximo.

        )))
        ¿Qué significa "casi"?
        1. lwxx
          lwxx 22 января 2020 21: 21
          +2
          Como en esa broma, más de lo que podían, pero menos de lo que querían.
          1. Pulpo
            Pulpo 22 января 2020 21: 27
            -4
            Bueno, lo tomaron casi sin él, hasta que los socios comenzaron a insinuar de manera transparente. Luego hicieron retroceder Viena, Port Arthur e incluso las pequeñas cosas aquí y allá. Y luego, básicamente, Jruschov ya.
  9. AlexVas44
    AlexVas44 22 января 2020 17: 20
    +7
    Los japoneses discrepan categóricamente con esto y con gusto se ponen a la par con el país que esclavizó a Europa y el que lo liberó de los esclavizadores.

    ¿Pero el concepto del eje de Berlín-Roma-Tokio no significa nada para los japoneses? Esta alianza preveía en gran medida la división del mundo para mantener una "paz duradera". Japón reconoció plenamente el liderazgo de Italia y Alemania en el establecimiento de un "nuevo orden" en Europa.
    Sin embargo, no es muy bueno con la memoria.
    1. verp19
      verp19 22 января 2020 17: 51
      -7
      Cita: AlexVas44
      ¿Pero el concepto del eje de Berlín-Roma-Tokio no significa nada para los japoneses?


      "De la grabación de la conversación entre V.M. Molotov y F. Schulenburg

      Ciudad noviembre 25 1940

      El camarada Molotov informa sobre las condiciones en las que la Unión Soviética acuerda aceptar principalmente el proyecto de pacto de cuatro potencias (es decir, crear un eje Berlín-Roma-Moscú-Tokio, - aprox.), Y también habla de las conclusiones que se basan este mensaje ... "
      1. solzh
        solzh 22 января 2020 18: 12
        + 10
        ¿Y? Joven, ¿por qué no das las condiciones bajo las cuales la URSS se uniría al Cuarto Pacto?
        Estas son algunas de las condiciones:
        1. Si las tropas alemanas ahora se retiran de Finlandia, representando la esfera de influencia de la URSS, de acuerdo con el acuerdo soviético-alemán de 1939, y la URSS está obligada a garantizar relaciones pacíficas con Finlandia, así como los intereses económicos de Alemania en Finlandia (exportación de madera, níquel);

        2. Si la seguridad de la URSS en el Estrecho se garantiza en los próximos meses al concluir un pacto de asistencia mutua entre la URSS y Bulgaria, que se encuentra en su posición geográfica en el campo de seguridad de las fronteras del Mar Negro de la URSS, y organizar una base militar y naval de la URSS en el Bósforo y los Dardanelos a largo plazo alquilar;

        3. Si el área al sur de Batum y Bakú en dirección general al Golfo Pérsico se reconocerá como el centro de gravedad de la aspiración de la URSS;

        4. Si Japón renuncia a sus derechos de concesión de carbón y petróleo en el norte de Sakhalin en condiciones de compensación justa
        1. Pulpo
          Pulpo 22 января 2020 18: 37
          -10
          Cita: solzh
          Estas son algunas de las condiciones.

          ¿Y cuál de estos, excepto el párrafo 4, no considera un delito?
          1. solzh
            solzh 22 января 2020 21: 09
            +5
            Que crimen ¿Dónde ves el crimen? ¿De qué estás hablando? Por favor especifique su pregunta, no la entiendo del todo.
            1. Pulpo
              Pulpo 22 января 2020 21: 18
              -8
              1. Si las tropas alemanas ahora se retiran de Finlandia, que representa el ámbito de influencia de la URSS, de acuerdo con el acuerdo soviético-alemán de 1939, y la URSS se compromete a garantizar relaciones pacíficas con Finlandia, así como los intereses económicos de Alemania en Finlandia (exportación de madera, níquel);

              2. Si la seguridad de la URSS en el Estrecho se garantiza en los próximos meses al concluir un pacto de asistencia mutua entre la URSS y Bulgaria, ubicada en su posición geográfica en el campo de seguridad de las fronteras del Mar Negro de la URSS, y la organización de la base militar y naval de la URSS en el Bósforo y los Dardanelos a largo plazo.;

              3. Si la región a al sur de Batum y Bakú en dirección general al Golfo Pérsico;

              4. Si Japón renuncia a sus derechos de concesión de carbón y petróleo en el norte de Sakhalin en condiciones de compensación justa


              Puntos 1-2-3. ¿Con qué países se relacionan? ¿Cuál es su posición sobre estos temas? ¿Qué medidas podrían las altas partes contratantes hacer cumplir sus decisiones?

              No pareces entenderlo. Russophobes, con quien el autor del artículo está tan indignado, eso es exactamente lo mismo Dicen que tú también.
              1. solzh
                solzh 22 января 2020 21: 25
                +7
                Cita: Pulpo
                Russophobes

                Pues es necesario. Quienquiera que no me hayan designado, no me llamaron por Internet, pero para que Russophobe sea la primera vez riendo
                Oh bien
                Ahora sobre la pregunta.
                No, no veo en esto ningún cuerpo delicti. Veo en toda esta historia, solo que el gobierno soviético actúa de acuerdo con los intereses nacionales de la URSS para garantizar la seguridad de sus ciudadanos. Todo lo demás no es interesante. Lo principal es la seguridad del país y sus ciudadanos.
                1. Pulpo
                  Pulpo 22 января 2020 21: 30
                  -9
                  Cita: solzh
                  intereses nacionales de la URSS para garantizar la seguridad de sus ciudadanos.

                  No, esa posición no funcionará. No explicas fuera de Rusia (y en Rusia lejos de explicar a todos) que el camarada Stalin trató a los ciudadanos de la URSS con algo de calidez.
                  1. solzh
                    solzh 22 января 2020 21: 44
                    +6
                    Cita: Pulpo
                    No explicas fuera de Rusia

                    ¿A quién debemos explicar? Permítanos explicarnos por qué son de la revolución de 1917, no tomo los tiempos más antiguos de los siglos XV o XIX, querían esclavizar y desmembrar nuestra Patria.
                    Cita: Pulpo
                    (y en Rusia, lejos de explicar a todos) que el camarada Stalin trató a los ciudadanos de la URSS con algo de calidez

                    Estoy de acuerdo. Hay suficientes de aquellos que no entienden. Solo puedo simpatizar con ellos, porque su cabeza está obstruida con propaganda antisoviética.
                    1. verp19
                      verp19 23 января 2020 10: 09
                      -1
                      Cita: solzh
                      Dejen que nos expliquen por qué son de la revolución de 1917, no tomo los tiempos más antiguos de los siglos XV o XIX, quería esclavizar y desmembrar nuestra Patria.


                      ¿Y de qué manera exacta Finlandia, Polonia, el Cáucaso y Asia Central se convirtieron repentinamente en su patria? A
                      Cita: solzh
                      tiempos más antiguos de los siglos XV o XIX
                      se hicieron frecuentes RI.
                      Quien queria alli
                      Cita: solzh
                      esclavizar y desmembrar
                      ?

                      En 1945 La URSS se tragó a Europa del Este: gracias a Dios por un período de pequeñas medidas históricas. También por razones de seguridad, por supuesto. ¿De quién, sin embargo? En el año 45?

                      ¿Y de quién exactamente quería Stalin proteger a la URSS en el estrecho en 1940 y en 45?
                      Stalin quería una base en el Bósforo de Hitler antes de la guerra y de los aliados después de la guerra.

                      ¿Qué significa "Si el área al sur de Batum y Bakú en la dirección general hacia el Golfo Pérsico es reconocida como el centro de gravedad de la aspiración de la URSS";
                      ¿Se puede explicar a los humanos sin propaganda soviética?
                    2. El comentario ha sido eliminado.
  10. rizado
    rizado 22 января 2020 17: 20
    -4
    Puede haber personas que fantasean sobre este tema.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 22 января 2020 18: 38
      +3
      Cita: muy rizado
      Puede haber personas que fantasean sobre este tema.

      Sí, alternativas a la unión de la URSS y Alemania, una moneda de diez centavos por docena. Es solo que el Führer está siendo asesinado temprano (o no demasiado tarde) (en casos especialmente humanos, junto con toda la parte superior del partido, en algún congreso), o se le inculca un popadan. riendo
  11. 1536
    1536 22 января 2020 17: 22
    +4
    ¡Estos villanos japoneses que escriben y dicen estas tonterías, no puedes decir lo contrario! Villanos insidiosos y codiciosos que olvidaron los crímenes de su gente durante la Segunda Guerra Mundial. Hubieran tenido cuidado después de los bombardeos atómicos estadounidenses, pero no, con una constancia envidiable en Japón, el espíritu del militarismo y el revanchismo está reviviendo. ¡Y no hay nada que puedan hacer en las Islas Kuriles!
  12. antes
    antes 22 января 2020 17: 25
    +2
    Una vez más.
    Hubo una buena experiencia: obligó a Georgia a la paz.
    Sería necesario aplicar esta experiencia a aquellos que no están de acuerdo con la historia.
    La coerción nuclear para reconocer la verdad histórica debería aplicarse a ellos.
    Aquellos que quieran obstruir el aire deberán mirar por la tarde con fuego ...
    1. verp19
      verp19 22 января 2020 17: 43
      -12
      Cita: antes
      Sería necesario aplicar esta experiencia a aquellos que no están de acuerdo con la historia.


