Sobre la eficiencia económica del uso de naves de turbina de caldera

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Sobre la eficiencia económica del uso de naves de turbina de caldera

El barco está diseñado para la guerra en el mar y es una estructura de ingeniería compleja que, transportando оружие y todos los bienes necesarios para cumplir con las tareas, dependiendo de las tareas que se le asignen, son capaces de flotar sobre el agua, sobre el agua y debajo del agua. El barco es una unidad de combate naval. flota. Las armas y el equipo del barco deben funcionar de manera confiable en un entorno marino. Un barco es una estructura de ingeniería de un tipo especial, ya que debe tener la capacidad de moverse, que se proporciona mediante el uso de la planta de energía principal (GEM).

Hoy en día, los buques de superficie de la Armada de varios países están equipados con plantas de turbinas de caldera, diesel, turbinas de gas, turbinas de gas diesel, diesel-eléctricas y nucleares. Cada planta de energía tiene sus propias características de operación, ventajas y desventajas. Algunos son más simples en diseño y operación, tienen una masa y dimensiones más pequeñas, se preparan rápidamente para el trabajo y se ponen en funcionamiento, pero usan combustible costoso. Otros son más complejos, tienen grandes características de peso y tamaño, están más preparados para el trabajo y se ponen en funcionamiento, pero son fáciles de operar y funcionan con combustible más barato.



Rusia es una gran potencia marítima y tiene sus propias escuelas de construcción naval y motores marinos, calderas y turbinas. En el Concepto de Reforma Cualitativa y Cuantitativa de la Armada de la Federación Rusa (Armada de la Federación Rusa), se da prioridad a la construcción de barcos equipados con diesel, turbina de gas, turbina de gas diesel y plantas de energía nuclear, mientras que la construcción de barcos con KHPP fue prácticamente abandonada. La mayoría de los barcos de caldera-turbina fueron retirados de la flota y posteriormente desmantelados, lo que implicó una reducción en la especialidad de ingenieros mecánicos militares de KTEU en la universidad de ingeniería naval.

Hoy, los barcos con KTEU como parte de la Armada rusa se pueden contar con los dedos. La decisión de rechazar o no KTEU se toma correctamente, el tiempo lo dirá.

A finales del siglo XVIII, para garantizar el movimiento de los buques, se comenzó a equipar con calderas de vapor y máquinas de vapor que conforman la central eléctrica de vapor (PSU). Como combustible para las calderas, primero se usó leña y luego carbón. Desde 1788, el primer barco del mundo con CSP comenzó a operar en los Estados Unidos, después de lo cual todos los barcos que utilizan vapor se conocieron como barcos de vapor. Casi todas las embarcaciones, desde pequeñas embarcaciones hasta acorazados, estaban equipadas con instalaciones de vapor en ese momento. Después de la invención de los tanques de combustible marino (los llamados tanques Fram) y el equipo de combustible, el combustible marino comenzó a usarse como combustible marino de PSU a principios del siglo XX, al mismo tiempo que las máquinas de vapor comenzaron a reemplazarse por turbinas de vapor, y la principal planta de energía de los barcos se llamaba turbina de vapor (PTEU) . El surgimiento de una nueva planta de energía requirió la capacitación de nuevos técnicos, más tarde llamados ingenieros mecánicos de plantas de vapor (CCP).

La instalación de vapor se usó en barcos y barcos hasta finales de la década de 1970, y la turbina de vapor, más tarde llamada turbina de caldera, todavía se usa, está equipada, por regla general, con grandes barcos de desplazamiento: portaaviones, cruceros y destructores.

Desde 1893, el motor de vapor de una planta de energía a vapor se convirtió en el prototipo de todos los motores de combustión interna, que desde principios del siglo XX comenzaron a equipar barcos.

La experiencia operativa de las plantas de energía de calderas y turbinas y diésel demostró que las primeras tienen una baja eficiencia, incluyen una gran cantidad de mecanismos complejos que ocupan áreas y volúmenes de embarque significativos, y las últimas tienen una potencia limitada, una construcción compleja, son pesadas y requieren combustible de alta calidad para funcionar.

En el último cuarto del siglo XIX, las turbinas de gas se inventaron casi simultáneamente con motores diésel, cuyo prototipo eran turbinas de vapor, pero las instalaciones de turbinas de gas se utilizaron ampliamente en barcos y naves solo desde la segunda mitad del siglo XX después del desarrollo de materiales estructurales confiables resistentes al calor.

A mediados de la década de 1970, los buques de superficie comenzaron a equiparse con plantas de energía nuclear (AEU) después de ser probados en submarinos. AEU también es una instalación de turbina de vapor en la que se utiliza un reactor nuclear con un generador de vapor en lugar de una caldera para generar vapor.

Además de estas plantas de energía, los barcos estaban equipados con plantas de energía combinadas, por ejemplo, turbina de vapor-diesel (en Kriegsmarine, Armada de la Alemania Nazi. - Aprox. Aut.), Y todavía están equipados con plantas de energía diesel-turbina de gas y diesel-eléctrica.

La calidad y la perfección de cualquier tipo de arma y equipo militar, como saben, es probada por la guerra. Este axioma es totalmente aplicable a las plantas de energía de barcos.

Dado que la planta de caldera-turbina fue la primera planta de energía en estar equipada con barcos, pasó la prueba de dos guerras mundiales y varias guerras locales y demostró su alta calidad y confiabilidad. Al mismo tiempo, la planta de energía diesel (DEU) fue probada por una guerra mundial y conflictos marítimos locales, y la turbina de gas (GTEU), solo por guerras locales, por ejemplo, la guerra entre Argentina y Gran Bretaña sobre las islas Malvinas (Inglés) o Malvinas (Español) en 1982 año.

La experiencia en la operación de varios tipos de plantas de energía en condiciones reales en diferentes zonas climáticas ha demostrado que KTEU se usa de manera más efectiva en barcos de gran desplazamiento no inferior al destructor y consume combustible de petróleo relativamente económico. Al mismo tiempo, la operación de buques con DEU y GTEU requiere una cantidad significativa de combustible ligero de alta calidad. Además, la experiencia de la guerra y los conflictos militares mostraron que el uso de naves de turbinas de gas y diésel en el teatro de operaciones del Ártico en invierno es posible solo cuando se reabastecen de combustible con el tipo de combustible diésel más caro: el Ártico (DT A). El deterioro de las características de calidad de los combustibles ligeros (por ejemplo, tarring, riego, etc.) en las condiciones del barco, como se sabe, en todos los casos conduce a fallas en los equipos, fallas de energía en el barco y pérdida de rumbo. Los buques cuyas instalaciones consumen combustibles ligeros tienen una mayor probabilidad de explosiones e incendios durante el combate y los daños de emergencia. La reparación de barcos de turbinas de gas y diésel en condiciones de guerra es más larga, incluso debido al alto riesgo de incendio del combustible y la necesidad de su descarga completa, y luego la aceptación en los tanques para un suministro completo. Además, muchos tipos de reparaciones en naves de turbinas de gas y diesel deben ser realizadas exclusivamente por especialistas altamente calificados en los fabricantes de equipos técnicos.

