Military Review

"La electricidad se está convirtiendo en un artículo de lujo": los alemanes comunes comentan la situación en la industria de la energía eléctrica

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En Alemania, la situación en la industria de la energía eléctrica se está volviendo más complicada en relación con los pasos sucesivos de las autoridades del país para abandonar la operación de las centrales nucleares. Recordemos que Alemania, de hecho, siguiendo las órdenes de Bruselas, se dedica al desmantelamiento de reactores nucleares, con la transición declarada a fuentes de energía "verde".


Para 2030, Alemania planeaba cerrar todas las centrales nucleares existentes (hoy son 6 unidades de energía). En total (de nuevo, hoy), las centrales nucleares en Alemania proporcionan alrededor del 11% de la demanda de electricidad.

Las declaraciones de que la energía nuclear permanecerá por la borda de la generación alemana, causará en Alemania no solo disputas, sino también un aumento de las tarifas. Entonces, hoy se supo que la mayoría de los proveedores de electricidad en el mercado alemán (86 empresas) anunciaron el aumento previsto de las tarifas en un 8,1%, que es significativamente más alto que el nivel de inflación. Para Alemania, tal aumento de precios parecía increíble hace algún tiempo. Y a pesar de que desde el 1 de enero de este año, más de 500 proveedores de electricidad ya han aumentado los precios en un 5,4%.

La publicación alemana Die Zeit escribe que después de tal aumento, la familia alemana promedio, que consume hasta 4 mil kWh por año, pagará 100 euros más al final del año. Para la industria alemana, los precios más altos afectarán el costo de producción, lo que conducirá a una disminución de la competitividad de los productos alemanes en el mercado de la UE.

Los comentarios de los alemanes comunes sobre la información sobre el brusco salto en las tarifas eléctricas se atraen. Aquí hay algunos comentarios publicados por la mencionada edición alemana.

Tribunal Schmierfinken:

No puede ser En 2004, el Sr. Trittin de All-Knowing Greens nos explicó durante mucho tiempo que la promoción de fuentes de energía renovables no le costaría a la familia alemana promedio más de una porción de helado por mes. ¡Todos los malvados capitalistas!

Mats Gantner:

Pronto comenzaremos a acostumbrarnos a la oscuridad por completo.

NaDaSchauHer:

Antes del aumento, pagamos 28,13 céntimos de euro (19,58 rublos - aproximadamente "VO") por kWh. Ahora todo tipo de intermediarios revenden electricidad. Es interesante saber cuánto tienen de esto. Hoy nos estamos convirtiendo en campeones europeos de las tarifas eléctricas de los hogares. Y la electricidad misma se está convirtiendo en un artículo de lujo.
329 comentarios
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  1. Victor_B
    Victor_B 2 archivo 2020 16: 22
    + 27
    Pero la electricidad en el tomacorriente es verde, ¡cierto!
    Solo muy caro.
    Los ricos también deben llorar.
    1. gama de
      gama de 2 archivo 2020 16: 26
      + 18
      ¡Si! Correcto, pero muy caro. El costo de dicha electricidad es mayor de lo que la electricidad misma puede producir. Este es un negocio tan verde llamado.
      1. Victor_B
        Victor_B 2 archivo 2020 16: 27
        +7
        Cita: Spectrum
        Este es un negocio tan verde.

        Nada personal
        1. Shurik70
          Shurik70 2 archivo 2020 18: 17
          + 27
          Me parece que Rusia pronto será acusada de usurpar un monopolio en el suministro no solo de gas sino también de electricidad ... Los rusos malvados venderán vilmente la energía más barata que nadie ...
          am
          1. Victor_B
            Victor_B 2 archivo 2020 18: 29
            + 11
            Cita: Shurik70
            Los rusos malvados venderán vilmente la energía más barata que nadie ...

            Entonces, por así decirlo, además, los Tribaltics no funcionarán.
            Por muy lejos. Las pérdidas a lo largo del camino son demasiado grandes.
            Pero cuando la central bielorrusa comienza a funcionar, el Viejo solo venderá electrones de esta manera.
            1. Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 18: 47
              + 13
              Cita: Victor_B
              entonces Old Man solo venderá electrones de esta manera.

              Pieza por pieza !!! wassat
              1. Victor_B
                Victor_B 2 archivo 2020 18: 48
                +7
                Cita: Oyo Sarcasmi
                Pieza por pieza !!!

                Ofender al jefe!
                Solo grandes al por mayor!
                92 piezas de cada átomo de uranio.
            2. Chigui
              Chigui 2 archivo 2020 19: 06
              +4
              Si Lukashenko continúa en la misma línea, tendrá GRANDES problemas con el combustible.
              Y con el lanzamiento de las unidades BelAES también.
              En enero de 2020 deberían haber lanzado el primer bloque, por alguna razón no funcionó solicita
              Y así se prepararon, ensayos tan maravillosos fueron escritos en diciembre de 2019 ...
            3. neri73-r
              neri73-r 2 archivo 2020 22: 42
              +2
              Cita: Victor_B
              Cita: Shurik70
              Los rusos malvados venderán vilmente la energía más barata que nadie ...

              Entonces, por así decirlo, además, los Tribaltics no funcionarán.
              Por muy lejos. Las pérdidas a lo largo del camino son demasiado grandes.
              Pero cuando la central bielorrusa comienza a funcionar, el Viejo solo venderá electrones de esta manera.

              Old Man pronto venderá solo tomates de un jardín personal. Compañero
              1. gama de
                gama de 3 archivo 2020 00: 24
                +7
                Patata señor. La papa. Le trajo a Putin tres bolsas de papas. Pero los tomates no son lo suyo. No es necesario tomar pan de los turcos: tomates.
              2. Abuelo, crimea
                Abuelo, crimea 3 archivo 2020 13: 53
                +1
                Sí, y plátanos cultivados en otra cama y camarones exclusivamente de su propio estanque))))))
            4. Simargl
              Simargl 3 archivo 2020 02: 53
              +1
              Cita: Victor_B
              Pero cuando la central bielorrusa comienza a funcionar, el Viejo solo venderá electrones de esta manera.
              Aún más divertido: ¡no solo venderá electrones, sino que también eliminará los gastados por mucho dinero!
        2. maxim947
          maxim947 2 archivo 2020 18: 25
          +3
          Por lo tanto, los alemanes entienden (incluso ellos no lo entenderían) que la única alternativa a esto es el gas, nuestro gas. La energía verde no cubrirá las necesidades de la industria, ni siquiera afectará a todo el país con molinos de viento y paneles.
          Aún mejor es vendernos electricidad, hay todo para esto. Pero estas son cuestiones de seguridad nacional de los países importadores, no todos deciden ser tan dependientes.
          1. sergey32
            sergey32 2 archivo 2020 21: 18
            +6
            Es posible volver a preservar y completar la central nuclear de Kaliningrado. Y lanza una mano amiga al Fritz en forma de cable a lo largo del fondo del mar.
      2. Victor_B
        Victor_B 2 archivo 2020 16: 37
        + 30
        Cita: Spectrum
        El costo de dicha electricidad es mayor de lo que la electricidad misma puede producir.

        En un momento, puse en funcionamiento (transferido junto con un centro de radio) una turbina eólica con una capacidad de hasta 4 kW.
        Las autoridades preguntaron cuánto es un kilovatio hora.
        Contados Resultó dieciséis centavos. Y esto sin el costo de las baterías y una unidad de gas, sin la cual, bueno, nada.
        Mientras que desde el punto de venta cuesta 3 kopeks.
        1. Simargl
          Simargl 3 archivo 2020 02: 55
          +4
          Cita: Victor_B
          Contados Resultó dieciséis centavos. Y esto sin el costo de las baterías y una unidad de gas, sin la cual, bueno, nada.
          ¿Y el personal? ¿Qué pasa con la depreciación? Allí, gane poco a poco, una vez en 20 carreras más ... con uso continuo ...
          1. vadimtt
            vadimtt 3 archivo 2020 06: 10
            +5
            Y, sin embargo, con una probabilidad lejos de cero, puede "romperse irrevocablemente" mucho antes de "recuperarse". riendo
      3. Barmaleyka
        Barmaleyka 2 archivo 2020 18: 25
        +3
        Cita: Spectrum
        ¡Si! Correcto, pero muy caro.

        lo más gracioso no está del todo bien
      4. Spectr
        Spectr 3 archivo 2020 14: 47
        0
        Bueno, desde una perspectiva comercial, es correcto. Se necesitan requisitos previos para que la energía verde sea competitiva. Más barato no funcionó. Entonces fuimos por el otro lado. Tomamos medidas para aumentar el costo de las fuentes actuales de electricidad. Es cierto, cómo termina es incomprensible. O llevarán la energía verde en Europa a un nuevo nivel, o descarrilarán la economía de Alemania / la Unión Europea.
    2. Pinzones
      Pinzones 2 archivo 2020 16: 27
      + 26
      Por ejemplo, miro a Greta Thunberg y solo me viene a la mente una cita de la maravillosa comedia "El brazo de diamante": Si una persona es idiota, ¡esto es por mucho tiempo! Entonces, con el abandono de las centrales nucleares ... Sin embargo, hay ventajas para Rusia ... ¡Quizás no para toda Rusia, sino para Miller y compañía, sin duda! riendo
      1. Victor_B
        Victor_B 2 archivo 2020 16: 33
        + 20
        Cita: pinzones
        Por ejemplo, miro a Greta Tunberg y solo me viene una cita

        Greta es un títere de información típico en la mano experimentada de otra persona.
        1. Pinzones
          Pinzones 2 archivo 2020 16: 34
          + 14
          No, aquí hay una clínica real desde el nacimiento y de una madre con una carpeta. riendo
          1. Victor_B
            Victor_B 2 archivo 2020 16: 42
            + 13
            Cita: pinzones
            No, aquí hay una clínica real desde el nacimiento y de una madre con una carpeta.

            Por lo tanto, generalmente no es nadie, incluso sus seguidores no lo niegan.
            La niña tiene un diagnóstico psiquiátrico.
            Pero esto solo fortalece (o más bien OBLIGA sin mencionar el diagnóstico) la atención a sus discursos.
            En Rusia, estos fueron llamados benditos.
            1. karabass
              karabass 2 archivo 2020 17: 08
              -46
              Tu falsedad! esta chica se hizo a sí misma. ¡pocos podrían lograr esto en nuestro mundo pecaminoso! ¡Solo un poco más y ella escribirá su nombre en la historia!
              1. Victor_B
                Victor_B 2 archivo 2020 17: 10
                + 24
                Cita: Karabass
                ¡Solo un poco más y ella escribirá su nombre en la historia!

                Ella no escribirá, pero su nombre será ingresado por quienes la bailan. Si la necesidad no termina repentinamente.
                1. karabass
                  karabass 2 archivo 2020 17: 11
                  -30
                  También pensaron en Lenin, cuando no pudieron comprar, pensaron, pero ya era demasiado tarde.
                  1. mirexes
                    mirexes 4 archivo 2020 12: 39
                    0
                    Aparentemente estás en la misma etapa evolutiva con Greta
              2. Pinzones
                Pinzones 2 archivo 2020 17: 12
                + 14
                Si bien su nombre debe ingresarse en el diagnóstico del psiquiatra ... riendo Y cuanto antes mejor, ¡todavía siento pena por el niño!
                1. karabass
                  karabass 2 archivo 2020 17: 15
                  -42
                  ¡Decir ah! ¿Y si presenciamos el nacimiento de una nueva religión? ¿O incluso un nuevo orden mundial? ¡Personalmente, daría mucho por conocerla!
                  1. Pinzones
                    Pinzones 2 archivo 2020 17: 21
                    + 38
                    Ve a cualquier hospital, hay Gret, ¡desafortunadamente, no pocos! Pero, a diferencia de ella, ¡son tratados! Y aquí, por alguna razón, se está plantando el delirio de un demente menor a escala industrial, y luego el colega de Víctor tiene razón: ¡eso significa que alguien lo necesita! Es decir, se puede suponer que algunas corporaciones están presionando sus tonterías en la lucha contra otras corporaciones. ¡Matar, por cierto, en tus juegos para adultos, el alma de un niño! ¡Ella necesita jugar con muñecas, no salvar al mundo!
                    1. orionvitt
                      orionvitt 2 archivo 2020 23: 23
                      +6
                      Cita: pinzones
                      Y aquí, por alguna razón, se está plantando una tontería de menor importancia a escala industrial, ¡lo que significa que alguien lo necesita!

                      Estoy de acuerdo. Pero dígale esto a los adeptos de diferentes verdes, no necesariamente al papel. ¿Has visto alguna vez la actuación de este nuevo "profeta" de la ecología? No es necesario mirarla a ella, sino a esos tíos adultos con los que habla. Muchos de ellos son premios Nobel (aunque en nuestro tiempo esto ya no es un logro), muchos políticos serios, empresarios y todos escuchan con aire inteligente (algunos sonríen, pero callan). Saben que si algo sale mal en respuesta, rápidamente se despedirán de sus insignias, ciencia, negocios y política. La pregunta es, ¿quién es este tras bambalinas y poderoso, incluso si presenta como un "profeta" a una niña francamente enferma que dice tonterías sin sentido y nadie se atreve a contradecirla? Ahora los "realistas" correrán y afirmarán que no existe una teoría de la conspiración. Todo es abierto y honesto, Greta lo hizo ella misma y "habla".
                  2. Barmaleyka
                    Barmaleyka 2 archivo 2020 18: 31
                    + 16
                    Cita: Karabass
                    ¡Personalmente, daría mucho por conocerla!

                    escribe donde vives, tira la dirección del tonto más cercano, verás muchas gretas diferentes, créeme la diferencia
                  3. tarakan
                    tarakan 2 archivo 2020 22: 42
                    + 11
                    ¿Tienes a Karabas en tu sala de Internet?
                2. Reptiloide
                  Reptiloide 2 archivo 2020 19: 05
                  + 10
                  Cita: pinzones
                  Si bien su nombre debe ingresarse en el diagnóstico del psiquiatra ... riendo Y cuanto antes mejor, ¡todavía siento pena por el niño!
                  Este niño necesita ser tratado, educado, enseñado, entonces se puede dar cuenta de que la infancia no le fue robada, sino de niños completamente diferentes.
              3. Vasyan1971
                Vasyan1971 2 archivo 2020 17: 17
                +8
                Cita: Karabass
                Tu falsedad! esta chica se hizo a sí misma.

                Fue hecho por mamá y papá. En todos los sentidos
              4. Russian Bear_2
                Russian Bear_2 2 archivo 2020 17: 47
                +5
                Sí, escribe para que otros derramen lágrimas de combustible.
              5. Shkworen
                Shkworen 2 archivo 2020 18: 24
                +3
                ella va a registrar su nombre como marca registrada, es toda una historia :)
              6. Chigui
                Chigui 2 archivo 2020 19: 13
                +1
                Un poco más y se sumerge en la historia.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 3 archivo 2020 12: 34
                  0
                  Cita: Chigi
                  Un poco más y se sumerge en la historia.
                  ¿Cuánto tiempo puede pasar un hombre enfermo jugando un papel? De una forma u otra, el límite vendrá ... ¿cómo? La secta de admiradores continuará.
              7. tarakan
                tarakan 2 archivo 2020 22: 40
                +6
                En la historia de la psiquiatría, el GREETENISMO
              8. Lekz
                Lekz 2 archivo 2020 22: 58
                +2
                Y llamarán a esa enfermedad "tumbergis". Es desagradable, pero en la historia.
              9. Stalllker
                Stalllker 3 archivo 2020 03: 28
                +1
                Cuando lo haces tú mismo, es completamente diferente. riendo
            2. Egor53
              Egor53 2 archivo 2020 17: 21
              +4
              No hay necesidad de dirigir calumnias felices. Tal como Greta Tumberg en Rusia se llama no feliz, sino π saludable.
              1. Chigui
                Chigui 2 archivo 2020 19: 15
                +6
                Tal como ella estaba en Rusia, y en Europa tal inquisición estaba a cargo.
          2. Reptiloide
            Reptiloide 2 archivo 2020 19: 00
            +3
            Cita: pinzones
            No, aquí hay una clínica real desde el nacimiento y de una madre con una carpeta. riendo

            Y esta clínica, este diagnóstico dicta las reglas y enseña a todos los países. negativas ¿Sabe ella que las verduras y los cereales también deben cocinarse, que los alimentos no crecen en los supermercados? am Sí, y las mascotas ahora también necesitan electricidad.
        2. BARKAS
          BARKAS 2 archivo 2020 16: 44
          +5
          Greta es un títere de información típico en la mano experimentada de otra persona.

          Ya comienza un negocio limpio. Greta patentó su nombre pronto los juguetes serán de plástico.
          1. Victor_B
            Victor_B 2 archivo 2020 16: 49
            0
            Cita: BARKAS
            los juguetes pronto estarán hechos de plástico.

            Su imagen de sus oponentes en juguetes "radiales".
            ¡Con licencia! Debajo de la marca. ¡Bajo copyright!
            ¿Y qué? ¡El dinero no huele!
        3. Barmaleyka
          Barmaleyka 2 archivo 2020 18: 30
          +1
          Cita: Victor_B
          Una marioneta de información típica en la mano experimentada de otra persona.

          pero-y-y-y-así-y-ella es por naturaleza
          1. Chigui
            Chigui 2 archivo 2020 19: 20
            +2
            Ella se convertirá en una rica idiota
      2. Starover_Z
        Starover_Z 2 archivo 2020 16: 35
        +3
        Cita: pinzones
        Sin embargo, para Rusia hay ventajas ...

        Esto significa que necesitamos construir más centrales nucleares en la parte europea de Rusia, ¡y no solo vender electricidad a Europa! "No tomarán - ¡apaguen el gas!"
        1. Pinzones
          Pinzones 2 archivo 2020 16: 38
          0
          ¡Por qué no! ¡Solo necesita acercarse a la construcción de manera competente y técnicamente competente!
        2. NEXUS
          NEXUS 2 archivo 2020 16: 47
          -5
          Cita: Starover_Z
          Esto significa que necesitamos construir más centrales nucleares en la parte europea de Rusia, ¡y no solo vender electricidad a Europa! "No tomarán - ¡apaguen el gas!"

          Bueno, la central nuclear es ciertamente buena ... Recuerdo a Fukushima de inmediato. Pero a principios del siglo pasado, sin tecnología, miles de millones de dólares en dinero, Filipov encontró una manera de extraer y transferir energía a cualquier distancia, además, casi gratis.
          Por cierto, recuerdo a Tesla ...
          Aquí está una de sus creaciones ...

          Nada como no?
          Y entonces ...

          Esta es una foto de una exposición industrial a principios del siglo pasado. Y aparentemente fueron exhibidos en la iglesia. riendo

          Repito, esta es una foto de una exposición INDUSTRIAL, no religiosa. Hay algo para reflexionar.
          1. Pinzones
            Pinzones 2 archivo 2020 17: 17
            +3
            ¡Tienes razón! Pero, desafortunadamente, los comerciantes y vendedores ambulantes ahora son populares en Rusia, ¡y no inventores, innovadores e ingenieros talentosos de Dios! Si le preguntas a cualquier chico en quién quiere convertirse: Gref o Filipov, entonces no dudará en decirte que Gref, y quién es Filipov, ¡no tiene idea!
            1. NEXUS
              NEXUS 2 archivo 2020 17: 20
              -4
              Cita: pinzones
              Tienes razón!

