Military Watch: Russian Yak-130 merece el último lugar en la lista de UBS

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Las fuerzas aéreas de los principales países del mundo operan al menos un tipo de avión jet de entrenamiento, que idealmente debería ser fácil de mantener, barato de operar y capaz de brindar a los cadetes la experiencia necesaria sin volar en plataformas más pesadas.

Sin embargo, como señala Military Watch, las nuevas generaciones de esta clase de vehículos son cada vez más masivas y caras. Ahora se utilizan cada vez más no solo como escritorios de entrenamiento, sino también como combatientes ligeros o aviones de ataque, lo que les brinda capacidades de combate mejoradas. La publicación designada trató de evaluar los cinco aviones principales de este tipo.



Águila valiente


El Brave Eagle que se desarrolla en Taiwán tiene un potencial de combate extremadamente alto. En este sentido, Military Watch sugiere que, de hecho, es un caza, construido bajo la apariencia de un avión de entrenamiento. Está armado con misiles hipersónicos controlados por radio Sky Sword II de Ching Kuo y lleva un potente radar con AFAR a bordo. Tal máquina sería envidiada no solo por UBS, sino también por la mayoría de los luchadores del mundo.



JL-10


La nueva iteración del avión chino frente al L-15 está borrando cada vez más los límites entre los cazas y la UBS. Alcanza una velocidad de 1,4 Mach, tiene un radar con AFAR que detecta objetivos a una distancia de más de 100 km y un poderoso arsenal de armas: la defensa cuerpo a cuerpo PL-5E y la UAB guiada por láser, que hace posible el papel de un bombardero. Si, como se afirma, estará equipado con SD PL-2 de rango medio y PL-10 de largo alcance, entonces se mantendrá en una fila, si no se supera, JF-12, F-17 y Gripen.



JL-9


El automóvil chino tiene increíbles características de vuelo, ganando hasta 1,5 Machs y alcanzando una altura de 16 km. Su arsenal incluye misiles de corto alcance PL-8 y PL-9. Cuenta con el motor WP-13F, que es altamente considerado por el PLA por su confiabilidad y bajos requisitos de mantenimiento. Aparentemente, por estas cualidades, se convirtió en un "escritorio escolar" educativo para futuros pilotos de aviones basados ​​en portaaviones.



T-50


El avión surcoreano ya se ha mostrado en la lucha contra militantes en Filipinas e Irak. Gracias a una amplia gama de municiones, es capaz de trabajar eficazmente en objetivos terrestres, mientras tiene misiles AIM-9 Sidewinder estadounidenses para luchar en el aire. Inicialmente, se suponía que este avión se convertiría en un caza, en relación con lo cual tiene aviónica avanzada y la capacidad de desplegar defensa antimisiles de corto alcance AGM-65 Maverick y NURS Hydra 70.



Yak-130


El UBS ruso fue diseñado para simular batallas que involucran aviones de 4+ y 5ta generación, y por lo tanto tiene un potencial de combate significativo. Al mismo tiempo, según Military Watch, "sus características de vuelo dejan mucho que desear en comparación con los competidores del este de Asia": muy baja velocidad de ascenso, maniobrabilidad mediocre, baja altitud operativa y velocidad subsónica.

Esto se ve parcialmente compensado por la aviónica desarrollada, el equipo de alta tecnología y el acceso a una serie de municiones modernas. Según la publicación, el avión puede transportar una enorme carga útil de 3 toneladas, pero la falta de misiles aire-aire avanzados junto con las características de rendimiento ordinarias no permitirán que el Yak-130 se pruebe en el cielo.

Sin embargo, su viabilidad como avión de ataque hizo que el ejército ruso pensara en desarrollar una versión con armas más fuertes.

- Observa Military Watch, considerando al final que el Yak-130 merece el último lugar en la lista de los cinco aviones de entrenamiento de combate líderes en el mundo.

117 comentarios
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  1. +47
    27 января 2020 09: 25
    Bueno, aún no habían hecho uno, el resto de los hierros son una vez y media más difíciles, a simple vista, y lo real, en su contexto, el bebé Yak-130 es el peor, sí. Aún así, el Yak-52 sería regañado por no poder hacer bombardeos de alfombra.
    1. +29
      27 января 2020 09: 42
      El T-50 - despegue 13t, el Yak - 10t, el L15 - 10t en el UTS, 12,5 en el UBS con radar y más.
      1. 0
        27 января 2020 20: 19
        e italiano donde? Hay 3 aviones en 1 edificio, y ¿qué potencia tendrá el radar en un avión tan pequeño?
      2. +4
        27 января 2020 20: 30
        Bueno, entonces el Yak - 130, la opción para montar armas e instalar radar también está disponible. Todo depende del comprador, hasta ahora están comprando sin todos estos nishtyakov.
        1. +1
          28 января 2020 00: 34
          opción para montar armas e instalar radar

          ¿Y el radar en sí?
          1. 0
            28 января 2020 01: 15
            Bueno, entonces, en las contrapartes chinas y coreanas, tampoco es super, ponen el radar en superflight. Puede adaptar, por ejemplo, algo no muy grande y no caro, desde el MiG - 29, o algo cercano. No sé mucho sobre el radar, pero creo que si hay un pedido real, por dinero real, aparecerán rápidamente.
    2. PPD
      +5
      27 января 2020 13: 10
      ¡Pero él no sabe cómo! Hecho. wassat
      Y se sumerge durante 500 metros durante mucho tiempo, y no hay suficientes misiles balísticos.
      Pero generalmente escrito por los autores debe ser confirmado por tablas con comparaciones de características.
      Y no sin fundamento.
      1. +1
        27 января 2020 22: 27
        Pero no saben cómo, viejos manuales, ¡lo principal es cagar!
    3. +5
      27 января 2020 19: 17
      Como dijo el héroe de Mark Twain (Huckleberry Finn), "todos se esfuerzan por maldecir al escarabajo de otra persona, pero para mí este tampoco es malo". lol
    4. +16
      27 января 2020 21: 04
      También me sorprende la lógica cuando los aviones de entrenamiento se comparan no en potencial de entrenamiento, sino en combate. Obvia manipulación, sustitución de conceptos.
      1. +2
        27 января 2020 23: 49
        Cita: pasando por
        También me sorprende la lógica cuando los aviones de entrenamiento se comparan no en potencial de entrenamiento, sino en combate.