Una instalación de turbina de caldera elimina muchas de las desventajas inherentes a DEU y GTEU. Por lo tanto, KTEU utiliza tipos oscuros de productos derivados del petróleo: el combustible combustible naval y el deterioro de su calidad no afecta significativamente el funcionamiento de la instalación, en particular, el funcionamiento de las calderas de vapor. Las plantas de energía de los barcos de caldera y turbina son más fáciles de mantener, lo cual es importante en condiciones extremas y una separación larga de las bases.

Además, la experiencia de muchas guerras ha demostrado que, en ausencia de combustible de petróleo en un barco de turbina de caldera, se puede lograr un curso mínimo quemando madera de emergencia, objetos de madera y otros elementos combustibles recolectados tanto en el barco como en el mar en calderas.

Junto con la experiencia de combate en el uso de varias plantas de energía (EA), se ha ganado suficiente experiencia en su operación en viajes largos y largos en tiempos de paz, lo que ha demostrado la alta capacidad de supervivencia de una unidad de turbina de caldera en caso de fallas de emergencia de sus elementos individuales. Por lo tanto, una planta de turbina de caldera puede proporcionar el progreso del barco sin interrumpir el funcionamiento del complejo propulsor del barco, incluso cuando solo está funcionando una caldera. Al mismo tiempo, la operación de un motor en barcos con DEU y GTEU puede conducir a la interrupción del sistema de propulsión y al trabajo intenso del cojinete de empuje principal. Además, el funcionamiento confiable de las unidades de turbinas de gas y diésel depende en gran medida de los parámetros del suministro de energía del barco que el funcionamiento de la unidad de turbina de caldera.

La alta capacidad de supervivencia, la capacidad de avanzar con un número mínimo de mecanismos de trabajo, una buena mantenibilidad y una pequeña dependencia de los parámetros de suministro de energía del barco son factores importantes para el funcionamiento de una unidad de turbina de caldera durante la navegación autónoma a largo plazo de un barco en áreas remotas del océano mundial en ausencia de bases navales.

La evaluación de la eficiencia militar-económica del uso de barcos es más relevante para el tiempo de paz, cuando los barcos no se usan para el propósito previsto, y al mismo tiempo requieren costos significativos para su mantenimiento, entrenamiento y entrenamiento de la tripulación, tiro al blanco y viajes de larga distancia.

Se sabe que hasta el 70% del costo de operación de cualquier barco se gasta en combustible.

Por ejemplo, comparamos los costos económicos del combustible marino para garantizar el funcionamiento a toda velocidad de los buques de turbina de caldera del tipo Kronstadt y los buques de turbina de gas del tipo Nikolaev durante una hora. Se sabe que un buque de turbina de caldera utiliza fuel-oil naval F-5, y un buque de turbina de gas utiliza combustible diesel DT, respectivamente. La elección de estos barcos no es aleatoria, ya que la evaluación puede ser correcta y objetiva solo si los barcos tienen el mismo propósito y aproximadamente las mismas características tácticas y técnicas. Cabe señalar que todos los barcos del tipo Kronstadt y Nikolaev ya han sido retirados de servicio de la Armada rusa por chatarra.

Las características de rendimiento (TTX) de los grandes buques antisubmarinos (BOD) "Kronstadt" y "Nikolaev" y sus centrales eléctricas


TTX BPK "Kronstadt" / BPK "Nikolaev":

- tipo de central eléctrica: KTEU GTEU;
- desplazamiento total: ~ 7.600 t / ~ 7.000 t;
- Potencia de la central eléctrica: 90.000 hp / 84.000 hp;
- suministro completo de combustible en el barco (tipo de combustible): 1.950 toneladas (fuel oil F-5) / 1.800 (DT);
- velocidad máxima: 33 nudos / 32 nudos;
- consumo específico de combustible: 0,36 kg / CV. hora / 0,25 kg / hp hora
- rango de crucero (a 18 nudos): 5.200 millas / 6.500 millas;
- el costo promedio del combustible en los precios de julio de 2019: 24.000 rublos / t / 42.000 rublos / t.

Multiplicando la potencia nominal de la central eléctrica por el consumo específico de combustible y el costo de una tonelada de combustible, obtenemos los costos financieros del combustible para garantizar la velocidad máxima de los buques del tipo Kronstadt y los buques del tipo Nikolaev durante una hora, que ascienden respectivamente a 777.600 rublos / hora y 882.000 rublos por hora. Esto significa que el costo del combustible (fuel oil naval) para garantizar el curso largo (navegación) del Kronstadt BPC será significativamente menor que los costos similares (para el combustible diesel) para el BPC Nikolaev.

Se pueden llevar a cabo los mismos cálculos económicos para un barco con una DEU, pero es obvio que también superarán los costos de combustible de una planta de turbinas de calderas en funcionamiento.

De hecho, la operación de los buques de turbina de caldera es más barata, como lo demuestra su uso (navegación) durante el estacionamiento a largo plazo de buques de turbinas de gas y diesel en sus bases en casi todos los años 1990 debido al alto costo o la falta de combustible diesel.

Un factor importante que determina el ciclo de vida de cualquier barco es la calidad y el momento del proceso de restauración de sus propiedades operativas y de combate, llamadas reparación. Desafortunadamente, el colapso de la URSS y la ruptura de los lazos económicos entre las repúblicas del país una vez unido tuvieron un impacto negativo no solo en el proceso de construcción, sino también en el proceso de reparación de plantas de energía de barcos. Entonces, la Planta de Turbinas del Sur (UTZ) en Nikolaev, que era la empresa líder para la producción y reparación de motores de turbinas de gas de barcos en la URSS, ahora se encuentra fuera de Rusia, por esta razón la reparación de motores de turbinas de gas de barcos requiere grandes costos financieros, incluyendo moneda Esto significa que hoy en día reparar un barco con una instalación de turbina de gas es mucho más costoso que reparar barcos de calderas y turbinas y diésel. Además, el período de uso directo de los barcos de turbinas de gas y diesel está determinado por el tiempo de los recursos del motor de sus motores principales. De acuerdo con el orden establecido, la vida útil del motor de los motores principales del barco se prolonga por el comando de la flota en base a la conclusión de los especialistas del fabricante sobre la posibilidad de una mayor operación de los motores. Cuando se trabaja con recursos motores, el acceso al mar de barcos está prohibido, como saben, y permanecen inactivos por más tiempo en las bases, lo que se observó más recientemente en casi todas las flotas de la Federación Rusa con barcos construidos por los soviéticos.

cada histórico el período plantea sus tareas a la marina, que requieren la mejora obligatoria de las propiedades de combate y operativas de la nave en su conjunto y sus subsistemas individuales, incluida la planta de energía. Las nuevas tareas también imponen requisitos más estrictos a los barcos y sus plantas de energía. Resulta obvio que al decidir equipar el barco diseñado con uno u otro tipo de planta de energía, es necesario en primer lugar tener en cuenta la experiencia operativa adquirida por la planta de energía y la capacidad del tipo seleccionado de planta de energía para mejorar aún más a fin de aumentar la eficiencia del barco.

