Turquía propuso integrar los sistemas de defensa aérea S-400 en el sistema de defensa de la OTAN

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Turquía propuso integrar los sistemas de defensa aérea S-400 en el sistema de defensa de la OTAN

Turquía ha propuesto integrar el sistema de misiles antiaéreos ruso S-400, adquirido en Rusia, en el sistema de defensa de la OTAN. El canciller turco, Mevlut Cavusoglu, hizo una propuesta correspondiente.

Hablando en el Foro Económico Mundial en Davos, Chavoshoglu dijo que el sistema de defensa aérea ruso S-400 puede ser compatible con el caza estadounidense F-35 de quinta generación e integrarse en el sistema de defensa de la OTAN. Propuso la creación de un grupo de trabajo para evaluar cómo se puede combinar el S-400 con los sistemas de alianza.



La preocupación es que los cazas F-35 y los sistemas C-400 son incompatibles ... Creemos un grupo de trabajo, la OTAN podrá liderarlo. Deje que los expertos estudien este problema y hagan una evaluación.

- dijo el jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores turco.

Recordemos que Estados Unidos excluyó a Turquía del programa de producción de cazas F-35 debido a la compra de Ankara del sistema de defensa aérea S-400. En Washington, se teme que el sistema antiaéreo ruso "pueda recibir datos sobre el último caza".

A su vez, Turquía no tiene la intención de abandonar el S-400, según el presidente turco, Tayyip Erdogan, el sistema se pondrá en alerta de combate en abril de 2020. Al mismo tiempo, Ankara no excluye la adquisición de un lote adicional de sistemas antiaéreos. La decisión sobre esto se tomará como resultado de nuevas negociaciones con Washington sobre aviones F-35 de quinta generación y sistemas Patriot.
84 comentarios
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  1. +4
    23 января 2020 18: 17
    ¡Y allí miras y Kalash te llevará! sentir
    1. +4
      23 января 2020 18: 25
      Turquía ofrece abiertamente a la OTAN estudiar el S-400, y para esto descongela la compra del F-35. ¿Lo harán los Estados Unidos? Hasta ahora, al parecer, no están ardiendo de deseo. Pero podría ser solo un juego. Pueden aceptar estudiar, y luego dicen que no son compatibles. Esta será la situación para Turquía y Rusia.
      1. +4
        23 января 2020 18: 46
        Entonces, tal vez la venta de Turquía S-400 fue tan concebida, tal vez se les vendió nuestro caballo de Troya. hi Permítales que intenten entrar, y allí observa el virus y todos sus F-35 se propagarán. sentir
        1. -9
          23 января 2020 19: 11
          Вирус wassat binomio acolchado riendo riendo riendo
        2. +16
          23 января 2020 19: 20
          Cita: Dmitry Donskoy
          Entonces, tal vez la venta de Turquía S-400 fue tan concebida, tal vez se les vendió nuestro caballo de Troya. hi Permítales que intenten entrar, y allí observa el virus y todos sus F-35 se propagarán. sentir

          Incluso si los colchones desmontan el S-400 entregado a Turquía por tornillo, no encontrarán nada nuevo para ellos. Creo que ya saben cómo funciona el S-400, ya que su inteligencia no es en vano comer su pan. Pero ... el trofeo principal y más deseable para los colchones (y no solo en tales sistemas) son los códigos de reconocimiento de alguien más. Cuando Belenko secuestró nuestro avión, obtuvimos miles de millones de rublos precisamente porque estos códigos cayeron en manos de los colchones, lo que nos obligó a volver a dibujar este sistema nuevamente.
          Y nuestro sistema de amigo o enemigo no está integrado en los S-400 de exportación, por lo que las orejas secas de una liebre son colchones, no secretos.
          1. +1
            23 января 2020 19: 44
            Y nuestro sistema de amigo o enemigo no está integrado en los S-400 de exportación, por lo que las orejas secas de una liebre son colchones, no secretos.

            ¿De dónde viene esta información? El sistema de defensa aérea se basa en el sistema de reconocimiento "amigo o enemigo". Quizás este sistema en el S-400 de exportación no sea el mismo que nuestro sistema de defensa aérea, pero de lo contrario los turcos derribarán sus aviones.
            1. +3
              23 января 2020 20: 56
              Cita: persona privada
              ¿De dónde viene esta información? El sistema de defensa aérea se basa en el sistema de reconocimiento "amigo o enemigo". Quizás este sistema en el S-400 de exportación no sea el mismo que nuestro sistema de defensa aérea, pero de lo contrario los turcos derribarán sus aviones.

              Tienen su propio sistema amigo-alienígena, la OTAN ... nuestro sistema para exportar S-400, ¿de qué lado? Quiero decir que los colchones realmente necesitan los códigos de nuestro sistema amigo-alienígena, pero en la versión de exportación no es a priori.
              1. -6
                23 января 2020 21: 29
                Bueno, entonces, ¿tiene algún sentido vender defensa aérea sin el sistema Friend-Foe? ¡¿¡Para que otra vez se llene algún tipo de DRY!?!?! ¿Qué impide que la "piedra" del control de la raqueta corte este algoritmo?
                1. +2
                  23 января 2020 21: 41
                  [quote = Stalllker] Bueno, entonces, ¿cuál es el punto de vender defensa aérea sin un sistema de tu propio alienígena? ¿Qué volvería a llenar algún tipo de nuestro SECADO!?!?!
                  El punto es que un sistema de amigos o enemigos es uno de los principales secretos de cualquier país. Supongamos que los códigos de este sistema se han introducido en los colchones. Un avión de la OTAN vuela, por ejemplo, una bomba nuclear con una bomba a bordo, y nuestro sistema de defensa aérea lo identifica como PROPIO. Y todas estas bombas fluyen impunemente sobre nuestras cabezas, porque nuestra defensa aérea identifica estos objetivos como PROPIOS.

