Crimea - en la aguja de la ucranización

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Crimea - en la aguja de la ucranización¿Es posible Ucranizar la Crimea, una región donde la mayoría de la población no simplemente no percibe el estado ucraniano, sino que experimenta algo parecido al desprecio interno por ello?

En Kiev, creen que en la península es necesario implantar sistemática y continuamente la visión ucraniana y de la lengua ucraniana de los problemas regionales, ya sea una cuestión del despliegue de la flota rusa del Mar Negro en Sebastopol o las relaciones de los eslavos de Crimea con los tártaros de Crimea.

La península, que era parte de Rusia desde 1783 a 1954, y después de 1954 en la Ucrania soviética, es decir, Dicha Ucrania, donde los idiomas ucraniano y ruso se desarrollaron en paralelo, sin represiones contra el ruso, están tratando de plantar la ucranización en la "aguja".

Pero es difícil sacar a Rusia de una región que ha sido Rusia durante casi 300 años y, de hecho, internamente lo sigue siendo hasta hoy. Kiev, sin embargo, lo intenta, esperando el éxito.

A lo largo de las carreteras de Crimea, las vallas publicitarias y las señales de tráfico en Ucrania se instalan de manera molesta. En Crimea, hay menos de ellos que en el resto de Ucrania, donde ya no se pueden ver las señales de tránsito en ruso, porque incluso en 1990, el servicio de carreteras con pinceles y pinturas viajó por carreteras ucranianas, y enderezó estúpidamente las letras en toponónimos rusos, convirtiéndolos en ucranianos. . Había Bogoduhov, se convirtió en Bogoduhiv. Solución muy fundamental.

En las escuelas de Crimea aprenden el idioma ucraniano, como asignatura obligatoria. Pero, gracias a Dios, las escuelas en Crimea son de habla rusa, aunque también hay otras de habla ucraniana. Crimeanos, como regla general, acuden a ellos, que planean continuar ingresando a la Universidad Técnica Nacional de Petróleo y Gas Ivano-Frankivsk.

En resumen, si alguien de la región de Crimea elige una profesión en la industria del petróleo y el gas, se ve obligado a aprender el idioma ucraniano, de lo contrario no podrá estudiar en una universidad occidental de Ucrania.

También hay células del partido ultranacionalista "Libertad" en Crimea. Imitando a su Führer, los líderes de estas células solo hablan ucraniano en el aire. Los miembros ordinarios hablan ruso.

"Svobodovtsev" en Crimea es muy pequeño, pero lo son. En Yalta, uno tenía que ver una calcomanía con una inscripción en ruso: "Nuestra sangre es amarillo-azul".
Tal vez esto es lo que están haciendo. Chiste malvado de Crimeans: "Nuestra sangre, no una mezcla de azul con orina", insinúa los colores de la bandera ucraniana, el heredero del simbolismo de Bandera.

Los medicamentos en las farmacias de Crimea se venden con instrucciones, principalmente en ucraniano. Los eventos sensacionales de la Revolución Naranja, cuando los crimeanos, después de haber comprado drogas, no podían entender cómo se tomaron, la situación no cambió. Entonces, recuerdo, el programa ruso "Time" estaba informando sobre esto. Es una pena que no haya tiempo para hacerle el mismo informe ahora, demostrando que con la llegada de Yanukovich nada cambió realmente.

La televisión y la radio son otros medios de ucranización masiva. La televisión de Crimea enciende, y ve, en su mayor parte, canales en ucraniano. Enciende la radio - y hay casi lo mismo.

La flota ucraniana en Sebastopol es una razón teórica para que los neanderitas griten que esta ciudad no es una ciudad de la gloria rusa, sino de la gloria ucraniana. Bajo Yushchenko, incluso compusieron especialmente una canción sobre Sebastopol, la gloriosa ciudad de los navegantes ucranianos. Un hombre en el uniforme de mar y con el apellido ruso Ivanov lo realizó en el idioma ucraniano más limpio.

Incluso hay una célula de nacionalistas ucranianos en Sebastopol. Producen su trapo, pero debido a la falta general de voluntad de los residentes de Sebastopol para leerlo, sale cada seis meses. Pero neobanderovtsev no se rinde. Y para apoyar sus pantalones, se convocan a apoyo político de Lviv en apoyo.

De vez en cuando, las "Bajas políticas" ucranianas occidentales llegan en tren Lviv-Simferopol, recorren las ciudades de Crimea y se cubren con tricolores negros rusos. Estos tricolores en Sebastopol, por ejemplo, se pueden encontrar en todas partes. En los postes, coches, en las ventanas de los edificios. Los tricolores sobre pilares son el blanco más fácil para el arte de Ucrania occidental. Se dibujan primero. Fíjese, no Sebastopol acuda a Galicia para imponer sus propias reglas, y los gallegos llegan a Sebastopol con su estatuto.

Reacciones de Kiev o Moscú - cero.

Los aliados de los neanderis ucranianos son los tártaros de Crimea. Ambos y otros justifican el colaboracionismo y la traición durante la Gran Guerra Patriótica. Cantado, como dicen.

¿Hay algún éxito con los ucranizadores de Crimea? Si lo comparamos con la escala de la ucranización de las regiones centrales de la antigua Pequeña Rusia, entonces no. Crimea mantiene firmemente su rudeza. Pero si comparamos lo que había en Crimea antes de su adhesión a Ucrania, entonces hay éxitos. Durante el Campeonato Euro 2012, muchos autos en Crimea conducían con banderas ucranianas. Estos son los fans. Puede que no sean nacionalistas ucranianos del derrame ucraniano occidental, pero a lo largo de dos décadas de despiadada ucranización de la conciencia, ya han aceptado el hecho de que viven en Ucrania y tienen la ciudadanía ucraniana.

Esto no se aplica a Sebastopol. Es el último bastión inexpugnable del espíritu ruso en el territorio ucraniano. Donbass, Odessa, otras áreas de Crimea, poco a poco perdiendo terreno. Se entregan no en grandes cantidades, no sin un objetivo, sino poco a poco. En el Donbass, en la madrugada de los 1990, los veteranos de guerra se negaron a ir al Día de la Victoria bajo los estandartes de Bandera amarillo-azul. Hoy fuera. Porque en Ucrania no hay vacaciones sin estas pancartas.

Y si Ucrania está destinada a deshacerse de la piel serpentina de neo-Bandera y volver a su estado mental anterior, política y mentalmente normal, recordando que Kiev es la madre de las ciudades rusas, entonces tal avivamiento comenzará desde Crimea, una península donde la mayoría de la gente no piensa en sí misma. sin rusia
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71 comentario
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  1. +14
    23 julio 2012 07: 14
    Toda esta ucranización y banalización terminará tristemente para la propia Ucrania. En la actualidad, Ucrania ha perdido la plataforma de la isla de Zmeiny, tiene muchos reclamos territoriales de Rumania, pero esto no da tanto miedo. Sin embargo, la península de Crimea es un bocado sabroso, y tan pronto como la flota rusa salga de allí, se planteará la cuestión de la pertenencia territorial de la península desde Turquía, por lo que Turquía cedió Crimea a Rusia con el derecho de reclamarla a otros estados que puedan recibirla. Entonces, si todo sale así, tan pronto como Rusia abandone Sebastopol y Crimea, la gente de Bandera gritando "Por nenko vukrainu" se desnudará en calzoncillos en Galicia al ver la bandera turca frente a las costas de la región de Crimea. Y qué hacer con estos guerreros a lo largo de la historia lucharon heroicamente solo con ancianos, mujeres y niños, de lo contrario, ay, no lo lograron ...
    Como en una vieja broma ...
    Dos Bandera yacen debajo de los arbustos. Los soldados soviéticos (rusos) están caminando. Se callaron, ni siquiera respiran ... la amenaza pasa un hedor insoportable de los arbustos ...
    una bandera a otra:
    - Shaw, ¿te cagas?
    - Ese Nikulo, pero no con miedo, sino por un odio feroz por el señor Oska.lyam ..
    1. 0
      23 julio 2012 08: 45
      más bien, Ucrania entregará Crimea a los Estados Unidos, como un signo de amistad eterna, luego Rusia, Turquía, Ucrania tendrán un verdadero dolor de cabeza por el estado recién formado de los Estados Unidos. Y sus democracias filantrópicas
    2. +5
      23 julio 2012 08: 51
      Naloom mazorca de maíz en su momento no es suficiente madera, sigue siendo rashlebyvayem. Pero nada el niño pródigo volverá a casa, a dónde ir. Europa no lo necesita, pero los neo-proveedores mundiales no están económicamente a la altura. Rusia siempre perdona a sus niños no saludables y toma sus brazos. Y estos tres cerdos en Belovezhskaya Pushcha pagarán por su maldad más de una vida. Dios marca al pícaro y al kármico también.
      1. +7
        23 julio 2012 10: 06
        alexneg,
        Dicen que por los pecados de los padres, ¡los niños tienen que pagar!
        ¡No importa cuánta sangre eslava se haya derramado cuando regresemos nuestra Crimea y la verdadera ciudad de Russian Glory-Sevastopol! Todo fue muy lejos. Estas criaturas en ataúdes ahora giran como fanáticos. triste
      2. Cajero automático
        +4
        23 julio 2012 10: 35
        Lo curioso es que Jruschov acaba de terminar el proceso de transferencia de Crimea; Stalin lo inició. Para tirarse un pedo, algo necesitaba decisiones de los consejos locales, documentación del orden de tierras, luego decisiones de congresos republicanos, una decisión de un congreso sindical, etc. y no pudo tomar 10 meses (transferencia de Crimea después de la muerte de Stalin). Las primeras decisiones sobre la transferencia y la documentación de la tierra comenzaron a prepararse también bajo Stalin. Además, la transferencia de Crimea fue acompañada por la transferencia mutua de la RSS de Ucrania a la RSFSR de los distritos ahora incluidos en las Regiones de Belgorod y Rostov. El propósito de la transferencia fue el simple desarrollo económico y económico de la península que cayó sobre la RSS de Ucrania, con el que se construyeron todas las instalaciones económicas, canales de riego e infraestructura en Crimea. Antes de eso, Crimea era solo tierra azotada por el sol.
      3. Kaa
        -1
        23 julio 2012 13: 12
        Cita: alexneg
        Hubo un tiempo en que la cosechadora de maíz rompió mucha leña, todavía la estamos disolviendo.