              El hecho es que a las personas se les lava tanto el cerebro con una nueva historia y un dogma que alguien inventó para nosotros que no quieren mirar más allá de sus narices ... dígale a una persona educada que las iglesias de hace 150-250 años no eran iglesias, y se reirán de las máquinas recolectoras de energía. Dirán que todo esto es herejía. Sin embargo, las exposiciones industriales sugieren lo contrario.

              Además, en las iglesias es ortodoxa, luego creciente, luego cruces, o algo más incomprensible ...
              1. Pinzones
                Pinzones 2 archivo 2020 17: 22
                +1
                ¡Nada personal es un negocio! riendo
              2. tu1970
                tu1970 2 archivo 2020 17: 49
                +3
                Cita: NEXUS
                Cita: pinzones
                Tienes razón!

                El hecho es que a las personas se les lava tanto el cerebro con una nueva historia y un dogma que alguien inventó para nosotros que no quieren mirar más allá de sus narices ... dígale a una persona educada que las iglesias de hace 150-250 años no eran iglesias, y se reirán de las máquinas que recolectan energía. Dirán que todo esto es herejía. Ko]
                Además, en las iglesias es ortodoxa, luego creciente, luego cruces, o algo más incomprensible ...

                ¿Y qué hicieron con ella? ¿Sal para el invierno? No hubo consumidores ...
                Aún recuerdas sobre los baños / bolas de granito ...
                1. NEXUS
                  NEXUS 2 archivo 2020 20: 35
                  -4
                  Cita: tu1970
                  Aún recuerdas sobre los baños / bolas de granito ...

                  ¿Por qué no? ¿Nuestras personas inteligentes y educadas pueden repetirlo ahora?
                  1. tu1970
                    tu1970 2 archivo 2020 21: 53
                    +1
                    Cita: NEXUS
                    ¿Por qué no? ¿Nuestras personas inteligentes y educadas pueden repetirlo ahora?

                    ¿Eres capaz de cortar el refuerzo con 10 hilos ordinarios? Sin herramientas? Y vi esto ... y esto es bastante simple y absolutamente no es costoso ...

                    Y pelotas / baños, es bastante simple, durante diez o dos años azotas en el establo de los hombres, alimentas a los cachorros con leche materna de las enfermeras, les das las faldas a todos, pisas las cosechas ... simplemente vendes lo aburrido a los vecinos (por inclinación e intereses) ... Bueno no personas, solo cosas que dicen ... sin embargo, aquellos que hablan con fuerza pueden cortar la lengua ...

                    Y luego, por aburrimiento, exiges que hagas una pelota o un baño. Si no lo hiciste, entonces estás pisoteando públicamente hasta la muerte en la plaza. Y créeme, te harán una pelota ... bueno, o dejarán un gallo rojo ... esa opción también tuvo lugar ...

                    Aproximadamente por una técnica similar, yo mismo estudié UG y CS CA.
                    3 km en OZK para la hora de inicio de lectura - 3 km en la hora de OZK para lectura - compensación - 3 km en la hora de OZK para lectura - compensación - 3 km en la OZK - hora de lectura - compensación - 3 km en la OZK - hora para lectura - desplazamiento - 3 km en el OZK - hora para lectura - desplazamiento - 3 km en el OZK ....
                    En la tercera ronda me di cuenta de lo que necesitaba URGENTEMENTE(!!!!) enseñar, de lo contrario puedes morir ...
                    A las 05:45 (la última vez que era necesario que todos estuvieran en el cuartel), nuestros uzbekos no leían muy bien el ruso: contaban todos los artículos necesarios desde cualquier lugar en cualquier dirección (¡al menos al revés!) ...
                    la segunda noche (¡usando la misma tecnología!) me enriqueció con el conocimiento de todos los sellos e impresiones en las publicaciones
                    Han pasado 30 años, y todavía recuerdo el artículo casi literalmente ...
                    1. NEXUS
                      NEXUS 2 archivo 2020 23: 42
                      -4
                      Cita: tu1970
                      Y pelotas / baños, es bastante simple, durante diez o dos años azotas en el establo de los hombres, alimentas a los cachorros con leche materna de las enfermeras, les das las faldas a todos, pisas las cosechas ... simplemente vendes lo aburrido a los vecinos (por inclinación e intereses) ... Bueno no personas, solo cosas que dicen ... sin embargo, aquellos que hablan con fuerza pueden cortar la lengua ...

                      Es difícil encontrar una herejía más grande ... le estás diciendo a los campesinos ... respóndeme una pregunta simple: ¿cómo apareció la piedra del Trueno que pesaba 2000 toneladas en el centro de Peter? ¿Los hombres se arrastraron por los pantanos? Entonces, ¿dónde está el camino? Además, incluso en la historia oficial se dice que el camino fue construido ... y ¿dónde está, querido?
                      No me importan las desventajas ... He estudiado historia demasiado tiempo y puedo entender toda la escala de falsificaciones en ella. Pero para ti, entonces, con tu superior, incluso en la frente.
                      1. Liam
                        Liam 2 archivo 2020 23: 48
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        He estado estudiando historia durante demasiado tiempo y puedo entender todo el alcance de las falsificaciones.

                        ¿En qué departamento estudias y dónde puedes leer tu refutación científica?
                      2. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 23: 50
                        0
                        Cita: Liam
                        ¿En qué departamento estudias y dónde puedes leer tu refutación científica?

                        No soy doctor en ciencias y trabajos históricos, no escribo ... pero durante mucho tiempo (unos 30 años) estudio historia. hi
                      3. Liam
                        Liam 3 archivo 2020 00: 41
                        +5
                        Está claroNo soy un mago, solo estoy aprendiendo ...
                        A juzgar por las publicaciones, la principal fuente de su conocimiento en el campo de la historia es RenTV y otros lavados similares basados ​​en Internet.
                      4. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 00: 47
                        -2
                        Cita: Liam
                        Está claroNo soy un mago, solo estoy aprendiendo ...
                        A juzgar por las publicaciones, la principal fuente de su conocimiento en el campo de la historia es RenTV y otros lavados similares basados ​​en Internet.

                        No, las fuentes son diferentes, pero tú, una persona culta y digitalizada, aparentemente acabas de leer a Miller y Bayre ... bueno, la bandera está en tus manos.
                      5. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik 3 archivo 2020 10: 19
                        -2
                        ¡Ves a Ren TV en alta estima! Bueno, allí muestran esto, ¡así que sorprende! luego ir a cualquier (parroquia de la iglesia) se mezclan. que no Ren TV.
                      6. tu1970
                        tu1970 3 archivo 2020 10: 09
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        ¿Cómo apareció la piedra del Trueno que pesaba 2000 toneladas en el centro de Peter? ¿Se arrastraron los hombres por los pantanos? Entonces, ¿dónde está el camino?

                        Una vez que participé en la transferencia de una tubería de hierro ...... ...... 300 metros de largo ...
                        Cortaron la calefacción principal y se fueron ...
                        Y nuestra batería necesitaba con urgencia postes en la cerca del poste ... pero no había nada que cortar, no había carburo.
                        Y lo llevamos todo a la unidad. El comandante del batallón llevó todo el efectivo disponible a 160 personas y lo envió a la Patria ...
                        Llevaron la verdad durante 4 horas, en un campamento militar. Era difícil sincronizar los pasos, antes de comenzar a girar y la espalda se desvió ...
                        Pero técnicamente no es nada complicado: al mismo tiempo que tomaron, levantaron y transportaron

                        Y sobre las grandes puertas ... debajo de Stalin Tambien como en el siglo XIX, los gigantes cabalgaban o simplemente MODA era que ???
                        Tropecé con la cabeza de un Yudashkin arquitectónico en el siglo XIX- "¡¡¡¡¡Y haré burbujear las puertas más altas hacia el rey !!!! Al mismo tiempo robaré más !!!"
                        Y los boyardos / príncipes / comerciantes "¡Oh, el zar hizo las puertas de 5 metros cada una! ¡¡¡Así que también tenemos que no bajar !!!" ...
                        Y allá vamos ....

                        El fenómeno del "Mercedes 600" (c) es mi personal ...
                        El espectáculo habitual ...
                      7. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 14: 49
                        -3
                        Cita: tu1970
                        Una vez que participé en la transferencia de una tubería de hierro ...... ...... 300 metros de largo ...

                        ¿Entiende la diferencia entre excavar una piedra de 2000 toneladas del pantano, luego arrastrarla al muelle, donde fue cargada en el barco, y luego entregarla a San Petersburgo y arrastrar una tubería de 300 metros? ¿O son todos iguales?
                        Cita: tu1970
                        Y sobre las grandes puertas ... debajo de Stalin, también, como en el siglo XIX, ¿vivían los gigantes? ¿O era simplemente una MODA?

                        Cuando le muestras a la persona cosas obvias, y él no cree, entonces es inútil decirle algo, de la palabra en absoluto. Los esqueletos de gigantes se encuentran en todo el mundo por cierto, y estos no son cuentos de hadas. Al mismo tiempo, nunca se preguntó: ahora tenemos tigres, elefantes, rinocerontes, lagartijas, etc., que en la antigüedad eran mucho más grandes que sus contrapartes modernas. Entonces, ¿por qué ni siquiera piensan que podría ser lo mismo? y en relación con el hombre? ¿O está todo rígido contigo?
                        Cita: tu1970
                        Tropecé con la cabeza de un Yudashkin arquitectónico en el siglo XIX- "¡¡¡¡¡Y haré burbujear las puertas más altas hacia el rey !!!! Al mismo tiempo robaré más !!!"

                        Bueno, sí ... golpeé. Y las espadas con pistolas no se hicieron del tamaño de un hombre. Además, el antiguo Yudashkin tiene la culpa ... eh. Había tal rey de Prusia, Frederick Welhelm ... y entonces tenía gigantes en el ejército y esto es un hecho históricamente probado.

                        También aparentemente las fantasías del artista ... sí. Hay un rifle así, llamado el hombre común en la gente común ...

                        Se dice que esta arma se usó en la caza de patos. Pero esto es una completa tontería, ya que no hay practicidad en tal arma. No estoy hablando de lo "transportable" que es. Pero si dejas de lado los dogmas que se te han metido en la cabeza y asumes que esta pistola fue hecha para la altura de una persona real (no una persona común), entonces todo se vuelve comprensible de inmediato.


                        Cita: tu1970
                        Y los boyardos / príncipes / comerciantes "¡Oh, el zar hizo las puertas de 5 metros cada una! ¡¡¡Así que también tenemos que no bajar !!!" ...

                        Es decir, ¿dices que sabemos contar dinero, pero no hay boyardos en la antigüedad? Las personas que construyen casas ahora no incrustan puertas de entrada de 5 metros en las casas porque no es práctico ni tiene sentido, querida.
                      8. tu1970
                        tu1970 3 archivo 2020 15: 30
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        cavar una piedra de 2000 toneladas del pantano,

                        ¿Cuál es la dificultad?
                        ¿Cuál es el problema para que el rey conduzca no 160 soldados SA, sino por ejemplo 10? O 000?
                        ¿Es grande el peso? ¿Y qué?
                        Padre en el taller sacó la prensa 10 toneladas de pequeñas. Tubos, cabrestante manual, el problema era, para no dispersarse. Rodamos tres.
                        Nuevos ejemplos global excavaciones MANUALMENTE Full-Belomorsk-Baltic Canal o toda la defensa de la URSS WWII (también todo fue cavado manualmente en Moscú, por ejemplo, fue cavado) ¿No te importa estos volúmenes?

                        Cita: NEXUS
                        Hay un rifle así, llamado el hombre común en la gente común ...
                        -
                        Hay algo absolutamente real. Quería tener un análogo en Kalmykia en los lagos. Había un problema: pólvora humeante. Un disparo, 5-10 patos y el suelo del lago en humo ... Me encantaría Sinop con Chemulpo ...
                        En los Estados Unidos, los palomas son bandadas de hasta un millón de cabezas, muy adecuadas para matar un arma.

                        ¿Qué más? Puertas ??
                        Cita: NEXUS
                        Las personas que construyen casas ahora no incrustan puertas de entrada de 5 metros en las casas porque no es práctico ni tiene sentido, querida.

                        Es decir, ¿ahora está afirmando que esas puertas no se hicieron en la URSS porque son "poco prácticas y sin sentido"?
                        Y Stalin es tan aparentemente poco práctico fue eso en todas (!!!!!!!!!!!!) Los edificios (incluidas las estaciones de metro) durante su reinado afirmaron puertas de 4 metros ...
                        ¿O había gigantes en la URSS en ese momento?
                        Además, tales puertas altas se hicieron incluso en 60-70. Por ejemplo, en nuestro antiguo comité de distrito, tales ...
                        Z.Y. tenía una opinión más alta
                      9. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 15: 42
                        -3
                        Cita: tu1970
                        ¿Es grande el peso? ¿Y qué?

                        Sí, no, tú ... 2000 toneladas son lo mismo, pero tu padre movió 10 toneladas.
                        Una vez más, estoy convencido de que no estás atento. Adoquín bajo el monumento a Peter, según la historia oficial, excavado en el pantano. Y su trasero no era perfectamente plano, es decir, una piedra estúpidamente redonda. Sin embargo, no digo que en esos días no había grúas de tal capacidad de elevación, como ahora. Bueno, está bien ... los funcionarios dicen que arrastraron esta piedra en el invierno, porque solo en ese momento el suelo debajo de esta piedra no se hundió mucho. Esto se hizo un camino parejo. Dado que cualquier bache, la colina, etc., hacía que la tarea de mover un coloso tan desigual fuera un orden de magnitud más pesado. Y ahora la pregunta es, ¿dónde está este camino? Diré más, ¿dónde está el lugar de donde se recogió esta piedra? Y finalmente, ¿dónde está el muelle desde el que se cargó esta piedra en la barcaza? No comprende en absoluto la escala de esta empresa, dando ejemplos ridículos como contraargumento.
                        Cita: tu1970
                        Hay algo absolutamente real. Quería tener un análogo en Kalmykia en los lagos. Había un problema: pólvora humeante. Un disparo, 5-10 patos y el suelo del lago en humo ... Me encantaría Sinop con Chemulpo ...

                        Repito, incluso podrías morderte la nariz con esta lenteja de agua, pero no hay lógica y practicidad en tales armas si no piensas en el hecho de que fue hecho para que coincida con el crecimiento de un gigante que usó tales armas.
                        Cita: tu1970
                        Y Stalin era tan aparentemente poco práctico que en absoluto (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

                        ¿Y qué hay de Stalin, querido? En todo el mundo hay edificios que claramente no están bajo nuestro crecimiento. La arquitectura no es tan fácil de extinguir, como los eventos históricos de los libros, por lo tanto, doy ejemplos de arquitectura. A continuación te respondí con un video clip. Quizás entiendas algo ... aunque ...
                      10. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 3 archivo 2020 19: 15
                        +4
                        El adoquín debajo del monumento a Peter, según la historia oficial, fue excavado en el pantano ............ mlyn, Nexus, deja de llevar tonterías. una muestra en este vertedero de granito de 3000-5000 toneladas, el propio Palacio Vorontsov fue construido a partir de este granito, y no hay granito alrededor, solo piedra caliza. esa es la tarea. para entender cómo llegaron estos bloques. Bueno, si no resuelves el problema, te diré cómo
                      11. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 19: 45
                        -4
                        Cita: partisano de Crimea 1974
                        mlyn, Nexus, deja de decir tonterías. Aquí tienes una instantánea de "Big Trash"

                        Mlyn, partidarios, sujetan tomates crudos para la noche. Para personas como tú, repito las preguntas 100500 veces
                        ¿Dónde desenterró la piedra del Trueno? ¿Dónde está el camino por el que fue arrastrado? (Los caminos romanos tienen miles de años y no han desaparecido, a diferencia del camino que tiene solo 300 años.) ¿Dónde está el muelle desde el que se cargó este adoquín en un barco?
                        Y ahora cuéntenos cómo se arrastraron los bloques, según usted, 3000 toneladas en ese momento. Es muy interesante escucharlo.
                      12. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 3 archivo 2020 20: 05
                        +3
                        Ahora dígame cómo se arrastraron los bloques, según sus palabras de 3000 toneladas ... las canteras estaban en cañones entre 2 y 3 cadenas montañosas de las montañas de Crimea, esto está a unos 300 km de la basura, o más bien del Palacio, por lo que a través de winches, troncos redondos y ratsuhi . (el ingenio se llamaba en esos días), y lo más importante que facilitó el ingenio fue pagado por Vorontsov, un siervo trabajador de plata pura (sus nombres están escritos en piedra), por cierto, el Nido de Golondrinas y el Palacio de Livadia son de esta historia, por lo que no hay milagros .
                      13. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 20: 07
                        -3
                        Cita: Crimea partisana 1974
                        Ahora dígame cómo se arrastraron los bloques, según sus palabras de 3000 toneladas ... las canteras estaban en cañones entre 2 y 3 cadenas montañosas de las montañas de Crimea, esto está a unos 300 km de la basura, o más bien del Palacio, por lo que a través de winches, troncos redondos y ratsuhi . (el ingenio se llamaba en esos días), y lo más importante que facilitó el ingenio fue pagado por Vorontsov, un siervo trabajador de plata pura (sus nombres están escritos en piedra), por cierto, el Nido de Golondrinas y el Palacio de Livadia son de esta historia, por lo que no hay milagros .

                        Está claro ... puedes seguir contando esta herejía en forma de cuentos de hadas a tus hijos. Con respecto a la Piedra del Trueno, nunca escuché una respuesta clara de usted o de Svoy1970. Sienta las burbujas, todo lo mejor. hi
                      14. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 3 archivo 2020 20: 10
                        +2
                        puedes continuar contando esta herejía en forma de cuentos de hadas a tus hijos ... ¿por qué entonces estás llevando tu herejía al aire? La mía está al menos documentada y tiene confirmación, pero ¿la tuya sí?
                      15. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 20: 12
                        -3
                        Cita: partisano de Crimea 1974
                        ¿por qué entonces traes tu herejía al aire? la mía está al menos documentada y tiene confirmación, pero la tuya no ???

                        ¿Quién está documentado? ¿Tío como vigilante o abuela de Dunya? Te dije, Partizan, que hay documentación para el transporte de Thunder-stone, y está disponible gratuitamente, solo el precio es un centavo en un día de mercado. Todavía no has respondido mis preguntas ... solo te sientas y tus dedos están enojados aquí.
                      16. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 3 archivo 2020 20: 18
                        +2
                        te sientas solo los dedos se doblan aquí ... qué conducir, ven a ver por ti mismo, allí vino mi amigo de Komsomolsk. le gustó, aunque antes de la historia el chico es meticuloso, entonces eres una piedra, pero ¿cómo el zar Peter sacó barcos del lago al mar? ¿También por un milagro del cielo? , pero también por sí mismo. winches, madera redonda y siervos por una tarifa
                      17. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 20: 28
                        -3
                        Cita: partisano de Crimea 1974
                        Eres una piedra, una piedra, pero ¿cómo sacó el zar Pedro barcos del lago al mar?