        Porque nuestro potencial educativo no es demasiado cómodo. Escriben que es demasiado costoso de operar y difícil de estudiar para los cadetes. En el suspiro L-39, resulta reemplazarlo por nada.

        Es cierto donde solían estar estos respiradores; no está claro. Primero, el avión se lanzó en una gran serie, y luego comenzaron a quejarse suavemente.
        1. +10
          28 января 2020 00: 56
          Estas afirmaciones me parecen un poco exageradas.
          ¿Caro comparado con qué? Con el antiguo L-39? Por lo tanto, esto es comprensible, por ejemplo, los Zaporozhets livianos, que están irremediablemente obsoletos en sus propiedades, tanto en costo como en repuestos, e incluso en consumo de combustible es más económico que un automóvil pesado moderno con un motor potente, pero a dónde ir, hay requisitos modernos para las propiedades del producto, su implementación Es caro, solo queda aguantar esto.
          Difícil, de nuevo, ¿en qué sentido? En el sentido comparado con el L-39? Entonces, ¿tal vez es inevitable y necesario? En primer lugar, la generación de aviones ha cambiado, el paradigma de control ha cambiado, se han vuelto estáticamente inestables, por lo que, tal vez, esto complica el pilotaje, es decir. El Yak-130 está encarcelado por una nueva generación de aviones, y el L-39 fácil de pilotar no permite transmitir las características de control de un caza moderno. O, por ejemplo (no lo sé con certeza), el L-39 se centra en el entrenamiento de vuelo en general, es decir, simplificado, despegue y aterrizaje, y el Yak-130 está diseñado específicamente para el entrenamiento específico en aviones de combate, es decir. para maniobrar en modos extremos, etc. Como resultado, en el Yak-130 obtendremos un piloto casi listo de un luchador de combate, y en el L-39 obtendremos una pieza de trabajo que se puede enseñar y enseñar en un avión específico directamente en la unidad.
          1. +1
            29 января 2020 00: 21
            Cita: pasando por
            ¿Caro comparado con qué? Con el antiguo L-39?

            ¡Si! En comparación con el antiguo L-39, es caro y cada uno y muy caro al precio de una hora de operación. Y todas sus oportunidades adicionales para entrenar cadetes no son necesarias.

            Y lo exageraron con complejidad, los pilotos juraron que, de hecho, casi no hay diferencia con el mismo Mig-29 y Su-27 en términos de severidad de control. ¿Y por qué enseñar en el Yak-130 si la máquina principal del cadete seguirá siendo Su?

            Por eso compran UBS chino monomotor en el mundo, son más rentables, más cadetes vuelan a la escuela: la calidad de los pilotos es mayor. Nosotros, por cierto, también ofrecimos el mismo CP-10 en lugar de Yak. Para el entrenamiento es mucho más adecuado.

            1. -1
              30 января 2020 01: 21
              Cita: Saxahorse
              los pilotos juraron que, de hecho, casi no hay diferencia con el mismo Mig-29 y Su-27 en términos de control de severidad. ¿Y por qué enseñar en el Yak-130 si la máquina principal del cadete seguirá siendo Su?
              Probablemente muy probable, el costo de operación del Yak-130 es significativamente menor que el del Mig-29 y el Su-27.
              Cita: Saxahorse
              En comparación con el antiguo L-39, es caro y cada uno y muy caro al precio de una hora de operación. Y todas sus oportunidades adicionales para entrenar cadetes no son necesarias.
              ¿Tal vez los críticos del Yak-130 lo evalúan desde su sexto, como la mirada estrecha del instructor de vuelo, sin darse cuenta de que a escala global hay un sentido en el costoso y complejo Yak-130?
              Déjame explicarte, hay dos estrategias de aprendizaje:
              1) Aprendemos rápidamente los conceptos básicos en un avión de entrenamiento simple, barato en términos de costo, luego aprendemos durante mucho tiempo en aviones de combate caros.
              2) Entrenamos durante mucho tiempo en un avión de entrenamiento de costo promedio, que es lo más cercano posible a los aviones de combate, luego terminamos un poco más en aviones militares caros.
              Cualquier estrategia puede ser beneficiosa, dependiendo de los números específicos de aeronaves específicas. Pero en cualquier caso, es incorrecto evaluar el avión de entrenamiento por sí mismo, como "caro", "difícil", aislado de su papel en la cadena de entrenamiento.
              1. 0
                31 января 2020 00: 44
                Cita: pasando por
                es incorrecto evaluar a un formador por sí mismo, como "caro", "complejo", aislado de su función en la cadena de formación.

                Es "incorrecto" sustituir al entrenador de combate por el papel del avión de entrenamiento. Incluso se nombran de manera diferente. SR-10 es un entrenador y está destinado a la formación en pilotaje, pero el Yak-130 es un UBS, es decir aviones de ataque ligero con algunas opciones de entrenamiento.
    5. +2
      28 января 2020 16: 40
      en mi opinión, el indicador más importante para ubs es el precio y el costo de operación
  2. +15
    27 января 2020 09: 27
    ¡Así que no fue posicionado como una BATALLA!
    1. +10
      27 января 2020 10: 32
      Zaurbek (Zaur)
      ¡Así que no fue posicionado como una BATALLA!

      En el artículo, se notaron sus capacidades de combate.
      UBS ruso fue desarrollado para simular batallas que involucran aviones de 4+ y 5ta generación, en relación con las cuales Tiene un potencial de combate significativo.

      Quejas sobre sus capacidades de vuelo. Y de ahí la capacidad de enseñar.
      ... velocidad de ascenso muy baja, maniobrabilidad mediocre, baja altitud de funcionamiento y velocidad subsónica.