                  [quote = Stalllker] ¿Qué está impidiendo que la "piedra" del control de la raqueta utilice este algoritmo? [/ quote]
                  Sí ... si todo fuera tan simple, nadie se habría disparado, creando un algoritmo terriblemente complicado para que no fuera pirateado.
                  1. -6
                    24 января 2020 00: 10
                    Tus palabras no convencieron en absoluto, alguna especulación
                  2. +1
                    24 января 2020 01: 40
                    El punto es que un sistema de amigos o enemigos es uno de los principales secretos de cualquier país.


                    Sí, se ha dicho cien veces, tanto ellos como nuestros sistemas durante 40 años ya se han creado de acuerdo con el principio "El enemigo tiene un modelo de trabajo, no tiene sentido para él". Incluso si intercepta todas las solicitudes y respuestas en el aire.
              2. 0
                23 января 2020 21: 36
                nuestro sistema para exportar S-400 de qué lado?

                Así que molesta a los estadounidenses, la NRZ está sintonizada con los aviones del enemigo condicional. ¿Y quién es el oponente de Rusia?
                1. 0
                  24 января 2020 00: 01
                  Cita: persona privada
                  ¿De dónde viene esta información? El sistema de defensa aérea se basa en el sistema de reconocimiento "amigo o enemigo". Quizás este sistema en el S-400 de exportación no sea el mismo que nuestro sistema de defensa aérea, pero de lo contrario los turcos derribarán sus aviones.

                  persona privada, excepto el modo automático, hay un modo manualdonde el comando de inicio es dado por el operador de acuerdo con la información externa, mientras que no se requiere el modo de identificación para el complejo. La instalación del equipo es posible internacional modo de reconocimiento, incluidos los de fabricación rusa, así como es nacional. Muchas personas confunden, sin conocer nuestro sistema de identificación: es importante que el equipo del sistema de identificación en sí, la estructura del código y no los códigos de solicitud en sí, respondan, lo que puede cambiar con el tiempo ... Y en general, olvide el tema de discusión de los códigos que surgen de vez en cuando en VO ... Todo lo que escribí aquí es mis suposiciones basadas en materiales abiertos... Si tienes cabeza, ¡entonces entenderás mucho de lo que dije!
                  1. +1
                    24 января 2020 00: 15
                    Lo siento, oposición - derecha reconocimiento.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. +3
            23 января 2020 20: 06
            Al menos un comentario sobrio))) los griegos tenían c300 y no hurgaron allí y nada ha cambiado ...
            1. +2
              23 января 2020 20: 20
              Cita: Alex_Rarog
              Al menos un comentario sobrio))) los griegos tenían c300 y no hurgaron allí y nada ha cambiado ...

              Lo más importante en el complejo son los algoritmos de operación, y esto no es accesible para los colchones, no puede resolverlos por el tornillo, necesita comprenderlos.
              1. +6
                23 января 2020 20: 24
                Estoy de acuerdo con los 100 !!! Planchar sin el software adecuado es solo planchar. Y en la versión de exportación, el software dice que está adaptado)
                1. 0
                  23 января 2020 21: 31
                  Y en la versión de exportación, el software dice que está adaptado)

                  ¿Adaptado a qué? ¿Que se instaló lo mismo en el S-400 entregado a los turcos, pero no les vendieron hierro desnudo? Por otra parte, el complejo ya se ha puesto en la base de datos allí mismo en el artículo.
                  1. 0
                    24 января 2020 16: 09
                    Algoritmos de trabajo es lo que se adapta. Y estoy más que seguro de que la diferencia entre ellos es tan grande como entre Windows 10 y Linux Mint 19.10)
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. +1
            24 января 2020 00: 55
            Belenko nos costó caro, pero no muy caro, planearon cambiar el sistema de amigos o enemigos antes que Belenko.
          5. +2
            24 января 2020 05: 49
            Los S-400 turcos utilizan un sistema de fabricación rusa conocido como "interrogador". El interrogador envía y recibe señales codificadas de aviones amigos que los identifican como inofensivos.
            Las señales codificadas reales que utiliza este sistema de identificación se almacenan en un sistema criptológico seguro, pero separado, de fabricación turca, al que no tenemos acceso directo.
            El gobierno turco adquirió este sistema ruso principalmente debido a demoras en la producción totalmente nacional de una alternativa del contratista de defensa Aselsan. Turquía planea reequipar su S-400 con su propio equipo tan pronto como esté listo.
        3. +3
          23 января 2020 20: 13
          Cita: Dmitry Donskoy
          Entonces, tal vez la venta de Turquía S-400 fue tan concebida, tal vez se les vendió nuestro caballo de Troya.