Para aumentar la eficiencia del uso de los barcos, se pueden mejorar uno o varios elementos de su planta de energía. Los autores están convencidos de que hoy es posible, por ejemplo, reducir el componente de combustible del costo de mantener barcos equipados con todo tipo de centrales eléctricas que utilizan combustible de petróleo. La reducción del componente de combustible se puede lograr en las siguientes áreas:

- reducción del consumo de combustible por unidad de peso de la UE, por ejemplo, mediante la introducción de nuevos materiales estructurales en los motores y calderas principales;
- reducción del consumo específico de combustible debido a la mejora del equipo de combustible y la intensificación del proceso de combustión del combustible;
- eliminación de la reserva de combustible "muerta" en los tanques consumibles y la reserva "mínima" en los elementos del sistema de combustible de motores y calderas;
- ampliación de la gama de tipos de combustible de petróleo utilizados en la UE;
- reducción de pérdidas de combustible, por ejemplo, por evaporación;
- preservación de indicadores cualitativos y cuantitativos de combustible durante su almacenamiento en un barco, etc.

Cabe señalar que una disminución en el componente de combustible debido a un aumento en la eficiencia del uso de combustible marino en todos los casos conduce, incluso a un aumento en la limpieza ambiental y el sigilo del barco en su conjunto.

Es obvio que la planta de energía de la turbina de la caldera, probada por guerras y campañas, tiene perspectivas, y lo más importante, reservas para su mayor desarrollo, modernización y mejora, por lo que es prematuro abandonar este tipo de energía eléctrica. Al mismo tiempo, hoy es necesario mejorar todos los demás tipos de centrales eléctricas en la dirección de aumentar su eficiencia de funcionamiento teniendo en cuenta la experiencia mundial.
116 comentarios
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  1. +16
    4 archivo 2020 15: 12
    Una instalación de turbina de caldera requiere más atención, reparaciones más frecuentes (mantenimiento, si lo desea, con detección de fallas y mantenimiento) ... El mayor problema con las plantas de turbina de caldera es que ingresan al modo de operación durante mucho tiempo, lo que las hace inadecuadas para instalaciones en buques de guerra ... El destino de los destructores de clase Sarych equipados con estas instalaciones es un vívido ejemplo ... Casi no hay barcos de este tipo en la flota rusa ...
    1. 0
      4 archivo 2020 18: 07
      Cita: Sapsan136
      Casi no hay barcos de este tipo en la flota rusa ...

      Y en China, por alguna razón, corren
      1. +6
        4 archivo 2020 18: 10
        En China solo hay 4 barcos de este tipo, en sus nuevos barcos China no utiliza tales centrales eléctricas ...
        1. -1
          5 archivo 2020 15: 11
          Cita: Sapsan136
          El destino de los destructores de clase Sarych equipados con estas instalaciones es un excelente ejemplo.

          ¿Y qué es el destino?
          El destino habitual del barco. Prometido Construido. Funcionó. Desarmado
          Y que el último de los barcos hipotecados no se completó, entonces 1992. Tal vez fue.
          Que ahora "Sarychi" no se está construyendo - así que en 1976 el proyecto. Obsoleto.
          1. +3
            5 archivo 2020 15: 51
            ¿Y no se te ocurrió comparar el recurso de la planta de energía de los destructores de tipo Sarych con los BOD que estaban equipados con turbinas que se introdujeron simultáneamente en la flota? Tómese la molestia de comparar. ! Comprende la diferencia ...
            1. +1
              7 archivo 2020 13: 21
              especialmente en términos de cancelaciones
            2. 0
              7 archivo 2020 13: 57
              Cita: Sapsan136
              ¿Y no se te ocurrió comparar el recurso de la planta de energía de los destructores de tipo Sarych con los BOD que estaban equipados con turbinas que se introdujeron simultáneamente en la flota?

              Esta comparación sería correcta si la situación con las piezas de repuesto para turbinas de gas y unidades de control de gas fuera la misma. Las calderas pr.956 fueron asesinadas por el cese de la producción de tuberías y el agotamiento de sus reservas en los almacenes de la flota.
              Si toma de GTU alguna de las piezas de repuesto críticas y de uso masivo, tampoco tendrán un buen recurso.
              1. +3
                8 archivo 2020 13: 08
                Sea lo que sea, las GTU pueden comenzar en unos minutos, y una planta de turbinas de caldera necesita 40 minutos o más para llegar a su modo de funcionamiento, y las tuberías de agua deben tratarse como cualquier sala de calderas para evitar que las tuberías salgan como fósforos, lo cual es un costo adicional sobre química bastante dañina y el mantenimiento de los químicos en el carro ... Tengo permiso para trabajar con equipos de gas, el dispositivo de calderas y salas de calderas que conozco muy bien ... Tengo un certificado de especialista ... El examen práctico fue aprobado perfectamente ... Constante preparación para el combate KTU no puede proporcionar una nave de combate, en principio, por demasiado tiempo (destapar)
    2. -1
      5 archivo 2020 04: 18
      ¿De dónde viene esta información? ... o cálculos regulares del sofá?
      1. +2
        5 archivo 2020 11: 51
        Y no haces preguntas estúpidas, pero al menos abre Wikipedia y lee sobre qué motores en China pusieron en sus nuevos buques de guerra. Hay instalaciones de motores de gas diesel ...
    3. +4
      5 archivo 2020 06: 40
      Autor, ¿por qué escribiste esto?
      Todos han entendido por mucho tiempo que en Rusia no es que haya problemas con los motores marinos. Estos mismos motores, en principio, no están presentes, excepto en las centrales nucleares.
      ¿Ahora propones, por así decirlo, cambiar a Steam Draft? Entonces, ¿ves una salida en esto?
      ¿Y no vamos a mover la ciencia?
      En ese caso, ¿de qué eres modesto? Vienes ahora mismo:
      ¡Una vela y solo nuestra vela lo es todo! ¡Solo el poder del viento para caminar sobre el mar!
      Y todo lo demás es del maligno, porque no son higos ... No podemos hacer nada más ...
  2. +2
    4 archivo 2020 15: 15
    Puede que no sea un científico ..., pero se debe ofrecer el criterio de eficiencia de "uso de barcos caldera-turbina", ya que retomó la eficacia del "uso de barcos caldera-turbina". Bueno, o dos criterios.
  3. -7
    4 archivo 2020 15: 18
    Una máquina de calor - ayer, un generador de radioisótopos de níquel-63 con medio siglo de energía - eso es todo riendo
    1. -3
      4 archivo 2020 15: 50
      No solo esto, es necesario organizar el proceso correctamente para que el hidrógeno interactúe con el agua, para convertir todo esto directamente en el momento de la rotación del rotor. Al mismo tiempo, fortalezca el proceso con el efecto de Yutkin y otros.
      1. +1
        4 archivo 2020 15: 52
        Conozca el material: el isótopo de níquel-63 genera directamente electrones debido a las características de su desintegración no radiactiva.
        1. +5
          4 archivo 2020 16: 00
          ¿Y dónde los produce?
          1. +1
            4 archivo 2020 16: 05
            En la red eléctrica, por supuesto.
            1. +8
              4 archivo 2020 16: 11
              entonces tal vez solo un pedazo de níquel radiactivo en el inserto de cableado. ¿No has pensado? El monumento puesto para una idea
              1. +4
                4 archivo 2020 16: 17
                Lo hacen (incluido en el circuito), pero solo en forma de batería con un período de 50 años de generación de energía eléctrica.