      ¿Qué historia, sin embargo?
      De la historia de Lenin o Stalin. O Jruschov. ¿Quizás querida Leonid Ilich?
      ¿Cuántas veces en la época soviética reescribió la historia? ¿Y específicamente la historia de la Segunda Guerra Mundial?
      Entonces, por favor, dígame qué libro de texto de historia soviética debería considerarse sagrado. ¿O qué edición de "Recuerdos y reflexiones"? Y luego mas tarde
      Cita: antes
      aplicar la coerción nuclear
      1. Alexey ra
        Alexey ra 22 января 2020 18: 43
        +5
        En vano, los ciudadanos y camaradas son menos.
        A pesar de la forma en que se presentó el material, de hecho se dijo correctamente: para determinar la desviación de la línea general, sería bueno definir primero esta línea general. De lo contrario, todavía tenemos un pluralismo completo en relación con nuestra propia historia (entre funcionarios, a menudo incluso dentro de la misma cabeza), publicidad y nuevas formas de pensar.
        1. depresivo
          depresivo 22 января 2020 21: 04
          -1
          Aquí estoy de acuerdo.
          Una "cortina" del Mausoleo el 9 de mayo vale algo. Pero esta es una señal para los "socios" occidentales, tanto si Putin quiso enviarla como si no. La señal parece, dicen, que nos hemos disociado del pasado, ahora somos diferentes. "Socios" esta y otras señales como la pizarra en San Petersburgo y los cementerios bien arreglados de los fascistas en nuestro territorio fueron percibidos como una admisión de cierta "pecaminosidad" en el comportamiento de la dirección política de la URSS en la era de la Segunda Guerra Mundial, permitiendo una interpretación diferente de sus resultados. Rusia, representada por su actual líder, parece avergonzarse de su pasado. Tales pasos miopes de Putin, por ejemplo, me hicieron pensar que Putin dividió la historia de Rusia en antes y después de 91, evaluando muy negativamente lo que vino antes. Putin parecía haber olvidado que hay una población en el país que recuerda todo y, entendiendo correctamente su historia, nunca perdonará al presidente por tal "olvido". Occidente, todo el tiempo embelleciendo descaradamente su historia, llamando al negro blanco, también percibió todos estos signos como servilismo ante él, como congraciarse con la supuesta debilidad de nuestro país. Creo que Putin necesita trabajar con más cuidado en su línea de comportamiento. No somos Gabón, no Zimbabwe, somos una potencia con un gran pasado y armas nucleares. Porque el mundo entero está mirando a Putin. Como Trump y otros por el estilo. ¡Más dignidad, señor presidente! No te hemos elegido para que te avergüences del pasado de tu Patria. Por supuesto, sus errores políticos son solo una pequeña parte de lo que lleva a una presión injustificada y creciente sobre Rusia cada año, pero puede suceder que, en la mente de la gente, suceda algo malo, estos errores se convertirán en el principal argumento acusatorio en su contra. La gente dirá: "¡Fui a Occidente y ahora lo consiguieron!"
          1. Karen
            Karen 22 января 2020 21: 41
            +4
            Cita: depresor
            Me vi obligado a pensar que Putin dividió la historia de Rusia en antes y después del 91,

            Hizo hincapié no en el año 91, sino en el año mil novecientos diecisiete ... Fue entonces cuando hizo la pregunta lógica: "¿Has visto la película" ¿Quién pagó a Lenin "?
            1. depresivo
              depresivo 22 января 2020 22: 53
              -2
              Colega, acabo de describir mis impresiones. Son así para mí y diferentes para otras personas. He vivido en el Cáucaso durante muchos años. Allí, a nadie se le ocurriría hablar mal de sus familiares y padres. Incluso si, digamos, un padre o hermanos son bandidos (lo que sucede), o simplemente personas indignas. Y más aún, intenta decirle a alguien que sus padres son malas personas. Incluso si esto es cierto, no solo serás malinterpretado, sino que está tenso. ¡Y para decirlo así sobre la república o sobre su historia! ... Escucha, pura grandeza. Lo más sorprendente es que lo mismo está sucediendo ahora en Occidente. Alemania hace mucho que dejó de arrepentirse y ahora intenta meter la nariz en el pasado criminal; La ambición polaca ascendió al cielo; el resto también está furiosamente inflado, presentando su historia a la ciudad y al mundo con un coágulo de radiante valor. Los tiempos de la autocrítica están retrocediendo hacia el pasado, se acerca el tiempo del hurra-patriotismo. Nadie escribirá "Tres camaradas". Y eso me asusta. ¿Sabes cuándo se notó esto en la historia mundial? Antes de la guerra.
          2. verp19
            verp19 23 января 2020 10: 23
            -2
            Cita: depresor
            como un reconocimiento de una cierta "pecaminosidad" en el comportamiento de la dirección política de la URSS en la era de la Segunda Guerra Mundial, permitiendo una interpretación diferente de sus resultados. Rusia, representada por su actual líder, parece avergonzarse de su pasado.


            ¿Estás seguro de que no hubo "pecaminosidad"?
            No sé ... en el patio está el siglo XXI, lleno de información. Quizás de todos modos, una pequeña necesidad de alejarse de los manuales de capacitación de la muestra de 76 años. Y enfrentará la verdad, no importa cuán desagradable sea.

            Resultados de la Segunda Guerra Mundial ...
            Para usted, son demasiado "correctos", pero de hecho el papel de la URSS es bastante ambiguo.
  13. Sergey 23
    Sergey 23 22 января 2020 17: 26
    +1
    liberó a Europa del fascismo! La vieja Europa y bajo Hitler no era mala, excepto para los judíos.
    1. verp19
      verp19 23 января 2020 10: 29
      -2
      Cita: Sergey 23
      La vieja Europa y bajo Hitler no era mala, excepto para los judíos.

      Tu tesis también es una distorsión de la historia. Según Samsonov, la "Unión Europea fascista" y "pro-OTAN" atacaron a la URSS en el 41º.
  14. knn54
    knn54 22 января 2020 17: 29
    +7
    En Japón, a diferencia de Alemania, todavía se honra a los criminales de guerra, incluido el liderazgo del Destacamento 731.
    La chusma estaba emocionada antes del aniversario de la Victoria.
    Los británicos deberían hacer una pregunta simple: ¿CUÁNDO se desclasificarán los documentos de la preguerra y el período de guerra?
    Y con los japoneses es necesario actuar como con los polacos, para desclasificar tantos documentos como sea posible. No lo suficiente, hay China, Corea del Norte.
    1. mat-vey
      mat-vey 22 января 2020 17: 36
      +1
      Entonces, los estadounidenses en el Japón de la posguerra pusieron a tantos ex criminales de guerra a la cabeza ... Sí, y ahora sus descendientes y sucesores a la cabeza ...
      1. Pulpo
        Pulpo 22 января 2020 18: 40
        -7
        Cita: mat-vey
        Los estadounidenses en el Japón de la posguerra crearon muchos ex criminales de guerra para liderar.

        Los estadounidenses en el Japón de la posguerra no comenzaron a cambiar al jefe de estado. Hirohito fue emperador hasta 1989 (ochenta y nueve), casi sobrevivió a la URSS, una ironía.

        Y esto, por supuesto, resultó ser la decisión correcta.
  15. Gardamir
    Gardamir 22 января 2020 17: 44
    -1
    Y cuánto tiempo el mejor político extranjero culpó a la Unión por todo, se arrepintió a los polacos, a Mannerheim no le gustó una carrera, al pacto molotov no le gustó. Y el hecho de que el 9 de mayo el Mausoleo con los colores de la división de Rusia está pintado normalmente. Durante 20 años, no me di cuenta de que toda la historia de Rusia es una.
  16. Andrey vov
    Andrey vov 22 января 2020 17: 45
    +8
    Es necesario adoptar una ley sobre responsabilidad penal por distorsionar intencionalmente la historia de la Gran Guerra Patriótica, y para declaraciones de la talla de que el Primer Ministro de Polonia y todo tipo de similares se permitan imponer sanciones, en este caso podemos tomar el ejemplo de Trump, el punto es que las sanciones
    1. Pulpo
      Pulpo 22 января 2020 18: 41
      -7
      Cita: Andrey VOV
      Trump, la esencia de lo que está mal es la sanción y todo

      ¿Cómo va a aplicar sanciones a Polonia? ¿Sabías que el oleoducto Druzhba atraviesa Polonia?
      1. Andrey vov
        Andrey vov 22 января 2020 20: 25
        +2
        Instale una tubería, no una sola, para cerrar completamente nuestro mercado, por ejemplo, de sus productos, ya que hay algo que reemplazar.
        1. Pulpo
          Pulpo 22 января 2020 22: 45
          -4
          Cita: Andrey VOV
          completamente, por ejemplo, nuestro mercado a partir de sus productos, ya que hay algo que reemplazar.

          2% Exportaciones de Polonia en 2017: 224 mil millones, incluidos 5 mil millones a Rusia.
          1. Andrey vov
            Andrey vov 23 января 2020 08: 42
            0
            Bueno, para privarlos de estas 5 yardas. Sí, un poco, pero aún mejor que expresar estúpidamente su preocupación y hay protestas verbales allí ...
            1. Pulpo
              Pulpo 23 января 2020 09: 05
              -1
              Como decirte. Exportación de Rusia a Polonia 30 mil millones
    2. Oficial de reserva
      Oficial de reserva 22 января 2020 22: 00
      +2
      Andrey, existe tal ley.
      "1. Se sanciona con multa la negación de los hechos establecidos por el veredicto del Tribunal Militar Internacional para el juicio y sanción de los principales criminales de guerra de los países del Eje Europeo, la aprobación de los crímenes establecidos por este veredicto, así como la difusión de información deliberadamente falsa sobre las actividades de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cometidas en público por un monto de hasta trescientos mil rublos o por el monto del salario u otros ingresos del condenado por un período de hasta dos años, ya sea por trabajo forzoso por un período de hasta tres años o por prisión por el mismo período.
      2. Los mismos actos cometidos por una persona que use su posición oficial o los medios de comunicación, así como la creación artificial de evidencia de la acusación, serán punibles con una multa de cien mil a quinientos mil rublos o el monto del salario u otros ingresos de la persona condenada. un período de uno a tres años, ya sea por trabajo forzado por un período de hasta cinco años, o por prisión por el mismo período que
      privación del derecho a ocupar ciertos cargos o participar en ciertas actividades por un período de hasta tres años ".