                        Según la documentación, se construyó un CAMINO para el transporte y los PIRS ... ¿dónde está? Ale, ¿por qué no escuchas preguntas, partidarios? ¿O estoy escribiendo en chino?
                      18. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 3 archivo 2020 20: 39
                        +3
                        Según la documentación, se construyó un CAMINO para el transporte y PIRS ... ¡¿dónde está? !! ............. Vi la película, pero en el caso, bueno, muchas cosas no se han conservado desde entonces, especialmente porque no había concreto , Entonces. tablones, troncos y cables de cáñamo, también tenemos a los alemanes en la guerra, intentaron hacer un puente hacia el Kuban, como lo hicieron. las obras eran titánicas, pero todo fue arrastrado por el curso del estrecho, y solo había terraplenes en la costa, y todavía tenemos el viejo camino de Dzhankoy, el Bazar Karasu (Belogorsk, pavimentado con rocas. Está bajo una capa de sedimento de un metro de espesor, y ni siquiera es visible
                      19. tu1970
                        tu1970 3 archivo 2020 19: 38
                        +2
                        1)
                        Cita: NEXUS
                        2000 toneladas son las mismas cositas
                        - una vez más ... fue posible alejarse ilimitado el número de personas ... esto no es un poco, pero no es tan global como para ser imposible.
                        Aquí hay un ejemplo moderno:
                        "En la primavera de 1942, se reanudó la construcción de fortificaciones en Leningrado y sus alrededores, y para el invierno de 1942/43 la ciudad tenía 110 centros de defensa. cavó manualmente 700 km de zanjas antitanque, creó más de 300 km de bloqueos forestales, construyó 5 mil bunkers, 4 mil bunkers, completó 17 mil troneras en edificios de piedra, construyó 25 km de barricadas (ver: Karasev A.V. Leningraders durante el bloqueo ... P. 124). En general, los residentes de Leningrado gastaron alrededor de 20 millones de días hombre para la construcción de estructuras defensivas ".

                        2)
                        Cita: NEXUS
                        sino lógica y practicidad en tal arma hay
                        -si no hay en tu mente, llámame ... pero eso no significa nada ...
                        final 19 - principio 20. Gigantes ya muerto, pero las armas ...
                        "El mayor fabricante de armas en el Izhevsk prerrevolucionario fue considerado Petrov Ivan Fedorovich.
                        El primer ruso (y no importado) si fue hecho por el maestro de Izhevsk Ivan Fedorovich Petrov. Era un cañón de 1,26 m de largo (es decir, bastante corto) y no pesaba más de 7 kg. La empresa de Petrov produjo varios trabajadores de trama de diferentes calibres, del 6 al 12. Una buena trama era cara: algunos caballos. Sin embargo, se amortizó bastante rápido: un disparo podía disparar hasta 50 patos. Además de la fábrica de Petrov, los tejedores fueron hechos por las fábricas de Evdokimov (Izhevsk) y la fábrica de armas de Tula. "

                        y aún más repentinamente, ya absolutamente, absolutamente, absolutamente, los gigantes murieron:
                        "Las últimas escopetas, similares a las pesas del pasado, se fabricaron en Rusia en la planta de Tula (TOZ-123 calibre 4) y en TsNIITochmash en Klimovsk (la acción de bomba Selezen-4 calibre 4). Ambas" pistolas " tres rondas y pesaba unos 4,5 kg ".
                        Estas dos oficinas son de aburrimiento hizo tales armas - Dios no lo quiera - "imprácticas y no lógicas"

                        Cita: NEXUS
                        Y Stalin era tan aparentemente poco práctico que en absoluto (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
                        Y aquí Stalin, querido? En todo el mundo hay edificios que claramente no están bajo nuestro crecimiento. La arquitectura no es tan fácil de extinguir, como los eventos históricos de los libros, por lo tanto, doy ejemplos de arquitectura.

                        Cita: NEXUS
                        La gente, construyendo casas ahora, no incrusta (!!!) puertas de entrada de 5 (!!!!) metros (!!!!) a las casas, porque no es práctico (!!!!) y no tiene sentido (!!!) ,respetado.






                        ¿Stalin, y luego Jruschov, y luego Brezhnev, resulta que no tenían nada que ver con ESTAS puertas?

                        Z.Y. Hasta ahora, te consideraba un oponente completamente normal y adecuado ... por desgracia ...
                      20. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 19: 46
                        -4
                        Cita: tu1970
                        Z.Y. Hasta ahora, te consideraba un oponente completamente normal y adecuado ... por desgracia ...

                        Yo también ... por desgracia 2 veces. Buena suerte. hi
                      21. tu1970
                        tu1970 4 archivo 2020 12: 13
                        +1
                        Te avergonzó responder, por lo que GIANTS las puertas en el edificio del Comité Central del PCUS hicieron 3 metros ......
                        Y en el AMF, al menos 4 .......

                        Todo lo mejor, cree en el delirio de los disturbios más .....
                        Pensé que en VO no se encuentran sectarios, como todas las personas serias adecuadas ... pero no ........
                      22. NEXUS
                        NEXUS 3 archivo 2020 15: 02
                        -3
                        Cita: tu1970
                        Y sobre las grandes puertas ... debajo de Stalin, también, como en el siglo XIX, ¿vivían los gigantes? ¿O era simplemente una MODA?

                  2. Timon2155
                    Timon2155 2 archivo 2020 22: 50
                    -2
                    Zaminusuyut ... No te molestes en explicar lo inexplicable, la mayoría de la gente lo rechaza todo: "¡Esto no puede ser, porque nunca puede ser!" - ese es su argumento principal)))) Incluso después de ver, por ejemplo, cortes antiguos en granito con una sierra circular, después de haberlos sentido, dicen lo mismo: "¡No puede ser!". Como, cortaron el granito con una cuerda, lo recogieron con un palo, luego, he aquí ... Pero hasta ahora nadie podría repetirlo)))) Son divertidos, aunque se consideran inteligentes, y usted (y yo) no somos muy inteligentes.
                2. aleks26
                  aleks26 3 archivo 2020 18: 11
                  0
                  Cita: tu1970
                  ¿Y qué hicieron con ella? ¿Sal para el invierno? No hubo consumidores ...

                  Oooh, ¿no lees libros en absoluto? ¿Fantasía? ¡Todas las esencias divinas se alimentan de esta energía! riendo
            2. pmkemcity
              pmkemcity 3 archivo 2020 05: 07
              0
              ¡y quién es Filipov no tiene idea!

              ¿Y quién es Filipov? A excepción de los artistas FilipPov, a nadie se le ocurre.
            3. karabass
              karabass 3 archivo 2020 16: 10
              0
              ¡Inventar es solo la mitad de la batalla! ¡Todavía es necesario producir y vender!
          2. Uve bjørnsson
            Uve bjørnsson 2 archivo 2020 23: 49
            +3
            NEXUS

            Sí, N. Tesla con su torre en Wordencliffe hizo un ruido.
            Sin embargo, J.P.Morgan, por cuyos centavos el Gran Científico presentó sus diseños, reflexionó, huele a queroseno, qué botín pasaría si todos tuvieran acceso a energía gratis y sin cables, e instantáneamente cerró la grúa con financiamiento, organizando simultáneamente campaña sucia de los medios contra el científico.
            Entonces Kohl murió, olvidado por todos, pero al menos no por una persona sin hogar, aunque tenía buenos ahorros.
            Lo más ofensivo es que ahora los comerciantes deshonestos están usando su nombre en vano, sin mostrar nada nuevo al mundo.
            Sí, sí, estamos hablando de Teslamobiles y otros híbridos, que es el arcaísmo en esencia, pero en un hermoso envoltorio.
            Al pasar, si no está en el tema, al menos no exponga sus tonterías
            1. NEXUS
              NEXUS 2 archivo 2020 23: 55
              -2
              Cita: Uve Bjørnsson
              NEXUS

              Sí, N. Tesla con su torre en Wordencliffe hizo un ruido.
              Sin embargo, J.P.Morgan, por cuyos centavos el Gran Científico presentó sus diseños, reflexionó, huele a queroseno, qué botín pasaría si todos tuvieran acceso a energía gratis y sin cables, e instantáneamente cerró la grúa con financiamiento, organizando simultáneamente campaña sucia de los medios contra el científico.
              Entonces Kohl murió, olvidado por todos, pero al menos no por una persona sin hogar, aunque tenía buenos ahorros.
              Lo más molesto es que ahora el nombre en vano es utilizado por comerciantes deshonestos sin mostrar al mundo Nada nuevo.
              Sí, sí, estamos hablando de Teslamobiles y otros híbridos, que es el arcaísmo en esencia, pero en un hermoso envoltorio.
              Al pasar, si no está en el tema, al menos no exponga sus tonterías

              Cuando se le dijo a una persona en la escuela durante 10 años, y después de 6 años en el instituto, que esto no puede ser, porque no puede ser, entonces al menos meter a esa persona en las mentiras de la historia moderna, repetirá que esto no es y no es tal vez, la misma historia con química, física, etc. ... y para mí, una historia alternativa es mucho más honesta.
              Aquí hay un ejemplo ... ¿has oído hablar de artistas ruinistas? Pintaron cuadros de lo que ven y en el centro de Moscú cubiertos de arbustos y malezas, también pintaron con sedimentos en el siglo 17. Sin embargo, son llamados por soñadores.
              La pregunta nunca pasó por la mente, pero ¿por qué en muchos edificios antiguos las puertas son más grandes que la altura humana, ya veces? Esto es así, pensar en ...
        3. itarnmag
          itarnmag 2 archivo 2020 16: 49
          -3
          Estimado Starover, cada planta de energía térmica (central nuclear o térmica) es un gran consumo de agua (las turbinas giran con vapor), piénselo. Y dejar que los europeos salgan solos, nos importaría
          1. Starover_Z
            Starover_Z 2 archivo 2020 17: 16
            0
            Cita: itarnmag
            Estimado Starover, cada planta de energía térmica (central nuclear o térmica) es un gran consumo de agua (las turbinas giran con vapor), piénselo. Y dejar que los europeos salgan solos, nos importaría

            Luego salen de Ilya, se recuperan después de la guerra, desarrollan la industria, la tecnología y los recursos energéticos son su punto débil. Con el desarrollo de redes de NPP, podemos y lo haremos: el uso generalizado de electricidad, menos TPP de carbón y fuel oil, lo que cualquier ganancia de divisas, y la red de NPP a lo largo de las fronteras occidentales pueden cancelar los planes occidentales para conquistar Rusia.
          2. Chigui
            Chigui 2 archivo 2020 19: 33
            +4
            Sobre un ciclo cerrado - no, "no escuché". ¿Cuál es el consumo de agua ?????? ¿De qué tonterías estás hablando?
          3. Timon2155
            Timon2155 2 archivo 2020 22: 55
            +4
            Mdaaa, conocimiento a nivel del piso. ¿Has oído hablar de las torres de enfriamiento? ¿Y qué hay de los condensadores de turbina? ¿Qué es un sistema de enfriamiento inverso?
        4. Victor n
          Victor n 2 archivo 2020 16: 52
          +3
          ¿Propone convertirse en un "apéndice energético"? Es mejor prever su producción intensiva en energía y vender productos acabados con alto valor añadido en la UE.
          Se realizaron cálculos de que el costo de la electricidad para la producción de turbinas eólicas es más alto de lo que estos generadores pueden producir durante toda su vida útil. Cierto o no, el costo de la energía verde está fuera de serie.
      3. Barmaleyka
        Barmaleyka 2 archivo 2020 18: 26
        0
        Cita: pinzones
        Si una persona es idiota, ¡esto es por mucho tiempo!

        no, es para siempre
      4. Pavel57
        Pavel57 2 archivo 2020 19: 04
        -1
        Las centrales nucleares se cierran para que no haya científicos nucleares y uranio en Alemania.
    3. Evil543
      Evil543 2 archivo 2020 16: 33
      +5
      La electricidad es más cara, la producción es más cara, la producción es más alta que el precio. Creo que este alguien verde ha salado dinero para eliminar al competidor.
      1. Dmitry Donskoy
        Dmitry Donskoy 2 archivo 2020 16: 46
        +4
        Necesitamos construir más unidades de energía flotante, como el académico Lomonosov, pronto será desmantelado como hotcakes. Compañero
        1. Evil543
          Evil543 2 archivo 2020 16: 57
          +1
          No darán verde, dicen que contaminarán el Báltico
        2. Rzzz
          Rzzz 2 archivo 2020 22: 45
          -6
          Cita: Dmitry Donskoy
          Necesitamos construir más unidades de energía flotante, como el académico Lomonosov

          Todavía no entiendo esta aventura, por qué construyeron esta locura. Es eso para dominar los fondos del presupuesto.
          Es muchas veces más complicado, más costoso, más inconveniente e ineficiente que una unidad de energía estacionaria.
          1. Brturin
            Brturin 2 archivo 2020 23: 50
            +1
            Cita: rzzz
            Es muchas veces más complicado, más costoso, más inconveniente e ineficiente que una unidad de energía estacionaria.

            puede haber otro lado, qué tipo de suelo, si es un suelo rocoso, entonces sí estacionario, y si es permafrost. La vida útil de las centrales nucleares bajo el cambio climático actual (dicen que el calentamiento de la madre en Rusia es 2,5 veces más rápido) y este permafrost puede traer sorpresas (o tal vez no), pero es mejor ir a lo seguro. Y luego quizás objetivos publicitarios para camaradas extranjeros: hay, está funcionando, es confiable ... tal vez alguien pueda decidir ... Los jordanos abandonaron una gran planta de energía nuclear, pidieron unidades de baja potencia ...
          2. Misuri
            Misuri 3 archivo 2020 00: 15
            -1
            En el estudio de la tecnología, allí al menos aproximadamente coincide en el costo de la energía con una estación de diesel.
          3. ANB
            ANB 3 archivo 2020 08: 25
            +2
            Es muchas veces más complicado, más costoso, más inconveniente e ineficiente que una unidad de energía estacionaria.

            En Kamchatka, la construcción de una central nuclear no es posible debido a las condiciones sísmicas.
            Pero, recuerde, cuando la electricidad se cortó nuevamente debido a la falta de combustible, la aldea fue alimentada por un submarino atómico. Las autoridades fueron expulsadas, pero la idea parece ser recordada.
            Muchos donde las plantas de energía nuclear flotantes pueden ser útiles. Y en estos lugares será más barato que estacionario.
            1. Rzzz
              Rzzz 3 archivo 2020 22: 08
              -1
              Acerca de "impulsado desde el submarino" es difícil de creer. En primer lugar, la potencia de los generadores de turbinas en los submarinos no es muy alta. Es suficiente para un bote, pero es poco probable que alimente al pueblo. Además, la mayor parte del equipo funciona con algún tipo de variador de 400 Hz de alta velocidad. Es decir, tenía que transformarse de alguna manera.

              Escuché sobre una historia similar, solo que con el rompehielos "Unión Soviética". Con un rompehielos, es comprensible. Allí, toda la potencia del reactor va a los generadores, y posiblemente inmediatamente a 50 Hz.

              Sobre condiciones sísmicas. En Armenia, también se construyeron condiciones sísmicas. En Irán también. Están construyendo en Turquía ahora.
              Y los terremotos cerca del mar siguen siendo tsunamis. Y de él no podía ser deshonrado por una estación flotante.
              1. ANB
                ANB 3 archivo 2020 22: 25
                +1
                Yo personalmente usé esta electricidad.
                Allí, al mismo tiempo, las embarcaciones que se encontraban en el muelle estaban alimentadas, ya que no se pueden dejar sin alimentación externa.
                El esquema de poder fue escrito por toda la mecánica insignia. De alguna manera podrían.
                Por cierto, funcionan 220/50 electrodomésticos en el barco. A 667bdr seguro (personalmente lo probé).
                Con respecto al tsunami, para una estación costera estacionaria es aún más peligroso. El boyante puede simplemente retroceder.
                1. Rzzz
                  Rzzz 3 archivo 2020 22: 34
                  0
                  La estación costera se puede construir no en la orilla del mar como estadounidenses codiciosos para japoneses tontos, pero a cierta distancia, entonces no llegará ninguna ola. El barco flotante no irá a ningún lado, no es autopropulsado, además, al desconectarlo rápidamente de la costa y llevarlo a remolque (incluso si estos remolcadores están disponibles) no funcionará de todos modos.
                  En cuanto al poder de los submarinos, bueno, estoy de acuerdo en que es posible. Pero el poder será extremadamente pequeño.
                  1. ANB
                    ANB 4 archivo 2020 00: 03
                    0
                    2 generadores de 3MW 667bdr. Miré en la wiki.
                    No mucho. No recuerdo, un barco estaba conectado, o varios. Pero allí, el pueblo tampoco es muy grande.
          4. Pavel57
            Pavel57 3 archivo 2020 12: 54
            0
            Es muchas veces más simple, más barato, más conveniente y más eficiente que una unidad de energía estacionaria.
            1. Rzzz
              Rzzz 3 archivo 2020 22: 16
              0
              ¿Tiene razones válidas para su puesto o es una respuesta de samdurak?
    4. LMN
      LMN 2 archivo 2020 16: 52
      +2
      ¿Cuánto debería costar la electricidad "correcta"? qué
      1. GAF
        GAF 2 archivo 2020 19: 05
        +2
        Cita: LMN
        ¿Cuánto debería costar la electricidad "correcta"?

        La pregunta es buena. Para comparacion:
        En Alemania, 4000 x 0.3 = 1200 euros / año = 85 056 rublos. = 7088 rub / mes.
        Tengo un promedio de 250 kWh / mes. x 2.45 p. = 612,5 rublos x 12 = 7350 rublos / año. = 103,69 euros / año.
        Más de un año, funciona alrededor de 3000 kWh. Con la excepción del aire acondicionado, hay un conjunto completo de equipos eléctricos. No se habla de ahorrar; en el saldo general de la renta, el monto del pago por electricidad es insignificante. El mayor consumo se obtiene cuando se utiliza una caldera adicional y un enfriador de aceite en el período verano-otoño.
        1. LMN
          LMN 2 archivo 2020 19: 51
          +1
          Cita: GAF
          Cita: LMN
          ¿Cuánto debería costar la electricidad "correcta"?

          La pregunta es buena. Para comparacion:
          En Alemania, 4000 x 0.3 = 1200 euros / año = 85 056 rublos. = 7088 rub / mes.
          Tengo un promedio de 250 kWh / mes. x 2.45 p. = 612,5 rublos x 12 = 7350 rublos / año. = 103,69 euros / año.
          Más de un año, funciona alrededor de 3000 kWh. Con la excepción del aire acondicionado, hay un conjunto completo de equipos eléctricos. No se habla de ahorrar; en el saldo general de la renta, el monto del pago por electricidad es insignificante. El mayor consumo se obtiene cuando se utiliza una caldera adicional y un enfriador de aceite en el período verano-otoño.

          Bueno, también pagué este año 26 € / mes (el año pasado fue de 33 € / mes). El sobrepago fue devuelto, el pago mensual se redujo.
          Con un salario de € 1250, ni siquiera estoy tratando de ahorrar. solicita

          Es más bien un problema para los industriales.
    5. Vol4ara
      Vol4ara 2 archivo 2020 17: 36
      -1
      Cita: Victor_B
      Pero la electricidad en el tomacorriente es verde, ¡cierto!
      Solo muy caro.
      Los ricos también deben llorar.