        No soy partidario de la teoría de la conspiración, pero una vez encontré una opinión interesante en la red de que la URSS recibió de los Estados Unidos (y los que están detrás de ellos) una cierta cantidad en algún lugar durante la Segunda Guerra Mundial para la construcción de una región autónoma muy interesante en Crimea como parte de la RSFSR. (por ello, los tártaros también fueron desalojados). Después de que se cancelara el arreglo de Stalin, el dinero tendría que ser devuelto, los términos expiraron. Aquí, a Jruschov se le ocurrió un movimiento "brillante": transfirió Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania, que, por cierto, también era miembro de la ONU por el estado de entonces. Como resultado, los sobornos son fáciles, no puedo, dicen, cumplir la promesa hecha por el camarada Stalin, ya que Crimea es ahora el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania. Este es un gran salto ...
    3. GG2012
      +5
      23 julio 2012 09: 16
      Si Putin tira otros 20 años, entonces seguramente todo será triste.
      ¡Debemos unirnos!
      Muchos son para el Estado Único con tres idiomas estatales iguales: ruso, ucraniano, bielorruso.
    4. +2
      23 julio 2012 12: 17
      En la familia tártara de Crimea, DEBEN dar a luz siete hijos ... puede contar ... cuando Crimea dejará de ser ucraniana ...
      1. 755962
        +5
        23 julio 2012 15: 12
        ¿Cuántos de estos "columpios" puedes tener ya en el sitio? Una tienda de conversación vacía. Excavar en el pasado solo agrega más leña al fuego. Cada vez que hago este tipo de artículos, hago la misma pregunta ... ¿Cuánto tiempo puedes esperar? Los rusos son un pueblo paciente, pero lo que no quieres esperar son los invitados del otro lado del océano. Esos astutos con esto. Primero sembrarán confusión, y luego ... en ... Y creo que solo se benefician de los conflictos internos. Lo que sale de esto, todos lo sabemos muy bien.
      2. 0
        23 julio 2012 23: 26
        (En Tártaro, una familia en Crimea DEBE dar a luz SIETE niños ... se puede contar ... cuando Crimea deja de ser ucraniana) ya están anunciando TV de Crimea; están creando una región autónoma con una salida posterior a un estado independiente
  2. Opertak
    +8
    23 julio 2012 07: 18
    La ucranización de Crimea y de toda Ucrania es un negocio inútil. Incluso el mejor organizador de todos los tiempos y pueblos I.V. Stalin, quien desde el comienzo de los años 20 hasta mediados de los 30 según el testamento de Lenin intentó ucranizar a Ucrania, esto no tuvo éxito. No importa cómo se plantó allí el idioma ucraniano, entonces no pasó nada y ahora no funcionará, porque El idioma ucraniano no tiene utilidad informativa y valor lingüístico. En el mejor de los casos, es un idioma para la comunicación en el hogar. Es IMPOSIBLE convertirse en un científico, ingeniero, programador, incluso solo un trabajador calificado, que solo conoce el idioma ucraniano. No hay nada vergonzoso en esto: la formación de un ingeniero en Japón, Corea o China comienza con el estudio de inglés, ruso, alemán o francés.
    1. +2
      23 julio 2012 19: 42
      Bueno, sí, esta "ucranización" en Crimea siempre ha sido: en todas las escuelas enseñaron ucraniano, y las inscripciones son las mismas en todas partes ... pero todo esto no tiene sentido.
      Un maldito huevo no vale la pena.
      Incluso puede ser bueno que Crimea esté en Ucrania, ya que, como núcleo en su cuello, no permite que Ucrania se aleje de Rusia.
      En las elecciones, nuevamente, recuerden la alineación: 51% versus 49%, la victoria de los partidos orientales pro-rusos.
      Si no hubiera Crimea, entonces todo sería diferente y ahora no habría Ucrania, sino el segundo Báltico.
  3. +14
    23 julio 2012 07: 40
    19 Febrero 1954 del año por el Presidium del Soviet Supremo de la URSS adoptó un decreto que transfiere la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Gracias a este documento, Crimea fue, de hecho, donada por Khrushchev a Ucrania.
    De acuerdo a la ley, la pregunta entonces debería haberse planteado a discusión abierta del Consejo Supremo de la RSFSRaveriguar en referéndums opinión de residentes ambas repúblicas y la propia Crimea y solo entonces gastar Referéndum de toda la Unión.
    Pero lo hicieron sin él: el 19 de febrero de 1954, el Presidium del Consejo Supremo de la RSFSR se reunió, y solo 27 de sus 13 miembros estaban presentes. No hubo quórum sin embargo para "El mayor acto amistoso, que atestigua la infinita confianza y amor del pueblo ruso por el pueblo ucraniano", votó por unanimidad.
    En 1992, la ilegalidad de la transferencia fue reconocida oficialmente por el Consejo Supremo de Rusia.
    Como dicen los historiadores, Jruschov les contó a sus camaradas de partido su decisión como de pasada, durante un receso en una de las sesiones del Presidium del Comité Central, camino al almuerzo. "Sí, camaradas, hay una opinión aquí para transferir Crimea a Ucrania", dijo entre momentos. Nadie objetó. El deseo de la primera persona del partido gobernante es la ley.

    Es hora de pronunciar el PIB entre casos, como si fuera casual"Sí, señores, hay una opinión aquí para devolver Crimea a Rusia"
    1. +5
      23 julio 2012 08: 02
      Por cierto, en el momento de la transferencia de Crimea a la República Socialista Soviética de Ucrania, Sebastopol era una ciudad de subordinación "central", y en los mapas geográficos de esa época, la ciudad y los alrededores se designaban modestamente: "el territorio de la RSFSR". Luego poco a poco se fueron olvidando y esta es otra historia "oscura". Y los conspiradores de Belovezhskaya ni siquiera recordaron esto: tuvieron que "atravesar" rápidamente el estado de la URSS.

      Y hoy, en Sebastopol, te pueden pegar en la cara por "MOV" ...
      1. biglow
        +5
        23 julio 2012 10: 29
        T-Rex,
        pero no un poco, sino bastante normal, todos los trabajadores migrantes del oeste de Ucrania comienzan a hablar ruso con bastante rapidez e incluso entre ellos. Como dicen, no hay tontos ...
  4. patriot2
    +7
    23 julio 2012 08: 39
    Nunca a Kiev para inculcar en Ucrania el Movimiento Ucraniano, solo por el reasentamiento de los nazis ucranianos en Crimea. Es solo que a los pueblos indígenas no les gustará y Kiev puede causar un gran desastre en Crimea.
    En general, Moscú no quiere agravar la situación, como lo hace Kiev. Aún no está claro cuánto durará.
  5. +8
    23 julio 2012 08: 44
    No importa cómo nos relacionemos con la transferencia de Crimea a la RSS de Ucrania, la imposición del idioma ucraniano en Crimea, todo en el espíritu de un estado. Ucrania independiente.
    Quien eligió ...
    Otra cosa: la nuestra ... mi actitud hacia esto.
    Me gustaría mucho que todo el mundo hablara ruso. Y no, no lo hace.
    En 2010 estaba en Crimea.
    Diré esto, la caza de hablar ucraniano - hablar. Pero, el principal es ruso.
    Dios no lo quiera, seguirá siéndolo.
    Solo lo haré POR.
  6. +1
    23 julio 2012 09: 07
    Mdaaa, no ganes. ¡Especialmente si eres bueno en eso! sentir
    1. 0
      23 julio 2012 09: 40
      Cita: Eneas
      ¡Especialmente si es una buena carne!