      Todo esto está en comparación con el avión de los cinco en cuestión.
      Ciertamente no soy piloto. Y no voy a refutar ni apoyar la opinión expresada en el artículo, sino puramente en números, el Yak-130 es realmente inferior en muchos aspectos al avión enumerado.
      1. +8
        27 января 2020 10: 51
        Inicialmente, hay planos de diferentes categorías. Y el L15 más cercano ... hay los mismos motores turborreactores, pero con un postquemador ... el segundo chino es un MiG21 modernizado con el recurso correspondiente.
        1. +4
          27 января 2020 18: 23
          Hubo un tiempo en que nuestros cadetes de la escuela Barnaul (ahora cerrados) fueron entrenados en el MiG-21, y luego fueron reemplazados por el L-39. Los alces ni siquiera fueron considerados en el artículo ...
      2. +9
        27 января 2020 11: 37
        Cita: maidan.izrailovich
        pero puramente en números, el Yak-130 es realmente inferior en muchos aspectos al avión listado.

        por supuesto inferior! ¡porque Yak130 es un avión de entrenamiento! ¡Se debe enseñar a los aviones de entrenamiento a pilotos, no a pelear!
        1. +4
          27 января 2020 19: 23
          En la Gran Guerra Patria, incluso PO-2, que de ninguna manera es combate, sino exclusivamente entrenamiento, y luego adaptado para un bombardero nocturno. ¿Qué podemos decir ahora?
      3. +1
        28 января 2020 00: 44
        Quejas sobre sus capacidades de vuelo. Y de ahí la capacidad de enseñar.

        No lo creo. De todos modos, se hizo principalmente para entrenamiento y para este vuelo las características deberían ser suficientes.
    2. +10
      27 января 2020 11: 25
      Cita: Zaurbek
      ¡Así que no fue posicionado como una BATALLA!

      Pero inicialmente se dijo que si era necesario, convertir el 130º en combate puede ser bastante fácil. En cuanto al artículo ... un elemento de la guerra de información.
      1. +7
        27 января 2020 11: 28
        ¿Un concepto de combate expansivo ... un avión de ataque o un caza? ¿Y qué harán los aviones de combate cuando se encuentren con un verdadero luchador? Y sería bueno mirar los precios.
        1. +18
          27 января 2020 11: 33
          Cita: Zaurbek
          ¿Un concepto de combate expansivo ... un avión de ataque o un caza?

          Diré esto, un avión sin ataque y un no caza. Se puede usar como unidad de combate, pero en el caso de que no haya nada más con lo que luchar. En primer lugar, es una máquina de entrenamiento y fue concebida como tal. Para el combate, hay cazas de pleno derecho y aviones de ataque, que se desarrollaron originalmente como plataformas de combate. YAK-130 es principalmente una plataforma de entrenamiento.
          1. +3
            27 января 2020 11: 52
            Pero ella está más cerca del avión de ataque y más lejos de los cazas.
            1. +6
              27 января 2020 11: 54
              Cita: Zaurbek
              Pero ella está más cerca del avión de ataque y más lejos de los cazas.

              Bueno, el maíz también riega los campos, pero si lo desea, puede funcionar con una plataforma de asalto. Compañero
              1. +6
                27 января 2020 12: 07
                Lo que tenemos ejemplos excelentes y no baratos: Air traktor y Pilatus
  3. -5
    27 января 2020 09: 32
    ¿Dos motores en el JL-10 no son demasiado para un "escritorio"?
    1. +16
      27 января 2020 09: 41
      Bueno, ¿son las normas de Yaku? Él también tiene 2 motores si eso.

      Los chinos definitivamente querían M +, y no tienen el gran F-404 como los taiwaneses y los coreanos, solo lo que se puede comprar en Rusia o Ucrania. Tal poder, eficiencia y recursos no están disponibles. Por lo tanto, tuve que tomar 2 motores y aumentar el costo de la placa. Esto también es un problema. Si estuviera con 1 motor y hubiera una versión sin hogar de 12-13 millones de precios, ya se habría vendido mejor, en esta etapa. Como su verdadero éxito, el avión chino más vendido en el mundo y uno de los TCB / UBS más extendidos en el mundo es el K8.



      Bueno, una vez más, los chinos aquí, por la falta del motor necesario, fueron por esto.
      1. 0
        27 января 2020 10: 37
        ¿Es posible hacer una comparación, por ejemplo, en términos de economía en modos sin postcombustión o relación empuje / peso? entonces se verá lo grandioso que es.
      2. -1
        27 января 2020 10: 52
        China tiene RD93 ...
  4. +47
    27 января 2020 09: 34
    Completa tontería. Estamos hablando de un avión de entrenamiento y se comparan las características de rendimiento en combate. De hecho, incluso el Yak130 es caro para entrenar, ¿qué podemos decir sobre los "medio luchadores" de lejos, etc.?
    1. +2
      27 января 2020 10: 24
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Estamos hablando de un avión de entrenamiento y se comparan las características de rendimiento en combate. De hecho, incluso el Yak130 es caro para entrenar, ¿qué podemos decir de los "medio luchadores"?

      ¡Señor! ¡Cuántos años tengo! Recuerdo cómo los cadetes de la L-29, L-39 se levantaron "en el ala". Uno de ellos (no recuerdo cuál) se llamaba "gaviota". Una vez, un gran verano familiar lo llevó a dar un paseo. El miedo ha perdurado - "taburete volador" ... guiño
      1. +6
        27 января 2020 11: 50
        Estaría muy familiarizado guiñó un ojo
    2. +7
      27 января 2020 10: 54
      Yak es más que un entrenamiento, permite que un piloto de combate mantenga habilidades sin gastar el recurso Su24 / 34/27, etc. Y este es otro dinero. Y los requisitos para todos los TCB modernos son similares.
      1. +11
        27 января 2020 16: 03
        Cita: Zaurbek
        Yak es más que un entrenamiento, permite que un piloto de combate mantenga habilidades sin gastar el recurso Su24 / 34/27, etc. Y este es otro dinero.