      Presidente de la Federación Rusa V.Putin
      Moscú, el Kremlin
      5 mayo del año 2014
      N 128-ФЗ
      1. Andrey vov
        Andrey vov 23 января 2020 08: 41
        +2
        Pero de alguna manera no funciona ... No he oído hablar de aterrizar bajo esta ley
  17. Rostislav
    Rostislav 22 января 2020 17: 53
    +1
    ¿Quizás finalmente dejarán de llamar a nuestros socios todos seguidos?
  18. cniza
    cniza 22 января 2020 18: 08
    +2
    La comunidad de expertos se inclina a creer que a Occidente le gustaría excluir a la Unión Soviética (Rusia) de entre los países ganadores. Por lo tanto, privarlo de su legítimo derecho a formar un mundo de posguerra y, por lo tanto, ser el fundador de las Naciones Unidas, estar en el Consejo de Seguridad de la ONU de manera continua.


    Eso es lo que lograrán, ¿cómo resistir? Solo en verdad, para abrir archivos y asomarse, no saben qué tenemos y qué documentos capturamos en Alemania.
    1. Azim77
      Azim77 23 января 2020 15: 41
      -1
      “Sobre la delimitación de esferas de influencia en Europa del Este. Entonces comenzó la Segunda Guerra Mundial

      ¿Y qué debería entenderse por "guerra mundial"? Hubo muchos enfrentamientos, conflictos, guerras entre países, pero ¿qué significa exactamente "Mundo"? La respuesta a esta pregunta es la fecha del inicio de la Segunda Guerra Mundial y la determinación de sus instigadores. ¿No es la declaración de guerra de Inglaterra y Francia (junto con Australia, India, etc.) a Alemania en septiembre de 1939 el comienzo de la Guerra Mundial? Luego Canadá, África declaró la guerra a Alemania, ¡Japón atacó a China! ¡Y esto es en 1939! ¿O solo la intervención de la URSS (Rusia) se considera el comienzo de la Gran Guerra? No realmente. Para la URSS, la verdadera guerra comenzó en julio de 1941 y es la Gran Guerra Patria. Y luego la Guerra Mundial ya estaba furiosa con todas sus fuerzas.
  19. parusnik
    parusnik 22 января 2020 18: 10
    +2
    El principal de ellos, escribe el Times, es "la decisión de Stalin de establecer una alianza con Alemania, que duró casi dos años hasta el momento en que Hitler atacó a la Unión Soviética en junio de 1941".
    ... Así que desde 1991 hasta hoy escriben sobre esto en Rusia, y en el año 2012, el garante condenó el Tratado de Moscú de 1939 con sus acuerdos frente a toda Europa ... Llegamos al punto de que Rusia real se equiparará con la Alemania nazi inexistente ... Y hay cambios en esto, las mismas sanciones de Crimea ...
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. 30143
    30143 22 января 2020 19: 21
    0
    La psicosis fue ...
    En Europa, también, todas las personas recuerdan, como nosotros, ¡pase lo que pase!
    Ya expuse una foto de cómo y quién está restaurando Treptow Park. Rusia no tiene nada que ver con eso.
    Un nuevo ejemplo de Freedom Square en Budapest.



    Y el monumento mismo



  22. Aliken
    Aliken 22 января 2020 19: 26
    0
    Si EE. UU. E Inglaterra fueran aliados de la URSS, de acuerdo con la lógica defectuosa de estas tonterías, también pueden considerarse cómplices de los nazis, pero de hecho, los anglosajones nutrieron a Hitler.
    1. Pulpo
      Pulpo 22 января 2020 20: 10
      -5
      Cita: Aliken
      , ellos también pueden ser considerados cómplices de los nazis, pero de hecho, los anglosajones nutrieron a Hitler.

      Bueno, ya ves. Y estás de acuerdo con la lógica defectuosa. Pero los polacos están tratando de no lastimar a Gran Bretaña y los Estados Unidos, son lo suficientemente inteligentes. Diferente a.
      1. anjey
        anjey 23 января 2020 10: 37
        +1
        Los británicos, por ejemplo, siempre han controlado la política polaca ...
      2. Aliken
        Aliken 24 января 2020 08: 11
        0
        Por qué estoy de acuerdo Expongo a los hipócritas.
  23. Aliken
    Aliken 22 января 2020 19: 30
    0
    Los japoneses no tienen palabras en absoluto, expulsaron al espíritu samurai con una bomba, ahora toda una nación se está arrastrando frente a sus amos - EE.UU.
  24. Chaldon48
    Chaldon48 22 января 2020 19: 32
    0
    La verborrea no es un deseo de enfrentar la verdad, ese es el criterio "moral" de los "historiadores" occidentales de hoy. Cuando una persona ha perdido la conciencia, es inútil discutir con él algún criterio moral.
  25. Pulpo
    Pulpo 22 января 2020 19: 51
    -5
    Artículo extremadamente superficial. Algún tipo de pequeño alboroto.

    1.Asahi No diré, no estoy interesado en lo que escribieron allí. Pero la idea de que el camarada Stalin estuvo de acuerdo en secreto con alguien allí es sorprendente. Era como si a alguien en todo el mundo le importara un bledo la integridad territorial de Japón.
    2. Los tiempos. El artículo es bastante extraño. Al principio y al final, se trata del Holocausto, pero todo el medio está dedicado a Putin y Stalin.
    Es importante entender lo siguiente. En Europa, todo es una mierda profunda sobre la Segunda Guerra Mundial. Duele y pica solo en Polonia. Por lo tanto, en muchos sentidos, la posición de Europa en los eventos de la Segunda Guerra Mundial es una posición formulada por Polonia. Aparte de Polonia, nadie solo quiere hablar sobre este tema.
    Y Polonia tiene mucho que decir.
    "Tratando de blanquear el papel de la URSS en la Segunda Guerra Mundial, Putin quiere legitimar el régimen autoritario en Rusia y justificar las acciones agresivas de Rusia en el escenario mundial, incluida la anexión ilegal de Crimea y la invasión de Ucrania, llevada a cabo de acuerdo con el escenario de Stalin", dijo Slawomir Debski ), Director del Instituto Polaco de Relaciones Internacionales.

    https://www.google.ru/amp/s/inosmi.ru/amp/politic/20200121/246659842.html?espv=1

    Polonia durante mucho tiempo en este escenario, las canciones sobre la Segunda Guerra Mundial se convirtieron en una fuente considerable de ingresos (especialmente les gusta cantarlas, por supuesto, Alemania). Entonces están bien acostumbrados al contexto. Al mismo tiempo, los abrigos del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, con su rudeza en el bazar, simplemente no son interesantes. No hay nadie de quien hablar con él.

    3. Bloomberg. El autor no identificado de la columna de Bloomberg es Leonid Davydovich Bershidsky, un hombre muy famoso en los círculos periodísticos rusos. Tolerast y el traidor nacional, como siempre. Promueve la homosexualidad y la adicción a las drogas entre los niños, en primer lugar.

    En Bloomberg, está bien escrito y en los negocios.

    https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-01-10/putin-s-latest-obsession-rewriting-world-war-ii

    Los puntos principales.
    1. La victoria en la Segunda Guerra Mundial es extremadamente importante para la Rusia de hoy. Como resultado de la Segunda Guerra Mundial, la URSS recibió y la Federación de Rusia heredó no solo las preferencias que aún existen: el discurso del Consejo de Seguridad de la ONU, sino también la autoridad moral, el derecho a decir qué es bueno y qué es malo. Este derecho también es extremadamente significativo para el Sr. Putin.

    2. Durante mucho tiempo, incluso en los peores años del siglo XX, las grandes potencias mantuvieron el recuerdo de la Victoria como un momento brillante, cuando se enfrentaron hombro a hombro contra el mal absoluto. Se adaptaba a todos, pero.

    Con el creciente papel de Europa del Este en un concierto europeo, Polonia se convirtió en el primer violín en el tema de la Segunda Guerra Mundial. Este tema le interesa mucho más que Francia y Gran Bretaña. Polonia no tuvo Gran Victoria hombro con hombro. Polonia tuvo ataques de nazismo и Estalinismo En consecuencia, tal redacción, separada por comas, comenzó a aparecer cada vez más a menudo hasta que, finalmente, se aprobó en la resolución del Parlamento Europeo del año pasado. Adoptado por iniciativa de Polonia, pero por una abrumadora mayoría.

    3. El Sr. Putin siente que en tales asuntos la URSS ya no es un ganador, ni un ganador, sino simplemente una desventaja. Y aquí los acontecimientos de hace 75 años pueden muy bien darse ahora. En lugares donde todavía lo aceptan personalmente, simplemente comenzarán a ganar. Como ejemplo, la declaración de B. Johnson de que una de sus ilusiones era que la cooperación con Rusia es posible. No imposible.

    En este contexto, el Sr. Putin de repente se apresuró personalmente a defender la memoria histórica. Específicamente, para saber qué tipo de polacos son cerdos y hacer amistad con los judíos, ya que los judíos nunca estarán de acuerdo en que los polacos sean víctimas tan inocentes. El Ministerio de Asuntos Exteriores se apresuró a la misma batalla.

    4. No es asunto del Sr. Putin y del Ministerio de Relaciones Exteriores lidiar con la historia. Cuanto más activamente hagan esto, más asqueroso se verá todo. Ha habido algo en la historia que merece orgullo y que merece arrepentimiento y expiación.

    Solo los alemanes están de acuerdo con la última oración, por lo que puedo decir.
    1. Avior
      Avior 23 января 2020 00: 33
      0
      1.Asahi No diré, no estoy interesado en lo que escribieron allí. Pero la idea de que el camarada Stalin estuvo de acuerdo en secreto con alguien allí es sorprendente ...

      no en secreto, pero después de la guerra se supo que los japoneses no sabían hasta el final si la URSS entraría en la guerra contra ellos.
      http://hrono.ru/dokum/194_dok/194502krym.php
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Pulpo
        Pulpo 23 января 2020 08: 21
        -2
        Cita: Leopold Ruchkin
        Putin no toca, es nuestro.