          Según la agencia estatal de noticias rusa TASS, Rusia, en el marco del acuerdo celebrado con Ankara, suministró a Turquía dos divisiones S-400 y 120 misiles. La misma publicación señala que la tecnología no se transferirá, aunque antes los rusos habían declarado "una posible transferencia parcial de tecnología".
          La agencia estatal de noticias rusa TASS, citando fuentes militares y diplomáticas, informó que, como parte del acuerdo celebrado entre Turquía y Rusia, dos divisiones S-400, 120 misiles antiaéreos, algunos repuestos y otros artículos necesarios han sido entregados a Turquía hasta el momento. equipo. También se observó que el acuerdo concluido con Turquía "no implicaba transferencia de tecnología, ni siquiera parcial".
        4. 0
          23 января 2020 20: 20
          Cualquiera que haya tenido la oportunidad de jugar con Windows95, escriba en el motor de búsqueda la frase (junto con las comillas) "bomb bay realizó una operación ilegal". ¡Estarás de buen humor!
          1. 0
            24 января 2020 11: 19
            Pero, ¿dónde está ella ahora para obtener este Windows?
            En 10-ke no pasa nada ...
            1. 0
              24 января 2020 11: 23
              Es solo una frase de un humor maravilloso sobre el uso de dicho software en la aviación.
        5. 0
          23 января 2020 21: 38
          Cita: Dmitry Donskoy
          Entonces, tal vez la venta de Turquía S-400 fue tan concebida, tal vez se les vendió nuestro caballo de Troya.

          Caballo de Troya, en mi opinión, la abrupta transformación de SAM en OTRK con ojivas especiales a bordo ...
      2. +6
        23 января 2020 18: 46
        Turquía propuso integrar los sistemas de defensa aérea S-400 en el sistema de defensa de la OTAN

        ¡Estados Unidos nunca aceptará esto! Habiendo integrado el S-400 en el sistema de defensa de la OTAN, entenderán que su super-oblea F-35 brilla en los radares de nuestro complejo como un árbol de Navidad. Por lo tanto, tendrán que admitir que su programa de sigilo para el nuevo avión ha fallado, y esto es muchos miles de millones de dólares que se invierten en la promoción de este avión y aún más en su construcción. Entonces, los turcos simplemente están trolleando al personal, sabiendo de antemano el resultado final.
        1. +2
          23 января 2020 18: 57
          Cita: СРЦ П-15
          ¡Estados Unidos nunca aceptará esto! Habiendo integrado el S-400 en el sistema de defensa de la OTAN, entenderán que su super-oblea F-35 brilla en los radares de nuestro complejo como un árbol de Navidad.

          Así que Turquía ya probó el S_400 y Erdogan quedó claramente sorprendido de alegría y los Estados Unidos inmediatamente comenzaron a enviar al extranjero ...))
          Cita: СРЦ П-15
          Entonces, los turcos simplemente están trolleando al personal, sabiendo de antemano el resultado final.

          Y son muy curiosos ... Siento que Israel también pedirá la entrega de estos sistemas ... ¡Todo va según lo planeado! hi
          Entonces, quién integrará a quién más es la pregunta ...
          1. +4
            23 января 2020 19: 04
            Cita: Kastorkin
            Así que Turquía ya probó el S_400 y Erdogan quedó claramente sorprendido de alegría y los Estados Unidos inmediatamente comenzaron a enviar al extranjero ...))

            Creo que Erdogan ya es F-35 innecesariamente. Por eso está hablando de la adquisición del nuevo S-400. hi
            1. 0
              23 января 2020 19: 15
              Cita: СРЦ П-15
              Creo que Erdogan ya es F-35 innecesariamente. Por eso habla sobre la adquisición del nuevo S-400

              Erdogan no era necesario y se sintió aliviado de no haber comprado juguetes tan caros ... Pero recientemente compró cohetes adicionales (150 piezas) para los sistemas S-400 ... hi
              Y a expensas de la integración, Estados Unidos está desgarrando y paralizando la ira. riendo
              Y para aquellos que supuestamente estudiaron aullidos, etc. S-400 es una opción de exportación. Y nuestros diseñadores no son tontos para vender todos los secretos. hi
              1. +1
                23 января 2020 19: 40
                Cita: Kastorkin
                Erdogan se sintió aliviado de no haber comprado juguetes tan caros.

                Que este F-35, como "el regalo más caro", no pudo superarlo debido a una vieja amistad. Como otros "estimados miembros", ya se ha hecho. Los turcos siguen siendo comerciantes.
              2. 0
                24 января 2020 01: 18
                Kastorkin: Siento ... ¡Todo va según lo planeado! hi

                Nos alegra verte de nuevo en el foro. Bienvenido de nuevo a tu puerto de origen hi
        2. +4
          23 января 2020 19: 24
          Cita: SRC P-15
          ¡Estados Unidos nunca aceptará esto! Habiendo integrado el S-400 en el sistema de defensa de la OTAN, comprenderán que su super-oblea F-35 brilla en los radares de nuestro complejo como un árbol de Navidad. Por lo tanto, tendrán que admitir que su programa de sigilo para el nuevo avión falló

          Alejandro hi Hubiera reconocido el fiasco en lugar de los Yankees. La abuela ha olvidado por completo cómo ganar dinero. matón Simplemente explicando los satélites, dicen que el programa comenzó en el siglo pasado y dieron poco dinero. Que los rusos tuvieron tiempo de prepararse e incluso lanzaron el S-400 en el mercado. Por lo tanto, necesitamos desarrollar con urgencia Penguin II e invertir 10 veces más para que los rusos no tengan tiempo de inventar el S-800.
          Dar Penguin II por el precio de los diamantes.
          1. 0
            23 января 2020 22: 39
            Cita: Tusv
            Hubiera reconocido el fiasco en lugar de los Yankees.