        Hablé de esto con los pilotos militares. Su opinión es que el Yak-130 no es adecuado para mantener las habilidades de los pilotos, solo puede ocupar un nicho muy estrecho entre el "escritorio", es decir, un avión de entrenamiento ligero para los primeros vuelos y un vehículo de combate en toda regla.
    3. +6
      27 января 2020 11: 30
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      De hecho, incluso el Yak130 es caro para entrenar, ¿qué podemos decir sobre los "medio luchadores" de lejos, etc.?

      Del mismo nombre, no es caro ... los luchadores son cada vez más complicados, y en consecuencia, una máquina de entrenamiento no debe ser una máquina de maíz, pero al mismo tiempo, debe ser lo suficientemente tecnológicamente avanzada como para emular diferentes aviones, lo que no agrega simplicidad.
      1. +3
        27 января 2020 16: 04
        Cita: NEXUS
        Al mismo tiempo, es lo suficientemente avanzado tecnológicamente para emitir diferentes aviones, lo que no agrega simplicidad.

        Respondió arriba :) hi
  5. +4
    27 января 2020 09: 36
    un tipo de entrenador de jet que idealmente debería ser fácil de mantener, barato de operar y capaz de proporcionar a los cadetes la experiencia que necesitan sin volar en plataformas más pesadas.

    ¿Se están comparando estos criterios?
  6. +6
    27 января 2020 09: 37
    El "10" chino se creó sobre la base del Yak-130.
    El autor no tiene en cuenta la funcionalidad de un avión de ENTRENAMIENTO. Y en términos de relación calidad / precio "130" es incomparable. Los competidores son dos veces más caros.
  7. +17
    27 января 2020 09: 39
    Y no mencionaron la capacidad del Yak-130 para simular el vuelo de otros vehículos, incluidos los pesados. Lo que se necesita más en el entrenamiento de pilotos que AFAR y misiles explosivos hipersónicos.
  8. +7
    27 января 2020 09: 42
    ¿Y quiénes son los jueces? ¿De quién es el molino en el que se vierte el agua? Demasiados "expertos" están divorciados, es hora de disparar ...)))
    1. +8
      27 января 2020 10: 54
      Cita: Black_PR
      ¿Quiénes son los jueces?
      En el sentido de quién pagó por el artículo - competidores
      Cita: Black_PR
      ¿En qué molino se vierte el agua?
      Para el molino de aquellos que son molestados por Yak en el mercado.
      PRshiki son lol , pisotearán como excavadoras para alcanzar el objetivo
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      27 января 2020 15: 53
      ¿Cual es tuyo? ¿Chino?
      ¿O es ukroina?
      1. -3
        27 января 2020 16: 02
        ¿Qué hay en ...?
    2. -2
      28 января 2020 07: 45
      Cita: Vasily Ponomarev
      "Está armado con misiles hipersónicos controlados por radio Ching Kuo's Sky Sword II" - por supuesto, todavía entiendo que nuestro presidente, que no entiende nada en el complejo militar-industrial, estaba esparciendo palabras a derecha e izquierda, sin entender lo que promete, pero que todo fue tan lanzado en el VO, no lo sabía

      Bueno, ¡eres de alguna manera más inteligente que cualquier presidente allí! wassat
      1. +2
        28 января 2020 08: 32
        al menos no prometo algo y luego no lo cumplo yo mismo https://burckina-new.livejournal.com/1991708.html
        1. -3
          28 января 2020 08: 37
          Cita: Vasily Ponomarev
          al menos no prometo algo y luego no lo cumplo yo mismo https://burckina-new.livejournal.com/1991708.html

          En ese momento habló correctamente, la situación era la misma. Ahora es diferente: ha surgido la necesidad de hacer enmiendas, ¿qué está mal o el mundo se ha detenido y no cambia?
          cual es el problema
          1. +4
            28 января 2020 08: 44
            es decir, lo que dijo en 2015, ¿ha cambiado el mundo en 2018? ¿O la palabra "nunca" ha perdido su significado durante este tiempo? https://zen.yandex.ru/media/burckina_new/demotivatory-s-obescaniiami-putina-za-20-let-5e2a828b1ee34f00ae1a5ebd
  10. +14
    27 января 2020 09: 47
    Una lista extraña, por decir lo menos sesgada. El Brave Eagle se basa en el caza Ching Kou de cuarta generación. El avanzado JL-4 es el hermano del entrenamiento L-10, que a su vez lamió con el Yak-130 / MB-346. JL-9 surgió de MiG-21, oh lo siento J-7. El T-50 Golden Eagle es una modificación del A-50, nacido como un luchador / delantero ligero, con los oídos del F-16 sobresaliendo.
    Por supuesto, el Yak-130 puede ser inferior de alguna manera, pero el potencial aún no se ha realizado.
    1. +12
      27 января 2020 10: 14
      Hasta que no mires la fuente, no lo entenderás. Título del artículo -
      Evaluación del avión de entrenamiento más capaz del mundo. por capacidades de combate: del valiente águila de Taiwán al ruso Yak-130
      1. +8
        27 января 2020 10: 23
        Estoy de acuerdo con un colega
        Cita: dzvero
        El Yak-130 fue diseñado para "imitar" el pilotaje de varios aviones en el entrenamiento de pilotos. Aquellos. 90% "Y" y 10% "B".

        Ningún sistema de control reconfigurable tiene compañeros de clase... Para mí, hace un poco de Yak redundante como TCB, ¿usan esta función? Y convertir TCB en UBS es un tributo a las tendencias modernas del mercado, tienes que vender
  11. +6
    27 января 2020 09: 49
    En esta cima no hay Estados Unidos ni Europa, y no es coincidencia que los países que tienen suficientes aviones de combate no compren vehículos caros de entrenamiento de combate, porque no es necesario. El vehículo de entrenamiento debe entrenar al cadete de manera económica y segura para volar; cualquier otra función es manejada por aviones de combate especializados.
    Como saben, un especialista en todo no es un experto en nada. El Yak-130 es incluso complicado y costoso para un entrenamiento, algo más simple podría haber sido, pero no un costoso wunderwaffe como el de Corea.
    1. +1
      27 января 2020 12: 04
      Es por eso que la KMP ahora está comprando "tigres" desmantelados en todo el mundo para entrenar a los pilotos.
      1. +5
        27 января 2020 14: 20
        Lo siento, pero el F-5 es diferente. Se utilizan para un nivel diferente de entrenamiento.
        1. +1
          29 января 2020 11: 38
          Los "agresores" del EMNIP en los 90 fueron transferidos a los "avispones" hi
          1. +1
            29 января 2020 11: 52
            Todo lo decide la abuela, como siempre.
  12. +9
    27 января 2020 09: 50
    EMNIP Yak-130 fue diseñado para "imitar" el pilotaje de diferentes aviones en el entrenamiento de pilotos. Aquellos. 90% "Y" y 10% "B".