        Juntos, y ustedes rastrillarán.

        La insignificancia occidental tiene mucho miedo de que su cobarde empuje hacia el Gran Putin pueda entenderse como un disgusto hacia el Santo Pueblo Ruso. Siempre haga una reserva de que son para el buen pueblo ruso contra el mal Putin. Porque la gente no puede ser mala, y quien dice que es Hitler.

        Entonces los polacos tienen una opinión diferente a expensas del pueblo ruso. Entienden completamente el principio de la culpa colectiva. Hasta dónde podrán avanzar esta opinión en Europa, el tiempo lo dirá.
  26. Operador
    Operador 22 января 2020 19: 52
    +2
    Por supuesto, puede excluir a la Federación Rusa (el sucesor de la URSS) de la lista de participantes en la coalición Anti-Hitler y los ganadores de la Segunda Guerra Mundial en papel (tolerar el papel), pero de los miembros de la ONU y los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU, solo a través del cadáver de la ONU.
    1. Pulpo
      Pulpo 22 января 2020 20: 04
      -5
      Cita: Operador
      solo a través del cadáver de la ONU.

      ¿Y cuál es tu problema?
      1. Liam
        Liam 22 января 2020 20: 13
        +3
        La ONU ha sido durante mucho tiempo un cadáver.
      2. Operador
        Operador 22 января 2020 20: 56
        0
        La Carta de la ONU no detalla el procedimiento para expulsar a un miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU de una organización. Por lo tanto, la única forma de lograr ese resultado es la salida de la ONU de todos los que desean no estar en la misma organización internacional con la Federación Rusa.

        Así que adelante y con la canción, y la Federación de Rusia con su potencial nuclear (capaz de destruir a todos en el comercio minorista y a granel) sobrevivirá de alguna manera a este incidente matón
        1. Pulpo
          Pulpo 22 января 2020 21: 07
          -5
          Es divertido para ti, pero aparentemente es inevitable algún tipo de acuerdo entre EE. UU., Europa y China sobre algún instrumento más efectivo que el Consejo de Seguridad de la ONU. Pero no cerca.
          1. Operador
            Operador 22 января 2020 21: 11
            -2
            Sí, por el amor de Dios, pero por ahora, incluso sin una reunión en Libia, no pueden celebrar una reunión (con Putin mirándolo a los ojos, poniéndose en cuclillas y susurrando) riendo
            1. Pulpo
              Pulpo 22 января 2020 21: 22
              -4
              Cita: Operador
              sin que nos hayamos reunido en Libia

              1. ¿Y quién y por qué se necesitaba esta reunión?
              2. Tienes toda la razón. Los jefes actuales de los países europeos son personalidades miserables e insignificantes. (c) Esta es principalmente la razón por la que creo que un acuerdo con Europa en el campo de la seguridad no es una pregunta corta. Por extraño que parezca, estar de acuerdo con China es bastante simple.
          2. Liam
            Liam 22 января 2020 21: 17
            -2
            Otros 4 años de Trump y la ONU en su forma actual se desperdiciarán)
        2. Liam
          Liam 22 января 2020 21: 16
          -2
          El Consejo de Seguridad de la ONU se ha convertido durante mucho tiempo en un circo impotente, incapaz de encontrar al menos alguna solución a ningún problema. Debido a que no corresponde al mundo moderno y se congeló en la realidad de los años 50 del siglo pasado. Pregúnteles si el agua está húmeda, vote por los Estados Unidos, Francia, WB-Za, Rusia está en contra, China se ha abstenido. Este anacronismo ha sido inviable durante mucho tiempo y algún tipo de Trump regular lo enviará a la basura. Es más fácil de lo que parece a primera vista, porque en el estado actual es interesante solo para Rusia
  27. BAI
    BAI 22 января 2020 20: 06
    0
    1.
    El problema de los llamados "territorios del norte", que, según Asahi, "surgió como resultado del hecho de que Stalin concluyó un acuerdo secreto con Gran Bretaña y Estados Unidos, sobre la base de la cual ocupó las Islas Kuriles".

    ¿Y cuál es el problema de su secreto o acuerdo abierto?
    2.
    En la comunidad de expertos, se inclinan a creer que a Occidente le gustaría excluir a la Unión Soviética (Rusia) de entre los países ganadores.

    Esta es una política occidental completamente obvia que solo una persona ciega o un traidor no ve.
  28. iouris
    iouris 22 января 2020 20: 14
    +3
    Japón inició la Segunda Guerra Mundial atacando a China. Esta vez. La Segunda Guerra Mundial terminó con la derrota de Japón. Estos son dos. Para Estados Unidos, la derrota de Japón (especialmente el ejército de Kwantung) es un logro más significativo que la derrota de Hitler. Estos son tres. Es inapropiado limitar el alcance de los acuerdos entre la URSS, los Estados Unidos y Gran Bretaña al marco de la coalición anti-Hitler solamente. Esta coalición luchó contra otra coalición, que incluía, en particular, a la Alemania nazi, la Italia fascista y el Japón nazi-fascista (¡sí, Karl, y Japón!). También, ideológica, moral y materialmente, prácticamente todos los miembros modernos de la OTAN, cuyas tropas lucharon contra la URSS (en particular, Francia, Estonia, Letonia y Polonia ...), entraron en esta coalición. Por otro lado, China era miembro de esa "coalición anti-Hitler" en un sentido amplio, lo cual es un hecho reconocido: China se convirtió en uno de los estados fundadores de la ONU, miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU (¡niños, no olviden esto!).
    Así, la URSS no "atacó traidoramente a Japón", sino que precisamente (en términos de tiempo y tareas) cumplió con sus obligaciones con los aliados de Estados Unidos y Gran Bretaña, también grandes potencias, que consideraban a Japón como un enemigo muy serio (que las golpeaba repetidamente). Solo hay que tener en cuenta que el mariscal (más tarde Generalísimo) Stalin cumplió con las obligaciones dadas al presidente Roosevelt y al primer ministro Churchill, y para cuando comenzaron las hostilidades, el primero ya había muerto (fue asesinado) y el segundo había perdido sus poderes tras las "elecciones democráticas". Los nuevos jefes de estado de Estados Unidos y Gran Bretaña ya no vieron al mariscal Stalin como un aliado, sino que lo designaron como el principal enemigo del "mundo libre" y la URSS como un objetivo potencial de los bombardeos atómicos.
    Que decencia Esto es la guerra.
  29. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 22 января 2020 20: 20
    +1
    No es necesario evaluar tales artículos en medios extranjeros como algún tipo de historias históricas, no, todo es propaganda banal.

    La URSS luchó con los nazis desde 1936 desde España, luego propuso crear una fuerza de seguridad colectiva en Europa para proteger a Checoslovaquia, pero no querían escucharnos, porque Occidente alimentó deliberadamente al fascismo y a Hitler en Alemania para atacarnos y organizar una nueva intervención con nuestra ocupación país.

    Y Japón es uno de los países que también quería participar en esto y era un aliado de Hitler.

    Debemos recordarnos a nosotros y a Japón lo que hicieron hace 80 años en Mongolia, Corea, China y otros países.

    Y fortalecer las islas Kuriles tanto desde tierra como desde el mar y realizar ejercicios demostrativos para que puedan verse directamente desde Japón.
  30. Ben de Bulgaria
    Ben de Bulgaria 22 января 2020 20: 20
    +2
    Koga (shch) svarshi voynat?
    Fecha 22.01.2020/9692/XNUMX XNUMX Velislav Darev
    https://pogled.info/avtorski/Velislava-Dareva/koga-shte-svarshi-voinata.112692
    /Pogled.info/ "¡América derrota a Hitler, Rusia te ayudará!"