      El precio de la electricidad en mi ciudad natal en la región de Lipetsk es de 2,59 rublos por kWh. El salario promedio, real, 15000. En Alemania, el salario promedio de los provinciales 171000. Resulta que tienen electricidad más asequible o están a un nivel con nosotros
      1. K-612-O
        K-612-O 2 archivo 2020 19: 17
        +4
        Que no te olvides del seguro de salud obligatorio y los impuestos de alrededor del 40% y el salario promedio allí es de solo 4-5 mil euros, si no tomas las grandes ciudades. Por lo tanto, Fritz está preocupado por tales aranceles. Esto todavía no incluye agua, gas, calefacción y agua comunitaria.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 2 archivo 2020 19: 51
          -7
          Cita: K-612-O
          Que no te olvides del seguro de salud obligatorio y los impuestos de alrededor del 40% y el salario promedio allí es de solo 4-5 mil euros, si no tomas las grandes ciudades. Por lo tanto, Fritz está preocupado por tales aranceles. Esto todavía no incluye agua, gas, calefacción y agua comunitaria.

          171000 es el ingreso promedio, neto de todos los impuestos. Si cuenta con impuestos, casi 2 veces más. Y con el agua y, por cierto, esto está atrayendo a un búho en el mundo, estamos hablando de los precios de la electricidad. Y resulta que sin sus propias centrales nucleares, su electricidad es más accesible que la nuestra ... El artículo está escrito con la expectativa de un simplón, dicen que miren qué mierda tienen ... pero como vemos, no es tan simple si piensan con la cabeza. Y por alguna razón acuden a ellos para recibir tratamiento, y los BMW prefieren VAZ, y sin turbinas de gas, Siemens es de alguna manera difícil para nuestra flota. ¡Y fuimos reformados y optimizados hasta el punto de que los chinos! Los chinos se quejan de las condiciones en nuestros hospitales.
          1. K-612-O
            K-612-O 3 archivo 2020 07: 14
            +2
            ¿Alguna vez has estado en Alemania o Austria hace un año o 2? ¿Has visto la realidad? Dichos salarios están lejos de ser generalizados; también guardo silencio sobre las pequeñas empresas. Y los empleados y las grandes empresas no son un indicador. Por ejemplo, usted no expresa mucho menos mi salario, pero no digo que sea un indicador de la accesibilidad de algo en promedio para la población.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 3 archivo 2020 10: 20
              0
              Cita: K-612-O
              ¿Alguna vez has estado en Alemania o Austria hace un año o 2? ¿Has visto la realidad? Dichos salarios están lejos de ser generalizados; también guardo silencio sobre las pequeñas empresas. Y los empleados y las grandes empresas no son un indicador. Por ejemplo, usted no expresa mucho menos mi salario, pero no digo que sea un indicador de la accesibilidad de algo en promedio para la población.

              Todos los años en Oktoberfest + mi hermana vive en Frankfurt
          2. 16329
            16329 3 archivo 2020 10: 44
            +1
            El mantenimiento en nuestros hospitales puede y deja mucho que desear, pero se trata allí, pero en Alemania, donde hay un seguro médico, que paga del 50 al 50% por la compañía donde trabajo, un total de 3 euros para una familia de 1400 personas por mes (700 Personalmente Lloro) Tuve muchos problemas con el tratamiento del seguro, me salvé en Rusia, en mi ciudad natal en el Neva
            Y si chateas con personas, aprenderás mucho sobre la asistencia sanitaria alemana
            Por ejemplo, que habiendo permanecido en un hospital alemán seguramente contraerá algún tipo de infección, en mi caso, una vez que hubo varicela, la varicela deja una impresión maravillosa en la edad adulta, especialmente en el contexto de una enfermedad grave.
            Las clínicas universitarias son especialmente aterradoras en Alemania, donde rara vez aparece un médico, como el sol en diciembre, y usted está en manos de pasantes y aprendices, etc.
            Las personas ricas en Alemania no tienen seguro médico y son atendidas por médicos familiares, les pagan directamente, de manera muy costosa pero efectiva

            Sobre BMW (los primeros seis años que me fui, el nuevo), el segundo nuevo que no he dicho nada malo durante 2 años, solo cuesta un 30% más aquí que en Rusia, y tal vez más, el préstamo de automóvil es económico solo los primeros tres años, un servicio auténtico bajo el clásico alemán El lema "caro, largo y no de alta calidad", estoy huyendo de las empresas de servicios gratuitos de automóviles
            Bueno, todos los SUV de BMW para el mercado alemán y otros (excepto el ruso) están ensamblados en los EE. UU., Es más barato allí


            Los GT de Siemens no se utilizan en la flota y no tienen relación con el mar, tienen vehículos de gran energía fabricados en Berlín (más de 100 MW) pequeños hasta 40 MW en Suecia, también RR Para uso en tierra (hasta 40 MW) también pertenece a Siemens, en Rusia Las turbinas Siemens con capacidades superiores a 100 MW fueron localizadas; sus desarrollos en LMZ se cerraron en los años 90
            Ahora UEC está desarrollando nuevamente una turbina de gas con una capacidad de más de 100 MW, Siemens compite con las grandes máquinas GE y MHPS (Mitsubishi)
            Siemens hace dos años solo en Alemania cortó a 18 mil personas
        2. Rzzz
          Rzzz 2 archivo 2020 22: 47
          -1
          Entonces, también tenemos alrededor del 40% de impuestos. Bueno, los que aún les pagan.
          1. Vol4ara
            Vol4ara 3 archivo 2020 10: 34
            -1
            Cita: rzzz
            Entonces, también tenemos alrededor del 40% de impuestos. Bueno, los que aún les pagan.

            Pagas impuestos incluso cuando compras pan en una tienda
      2. LMN
        LMN 2 archivo 2020 20: 06
        +6
        Cita: Vol4ara
        Cita: Victor_B
        Pero la electricidad en el tomacorriente es verde, ¡cierto!
        Solo muy caro.
        Los ricos también deben llorar.

        El precio de la electricidad en mi ciudad natal en la región de Lipetsk es de 2,59 rublos por kWh. El salario promedio, real, 15000. En Alemania, el salario promedio de los provinciales 171000. Resulta que tienen electricidad más asequible o están a un nivel con nosotros

        171.000 salario promedio provincial?))
        ¿De dónde vienen estos números? amarrar
        1. Vol4ara
          Vol4ara 2 archivo 2020 20: 52
          -3
          Cita: LMN
          Cita: Vol4ara
          Cita: Victor_B
          Pero la electricidad en el tomacorriente es verde, ¡cierto!
          Solo muy caro.
          Los ricos también deben llorar.

          El precio de la electricidad en mi ciudad natal en la región de Lipetsk es de 2,59 rublos por kWh. El salario promedio, real, 15000. En Alemania, el salario promedio de los provinciales 171000. Resulta que tienen electricidad más asequible o están a un nivel con nosotros

          171.000 salario promedio provincial?))
          ¿De dónde vienen estos números? amarrar

          Informacion oficial
          1. LMN
            LMN 2 archivo 2020 21: 04
            +4
            Esto es un engaño o estadísticas.
            Los cálculos simples muestran 89 € / hora, a 160 horas de trabajo por mes.
            Gerentes superiores, comerciantes privados ... para el ingeniero promedio (sin mencionar a los trabajadores profesionales), tal salario no es realista.
            Hasta 35 € .... pero estos son picos.
            El bulto recibe 10 € -20 €.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 2 archivo 2020 21: 30
              +3
              Cita: LMN
              El bulto recibe 10 € -20 €.

              Se convirtió en rublos.
              1. LMN
                LMN 2 archivo 2020 21: 35
                +3
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: LMN
                El bulto recibe 10 € -20 €.

                Se convirtió en rublos.

                riendo bueno
    6. Clever
      Clever 2 archivo 2020 18: 53
      +1
      Si el progreso le ha dado al mundo de las centrales nucleares, ¿por qué volver a la Edad Media?
      1. gato rusich
        gato rusich 2 archivo 2020 19: 40
        +1
        "Molinos de viento" derrotó a Don Quijote Lamansky, derrotó a las centrales nucleares en Alemania ... "el viento del cambio" GRANDE ...
        1. Clever
          Clever 2 archivo 2020 20: 28
          0
          Verney no es progreso, pero la URSS le dio al mundo centrales nucleares
    7. Atilla
      Atilla 3 archivo 2020 04: 06
      -1
      No apestas así para los alemanes. Saldrán de esta situación con la cabeza en alto. Mejor preocuparse por nuestros asuntos. Y están en nuestra misma etapa, lo que implica completa oscuridad.
  2. NEXUS
    NEXUS 2 archivo 2020 16: 22
    +3
    En un futuro cercano, la electricidad y el agua serán un artículo de lujo. Ya en muchos países, el artículo de lujo es la comida sana normal. Acerca de la energía, no hay nada que decir. Pero por otro lado, se producen iPhones, se crean cohetes espaciales y montañas de alimentos normales en el tipo de países desarrollados, se tiran estúpidamente, cuando casi cada segunda persona hambrienta en África.
    1. gridasov
      gridasov 2 archivo 2020 16: 32
      -3
      ¡Todo está bien! Es entonces cuando habrá problemas con el agua para el riego de la tierra, para la eliminación de desechos líquidos, entonces mis desarrollos pueden ser recordados. Por lo general, sucede que hasta que el gallo picotea, todos piensan que la prosperidad durará para siempre
      1. dvina71
        dvina71 2 archivo 2020 16: 36
        +4
        Cita: gridasov
        quizás entonces recordarán sobre mis desarrollos.

        Incluso me da miedo pensar ... vincular la utilización de mierda y los flujos de energía ...
        1. gridasov
          gridasov 2 archivo 2020 16: 54
          -1
          ¿Y por qué piensas que eres obsoleto y tranquilo? La humanidad ya necesita la tecnología de reproducción de energía eléctrica combinada con la restauración de la ecología. Sin mencionar la energía limpia. Pero piénsalo, oh, qué difícil
          1. dvina71
            dvina71 2 archivo 2020 17: 08
            +8
            Cita: gridasov
            ¿Y por qué piensas que eres obsoleto y tranquilo?

            Dar consejos también es tu desarrollo. Consejo por cierto más o menos ..
            Hay un dicho sobre esto ... No digas qué hacer y no serás enviado ...
            Cita: gridasov
            La humanidad ya necesita la tecnología de reproducción de energía eléctrica combinada con la restauración de la ecología.

            ¿Reproducción?
            ¿De quién obtuvimos educación superior sin la escuela primaria ...?
          2. Andrey vov
            Andrey vov 2 archivo 2020 18: 13
            +1
            Otro genio no reconocido ... cómo obtener combustible y energía del estiércol fue inventado hace mucho tiempo y no por ti
          3. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 archivo 2020 18: 36
            +7
            Cita: gridasov
            Sin mencionar la energía limpia. Pero piénsalo, oh, qué difícil

            cuando alguien habla de energía limpia, solo surgen dos ideas: pedir ordenanzas o rociar con agua bendita
            1. Chigui
              Chigui 2 archivo 2020 19: 46
              +1
              Mejor combinar para fidelidad).
              Aunque aquí hace un par de días en VO se ofreció una receta para el alcohol ilegal de las agujas de pino ...
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 2 archivo 2020 20: 48
                0
                ¿Propones otro látigo con una escoba de abeto?
      2. NEXUS
        NEXUS 2 archivo 2020 16: 36
        -1
        Cita: gridasov
        ¡Todo está bien! Es entonces cuando habrá problemas con el agua para el riego de la tierra, para la eliminación de desechos líquidos, entonces mis desarrollos pueden ser recordados. Por lo general, sucede que hasta que el gallo picotea, todos piensan que la prosperidad durará para siempre

        Todas estas escaseces, crisis, aumentos de precios, etc., son artificiales: vigilar a la población de la Tierra.
        Muchos desarrollos están enterrados. Los mismos trabajos de Filipov, Tesla, etc. ... pero las armas son más inteligentes, los virus son incurables y la vida es más cara. ¿No te parece a ti mismo qué hay detrás de todas estas hemorroides? Para mí esto es obvio.
      3. Zhan
        Zhan 2 archivo 2020 16: 48
        +3
        hi Por lo general, razonan así: "Suficiente para nuestra edad, pero al menos la hierba no crecerá allí". Lamentablemente, este es el pastel de la mayoría.
      4. Aviador
        Aviador 2 archivo 2020 17: 35
        +1
        Gridasov, hola! Durante mucho tiempo no apareció, se volvió aburrido en VO. ¿Y cuáles son sus desarrollos para la eliminación de residuos líquidos y en qué se diferencian de la eliminación de residuos sólidos?
        1. gridasov
          gridasov 2 archivo 2020 18: 35
          -1
          ¡Hola! La mayor parte de los desechos biológicos no clasificables se cargan en vertederos donde se recoge el gas metano en el mejor de los casos. Sin embargo, si lava la masa total de desechos antes del agua preparada y luego la pasa a través de una turbina, de la que a menudo hablo en combinación con un generador, entonces la cavitación se combina con el efecto Yutkin, pero todo el proceso se organiza como propio y sin la aplicación de energía externa con estos efectos, entonces yo Ya dijimos que podemos obtener agua adecuada para la restauración de minerales agotados y otras tierras. En este caso, el generador de procesos magnéticos variables basados ​​en procesos de ionización en las cuchillas utilizadas como dispositivos de inducción creará las condiciones para la transformación combinada de un medio líquido y la creación de un proceso magnético electrónico. Parte de la energía se destina, por supuesto, a impulsar la turbina. Porque también es una máquina eléctrica. El diseño es al mismo tiempo simple, pero también difícil de entender los algoritmos del proceso que ocurre en él. Uno de los elementos clave de dicho dispositivo es precisamente los dispositivos de inducción que simultáneamente juegan el papel de dirigir el flujo de fluido. También es importante tener en cuenta que dicho dispositivo es capaz de crear emulsiones muy estables a partir de sustancias que de otro modo se unen con mucha energía. Hemos creado un proceso y un dispositivo básico que son aplicables en procesos tecnológicos muy importantes. Cuando las personas se familiarizan con este principio y dispositivo, se dan cuenta de cuán ineficaces son el tornillo y todos los dispositivos derivados. El valor científico no puede sobreestimarse porque una persona tiene la oportunidad de combinar los procesos energéticos de transformación en el estado líquido de las sustancias y el estado sólido de agregación. Todas las bombas y compresores y la teoría de la justificación de su trabajo se sistematizan en una sola teoría. El caos y la confusión en su fabricación terminan.
          1. gridasov
            gridasov 2 archivo 2020 18: 45
            0
            Muchos se sorprenden de que vincule el trabajo de este dispositivo con el trabajo de la propulsión y el motor, el generador eléctrico y el generador eólico e hidrogenerador. Pero esto es precisamente lo que determina la naturaleza fundamental de comprender el nuevo proceso y el funcionamiento del nuevo dispositivo. Mire en Internet y cuántos desarrollos de BTG de imanes permanentes hay. Pero nadie
            No desarrolla dispositivos para reemplazar estos imanes permanentes y el principio de funcionamiento. ¿Por qué ?, porque no funcionan con la integridad de la interacción de todos los flujos magnéticos y no saben cómo transformar y fortalecer el vector lineal de interconexión a través de flujos magnéticos de rotación. Por lo tanto, no pueden mejorar radicalmente la eficiencia de tales generadores.
          2. Victor_B
            Victor_B 2 archivo 2020 18: 47
            -1
            Gridasov y tú, por casualidad, ¿no eres de Vladivostok?
            Hace unos 13 años, no podríamos haber cruzado con usted acerca de calentar el edificio por correo electrónico a través de algunas bombas (?) ¿Hay algo como algo relacionado con la cavitación y aumentar la eficiencia?
            1. gridasov
              gridasov 2 archivo 2020 18: 53
              +1
              No, vivo en Ucrania. Además, pocas personas conocen mis desarrollos. No encontré ningún intento de encontrar socios que entiendan las perspectivas. Por lo tanto, se dan cuenta de que la demanda de mis ideas solo está creciendo. Tarde o temprano, alguien tuvo que comprender y saber esto. Además, todavía se complementa con las matemáticas, o más bien se le atribuye.
              1. Chigui
                Chigui 2 archivo 2020 19: 53
                0
                Que bendición.
                Ayude al Gobierno de Ucrania con sus desarrollos, tenga piedad de los cerebros y las personas.
                1. gridasov
                  gridasov 2 archivo 2020 19: 57
                  0
                  ¡No me hagas reír! En Ucrania, esto es imposible. Solo pueden presumir de juguetes para niños, tal vez. Pero no estoy seguro de que se esté haciendo algo en Rusia en esta dirección.
              2. pmkemcity
                pmkemcity 3 archivo 2020 05: 27
                0
                Además, todavía se complementa con las matemáticas, o más bien se le atribuye.

                ¡Deshazte de las matemáticas! Los "socios comprensivos" aparecerán de inmediato, tarde o temprano ...
          3. pmkemcity
            pmkemcity 3 archivo 2020 05: 23
            0
            Caos y confusión

            No a todos se les da a entender.
    2. Viento libre
      Viento libre 2 archivo 2020 16: 37
      + 19
      Alimenta a 10 negros hambrientos hoy, en un año recibirás 20 negros hambrientos.
    3. ZAV69
      ZAV69 2 archivo 2020 16: 53
      0
      Cita: NEXUS
      se están creando cohetes espaciales

      ¿Qué son los cohetes espaciales? Una industria en todo el mundo en ... en comparación con los años 60. Hay una bebida banal, volcar el desarrollo anterior. Todo el mundo está pisando en el acto ...
      1. NEXUS
        NEXUS 2 archivo 2020 16: 57
        -3
        Cita: ZAV69
        El mundo entero está trotando en el acto ...

        No, retrocede ...
        Aquí hay una exposición industrial en París a principios del siglo pasado ... y se nos dice que en ese momento no todo estaba desarrollado y era miserable ...

        Presta atención a las cúpulas de las iglesias en París y lo que está instalado en ellas (no cruces en absoluto) ... mientras los trenes eléctricos viajan sin cables.
        1. dvina71
          dvina71 2 archivo 2020 17: 20
          +6
          Cita: NEXUS
          mientras que los trenes eléctricos viajan sin cables.

          Es un milagro ..

          también sin cables ..
          1. NEXUS
            NEXUS 2 archivo 2020 17: 22
            -4
            Cita: dvina71
            también sin cables ..

            Solo en mi video es todo en el período 1800-1900, eh ... es así, pensar en lo que nos están presionando, qué historia, etc.
            1. dvina71
              dvina71 2 archivo 2020 17: 54
              +1
              Cita: NEXUS
              en qué nos estamos metiendo

              Sí, no nos traen nada.
              Siglo XIX: un gran avance en química, física, especialmente mecánica, matemática, 19 siglos, todo esto se ha implementado en la práctica.
              avances científicos en el siglo 20 ... medicina si tan solo ..., por lo que no hay nada especialmente para darse cuenta ...
              Será pulido a la perfección ... o sin sentido, del siglo XIX.
              1. NEXUS
                NEXUS 2 archivo 2020 18: 04
                -3
                Cita: dvina71
                Sí, no nos traen nada.