    PD: Oh, veo lo que ya he mencionado anteriormente.
  13. +7
    27 января 2020 09: 52
    El autor guardó modestamente silencio sobre el MB-346.
    1. +11
      27 января 2020 10: 27
      Cita: Pavel57
      El autor guardó modestamente silencio sobre el MB-346.

      Que, junto con lo anterior compañeros de clase indica que el artículo se centra en la región asiática - vierta agua en el molino aquellos que son molestados por Yak en el mercado
  14. +1
    27 января 2020 09: 54
    revista militar

    Nueva revista estadounidense en línea sobre equipamiento militar.
    ¿Y qué puede escribir sobre la tecnología rusa? Ni siquiera es un Sokha chino. Esta es exclusivamente una "silla de ventilador"
    1. +1
      28 января 2020 01: 23
      Sugeriría reemplazar el meme de la "silla del ventilador" por "ventilador del inodoro".
      1. +2
        28 января 2020 05: 36
        Reemplace "silla de ventilador" por "ventilador de inodoro".

        "taburete de ventilador" es para heces sueltas.
      2. +1
        28 января 2020 07: 48
        Cita: Gregory_78
        Sugeriría reemplazar el meme de la "silla del ventilador" por "ventilador del inodoro".

        calopropeller
  15. +12
    27 января 2020 10: 07
    El Brave Eagle que se desarrolla en Taiwán tiene un potencial de combate extremadamente alto. En este sentido, Military Watch supone que, de hecho, es un caza, construido bajo la apariencia de un avión de entrenamiento. El esta armado hipersónico misiles controlados por radio Sky Sword II de Ching Kuo

    ¿Desde cuándo la velocidad de 3,5 M (a partir de las características de rendimiento de este cohete) se consideró "hipersónica"? Esto solo habla del nivel de "jueces expertos" que asignaron puestos a estos UBS lengua
  16. +9
    27 января 2020 10: 08
    a lo largo de con características de rendimiento ordinarias no permitirá que el Yak-130 se pruebe en el cielo.
    En cuanto a la "ordinariedad", eran demasiado ajustados, tanto más comparándolos con los competidores del este de Asia, quienes, según los estándares de la aviación, solo "ayer" aprendieron a fabricar sus propios aviones. Los coreanos crearon un luchador y finalmente decidieron convertirlo en un UBS. Los chinos también crearon inicialmente no como un entrenamiento de combate, mientras que el nuestro se creó inmediatamente como un UBS, además, con la posibilidad de entrenar pilotando en diferentes tipos de aviones. Por lo tanto, si lo consideramos exclusivamente como entrenamiento, entonces el Yak-130 claramente no está en el quinto lugar.
  17. +8
    27 января 2020 10: 22
    Taiwán, que nunca ha mostrado ningún resultado en la construcción de aviones, de repente vino primero. lol
    1. +5
      27 января 2020 12: 29
      Sí, y con misiles en hipersonido. amarrar
  18. +6
    27 января 2020 10: 30
    Algo aquí no dice nada sobre las máquinas de entrenamiento checas, italianas, americanas y británicas ... No creo que sean mejores que eso ... Por lo tanto, no hay obras maestras como el Hawk-100 o el Hawk-200 en la lista, no hay L- 159 ... y muchas otras máquinas ... Pero muchos gritos sobre los aviones que se están construyendo y aún no se sabe qué resultará de ellos ... Todos los intentos de hacer un avión de combate de un vehículo de entrenamiento están condenados al fracaso por adelantado, ya que siempre cederá Máquinas especializadas o multipropósito más caras para características de rendimiento ...
    1. +3
      27 января 2020 20: 30
      Cita: Sapsan136
      Todos los intentos de hacer un avión de combate con un vehículo de entrenamiento están condenados al fracaso por adelantado,

      Para información. El caza F-5 surgió del entrenador T-38. Y fue replicado en una cantidad de más de 2000 piezas, estuvo en servicio en 2 países. Luchó en muchos lugares, en términos de maniobrabilidad, si acaso, superó al MiG-21.
      1. +3
        28 января 2020 11: 07
        Y sin embargo, el F-5 era un avión para los pobres, sin un radar decente, que solo podía usarse en condiciones climáticas simples y no era necesario compararlo con un vehículo de combate moderno ... La comparación no será a favor del F-5 ...
        1. 0
          30 января 2020 20: 35
          Todos los luchadores ligeros de los años 60 tenían radares, muy débiles para los estándares actuales, y no todos tenían radares en absoluto. Las primeras modificaciones del MiG-21, por ejemplo, solo tenían un buscador de radio.
          Y el precio de todos los cazas ligeros en el mercado no difería mucho de $ 1 millón de una forma u otra. Para los pobres y los ricos.
          Si tiene un punto de vista diferente, compare el F-5 con algún compañero de clase de la misma edad en detalle.
          1. +3
            30 января 2020 22: 17
            Sí, al menos abres Wikipedia y lees cómo terminaron las batallas F-5, incluso contra el MiG-21, todo se describe en detalle allí.
  19. +2
    27 января 2020 10: 37
    El complejo de entrenamiento de combate incluye no solo el Yak 130, sino también el pistón Yak 152, por lo que no será posible obtener las primeras habilidades de vuelo a 130 m.
    1. 0
      29 января 2020 00: 09
      Cita: FomaKinyaev
      y también un pistón yak 152, por lo que no permitirán obtener las primeras habilidades de vuelo a 130m.