    Ir a la guerra cada vez: penas, jaleas, global, local, económica, financiera, bajo la bandera de la alienación, al mismo tiempo, la demolición pública, la disposición de ir y ir corrompido. Conviértelo en abeto. El conocimiento es dañino, la ignorancia es buena, el hecho es de poca importancia, lo que en algunos casos elimina el libro. Las lesiones son inconmensurables, dalbini, estratégicamente. Por generaciones anteriores. Las generaciones son discretas, poco históricas, analfabetas.
    Generaciones de danza
    La Segunda Guerra Ligera (WSW) termina antes de los 75 años. Tova sa quinta generación. 5 años "civilizan" Occidente "trabajan" con diligencia. ¿Cómo "trabajas" exactamente? Sustitución de historia. Acoso. Gavri he aquí. Acelera con elegancia el sadismo del Dr. Mengele: pararse en la rampa en Auschwitz es el único limpio, amigable, simple y con un gesto descuidado, el decisivo es más animado y algo tranquilizador en la cámara de gas. Y alimentan la marcha alegre ...
    Desde 1945, el Instituto Nasam Frenskiyat para el Estudio de la Opinión Pública (IFOP) hacía periódicamente una y la misma pregunta: "¿Qué nación / darzhava traerá más por derrotar a la Alemania nazi?" Togawa, un rastro de la ventaja en el EOR, los franceses disuadirán: URSS - 57%, SASCH - 20%, Gran Bretaña - 12%, países frotados - 2%.
    El rastro de 60 años, prez 2015, se disuadirá de completamente diferente: URSS - 23%, SASch - 58%, Gran Bretaña - 18%, países frotados - 5%. Pak prez 2015 La agencia sociológica británica YouGov realizó un cuestionario con un cuestionario en 8 djrzhavi - SASCH, Alemania, Gran Bretaña, Francia, Suecia, Dinamarca, Noruega y Finlandia. Spore amerikantsite bezsporniyat ganador sa te samite - 55%. Esto es mitad y mitad francés, 37% de Germancite, más de 1/3 de danés, sueco y Finlandcite, 1/4 de noruego. La excepción es Gran Bretaña: el mérito principal (50%) está en Britishite, que se "libera" al propio SASch en un 14% (antes de 2018 - 9%). En la URSS, hay una ración de entre el 11 y el 17%, la germancita y la finlandcita son generosas: alrededor de 1/4 del ejército reconocerá la contribución a Chervenat. Según el estudio de YouGov de 2018, no hay mucha diferencia.
    Y nai-sorprendente: ¡entre el 25 y el 30% de los ciudadanos de tezi 8 djrzhavi disuadirán "no sé"! Celta e comprendido.
    Dnes, 75 años, rastro de la guerra, el 90% de los franceses están absolutamente convencidos de que saldrás victorioso y liberado en Europa: "¡Gracias a Dios, qué es el americanita y no liberado del fascismo! ¿Rusia realmente va a sufrir en la guerra?" - camarada te sientes en Francia dnes.
    Y todavía te sientes en Italia: "¡Kakv Den en Pobedata celebra la victoria de russnatsite?! Americantsite! ¡¿Kakva Rusia?!"
    ¿Y cómo te sientes en SASCH?
    Esto es algo: "victoria del SASCH, la URSS ayudará al ejército por nuestra cuenta" (taka misli y Donald Trump), "el ejército estadounidense subió por primera vez a Berlín", "Nie, ameriktsite, salva a Rusia de Hitler", "No la URSS, sino la victoria de Hitler. "...
    ¿Y koi sa suuznitsite? Eto koi: "SASCH, Inglaterra, Polsha, Holanda, quizás bi Rusia" ... ¿Y más? "Bélgica, Francia, Canadá, Austria, probablemente Australia, Italia, la URSS no despegará siguren" ...
    ¿Y el guerrero de la ruina koi? Esto es koi: "Ruina Rusia, Ruina Japón, Ruina Alemania" ...
    Todo el paquete coy e agresort? Eto coy: "¡URSS es atacada por Hitler"! "¡Bomba nuclear de Stalin Hvrli sobre Japón!" ¡Ami sí! En la enciclopedia infantil para la guerra (Segunda Guerra Mundial para Niños) escribe: "8 de agosto - Rusia declara la guerra a Japón; 9 de agosto - una bomba atómica cae (!) Sobre Nagasaki". Chiya e tazi es una bomba atómica, ¿cayó el niño descuidadamente, por falta de atención, obviamente? ¿Y kato cómo e padnala? Y
    ¿Por qué Hvarlya atomita la bomba?
    Rusia, naturalmente. Todo estadounidense lo sabe todo. La enciclopedia kata im dos negociaciones - de Bill Clinton y John McCain. Ima y ejercicios. Por ejemplo, cómo asustamos al masloto, por sí analizaremos cómo las dificultades del pasado fueron estadounidenses. Parece en un desagradable bloqueo de Leningrado cómo sí cantar Masloto!
    Ako aplaudió a un par de boletines estadounidenses, que todavía están impresionados (¡y piensan que es solo una "impresión"!) De que 16 millones de estadounidenses murieron en la guerra. En consecuencia, el único guerrero estadounidense no ha hecho esto.
    En Nueva Orleans y el Museo Nacional en el BC. Dando vueltas virtualmente. ¡Grandioso! ¡Espectacular! ¿Hay algún nyama allí? Tankov, aviones, kamioni, jeep, jungla, desiertos, búnkeres, Día D, oryzhiya, pancartas, efekti vsyakqui, la restauración de la casa estadounidense de epohata, con chimenea y uniformes militares en el armario ...
  31. anjey
    anjey 22 января 2020 20: 34
    +2
    Los anglosajones lanzaron la pisada victoriosa del nazismo en Europa, un "Acuerdo de Munich" vale la pena, muchos círculos de la aristocracia británica negociaron secretamente con Hitler, rechazaron de todas las formas posibles una alianza militar con la URSS contra los nazis, manipulando Polonia, citando su desacuerdo contra una alianza militar conjunta.
    Como resultado, realmente traicionaron a Polonia, sabiendo perfectamente los planes de Hitler, pero vivieron con sus sueños para incitar a los nazis contra la URSS bolchevique, lo que finalmente sucedió. Entonces, ¿quiénes son los verdaderos culpables de la Segunda Guerra Mundial?
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 22 января 2020 21: 32
      -6
      La aristocracia británica comenzó a luchar contra los alemanes, dos años antes que la URSS bolchevique.
      1. anjey
        anjey 23 января 2020 04: 35
        +1
        No todos eran seguidores de Hitler y muchos temían su traición, aunque trató de confiar en la nobleza inglesa hasta el final, incluso detuvo la derrota en Dunkerque de la fuerza expedicionaria inglesa y le dio la oportunidad de evacuar el regalo que Hitler hizo para Inglaterra riendo Entonces, cómo Gran Bretaña ha luchado ambiguamente, lo sabemos muy bien.
        1. Pulpo
          Pulpo 23 января 2020 08: 26
          -3
          Cita: anjey
          Detuvo la derrota en Dunkerque, la fuerza expedicionaria inglesa y le dio la oportunidad de evacuar

          Esto fue hecho por el gen. Giffar Martel, 50a División de Inglés. Contraataque bajo Arras.
          1. anjey
            anjey 23 января 2020 10: 49
            +1
            Fue un golpe táctico, sin decidir nada, la ventaja estratégica y la iniciativa estaban en manos de Hitler, pero él
            El 24 de mayo, Hitler ordenó a las divisiones de tanques alemanes que avanzaban por el Canal de la Mancha detener el avance a la vuelta del canal Aa y retirar las unidades que avanzaban hacia Azbrook. Se permitió un mayor avance solo a las unidades que realizan tareas de inteligencia y seguridad [4]. Como resultado, las unidades alemanas se detuvieron en la línea Bethune - St. Omer - Gravlin [5]. Hitler ordenó "no acercarse a Dunkerque a menos de 10 km" y no usar tanques contra el grupo bloqueado, por lo que Rundstedt, tratando de evitar la evacuación, pero sin violar la orden recibida del Führer, dio a las tropas alemanas la orden de usar artillería de calibre medio para bombardear posiciones enemigas [15] .
            Las tonterías no acabaron con el enemigo derrotado. Muchos generales de Hitler no estaban contentos. Hitler dejó en claro a Inglaterra que no tenía la intención de luchar seriamente contra ellos, todas sus aspiraciones hacia el Este-URSS.
            1. Pulpo
              Pulpo 23 января 2020 14: 03
              -1
              Cita: anjey
              Muchos generales de Hitler no estaban satisfechos, Hitler dejó en claro a Inglaterra que no tenía la intención de luchar seriamente contra ellos.

              Sí, este es un punto de vista muy famoso. En particular, fue presentado por Garth; su trabajo se considera la versión británica de apoyo de la Segunda Guerra Mundial.
              Pero el concepto ha cambiado.
              Mayor Ya.F.S. Fuller señaló que Rundstedt primero dio órdenes de detener temporalmente el avance a Goth y Kleist en la noche del 23 de mayo. "Dadas las circunstancias, esta fue la decisión correcta. Las Divisiones Panzer alemanas necesitaban descanso y revisión ... la verdad es que el terreno por delante era un gran obstáculo para los tanques, y que Hitler entendía las capacidades de los tanques mejor que la mayoría de sus generales, quienes apreciaban esta orden como un error ... La evacuación fue un éxito fenomenal, al igual que muchas de las retiradas británicas ... las razones de este éxito fueron que los alemanes no prestaron mucha atención a la evacuación ". Una historia militar del mundo occidental, vol. III: De la batalla de los siete días, 1862, a la batalla del golfo de Leyte, 1944 (Minerva Press, 1967) págs. 400-404. Otro historiador británico, Alistair Horn, escribió: "... En tercer lugar, la 'orden de suspensión' no se puede culpar únicamente a Hitler. Después de la guerra, los generales alemanes se comprometieron por varias razones, que incluyen el orgullo y la autoconservación , descartó todos los errores y crímenes de Hitler ... pero si alguien tenía la culpa, era primero que todo von Rundstedt ... Era un líder militar sobresaliente, pero como estratega todavía estaba en el nivel de la Primera Guerra Mundial, como su francés colegas. "To Lose A Battle: France 1940" (pb. ed. pp. 602-03. Penguin Books, 1979.)
              1. anjey
                anjey 23 января 2020 14: 37
                +1
                El concepto es el más lógico, y es que si Hitler y el cuartel general del OKW realmente consideraran la operación "Seeleve", entonces no habría piedad para el cuerpo británico.
                Los alemanes fueron prudentes y liberaron a las tropas británicas de Dunkerque para luchar contra ellos nuevamente en la isla británica. Este es el colmo de la irracionalidad al borde de la idiotez, por lo que esta decisión fue geopolítica y una especie de estrategia de Hitler, no quería una guerra en dos frentes e idealmente quería concluir un acuerdo sobre la división de los intereses mundiales con el Imperio Británico, para ello se hizo una huida privada del "loco". Hess ..
                1. Pulpo
                  Pulpo 23 января 2020 15: 10
                  -2
                  Tienes un error altistórico común. Tú juzgas con el regusto. Y en Hitler Rundstedt acaba de recibir un contraataque de Matild, en el que Rommel corrió personalmente por el frente de los cañones antiaéreos en busca. ¿Crees que hay cañones antiaéreos pesados ​​en el camino?

                  Y además. No te impongo este punto de vista, pero las personas que se respetan a sí mismas no razonan en categorías razonables / no razonables, sino que separan sus pensamientos de los hechos de la historia real. Quien dio exactamente la orden de detención es una cuestión de firmar un documento específico, no de consideraciones geopolíticas.
                  1. anjey
                    anjey 23 января 2020 17: 11
                    +1
                    Las consideraciones geopolíticas y la miopía política de mente estrecha (connivencia criminal deliberada) de los círculos políticos más altos de Europa y América, por cierto, llevaron a la Segunda Guerra Mundial y no a los cañones antiaéreos pesados, los tanques y un solitario: Hitler "loco", como muchos, es simplista para el profano, especialmente en Occidente ... Fue una guerra de ideologías y una guerra por una gran redistribución del mundo ...
                    1. Pulpo
                      Pulpo 23 января 2020 18: 13
                      -3
                      Cita: anjey
                      Fue una guerra de ambas ideologías y una guerra por la gran redivisión del mundo.