            Es imposible. Esto provocará una tremenda crisis política. Malgastado mucho dinero.
            Además, la élite de los Estados Unidos está regada por la efectividad real de combate de los sistemas en segundo lugar. ¡Estarán armados con niños de 40 a 50 años y promocionarán como un gran avión!
            Bueno, señoras, esto está en nuestras manos ...
        3. -1
          23 января 2020 22: 34
          Cita: СРЦ П-15
          Habiendo integrado el S-400 en el sistema de defensa de la OTAN, entenderán que su super-oblea F-35 brilla en los radares de nuestro complejo como un árbol de Navidad

          ¡Aquí es verdad!
          Bueno, probablemente no como un árbol de Navidad, pero el objetivo del F-35 es visible en las pantallas. Aquellos. Bajo ciertas condiciones, se define precisamente como un objetivo, no un obstáculo. Ahora necesitamos aprender a seleccionar un objetivo y dirigir misiles hacia él. Lo más probable es que los turcos todavía no sepan cómo, pero aprenderán cómo ganar experiencia.
          Esto es lo que temen los Shtatovs. Realmente pone fin al F-35, y este es un desastre presupuestario.
      3. 0
        24 января 2020 05: 14
        ¿De dónde sacaste esa información?
    2. 0
      23 января 2020 20: 35
      Cita: Theodore
      ¡Y allí miras y Kalash te llevará! sentir

      Qué ... Uh ... Kalashnikov y también cualquier calibre ... AKM 7,62 está en tendencia, bueno, saludos de la Unión. Nadie ha alcanzado aún la reproducción del original, y la máquina pronto tendrá 90 años.
  2. -5
    23 января 2020 18: 23
    Para tomar tal decisión, es necesario crear una comisión especial de profesionales de los países del bloque de los países del bloque, y esto implica que se familiarizarán con el C400, y muchos militares en la OTAN obtendrán acceso. Por lo tanto, los turcos simplemente, bajo el pretexto de la integración, simplemente brindan información, ¡incluso sobre la limpieza del equipo que es de interés para los Estados Unidos en primer lugar!
    1. +5
      23 января 2020 18: 30
      Cita: Thrifty
      ¡Proporcione información, incluso sobre la limpieza del equipo que es de interés para los Estados Unidos en primer lugar!


      No me equivoco si asumo que la frecuencia de los equipos para los estadounidenses ya no es un secreto.
    2. +1
      23 января 2020 18: 33
      Si la memoria sirve, el Sultán ya estaba a la vista de los Yankees y casi fue víctima de un golpe de estado, por lo que probablemente no querría repetir el destino de Suleimani, el S-400 no está interesado en mantener sus secretos en secreto, pero está coqueteando constantemente con los EE. UU. y la OTAN es un hecho y definitivamente un chantaje constante de opositores, incluida Rusia.
      1. +8
        23 января 2020 19: 02
        Parte del material de fuentes abiertas ...
        La primera línea de defensa más simple es legal. Al firmar el contrato, se establecieron requisitos muy serios para la parte compradora. En particular, Turquía no tiene derecho a desmontar el complejo, hacer cambios y mantenerlo. Todos los trabajos de mantenimiento son realizados solo por Rusia. Además, no se transmite documentación (datos de producción) a Turquía. Si los expertos rusos detectan interferencia en el sistema, Rusia tiene derecho a recuperarlos o apagarlos (esto lo dijo el asistente presidencial para la cooperación técnico-militar Vladimir Kozhin).
        1. -2
          23 января 2020 19: 15
          ¿Legal? ... ¿y cuánto ha ganado Rusia en el mundo en términos de jurisprudencia? ... ¡La única forma, en mi opinión, será bombardeada por estos complejos si me meto en ellos! El resto es toda una mierda.
          1. +2
            23 января 2020 21: 39
            Cita: Popuas
            ¿Legal? ... ¿y cuánto ha ganado Rusia en el mundo en términos de jurisprudencia? ... ¡La única forma, en mi opinión, será bombardeada por estos complejos si me meto en ellos! El resto es toda una mierda.

            enojado - Desde aquí, muchachos, nuestra Patria dicta su voluntad inquebrantable al resto de la comunidad mundial.
            -¿Podemos golpear?
            - ¡Asegúrate de golpear! ¡Y más de una vez!
            ¡El mundo entero está en ruinas! ... Pero entonces.
            riendo un héroe de tu Avatar, de la película "DMB"
        2. 0
          23 января 2020 21: 46
          Vladimir Kozhin relevado de su puesto de Asistente del Presidente para Cooperación Militar-Técnica

          El Presidente firmó el Decreto "Sobre V. Kozhin".

          13 de junio de 2018 16:50
          Texto del decreto:

          1. Destituir a Kozhin Vladimir Igorevich del puesto de Asistente del Presidente de la Federación de Rusia sobre cooperación técnico-militar.

          2. El presente Decreto entrará en vigor en la fecha de su firma.

          http://kremlin.ru/events/president/news/57769
          La declaración de Kozhin es muy extraña, tales contratos simplemente no existen.
          Todo lo que escribió, generalmente conduce a la pérdida de la garantía.
          Ni siquiera puedo imaginar cómo se tomará el complejo de Turquía
          hi
          1. +3
            23 января 2020 22: 30
            Cita: avior
            La declaración de Kozhin es muy extraña, tales contratos simplemente no existen.

            Tal vez. ¿Y cuál es la extrañeza y qué tipo de contratos hay?

            Cita: avior
            Todo lo que escribió, generalmente conduce a la pérdida de la garantía.