                La radiactividad del níquel 63 consiste en radiación beta, la emisión de positrones y electrones, que se reflejan en cualquier pantalla metálica (por ejemplo, papel de aluminio).
                1. +6
                  4 archivo 2020 17: 11
                  Curiosamente, ¿tienes una idea de qué corriente eléctrica hay en las redes? ¿Qué es la radiación radiactiva?
                  1. +4
                    4 archivo 2020 17: 53
                    El primero es el movimiento dirigido de electrones en un circuito conductor, el segundo es la emisión de núcleos fisibles de partículas subatómicas y radiación electromagnética, por supuesto.
                    1. +1
                      4 archivo 2020 18: 07
                      Si agregamos que la corriente necesariamente tiene un impulso variable, y también una combinación de vectores de flujo magnético lineal y giratorio, y el hecho de que la ruptura del circuito o su formación siempre está asociada con la modulación óptima de los parámetros y mucho más, y la radiactividad es la misma corriente pero causada por por la interacción de flujos magnéticos de formaciones estructurales del material y también tiene parámetros complejos del vector de propagación y algoritmos de procesos de ondas vibratorias, entonces usted dijo todo correctamente.
                  2. +6
                    4 archivo 2020 19: 18
                    se parece a esto

                    y la batería real que puedes comprar es así
                    1. +2
                      4 archivo 2020 19: 31
                      Como usted sabe, ¿puede decirme de qué está hecha la lámina, ya que protege las antipartículas?
                      1. +3
                        4 archivo 2020 19: 38
                        nadie parece molestarse con este material.
                        No creo que algo sea muy especial, de lo contrario habría notado

                        escribe algo como esto
                        isótopo radiactivo de tritio con una vida media de 12,3 años. En este caso, la radiación causada por la descomposición del tritio se considera segura y no puede dañar ni siquiera la capa superior de la piel.
                      2. 0
                        4 archivo 2020 19: 49
                        Yo, de hecho, al hecho de que [cita emitir positrones y electrones, que se reflejan en cualquier pantalla de metal] [/ cita]
                        EMNIP, positrón - antipartícula. Entonces se hizo interesante.
                        Bueno, la planta de energía de tritio en el mismo DBO o "lo que hay ahora" le interesa ...
                    2. +5
                      4 archivo 2020 20: 21
                      Cita: avior
                      se parece a esto

                      Si se elimina una potencia de 63 mW de un centímetro cúbico de un conjunto de níquel-10 de múltiples elementos, entonces se eliminará una capacidad de 10000 kW de mil metros cúbicos, que es un valor bastante valioso para mover un NK por un movimiento económico.
                      1. +1
                        5 archivo 2020 05: 59
                        No sé cómo para NK, pero para los submarinos ... ¿por qué no una planta de energía para "Kalina". ¿Y cuál es el precio de esta batería, que es nuestro todo?
                      2. +3
                        5 archivo 2020 09: 33
                        Mil metros cúbicos de dinero hi
                      3. +3
                        5 archivo 2020 14: 12
                        Es una pena.
                        ¡Y ya estoy pensando en romper la batería! matón
                      4. +2
                        3 marzo 2020 20: 55
                        No lea lo que escribe Andryusha, es muy perjudicial para el cerebro de una persona sana sin una preparación especial.

                        Sería mejor si calculó cuánto pesará una babarey de 25 megavatios (aproximadamente una corbeta), y para que puedan emitir al menos un servicio militar (aproximadamente 3 meses seguidos).
                      5. 0
                        3 marzo 2020 22: 17
                        Corbeta a batería ... suena romántico candidato
                        Pero realmente tenemos un gran problema con las baterías que consumen energía para los submarinos ... Pensé que era algo pecaminoso perder algo en el progreso científico y tecnológico nacional. hi
                2. 0
                  4 archivo 2020 18: 44
                  ¿Y qué florete?
                3. +1
                  4 archivo 2020 19: 44
                  Cita: Operador
                  Lo hacen (incluido en el circuito), pero solo en forma de batería con un período de 50 años de generación de energía eléctrica.

                  La radiactividad del níquel 63 consiste en la emisión de radiación beta. positrones y electrones, que se reflejan en cualquier pantalla de metal (por ejemplo, papel de aluminio).

                  ¿Quizás has oído algo sobre la antimateria? Por tanto, se compone de antipartículas, una de las cuales son positrones, que no puede emitir níquel. La radiación del plutonio también se encuentra principalmente en los espectros alfa y beta, pero si le "pegas" cables, no aparecerá electricidad en ellos. No sé dónde estudió su "Física alternativa", tal vez en la "Facultad de Positrónica" de la escuela vocacional local, pero incluso usted lo sabe insatisfactoriamente. riendo
                  1. +6
                    4 archivo 2020 20: 08
                    Tenga miedo - protones, vestimo (positrones - para Gridasov) riendo
                    1. 0
                      7 archivo 2020 19: 58
                      Cita: Operador
                      Tenga miedo - protones, vestimo (positrones - para Gridasov) riendo

                      Bueno, gracias a Dios, de lo contrario tenía miedo por ti riendo . Y ahora tengo miedo por Gridasov. amarrar
    2. +6
      5 archivo 2020 00: 31
      Cita: Operador
      Un generador de radioisótopos de níquel-63 con medio siglo de energía: nuestro todo
      10MW en Nickel-63 costarán como un "destructor" un kilómetro de largo y un desplazamiento de un millón de toneladas. Es posible reservarlo normalmente: dos metros ... Y poner la central nuclear ... CN Novovoronezh, por ejemplo ...
      El uso del combate es dispersarse y nadar: una pequeña isla será arrastrada por una ola ...
      1. +5
        5 archivo 2020 02: 12
        Comparta una fuente de información sobre el costo de las baterías seriales de níquel-63 riendo

        En lugar de hacer demagogia, solo tenía que calcular la gravedad específica de las baterías experimentales, que es de 2 W / kg (que es mucho incluso para una fuente de energía en el curso económico de un barco de superficie). La eficiencia energética de las baterías en serie se debe aumentar al menos en un orden de magnitud.
        1. 0
          5 archivo 2020 03: 47
          Cita: Operador
          Comparta una fuente de información sobre el costo de las baterías seriales de níquel-63
          ¿Crees que soy tímida?

          Cita: Operador
          La eficiencia energética de las baterías en serie se debe aumentar al menos en un orden de magnitud.


          Cita: Operador
          la proporción de baterías experimentales, que es igual a 2 W / kg
          20 W / kg - también de alguna manera no muy grueso. 10 MW =, 5 Mkg = 0,5 kt = 500t ... parece no mucho ... si funciona en un orden de magnitud, y entonces - 5000t. Pero esto es para elementos "desnudos", sin flejes.