                      Lo sentimos, esto no es un error altistorik. Este es un error de un teórico de la conspiración.
                      1. anjey
                        anjey 23 января 2020 18: 20
                        +1
                        Veo que eres un gran conocedor de atajos, a diferencia del conocimiento de la historia riendo
  32. Goldmitro
    Goldmitro 22 января 2020 20: 39
    +2
    Cita: Dmitry Potapov
    Es necesario erigir una escultura de 200 toneladas en las Islas Kuriles en forma de cierto órgano y dirigirla hacia Japón, tal vez lo entiendan.

    Esto es muy duro, pero higo de piedra o bronce de un tamaño decente para hacer y poner en el punto más cercano a Japón, visible desde allí, ¡eso realmente pondría en su lugar todos estos refutamientos de la historia!
  33. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 22 января 2020 21: 32
    +2
    Érase una vez todos nos reímos de las tonterías ridículas y lindas de Jay Psaki. Pero su ridícula tontería no es nada antes de lo que hacen hoy los propagandistas de Estados Unidos, Gran Bretaña, Japón, Polonia y otros mestizos pro estadounidenses en vísperas del 75 aniversario de la Gran Victoria del pueblo soviético sobre la Alemania nazi. Están haciendo todo lo posible para desacreditar a Victory, Rusia, los rusos, y si no interrumpen la celebración, ¡estropeen todo lo posible!
  34. Operador
    Operador 22 января 2020 21: 38
    +3
    Cita: Pulpo
    ¿Quién necesitaba esta reunión y por qué?

    Europeos, árabes y turcos, por supuesto.
    1. Pulpo
      Pulpo 22 января 2020 22: 37
      -2
      Cita: Operador
      Europeos, árabes y turcos, por supuesto.

      1. ¿Por qué? 2. ¿Y quién es el árabe?
      1. Operador
        Operador 23 января 2020 03: 10
        +3
        "Aquí viene el maestro, el maestro nos juzgará" (C)

        Egipto, Argelia, EAU y LAS.
  35. Avior
    Avior 22 января 2020 23: 43
    +1
    que, según Asahi, "surgió como resultado del hecho de que Stalin concluyó un acuerdo secreto con Gran Bretaña y Estados Unidos, sobre la base de la cual ocupó las Islas Kuriles".

    ¿Por qué secreto? Estos fueron solo acuerdos, y no son secretos.
    En la historia, se les conoce como los Acuerdos de Yalta.
    El Acuerdo Yalta de las Tres Grandes Potencias en el Lejano Oriente

    (El texto fue desarrollado en la Conferencia de Yalta en febrero de 1945)
    Los líderes de las tres grandes potencias, la Unión Soviética, los Estados Unidos de América y Gran Bretaña, acordaron que dos o tres meses después de la rendición de Alemania y el final de la guerra en Europa, la Unión Soviética entraría en la guerra contra Japón del lado de los aliados, sujeto a:

    ...

    2 Restauración de derechos pertenecientes a Rusia, violados por el traicionero ataque de Japón en 1904, a saber:

    a) el regreso a la Unión Soviética de la parte sur del p. Sakhalin y todas las islas adyacentes,

    b) la internacionalización del puerto comercial de Dairen, asegurando los intereses prioritarios de la Unión Soviética en este puerto y la restauración de los arrendamientos para Port Arthur, como base naval de la URSS,

    c) la operación conjunta del Ferrocarril Sinooriental y el Ferrocarril del Sur de Manchuria, que da acceso a Dairen, sobre la base de la organización de una Sociedad mixta soviético-china con los intereses primarios de la Unión Soviética, teniendo en cuenta que China conserva la soberanía plena en Manchuria.

    3. Traslados a la Unión Soviética de las Islas Kuriles.

    ....

    Los Jefes de Gobierno de las Tres Grandes Potencias acordaron que estas afirmaciones de la Unión Soviética deberían satisfacerse incondicionalmente después de la victoria sobre Japón.

    ....

    1945, 11 de febrero

    Yo stalin

    Franklin Roosevelt

    Winston Churchill

    Fuente: Política Exterior de la Unión Soviética durante la Guerra Patriótica, T.Z.M, 1947, pp. 111-112

    http://hrono.ru/dokum/194_dok/194502krym.php
    No está claro qué encontraron los japoneses en este secreto. Bueno, además, es natural que durante la guerra los acuerdos de los Aliados por razones obvias no fueran culpados de derecha a izquierda, pero después de la guerra esto dejó de ser un secreto ...
    hi
    1. Pulpo
      Pulpo 23 января 2020 01: 19
      -4
      Cita: avior
      No está claro qué encontraron los japoneses en este secreto.

      1. Los japoneses tienen razón.

      2. La peculiaridad de este documento es que no tiene poder. El Presidente de los Estados Unidos no puede aceptar ninguna obligación secreta del Congreso en nombre del pueblo de los Estados Unidos. La firma de Roosevelt en este pedazo de papel es evidencia de traición.
      1. Avior
        Avior 23 января 2020 01: 42
        0
        2. La peculiaridad de este documento es que no tiene poder.

        Dijeron cómo lo cortaron.
        Más de lo que tiene, durante 75 años. Pero su declaración plantea preguntas.
        Fue secreto solo durante la guerra, como muchas otras decisiones en tiempos de guerra, y fue para los japoneses, como una de las partes beligerantes, lo que sin duda fue secreto durante la guerra.
        Pero lo que es secreto de la evidencia del Congreso no es visible en secreto, así como el hecho de que Roosevelt no tenía derecho a firmar. La misma declaración de Truman Potsdam se firmó fácilmente.
        Como se puede ver, en 1947 ya se publicó abiertamente incluso en la URSS.
        Y los propios estadounidenses deberían haber tenido reclamos sobre Roosevelt si hubiera una razón para ellos en algo.
        1. Pulpo
          Pulpo 23 января 2020 08: 57
          -2
          Cita: avior
          Más de lo que tiene, durante 75 años.

          El hecho de posesión es válido. El documento no es.
          Cita: avior
          Fue secreto solo durante la guerra

          ¿Puedes ver claramente la barra en la parte superior del documento? Entonces, era imposible para el camarada Stalin entender esto, pero para el Sr. Churchill y el Sr. Roosevelt, hizo de este documento su opinión privada, y no la posición de los Estados Unidos y Gran Bretaña. Los pueblos de Gran Bretaña y Estados Unidos están representados por el Parlamento y el Congreso, respectivamente, y no por el Sr. Churchill y el Sr. Roosevelt.
          Cita: avior
          No se puede ver evidencia en secreto, así como el hecho de que Roosevelt no tenía derecho a firmar. La misma declaración de Truman Potsdam se firmó fácilmente.

          Cita: avior
          Los propios estadounidenses deberían haber tenido reclamos sobre Roosevelt si hubiera una razón para ellos en algo.

          No vas a creer
          para la vieja guardia, las peores traiciones cometidas por los demócratas en sus "veinte años de traición" fueron Yalta y la pérdida de China. Todo su odio por Roosevelt se centró en la conferencia de Yalta y por Truman en la pérdida de China.

          Entonces, el hecho es que Eisenhower fue uno de los principales agentes de la política de Roosevelt en Europa durante la guerra, estuvo a la cabeza del KNS bajo Truman, cuando China estaba "perdida". Eisenhower apenas actuó entonces en contra de sus convicciones. Diga lo que diga, no importa cómo mueva o explique sus acciones, es imposible negar que él ayudó fielmente y con verdadero entusiasmo a Roosevelt a implementar su política. La negativa de Eisenhower a competir con los rusos en quién llega más rápido a Berlín, y sus esfuerzos por establecer buenas relaciones con Zhukov en la segunda mitad de 1945, ayudaron más a la firma de los Acuerdos de Yalta. Su estrecha colaboración con la Administración Truman en 1948 y 1949 presuponía al menos un acuerdo con la política de China. Estos hechos fueron el obstáculo más grave en la lucha por la nominación.


          Naturalmente, al convertirse en presidente, Eisenhower enterró estos dos problemas. Digamos, Stalin acaba de morir, coincidió muy bien, no agitemos el pasado.
          1. Avior
            Avior 23 января 2020 11: 16
            +1
            ¿Puedes ver claramente la barra en la parte superior del documento?

            visible. sello ordinario para documentos durante la guerra.
            Lo que no hace que el documento sea ilegal. Tanto Truman como Churchill firmaron estos paquetes, la guerra estaba en marcha, el enemigo no fue aceptado para comunicar sus planes.
            Se ocultó a Japón que la URSS se opondría a Japón dos o tres meses después de la Victoria sobre Alemania, a pesar del pacto de no agresión existente. Los japoneses realmente querían saber esto.
            Inmediatamente después de la guerra, esto dejó de ser secreto y los Estados estaban listos para cumplirlo ya bajo Truman, si no fuera por la posición de la URSS, que se negó a firmar el tratado.
            Formalmente, el documento violaba las disposiciones de la Carta del Atlántico y la Declaración de El Cairo en el párrafo sobre las Islas Kuriles. Pero realmente, no he escuchado ninguna decisión oficial sobre las afirmaciones de Roosevelt a este respecto. Y quién tuvo alguna queja, no puede llegar al punto

            para la vieja guardia la más terrible de todas las traiciones cometidas por los demócratas en sus "veinte años de traición"

            Conozco el Congreso, conozco el Senado, etcétera, pero no conozco un organismo tan oficial como la "vieja guardia".
            Los organismos oficiales no tenían quejas, e Ike no decidió personalmente allí, quién se convirtió en presidente mucho más tarde.
            Además, Truman, y no los acuerdos de Yalta, fueron acusados ​​con toda razón de entregar China.
            1. Pulpo
              Pulpo 23 января 2020 14: 53
              -1
              Cita: avior
              de hecho, no he escuchado ninguna decisión oficial sobre los reclamos de Roosevelt a este respecto.