            Cité Kozhin (palabra por palabra)
            Cita: avior
            Ni siquiera puedo imaginar cómo se tomará el complejo de Turquía

            riendo tal vez, como en una película ... "el temporizador de la explosión del S-400 se apagará en la frontera con ... Kazajstán"
            hi
            1. 0
              23 января 2020 23: 51
              Cité Kozhin (palabra por palabra)

              Sin duda. Sé de dónde viene.
              De un artículo que apareció a mediados de diciembre de 2018 y se distribuyó inmediatamente en la red sin un autor
              http://in24.org/technology/34596?utm_source=warfiles.ru
              el autor anónimo no sabía o estaba seguro de que nadie verificaría y no se molestó, que Kozhin no había sido consejero durante mucho tiempo
              hi
              1. +2
                23 января 2020 23: 57
                Cita: avior
                el autor anónimo no sabía o estaba seguro de que nadie verificaría y no se molestó, que Kozhin no había sido consejero durante mucho tiempo

                Tal vez. gracias por la aclaración hi
    3. +1
      23 января 2020 20: 53
      Cita: Thrifty
      Para tomar tal decisión, es necesario crear una comisión especial de profesionales de los países del bloque de los países del bloque, y esto implica que se familiarizarán con el C400, y muchos militares en la OTAN obtendrán acceso. Por lo tanto, los turcos simplemente, bajo el pretexto de la integración, simplemente brindan información, ¡incluso sobre la limpieza del equipo que es de interés para los Estados Unidos en primer lugar!

      ¡Disparates! Todas las "purezas secretas" Para usted personalmente, "secreto". Obtenga en 300 y 400 nada innecesariamente único y "secreto". Además de software y misiles muy competentes, el software está percibiendo.
      "Pureza" ... lloré ...
  3. +8
    23 января 2020 18: 26
    ¿Integrar al macho en la manada de lobos?
    1. +5
      23 января 2020 18: 34
      Más bien, un lobo en una manada de perros.
      1. +3
        23 января 2020 19: 02
        Cita: Kleber
        Más bien, un lobo en una manada de perros.

        ... y la cuarta ametralladora, un bastardo, a su manera! (Monólogo de Papandopulo de la película Boda en Robin)

        ¡Aquí hay un ejemplo típico de la integración de armas extranjeras para malos propósitos! ¡Y qué, todo se puede poner en el diseño ...! riendo
        1. +1
          23 января 2020 21: 12
          Cita: Mayor Yurik
          ¡Aquí hay un ejemplo típico de la integración de armas extranjeras para malos propósitos! ¡Y qué, todo se puede poner en el diseño ...!

          Y lo que se puede coser en las instrucciones ...
          Dime comandante. ¿Para qué sirve este botón rosa? Sí, Dios sabe, pero según las observaciones, debería ser azul. Pero las instrucciones dicen blanco. ¿Y si haces clic? ... Y ... Vamos, el fracaso es claro, pero los europeos son de poca utilidad. Los estados de sus profesionales envían miles ...
  4. -3
    23 января 2020 18: 27
    Esto es lo que los miembros de la OTAN tendrán acceso al s-400 y la oportunidad de aprender, normalmente lo vendieron así
    1. -1
      24 января 2020 08: 21
      ya lo saben todo)))) y no pueden abrir los secretos)))
  5. -1
    23 января 2020 18: 35
    Es hora, y entonces las bases de la OTAN alrededor de Rusia no se pueden contar, pero aún no saben qué hacer con su defensa aérea.
  6. -4
    23 января 2020 18: 36
    ¿O tal vez deberías advertir a los turcos que con la continuación de tales movimientos, los complejos serán destruidos junto con los erdogádicos?
  7. 0
    23 января 2020 18: 38
    Pero PERSONALMENTE prometieron que no se integrarían.
    1. +1
      23 января 2020 19: 04
      "Prometer no significa casarse" (c) Especialmente cuando se trata de las promesas de los políticos.
      1. 0
        23 января 2020 21: 44
        Cita: Kleber
        "Prometer no significa casarse" (c) Especialmente cuando se trata de las promesas de los políticos.

        Ese es el plan * si la pizarra se posa en tu cabeza, ve y prueba que MI techo. Y el viento ... La tormenta pasa.
  8. 0
    23 января 2020 18: 41
    Turcos! ¡No vayas demasiado lejos!
  9. +5
    23 января 2020 18: 42
    Nivel 80 Trolling de Chavoshoglu! riendo
    Sin especialistas rusos, no puede haber integración, lo que significa que ambas partes recibirán información, tanto la OTAN sobre el S-400 como Rusia sobre el F-35. Y se volverán interdependientes, lo que excluirá un conflicto "caliente". Sin embargo, si la Federación de Rusia tiene el S-500 en camino, del que se sabe poco, entonces la OTAN (léase: Estados Unidos) no tiene ninguna promesa inmediata. Esto permitirá que Rusia gane algo de tiempo. Y luego, una nueva ronda de la carrera armamentista.
  10. +2
    23 января 2020 18: 47
    ¿Porqué estás tan preocupado? Bueno, los turcos ofrecieron comprobar C400 en F35, ¿y qué? Que los estadounidenses se sorprendan. Los nuestros tampoco son estúpidos, eso solo fusionaría secretos.
    1. +1
      23 января 2020 18: 52
      En los cajeros automáticos, cuando hay un robo, se derrama dinero, y cuando se apaga la luz, ¡la señalización funciona! :) ¿Qué puedo decir del equipo militar ... Aunque es una versión de exportación. Los "liquidadores" probablemente están abarrotados de todo tipo de formas.
      1. 0
        23 января 2020 22: 24
        Cita: FUERZA 38RUS
        En los cajeros automáticos, cuando hay un robo, se derrama dinero, y cuando se apaga la luz, ¡la señalización funciona! :) ¿Qué puedo decir del equipo militar ... Aunque es una versión de exportación. Los "liquidadores" probablemente están abarrotados de todo tipo de formas.