                Bueno, sí ... la educación se siente. Te vas a largar. ¿Qué se implementa allí, querido? La industria del vapor fue enterrada, la producción de vehículos eléctricos fue enterrada. Por cierto, los automóviles para una pareja, con electricidad y con un motor de combustión interna comenzaron aproximadamente al mismo tiempo, pero por alguna razón eligieron la forma de desarrollo más inútil, ya que la eficiencia de un motor de combustión interna en comparación con el vapor y la electricidad generalmente no es nada. Pero su superior no le permite mirar la realidad desde un ángulo diferente. Solo la capacidad de mirar con ojos sobrios (aunque habrá al menos 5 superiores) es esencialmente analfabetismo.
                1. Aviador
                  Aviador 2 archivo 2020 18: 11
                  +2
                  desde la eficiencia de los motores de combustión interna en comparación con el vapor

                  Sobre la educación tienes razón al punto. Querido, ¿has oído hablar del ciclo de Carnot?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 2 archivo 2020 18: 17
                    -1
                    Cita: Aviator_
                    Querido, ¿has oído hablar del ciclo de Carnot?

                    El proceso de la termodinámica y ¿qué, querido? He dicho muchas veces que la educación superior (moderna) es más difícil de percibir lo que estaba sucediendo.
                    La historia moderna es una mentira completa. Pero te aferras obstinadamente a ello, porque el maestro te lo ha explicado y está escrito en la Wiki y en los libros de texto. Pero pocas personas piensan que la historia ha sido reescrita más de una o dos veces, incluso en nuestro siglo. Lo que sucedió hace 200-300 años, de hecho, nadie puede decirlo.
                    Y para mí, el nivel técnico del siglo 18-19 no fue más bajo que hoy. Y no necesito meter iPhones y computadoras ... esto no es un indicador de progreso, desde el principio.
                    Nunca te preguntaste, ¿por qué hay tantas tecnologías ANTIGUAS que somos modernos y avanzados, estúpidamente incapaces de repetir?
                    1. Aviador
                      Aviador 2 archivo 2020 18: 46
                      +4
                      Escuché que le agrada. Y ahora sería bueno recordar la máxima eficiencia posible de un motor térmico, después de lo cual quedará claro por qué el motor de combustión interna tiene una mayor eficiencia que una máquina de vapor.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 19: 38
                        -2
                        Cita: Aviator_
                        ICE tiene una mayor eficiencia que una máquina de vapor.

                        Acerca de cómo ... ni siquiera discutiré. Piensa que sí.
                      2. Aviador
                        Aviador 2 archivo 2020 19: 47
                        +2
                        Es difícil discutir con un libro de texto de física general.
                      3. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 20: 42
                        -3
                        Cita: Aviator_
                        Es difícil discutir con un libro de texto de física general.

                        Oh cómo ... entonces discuten con eso ...

                        ¿Y por qué no hay éter en los LIBROS DE TEXTO de la ciencia moderna? Aparentemente, también fue difícil para Mendeleev discutir con los dogmas de los libros de texto escritos por personas "educadas" ... sí
                      4. Aviador
                        Aviador 2 archivo 2020 21: 02
                        +6
                        El éter es el medio a través del cual se propaga una onda electromagnética. Transversal (creo que eres consciente de lo que es). Hace casi 100 años, este medio se llamaba vacío.
                        Y ahora sobre su "tabla periódica". El propio Dmitry Ivanovich organizó sus elementos en la tabla de acuerdo con sus propiedades químicas y peso atómico. E incluso predijo el descubrimiento de elementos aún no encontrados cuando se publicó la tabla, y también dio pesos atómicos corregidos de algunos elementos, que se determinaron con un gran error. En su tabla falsa, las celdas con las palabras "Polvo", "Metafísica" y "Éter" son especialmente conmovedoras. ¿Y por qué no están escritos sus pesos atómicos? Para D.I. Esta imagen no tiene nada que ver con Mendeleev. Y sobre el "éter" ahora hay muchas "dinámicas del éter", al menos Atsyukovsky. Pero ni siquiera baja a tu nivel.
                      5. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 21: 11
                        -8
                        Cita: Aviator_
                        El éter es el medio a través del cual se propaga una onda electromagnética. Transversal (creo que eres consciente de lo que es). Hace casi 100 años, este medio se llamaba vacío.

                        Ese es el primer concepto erróneo ... el éter no es un vacío en absoluto. Los sabios educados al vacío llaman al vacío ...
                        Vacío (del lat. Vacío - vacío) - un espacio libre de materia

                        Éter, esto es completamente diferente ...
                        Cita: Aviator_
                        En su tabla falsa, las celdas con las palabras "Polvo", "Metafísica" y "Éter" son especialmente conmovedoras.

                        Tiene razón, esta tabla es falsa en materia de "polvo" ... pero ... en la primera edición de la tabla, Mendeleev realmente prescribió ETER al hidrógeno. Y lo que es más interesante, lo sabes, pero estás haciendo estudios literales ...
                        Cita: Aviator_
                        K D.I. Mendeleev esta imagen no tiene nada que hacer.

                        No tienes que fingir, querido, que no eres consciente del hecho de la prescripción de éter como un elemento en la tabla ANTES del hidrógeno.
                2. dvina71
                  dvina71 2 archivo 2020 18: 16
                  +4
                  Cita: NEXUS
                  Por cierto, los automóviles para una pareja, con electricidad y con motores de combustión interna comenzaron a comenzar aproximadamente al mismo tiempo, pero por alguna razón eligieron el camino de desarrollo de mierda, ya que la eficiencia de los motores de combustión interna en comparación con el vapor y la electricidad generalmente no es nada.

                  Hagamos una lista + ICE ...
                  Compacidad, alta potencia y KM en tamaños pequeños. Alta eficiencia ... la verdad son las sutilezas de su implementación en la práctica ..., combustible de alta energía ... es decir, no necesita reservas transportables significativas ... se mantiene y controla fácilmente ...
                  + pareja ... romance ... y en algún lugar siempre debes tomar agua ...
                  Coches eléctricos ...
                  como la eficiencia más alta ... si toma un par de ruedas de batería ... Y si toma todo el ciclo ... comenzando por la producción de electricidad y transformándola en una reacción química ... entonces no todo es tan simple ...
                  Y el 50% de la eficiencia del diesel, a ciertas velocidades, simplemente no es alcanzable para un vehículo eléctrico.
                  Todavía anotó un motor a reacción ... que reemplazó el pistón en la aviación ... Además, probablemente hay algunas corrientes subterráneas ...
                  1. NEXUS
                    NEXUS 2 archivo 2020 18: 25
                    -7
                    Cita: dvina71
                    Compacidad, alta potencia y KM en tamaños pequeños. Alta eficiencia ... la verdad son las sutilezas de su implementación en la práctica ..., combustible de alta energía ... es decir, no necesita reservas transportables significativas ... se mantiene y controla fácilmente ...
                    + pareja ... romance ... y en algún lugar siempre debes tomar agua ...

                    Por supuesto ... después de todo, bombear petróleo y ensuciar el planeta es mucho más lógico. A expensas del agua ... nuestro planeta se llama Tierra, aunque dos tercios de la superficie del planeta es agua, lo que significa que es más correcto llamar al planeta Océano. Y solo estoy hablando del agua que está en la superficie. Y según algunos estudios, hay un orden de magnitud más agua en las profundidades del planeta que en la superficie. Esto es así, por cierto, dónde llevar algo ...
                    Cita: dvina71
                    Coches eléctricos ...

                    Desde el siglo XIX, el tema de los vehículos eléctricos no se ha desarrollado particularmente ... Me pregunto por qué. El fuerte compró todos los depósitos de tranvías donde los tranvías funcionaban con electricidad. La red incluso tiene una foto de lo que crearon con estos tranvías. ¿Y qué se desarrolló? Correctamente, qué fue más rentable para los Rothschild, Morgan, etc. ... por cierto, Tesla fue financiado por Morgan. Pero cuando se dio cuenta de que los inventos de Tesla podrían enterrar su negocio, se negó a financiar a Tesla.
                    Y, por cierto, ¿por qué estamos tan modestamente silenciosos sobre el trabajo de Filipov?
                    1. dvina71
                      dvina71 2 archivo 2020 18: 27
                      +4
                      Cita: NEXUS
                      Pero cuando se dio cuenta de que los inventos de Tesla

                      Si no es difícil ... ¿De qué inventos habla N. Tesla?
                      1. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 18: 33
                        -6
                        Cita: dvina71
                        Si no es difícil ... ¿De qué inventos habla N. Tesla?

                        Sobre la recolección de electricidad de la atmósfera y su transferencia sin cables a cualquier distancia. Por cierto, Filipov hizo lo mismo ...
                        Pero el principal "milagro" del ingenioso inventor fue un dispositivo que pasó a la historia como el "transformador Tesla". Para no equivocarse en los detalles, citamos a Andrei Nesterov, autor de un artículo muy completo, "El mundo misterioso de Nikola Tesla". Por lo tanto, el dispositivo constaba de "dos circuitos, el primero de los cuales incluye una fuente de alimentación de alto voltaje, un condensador de alto voltaje, un espacio de chispa y una bobina primaria. El segundo circuito consiste en una bobina conectada a tierra en un lado y con una salida en el otro. A diferencia de los transformadores convencionales, no hay núcleo ferromagnético, lo que conduce a la pérdida del acoplamiento inductivo entre las bobinas. Pero debido al hecho de que las bobinas están en resonancia, con cada descarga del condensador y la aparición de corriente en la bobina primaria en la bobina secundaria, también surge una corriente eléctrica, cuyo voltaje de salida alcanza millones de voltios. El propio Tesla recibió un voltaje de doce a veinte millones de voltios en la salida; esto sigue siendo una cifra inalcanzable para la humanidad ".
                        Este dispositivo brindó a la humanidad una oportunidad única de transmisión de energía inalámbrica (no se ha utilizado hasta el día de hoy en favor de los intereses financieros egoístas de los poderosos grupos de grandes empresas, incluido, sorprendentemente, en la URSS). El propio Tesla en el curso de experimentos oficiales demostró la transmisión de electricidad de forma inalámbrica en una distancia de más de cien kilómetros.

                        Y aquí está lo que escribió Filippov ...
                        Pero el principal "milagro" del ingenioso inventor fue un dispositivo que pasó a la historia como el "transformador Tesla". Para no equivocarse en los detalles, citamos a Andrei Nesterov, autor de un artículo muy completo, "El mundo misterioso de Nikola Tesla". Por lo tanto, el dispositivo constaba de "dos circuitos, el primero de los cuales incluye una fuente de alimentación de alto voltaje, un condensador de alto voltaje, un espacio de chispa y una bobina primaria. El segundo circuito consiste en una bobina conectada a tierra en un lado y con una salida en el otro. A diferencia de los transformadores convencionales, no hay núcleo ferromagnético, lo que conduce a la pérdida del acoplamiento inductivo entre las bobinas. Pero debido al hecho de que las bobinas están en resonancia, con cada descarga del condensador y la aparición de corriente en la bobina primaria en la bobina secundaria, también surge una corriente eléctrica, cuyo voltaje de salida alcanza millones de voltios. El propio Tesla recibió un voltaje de doce a veinte millones de voltios en la salida; esto sigue siendo una cifra inalcanzable para la humanidad ".
                        Este dispositivo brindó a la humanidad una oportunidad única de transmisión de energía inalámbrica (no se ha utilizado hasta el día de hoy en favor de los intereses financieros egoístas de los poderosos grupos de grandes empresas, incluido, sorprendentemente, en la URSS). El propio Tesla en el curso de experimentos oficiales demostró la transmisión de electricidad de forma inalámbrica en una distancia de más de cien kilómetros.

                        ¿O también herejía, querido?
                        Por cierto, no me digas por qué Mendeleev fue el primero en la mesa en tener Ether, ¿y ahora no está en la mesa?
                      2. dvina71
                        dvina71 2 archivo 2020 18: 40
                        +5
                        Cita: NEXUS
                        ¿O también herejía, querido?

                        Sí ... física banal ... Ley de Ohm ...
                        Y dos ... ¿Cuántos generadores de este tipo se necesitarán para crear un par de megavatios de energía eléctrica? Y debe hacerlo de manera estable ... su tren eléctrico no puede soportar y esperar una tormenta eléctrica ...
                      3. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 18: 44
                        -5
                        Cita: dvina71
                        Sí ... física banal ... Ley de Ohm ...

                        En serio? wassat Me da vergüenza preguntarle acerca de los educados, pero ¿por qué nuestros científicos no pueden repetir esto?
                        Cita: dvina71
                        ¿Cuántos generadores de este tipo serán necesarios para crear un par de megavatios de energía eléctrica?

                        ¿Y cuántos cables, combustible, etc. se requieren para el movimiento de la composición?
                        Cita: dvina71
                        su tren eléctrico no puede soportar y esperar una tormenta eléctrica ...

                        Leemos cuidadosamente
                        Tesla mismo recibió un voltaje de doce a veinte millones de voltios en la salida

                        ¿Qué tormenta eléctrica para el diablo, querido?
                      4. dvina71
                        dvina71 2 archivo 2020 18: 51
                        +6
                        Cita: NEXUS
                        Me da vergüenza preguntarle acerca de los educados, pero ¿por qué nuestros científicos no pueden repetir esto?

                        ¿Qué deberían repetir? Trucos de alto voltaje? Se podía observar fácilmente debajo del capó de un automóvil ... cables de alta tensión sin procesar y de baja calidad y listo ... brillo de alta tensión ...
                        Cita: NEXUS
                        ¿Y cuántos cables, combustible, etc. se requieren para el movimiento de la composición?

                        Sí xs ... lo principal es que son estables ... y el tren viaja sin esperar la próxima descarga ...
                        Cita: NEXUS
                        Leemos cuidadosamente

                        ¿Y? ¿Lo obtuviste? ¿Y qué corriente tiene en la salida?
                      5. Oyo Sarkazmi
                        Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 19: 29
                        +3
                        Cita: NEXUS
                        ¿Qué tormenta eléctrica para el diablo, querido?

                        Ahora las líneas de alimentación de CC en algunos lugares alcanzan 1,5 millones de voltios. Sin ninguna ficción. Además, en el extremo receptor, procesan 50 millón de voltios en 1 Hz alternos, que se enruta a través de las redes.
                        Y sin milagros. Ingenieria Eléctrica
                      6. Oyo Sarkazmi
                        Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 19: 23
                        +7
                        Cita: NEXUS
                        ¿O también herejía, querido?

                        También tienes el síndrome de Greta, querida. Es necesario indicar al menos el principio físico de tales "tecnologías energéticas" para indicar. Lo que fue un milagro en la época de Tesla es, de hecho, un transmisor de radio de banda ancha. Bonch-Bruyevich lo incorporó en tubos de radio. 500 kW, con transmisión de potencia para la mitad del mundo. Después de todo, ¿qué hace un receptor detector? Recibe la energía del transmisor y la utiliza para crear vibraciones. A un kilómetro de esta radioemisora ​​se podían encender bombillas. Pero el debilitamiento del poder en una dependencia cuadrática no ha sido cancelado. Simplemente Tesla no lo sabía o se quedó en silencio. Y los hámsters entusiastas comieron tonterías y admiraron. Como sucede ahora con la energía de la órbita. Aceptamos 1 kW / m² con una eficiencia del 15%, lo convertimos en microondas con una eficiencia del 25%, lo enviamos a 36 mil km con una atenuación de mil quinientos millones de veces, lo aceptamos con una eficiencia del 25%. Y soñamos con una felicidad sin fin.
                      7. Harry.km
                        Harry.km 4 archivo 2020 11: 37
                        +1
                        Cita: Oyo Sarcasmi
                        Lo que fue un milagro en la época de Tesla fue esencialmente un transmisor de radio de banda ancha.

                        Para muchos, esto aún carece de un análogo en el mundo y de nuevos principios físicos. Agregaré a la alcancía si ahora no pueden obtener 10 millones de voltios como dice el nexo, entonces cómo y por lo que Tesla mismo podría medir estos millones ...
                    2. dvina71
                      dvina71 2 archivo 2020 18: 34
                      +5
                      Cita: NEXUS
                      Por supuesto ... después de todo, bombear petróleo y ensuciar el planeta es mucho más lógico.

                      Corta madera y agua tibia en una máquina de vapor y ensucia el planeta ..., excava carbón, quema fuego y calienta la máquina de vapor ... y nuevamente ensucia el planeta ...
                      ¿Quieres que te cuente una historia sobre nuestro planeta ...
                      Incluso antes de la explosión cámbrica, los microorganismos habitaban la Tierra, el producto de la actividad vital era el metano ... un excelente gas de efecto invernadero que mantenía la temperatura necesaria en la Tierra ... con un Sol joven e inestable ...
                      Pero aparecieron oportunistas ... que producían oxígeno ... pero como el metano era más ligero ... vivían por separado en sus reservas de oxígeno ... Pero hicieron su trabajo ... la producción de oxígeno aumentó bruscamente, el porcentaje de metano en la atmósfera disminuyó ... y ... se congeló todos ... por varios millones de años ...
                      Entonces, ¿quién ensucia el planeta ... sí?
                      1. NEXUS
                        NEXUS 2 archivo 2020 18: 37
                        -7
                        Cita: dvina71
                        Entonces, ¿quién ensucia el planeta ... sí?

                        Todavía le dices a ese juego que el petróleo es un producto de la vida de los dinosaurios ... Sí. ¿Cómo nos dicen los funcionarios? PPC ... no quiero profundizar, depende de usted.
                      2. dvina71
                        dvina71 2 archivo 2020 18: 44
                        +2
                        Cita: NEXUS
                        Sigues contando un juego así


                        Catástrofe de oxígeno ... no persista en la ignorancia ...
      2. Chigui
        Chigui 2 archivo 2020 19: 55
        0
        Entonces, después de todo, todavía es comprensible, las leyes del universo no cambian, así que lo que queda es un nuevo envoltorio para los viejos inventos. riendo
  3. Blackmokona
    Blackmokona 2 archivo 2020 16: 26
    +8
    Crecimiento arancelario en 8.1%.
    Entonces, ¿todos los años cambiamos a energía verde? wassat
    1. NEXUS
      NEXUS 2 archivo 2020 16: 31
      -1
      Cita: BlackMokona
      Crecimiento arancelario en 8.1%.