      ¿Tienes pruebas? ¿Puedes traerlos?
    2. Gato_
      +1
      23 julio 2012 11: 41
      Bueno, ¿entiendes que no es realista pagarles a todos? ¿O juzgar por ti mismo?
  7. +6
    23 julio 2012 09: 26
    No lo digas, pero somos RUSOS todos iguales personas especiales.
    Vengo de Donbass y en la escuela todos estudiamos el idioma ucraniano. Pero esto no causó irritación ni para mí ni para mis padres, los rusos.
    Todo este alboroto con ucranización es similar al comportamiento de criaturas miserables, indigentes, sin valor y subdesarrolladas.
    Como dice el dicho, se usan con este idioma como un tonto con una estupa.
    Y cualquier violencia causa irritación.
    Natsik es comprensiblemente sin cerebro. Pero en el gobierno, por lógica, ¿deberían estarlo?
    ¿O no es necesario allí también?
    Ucrania pobre
  8. +6
    23 julio 2012 09: 48
    Chicos, no lo olviden, el liderazgo soviético hizo un intento no hace mucho de consolidar el idioma ruso en el idioma de la URSS. Fue solo con la nueva constitución de la URSS en 1977 que se intentó poner el idioma ruso en la vanguardia. Antes de eso, todos hablaban ruso, pero nadie enfatizó qué idioma era "más importante". Hoy en día, muy poca gente sabe que, de hecho, el idioma ruso, incluso en la URSS, no era un idioma "estatal" en todas las repúblicas de la URSS. Por ejemplo: en 1977, se adoptó una nueva constitución de la URSS y se empezaron a preparar nuevos proyectos de constitución en las repúblicas. En 1978, el periódico georgiano Zarya Vostoka, publicado en ruso, publicó el artículo 75 del proyecto de constitución de la República Socialista Soviética de Georgia. El artículo contenía un claro intento de poner el ruso por encima de otros idiomas utilizados por la población de Georgia:
    La RSS de Georgia prevé el uso del idioma ruso en organismos estatales y públicos, instituciones culturales y de otro tipo, y brinda atención integral para su desarrollo.

    En la RSS de Georgia, sobre la base de la igualdad, el uso gratuito se proporciona en todos los órganos e instituciones del ruso, así como en otros idiomas utilizados por la población.

    No se permiten privilegios ni restricciones en el uso de ciertos idiomas.

    - El periódico "Zarya Vostoka" según el libro "Historia del disenso en la URSS" L. Alekseeva
    Pero en la constitución actual de 1937, el artículo sobre lenguaje sonaba así:
    El idioma del estado de la RSS de Georgia es el georgiano.
    Las minorías nacionales que habitan el territorio de la RSS de Georgia tienen garantizado el derecho al libre desarrollo y uso de su lengua materna en sus instituciones culturales y estatales.

    Artículo 156. Constitución de la RSS de Georgia 1937.

    Hubo un rumor entre los estudiantes y el entorno de enseñanza de que el idioma georgiano bajo la nueva constitución de Georgia ya no será el idioma del estado. Las reuniones no fueron espontáneas: la hija del director de "Georgia-Film" Rezo Chkheidze, estudiante de la Universidad de Tbilisi, Tamriko Chkheidze distribuyó folletos pidiendo una manifestación.

    Los acontecimientos fueron provocados por el deseo de la intelectualidad georgiana de preservar el estatus del idioma georgiano del idioma oficial de Georgia junto con el ruso, de acuerdo con el hecho de que el bilingüismo e incluso el multilingüismo ya se han convertido en una práctica estándar y legalmente fija en otras repúblicas nacionales y autonomías de la URSS. La excepción a la regla durante mucho tiempo fueron las tres repúblicas transcaucásicas. La modificación de la constitución en Azerbaiyán no provocó protestas activas, la situación en Armenia era más intensa, pero solo en Georgia comenzaron las manifestaciones de protesta masiva, aunque los artículos de la constitución sobre los idiomas estatales de las repúblicas transcaucásicas eran idénticos. El Soviet Supremo de Georgia, así como el aparato del partido de la república, encabezado por E. A. Shevardnadze, con cautela, pero con bastante persistencia, apoyaron las protestas. Como resultado, Shevardnadze leyó el texto del artículo 75-th de la nueva constitución de la Georgia soviética a los reunidos:

    El idioma del estado de la República Socialista Soviética de Georgia es el georgiano.

    La RSS de Georgia brinda atención estatal para el desarrollo integral del idioma georgiano y garantiza su uso en organismos estatales y públicos, instituciones de cultura, educación y otros.
    En la RSS de Georgia, el uso gratuito se proporciona en estos órganos e instituciones del ruso y otros idiomas utilizados por la población.

    No se permiten privilegios ni restricciones en el uso de ciertos idiomas.

    Constitución de la República Socialista Soviética de Georgia de 1978 "

    Recuerdo bien cómo mi abuelo, nacido en Dnepropetrovsk, Héroe de la Unión Soviética, no la última persona en el trabajo del partido, dijo que en vano comenzaron todo esto (sobre la imposición del idioma ruso), todavía se da la vuelta. En mi familia, nadie hablaba ucraniano, siempre se comunicaba solo en ruso (vivíamos en Khmelnitsky, donde nací). Entiendo personalmente el ucraniano, pero no lo sé en forma hablada. En ese momento no entendía a mi abuelo ... Y ahora entiendo muy bien de qué estaba hablando mi abuelo.
    La primavera ha estado comprimida durante tantos años, también disparó el resultado de la imposición forzada del ruso en ese momento, ahora se juega en un vector negativo.
    No es necesario quitarle a la gente el componente nacional, que es el idioma. Hay muchos ucranianos que quieren ser ucranianos "reales" y hablar ucraniano, tratar muy bien a los rusos y viceversa, algunos rusos en Ucrania, incluso sin conocer realmente el ucraniano coloquial, le echan barro a Rusia.
    Qué idioma hablar es el negocio de una persona personalmente. Deje que Ucrania descubra qué idioma hablan. Creo que prevalecerá el sentido común, y la fuerza no obligará a nadie a hablar en un idioma que la gente no quiera hablar.
    Y además. ¿Hay muchos rusos que conocen otro idioma además del ruso? ¡Y en las antiguas repúblicas de la URSS, incluso las personas con poca educación pueden explicarse en ruso como es lógico! ¡Intenta hablar tayiko o uzbeko! ¡Incluso georgiano! Y ahora en Rusia hay muchas personas para quienes el ruso no es su lengua materna, ¡porque la primera palabra "madre" la hablan muchas personas de ninguna manera rusa! Y asegurarse de que dentro de Rusia los propios rusos sepan el idioma ruso y escriban sin errores y estén orgullosos de sus grandes y poderosos, esta es la tarea de los rusos. BREAKING BEARS publicando en los foros sobre lo que todos los bastardos están allí, ¡debería pensar en eso si se toman medidas drásticas contra el idioma ruso!
    1. 0
      23 julio 2012 21: 23
      +100500
      Recibimos documentos de diferentes repúblicas, todas las "tapas" eran bilingües, en ruso y local.
    2. Sapulido
      0
      23 julio 2012 21: 37
      No hay necesidad de ser franco. Si una de las lenguas oficiales de las repúblicas es común a todas ellas, será la lengua principal de la comunicación interétnica, independientemente de su proclamación como tal.
      La imposición del ruso era necesaria para que todos los ciudadanos de la URSS pudieran comunicarse entre sí. Lamento que HISTÓRICAMENTE, el idioma ruso sirvió como tal herramienta, y no ucraniano o par.
      Usted mismo escribe que el idioma ucraniano no fue pellizcado. Entonces, ¿por qué tanta oleada de reconocimiento del ruso como idioma regional?
      El problema, en mi opinión, es la impopularidad de las lenguas indígenas de las repúblicas. Ejemplo:
      Un letón que viaja al extranjero no puede usar su lengua materna en todas partes debido al número limitado de hablantes nativos. Por tanto, se ve obligado a utilizar un idioma más extendido. A irse, se ve obligado por la política interna del estado y los servicios sociales. trastorno. Debido a su débil prevalencia e inutilidad, el idioma será abandonado por la próxima generación de emigrantes. Letón, por ejemplo, sin pistas. "Rusakov", maldita sea, ¡al infierno en todas partes! :)
    3. Taz
      Taz
      0
      24 julio 2012 11: 18
      +10000000
      El comentario más adecuado para este artículo. candidato
  9. Cajero automático
    -4
    23 julio 2012 10: 25
    "... Crimea se adhiere firmemente a su carácter ruso ..."

    Por lo tanto, probablemente los partidos rusos en las elecciones están ganando una fracción de un porcentaje y están asociados con los marginales ...
    1. Ixnumxz
      +5
      23 julio 2012 10: 46
      No sé por qué las partes están ganando una fracción de un por ciento, pero Crimea de Rusia es absolutamente precisa. Por lo tanto, tu escepticismo es incomprensible. He estado viajando a Crimea durante los últimos 6 años en el verano (ciudad de Yevpatoriya), cuando le dice a su local que son ucranianos o que viven en Ucrania: están muy ofendidos, hablamos ruso.
      1. 0
        23 julio 2012 23: 45
        Sí, somos realmente rusos, sucedió que vivimos en Ucrania
        1. Taz
          Taz
          +1
          24 julio 2012 11: 22
          Bueno, no sé en qué parte de Crimea solo viste rusos, cuando estuve allí, vi tártaros y ucranianos y a muchas de las llamadas personas de nacionalidad caucásica, y esto no cuenta a los turistas.
  10. +5
    23 julio 2012 10: 49
    Y recuerda la reciente Jojmá. Cuando se discutió la ley sobre el idioma en la Rada y comenzó una pelea, uno de los diputados en ruso puro gritó: golpéalos, y comenzó la pelea. Riendo a carcajadas.
  11. +7
    23 julio 2012 10: 59
    Bueno, por supuesto, puedes hablar sobre la ilegalidad de la transferencia de Crimea a Ucrania (y esto será cierto), y los intentos de devolverlo a Rusia, pero quiero hablar sobre la unificación de los tres pueblos fraternos en un solo estado.
    Y luego la pregunta con Crimea desaparecerá por sí sola.
    1. +1
      23 julio 2012 12: 39
      Creo que esto aún no es posible.
      Hasta que los turcos, los polacos y ahora incluso los moldavos "toquen" Ucrania, no habrá progreso hacia la unificación.
      De lo contrario, iremos a salvar a nuestros hermanos. Y escribo la palabra "hermanos" sin sarcasmo. Porque este es exactamente el caso.
      Y yo iré si se lo llevan. Solo entonces los ucranianos entenderán quiénes son realmente sus amigos. Durante 400 años, se olvidó quién los salvó de los turcos, los polacos y otra escoria europea.
      1. 0
        23 julio 2012 13: 15
        Cita: vlbelugin
        Hasta que los turcos, los polacos y ahora incluso los moldavos "toquen" Ucrania, no habrá progreso hacia la unificación.