              Como candidato presidencial, Eisenhower podía permitirse criticar los Acuerdos de Yalta. Pero como presidente, su libertad de acción era limitada. Cuando comenzó a examinar seriamente las posibles consecuencias de abandonar los acuerdos, concluyó que tendrían un impacto negativo en la política exterior estadounidense y profundizarían la división con los demócratas. Además, habiendo recibido el poder en sus propias manos, no quería desperdiciarlo en la lucha por limpiar la basura vieja. Yalta otorgó a los estadounidenses derechos de ocupación en Berlín Occidental y Viena. ¿Cómo se pueden preservar las garantías de estos derechos si se basan en un acuerdo inválido? Los británicos, entre otras cosas, temían que si los estadounidenses podían abandonar sus obligaciones, los rusos podrían hacer lo mismo. Anthony Eden ha afirmado firmemente que el Reino Unido nunca abandonará sus compromisos. Además, los demócratas ciertamente lucharán por todos los medios posibles contra el compromiso del difunto presidente Roosevelt. Cualquier resolución que sea aprobada en el Congreso por una pequeña mayoría de los que rechazan tendrá poco o ningún impacto. Eisenhower dijo a los líderes republicanos que "lo más importante es la solidaridad". Quería que la política se detuviera al borde del abismo.

              Así, el proyecto de resolución sobre los acuerdos de Yalta presentado por Eisenhower al Congreso el 20 de febrero no contenía su condena, pero criticaba a la Unión Soviética por violar el "propósito real" de los acuerdos de Yalta, que implicaban la "esclavización de pueblos enteros". La Unión Soviética, según la resolución propuesta por Eisenhower, se negó a "interpretar" acuerdos que fueron "pervertidos con el objetivo de esclavizar a los pueblos libres". La resolución "expresó la esperanza" de que en el futuro estos pueblos "volverán a recibir el derecho a la libre determinación" * 14.

              La vieja guardia condenó a Eisenhower por tal traición a los principios básicos de los republicanos. Taft, presionado por Eisenhower para verlo como un aliado, trató de salvar la brecha enmendando el proyecto de resolución que decía: "La adopción de esta resolución no implica ninguna determinación por parte del Congreso de la legalidad o ilegalidad de ninguna parte constituyente de estos acuerdos". Mientras tanto, los demócratas, encabezados por el senador Lyndon B. Johnson de Texas, dieron la bienvenida al texto original de la resolución y objetaron cualquier cambio.

              Esto puso a la vieja guardia en un dilema. Si ella aprueba la resolución sin cambios, esto significaría la adopción de los Acuerdos de Yalta; Si se enmendara la resolución, la vieja guardia podría ser acusada de faccionalismo y una ruptura con el presidente republicano. Pero la vieja guardia no podía abandonar tan fácilmente a Yalta. El senador Hickenlooper insistió en una condena clara e inequívoca de los acuerdos, tenía varios partidarios en el Comité de Política Exterior del Senado, que celebró audiencias sobre este tema.

              En cualquier caso, más tarde solo Stalin acudió en ayuda de Eisenhower. El 4 de marzo, Moscú recibió un mensaje de que el dictador soviético estaba muriendo. En esta situación, la adopción de una resolución de condena parecería un paso extremadamente descortés; además, debido a los inevitables cambios inminentes en la dirección soviética, sería inoportuno abrir viejas heridas. A pesar de todo esto, Eisenhower estaba dispuesto a seguir insistiendo en la adopción de toda la resolución que propuso. En conferencia de prensa el 5 de marzo, dijo: "Realmente quiero que mis palabras queden registradas en la transcripción ... Nunca estaremos de acuerdo con la esclavización de pueblos que ha tenido lugar".

              Cuando se le pidió que comentara sobre la enmienda propuesta por Taft asumiendo que significaba una ruptura entre él y Taft, Eisenhower respondió: “Hasta donde yo sé, no hay la menor señal de una brecha o ruptura entre el senador Taft y yo. lo sabe, pero yo no lo sé ". Cuatro días después, Eisenhower se reunió con Taft y otros líderes republicanos para discutir la situación. Taft admitió que probablemente sería mejor "olvidarse de esta pregunta". No valía la pena luchar por la resolución "aterciopelada" de Eisenhower y, al mismo tiempo, luchar para rechazarla o cambiarla habría sido muy costoso. La muerte de Stalin el 5 de marzo de 1953 hizo posible que todos evitaran un dilema, y ​​la cuestión de adoptar una resolución sobre Yalta quedó en segundo plano * 15.

              La muerte del hombre que gobernó por sí solo el segundo país más fuerte del mundo y el principal adversario de Estados Unidos fue un evento trascendental. El problema, sin embargo, era que en Estados Unidos nadie sabía cómo aprovechar este evento y cuáles serían los eventos posteriores. Eisenhower se sintió aliviado al evitar condenar públicamente a Roosevelt por los acuerdos de Yalta; en una conversación confidencial con miembros de su gabinete, dijo que la falta de preparación de Estados Unidos "era un ejemplo asombroso de lo que no hicieron" los demócratas cuando estaban en el poder. Desde 1946, continuó, se ha hablado mucho sobre lo que sucederá después de la muerte de Stalin, pero el resultado final de estos siete años es "cero". Sin plan, sin posición acordada.

              Las últimas propuestas deben recordarse cuando la conversación llegue a los astutos planes del Departamento de Estado en las próximas décadas. Al menos para la educación de Hitler, al menos para lanzar con un paracaídas Gorbachov.
              1. Avior
                Avior 24 января 2020 00: 45
                0
                No escribí nada sobre los astutos planes del Departamento de Estado.
                Se trataba del reconocimiento oficial de la ilegalidad de la firma de acuerdos de Roosevelt.
                No hay nada como esto
                Y en general, Ika fue elegida presidenta muchos años después de la guerra.
                pero no discuto con eso
                Así, el proyecto de resolución sobre los acuerdos de Yalta presentado por Eisenhower al Congreso el 20 de febrero no contenía su condena, pero criticaba a la Unión Soviética por violar el "propósito real" de los acuerdos de Yalta, que implicaban la "esclavización de pueblos enteros".

                Pero las afirmaciones sobre esto deberían haber sido para Truman, no había nada de eso en los acuerdos de Yalta, Chiang Kai-shek estaba directamente registrado allí.
                1. Pulpo
                  Pulpo 24 января 2020 12: 57
                  0
                  Está escrito arriba que Truman tenía muchas quejas. Pero los estadounidenses aún no han logrado juzgar a los ex presidentes. En vano, en mi opinión, soy partidario del enfoque surcoreano.

                  Los pasajes citados dicen con bastante acierto por qué no hay un reconocimiento "oficial" de la ilegalidad. Porque Khrushchev tenía suficiente adherencia a los principios, y Eisenhower hizo lo que le convenía más.

                  Quizás, gracias a los esfuerzos actuales de las autoridades rusas, Estados Unidos revisará oficialmente esos eventos. Eso sería divertido. Pero dudo mucho que los estadounidenses hagan eso.
                  1. Avior
                    Avior 24 января 2020 15: 56
                    0
                    Eisenhower no es el rey, sino el presidente.
                    hubo quienes plantearon la pregunta sin ella.
                    ¿Y por qué de repente lo agarraste? antes de eso tenía 8 años.
                    1. Pulpo
                      Pulpo 24 января 2020 17: 41
                      -2
                      Cita: avior
                      hubo quienes plantearon la pregunta sin ella.

                      En realidad, se podría leer que esta cuestión fue planteada por los republicanos en el Congreso. Pero Eisenhower subió a las elecciones por parte de los republicanos, quienes no complicaron sus relaciones ni con Jruschov ni con los demócratas.
                      En cuanto a la época de Truman, en primer lugar, consideró la cuestión de la verdad desde el punto de vista del partido, y en segundo lugar, él mismo encajó en el apaciguamiento de Stalin tanto en Potsdam como en China. Por lo tanto, su retórica fue aún más engañosa: afirmó que estaban perfectamente de acuerdo con Stalin, pero Stalin forzado para imponer una dictadura en todas partes. Obligado, en particular, el "halcón" Molotov.
  36. Pacifista con AK
    Pacifista con AK 22 января 2020 23: 51
    0
    Puedes decir cualquier cosa ... Solo que no puedes discutir contra ESTO ...
  37. Uh Neuhov
    Uh Neuhov 23 января 2020 00: 28
    0
    Será mejor que los periodistas del periódico japonés "Asahi Shimbun" se callen sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial en la parte europea, que escriban sobre su contribución. Y sin la URSS, en ninguna parte. Unión Soviética "mala" para Japón, además Kurill no subió y no arrojó bombas nucleares.
  38. Klingon
    Klingon 23 января 2020 00: 56
    0
    era necesario arrojar rayas no 2 sino 8 bombas nucleares sobre el samurai, para que vivan bajo el agua, y luego puedan arrojar menos
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Revestimiento de neutrones
    Revestimiento de neutrones 23 января 2020 04: 10
    0
    Cita: Vladimir Mashkov
    Pero su ridícula tontería no es nada frente a lo que los propagandistas de Estados Unidos, Gran Bretaña, Japón, Polonia y otros mestizos pro-estadounidenses - "seis" están haciendo hoy en vísperas del 75 aniversario de la Gran Victoria del pueblo soviético sobre la Alemania nazi.