      Simplemente no está claro, la corriente en el zócalo se está volviendo más cara ... aparentemente ha mejorado en comparación con la corriente de hace 50 años. wassat
      1. atalef
        atalef 2 archivo 2020 16: 53
        +3
        Cita: NEXUS
        Simplemente no está claro, la corriente en el zócalo se está volviendo más cara ... aparentemente ha mejorado en comparación con la corriente de hace 50 años

        la corriente no puede subir.
      2. gridasov
        gridasov 2 archivo 2020 16: 58
        0
        Y cree que muchas personas saben cuál es la calidad de la energía eléctrica.
      3. Lamata
        Lamata 2 archivo 2020 16: 59
        -1
        La corriente se ha vuelto democrática y liberal, pero hay que pagarla)))
      4. El comentario ha sido eliminado.
        1. NEXUS
          NEXUS 2 archivo 2020 17: 46
          -1
          Cita: Vol4ara
          Pero no le importa que el trigo también haya subido de precio, aparentemente ha crecido de alguna manera diferente, mejor

          Estoy constantemente hablando de esto, así como del agua del grifo, gasolina, etc. ... simplemente no me escuchan ...
      5. Chigui
        Chigui 2 archivo 2020 19: 57
        +2
        Sí, no ... la corriente se ha mantenido igual ... Los cables se han vuelto más confiables, los sistemas automáticos para desconectar la corriente de manera segura se han vuelto más perfectos, y la corriente no es ... lo mismo en esencia se mantuvo.
  4. Sergey39
    Sergey39 2 archivo 2020 16: 27
    +2
    La conclusión se sugiere a sí misma: en Alemania pronto reconsiderarán su actitud hacia la energía nuclear.
    1. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 19: 33
      +1
      No solo cuando juro palabra por otoño.
      Cuando las personas no son golpeadas durante mucho tiempo, comienzan a creer que las computadoras crecen en el jardín y que se encuentra electricidad en los enchufes. Y el cableado económico para los tontos.
  5. Arlen
    Arlen 2 archivo 2020 16: 28
    +2
    Gunther Oettinger, miembro de la Comisión de Energía, estima que la reforma del sector energético de Alemania requerirá € 1 billón ($ 1,42 billones) durante 10-20 años.
    https://www.gazeta.ru/business/2011/05/30/3632941.shtml
    El artículo por referencia es cierto desde 2011. Pero no creo que los números hayan cambiado mucho.
    1. Brturin
      Brturin 2 archivo 2020 18: 58
      +1
      Cita: Arlen
      La reforma del sector energético de Alemania necesitará 1 billón de euros (1,42 billones de dólares) durante 10-20 años.

      Ahora apuntan a toda la UE - el objetivo es construir una economía con cero emisiones de carbono para 2050 (para reducir a cero la diferencia entre las emisiones de gases de efecto invernadero y su absorción) - el "Pacto Verde Europeo", tentativamente tres billones de euros. Para empezar, se decidió presupuestar 2021 millones de euros en el presupuesto 2027-7,5 ... mientras hay fricciones en este tema ...
  6. anjey
    anjey 2 archivo 2020 16: 30
    0
    En Alemania, la situación en la industria de la energía eléctrica se está volviendo más complicada en relación con los pasos sucesivos de las autoridades del país para abandonar la operación de las centrales nucleares. Recordemos que Alemania, de hecho, siguiendo las órdenes de Bruselas, se dedica al desmantelamiento de reactores nucleares, con la transición declarada a fuentes de energía "verde".
    Gran Bretaña ha dado un buen ejemplo para Braxit de cómo no ceder bajo Bruselas, lo que no siempre es adecuado en la economía.
  7. NF68
    NF68 2 archivo 2020 16: 37
    0
    Recordemos que Alemania, de hecho, siguiendo las órdenes de Bruselas, se dedica al desmantelamiento de reactores nucleares, con la transición declarada a fuentes de energía "verde".


    El papel de Bruselas aquí no es tan grande. La población de Alemania en el abandono de las centrales nucleares es mucho más fuerte que toda Bruselas combinada.
  8. Viento libre
    Viento libre 2 archivo 2020 16: 51
    -3
    Hay pocos paneles solares en Alemania, pero hay molinos de viento. ¿En qué se diferencia un generador de turbina eólica de uno similar en un CHP? Pero nada. Entonces, ¿cuál es el daño de la energía verde ?????? Y los precios están subiendo, bueno, la campaña y cada año cambiamos a la energía verde.
    1. Victor_B
      Victor_B 2 archivo 2020 16: 56
      +2
      La imposibilidad de programar (por casualidad allí o no).
      Como resultado, la necesidad de tener en reserva casi tantas fuentes tradicionales que deberían estar inactivas durante una parte importante del tiempo.
      A partir de aquí, cuesta el doble.
    2. gridasov
      gridasov 2 archivo 2020 17: 00
      +1
      Bueno, tienes que ser tan inteligente que un problema se reemplaza por otro. ¿Sabes cuántos problemas causan estos parques eólicos?
      1. Victor_B
        Victor_B 2 archivo 2020 17: 08
        0
        Cita: gridasov
        ¿Sabes cuántos problemas causan estos parques eólicos?

        ¡Sí, solo las aves de Dios matan inconmensurablemente!
      2. guerreros
        guerreros 2 archivo 2020 17: 13
        0
        esto, sí: generalmente, el viento no sopla cuando es necesario ... (Y viceversa)
    3. Aviador
      Aviador 2 archivo 2020 17: 45
      +6
      Los molinos de viento se instalan en lugares de fuertes vientos, y es allí donde migran muchas aves. Entonces adelgazan decentemente a los pájaros. Y las capacidades no dan nada, en comparación con las centrales hidroeléctricas (que también adelgazan los peces), y las centrales térmicas, en términos de potencia, se benefician mucho en comparación con este oportunista "verde". Puede olvidarse del Protocolo de Kioto, este es un razvodilovo ordinario, como con los freones hace 30 años, cuando se infló el "problema" con el agujero de ozono sobre la Antártida. La misma histeria ecológica fue hace unos 40 años por el nivel del Mar Caspio, en ese momento estaba disminuyendo, el barril se estaba rodando sobre la cascada de las centrales hidroeléctricas del Volga. Luego se callaron abruptamente, porque el nivel comenzó a subir; el fenómeno, resulta que está asociado con movimientos tectónicos del fondo.
      1. dvina71
        dvina71 2 archivo 2020 17: 59
        +1
        Cita: Aviator_
        en comparación con la energía hidroeléctrica

        HPS le da una oportunidad a los peces ... hay desvíos, además, los peces de río son muy cautelosos con las profundidades excesivas ... y la cerca para turbinas se encuentra lo más profunda posible ...
        1. Aviador
          Aviador 2 archivo 2020 18: 06
          0
          Por supuesto, lo es en las centrales hidroeléctricas serias. Es solo que en mi juventud viajé en un "Salute" andrajoso (como un kayak, el predecesor del "Taimen") a lo largo del Southern Bug hasta los rápidos de Megeyskie, en el camino recorrimos varias pequeñas centrales hidroeléctricas de granjas colectivas, miramos perchas y lucios cortados por turbinas.
          1. Avior
            Avior 2 archivo 2020 18: 15
            +2
            esto no es un problema
            simplemente no pusieron redes protectoras allí o no monitorearon la condición
            Plantas de energía hidroeléctrica de granjas colectivas, qué llevar, estuvo de moda en un momento
      2. Avior
        Avior 2 archivo 2020 18: 17
        0
        Los molinos de viento se colocan en lugares de vientos fuertes, y es allí donde migran muchas aves. Entonces adelgazan las aves decentemente.

        visitó repetidamente diferentes parques eólicos
        Nunca he visto un pájaro cortado por un generador
        y ni siquiera puedo imaginar, giran muy lentamente, no sé cómo se pone el pájaro, es realmente estúpido, tal vez.
        y vuelan mucho más alto en bandadas
    4. Avior
      Avior 2 archivo 2020 18: 03
      0
      Hay pocos paneles solares en Alemania

      completamente, completamente, a cada paso.
      y molinos de viento también.
      1. Brturin
        Brturin 2 archivo 2020 18: 39
        +2
        Cita: avior
        completamente, completamente, a cada paso.

        Solo inviernos. No sé cómo está ahora en Alemania, pero últimamente ha estado terriblemente nublado. Tome San Petersburgo en diciembre - "el sol estuvo brillando durante 2,6 horas, fueron 4 días", - el meteorólogo jefe de la ciudad Alexander Kolesov (en el pasado era cierto que eran 1,4 horas).
        1. Avior
          Avior 2 archivo 2020 18: 54
          0
          En San Petersburgo, el sol es generalmente malo, incluso en verano.
          En Alemania, paneles solares y campos enormes y muchos techos.
          Los molinos de viento también se encuentran en enormes campos, la vista es simplemente fascinante
    5. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 19: 38
      +3
      Cita: viento libre
      ¿En qué se diferencia un generador de turbina eólica de uno similar en un CHP? Y nada

      No difieren Ahora en Alemania, los molinos de viento tienen el 80% de toda la capacidad instalada. Y dan el 8% de lo generado. Bueno, así es como tiene un automóvil con una capacidad de carga de 1000 toneladas, que transporta 600 kg por vuelo. No puedo más.
    6. NF68
      NF68 3 archivo 2020 14: 47
      0
      Cita: Viento libre
      Hay pocos paneles solares en Alemania, pero hay molinos de viento. ¿En qué se diferencia un generador de turbina eólica de uno similar en un CHP? Pero nada. Entonces, ¿cuál es el daño de la energía verde ?????? Y los precios están subiendo, bueno, la campaña y cada año cambiamos a la energía verde.


      En 2019, Alemania recibió el 46% de toda la electricidad de fuentes renovables. Las plantas de energía nuclear representaron el 14%, mientras que las plantas de carbón, gas y fuel oil representaron el 40%. Cada año hay más y más molinos de viento y paneles solares en Alemania, pero la proporción de electricidad recibida de los molinos de viento es claramente mayor que la de los paneles solares.
  9. atalef
    atalef 2 archivo 2020 16: 51
    +4
    ¿Entiendo correctamente? Pagará 100 euros al año más.
    En el AÑO, Karl, 8 euros al mes, bueno, realmente no es una cantidad asequible para titular un artículo:
    "La electricidad se está convirtiendo en un artículo de lujo":

    solicita
    1. gridasov
      gridasov 2 archivo 2020 17: 05
      +3
      ¡UH no! Empuje la locomotora fuera del tobogán sin frenos. Hable acerca de una tendencia de posibles problemas. O alguien piensa que habiendo recaudado cien euros, se está resolviendo el problema de aumentar la producción de energía. Sí, incluso mil, pero el problema no se puede resolver.
    2. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 19: 42
      +2
      Dado que la crisis hipotecaria global en los Estados Unidos estalló debido a un aumento en la tasa de interés de 0,2%, el prestatario promedio tuvo que pagar más de $ 10 por mes, más de 8 euros para millones de familias podrían ser abrumadores.
      1. atalef
        atalef 2 archivo 2020 22: 44
        -1
        Cita: Oyo Sarcasmi
        Dado que la crisis hipotecaria global en los Estados Unidos estalló debido a un aumento en la tasa de interés de 0,2%, el prestatario promedio tuvo que pagar más de $ 10 por mes,

        cuentos, la razón era completamente diferente
        Cita: Oyo Sarcasmi
        8 euros para millones de familias pueden ser insoportables.

        engañar
    3. NF68
      NF68 4 archivo 2020 18: 47
      0
      Cita: atalef
      ¿Entiendo correctamente? Pagará 100 euros al año más.
      En el AÑO, Karl, 8 euros al mes, bueno, realmente no es una cantidad asequible para titular un artículo:
      "La electricidad se está convirtiendo en un artículo de lujo":

      solicita


      Con un salario medio de contribuyentes en 2018, 3304 euros por persona.
  10. Lamata
    Lamata 2 archivo 2020 16: 56
    0
    Intenta decir que Greta Tunberg es simple. idiota - comerá lo mismo. Tendencia verde Mlyn. tendencia azul
    1. Freeman
      Freeman 2 archivo 2020 20: 22
      +3
      Cita: Lamata
      Intenta decir que Greta Tunberg es simple. idiota - comerá lo mismo. Tendencia verde Mlyn. tendencia azul


      Sí, por así decirlo, la gente de allí no tiene mucho miedo.
      Se llenan de júbilo por Greta, que sabe mucho de qué.

      wassat riendo
      1. Lamata
        Lamata 3 archivo 2020 08: 44
        +1
        Me refería a más o menos personas públicas))) todavía existen hombres con testículos en Europa.
  11. MUD
    MUD 2 archivo 2020 17: 10
    +3
    Antes de discutir este artículo, necesito tener información completa para todo tipo de comparaciones. Tenemos un consumo de electricidad por parte de los hogares alemanes de unos 330 kW / h, el costo de un kW / h - 20 rublos. Queda por descubrir cuánto gana una familia alemana por mes. Entonces queda claro que la electricidad es realmente costosa para ellos o que el problema es exagerado.
    1. Avior
      Avior 2 archivo 2020 18: 13
      +1
      El salario promedio para 2017 es de 45 mil euros al año.
      después de pagar todos los impuestos y tarifas, quedan 24000, es decir, 2000 por mes.
      solo el consumo de 330 es claramente caro. Real para un apartamento moderno con electrodomésticos que ahorran energía es de unos 200 al mes, y 330 no sé de dónde vino.
      si no calientas, por supuesto
    2. Andrey vov
      Andrey vov 2 archivo 2020 18: 18
      +2
      Además de la electricidad, su gas también es costoso, impuestos, seguros, etc., la familia promedio dice que el esposo en la fábrica, la esposa vive allí apretando sus cinturones en la tienda, por supuesto, pero desde y hacia
  12. Wanderer039
    Wanderer039 2 archivo 2020 17: 18
    +5
    Los alemanes no quieren construir sus propias centrales nucleares y arriesgar su propia salud ... ¿Quién tiene la culpa de ellos ...
  13. cniza
    cniza 2 archivo 2020 17: 20
    0
    Y a pesar de que desde el 1 de enero de este año, más de 500 proveedores de electricidad ya han aumentado los precios en un 5,4%.


    Es hora de comprarnos ...
  14. Egor53
    Egor53 2 archivo 2020 17: 24
    +2
    La electricidad verde cuesta 10 veces más que la nuclear. Además, la energía nuclear es la más ecológica, sin emisiones.
  15. Doliva63
    Doliva63 2 archivo 2020 17: 25
    -1
    Washington parece haber decidido enviar a Europa a la Edad de Piedra con las manos de Bruselas riendo
    E iremos allí una vez, mientras los capitalistas gobiernen.
  16. gente honesta
    gente honesta 2 archivo 2020 17: 27
    -2
    Cita: Victor_B
    Pero la electricidad en el tomacorriente es verde, ¡cierto!
    Solo muy caro.
    Los ricos también deben llorar.

    En general, el crecimiento de las tarifas eléctricas en Rusia no superará en 2020 el promedio nacional del 5% bueno
  17. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 2 archivo 2020 17: 29
    +2
    Cita: gridasov
    ¡Todo está bien! Es entonces cuando habrá problemas con el agua para el riego de la tierra, para la eliminación de desechos líquidos, entonces mis desarrollos pueden ser recordados. Por lo general, sucede que hasta que el gallo picotea, todos piensan que la prosperidad durará para siempre

    ¿Pero cuándo te das cuenta de todas tus tonterías y no escribirás nada más? ¿Te ensucias el tema aquí también? Comunique mejor el éxito de crear un campo magnético triangular con una bobina con un perfil de cable triangular. Paranoico.
  18. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 2 archivo 2020 17: 33
    0
    Pero Greta triunfa. Dale una antorcha. Para cualquier persona normal está claro que la energía "verde" es terriblemente cara, la nuclear es la más barata, pero puede ver que los sobornos de la verde son demasiado grandes para actuar con prudencia.
    1. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 2 archivo 2020 19: 47
      +1
      Greta solo un yate. Caoba y dorado sobre la línea de flotación. Entregue alimentos en porciones de 100 gramos de todo el mundo. De lo contrario, ¿por qué luchar por el medio ambiente?
  19. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 2 archivo 2020 17: 38
    -2
    Cita: Viento libre
    Hay pocos paneles solares en Alemania, pero hay molinos de viento. ¿En qué se diferencia un generador de turbina eólica de uno similar en un CHP? Pero nada. Entonces, ¿cuál es el daño de la energía verde ?????? Y los precios están subiendo, bueno, la campaña y cada año cambiamos a la energía verde.

    Graduado. No tienes idea de qué problemas hay con esta energía.
    https://www.nkj.ru/archive/articles/22733/

    El viento no está en todas partes y no siempre. La industria no puede depender del clima. La generación convencional, especialmente la generación atómica, no puede encender instantáneamente el reactor y apagar el reactor. Hydro no puede. ... Térmica no puede ..... TOTAL- operación paralela de capacidades generadoras, falta de demanda de toda la energía, de ahí el aumento de costos y tarifas.
    1. Avior
      Avior 2 archivo 2020 18: 07
      +4
      La generación convencional, especialmente la generación atómica, no puede encender instantáneamente el reactor y apagar el reactor. Hydro no puede. ... térmica no puede.

      La estación hidroeléctrica puede, y muy rápidamente, estas unidades generalmente se usan como picos, el tiempo de arranque es de un máximo de un minuto.
      Atomic no puede.
      Térmica: depende del tipo de unidad.
      Hay medios picos, con una disposición especial de calderas, son capaces de iniciar y detener rápidamente
  20. Señor de los sith
    Señor de los sith 2 archivo 2020 17: 39
    +2
    Ya era así, el tío Vova puso seriamente a los alemanes con una cara sobre la mesa))
  21. gente honesta
    gente honesta 2 archivo 2020 17: 41
    -3
    Cita: Spectrum
    ¡Si! Correcto, pero muy caro. El costo de dicha electricidad es mayor de lo que la electricidad misma puede producir. Este es un negocio tan verde llamado.

    1. MMX
      MMX 2 archivo 2020 18: 50
      0
      Cita: gente honesta
      Cita: Spectrum
      ¡Si! Correcto, pero muy caro. El costo de dicha electricidad es mayor de lo que la electricidad misma puede producir. Este es un negocio tan verde llamado.



      Photoshop, puede soportarlo. Es posible dibujar algo diferente)))
    2. mirexes
      mirexes 4 archivo 2020 12: 44
      0
      su horario funcionará hasta la primera crisis grave, y después de la crisis, la energía en el carbón será absolutamente respetuosa con el medio ambiente, y aunque nada sea visible a través del humo
  22. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 2 archivo 2020 17: 43
    +2
    "El diario alemán Die Zeit escribe que después de tal aumento, la familia media en Alemania, que consume hasta 4 mil kWh al año, pagará 100 euros más al final del año".
    No creo que esto sea fatal para una familia alemana.
    Para nosotros, la idea es buena. También suministraremos electricidad si Dios da. Cisterna de electricidad de América no puede traer en teoría. Entonces, por supuesto, Europa estará firmemente vinculada a la Federación Rusa. Y solo será por favor. Y un buen humor no te dejará más.
    1. Blackmokona
      Blackmokona 2 archivo 2020 17: 48
      -2
      La electricidad se puede producir localmente con la ayuda de SPP y parques eólicos, y se puede almacenar de noches y gotas en la PSPP, la producción de hidrógeno y productos químicos. Acumuladores Será más costoso pero completa independencia.
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 2 archivo 2020 17: 59
        +5
        Por supuesto que puede. Todo es posible, si con cuidado.
        Problema de precio. Ahí es donde está la esencia del problema y el punto del problema, por así decirlo.
        1. Blackmokona
          Blackmokona 2 archivo 2020 18: 49
          -2
          Alemania es un país rico, y cualquier independencia es muy costosa. Al menos comida, al menos militar al menos energía
          1. Cortador de gasolina
            Cortador de gasolina 2 archivo 2020 18: 58
            +3
            Pero no en la misma medida. Proporcionar una planta con energía, una ciudad ...
            Esto es utopía.
            En Crimea, te reirás, tratando de reemplazar una central nuclear alternativa. Terminé sin nada. No vale la pena.
            El suministro de energía a través de cables puede reemplazarse siempre que nada pueda.
            Este es el método más barato y rentable hasta la fecha.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 2 archivo 2020 20: 25
              -3
              En China, la energía renovable recibe más electricidad que Rusia de todos los tipos de energía.
              1. Cortador de gasolina
                Cortador de gasolina 3 archivo 2020 21: 51
                +2
                Honestamente, por alguna razón no creo esta tesis.
  23. Igor Pa
    Igor Pa 2 archivo 2020 17: 50
    0
    Alemania se convierte en un país donde una minoría gobierna a la mayoría. No van a las urnas. En mi trabajo de cinco personas voy solo. Dicen que nada cambiará. Pero en Baden-Württemberg, estas criaturas verdes terminadas gobiernan.
  24. Avior
    Avior 2 archivo 2020 17: 57
    -1
    consumo real 2500 por año por familia
    2500 * 0,3 euros = 750 por año, o 62 euros por mes.
    salario promedio en Alemania en 2017
    https://ru-geld.de/salary/average.html
    Salario bruto anual 45'252.00 €
    después de impuestos y tarifas
    Salario neto anual 23'745.92 €
    750 con 24 mil euros rayados, creo ...
    o 60 de 2000 por mes ... no morirán de hambre
    En comparación con los impuestos, lo que rasgan es solo un centavo.
    Aunque los entiendo, es una pena pagar. sonreír
    hi
    1. 8200
      8200 2 archivo 2020 19: 30
      0
      ¿CÓMO es el consumo real de 2500 kW por AÑO? Con nosotros (un apartamento grande, no una casa) - ¡2000 kW en verano e invierno por mes! Alrededor de 20000 kilovatios por año.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 2 archivo 2020 22: 03
        0
        Cita: 8200
        apartamento grande, no una casa) - 2000 kW en verano e invierno por mes!