        ¿Cómo se puede pellizcar lo que no es? Cuando los políticos están separados y los ciudadanos están separados, entonces el estado no lo está. Cuando pellizcan los intereses de Ucrania, como con la Serpiente (es decir, simplemente escupen en la cara), nuestros "líderes" se limpian y, habiendo recibido una pequeña compensación material por sí mismos, están dispuestos a borrarse una y otra vez. Y los ciudadanos corrientes, que se sienten muy ofendidos por la inepta forma de derrochar el legado de sus antepasados, no tienen más remedio que escupir desde la impotencia. Cuando los intereses de las élites gobernantes y el pueblo no coinciden, el país está condenado. Como resultado, tenemos una situación, como en la fábula: "una vez un cisne con lucio de cáncer ..."
  12. ole
    ole
    0
    23 julio 2012 11: 16
    Cita: volkan
    ь

    Es poco probable que unamos, como si la mayoría de ellos no lo quisiera, muchas fuerzas en contra, comenzando por socios occidentales, terminando con idiotas locales, como si la propia Rusia aún no se hubiera dividido.
    1. Gato_
      +1
      23 julio 2012 11: 58
      Creo que no deberías parecer tan pesimista, la historia dice lo contrario.
  13. Barril
    -5
    23 julio 2012 11: 20
    Si Crimea fuera un territorio étnicamente ruso, entendería la afirmación, pero en el curso de la historia, los estados conquistan y pierden territorios. ¿Sugieres que puedes darle a Italia toda la costa del mar Mediterráneo? ¿O dar a Macedonia toda la tierra desde el Mediterráneo hasta la India? Lo que pasó se fue. Territorio perdido: no te quejes.
    Después de tales ataques y declaraciones, como el retorno de Crimea, tenemos que acercarnos a la OTAN para defendernos del agresor.
    1. +2
      23 julio 2012 12: 25
      ¡Crimea y toda Ucrania seguirán siendo parte de Rusia! puedes decir cualquier cosa, puedes partir por la mitad. Pero somos un solo pueblo y no hay ningún Bielorruso y Ucraniano, solo hay un gran pueblo RUSO, ¡el pueblo europeo más grande del planeta!
    2. +2
      23 julio 2012 12: 26
      Barril

      Con el debido respeto a usted y a la bandera fraternal. ¿Y quién conquistó Crimea? ¿Y?
      Históricamente, puede ser nuestro o tártaro (lea en turco) ¿Y qué tiene que ver Ucrania con eso?
      Si peleaste con nosotros (Dios no lo quiera, por supuesto ... una pesadilla) y te llevaste Crimea, entonces es comprensible. Y cuando un idiota de "maíz", en virtud de su escasez, cede el territorio ... entonces lo siento.
      1. Cajero automático
        -7
        23 julio 2012 13: 31
        Entonces me pregunto quién conquistó Crimea. Obedeció bajo la marca del Imperio Ruso, solo con quién. Sebastopol es una ciudad de gloria "rusa", y una "cresta" de cerca de Gnivan, el marinero Cat es un héroe de la defensa de Sebastopol, al igual que miles de otros inmigrantes de Ucrania, que constituían el número abrumador tanto de los defensores de Sebastopol como de los que participaron en las guerras en la península. Nadie llevó compañías en marcha a Crimea desde cerca de Ryazan o Smolensk, el personal fue reclutado en las regiones del sur. Y en las historias de Sebastopol de Tolstoi, el dialecto de los rangos inferiores se transmite claramente que no hay una palabra "kavun" en el idioma ruso.
        1. Taz
          Taz
          0
          23 julio 2012 15: 11
          Dijo correctamente
      2. Barril
        -5
        23 julio 2012 14: 46
        Volkan, ¿por qué no exigen Alaska a los Estados Unidos? ¿Algo se está reduciendo? ¿Solo tú puedes quitarle a los débiles?
        1. +4
          23 julio 2012 15: 34
          Barril

          ¿Y por qué deberíamos exigir Alaska cuando lo VENDEMOS, o usted, entre aquellos que no conocen el tema, también piensa que lo hemos arrendado?
          Y sobre ser comprimido, eres tú en vano. Es poco probable que se pueda culpar a los rusos por exprimir cualquier cosa que no sean huevos enemigos en su puño guiño

          Y no creo que seas débil. Hermano, sí, parientes de sangre, sí, dispersos en la actualidad, sí también. Pero no hay débiles. Los eslavos no son débiles.
      3. Taz
        Taz
        -5
        23 julio 2012 15: 09
        Te has olvidado de Alaska. El que el emperador ruso vendió a los estadounidenses / dio. Es necesario recogerlo, de lo contrario no es justo. ¿O Estados Unidos no es Ucrania, el intestino es delgado? Adjunto Jruschov Crimea a la RSS de Ucrania; Durante el colapso de la URSS nadie discutió pertenecer a Ucrania? - Eso es suficiente para conducir la tormenta de nieve. Es necesario vivir en paz y armonía. Es una pena que la URSS se haya arruinado, entonces no habría habido ninguna de estas disputas que no hubieran quemado mierda, oh ... había tiempo.
        1. +5
          23 julio 2012 15: 37
          Taz
          Lea más arriba.
          Vendido y presentado (ilegalmente) diferentes conceptos? O no?
          Sí, y no grito ... pronto vuelvo Crimea.
          Grito, vivamos juntos.
          1. Taz
            Taz
            +2
            24 julio 2012 11: 03
            Cita: volkan
            Lea más arriba.
            Vendido y presentado (ilegalmente) diferentes conceptos? O no?
            Sí, y no grito ... pronto vuelvo Crimea.
            Grito, vivamos juntos.


            ¿Por qué cree que la venta de Alaska por un centavo era legal, y la anexión de Crimea a la RSS de Ucrania, que en ese momento era parte de la URSS, no es legal? Muéstrame un extracto de la legislación de la entonces URSS donde se indicará que el cambio territorial de repúblicas, regiones, distritos dentro de un país no es legal.
            ¡Eso es lo que colapsó la URSS no es legal! No habría colapso y nadie dividiría Crimea. Y sobre vivir juntos en paz y armonía, así que solo estoy para.
    3. +1
      23 julio 2012 13: 32
      Mi madre Svetlana Ulyanchenko está enterrada en Mariupol. Cuando vivíamos juntos en Kamchatka en los años 80, de alguna manera, surgió una polémica entre mis abuelos detrás de una cena. El abuelo materno dice que nos separaremos de ti de todos modos, incluso sabemos cómo hacer tanques, y el abuelo paterno responde: obtendrás la armadura de los Urales. Tal anécdota nació justo en mi cocina !!!!!!!!
      1. Cajero automático
        -8
        23 julio 2012 13: 39
        Y los tanques pueden hacerlo mejor que en los Urales ... y la armadura también se vierte mejor que en los Urales ... y se separan ... y no quieren volver ...
        1. +5
          23 julio 2012 13: 44
          ¿Te estás regañando a ti mismo?
          1. Cajero automático
            -6
            23 julio 2012 13: 49
            No, probablemente esta sea la ciudad "Ural" de Mariupol remachando acero con ESR ...
        2. +2
          23 julio 2012 14: 54
          Hace poco hablé con mi abuela, ¡incluso con su mujer ucraniana empedernida, esta Ucrania independiente! Además, ella misma comenzó a quejarse de todo este desastre. No hablo de política.
          1. Cajero automático
            -8
            23 julio 2012 15: 25
            Es hora de que la abuela piense en lo eterno y deje que la construcción del estado los deje jóvenes para vivir en él ...
    4. Taz
      Taz
      -5
      23 julio 2012 14: 58
      +1
      Antes de embarcarse en Ucrania, no perjudicaría a los rusos restablecer el orden en Rusia. Tal cantidad de nazis como en Rusia en ningún país del mundo. A expensas de la ucranización, esto es bastante normal, hay un estado de Ucrania y el idioma oficial debe ser el ucraniano. Así como hay un estado ruso y un idioma ... aunque si sigues tu lógica, entonces en Rusia debes presentar oficialmente georgiano, armenio, chino y otros idiomas, y especialmente el mongol, ya que casi toda Rusia estuvo alguna vez bajo los mongoles.
      1. Eugene
        +5
        23 julio 2012 15: 07
        Cita: Taz
        Tal cantidad de nazis como en Rusia en ningún país del mundo.

        ¿Lo consideraron personalmente? En nuestro país, a diferencia de algunos, no van a desfiles en los estados bálticos.
        Cita: Taz
        A expensas de la ucranización, esto es bastante normal, hay un estado de Ucrania y el idioma oficial debe ser el ucraniano.

        No había nada entonces para firmar una carta de idiomas con Geuropa.
        Cita: Taz
        Así como hay un estado ruso y un idioma ... aunque si sigues tu lógica, entonces en Rusia debes presentar oficialmente georgiano, armenio, chino, etc.