      Y esto es malo. Se cree que los pilotos militares deberían ser enseñados inmediatamente en una máquina de reacción. Las habilidades de control de los pistones y aviones a reacción son muy diferentes.
      1. 0
        29 января 2020 01: 05
        Se cree que los pilotos militares deberían ser enseñados inmediatamente en una máquina de reacción.
        Qué desperdiciar en bagatelas entonces: plantemos inmediatamente en vehículos de combate wassat
        En realidad, antes de que puedas aprender a correr, primero debes aprender a caminar.
        1. 0
          29 января 2020 23: 34
          Cita: Amigo
          En realidad, antes de que puedas aprender a correr, primero debes aprender a caminar.

          Bueno, o si quieres aprender a conducir un automóvil, primero aprende a usar una bicicleta y esquiar en el agua. riendo
          1. 0
            29 января 2020 23: 52
            Cita: Saxahorse
            Cita: Amigo
            En realidad, antes de que puedas aprender a correr, primero debes aprender a caminar.

            Bueno, o si quieres aprender a conducir un automóvil, primero aprende a usar una bicicleta y esquiar en el agua. riendo

            Si vamos a jugar estas analogías, entonces un luchador de combate es un auto de Fórmula 1. Antes de subirse a él, primero debe aprender a conducir autos comunes.
            1. -1
              29 января 2020 23: 55
              Cita: Liam
              Antes de sentarse en él, primero debe aprender a conducir autos comunes

              El punto es que el pistón y el chorro son muy diferentes precisamente en las características de control. Y a partir de los hábitos recibidos en el pistón, el cadete tendrá que destetar de inmediato. Bueno, pero hábitos muy primitivos, como qué pedal presionar para girar, pero ahora aprenden con simuladores.
              1. 0
                30 января 2020 00: 06
                ¿Y cuáles son las diferencias radicales entre despegue / aterrizaje, curva, etc. en el pistón y el jet?
                1. -1
                  30 января 2020 00: 21
                  Al menos no hay problemas con el paso de la hélice :) En general, los pilotos se quejan de la gran diferencia en la respuesta de la aeronave al control de empuje.
                  1. 0
                    30 января 2020 00: 28
                    )))
                    ¿Y qué tipo de aviones a reacción adquieren los pilotos civiles habilidades iniciales? ¿O estudian sobre el tornillo? ¿Y qué tipo de problemas tiene un piloto al cambiar de un avión Boeing o Airbus a una hélice ATR y viceversa? ¿Necesitan volver a capacitarse para convertirse en piloto, o simplemente cursos regulares como con cualquier transición de un modelo a otro? ¿O qué tipo de defectos "innatos" se observan en ellos?
                  2. 0
                    30 января 2020 08: 50
                    Cita: Saxahorse
                    Al menos no hay problemas con el paso de la hélice :) En general, los pilotos se quejan de la gran diferencia en la respuesta de la aeronave al control de empuje.

                    No entiendo cuál es la dificultad con un paso? Y el paso no cambia en absoluto, comencemos con eso guiño
                    ¿Puedo hacer una pregunta inmodesta, estás pilotando? Bueno, ¿hay PPL al menos, o estás puramente teorizando?
                    1. 0
                      31 января 2020 00: 40
                      Cita: Amigo
                      ¿Puedo hacer una pregunta inmodesta, estás pilotando? Bueno, ¿hay PPL al menos, o estás puramente teorizando?

                      Ni uno ni el otro. Solo estoy citando la opinión de aquellos que se dedican al entrenamiento de vuelo a nivel profesional.

                      Por ejemplo, "Entrenamiento de tripulaciones de vuelo en la Fuerza Aérea de EE. UU."
                      El curso inicial de formación de pilotos es de 49 semanas. Para este período, se planean 500 horas de estudios teóricos, tiempo de vuelo en aviones T-37 y T-38 ~~ 179,3 horas (de las cuales 42,7 horas por su cuenta), "tiempo de vuelo" en simuladores - 72 horas y entrenamiento físico - 120 horas.

                      La primera etapa, cuatro semanas, está dedicada solo al entrenamiento en tierra
                      La segunda etapa, entrenamiento de vuelo inicial, que dura 20 semanas se lleva a cabo en un avión de entrenamiento T-37
                      La tercera etapa, entrenamiento básico de vuelo, que dura 24 semanas se lleva a cabo en un avión T-38


                      a partir de 1989, el CPC de la Fuerza Aérea de EE. UU. comenzó a implementar la transición en las escuelas de vuelo al concepto de entrenamiento especializado de dos propósitos (dos etapas) con vuelo en la etapa inicial en la máquina de entrenamiento T-37 (o más tarde en un tipo prometedor) 86 horas, de las cuales 13,7 horas de forma independiente ...
                      Los estudiantes de la categoría FAR reciben 107 horas de vuelo en el avión T-38 actualizado. Los estudiantes de la categoría TTB reciben 102,5 horas de vuelo en un avión B00jet Ch1A especializado (también llamado T-10 A), navegación de vuelo. cuyo equipo permite practicar las habilidades de pilotaje de aviones pesados ​​KS-135, KS-5, S-141, S-17, S-XNUMX.
                      1. 0
                        1 archivo 2020 12: 38
                        Cita: Amigo
                        ¿Puedo hacer una pregunta inmodesta, estás pilotando? Bueno, ¿hay PPL al menos, o estás puramente teorizando?

                        Ni lo uno ni lo otro

                        Todo esta claro. guiño
                      2. 0
                        1 archivo 2020 21: 01
                        Cita: Amigo
                        Todo esta claro.

                        Contigo también .. riendo
          2. 0
            30 января 2020 08: 53
            Cita: Saxahorse
            Cita: Amigo
            En realidad, antes de que puedas aprender a correr, primero debes aprender a caminar.