        ¿Has intentado apagar la luz? recurso
        1. Avior
          Avior 2 archivo 2020 22: 48
          +2
          con bombillas modernas, incluso si no apaga la luz durante todo el día, no obtendrá tanto.
          ¿Pueden los vecinos conectarse con ellos? sonreír
          1. atalef
            atalef 2 archivo 2020 22: 51
            +1
            Cita: avior
            con bombillas modernas, incluso si no apaga la luz durante todo el día, no obtendrá tanto.
            ¿Pueden los vecinos conectarse con ellos?

            acondicionadores de aire - el principal consumidor (en Israel)
            Muchas familias trabajan las XNUMX horas (en verano)
            Bueno, el refrigerador consume alrededor de 120 kW / h en 2 meses.
            Lavandería: muchos lavan 2 veces al día.
            Luz: un centavo, la iluminación de hielo prácticamente no come nada.
            1. Avior
              Avior 2 archivo 2020 23: 15
              +1
              se trata de Alemania, no de Israel.
              Está claro que una ducha con agua caliente es más común en Israel, y más aire acondicionado.
              ¿Pero no lo apagas cuando sales de casa?
              El consumo de energía de un refrigerador moderno de clase A ++ es de alrededor de 30-40 kW por mes.
              Si te lavas dos veces al día, ¿le quitas la ropa a los vecinos o qué? sonreír
              12 kg de ropa seca y ropa todos los días: 420 por mes, este es el modo de lavandería.
              ¿O realmente hace la carga mínima y no se molesta con un gran consumo de energía, o necesita mirar cuidadosamente los electrodomésticos y el modo de consumo si desea pagar menos?
              .
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 2 archivo 2020 23: 03
            0
            Cita: avior
            con bombillas modernas, incluso si no apaga la luz durante todo el día, no obtendrá tanto.

            Sí, tampoco entiendo lo que se necesita tanta electricidad.
      2. Avior
        Avior 2 archivo 2020 22: 46
        +1
        Aparentemente, tienes calefacción eléctrica y agua caliente.
        O el apartamento está repleto de refrigeradores de la abuela, las bombillas de la abuela y cosas que no apaga.
        de lo contrario no veo una explicación.
        Incluso un aire acondicionado moderno no funcionará tanto, a menos que nunca lo apagues, y las ventanas en verano al mismo tiempo estén bastante calientes.
        Para un apartamento moderno de 200 tamaños habituales, un máximo de trescientos.
        1. atalef
          atalef 2 archivo 2020 22: 53
          -1
          Cita: avior
          Incluso un aire acondicionado moderno no funcionará tanto, a menos que nunca lo apagues,

          En los meses de verano, enrollo hasta 1500 kW / h por mes (es decir, 3000-3200 kW / h) durante 2 meses.
          Es cierto, tengo la misma caldera eléctrica.
          1. Avior
            Avior 2 archivo 2020 23: 05
            0
            Necesitamos descubrir por qué tantos. Una caldera eléctrica en sí puede kilovatios 250-350 por mes, pero depende en gran medida del consumo de agua.
            El aire acondicionado puede funcionar aún en verano, una vez más depende del régimen, para Israel será relevante. Pero no para Alemania o Rusia central.
            1. atalef
              atalef 2 archivo 2020 23: 08
              -1
              Cita: avior
              La caldera eléctrica en sí puede kilovatios 250-350 por mes,

              no puede, es más de 120-150 horas de trabajo por mes.
              Demasiado.

              Cita: avior
              Pero no para Alemania o Rusia central.

              así lo dice el artículo. 4500 kWh por año.
              --- avaro.
              Nada en absoluto.
              Cita: avior
              Necesito arreglarlo

              nada que entender
              aire acondicionado centralizado 4.2 kW.- funciona las XNUMX horas + caldera + lavadora + refrigerador + lavavajillas + secadora - así es como funciona.
              1. Avior
                Avior 2 archivo 2020 23: 37
                0
                No sé cuál es el tamaño de su familia y los patrones de consumo, según tengo entendido, la necesidad de un alma es más frecuente en Israel que en Alemania. La caldera gastada se calienta durante dos horas, dos veces al día, esto es 120 por mes.
                En Israel, por supuesto, un aire acondicionado puede funcionar si no está apagado durante todo el apartamento durante todo el día, a baja temperatura, pero aún hay dudas sobre el aislamiento térmico de paredes y ventanas y la disponibilidad y calidad del vidrio atérmico y otras cosas.
                Y escribí sobre la zona media de Rusia o sobre Alemania, y no sobre Israel.
                ¿Qué es una secadora? ¿Para ropa?
                En general, si el aire acondicionado se enfría y la habitación se calienta simultáneamente con una secadora, el consumo será sonreír
      3. atalef
        atalef 2 archivo 2020 22: 48
        0
        Cita: 8200
        Con nosotros (un apartamento grande, no una casa) - ¡2000 kW en verano e invierno por mes!

        Bueno, no un mes, sino dos. e incluso entonces no para todos (generalmente el más problemático de julio a principios de octubre)
        Cita: 8200
        Alrededor de 20000 kilovatios por año.

        consumo promedio de 8700 sq / h por año por familia promedio. hi
        1. Avior
          Avior 2 archivo 2020 23: 06
          +1
          es mucho
          Parece que la familia promedio es grande o no se molesta con las economías elementales.
          1. atalef
            atalef 2 archivo 2020 23: 13
            0
            Cita: avior
            es mucho
            Parece que la familia promedio es grande o no se molesta con las economías elementales.

            Aire acondicionado.
            Toda la explicación
    2. mirexes
      mirexes 4 archivo 2020 12: 46
      0
      estos son solo números, realmente tienen mucho menos. Por ejemplo, pagan un impuesto en los medios de comunicación, ¿te imaginas que el estado comenzará a tomar ese impuesto? esto está tomando en cuenta el hecho de que nuestros medios están muy lejos del alemán en términos de mentiras
      1. Avior
        Avior 4 archivo 2020 18: 35
        +1
        Yo se
        Esta es la cifra después de todos los impuestos.
        1. mirexes
          mirexes 10 archivo 2020 12: 38
          0
          Como sabe, debe saber que los precios allí son mucho más altos que los nuestros, de lo contrario, a las personas inteligentes les encantan sus salarios y los aplican a nuestros precios. ¡Aplica sus salarios a sus precios!
  25. Tomich3
    Tomich3 2 archivo 2020 18: 03
    +1
    Y esto a pesar de que desde el 1 de enero de este año, más de 500 proveedores de electricidad ya han subido los precios un 5,4% “¡Deja de mentir ya! ¡Aquí, en Tomsk, la electricidad aumenta en un promedio del 5% anual! ¡Y esto con las centrales nucleares en funcionamiento en Rusia!
    1. mirexes
      mirexes 4 archivo 2020 12: 50
      -1
      probablemente te perdiste las matemáticas en la escuela. Por ejemplo, en promedio, tenemos un precio de 6 rublos por 1 kW, multiplicamos por 5%, aumentamos el precio en 30 Kopeks, ahora tomamos los precios alemanes por 1 kW y encontramos el 5% de esa cantidad y de repente verás una gran diferencia
      1. Tomich3
        Tomich3 4 archivo 2020 15: 39
        -1
        solo aquí los alemanes tienen un salario promedio real de no 300 euros como el nuestro
        1. mirexes
          mirexes 4 archivo 2020 16: 30
          -2
          ¿Por qué se están centrando en el salario entonces? si da el salario como ejemplo, entonces dé los gastos como ejemplo. Incluso con el ejemplo de la electricidad, tenemos 5.3 rublos, hay 27 rublos. En Rusia y Alemania, el PIB PPP es aproximadamente el mismo, solo en Alemania el PIB se divide en 80 millones de personas, y en Rusia por 144 millones, y si solo se tiene en cuenta el PIB, entonces lo tenemos menos que en Alemania, por lo que verá la diferencia en los salarios. Será mejor que vayas a aprender matemáticas, de lo contrario recordarás directamente a los liberales, junto con Rusia Unida, que los que otros toman una parte y las relaciones públicas por ella.
        2. mirexes
          mirexes 4 archivo 2020 16: 42
          +1
          Entonces, por el bien de la diversidad, venga con su salario a Tayikistán, también, su salario será el último sueño, pero en Rusia no tiene suficiente, y en Tayikistán será un aligarch con sus precios.
  26. Ros 56
    Ros 56 2 archivo 2020 18: 04
    -1
    Y luego debemos preocuparnos por los alemanes, dejar que la abuela Merkelikha se preocupe por ellos. Bueno, como último recurso, su presidente es Steinmeier. Y tenemos 3,09 rublos por kilovatio, bueno, un kilovatio por 150-180 quema rublos por 500-600 y nada, según los estándares de la UE, es inferior a 10 euros. En cuanto a sus ingresos, nada.
  27. Lanzadera
    Lanzadera 2 archivo 2020 18: 07
    +1
    Son los estadounidenses los que deliberadamente debilitan el sector energético alemán. Pusieron presión deliberadamente sobre lo "verde" porque ninguna industria normal con ciclos de producción largos y continuos puede depender del sol y el viento en el patio. Por tanto, se necesitan medios de generación rápidos de instalar. Y esto es solo gas. Donde hay gas, hay estadounidenses. Nord Stream no es una excepción.
  28. Cowbra
    Cowbra 2 archivo 2020 18: 14
    +2
    Para la industria alemana, los precios más altos afectarán el costo de producción, lo que conducirá a una disminución de la competitividad de los productos alemanes en el mercado de la UE.

    ... no solo la Unión Europea, para lo cual, de hecho, todo esto se llevó a cabo.
    Solo que incluso estos tipos son los más podridos, no lo vi.
    Para 2030, Alemania planeaba cerrar todas las centrales nucleares existentes (hoy son 6 unidades de energía). En total (de nuevo, hoy), las centrales nucleares en Alemania proporcionan alrededor del 11% de la demanda de electricidad.

    El problema no es lo que sucederá, menos el 11%. El problema es que el consumo de energía está creciendo. E incluso si el 11% se hubiera quedado, habrían ayudado por un tiempo, no debemos quedarnos quietos, sino desarrollar energía. Y el que realmente da una generación estable y sustancial. Y aquí la elección es pequeña, pero Greta Tunberg prohíbe ambas opciones
  29. Barmaleyka
    Barmaleyka 2 archivo 2020 18: 23
    0
    pero a medida que cambian a energía "verde", generalmente vuelven a las velas
  30. trabajador del acero
    trabajador del acero 2 archivo 2020 18: 30
    +2
    En enero de 2020, Rusia tenía 11 plantas de energía nuclear y 38 unidades de energía con una capacidad de 30 GW.
    En Estados Unidos: 96 unidades de potencia con una capacidad de 97,6 GW. Generan el 19,32% de la electricidad.
    Francia: 58 unidades de potencia con una capacidad de 61,1 GW.
    En China, 48 unidades de potencia con una capacidad de 45,6 GW. También 13 están en construcción y se planean aproximadamente 30 bloques.
    A juzgar por estas cifras en Alemania, los líderes tienen algo mal en la cabeza.
  31. Svetlan
    Svetlan 2 archivo 2020 18: 42
    +1
    Vivo en Alemania, hoy, lo acabo de contar, pago el 2,5% de los ingresos netos, familiares, mensuales por la luz. Que mañana sea el 3%. No me importa. Sobreviviré.
    Rs: Sí ... en todas partes las lámparas de hielo y al salir, apago la luz. El refrigerador, como un comedor de electricidad de tres años, come menos que un poco más.
    1. Cortador de gasolina
      Cortador de gasolina 2 archivo 2020 18: 49
      +3
      Estoy de acuerdo. Debemos ocuparnos de nuestras tarifas. De hecho. Y no cuentes extraños.
      Y la justificación de la fijación de tarifas para discutir. Bo no caminan, solo caminan hacia arriba.
      1. Svetlan
        Svetlan 2 archivo 2020 19: 01
        +3
        No solo tarifas, sino también precios transparentes.
        Una vez al año recibo una factura anual completa de electricidad, que muestra cuánto pagué, cuántos recursos gasté en mi casa y cuánto costó. La diferencia se indica al final. La diferencia está tanto en la dirección del cliente como en la dirección del proveedor de electricidad. Por ejemplo, este año vuelven a mí (aún no devuelto, pero el pago ha llegado) 125 con un centavo de euros.
        ....
        En Rusia, la mía, al menos aquellos que viven en una de las ciudades regionales, aún no tienen esos cálculos.
    2. Rocket757
      Rocket757 2 archivo 2020 19: 38
      -1
      ¡Pago menos del uno por ciento por la electricidad!
      Las bombillas ahorran energía, la tecnología también es moderna, PERO !!! No estoy acostumbrado a apagar las luces a tiempo en casa, ¡no estoy acostumbrado a sentarme en la oscuridad! Dos refrigeradores y congeladores, ¡nadie puede echar un vistazo rápido también!
      Sí, la casa es totalmente autónoma, el pozo es una estación de bombeo eléctrico, y nadie está acostumbrado a ahorrar agua, y debido a la falta de agua, tiene un sistema de limpieza complicado con su propia estación de bombeo ... ¡además de cualquier automatización, equipo de calentamiento de agua y mucho más!
      Por cierto, tengo una estación solar "verde" ... como reserva de emergencia.
      En resumen, según los precios alemanes, pero con nuestra capacidad de "ahorrar" sería sensible.
      Y les diré malayos, lo aprenderíamos ... pero esto es poco probable.
      1. Fikys
        Fikys 3 archivo 2020 12: 18
        0
        Cita: rocket757
        casa totalmente autónoma

        Cita: rocket757
        Tengo una estación solar "verde" ... como reserva de emergencia.

        ¿No crees que estas son declaraciones algo contradictorias? La autonomía total implica la ausencia de conexiones de red. ¿De dónde sacas la electricidad?
        1. Rocket757
          Rocket757 3 archivo 2020 12: 38
          +1
          No se indica un término exacto. La casa rural, la electricidad y el gas están centralizados, en caso de emergencia hay reservas de gas y un generador eléctrico.
          El punto no es que soy prudente, así que ... ¡NO DEJAMOS AHORRAR! Si usted actúa razonablemente, económicamente, entonces las tarifas y la mayor no nos molestaron mucho.
          Soy yo quien las condiciones, externas, me enseñan a la moderación y al enfoque racional en todo.
          No te critico, me gustaría enseñarles a mí mismo que cuando hace CALOR, no es necesario congelar las ventanas, ¡es suficiente para corregir la temperatura en la caldera! Después de todo, la automatización está en todas partes.
          Por cierto, tengo aún menos. Instalé la automatización en todas partes que pude, pero no se puede argumentar en contra de la naturaleza humana.
          1. Fikys
            Fikys 3 archivo 2020 12: 50
            0
            Todo esto me es familiar. Seis años de plena autonomía.
            1. Rocket757
              Rocket757 3 archivo 2020 13: 13
              +1
              No todo el mundo considera necesarios los costes de la automatización y los sistemas autónomos. Además, no tienen prisa por aislar las casas ... mejor "pegarlas" en el techo y ablandar el sofá frente al televisor. Y luego se preguntan por qué las facturas vienen tan abultadas cuando se corta la luz, solo un par de casas en toda la calle están iluminadas, y no tienen prisa por instalar analizadores de gas, y esto es una PROTECCIÓN de la vida misma ... en fin, tal vez, lo que sea.
    3. brat07
      brat07 5 archivo 2020 04: 05
      0
      Cita: Svetlana
      Vivo en Alemania, hoy, lo acabo de contar, pago el 2,5% de los ingresos netos, familiares, mensuales por la luz. Que mañana sea el 3%. No me importa. Sobreviviré.
      Rs: Sí ... en todas partes las lámparas de hielo y al salir, apago la luz. El refrigerador, como un comedor de electricidad de tres años, come menos que un poco más.

      Disculpe, pero ¿cuál es su ingreso per cápita de su familia?
      Tengo un amigo que también vive en Alemania.
      Entonces, escribe que el costo de la electricidad es "un poco" más que el suyo.
      Él tiene una familia de cuatro.
      En todo caso, entonces es una persona "avanzada", en el sentido de la educación, un físico.
      Ubicación: un suburbio de Berlín.
      1. Svetlan
        Svetlan 5 archivo 2020 08: 23
        -1
        El ingreso per cápita, de hecho, no importa en este cálculo. Bo dije 2,5% de los ingresos netos de la familia.
        Pero la familia tiene dos trabajadores. Trabajando en la especialidad y recibiendo un salario normal. Su amigo parece estar sentado en los beneficios y luego, sí, la cifra será mucho mayor.
  32. Prisionero
    Prisionero 2 archivo 2020 18: 54
    0
    ¿Querías a Shaw? Para los idiotas "verdes" que no han dominado la ley de conservación de la energía, ¡tendrán que pagar por completo!
    1. Prisionero
      Prisionero 2 archivo 2020 19: 20
      -1
      No te preocupes hermano. riendo ¿"Menos" es qué? Nada. riendo riendo riendo Pero el deb-il: ¡la subeducación en el poder es un escándalo!
      1. Fikys
        Fikys 3 archivo 2020 12: 20
        0
        ¿Trabajas en estructuras de poder? Si es así, entonces esto es muy triste ...
        1. Prisionero
          Prisionero 3 archivo 2020 14: 11
          -1
          No, no estoy en el poder y no trabajo. guiñó un ojo
    2. Fikys
      Fikys 3 archivo 2020 12: 30
      0
      Díganos exactamente cómo las energías renovables violan la ley de conservación de la energía. ¿No crees que todavía deberías pensar un poco antes de escribir una herejía tan franca?
      1. Prisionero
        Prisionero 3 archivo 2020 14: 09
        0
        La ley de conservación de la energía romperá la línea calva. ¿No crees que es más atento leer publicaciones antes de escribir cualquier herejía? hi https://rb.ru/story/vetryaki/
  33. gente honesta
    gente honesta 2 archivo 2020 19: 03
    -5
    Cita: MMX
    Cita: gente honesta
    Cita: Spectrum
    ¡Si! Correcto, pero muy caro. El costo de dicha electricidad es mayor de lo que la electricidad misma puede producir. Este es un negocio tan verde llamado.