        Disculpe, ¿dónde vive? ¿Ha estado en Rusia? ¿Kazán, Buriatia, Mari El? Si no ha estado, tome interés en el desarrollo general, por así decirlo.
        Cita: Taz
        toda Rusia bajo los mongoles fue una vez.

        La veracidad de este evento ha provocado recientemente una controversia comparable en fiereza al uso de la preposición "en" o "sobre" en relación con Ucrania.
        1. Taz
          Taz
          -10
          23 julio 2012 15: 24
          Cita: Eugene
          ¿Lo consideraron personalmente? En nuestro país, a diferencia de algunos, no van a desfiles en los estados bálticos.

          Es mejor caminar en desfiles que cortar personas de una nacionalidad diferente. Además, aquellos que desfilan en nuestros desfiles son aquellos que lucharon por su libertad tanto del comunismo como de la nobleza y del oro Dolchen.
          Cita: Eugene
          No había nada entonces para firmar una carta de idiomas con Geuropa.

          No he oído hablar de esto desde 1991, pero lo que se recordaba antes, bueno, al menos es una tontería.
          Cita: Eugene
          Disculpe, ¿dónde vive? ¿Ha estado en Rusia? ¿Kazán, Buriatia, Mari El? Si no ha estado, tome interés en el desarrollo general, por así decirlo.

          entonces, según su lógica, el idioma tártaro debería hacerse oficial, pero ciertamente no ruso
          Cita: Eugene
          La veracidad de este evento ha provocado recientemente una controversia comparable en fiereza al uso de la preposición "en" o "sobre" en relación con Ucrania.

          Bueno, si es así, entonces cuando Crimea pertenece a Rusia, puedes disputar))))
          1. Eugene
            +4
            23 julio 2012 15: 51
            Cita: Taz
            y de dolchen zoldaten.

            Agregue y contra otros hermanos ucranianos, aquellos que no apoyaron a Bandera, Bandera que generó cosas tan entretenidas como: "La historia de cooperación entre la OUN y Alemania", "Conceptos básicos para la amistad ucraniana-alemana".
            Cita: Taz
            No he oído hablar de esto desde 1991, pero lo que se recordaba antes, bueno, al menos es una tontería.

            El hecho de que no haya escuchado no significa que no se haya considerado nada por el estilo.
            Documento de 2007.
            http://www.coe.int/t/dg4/education/minlang/Report/PeriodicalReports/UkrainePR1_e
            n.pdf
            Cita: Taz
            entonces, según su lógica, el idioma tártaro debería hacerse oficial, pero ciertamente no ruso

            Tengo la impresión de que los escolares ucranianos están cansados ​​de jugar WoW y se lanzaron masivamente a foros en idioma ruso.
            En Tatarstán, casi el 40% de los rusos, además, Tatarstán es una república dentro de la Federación Rusa, lo que significa que debe tener al ruso como estado. Y el tártaro está allí como idioma regional.
            Cita: Taz
            Bueno, si es así, entonces cuando Crimea pertenece a Rusia, puedes disputar))))

            De nuevo por. En primer lugar, se trataba de los mongoles, que si había alguno (no los vi, no viví hace 700 años), entonces no quedaba rastro. Sin oradores: sin estado. Y hay evidencia más que suficiente de la vergonzosa rendición de Crimea viva, en algunos lugares se encuentran testigos de la rendición de Odessa y Donbas.
            No entiendo, en Ucrania introdujo un análogo del examen?
            1. Cajero automático
              -5
              23 julio 2012 15: 56
              Cita: Eugene
              Agregue y contra otros hermanos ucranianos, aquellos que no apoyaron a Bandera, Bandera que generó cosas tan entretenidas como: "La historia de cooperación entre la OUN y Alemania", "Conceptos básicos para la amistad ucraniana-alemana".

              Probablemente escribió estas obras mientras estaba sentado en un campo de concentración alemán hasta 1944 bajo la influencia del hecho de la pérdida de 2 de sus hermanos en Auschwitz, y antes de eso como un terrorista suicida en una prisión polaca por complicidad en el asesinato del Ministro de Asuntos Internos polaco Perutsky, quien organizó el terror en tierras ucranianas y probablemente ¿Fue ese tiempo reclutado por Alemania?
              1. Eugene
                +3
                23 julio 2012 16: 23
                No, esto es de una carta a Rosenberg en agosto de 1941. Para ser precisos, estas son secciones del memorándum, no publicaciones individuales.
                1. Cajero automático
                  -6
                  23 julio 2012 16: 46
                  Sí, pero después de que se anunció el "Acta de proclamación del estado ucraniano", terminó en un campo de concentración alemán, el batallón "Nachtigall", que participó en la proclamación del acta, fue disuelto, los alemanes arrestaron y fusilaron a miembros de organizaciones nacionalistas ucranianas. Después de eso, se disiparon todas las ilusiones de que los alemanes ayudaran a construir un estado nacional ucraniano (como sucedió con la URSS en el 39, estaban muy contentos con su llegada, pero después del terror que organizaron comenzaron a odiarlos). Fue entonces cuando la UPA entró en escena y luchó contra todos: los alemanes, el Ejército Nacional polaco y la URSS. No fue en vano que lucharon, aunque fueron derrotados (lo que no es de extrañar dado el tipo de monstruo que se les opuso). Pero las semillas que sembraron brotaron, se creó el estado ucraniano, es joven, débil pero se está desarrollando, está creciendo una nueva generación patriótica, que en el futuro permitirá a Ucrania "enderezarse alas "y muestra todo tu potencial y poder ...
            2. Taz
              Taz
              +2
              24 julio 2012 12: 01
              Cita: Eugene
              Agregue y contra otros hermanos ucranianos, aquellos que no apoyaron a Bandera, Bandera que generó cosas tan entretenidas como: "La historia de cooperación entre la OUN y Alemania", "Conceptos básicos para la amistad ucraniana-alemana".
              ¿Pero los Vlasovitas lucharon contra quién? ¿No contra los hermanos rusos, ucranianos, bielorrusos, etc.? ¿Y represiones en la URSS contra quienes se llevaron a cabo? Y si este hermano ucraniano vino a ti con una tarjeta de fiesta y puso a toda la familia contra la pared, ¿tenía que inclinarse sobre sus piernas? Hubo tal tiempo y circunstancias que la gente se arrojó el uno al otro.

              Cita: Eugene
              El hecho de que no haya escuchado no significa que no se haya considerado nada por el estilo.
              Se firmaron y revisaron diferentes cosas, ¿verdad?

              Cita: Eugene
              Tengo la impresión de que los escolares ucranianos están cansados ​​de jugar WoW y se lanzaron masivamente a foros en idioma ruso.
              En general, no está claro por qué, así como sobre el examen?
              Cita: Eugene
              En Tatarstán, casi el 40% de los rusos, además, Tatarstán es una república dentro de la Federación Rusa, lo que significa que debe tener al ruso como estado. Y el tártaro está allí como idioma regional.
              ¿Y qué tiene que ver Tatarstán con eso? Fue como Crimea.


              Cita: Eugene
              De nuevo por. En primer lugar, se trataba de los mongoles, que si había alguno (no los vi, no viví hace 700 años), entonces no quedaba rastro. Sin oradores: sin estado. Y hay evidencia más que suficiente de la vergonzosa rendición de Crimea viva, en algunos lugares se encuentran testigos de la rendición de Odessa y Donbas.
              Si es así, significa que siguiendo su lógica, puede girar cualquier hecho en la dirección incorrecta. Crimea era parte de Rusia, así como Ucrania, Bielorrusia y un montón de repúblicas soviéticas, ¿pueden devolver todo? E incluso antes había principados separados, lo que significa que todo debe ser devuelto como estaba, y Crimea estaba bajo los turcos.
        2. Cajero automático
          -3
          23 julio 2012 15: 27
          Cita: Eugene
          ¿Lo consideraron personalmente? En nuestro país, a diferencia de algunos, no van a desfiles en los estados bálticos.

          Y la marcha rusa, ¿es un desfile gay?
          1. Eugene
            +2
            23 julio 2012 15: 38
            La asamblea I_D_iot, sin embargo, no cooperaron con los que fueron juzgados en los juicios de Nuremberg, a diferencia de algunos participantes en otros desfiles.
            1. Cajero automático
              -4
              23 julio 2012 15: 48
              Las unidades militares nacionales del lado de Alemania, si hablamos de los Estados bálticos, no fueron reconocidas como criminales por los juicios de Nuremberg ... todo lo demás es propaganda soviética ... mientras que nadie lo sabía en la URSS, solo una pequeña parte de los volúmenes del juicio de Nuremberg se publicó, los volúmenes restantes donde la URSS considera una desventaja a la luz y lo que causa preguntas en su interpretación de los hechos no se publicaron, a diferencia de otros países, donde todo está a la altura de los registros textuales ... ¿Y cuál es su bandera Vlasov?
              1. Eugene
                +3
                23 julio 2012 16: 13
                Cita: CashPoint
                Las unidades militares nacionales del lado de Alemania, si hablamos de los Estados bálticos, no fueron reconocidas como criminales por los juicios de Nuremberg ... todo lo demás es propaganda soviética ... mientras que nadie lo sabía en la URSS, solo una pequeña parte de los volúmenes del juicio de Nuremberg se publicó, los volúmenes restantes donde la URSS considera una desventaja a la luz y lo que causa preguntas en su interpretación de los hechos no se publicaron, a diferencia de otros países donde hay todo hasta las transcripciones ...