        Oh, bueno ... Encendido ... El sistema de defensa aérea ni siquiera es un par de baterías. Incluso es difícil de entender por el kit, pero no hay posibilidad de reproducirse y engañar, excepto en el caso de la suerte. Entonces, después de haber vendido s400 a los turcos, los incluimos en nuestro propio sistema para responder a las amenazas de VK.
        No los complejos con el US 400 son desagradables, sino la competencia de los sistemas de control espacial.
        Erdogan necesita control estatal no para Kommersant
        cobardes en la sala de vapor.
        Y hay un cobarde de la OTAN, hay una escoba con 400 hosh, remonta y hosh. medio metal
  11. +3
    23 января 2020 18: 48
    Me pregunto cuándo y dónde se tomó la fotografía al comienzo del artículo. En capyar? El chasis EMNIP no se ha utilizado en el sistema S-400 durante bastante tiempo, casi 10 años.

    Cita: rotkiv04
    Esto es lo que los miembros de la OTAN tendrán acceso al s-400 y la oportunidad de aprender, normalmente lo vendieron así

    ¿Qué deseas? Debe ser uno u otro. O vende (casi en cada esquina decimos que es su turno) o guarda secretos sin vender nada. ¿Cree seriamente que si vendemos el S-400 a Arabia Saudita, entonces los estadounidenses no tendrán acceso a ellos? ¿O a cualquier otro país?
    1. +1
      23 января 2020 18: 55
      Debemos pensar a quién vender, y no de todas formas vender. Los turcos son enemigos históricos de Rusia y siempre lo serán, ningún tratado sobre el gas lo solucionará
    2. +1
      23 января 2020 20: 36
      ¿Cree seriamente que si vendemos el S-400 a Arabia Saudita, entonces los estadounidenses no tendrán acceso a ellos?

      Entonces, después de todo, los secretos son secretos diferentes.
      Muchos comentarios mencionan el sistema "amigo o enemigo". Obviamente, estos sistemas se construyen utilizando una potente protección criptográfica (que proporciona, entre otras cosas, resistencia criptográfica, resistencia a la imitación e inmunidad al ruido).
      Y las opiniones modernas sobre tales sistemas se basan en un requisito simple pero muy importante: incluso teniendo una comprensión integral de los algoritmos y la plataforma de hardware, es imposible abrir o simular la información interceptada en un período de tiempo razonable. Esto está garantizado por las características y métodos de uso de claves criptográficas.
  12. +2
    23 января 2020 18: 52
    Frio ??? Ve a entender a estos gobernantes orientales.
  13. 0
    23 января 2020 19: 12
    Cita: rotkiv04
    Debemos pensar a quién vender, y no de todas formas vender. Los turcos son enemigos históricos de Rusia y siempre lo serán, ningún tratado sobre el gas lo solucionará

    ¿A quien vender? ¿Y qué, deseando en una fila ajetreo?
    Los países que nos compraron se pueden contar con los dedos de una mano. Argelia, China. Si, y Turquía. El resto también, ¿puedes nombrar a nuestros amigos? Arabia Saudita, Qatar, ¿Quizás Pakistán o Marruecos? Irak, que quiere comprar, a veces no quiere, luego quiere otra vez ...
    Así que tienes que vender, mientras escribes, "a cualquiera". no hay otros, o no tienen dinero.
  14. 0
    23 января 2020 19: 40
    En una situación pico, Estados Unidos preparará a sus operadores en complejos turcos. Y todo en el marco del contrato.
  15. 0
    23 января 2020 20: 18
    Cita: persona privada
    Quizás este sistema de exportación S-400 no sea el mismo que el de nuestra defensa aérea, pero está allí, de lo contrario, los turcos derribarán sus aviones.

    Entonces Andrei escribió: NUESTRO SISTEMA PROPIO EXTRANJERO no está integrado en los sistemas de defensa aérea de exportación. Tienen su propio
  16. 0
    23 января 2020 20: 39
    Cita: stock buildbat
    ¿O tal vez deberías advertir a los turcos que con la continuación de tales movimientos, los complejos serán destruidos junto con los erdogádicos?

    ¿Quieres comenzar una guerra con la OTAN?
  17. +1
    23 января 2020 21: 05
    Cita: Terenin
    La primera línea de defensa más simple es legal. Al firmar el contrato, se establecieron requisitos muy serios para la parte compradora. En particular, Turquía no tiene derecho a desmontar el complejo, hacer cambios y mantenerlo.

    Entonces, ¿cómo se puede entender la declaración de que Rusia proporcionará el servicio de garantía durante 20 meses? ¿Y luego qué, por mantenimiento, harán los turcos con nosotros por dinero? Tienes que entender que legalmente los turcos están llenos de tontos, ya que estás de acuerdo con esto.
    No tienen derecho a desmontar el complejo durante el período de garantía. El período de garantía está llegando a su fin: se pueden desmontar y hacer cambios, si hay suficiente "inteligencia e ingenio". Otra cosa es que en dichos contratos hay un "certificado de usuario final", que regula si un país puede reexportarlo o no a ningún lugar.

    Cita: Terenin
    Además, no se transmite documentación (datos de producción) a Turquía. Si los expertos rusos detectan interferencia en el sistema, Rusia tiene derecho a recuperarlos o apagarlos (esto lo dijo el asistente presidencial para la cooperación técnico-militar Vladimir Kozhin).