          Cita: Operador
          (que es mucho incluso para una fuente de energía en el curso económico de un barco de superficie)
          Hay que tener en cuenta que la batería es tanto un generador como un combustible.
  4. +2
    4 archivo 2020 15: 20
    Una comparación muy interesante. Pero será aún más interesante complementarlo con una comparación con:
    - plantas de energía nuclear;
    - planta de turbina de caldera de carbón (sierra de carbón en llamas)
    - instalación de turbinas de gas;
    - elementos de combustión para diferentes tipos de combustible (gas, líquido, sólido);
    - energías renovables (viento, sol);
    - una combinación de algunos de los anteriores.
    Quizás me perdí algo, pero también es suficiente.
    1. +5
      4 archivo 2020 15: 52
      Paleta / músculo y vela / viento ..)))
      1. +1
        4 archivo 2020 17: 52
        Paleta / músculo y vela / viento ..)))

        Con tal salario de nuestros "remeros de cocina" nos arruinaremos. guiño
        Compare incluso para caballos por kilogramo de masa del motor, incluso teniendo en cuenta las calderas y el suministro de combustible. En asuntos militares, las cualidades de combate y la fiabilidad son más importantes que el ahorro de combustible (siempre que haya una reserva y sea suficiente para la guerra).
        1. +3
          4 archivo 2020 18: 55
          Aquí la pregunta ni siquiera es sobre los "remeros"))
          Hubo un firme entendimiento de que los autores tienen una relación muy indirecta con los temas que exponen
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +3
          4 archivo 2020 19: 30
          Cita: dauria
          Compare incluso para caballos por kilogramo de masa del motor, incluso teniendo en cuenta las calderas y el suministro de combustible.

          KTU - peso específico 9-10 kg por hp, consumo 300-350 g por hp * hora
          GTU - 2-5 180-190
          Velocidad media 10-12 160
          DN de alta velocidad 3-5 175
  5. +10
    4 archivo 2020 15: 20
    Para los autores, para empezar, PUBLICARÍA otra foto en su artículo)))
    Kohl estamos hablando de calderas y turbinas))
    Bueno, y como siempre: una gran cantidad de texto se convirtió en bits / píxeles)))
    Este par de "candidatos" toca, lo siento)))
  6. -6
    4 archivo 2020 15: 23
    Un gran artículo que ofrece una visión general sustantiva de los principios físicos básicos de uso en motores en barcos. Por lo tanto, estoy posicionando un algoritmo fundamentalmente nuevo del proceso físico y un dispositivo que hace posible el uso de cualquier tipo de combustible líquido y más, si no un uso radicalmente más eficiente del vapor. Y lo más importante, es importante comprender el nuevo tipo de propulsión que ofrece una eficiencia de movimiento radicalmente nueva tanto en el agua como debajo del agua. Además, la planta de energía también es un generador de corriente. El problema del uso de todo tipo de combustibles es que al homogeneizar cualquier combustible combustible con agua en una emulsión estable, además el dispositivo en sí está involucrado en el suministro de combustible, ya que crea un flujo de referencia. Diré más, el dispositivo se puede colocar en los planos laterales de la nave y usar la fuerza del viento.
    y transforman directamente el flujo de soporte aéreo. Por lo tanto, en esta etapa no hay alternativa. Además, los principios físicos no se toman del techo, sino que son obvios y justificados. Es muy importante decir sobre el uso a largo plazo tanto del método como del dispositivo. Recuerdo que muchas empresas de construcción de motores están considerando el uso de generadores en el núcleo de la turbina. Hemos resuelto este problema mucho más fácil y más eficientemente.
    1. +8
      4 archivo 2020 18: 28
      En cuanto al esplendor del artículo ... Comencemos con el hecho de que "Bukari", EMNIP tenía un VI total de 8500 - 8900, y "Aziks", lo siento, - 7600-7700. Es decir, desde el principio no se siente como revisar todo lo escrito. Con los "nuevos principios físicos" ya se sabe todo. Todavía tenemos viejos trabajando más o menos ...
      1. -1
        4 archivo 2020 19: 27
        Te preguntaré No soy militar. si la ortografía está escrita correctamente, ¿puede un error tipográfico que con un peso muerto de pozo o un desplazamiento de 7-10 mil toneladas una planta de energía dé 70 mil caballos o 50 mil kW?
        100 mil petroleros - DG 14 mil kW ...
        1. +1
          4 archivo 2020 19: 30
          Lo siento, ¿qué te interesa específicamente? ¿Se puede indicar la potencia en "yeguas" o en kilovatios? Entonces puede. ¿O la correspondencia de la planta de energía del petrolero y el barco no especificado?
          1. 0
            4 archivo 2020 19: 39
            si segundo. ¿Qué tipo de sistema de hélice es este que dominará 70 mil kW en un barco tan pequeño? Bueno, puede cancelar 1000kW en el generador del eje sobre la marcha ... incluso 30 nudos de todos modos, el tornillo no gira más rápido que 150 revoluciones
            1. 0
              4 archivo 2020 19: 59
              ¿Y cuál es el problema ahí? Buques cisterna "Dubna", VI completo, EMNIP, 13 kt, GEM - 6 kiloponi. ¿Y qué? ¿Y qué significa "barco pequeño"? A 700 completos, se dominaron 30 kiloponies y, de repente, ¿un problema?
              1. -1
                4 archivo 2020 20: 11
                Sí, su ejemplo civil está cerca de la realidad, el peso muerto de 13 kt es de 6 kilopones))
                peso muerto militar 7ct para 70 KILOPON !!!!! ????
                Me preguntaba si la pareja realmente gasta tantos kiloponos))) pero está bien, martillo))
                1. +3
                  4 archivo 2020 20: 17
                  ¿Y comparas la velocidad? E inmediatamente queda claro dónde se han ido los rebaños ...
              2. +3
                5 archivo 2020 01: 46
                Esto no es pequeño, es un canal pequeño. La potencia del GD-6000 hp no es nada))) En comparación, después de 2 semanas vuelo a un barco de contenedores en el que la potencia del GD-35.600 kW (en el caballo se calculará), y de 4 cada uno de ellos es de 1.200 kW. Y también se considera pequeño ...
      2. 0
        5 archivo 2020 12: 59
        Cita: rana
        Vamos a empezar con el hecho de que

        El campo de natación de Bukara es mucho más grande que en el artículo, no estoy hablando de autonomía ... bueno, ¡si cuentas el dinero! qué
        1. +2
          5 archivo 2020 13: 51
          Naturalmente. Pero no quería cavar más sentir Debido a que los afectos rompen una idea simple y no les importa la objetividad, las necesidades del cliente y otras tonterías. Las calderas son más baratas. guiño
      3. 0
        7 archivo 2020 13: 17
        ¡Genial! ¡Y con Dios! También es poco probable que sus superiores piensen cuando comprenden y saben que otros están buscando y explorando nuevos métodos y dispositivos. Participe en el desarrollo y mañana no tendrá tiempo para darse cuenta de cómo ya ha sido tragado
        1. -1
          7 archivo 2020 19: 02
          Qué estas diciendo ??? Nos detendremos en el desarrollo en este momento y nos deslizaremos durante 300 años. ¿Qué relación tienen todas estas delicias científicas (con el debido respeto hacia ellas) con la realidad y la producción? En Bashkiria, crearon una increíble aleación luminosa. No una aleación, un sueño. Eso es solo por alguna razón en el baile. ICHSH, no nos venden. Por lo tanto, todas estas delicias son ciertamente interesantes, pero no tienen nada que ver con la vida real.
    2. 0
      7 archivo 2020 13: 13
      Cita: gridasov
      El problema de usar todo tipo de combustibles es que al homonizar cualquier combustible combustible con agua en una emulsión estable