                No dije que fueron condenados. Sin embargo, fueron acusados ​​de ciertos delitos. Si la destrucción de sus propios ciudadanos y sus hijos menores en campamentos como Salaspils es lo único que merece atención en la historia de estos grandes estados, y hay motivos para estar orgullosos, entonces esta es una ocasión para pensar.
                Además, a pesar de su justificación en los juicios de Nuremberg del hecho de sus acciones bajo el mando de las SS, negar es estúpido.

                Cita: CashPoint
                ¿Y cuál es tu bandera de Vlasov?

                De espesor guiño Me molestas :-)
                ¿Pocas personas lo llevaron entonces? Lo principal es que antes había sido la bandera del Estado ruso desde el siglo XVII.
                1. Cajero automático
                  -4
                  23 julio 2012 16: 29
                  Cita: Eugene
                  Además, a pesar de su justificación en los juicios de Nuremberg del hecho de sus acciones bajo el mando de las SS, negar es estúpido.


                  Estas eran SS ligeramente diferentes, en las unidades nacionales había capellanes de los cuales no había nada en las SS y, en general, tenían un amigo que las SS alemanas, el general solo era entrenamiento mejorado, lo que realmente no los ayudó a la luz de la fuerte superioridad del Ejército Rojo en mano de obra y equipo ...
                2. Cajero automático
                  -5
                  23 julio 2012 17: 03
                  Cita: Eugene
                  Lo principal es que antes de eso, desde el siglo XVII, era la bandera del Estado ruso.

                  Entonces, los ideales de Vlasov se hicieron realidad, el Estado ruso fue recreado nuevamente y su bandera ondea con orgullo))) Por cierto, los rusos entre las formaciones militares nacionales eran la gran mayoría, eran cientos de veces más grandes que otras naciones en la Wehrmacht, por cierto, incluso había judíos.
                  1. Eugene
                    +4
                    23 julio 2012 18: 42
                    En este caso, ¿los ideales de Bandera también se hicieron realidad ?;)
                    Cita: CashPoint
                    había una abrumadora mayoría de rusos entre las formaciones militares nacionales; eran cientos de veces superiores en número a otras naciones en la Wehrmacht, por cierto, incluso había judíos allí.

                    ¿Entonces en los cientos?) ¿Y no en los miles?
  14. Kieviano
    +7
    23 julio 2012 14: 25
    Los medicamentos en las farmacias de Crimea se venden con instrucciones, principalmente en ucraniano. Los eventos sensacionales de la Revolución Naranja, cuando los crimeanos, después de haber comprado drogas, no podían entender cómo se tomaron, la situación no cambió. Entonces, recuerdo, el programa ruso "Time" estaba informando sobre esto. Es una pena que no haya tiempo para hacerle el mismo informe ahora, demostrando que con la llegada de Yanukovich nada cambió realmente.

    Fuente original http://www.segodnia.ru/content/111420

    Otro maldito experto que escribe artículos sobre Ucrania en Rusia basados ​​en el programa "tiempo" ...
    Para aquellos que están profesional y mentalmente en el tanque y que no han estado en Ucrania:
    Las instrucciones para medicamentos están disponibles en dos idiomas, en ruso y ucraniano.
    Los médicos escriben recetas en ruso (¿de dónde vienen los médicos de habla ucraniana en Crimea si no están también en Kiev?)
    Los vendedores y farmacéuticos en farmacias siempre pueden asesorar y ayudar en ruso, nadie más lo sabe en Crimea.

    Todo este sinsentido sobre las abuelas pobres que no pueden comprar medicamentos en la farmacia no es más que otra historia de terror para los residentes de la Federación de Rusia, circulada en los canales de televisión de la Federación de Rusia y los diputados que han sido tratados durante mucho tiempo en Europa ...
    1. Ixnumxz
      +1
      23 julio 2012 15: 06
      No discutiré, no compro medicamentos en Crimea (pah-pah) con poca frecuencia. Pero al comprar un remedio para la cinetosis (2012) no encontré una sola palabra en ruso.
    2. loc.bejenari
      +4
      24 julio 2012 02: 56
      solo quería escribir sobre eso
      todas las anotaciones para medicamentos van solo en ruso o en 2 idiomas: ruso y ucraniano
      todos los sitios médicos en Ucrania son de habla rusa
      Sí, también me conmovió la historia de una especie de estúpida abuela que vendía peróxido de hidrógeno en lugar de peróxido, y ella se estresó. riendo
  15. Taz
    Taz
    -3
    23 julio 2012 14: 33
    Cita: OperTak
    La ucranización de Crimea y de toda Ucrania es un negocio inútil. Incluso el mejor organizador de todos los tiempos y pueblos I.V. Stalin, quien desde el comienzo de los años 20 hasta mediados de los 30 según el testamento de Lenin intentó ucranizar a Ucrania, esto no tuvo éxito. No importa cómo se plantó allí el idioma ucraniano, entonces no pasó nada y ahora no funcionará, porque El idioma ucraniano no tiene utilidad informativa y valor lingüístico. En el mejor de los casos, es un idioma para la comunicación en el hogar. Es IMPOSIBLE convertirse en un científico, ingeniero, programador, incluso solo un trabajador calificado, que solo conoce el idioma ucraniano. No hay nada vergonzoso en esto: la formación de un ingeniero en Japón, Corea o China comienza con el estudio de inglés, ruso, alemán o francés.

    Completa tontería! Bueno, ¿cuánto tuviste que beber o fumar para escribir esas tonterías?
    1. Opertak
      -1
      23 julio 2012 17: 12
      Cúbrete con una cuenca y aprende historia :)) Desde principios de la década de 20 hasta mediados de la década de 30, prácticamente la imposición forzosa del idioma ucraniano se llevó a cabo en Ucrania, que nadie conocía allí, por eso, casi todos los periódicos, revistas y teatros en idioma ruso estaban cerrados. Proceso fue llamado indigenización. Política indigenización en Ucrania recibió el nombre de ucranización. Eres un ignorante, Taz, así que toma un descanso del vodka y aprende, tal vez al menos aprenderás algo sobre la historia de tus estados fallidos :))
      1. Taz
        Taz
        +3
        24 julio 2012 10: 16
        Estoy hablando de la segunda mitad de tus escritos. Por supuesto, no hay malas palabras en el idioma ucraniano, pero esto no significa que no esté completo. Y, por cierto, el idioma ucraniano es reconocido como uno de los idiomas más bellos, y la política de indigenización para su información se llevó a cabo en casi todas las repúblicas de la URSS. ¿Pero no hay rusificación en Rusia ahora? ¿Cuántos pueblos viven en Rusia? Todos se ven obligados a aprender ruso, pero aún hablan su lengua materna entre ellos. Por supuesto, es difícil revivir el idioma ucraniano en toda Ucrania, cuando se ha quemado durante siglos con fuego. Incluso en Ucrania occidental, ni siquiera hablan ucraniano puro, sino una mezcla de ucraniano, polaco y lituano. Yo mismo hablo ruso, pero sin embargo creo que hay un estado de Ucrania y su idioma oficial debería ser uno: ¡ucraniano! En Rusia, no oficializan otros idiomas, no escriben instrucciones para drogas en ucraniano, georgiano, checheno, etc. idiomas? Entonces, ¿por qué debería Ucrania?
  16. Kieviano
    +2
    23 julio 2012 15: 06
    En las escuelas de Crimea aprenden el idioma ucraniano, como asignatura obligatoria. Pero, gracias a Dios, las escuelas en Crimea son de habla rusa, aunque también hay otras de habla ucraniana. Crimeanos, como regla general, acuden a ellos, que planean continuar ingresando a la Universidad Técnica Nacional de Petróleo y Gas Ivano-Frankivsk.

    Aparentemente, el autor vive en su realidad paralela y no sabe que al ingresar a una universidad ucraniana, necesita saber el idioma ucraniano, escribir la mitad (donde) funciona el resumen en ucraniano y el diploma, y ​​también defenderlo en ucraniano. Los delincuentes ya tienen que aprender ucraniano en la universidad, porque las autoridades de Crimea tienen una política en mente y no el futuro de sus hijos.
    1. Opertak
      -2
      23 julio 2012 17: 36
      Cita: Kievlyanin
      Aquí los delincuentes tienen que aprender ucraniano en la universidad.
      No hay buena educación en ucraniano y NO puede ser en principio. Al menos en la perspectiva histórica previsible. No existe una terminología moderna en el idioma ucraniano y casi no existe un aparato de categoría conceptual de las ciencias fundamentales. Y no hay nada que discutir aquí: se ha probado en la práctica.

      Insisto una vez más: no hay nada de qué avergonzarse. Los japoneses dicen que es mejor que en japonés sobre cómo las flores de la flor de sakura no se pueden decir en ningún otro idioma, pero es IMPOSIBLE describir los principios de funcionamiento incluso del motor de combustión interna más simple. Es lo mismo con el ucraniano: dormir sobre él, basura, es imposible aprender y mover la ciencia. Por lo tanto, la plantación del idioma ucraniano conducirá al estancamiento de la ciencia y la tecnología y llevará a Ucrania a las filas de los países papúes.
      1. Kieviano
        +2
        23 julio 2012 18: 22
        Cita: OperTak
        No hay buena educación en ucraniano y NO puede ser en principio.

        ¿Sabes ucraniano? ¿O su opinión sobre él se basa en noticias del programa "Vremya" y artículos en la Internet rusa?
        Cita: OperTak
        No existe una terminología moderna en el idioma ucraniano y casi no existe un aparato conceptual de categoría de ciencias fundamentales.