    Si. ¿Y después de la finalización del servicio de garantía, los turcos repararán los complejos utilizando el método de "empuje científico"? Tienes un concepto peculiar de contrato. Si pagó por algo, es SUYO. Y nadie te lo puede quitar. Otra cosa es que durante el período de servicio de garantía tendrás algunas restricciones.

    Cita: СРЦ П-15
    ¡Estados Unidos nunca aceptará esto! Habiendo integrado el S-400 en el sistema de defensa de la OTAN, entenderán que su super-oblea F-35 brilla en los radares de nuestro complejo como un árbol de Navidad. Por lo tanto, tendrán que admitir que su programa de sigilo para el nuevo avión ha fallado, y esto es muchos miles de millones de dólares que se invierten en la promoción de este avión y aún más en su construcción. Entonces, los turcos simplemente están trolleando al personal, sabiendo de antemano el resultado final.

    Pasarán a la integración, y con mucha tranquilidad. Son muy conscientes de que cuanto más larga es la longitud de onda del radar, mejor puede ver el "sigilo" (más lejos). En los radares de alcance milimétrico o centimétrico, el "sigilo" se puede ver muy de cerca, pero en los radares de alcance metropolitano en el límite de su rango de detección. No crea que los estadounidenses son tan tontos que no saben física.
    Así que su programa "35" no sufrió ningún fiasco. Los principales países donde se puede utilizar pueden tener o no estaciones de VHF. Difícilmente están en cualquier lugar, excepto en Rusia, se usan masivamente ...
  18. -2
    23 января 2020 22: 51
    Cita: NEXUS
    Cita: Dmitry Donskoy
    Entonces, tal vez la venta de Turquía S-400 fue tan concebida, tal vez se les vendió nuestro caballo de Troya. hi Permítales que intenten entrar, y allí observa el virus y todos sus F-35 se propagarán. sentir

    Incluso si los colchones desmontan el S-400 entregado a Turquía por tornillo, no encontrarán nada nuevo para ellos. Creo que ya saben cómo funciona el S-400, ya que su inteligencia no es en vano comer su pan. Pero ... el trofeo principal y más deseable para los colchones (y no solo en tales sistemas) son los códigos de reconocimiento de alguien más. Cuando Belenko secuestró nuestro avión, obtuvimos miles de millones de rublos precisamente porque estos códigos cayeron en manos de los colchones, lo que nos obligó a volver a dibujar este sistema nuevamente.
    Y nuestro sistema de amigo o enemigo no está integrado en los S-400 de exportación, por lo que las orejas secas de una liebre son colchones, no secretos.

    Y qué, la mente no es suficiente para entender que los códigos no les fueron pasados. Y si lo hicieron, entonces no la nuestra. ¿Es tan difícil cambiar lo que cualquier principiante puede hacer? Las oportunidades modernas pueden hacer maravillas: cámbielas varias veces al día. En la época de Belennko, las ROM se cosían en anillos con alambres. Y cambiar los bloques es cambiar docenas de conectores, después de haberlos sacado previamente de las cajas fuertes, de acuerdo con el cronograma, con paquetes especiales recién transferidos. pruebas en stands de habitaciones con puertas de hierro.
  19. +1
    23 января 2020 23: 01
    El S-400 en el sistema de defensa de la OTAN sería un verdadero caballo de Troya.
  20. -2
    23 января 2020 23: 06
    Cita: Thrifty
    Para tomar tal decisión, es necesario crear una comisión especial de profesionales de los países del bloque de los países del bloque, y esto implica que se familiarizarán con el C400, y muchos militares en la OTAN obtendrán acceso. Por lo tanto, los turcos simplemente, bajo el pretexto de la integración, simplemente brindan información, ¡incluso sobre la limpieza del equipo que es de interés para los Estados Unidos en primer lugar!

    Los estadounidenses ya conocían PUREZA en la etapa de prueba del diseño del equipo. No puedes ocultar megavatios, y solo 80-120 km hasta el satélite. Los transmisores se pueden calcular para la carga equivalente. Pero en este modo, no puede ver ni los diagramas de antena ni el rango de visión / audición. Nada. En milisegundos, los receptores de exploración inspeccionan todo el rango de radio. De extra largo a milímetros. E imponen radiación con todas las características en un mapa del área sobre la que vuela un aparato curioso en ese momento. Hacemos exactamente lo mismo. Entonces, el secreto solo está en el COMPLEJO de resolver problemas. Desde la escuela donde los operadores de la estación entrenaron al soldado en la trinchera.
  21. 0
    23 января 2020 23: 15
    Hábitos imperiales y quién eres, Turquía usaste toda tu vida.
  22. -2
    24 января 2020 07: 50
    ¿No te olvides de poner un marcador allí para ti?
  23. 0
    24 января 2020 11: 22
    Leí los comentarios y decidí agregar mis cinco centavos.
    1. El interrogador de radar terrestre (NRZ) del sistema de reconocimiento de estado generalmente es un equipo separado que está integrado o conectado al sistema de defensa aérea del sistema de defensa aérea. Naturalmente, nunca se ha hablado sobre la transferencia / venta de refinerías turcas domésticas a Turquía, y puede hacerlo. Sí, Turquía tampoco lo necesita. Todos los sistemas de defensa aérea turcos utilizan la OTAN NRZ.
    2. Desafortunadamente, hay algo de lo que beneficiarse en el S400 y sin NRZ. Esta es la composición y los algoritmos y la operación del complejo de radar, este es el diseño de misiles y sus características de rendimiento, y mucho, mucho más. Y para aprender todo esto, no es necesario entrar en los códigos de máquina del complejo informático del sistema de defensa aérea y sus componentes. Es suficiente elaborar de manera competente un programa de prueba para los sistemas de defensa aérea e implementarlo claramente, y todo lo que sea necesario y suficiente para saberlo para una contraataque exitosa del sistema de defensa aérea quedará claro a la luz del día.