            Bueno, o si quieres aprender a conducir un automóvil, primero aprende a usar una bicicleta y esquiar en el agua. riendo

            Tu ironía, perdón, más allá del pago detener
            Una comparación es más apropiada aquí, como: antes de aprender a andar en bicicleta deportiva, no está mal sentarse en una bicicleta al menos un par de veces guiño
    2. 0
      7 noviembre 2020 19: 13
      ¿Y dónde está este Yak-152? ¿Cuánto se ha hecho?
  20. +5
    27 января 2020 11: 06
    De manera reveladora, incluso en los cazas ersatz ya están instalando AFAR, ¡pero todavía nos quedamos con el PFAR! Por cierto, planean instalar la estación de radar Bars-130 con el mismo PFAR obsoleto en la versión Yak-130 que se está desarrollando ahora con capacidades de ataque mejoradas ...
    1. +2
      27 января 2020 18: 28
      Cita: bars1
      De manera reveladora, incluso en los cazas ersatz ya están instalando AFAR, ¡pero todavía nos quedamos con el PFAR!

      Correctamente hacer
      Cita: bars1
      instale el radar Bars-130 con el mismo PFAR obsoleto ...

      ¿Por qué es obsoleto PFAR?
      1. +2
        28 января 2020 01: 30
        Bueno, porque FSE-FSE, bueno, es solo que "todo el mundo civilizado" ya se está quedando AFAR siempre que sea posible y donde no sea posible.
        Sin embargo, resulta que el mismo Patriot con AFAR es "un poco ciego". Bueno, con quien no pasa lo principal es que tiene AFAR ...
    2. 0
      28 января 2020 01: 14
      Por cierto, planean instalar la estación de radar Bars-130 con el mismo PFAR obsoleto en la versión Yak-130 que se está desarrollando ahora con capacidades de ataque mejoradas ...

      Lo cual creo que es una gran noticia. Suficiente y PFAR para el luchador Erats.
  21. +5
    27 января 2020 11: 44
    "El último (o el peor) entre los cinco primeros", qué bien envuelto. Aquellos. resulta que el avión ocupa el quinto lugar en el mundo en términos de sus características de rendimiento entre los UBS, ¿es correcto?
  22. +1
    27 января 2020 11: 49
    Cita: "... baja altitud operativa" Fin de cotización.
    ¿Lo has leído? Olvídate ahora.
  23. +5
    27 января 2020 12: 27
    Está armado con misiles hipersónicos controlados por radio Sky Sword II de Ching Kuo y lleva una potente estación de radar AFAR.


    Me perdí algo, ¿tienen misiles hipersónicos?
  24. +2
    27 января 2020 13: 08
    Los payasos, por Dios, tienen una conciencia como un gallo, cantan, y al menos no amanecen.
  25. +3
    27 января 2020 13: 36
    El J-10 fue desarrollado sobre la base del Lavi israelí, que no entró en producción. Lavi fue aproximadamente equivalente al F-16 de los primeros números.
    1. 0
      27 января 2020 20: 31
      Cita: voyaka uh
      El J-10 fue desarrollado sobre la base del Lavi israelí, que no entró en producción. Lavi fue aproximadamente equivalente al F-16 de los primeros números.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Hongdu_L-15
      Adoptado por la Fuerza Aérea de la República Popular China en 2013 bajo la designación JL-10
  26. +6
    27 января 2020 14: 19
    En realidad, hay varias tareas para el TCB: 1. Siente el cielo (Yak-52 y otros propulsados ​​por hélice) 2. Siente el avión a reacción y la velocidad (L-39, etc.) 3. Aprende a volar cazas (Yak-130, Su-27UB, etc. .) Es decir. Para TCB, su habilidad en la vida civil está determinada por estas características y no por el tipo de avión de ataque o caza que es. Pero para los países más pequeños, el factor de universalidad entra en su atractivo para la exportación. Y esta es otra categoría.
  27. +1
    27 января 2020 18: 08
    Bueno, aparentemente saben mejor engañar
  28. +2
    27 января 2020 19: 53
    ¿Y quién puede explicar por qué el apio de esos aviones puede saltar por un corto tiempo en supersónico?
    1. 0
      27 января 2020 20: 32
      Posiblemente, casi nadie.
    2. 0
      27 января 2020 21: 04
      Cita: stock buildbat
      ¿Y quién puede explicar por qué el apio de esos aviones puede saltar por un corto tiempo en supersónico?

      En teoría: para enseñar maniobras supersónicas.
      En la práctica: en primer lugar, si maniobrar en supersónico es la carga final y depende mucho de las características finales de la aeronave (la maniobra puede ser muy diferente en los aviones de entrenamiento y combate), entonces es difícil decir cuál es más rentable: enseñar inmediatamente en combate o primero en uno de entrenamiento, y luego volver a entrenar En el campo de batalla.
      En segundo lugar, es necesario para quienes construyen no tanto un avión de entrenamiento como un avión de combate, para lo cual el papel de entrenamiento será de importancia secundaria.