        Para toda la ciencia no lo diré. Pero en arquitectura, todo está en orden con la terminología moderna. En un caso extremo, lo tomamos del ruso. Por el hecho de que en Rusia usan las palabras inglesas coche, autobús, etc. no te convertiste en una popuassia? Entonces, ¿por qué deberíamos convertirnos?
        Cita: OperTak
        Insisto una vez más: no hay nada de qué avergonzarse. Los japoneses dicen que es mejor que en japonés sobre cómo las flores de la flor de sakura no se pueden decir en ningún otro idioma, pero es IMPOSIBLE describir los principios de funcionamiento incluso del motor de combustión interna más simple.

        ¡Ellos, como todos los asiáticos, tienen problemas debido a los jeroglíficos! Técnico ruso más de la mitad consiste en términos alemanes e ingleses. Y esto no significa que sea imposible obtener educación sobre ello y que sea malo. Con el ucraniano en la misma situación, todos los términos se toman de otros idiomas o se acuñan. Al igual que en Rusia en ese momento, esta es una práctica normal del desarrollo del lenguaje.
        Cita: OperTak
        Por lo tanto, la plantación del idioma ucraniano conducirá al estancamiento de la ciencia y la tecnología y llevará a Ucrania a las filas de los países papúes.

        Por supuesto, entiendo que realmente le gustaría considerar el idioma ucraniano como el idioma de los menos capaces de cantar canciones en él. Pero estos clichés de propaganda que has estado golpeando en tu cabeza desde la infancia no tienen nada que ver con la realidad. En la Rusia pre-petrina casi no había terminología, y el aparato categórico-conceptual de las ciencias fundamentales estaba casi ausente. Pero por alguna razón, el ruso no comenzó a hablar alemán e inglés ...
        1. Eugene
          +4
          23 julio 2012 18: 35
          Cita: Kievlyanin
          Para toda la ciencia no lo diré. Pero en arquitectura, todo está en orden con la terminología moderna. En un caso extremo, lo tomamos del ruso. Por el hecho de que en Rusia usan las palabras inglesas coche, autobús, etc. no te convertiste en una popuassia? Entonces, ¿por qué deberíamos convertirnos?

          En matemáticas, en realidad no se trata de préstamos rusos ni de Occidente. Por varios términos, generalmente es necesario escabullirse (de comunicarse con un colega de Jarkov).
          Cita: Kievlyanin
          Por el hecho de que en Rusia usan las palabras inglesas coche, autobús, etc. no te convertiste en una popuassia? Entonces, ¿por qué deberíamos convertirnos?

          No me acuerdo de ti, pero tus compatriotas periódicamente "tocan" el idioma ruso debido a los préstamos de otros idiomas, y luego resulta que tienes que envenenar tu propio idioma.
          Cita: Kievlyanin
          Pero por alguna razón, el ruso no comenzó a hablar alemán e inglés ...

          En pasado a un momento clave. Una de las razones de la gran cantidad de palabras prestadas en el idioma ruso es el resultado de la introducción de estas ciencias y el entusiasmo variable de la élite gobernante en alemán y francés. T, en ese momento el ucraniano no podía atribuirse al lenguaje de la élite, por lo que seguía siendo más sencillo.
          Cita: Kievlyanin
          Por supuesto, entiendo que realmente le gustaría considerar el idioma ucraniano como el idioma de los menos capaces de cantar canciones en él. Pero estos clichés de propaganda que has estado golpeando en tu cabeza desde la infancia no tienen nada que ver con la realidad.

          Este eres tú por nada. El punto es que el lenguaje tendrá que "deshacerse" de los demás, o crear su propia terminología ...
        2. Opertak
          -3
          23 julio 2012 22: 27
          Cita: Kievlyanin
          ¿Sabes ucraniano?
          - Ucraniano - técnico en perfección - NO existe. Estoy listo para demostrar con un ejemplo de las relaciones ruso-ucranianas al más alto nivel.

          Cita: Kievlyanin
          Para toda la ciencia no lo diré. Pero todo está bien en arquitectura

          Kievite, no se ofenda, pero la arquitectura como ciencia ocupa el segundo lugar después de la Heromancia :))

          Cita: Kievlyanin
          Técnico ruso más de la mitad consiste en términos alemanes e ingleses
          Toma 20-30 años tomar y REFLEXIONAR de acuerdo con la opinión de sus camaradas, de hecho 50-100, por eso escribí sobre la perspectiva HISTÓRICA.

          Cita: Kievlyanin
          Ciertamente entiendo que realmente te gustaría Considerar el idioma ucraniano como el idioma del Unterning
          - No hablas bien el ruso, espero que el ucraniano sea mejor :))

          Que Dios te dé lo que ya está en el idioma ruso, al menos durante 50 años, pero ¿dónde estarán los papúes modernos? ¡Esa es la pregunta!:))
          1. Taz
            Taz
            +2
            24 julio 2012 10: 55
            Me gustaría ver al menos un hecho de usted: ¿qué palabras hay en ruso, pero no en ucraniano? Incluso si no hay una palabra nativa, se toma prestada de otro idioma, pero hay tantas palabras en ruso. Y esta es toda la charla ociosa de Ukrainophobe.
            1. Opertak
              0
              25 julio 2012 08: 01
              Catch HECHO! :)) La historia es ampliamente conocida.
              En la segunda mitad de los años 90, nos dirigimos a Ucrania con una solicitud para proporcionar documentación sobre "Satanás" (a Jarkov). Ucrania pidió 20 dólares por hoja. Preguntamos: ¿Por qué es esto? La respuesta es: es necesario traducir del ucraniano al ruso, dicen, todos los documentos se han traducido durante mucho tiempo al ucraniano y la documentación rusa fue destruida. Pedimos 100 hojas de muestra. ¡TRES! semanas, las mejores mentes de Ucrania tradujeron en silencio nuestra documentación rusa al ucraniano para mostrarnos. RESULTADOS: 100 hojas en ucraniano (mierda) y 150 hojas en ruso para explicar lo que significan en ucraniano :)) Específicamente: físicos - no, química - no, no electrónica, etc. etc. Ese es el conjunto, como dicen, del aparato categórico y conceptual del idioma ucraniano, su poder técnico y sus capacidades. Le aseguro: hoy, después de quince años, NADA ha cambiado. Hablé personalmente con sus especialistas.
      2. Taz
        Taz
        0
        24 julio 2012 10: 54
        Me gustaría ver al menos un hecho de usted: ¿qué palabras hay en ruso, pero no en ucraniano? Incluso si no hay una palabra nativa, se toma prestada de otro idioma, pero hay tantas palabras en ruso. Y esta es toda la charla ociosa de Ukrainophobe.
  17. Taz
    Taz
    0
    23 julio 2012 15: 18
    Cita: Eugene
    ¿Lo consideraron personalmente? En nuestro país, a diferencia de algunos, no van a desfiles en los estados bálticos.
    Es mejor caminar en desfiles que cortar personas de una nacionalidad diferente. Además, aquellos que desfilan en nuestros desfiles son aquellos que lucharon por su libertad tanto del comunismo como de la nobleza y del oro Dolchen.
  18. Taz
    Taz
    -2
    23 julio 2012 15: 32
    El 90% de este artículo es una mierda. Como ya se mencionó anteriormente, la historia de terror para los ciudadanos de la Federación Rusa es exactamente la misma que la que se llevó a Ucrania a los países europeos antes de Euro2012. Como resultado, los fanáticos que han leído películas de terror no fueron al campeonato, se arrancaron el pelo ... y se quejaron de los medios.
  19. Deamonfire
    +2
    23 julio 2012 15: 54
    Bueno, das ... ¿qué crees que si el artículo se derrite, un niño de unos 20 años que creció en Ucrania ... querrá agotarse? la propaganda está mal ... ¿cómo puedes desear el empobrecimiento con otro país y al mismo tiempo odiar a su gente (y subir de nivel a todos los hablantes de ucraniano a fascistas ... la gente es diferente!)

    Basura para el ruso malo ... en la escuela todavía no lo enseñamos =) Pero todos saben el mínimo =)
  20. Taz
    Taz
    +1
    23 julio 2012 17: 49
    Cita: Eugene

    Cita: CashPoint
    ¿Y cuál es tu bandera de Vlasov?
    Grueso Me disgustas :-)
    ¿Pocas personas lo llevaron entonces? Lo principal es que antes había sido la bandera del Estado ruso desde el siglo XVII.


    Y estas personas dicen que Ucrania tiene una bandera Bender lol
    1. Eugene
      +1
      23 julio 2012 18: 38
      Yo personalmente no te escribí esto. La identificación no te honra.
      1. Taz
        Taz
        +3
        24 julio 2012 10: 37
        Probablemente me entendiste mal. Es solo que muchos aquí, por decirlo suavemente, critican la bandera ucraniana, llamándola Bendery, y ellos mismos olvidan que la bandera rusa era la de Vlasov. Personalmente, no tengo nada en contra del tricolor ruso. Y al igual que piensas: "¿Entonces nunca sabes quién lo llevó?" Pero las críticas a la bandera ucraniana por parte de los ciudadanos de la Federación de Rusia al menos parecen tontas y ridículas. Y ciertamente no les da crédito.
  21. -2
    23 julio 2012 18: 45
    El propósito de la plantación artificial del idioma ucraniano es distanciar a la población de Ucrania de Rusia. Yo mismo siento lo mismo.
    1. Taz
      Taz
      +3
      24 julio 2012 10: 41
      Y creo que nadie le está plantando nada a nadie. No recuerdo tal caso que tratarían de hacerme hablar ucraniano. Y el hecho de que la documentación oficial se realiza en ucraniano en un país llamado Ucrania, por lo que parece ser bastante normal.
  22. +2
    24 julio 2012 04: 56
    Cita: Taz
    Incluso antes de obgazhivat Ucrania, los rusos no dañarían a Rusia para restablecer el orden. No hay tales números de nazis en Rusia en ningún país del mundo.