      Una idea interesante, se me ocurrió hace 30 años, pero ¿tienes una instalación real que funcione? ¿Y de dónde sacaste azufre y cenizas (del combustible)? Según tengo entendido, el nitrógeno simplemente no funciona para ti.
      1. 0
        7 archivo 2020 13: 25
        En tales casos, respondo que es interesante ver la configuración o el efecto físico real que produce. Surge una nueva situación, y así sucesivamente. ¡Así que imagina que todo es Cien! El porcentaje de los procesos asociados con la hélice, la hélice y, en general, que gira en el eje no tienen, más precisamente, un componente adicional, pero clave, de todo el proceso que determina la operación completa de estos dispositivos. Y esto significa que hacemos que cualquier operación tecnológica relacionada con este proceso clave sea energéticamente eficiente. Es decir, toda la diversidad de todos los dispositivos y tecnologías que hemos transformado en una nueva como una tecnología más efectiva. Porque se basa en el mismo proceso físico clave. Por lo tanto, por supuesto, es posible construir un generador de calor o un dispositivo de homogeneización para crear emulsiones absolutamente estables de cualquier sustancia, o se puede usar un generador de viento o un motor en la vida cotidiana. Pero lo siento, todavía no soy del todo UO, para no ver las consecuencias de ninguna de mis acciones.
        1. +1
          7 archivo 2020 13: 30
          Cita: gridasov
          interés por ver la instalación

          significa que no tienes una instalación que funcione ... pero yo también puedo escribir palabras ... escribí 5 monografías gruesas con tiradas de hasta 5000 y recibí un par de patentes
          1. -1
            7 archivo 2020 13: 34
            Lo dije solo para mí y justo lo que quería decir. Solo estaré feliz por ti y tus éxitos, ve a otras personas. Mi situación, y yo mismo determino mis criterios de coherencia en mis acciones.
  7. +4
    4 archivo 2020 15: 24
    Tuve la impresión irresistible de que el artículo anterior está relacionado con el TAVKR "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov" y la justificación para actualizar su planta de energía.
    Teniendo en cuenta el tiempo, los costos y el efecto de la actualización, es mejor construir una nueva planta de energía nuclear basada en el proyecto modificado ATAVKR Ulyanovsk ”1143.7.
    1. -1
      7 archivo 2020 13: 09
      se planeó reemplazar el KUZE con el AEU, pero sugerí reparar lo que es, aún más barato, por qué gastar demasiado en un barco viejo e innecesario. Es mejor llevar a cabo un VTG, y por cierto, incluso se canceló el aumento del hangar debido a los misiles y el reemplazo de granitos con calibres ..... no se ponen parches nuevos en la ropa vieja ... y no hay planes para agradecer a los nuevos AB
  8. +12
    4 archivo 2020 16: 09
    Por cierto artículo sobre KTEU, y en la foto probablemente una planta de energía diesel riendo
  9. +16
    4 archivo 2020 16: 31
    Con el debido respeto a los respetados candidatos de las ciencias técnicas, ocurren algunas imprecisiones en el artículo.

    Después de la invención de los tanques de combustible marino (los llamados tanques Fram) y el equipo de combustible, el combustible marino comenzó a usarse a principios del siglo XX como combustible marino de PSU

    Los tanques Fram ni siquiera son tanques de combustible. Los tanques Fram son un mecanismo para amortiguar el cabeceo. No ejercen ninguna influencia sobre el uso de fuel oil como combustible ...
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. +17
    4 archivo 2020 17: 10
    La impresión es que los autores robaron a un alumno de uno de sus alumnos.
    El barco es una unidad de combate de la marina.
    Sollozó como un niño ...
    La única lástima es que el estudiante, que (obviamente en contra de su voluntad) presentó esta creación de época a sus maestros, no estaba demasiado cargado de intelecto. Porque comparar la eficiencia de las máquinas de los barcos por el consumo horario es algo. En mi tiempo, tal "cálculo" habría llegado a la Casa de los Pioneros, pero un estudiante nunca lo habría aceptado.
    Entiendo el mundo de estos doctorados. nunca será lo mismo, pero diferentes tipos de máquinas tienen diferentes rangos de máxima eficiencia con un consumo mínimo de combustible. Y, por lo tanto, incluso una comparación aproximada de estos parámetros debe llevarse a cabo sobre la base de una campaña completa realizada por vehículos de diferentes tipos en los cascos del mismo barco, y debe tenerse en cuenta una tonelada de otros parámetros, por ejemplo, el tiempo total de viaje, etc.
    En general, está claro que nada está claro sobre la cuestión planteada. Dado que en los años 60-70, los científicos soviéticos llevaron a cabo una gran variedad de investigaciones, que todavía es utilizada por todo el mundo (recientemente leí con una risa el discurso de un físico en una conferencia; si tomamos algún problema físico complejo, generalmente ya lo resuelven en los años 70 los físicos rusos ), lo más probable es que se haya realizado una comparación REAL de la eficiencia de utilizar diferentes tipos de motores al mismo tiempo. Desafortunadamente, tal investigación probablemente se encuentre en un estante en algún lugar bajo el título "secreto".
    ¡Pero aquí sería leerlo fue pasión qué interesante!
    1. -1
      4 archivo 2020 17: 49
      El autor simplemente limitó la dimensión de la pregunta planteada y nada más. Cavas más profundo. Al mismo tiempo, todos tienen razón. Por cierto, nuestro desarrollo tiene algunos vínculos con el pasado, pero sin la debida atención, el tema se cerró. No voy a expresar el artículo colgado en Internet. Al mismo tiempo, se puede decir que Schauberger y Tesla y otros inventores aportaron ideas racionales antes de que creáramos toda la teoría acordada. Por lo tanto, la base teórica para el hecho de que mañana y en un período de tiempo muy corto pueda recrearse en realidad es extremadamente importante. Hasta cierto punto, también provoco espías industriales para aumentar su conocimiento a fin de llevar a cabo su trabajo factible. En general, las personas inteligentes se han dado cuenta de que cualquier oficina de diseño es una personalidad fuerte. Solo una persona es capaz de poseer la densidad de energía de su intelecto, que otros pueden desarrollar más. Siempre repito que la profundidad del conocimiento sobre el mundo no depende de la cantidad de personas.
    2. +11
      4 archivo 2020 20: 29
      Cita: Mikhail3
      La impresión es que los autores robaron a un alumno de uno de sus alumnos.

      Lo más razonable que se ha informado sobre este tema.
      Cita: Mikhail3
      Sollozó como un niño ...