    Si sólo fuera así de simple. Aquí, dentro de Rusia y a lo largo de las fronteras colindantes de los países vecinos, a lo largo de los años de olvido histórico y mentiras, ha crecido toda una generación de mankurt con apellidos rusos, que piensan en ruso, pero comparten el punto de vista de estos mismos Euroshawks. Muchos de ellos. Y no tienes que ir muy lejos. Basta con leer algunos de los comentarios anteriores. Y tenemos que hacer algo al respecto, guardaremos silencio y esperaremos a que se "resuelva", habrá aún más de ellos.
  41. horror
    horror 23 января 2020 07: 48
    0
    Esto solo se verá exacerbado por acusaciones y provocaciones. Debe comprender que estos son nuestros enemigos, a quienes los resultados de la Segunda Guerra Mundial no se cumplen, los objetivos establecidos no se cumplieron. Existe una fuerte presión de información, ¡lo principal es poder transmitir la verdad a sus ciudadanos, especialmente a la generación más joven!
  42. Pecheneg
    Pecheneg 23 января 2020 08: 46
    0
    Sugiero que los científicos rusos sigan inventando una máquina del tiempo y muestren a estos liberales de Geyropa y Matrasia lo que sucedería si no fuera la URSS. Bambarbia kergudu es una broma. Simplemente no hay palabras, solo emociones en la interpretación actual de la Segunda Guerra Mundial.
    1. 1970mk
      1970mk 23 января 2020 15: 00
      -1
      ¿Por qué necesitas una máquina del tiempo? es ... El periódico VERDAD está digitalizado y puedes encontrar el archivo completo .....
      Lea ...... y tendrá una máquina del tiempo:
      "... Inglaterra pide la destrucción del hitlerismo ... pero el hitlerismo es sólo una ideología ... y no se puede luchar y destruirlo ... con el hitlerismo sólo se puede negociar ..."
  43. Taras mp
    Taras mp 23 января 2020 11: 18
    0
    Quizás sea necesario revelar aún más los materiales secretos y declarar aún más activamente cómo toda Europa (especialmente con una pequeña letra) condujo al poder de los Natsiks en Alemania, Italia y España. Y los japoneses, con sus atrocidades en Asia, necesitan desarrollar menos havalnik ........
    1. Dmitry Igorevich
      Dmitry Igorevich 23 января 2020 11: 42
      -1
      Cita: taras mp
      condujo al poder de los nazis en Alemania, Italia, España.

      Resulta que en Italia y España, los nazis estuvieron una vez en el poder.
      Pero los muchachos no lo saben ...
      1. Pulpo
        Pulpo 23 января 2020 15: 01
        0
        Vladimir Rudolfovich está intentando lo mejor que puede, explicando a las masas las diferencias entre un buen Duce y un mal Fuhrer, y todo no es un alimento para caballos.
        1. Dmitry Igorevich
          Dmitry Igorevich 23 января 2020 15: 13
          0
          Cita: Pulpo
          y no todo está en la alimentación del caballo.

          Si les hubiera dicho que el camino hacia una vida bien alimentada y acomodada pasa precisamente por el autoritarismo, que la gente común llama "fascismo" (como la primera fase de la sociedad burguesa), habrían escupido en todos los televisores.
          1. Pulpo
            Pulpo 23 января 2020 16: 04
            0
            Hay algunas dudas de que el fascismo fue solo la primera etapa de la sociedad burguesa, y esta primera etapa comenzó en la propia Italia solo en el siglo XX. Pero sobre el fascismo en Rusia, Vladimir Rudolfovich escribe (está bien, retuitea) abiertamente.
  44. evgen1221
    evgen1221 23 января 2020 14: 00
    0
    Bueno, nuestro derecho de veto a las Naciones Unidas interfiere enormemente con su vida, y este es el premio principal en la historia de la escritura.
  45. 1970mk
    1970mk 23 января 2020 14: 58
    -2
    Propaganda ... no propaganda ..... Después de todo, la Segunda Guerra Mundial estaba en su apogeo ... y éramos amigos de Alemania ... colaboramos ...
    No hay puramente "blanco" en esa Guerra ... todos están manchados ...
    1. iouris
      iouris 23 января 2020 15: 27
      +2
      Cita: 1970mk
      La Segunda Guerra Mundial estaba en pleno apogeo ... y nosotros con Alemania

      Descubrieron que era la Segunda Guerra Mundial después de 1945. Y la URSS comenzó a cooperar con Alemania (después de la Primera Guerra Mundial) durante la República de Weimar. Entonces tus dudas son del maligno o de la ignorancia. Hoy, Estados Unidos y yo somos "también socios" ... Y, por cierto, cooperamos con Irán. Así que marca el Kremlin. vamos
      1. 1970mk
        1970mk 23 января 2020 15: 33
        -2
        ¿No leíste por casualidad el discurso de Molotov? "... Inglaterra pide la destrucción del hitlerismo ... pero el hitlerismo no puede ser destruido ... con el hitlerismo es necesario negociar" ...
        Antes del ataque a la URSS, ¿era normal el "hitlerismo" (nazismo)? ¿Y los judíos del lado? La colaboración con el canibalizado (¿o estás en contra?) ¿El régimen nazi es NORM?
        Lee la verdad desde el año 39 ...
        1. iouris
          iouris 23 января 2020 15: 52
          +2
          Todo esto es comprensible: una "página vergonzosa", pero desde el punto de vista de la "política estalinista" era más importante preservar el estado. Sostengo que si Occidente reconoce a Stalin como el agresor, y no a Hitler, lo más probable es que la URSS sea destruida con la ayuda de Hitler. El Reich tenía una enorme superioridad tecnológica sobre la URSS. Por eso la estrategia de Stalin fue retirarse a Moscú. Las fuerzas del Ejército Rojo, que fueron derrotadas en los primeros meses de la guerra, generalmente no tenían valor militar. La verdadera guerra comenzó después de que las fuerzas gobernantes de Estados Unidos y Gran Bretaña se dieran cuenta de que podían enfrentar una "soledad estratégica" y la ayuda fue a la URSS ("segundo frente"). Pero lo principal es que Roosevelt y Churchill reconocieron a Stalin. ¿Entiende que, en principio, hubo antagonismo entre la URSS y los "aliados"? Y no hay antagonismo entre el régimen moderno de Rusia y Occidente. No, pero al mismo tiempo, ¿cuál es la presión sobre Putin, que nunca es Stalin (!) Y ahora imagina lo que podría haber pasado si la Federación de Rusia declarara su objetivo de destruir Occidente y la "democracia" a cualquier costo, incluido el uso de armas nucleares. , armas químicas y bacteriológicas y al mismo tiempo tendría las fuerzas armadas de 10 millones de personas.
          No, veo que si eres de la generación "Neht", entonces es muy difícil para ti entender.
      2. Dmitry Igorevich
        Dmitry Igorevich 23 января 2020 15: 53
        -1
        Cita: iouris
        Sobre lo que aprendió la Segunda Guerra Mundial después de 1945.

        Oh. ¿Cómo es eso? ¿Y qué tipo de guerra llamó Molotov criminal en su discurso de 1939? ¿Luchó Francia y Gran Bretaña contra la Alemania "blanca y esponjosa"?
        1. iouris
          iouris 23 января 2020 16: 32
          +2
          Yo, al parecer, no escribí muy claramente.
          Que habría una gran guerra, ya estaba claro en los años veinte (ver materiales de los congresos del PCUS (b)). De ahí el ritmo de industrialización de la URSS. En 1939 y 1940, Gran Bretaña y Francia estaban listas para bombardear Bakú. Así que los enemigos no eran solo Alemania y los "países del Eje". Esta es una estrategia. Te hablé de las tácticas. Por cierto, agregaré sobre judíos y tácticas. Había tantos judíos en el liderazgo de la URSS que la intelectualidad judía del mundo, no sin razón, creía que la URSS era un estado judío. Por tanto, la "cuestión judía" en la situación actual era secundaria (como la "rusa"). El tema principal fue la preservación del socialismo. Hoy este problema no existe.
    2. Bessarab
      Bessarab 23 января 2020 22: 01
      0
      No eran amigos, pero cooperaron. Gracias a esta cooperación, aprendieron muchos secretos tecnológicos y de otro tipo de los alemanes. Además de Alemania, durante el período de industrialización, ningún país del mundo permitió el suministro de tecnologías, máquinas o equipos a la URSS. Incluso para el oro. Incluso durante la guerra, Estados Unidos cooperó con Alemania, suministrando petróleo a través de España y Francia, "donando" más de 4000 tanques a los nazis, produciendo aviones, municiones, explosivos para Alemania y transfiriendo mensualmente enormes cantidades de oro, tanto en Suecia como en Noruega. .Sí, en general, toda Europa. Solo los voluntarios de países europeos en la Wehrmacht sirvieron alrededor de 2 millones. Y cómo los polacos intentaron ayudar a Hitler desde Londres. Engañaron a Stalin, les permitió crear el ejército de Anders a partir de los polacos capturados (unas 100 personas), lo armó, lo alimentó, lo regó, esperando que el ki polaco fuera a luchar contra Hitler ... En 000 ... armas, cañones y equipo fueron a Irán. Y descansamos en la naturaleza durante dos años. Eso es tan inteligente ... los polacos le robaron las armas a la URSS y significa que necesitaba con urgencia y no permitió que todo el ejército participara en las batallas en el momento más tenso.
  46. Pavel57
    Pavel57 23 января 2020 18: 04
    0
    Pero la guerra no terminó esencialmente.
  47. Yuri Mikhailovsky
    Yuri Mikhailovsky 23 января 2020 18: 56
    0
    ¿Y dónde encontraste la decencia? Ira y odio ... y así viven.
  48. Izzy Gubinstein
    Izzy Gubinstein 23 января 2020 19: 16
    -1
    en 1945, javgeis liberó a todos de los foshistas
    escríbelo en tu frente
    Amén
  49. Nikolai Korovin
    Nikolai Korovin 24 января 2020 12: 20
    0
    Ha llegado el momento de aplicar masivamente fármacos antiescleróticos a la prensa occidental. Las varillas bien empapadas son la mejor opción. Los estudiantes negligentes siempre ponen sus mentes por la puerta trasera.
  50. Pavel Yashkov
    Pavel Yashkov 24 января 2020 16: 05
    0
    Mientras no haya una economía fuerte en la Federación Rusa, un ejército fuerte y un gobierno patriótico como ese, los perros ladrarán y se permitirán tales cosas.