    Taz, no sé si tú eres menos, yo soy más. Realmente hay muchos nazis en nuestro país. Y la división sobre la base de quién hizo más que qué, no lo entiendo exactamente. Es tan tonto decir que "los rusos ganaron la Segunda Guerra Mundial", "los rusos derrotaron a los turcos y se apoderaron de Crimea". ¡Y los ucranianos resultaron estar sentados ociosos todo este tiempo! Todo el mundo quiere deducir algún tipo de fórmula, qué es Ucrania y qué es Rusia. ¿Lo necesitas? Hubo un artículo maravilloso sobre el "racionalismo" occidental, cuando en todas partes intentan calcular todo y todos en el sitio aplaudieron este artículo. Y la conversación se produce sobre nosotros, por lo que mi conclusión sugiere que pronto comenzarán a funcionar con un tubo de ensayo y a recolectar pruebas sobre el tema de quién es más muestra de sangre eslava de la era de Yaroslav el Sabio.
    Hermanos, todo está formado por sí mismo, simplemente no permitamos complacer a ningún Zapadener ni a nuestro Natsik. No tengo hasta ahora la independencia de Ucrania. Lo principal es borrar las fronteras entre las personas, tarde o temprano, y que los rusos y los ucranianos tienen los mismos derechos en ambos territorios.
    1. Taz
      Taz
      +3
      24 julio 2012 10: 31
      Gracias.
      Yo mismo no sé por qué están siendo menos. Lavarse para defender el derecho de su país a su propio idioma no es tan malo.

      Cita: Magadan
      Lo principal es borrar tarde o temprano las fronteras entre las personas para que los rusos y los ucranianos tengan los mismos derechos en ambos territorios.

      candidato

      Personalmente, no estoy en absoluto en contra de la reactivación de la URSS, sino solo con enmiendas menores.
  23. Barril
    +3
    24 julio 2012 12: 40
    Querido disperso. No vives aquí y probablemente obtengas información sobre nuestro país del Primer Canal, que, en aras de conocerte a ti mismo, está vertiendo barro sobre Ucrania. Probablemente piense que el idioma ruso está siendo violado y perseguido aquí, pero esto no es así. El ruso no estaba prohibido y no lo estará. Entonces, ¿por qué la pregunta es necesaria esta ley sobre los idiomas regionales? No hará la vida más fácil para los residentes comunes, pero atraerá a algunos al lado de Yanyk.
    Pero esto será perjudicial para el idioma ucraniano, ya que después de tantos siglos de violación del Mova, debe desarrollarse. Los padres que recogieron el cerebro de lo que eran antes les enseñan a los niños primero ruso y luego aprenden ucraniano en las escuelas. En las escuelas, la instrucción es en ruso, también en uni. ¿Y por qué no hablar de ucranización? La ucranización no es lo que imaginas. Estos no son nacionalistas con palos que obligan a todos a hablar ucraniano: esta es la transición de las escuelas al idioma ucraniano de instrucción (siempre hay escuelas para minorías nacionales), enseñanza en universidades en movimiento, uso en el estado. Instituciones de idioma ucraniano, etc.
    Realmente espero, queridos rusos, que entiendan la situación en / en Ucrania correctamente, porque es muy decepcionante cuando su idioma se pierde en la masa de extraños.
    1. Viklis
      +3
      24 julio 2012 14: 15
      Solo una de las citas extraídas del artículo: "Durante el campeonato Euro 2012, muchos coches condujeron en Crimea con banderas ucranianas. Estos son los fans. Puede que no sean en absoluto los nacionalistas ucranianos del derrame de Ucrania occidental, pero después de dos décadas de ucranización despiadada de la conciencia, ya han aceptado el hecho de que viven en Ucrania y tienen la ciudadanía ucraniana. Esto no se aplica a Sebastopol. Es el último bastión inexpugnable del espíritu ruso en territorio ucraniano. Donbass, Odessa y otras regiones de Crimea están perdiendo terreno gradualmente. Se entregan no en masa, no en masa, sino poco a poco ".
      En mi opinión, esto no solo se expresa por el punto de vista subjetivo del autor, sino que todo el artículo está dirigido a incitar al odio étnico. Camaradas, caballeros (como quieran), bueno, realmente no llegan al punto del absurdo ... ¡¿Y cuáles son las banderas durante el campeonato? !! No te molesta si en España van con sus banderas nacionales, y hay quienes van con las rusas: estos son nuestros fanáticos. ¿Has estado en Odessa durante el campeonato? Vimos cómo ya no apoyaban al equipo ruso, que dejó el juego, y luego no al ucraniano, sino que simplemente miraban los partidos de los equipos restantes con placer, en cafés, que estaban todo el tiempo, se hacían televisiones, alemanes, franceses, ucranianos, rusos estaban sentados cerca, los británicos, y qué tipo de discurso no oirás, y qué tipo de banderas no verás ... ¡¡Por qué, viviendo en la URSS, enseñamos desde el segundo grado !! en cada escuela !! Ucraniano, junto con ruso, que se enseñó desde el primer grado. Y también había inglés, alemán (uno de los extranjeros). Y las unidades estaban exentas del idioma ucraniano, y no debido a dificultades para dominar el idioma, sino debido a una enfermedad, simplemente para aliviar la carga del estudiante, eliminar un elemento y, como regla, ¡estos eran niños con un aprendizaje débil ... y había unidades!
      Este es el sur de Ucrania. ¿Y es realmente una tragedia si una persona habla al menos tres idiomas: ruso, ucraniano y extranjero? ¿Y quién corre con un látigo y te hace hablar ucraniano? El ucraniano es un idioma completamente comprensible. Otra cosa es que a nivel estatal, para documentos oficiales, en actividades profesionales es necesario resolver la situación. Pero no en el camino, como dicen en algunos artículos y comentarios: despectivo, insultante para las personas que viven en el oeste de Ucrania. Y también hay tártaros de Crimea. ¿Por qué nadie recuerda los nombres tártaros de aldeas, ríos en carteles en Crimea, territorios auto capturados, con signos obvios de cultura tártara, con mezquitas? Estas también son personas que tienen derecho a su cultura. Algunos comentarios sonaron que el idioma ucraniano es un freno para el desarrollo de la ciencia y la tecnología. Cálmate, a ningún científico se le ha impedido saber o no el idioma ucraniano. Pero el inglés, el alemán y otros extranjeros son muy, muy necesarios. Y las anotaciones a artículos científicos se presentan en 3 tipos: en ruso, ucraniano e inglés, y esto es para publicaciones en publicaciones VAK de Ucrania. Y artículos en ruso y ucraniano, y sin restricciones en los requisitos para el idioma de las publicaciones, incluso en inglés.
      Declaraciones absurdas de que en algún lugar solo se muestran canales ucranianos. Y en nuestras dachas, en la estepa, se puede decir: ya hay antenas parabólicas, con cientos de canales, y no solo rusos, sino también Armenia y Francia ... Y hay televisión por cable, imagínense, la civilización se ha "hundido".
      En Crimea, no se puede escuchar el discurso ucraniano durante el día con fuego, como era antes. Y los vacacionistas suelen ser Rusia, Bielorrusia y otros países cercanos y lejanos en el extranjero, ya que el costo de las vacaciones en Crimea no es un secreto, aumenta su precio de año en año y no puede permitirse el lujo de los representantes de las regiones occidentales de Ucrania. Y los crimeanos locales hablan como hablaban la mayoría del ruso, pero tampoco rehuyen el discurso ucraniano.
      En mi opinión, la ucranización ya ha experimentado su auge. Introdujeron un examen obligatorio para aprobar el idioma y la literatura ucraniana al ingresar a todas las universidades del país, y no solo en Ivano-Frankovsk (esto es para información del autor del artículo) y este no es el problema, los niños están dominando idiomas (por cierto, tienen un gran interés en el extranjero, el ruso luego hablan, y también en ucraniano). El problema está en todo el sistema educativo, reformado con distorsiones. Además, creo que nuestros problemas son del mismo tipo que los problemas de la educación en todo el espacio postsoviético. El problema con el empleo, con el eslabón intermedio, por así decirlo, cuando había escuelas técnicas y escuelas vocacionales, que ahora no existen, así como no hay fábricas gigantes donde se abastecía el personal. Forjamos principalmente gerentes y abogados ... y el problema de la ingeniería ... Y alguien, escondiéndose detrás de las buenas intenciones de unir países, en realidad enciende, por así decirlo, imperceptiblemente, pero persistentemente, conflictos interétnicos. Es especialmente fácil conseguir tal información, hechos absurdos en la cabeza de quienes no conocen el verdadero estado de las cosas, y es inaceptable juzgar por separado hechos "fritos" sobre cosas serias.
      PD: En mi opinión, incluso aquellos que comentan en este sitio escriben reseñas en ruso como uno solo, con toda la variedad de banderas al lado de los nombres, también dice algo sobre la actitud y el significado del idioma ruso. Pero respetar otros idiomas (esto no solo concierne al ucraniano) es un signo de al menos cultura.

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