    Photoshop, puede soportarlo. Es posible dibujar algo diferente)))

    Изучай https://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%81-%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA/a-49553816
  34. Sasha_5
    Sasha_5 2 archivo 2020 19: 20
    -2
    100 euros más por año. Llorarán por toda Alemania. Lo aumentaron en 600 rublos al mes. ¡No como en Rusia, donde los precios se reducen cada año!
  35. Rocket757
    Rocket757 2 archivo 2020 19: 21
    0
    El moho verde que es! Como un verdadero parásito. ¡Todos los jugos son succionados, e incluso con la tapa superior!
    Aquí se forman competidores cuando todo es alemán, ¡el Geyropeisk se volverá aún más caro!
  36. Chaldon48
    Chaldon48 2 archivo 2020 19: 31
    0
    En Alemania, esto es una cosa, pero ¿qué está pasando con el combustible y los lubricantes en nuestro país?
  37. Kulalex
    Kulalex 2 archivo 2020 19: 41
    -3
    Hay varias formas de privar al estado de soberanía. Hay varios métodos La lucha de Alemania por la soberanía llevó a Hitler al poder con las consecuentes consecuencias. La pregunta principal es quién y qué fuerzas están involucradas en este proceso. A finales de febrero, la gente saldrá a las calles de Alemania con la demanda de cerrar todas las estaciones nucleares y térmicas. Prohibir todos los vehículos de combustión interna, etc.
    Usted puede preguntar cómo se relaciona esto con la soberanía? Sin las centrales nucleares y las centrales térmicas, un país no puede producir acero; los automóviles eléctricos pueden detenerse si apaga la electricidad por una noche. Alemania se ve obligada a comprar acero en terceros países, y esta es casi toda la industria pesada y ligera. Después del cierre de las centrales nucleares, Alemania dependerá de Rusia, China, Estados Unidos y Francia. El acero barato solo se puede obtener de Rusia y China, y el gas solo de Rusia. Entonces, ¿quién y por qué empuja a Alemania a los brazos de quién? ¿En qué campo está jugando la fiesta verde? ¿Cómo es que la nueva generación está lista para ahogar a su país por el bien de su estómago?
  38. asv363
    asv363 2 archivo 2020 19: 49
    +1
    En Alemania, la situación en la industria de la energía eléctrica se está complicando en relación con los pasos sucesivos de las autoridades del país para abandonar la operación de las centrales nucleares. Recordemos que Alemania, de hecho, actuando a instancias de Bruselas, está desmantelando reactores nucleares - con la transición declarada a fuentes de energía "verdes".
    Sería más correcto decir que el gobierno alemán tomó la decisión de abandonar el átomo inmediatamente después del accidente en la central nuclear de Fukushima-daichi el 11.03.2011 de marzo de 3. Durante el año, se cerraron 8 plantas de energía nuclear, para las 2022 restantes, se introdujo un plazo de cierre: 2000. En cuanto a los tipos de generación no tradicionales (empresas conjuntas, turbinas eólicas), la República Federal de Alemania comenzó a subsidiar a los comerciantes privados (individuos) casi inmediatamente después de XNUMX. Es decir, en esencia, la política energética de la RFA formó la base para los requisitos de la UE o Bruselas, como capital de los burócratas europeos.
    No existen requisitos para el abandono de la energía nuclear en la UE, existe un requisito para la participación de la generación alternativa en la producción de electricidad para 2025-2050.
  39. avdkrd
    avdkrd 2 archivo 2020 19: 51
    0
    ¿Cómo se pueden tomar decisiones a gran escala (sobre el abandono de las centrales nucleares) basadas en las conclusiones ambientales de los Verdes? Greenpeace y otros están constantemente presionando al negocio en cuestión. No existen tecnologías económicamente viables para reemplazar las centrales nucleares.
  40. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 2 archivo 2020 20: 13
    +2
    Cita: avior
    La generación convencional, especialmente la generación atómica, no puede encender instantáneamente el reactor y apagar el reactor. Hydro no puede. ... térmica no puede.

    La estación hidroeléctrica puede, y muy rápidamente, estas unidades generalmente se usan como picos, el tiempo de arranque es de un máximo de un minuto.
    Atomic no puede.
    Térmica: depende del tipo de unidad.
    Hay medios picos, con una disposición especial de calderas, son capaces de iniciar y detener rápidamente

    ¿Has intentado correr una hidroturbina? Lo que es bueno para revoluciones nominales, es muy difícil ir durante las paradas y la aceleración. Ya sea una frecuencia resonante bien calculada a un valor nominal que está lejos de las vibraciones destructivas, o el espectro de frecuencia ... Una tubería con una sección transversal de varias decenas de metros sin martillo de agua ... El restablecimiento es un modo extraordinario. Cambio de subestaciones, equilibrio de carga en toda la red de informes ...
    Se puede ver que no se trata de energía, sino de una toma de corriente.
    Y finalmente, algo tan desagradable como la economía. Equipos para discapacitados. Disminución de todos los indicadores clave. Equipo simple, pero con impuestos ... Lo normal es tener un Cadillac en el garaje, reparable y repostar, y viajar en taxi. ¿Qué le parece eso? ¿No estoy de acuerdo? ¿Por qué crees que otros son tontos?
    1. Avior
      Avior 3 archivo 2020 00: 05
      +1
      a diferencia de ti, sé de lo que estoy escribiendo.
      No comencé la hidroturbina personalmente, pero estuve presente.

      Las unidades hidráulicas generalmente se usan como picos para garantizar la estabilidad del sistema de energía, a menos que el suministro de agua sea grande, entonces también pueden ser semi-pico o pueden estar en modo constante

      Características
      El costo de la electricidad en las centrales hidroeléctricas rusas es más de dos veces menor que en las centrales térmicas. [1]
      Las turbinas hidroeléctricas permiten la operación en todos los modos, desde la primera hasta la máxima potencia, y le permiten cambiar suavemente la potencia si es necesario, actuando como un regulador de la generación de electricidad.
      La unidad hidráulica gana potencia muy rápidamente después del suministro de agua (de cero a plena potencia, de 30 segundos a 2 minutos), lo que le permite utilizar la central hidroeléctrica en modo maniobrable.


      no reinventes la rueda.
      hi
    2. Avior
      Avior 3 archivo 2020 00: 32
      -1
      para información sobre la posibilidad de arrancar unidades hidráulicas

      nada ha cambiado con los años
      1. Victor marzo 47
        Victor marzo 47 3 archivo 2020 00: 52
        -1
        https://bezgin.su/pools
        https://aurora.network/articles/1-mirovoy-krizis/63697-prichiny-i-sledstvija

        Los detalles no se guardan. Estrategia importante.
  41. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 2 archivo 2020 20: 25
    0
    Cita: Kulalex
    Hay varias formas de privar al estado de soberanía. Hay varios métodos La lucha de Alemania por la soberanía llevó a Hitler al poder con las consecuentes consecuencias. La pregunta principal es quién y qué fuerzas están involucradas en este proceso. A finales de febrero, la gente saldrá a las calles de Alemania con la demanda de cerrar todas las estaciones nucleares y térmicas. Prohibir todos los vehículos de combustión interna, etc.
    Usted puede preguntar cómo se relaciona esto con la soberanía? Sin las centrales nucleares y las centrales térmicas, un país no puede producir acero; los automóviles eléctricos pueden detenerse si apaga la electricidad por una noche. Alemania se ve obligada a comprar acero en terceros países, y esta es casi toda la industria pesada y ligera. Después del cierre de las centrales nucleares, Alemania dependerá de Rusia, China, Estados Unidos y Francia. El acero barato solo se puede obtener de Rusia y China, y el gas solo de Rusia. Entonces, ¿quién y por qué empuja a Alemania a los brazos de quién? ¿En qué campo está jugando la fiesta verde? ¿Cómo es que la nueva generación está lista para ahogar a su país por el bien de su estómago?

    Para obtener una respuesta, debe hacer una pregunta: ¿de dónde surgió esta idea? ¿En qué país? En otras palabras, hacer esa pregunta muy antigua que se hizo incluso en la antigua Roma: ¿quién se beneficia? No estoy seguro, pero no es necesario buscar los orígenes de estas tonterías en Europa.

    "Las campañas en el marco del Año Europeo de la Conservación de la Naturaleza (1970), la conferencia de la ONU sobre problemas ambientales en Estocolmo (1972), así como los informes de científicos encargados por el Club de Roma, un grupo internacional de políticos, representantes de El primero es el trabajo de los investigadores del MIT Jay Forrester, Donella y Dennis Meadows, y otros. Los límites del crecimiento (1971-1972) - argumentó: Además, el crecimiento de la población mundial se mantendrá sin cambios, luego dentro de los próximos cien años en el sistema planetario de tamaño limitado de la Tierra, se alcanzarán los límites de crecimiento ".
    1. gridasov
      gridasov 2 archivo 2020 21: 39
      -3
      El peligro reside en otra parte, a saber, que la ciencia está en un punto muerto y no puede encontrar soluciones reales para evitar el colapso. No es difícil monitorear desarrollos avanzados en el campo de la producción de energía, eliminación de residuos líquidos, desalinización de agua salada a gran escala. Esto sin mencionar la creación de agua de varios tipos estructurales. Al mismo tiempo, había una situación de escasez de expertos capaces de identificar áreas de investigación realmente prometedoras. Realmente, nadie ha entendido aún que, por ejemplo, la creación de misiles pesados ​​con la carga útil necesaria en soluciones científicas y técnicas fundamentales modernas es imposible. Por lo tanto, estamos a punto de detener el desarrollo, lo que equivale a equilibrarnos con una cuchilla de afeitar y, por lo tanto, a crisis en los procesos globales.
  42. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 2 archivo 2020 21: 37
    +1
    Cita: BlackMokona
    En China, la energía renovable recibe más electricidad que Rusia de todos los tipos de energía.

    Arrastras los números, ¿dónde pegar tu charla?
    1. Pafegosoff
      Pafegosoff 3 archivo 2020 13: 04
      0
      Yo también me enojé con China. Aunque ... si cada hombre chino tuerce un par de horas un generador de bicicleta ... e inserta elementos piezoeléctricos en las suelas de los zapatos. En el cinturón - una batería y - a pie, en carrera, a pie ...
  43. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 2 archivo 2020 21: 42
    0
    Cita: avdkrd
    ¿Cómo se pueden tomar decisiones a gran escala (sobre el abandono de las centrales nucleares) basadas en las conclusiones ambientales de los Verdes? Greenpeace y otros están constantemente presionando al negocio en cuestión. No existen tecnologías económicamente viables para reemplazar las centrales nucleares.

    Y no solo las centrales nucleares. En cada caso, el beneficio donde existe precisamente ese recurso es en cantidad suficiente, y la transición a otro ..... En el territorio de Krasnoyarsk y HOY, el costo de la energía hidroeléctrica es un centavo. El hecho de que el PRECIO es tan pocas cosas conectadas.
  44. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 2 archivo 2020 21: 45
    0
    Bueno, en realidad, buena suerte para Rosatom y el desarrollo) 1,59 rublos por la noche y 3,22 por la tarde por metro cuadrado / h)))
    1. sgapich
      sgapich 3 archivo 2020 23: 42
      0
      Cita: KrolikZanuda
      ... 1,59 rublos por la noche y 3,22 por la tarde por metro cuadrado / h)))

      Dime, por favor, ¿en qué ciudad?
      PD I, en Moscú, en una casa con estufa eléctrica: 1,50 rublos por la noche y 5,35 rublos. por la tarde.
      1. KrolikZanuda
        KrolikZanuda 5 archivo 2020 20: 15
        0
        Cerca de Togliatti, el pueblo de Podstёpki. Tarifas - http://www.samaraenergo.ru/fiz-licam/
  45. Uve bjørnsson
    Uve bjørnsson 2 archivo 2020 23: 40
    0
    Escala planetaria de corte de energía alternativa.
  46. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 3 archivo 2020 00: 04
    +2
    Cita: NEXUS
    Cita: Starover_Z
    Esto significa que necesitamos construir más centrales nucleares en la parte europea de Rusia, ¡y no solo vender electricidad a Europa! "No tomarán - ¡apaguen el gas!"

    Bueno, la central nuclear es ciertamente buena ... Recuerdo a Fukushima de inmediato. Pero a principios del siglo pasado, sin tecnología, miles de millones de dólares en dinero, Filipov encontró una manera de extraer y transferir energía a cualquier distancia, además, casi gratis.
    Por cierto, recuerdo a Tesla ...
    Aquí está una de sus creaciones ...

    Nada como no?
    Y entonces ...

    Esta es una foto de una exposición industrial a principios del siglo pasado. Y aparentemente fueron exhibidos en la iglesia. riendo

    Repito, esta es una foto de una exposición INDUSTRIAL, no religiosa. Hay algo para reflexionar.

    Pero la noción de que Tesla no generó energía, sino que se centró en TRANSMISIÓN, ¿no? La transmisión inalámbrica de muy baja eficiencia reemplazará a la generación misma, ¿o son estas dos cosas diferentes? En el jardín de saúco, y en Kiev, tío.
    1. gridasov
      gridasov 3 archivo 2020 12: 04
      0
      la humanidad permanece en el nivel de comprensión de la transferencia de energía solo de manera lineal. Para comprender qué es un circuito magnético electrónico espacial y cómo transformarlo, para esto necesitamos ante todo una revolución intelectual
  47. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 3 archivo 2020 00: 12
    +2
    Cita: gridasov
    El peligro reside en otra parte, a saber, que la ciencia está en un punto muerto y no puede encontrar soluciones reales para evitar el colapso. No es difícil monitorear desarrollos avanzados en el campo de la producción de energía, eliminación de residuos líquidos, desalinización de agua salada a gran escala. Esto sin mencionar la creación de agua de varios tipos estructurales. Al mismo tiempo, había una situación de escasez de expertos capaces de identificar áreas de investigación realmente prometedoras. Realmente, nadie ha entendido aún que, por ejemplo, la creación de misiles pesados ​​con la carga útil necesaria en soluciones científicas y técnicas fundamentales modernas es imposible. Por lo tanto, estamos a punto de detener el desarrollo, lo que equivale a equilibrarnos con una cuchilla de afeitar y, por lo tanto, a crisis en los procesos globales.

    Ve y disparate a ti mismo. La humanidad vivirá. La naturaleza no hace NADA en vano. Ella le dio a una persona exactamente suficiente carbón para alcanzar la tecnología del gas. Dio suficiente gas para llegar a la tecnología de energía nuclear. Dio tanta agua para tomar de su energía termonuclear durante cientos de millones de años. Ella dio tanto silicio con el que TODO se puede hacer, desde los cristales más fuertes hasta semiconductores y ropa suave.
    La ciencia no se desarrolla de manera uniforme. El surgimiento de nuevas teorías e ideas, descubrimientos, no mueve la dirección, todo por completo por cientos de años de anticipación. Para esto necesitas acumular una masa crítica de conocimiento.
  48. Zomanus
    Zomanus 3 archivo 2020 00: 17
    -1
    Lo más probable es que compren electricidad en los mercados extranjeros.
    Y será más barato que el alemán ...
  49. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 3 archivo 2020 00: 25
    +2
    Cita: Uve Bjørnsson
    NEXUS

    Sí, N. Tesla con su torre en Wordencliffe hizo un ruido.
    Sin embargo, J.P.Morgan, por cuyos centavos el Gran Científico presentó sus diseños, reflexionó, huele a queroseno, qué botín pasaría si todos tuvieran acceso a energía gratis y sin cables, e instantáneamente cerró la grúa con financiamiento, organizando simultáneamente campaña sucia de los medios contra el científico.
    Entonces Kohl murió, olvidado por todos, pero al menos no por una persona sin hogar, aunque tenía buenos ahorros.
    Lo más ofensivo es que ahora los comerciantes deshonestos están usando su nombre en vano, sin mostrar nada nuevo al mundo.
    Sí, sí, estamos hablando de Teslamobiles y otros híbridos, que es el arcaísmo en esencia, pero en un hermoso envoltorio.
    Al pasar, si no está en el tema, al menos no exponga sus tonterías

    Si Kohl se dedicara a la ciencia, y no como la basura de Copperfield, tendría más sentido.
    Lo único correcto es deshonrar a Edison con sus motores de corriente continua.
    La ciencia solo reconoce que cuando se repite un experimento, independientemente del nombre del experimentador, el lugar y el tiempo, la repetición sigue a la repetición, en estricta conformidad con la descripción del descubridor. De lo contrario, esto es una estafa.
    Como nadie pudo repetir esos descubrimientos, significa que Kolya es solo un estafador. El ingeniero es bueno. Pero con conciencia no está reñido.
    1. gridasov
      gridasov 3 archivo 2020 11: 54
      -3
      Eres un buen ejemplo de perversidad humana para comprender el significado de ciertas creaciones de personas sobresalientes. ¿Qué podemos decir sobre el hecho de que no es posible que personas como usted entiendan qué perturbaciones electrónicas tienen los parámetros de un vector unidireccional y un impulso adicional? Si es simple, entonces la corriente combina los parámetros de un impulso constante y no intermitente, sino un impulso construido algorítmicamente. La modulación de tal perturbación es la base de nuevos generadores y máquinas eléctricas. Tesla y sus ideas lucharon por esto y se convirtieron en un impulso para futuras investigaciones y descubrimientos.
  50. Brturin
    Brturin 3 archivo 2020 00: 36
    -1
    Cita: Victor_B
    Cita: Spectrum
    Este es un negocio tan verde.
    Nada personal

    Entonces, el calentamiento es necesario para combatir las emisiones de dióxido de carbono, solo que aquí hay una razón para ello y, al mismo tiempo, guardan silencio sobre el metano ...
    El metano es el gas de efecto invernadero más fuerte, aproximadamente 30 veces más eficiente que el CO2. Hoy, la concentración de metano en la atmósfera es de aproximadamente dos partes por millón. Con estos valores, el Panel Intergubernamental de Cambio Climático de la ONU (IPCC) estima que la contribución de metano al efecto invernadero global es del 30 por ciento de la contribución de CO2.
    Si solo el dos por ciento del metano escondido en los depósitos de hidratos de gas del Ártico se libera a la atmósfera, su concentración en el aire aumentará de dos a tres veces y su papel en el efecto invernadero será igual al dióxido de carbono, que toda la comunidad mundial está instando a combatir. Además, las emisiones de metano conducen al llamado ciclo de retroalimentación positiva: a medida que el planeta se calienta, se libera más metano, lo que mejora aún más el calentamiento global. https://ria.ru/20191208/1562066434.html

    Hay mariquitas pobres, de las cuales 1,5 millones en el planeta emiten 18% de metano, según lo establecido por la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación (FAO).
    La pregunta es que, habiendo dominado billones y reducido las emisiones de dióxido de carbono para el año 30 o 50, serán capaces de vivir en la Europa que es ahora, cuántos informes y calor mortal, la poca profundidad de los ríos apareció bajo el agua del Elba (más de diez de los llamados "piedras hambrientas" ...), huracanes ...