    Por lo tanto, la venta del sistema de defensa aérea S400 a uno de los miembros de la OTAN, que, además, siempre ha sido un "amigo jurado" de Rusia, es decir, Turquía, parece el deseo de algunas personas en el gobierno y la industria de defensa de la Federación de Rusia de ganar un buen dinero incluso a costa de traicionar los intereses nacionales de la Federación de Rusia. Además, estas abuelas, por regla general, pasan por las bocas hambrientas de los industriales y no solo por ellos.

    En este contexto, la historia del derribo de un avión ruso en Siria por parte de Turquía, que ambas partes intentaron callar rápidamente, parece más que extraño.

    En general, parece que en Rusia se presta la mayor atención a los sistemas de armas que se pueden vender de manera rápida y rentable (para alguien) a cualquiera que pueda pagar por estos sistemas.

    Esta tendencia comenzó tras el colapso de la Unión Soviética (recordemos la venta del C300 en Estados Unidos a principios de los años 90) y ahora ha ganado tal ritmo que no sabes ni sorprenderte ni horrorizarte. Sin embargo, ¿por qué sorprenderse si, además del dinero para el sistema de defensa aérea, están en juego los intereses comerciales de la mafia del petróleo y el gas de la Federación de Rusia, incluidos todo tipo de "corrientes turcas"? Por el bien de estos intereses, algunas personas no solo venderán sistemas de defensa aérea a Turquía, sino también a su madre.
    1. -3
      24 января 2020 11: 38
      Cita: gregor6549
      Es suficiente elaborar de manera competente un programa de prueba para los sistemas de defensa aérea e implementarlo claramente, y todo lo que sea necesario y suficiente para saber para contrarrestar con éxito los sistemas de defensa aérea quedará claro a medida que pase el día.

      Bellamente escrito. Hazlo tú mismo, tómalo? guiño

      Si de repente la respuesta es "sí", me gustaría al menos un par de golpes, ¿qué es exactamente y cómo piensa probar? Solo para "algunos detalles" si
      1. 0
        24 января 2020 16: 03
        ¿A qué te refieres con "tómalo tú mismo"? Estas cosas generalmente las realizan equipos sólidos e incluyen tanto pruebas de campo como simulación. El modelado de simulación por sí solo requiere un trabajo intensivo de varios días de ingenieros de sistemas, programadores, ingenieros de hardware y muchos otros especialistas y el software y hardware correspondientes, incluidas las computadoras estacionarias de alta velocidad.
        En tales modelos, se juegan varios escenarios de posibles operaciones militares y la efectividad de, por ejemplo, los sistemas de defensa aérea (SAM, IA, etc.) se determina en estos escenarios. Luego, los datos obtenidos en los modelos de simulación se verifican en los rangos de entrenamiento y ejercicios militares utilizando equipo militar real.
        En general, el trabajo es muy difícil y requiere mucho tiempo. Pero tales cosas se hicieron en los años 70 del siglo pasado, se están haciendo ahora. Si hablamos de algunos detalles, por ejemplo, uno de los objetivos de las pruebas puede ser identificar la efectividad de los sistemas de defensa aérea para detectar y rastrear objetivos aéreos heterogéneos con diferentes EPR, diferentes características de velocidad y maniobrabilidad, en diferentes condiciones de interferencia, etc. Por desgracia, no puedes decirlo en el comentario.
        1. -1
          24 января 2020 21: 06
          Cita: gregor6549
          Uno de los objetivos de las pruebas puede ser identificar la efectividad de los sistemas de defensa aérea para detectar y rastrear objetivos aéreos heterogéneos con diferentes EPR, diferentes características de velocidad y maniobrabilidad, en diferentes condiciones de interferencia, etc.

          Recibido si

          Cita: gregor6549
          incluye tanto pruebas de campo como simulación

          Si. Y después de la simulación, nuevamente pruebas a gran escala. Proceso iterativo, y no el hecho de que convergen riendo

          Cita: gregor6549
          En general, el trabajo es muy difícil y requiere mucho tiempo.

          Exactamente. Tanto es así que al final del trabajo el enemigo tiene una nueva generación de sistemas de defensa aérea. Por ejemplo.

          Gracias por la respuesta competente. Mi pregunta fue, de hecho, para poner en duda su declaración, bastante perentoria, en mi humilde opinión:

          Cita: gregor6549
          En juego, además de los asistentes del sistema de defensa aérea, están los intereses comerciales de la mafia del petróleo y el gas de la Federación de Rusia, incluidos todo tipo de "corrientes turcas". Por el bien de estos intereses, algunos que no solo venderán el sistema de defensa aérea a Turquía, sino también a su madre.

          Después de su explicación, esta tesis parece, en mi humilde opinión, al menos ... indiscutible guiño
          1. 0
            25 января 2020 11: 04
            https://youtu.be/MiIidUhx4pQ
            1. -1
              25 января 2020 11: 26
              Cita: gregor6549
              https://youtu.be/MiIidUhx4pQ

              ¿Y? El video es completamente neutral ... tuyo

              Cita: gregor6549
              no solo vende sistemas de defensa aérea en Turquía, sino también su madre

              - Todavia no esta confirmado solicita