      Como te entiendo ... Personalmente perdí el apetito, intenté tomar la cena con té, pero estaba leyendo ... hechizado ... Confieso, esperaba una oferta de motor con una eficiencia superior al 100% ...

      ¡Y cuál es la penetración del tema!
      Los autores distinguen entre KTEU, PTEU, PSU!
      ¿Cuál es el término aquí? Especialmente mal.
      Comunmente llamado:
      Instalaciones de vapor: en los libros antiguos todavía no había turbinas de vapor.
      Escuelas vocacionales - libros de texto civiles - turbina de vapor.
      KTU (libros de texto militares) también son turbinas de vapor, que se centran no en el tipo de turbina, sino en la composición de la instalación de calderas y turbinas.
      La planta de energía de vapor se usó en barcos y embarcaciones hasta finales de la década de 1970, y la turbina de vapor, más tarde llamada la turbina de la caldera, todavía se usa

      ,,, ??? ,,, !!!
      Desde 1893, el motor de vapor de una central eléctrica de vapor se convirtió en el prototipo de todos los motores de combustión interna.

      ??????????????????? ,,,, - comer !!!!
      Además de estas plantas de energía, los barcos estaban equipados con plantas de energía combinadas, por ejemplo, ... plantas de energía diesel-eléctrica

      Información para autores y no especialistas: no se trata de una instalación combinada, sino de un motor diésel con transmisión eléctrica.
      Como la planta de calderas y turbinas era la primera planta de energía con la que estaban equipados los barcos, pasó la prueba de dos guerras mundiales y varias guerras locales.

      La máquina de vapor luchó desde la Guerra de Crimea ... y en todas las guerras, incluido Vietnam ...
      Supongo que la guerra anglo-argentina también puede encontrar un motor de barco. un tirón ...
      Además, la experiencia de muchas guerras ha demostrado que, en ausencia de combustible de petróleo en un barco de turbina de caldera, se puede lograr un curso mínimo quemando madera de emergencia, objetos de madera y otros elementos combustibles recolectados tanto en el barco como en el mar en calderas.

      Cierro los ojos y veo cómo el abuelo abre el KVG-6, y troncos, troncos ... Cerca de allí, los jóvenes traen leña del contramaestre que organizó la cubierta a media vela y los marineros arrojan sus extremos al mar con la esperanza de tronar troncos ... Y los mensajeros a las cabañas de oficiales están cavando libros y sillas, y en sus hornos ...
      Abriré los ojos ... léelo ... Lo cerraré de nuevo ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Los Los Los de los de sean degas sinodas deias libres de cada son es de es que es que voy a abrir los ojos ... leerlo ... volveré a cerrarlo ... esto es algo Una cosa que no entiendo es por qué en ruso. Zadornov prometió que los estúpidos estadounidenses ...
      Al mismo tiempo, la operación de un motor en barcos con DEU y GTEU puede provocar la interrupción del funcionamiento del complejo propulsor y el trabajo intenso del rodamiento de empuje principal.

      No queda poder para comentar ... La tarea distrae con consejos.
      Se sabe que hasta el 70% del costo de operación de cualquier barco se gasta en combustible.

      Sería bueno poder distinguir una barcaza de un destructor ...
      Y TTX 1134A y 1134B en cada línea ... para decirlo suavemente, no exactamente.

      Y foto !!!! Una obra maestra con una escalera de mano entre diesels.

      Existen grandes dudas de que los autores sean Ph.D.
      Probablemente tallos desafortunados, o ... tallos afortunados.
      1. +3
        5 archivo 2020 02: 02
        Estoy de acuerdo al 100%. Después de 2 semanas volaré al barco, tengo una caldera Aalborg con una boquilla Monarch. Ya me preguntaba cómo llenaría vapor hasta 7 kg / cm con leña))) El autor de esta tontería primero aprendería un poco Especialmente me tocó
        La instalación de la turbina de la caldera elimina muchas de las desventajas inherentes a DEU y GTEU. Por lo tanto, KTEU utiliza tipos oscuros de productos derivados del petróleo: combustible naval

        Pero no es nada que, durante 100500 millones de años, todo haya funcionado completamente con el combustible, incluidas las calderas, los equipos auxiliares y los motores principales (en particular, ya lo olvidé cuando vi el aceite combustible IFO-180, siempre trabajo en IFO-380 (los números son viscosidad))
      2. +2
        5 archivo 2020 09: 13
        Respeto tu paciencia No podría hacerlo)) Acerca de las instalaciones de turbinas de vapor y turbinas de calderas: esta es una persona del candidato de ciencias técnicas cuando la URSS logró enganchar energía. Allí, en los últimos 15 años de su existencia en el sector energético, se ha producido un ciclo de cambio de nombre de muchas cosas (necesarias como un paraguas de pescado), una transición de calorías a julios y otras tonterías. Incluyendo esta estupidez fue.
        Aparentemente, distraído con consejos para beber un poco de agua, o incluso gruñir coñac, ¿viendo cómo papá rueda por el suelo riendo, incapaz de detenerse? Probablemente mis parientes estaban seriamente alarmados) en cuanto a si el verdadero Ph.D. Ni siquiera puedes dudarlo.
        Una vez le pedí a una amiga que me mostrara su tesis. Ella vaciló, pero me entregó una obra histórica. He leído. Fallomorfizado. Empecé a buscar en la red otros materiales ... En general, es extraño que todo esto no sea de doctorado. Los chicos podrían muy bien. El nivel del trabajo "científico" actual es tal que ni siquiera da miedo. Todo es lo mismo ...
        A veces me subo a portales como "text.ru", hay una herramienta genial para verificar el texto (cada vez que me niegan una publicación en el sitio con palabras como "alfabetización insuficiente", esto es un humor aparte), lo que me permitió, por ejemplo, descubrir que un autor bastante popular en Runet. Honestamente, nunca lo hubiera pensado. Por lo tanto, a menudo se difunden sus disertaciones "científicos" actuales. Dado que ya no poseen ni una alfabetización general, ni mucho menos la capacidad de redactar un texto coherente, solicitan servicios para aumentar la singularidad y ordenar estas "obras".
        Echa un vistazo alguna vez. La degradación técnica y general de nuestro país no es solo un hecho. Estos procesos se desencadenan de manera incontrolable, demoliendo los restos del antiguo poder tecnológico y científico ...
  12. +2
    4 archivo 2020 17: 57
    Además, la experiencia de muchas guerras ha demostrado que, en ausencia de combustible de petróleo en un barco de turbina de caldera, se puede lograr un curso mínimo quemando madera de emergencia, objetos de madera y otros elementos combustibles en calderas recogido tanto en el barco como en el mar
    .

    La impresión es que los autores le robaron un estudiante a uno de sus estudiantes.