      En consecuencia, en el caso del águila valiente taiwanesa, este es un requisito previo para un luchador de combate completo, para el cual el papel de entrenamiento será secundario (para la defensa territorial contra China, necesitan todas las unidades, y no pueden permitirse el lujo de entrenar aviones).
      En el caso del JL-10 chino, el dilema anterior (con entrenamiento y reciclaje).
  29. +4
    27 января 2020 20: 26
    Military Watch sugiere que, de hecho, es un avión de combate construido bajo la apariencia de un avión de entrenamiento.
    Es lógico. Podrían llamarlo entrenamiento, de hecho, para no molestar a China al principio ordenando a un grupo de combatientes. El componente educativo es muy probablemente un software adicional. Tienen a China a su lado, que puede atacar en cualquier momento. No serán golpeados con ojivas nucleares; en todo caso, necesitan Taiwán limpio. Aquellos. Guerra 100% convencional. En estas condiciones, un estudiante, no un estudiante, del barco a la pelota, directamente a la batalla. Esto significa que un avión de entrenamiento no puede ser un avión de entrenamiento, debe ser completamente de combate de inmediato (bueno, o cambiar el modo presionando un botón). Todas las características de vuelo y combate probablemente aumentaron al máximo en lugar del suministro mínimo de combustible, porque Este luchador solo volará sobre la isla. La plataforma es exclusivamente para defensa. Es poco probable que Taiwán quiera invadir el continente; al menos para no alimentar a los chinos continentales, Taiwán vive mejor. Pero China, por el contrario, ha estado intentando establecer sus propias reglas en Taiwán.
  30. -1
    27 января 2020 22: 37
    El Yak-130 es esencialmente un análogo del M-346 (Italia). ¡El avión es genial! Y UB y un avión de ataque ligero. Según Wiki, el costo de $ 7 millones para la Fuerza Aérea, que es esencialmente un centavo si se observa el costo de los análogos, supongo que en caso de un conflicto global, se convertirá automáticamente en un avión de ataque.
  31. +1
    27 января 2020 23: 35
    Una especie de tontería. "Eagle" esto - inmediatamente visible a simple vista - una reelaboración del desarrollo barbudo italiano "Alpha Jet". ¿Y por qué está armado con un "misil hipersónico"? Nadie lo ha hecho, pero Taiwán sí. Aquí está, resulta ... Y entonces, ¿por qué la UBS de repente necesitaba convertirse de repente en un luchador en toda regla? ¿No es el objetivo de UBS, que es simple y barato de fabricar, menos tecnológico y diverso? ¿De qué están orgullosos los chicos? ¿El hecho de que estén tratando de cerrar los huecos en la falta de luchadores de pleno derecho, poniendo en su lugar sustitutos sustitutos? El objetivo del Yak, como UBS, es que está programado bajo las condiciones de entrenamiento de diferentes modos y programas de vuelo, hasta bombarderos. Y en ocasiones actuará como un avión de ataque ligero. Y así, por supuesto, puede esparcir todo tipo de AFAR en chino en el viejo MIG-29 y -21 y llamarlos UBS en toda regla. Sólo que de qué sirve esto? Después de todo, es mejor para ellos volar debido a esto, por lo tanto, no enseñarán a volar a los pilotos jóvenes.
  32. +1
    28 января 2020 07: 25
    ¿Qué puedes decir aquí? Esperemos con interés un artículo en Military Watch sobre las cualidades de combate de los rifles con cámara de fuego.
  33. +1
    28 января 2020 08: 23
    Pensé que un avión de entrenamiento debería juzgarse por su ajuste para el entrenamiento de pilotos, pero resulta que debería juzgarse por su capacidad de actuar como un caza.
    De esa manera, el IL2 puede considerarse el peor luchador de la Segunda Guerra Mundial, bueno, después de Po2, por supuesto.
  34. +1
    28 января 2020 12: 11
    Para aquellos que quieren volar en aviones de combate de fabricación rusa, el Yak-130 es el primero en la lista.
  35. -1
    28 января 2020 16: 17
    Por eso trato las evaluaciones estadounidenses con gran prejuicio y sospecha. Especialmente a la luz del estado del arte en el diseño y operación de aeronaves en los últimos años.
  36. 0
    29 января 2020 01: 17
    esto es, como siempre, es necesario jurar y dejar que los oponentes lo prueben. Y mientras vendemos los nuestros !!!
  37. +1
    29 января 2020 13: 17
    Aunque solo sea para desenfocar algo ...
    Comencemos con el hecho de que el entrenador T-5 "Brave Eagle" nunca ha despegado antes. Eso es, absolutamente. Nadie sabe cómo volará. Pero, por si acaso, elogiaron y pusieron en primer lugar. No está claro cuál es el primer lugar.
    Dejame explicar. ¿Cuál es la función principal de un avión de entrenamiento de combate? ¿Es un tipo de transición, en el que los cadetes se entrenan, le dan al cadete un toque y habilidades básicas, antes de ser trasplantado al tipo de combate principal? ¿O todavía se considera un vehículo para el trabajo de combate (digamos, como un caza ligero de primera línea)? Si se trata de un "escritorio para cadetes", ¿por qué sobrecargar el vehículo con varias cargas de combate? ¿Entrará en batallas reales y constantes? Bueno, entonces comparemos este Brave Eagle y el Su-35: no hay indulgencias en la batalla. O comparémoslo con al menos el MiG-29UBT.
    Ahora, Jl-10, este es el mismo Yak-130, uno a uno. Es solo que los chinos tomaron el camino de la modernización a través del aumento de las capacidades de combate (para un objetivo incomprensible, esta máquina no se convertirá en un luchador completo de todos modos), tal vez los chinos decidieron que necesitaban un cazabombardero ligero de primera línea.
    El JL-9 es el mismo MiG-21UB, con el mismo R-25-300. Si hablamos de comparaciones con modificaciones de dos asientos de aviones de combate, entonces ¿qué tiene esto que ver con el Yak-130, que originalmente se hizo exactamente como un "escritorio", como un avión para entrenamiento de vuelo inicial, pero con capacidades de ENTRENAMIENTO ampliadas para uso de combate?
    El T-50 "Golden Eagle" de Corea del Sur también es un avión fabricado, entre otras cosas, para reemplazar la flota de F-5 de Corea del Sur, es decir, originalmente fue planeado como UB - "Spark".
  38. 0
    29 января 2020 14: 31
    Yo también puedo mentir.
  39. 0
    30 января 2020 08: 11
    Me reí ... El JL-10 chino es un avión con nuestros motores turborreactores (y tiene los mismos 2 motores turborreactores que el Yak-130) y es una copia parcial del Yak-130. La oficina de diseño participó en su desarrollo. Yakovleva En pocas palabras, esta es la variante Yak-130 para China. Pero el Yak-130 está en el último lugar =) Y sobre el avión desarrollado por Taiwán, generalmente no encontré información confiable, solo rumores.
    Entonces, piense, ¿no es esta la competencia de los periodistas o solo la rusofobia?
  40. 0
    3 marzo 2020 16: 04
    Como aviador de un sofá, tengo algunas preguntas. ¿El autor de esta calificación es piloto? ¿Este autor voló en alguno de estos aviones incluso como pasajero? ¿Y un avión de entrenamiento necesita superar a todos y todo en sus características?