    ¿Qué fuman los estudiantes?
    1. 0
      5 archivo 2020 09: 23
      Cita: A1845
      ¿Qué fuman los estudiantes?
      Conferencias de sus maestros. En general, esto es de libros de arte sobre las primeras máquinas de vapor instaladas en barcos. Los libros a menudo se encuentran con persecuciones de varios días cuando los héroes perseguidos escapan de las trampas villanos al quemar pianos, jamones de cerdo y lo más conmovedor: grandes reservas de alcohol.
      1. 0
        12 archivo 2020 14: 07
        ¡algo así estaba en el libro La Vuelta al Mundo en 80 Días!
  13. +5
    4 archivo 2020 18: 18
    Leí el artículo con interés. Fue escrito de forma interesante ... Pero noté varios errores significativos.
    Se omitirá la descripción y el principio de funcionamiento de las máquinas de vapor, ya que no se utilizan y si mentirán ...
    Consideremos instalaciones de diferentes tipos. La planta de energía diesel más común. Hasta 20000 Kw, es el más eficiente en términos de peso y economía de combustible (consideramos que solo los de cuatro tiempos, los ligeros de dos tiempos son pesados ​​y no se utilizan en la construcción naval militar moderna). Con un aumento adicional de la potencia, el peso de la instalación aumenta drásticamente y deja de ser interesante para la construcción naval militar. Existe una limitación en la potencia de los cilindros, después de la cual el peso de las piezas de la máquina aumenta drásticamente, además, un cigüeñal de motor funcional de más de 12 cilindros seguidos es casi imposible, incluso con la instalación de amortiguadores de vibraciones torsionales. Cuestiono la instalación de "estrellas" livianas con su escaso recurso motor en barcos oceánicos debido a la baja confiabilidad, como una unidad extremadamente liviana y complicada (se puede usar como postcombustión y luego en barcos pequeños). Es posible aumentar la potencia de la instalación instalando unidades de engranajes diésel, pero de todos modos, la potencia será limitada (no se pueden instalar más de 4 motores en una caja de engranajes, para forzarla con un aumento de velocidad, reduzca drásticamente el recurso del motor). Además, el ruido y especialmente la vibración de la instalación son prohibitivos (es problemático instalar la central eléctrica sobre las almohadillas amortiguadoras debido a la conexión con el eje de la hélice). EN GENERAL, A LA ELECTRÓNICA MODERNA NO LE GUSTA LA VIBRACIÓN.
    En términos de economía de combustible, un motor diesel moderno dará posibilidades a cualquier tipo de planta de energía. Teóricamente es posible quemar combustible pesado en motores diesel, pero la marina es demasiado problemática. La capacidad de mantenimiento de la instalación es promedio, pero requiere personal calificado, la reparación en una campaña de combate es difícil, las piezas de repuesto son caras, la vida útil del motor es limitada (alrededor de 12000 horas, e incluso idealmente). La instalación puede ganar rápidamente toda la velocidad, puede apagar varios motores diesel para un viaje económico con un motor diesel. la instalación / marcha atrás es relativamente simple en comparación con las cajas de cambios KTU, GTU.
    ¡PERO EL PODER AGREGADO ES LIMITADO!
    Pasamos a la instalación de caldera y turbina. La central eléctrica más engorrosa y antieconómica. La indudable ventaja de la instalación es la máxima potencia, prácticamente limitada solo por las dimensiones requeridas para la colocación en su lugar en la caja. Por tanto, se instala en barcos de máximo desplazamiento. Las calderas modernas de alta presión tienen un peso relativamente bajo y utilizan una pequeña cantidad de agua de trabajo El recurso del motor de la instalación es máximo, sujeto a un funcionamiento adecuado. Repito que no es necesario realizar ninguna reparación durante el funcionamiento normal en los servicios de combate (a excepción del mantenimiento de rutina no complicado). Prácticamente no es necesario que lleve consigo piezas de repuesto. No se necesita personal de reparación altamente calificado. Pero se necesita personal altamente calificado para operar principalmente calderas, un complejo sistema de tratamiento de agua EL FUNCIONAMIENTO DE LA UNIDAD EN LOS "AVOS" CONDUCE A UNA SALIDA TOTAL GARANTIZADA DE LA CALDERA.
    Anteriormente, "Sarychi" se encontraba en apoyo a larga distancia sin remolcadores, y los chinos parecen estar utilizando los antiguos "nuestros" destructores de KTU sin ningún problema. Al parecer, los asistentes se han hecho trizas.
    KTU es la instalación más "voraz" de las consideradas. Puede funcionar con combustibles pesados, pero el fueloil pesado tendrá un alto consumo de vapor, lo que complicará la instalación debido al calentamiento del serpentín de los tanques y la preparación del combustible. Parece que "nuestro antiguo" y ahora el portaaviones indio opera en un solarium.
    (La Marina nunca ha sido barata)
    Debido a la falta de movimientos recíprocos traslacionales, el ruido y especialmente las vibraciones en esta instalación son bajos. Lo que tiene un efecto positivo en la electrónica y la acústica. Teóricamente, la parte de la máquina de la instalación (TZA) se asemeja a la planta de energía nuclear TZA. En general, hay un punto en la instalación de grandes barcos en barcos donde, por cualquier razón, no se produce una planta de energía nuclear.
    Por supuesto, puede escribir sobre la turbina de gas y sobre la instalación combinada ...
    1. 0
      4 archivo 2020 19: 55
      Gracias por el comentario sensible y detallado!
      El tema es extenso, también inserté mis "cinco centavos" ..
    2. +2
      5 archivo 2020 02: 18
      Estimado, leí tus conclusiones, y ... relinchando ... Érase una vez, la flota cambió a fuel oil. Y si explicas con los dedos, la caldera arranca en un solarium, la presión es de 5-7 kg / cm, luego abre las válvulas para calentar los tanques de almacenamiento. combustible pesado (fuel oil), cuando este fuel oil alcanza el t-ry requerido (dependiendo del tipo de combustible) todo el sistema se transfiere a este fuel oil (por ejemplo, la temperatura de calentamiento de IFO-380 es 125-130С, lo que proporciona una viscosidad de 11-13 cSt) El combustible diesel, de hecho, es necesario para el paso en áreas especiales (como SECA) o en casos de emergencia. Y generalmente trabajamos con aceite combustible. Solo necesita monitorear los separadores y las estaciones de tratamiento de combustible (filtros automáticos e indicadores, limpieza del viscosímetro y del calentador). Te lo digo como mecánico de un barco de contenedores con una capacidad de más de 35.000 kW. Y solo tenemos 6 personas en el automóvil
      1. +1
        5 archivo 2020 03: 13
        No te emociones Saveliy. Sin embargo, el ejército parece diferente. Nos enseñaron en el departamento BCh5 un pequeño motor principal antisubmarino con una estrella de pistón de 50-60, en un motor diesel. cuando da 30 nudos en la parte posterior, no puede soportar la lluvia con MAO sin quemar del escape, ciertamente no comerá combustible, el consumo no es real, si el cazador furtivo no atrapó un agujero en el presupuesto del comandante de la tapa a la zona coreana.
        ¿Generalmente los intresno algún tipo de marpales sec se distribuyen de acuerdo con el contenido de azufre del escape? Pasé de PMP a Evgekinot. Llevé a cabo Pevek ... es el mismo ejército uzhos que cubrió todo el Ártico.
        1. 0
          5 archivo 2020 17: 51
          Sí, estoy de acuerdo, en los buques militares hay motores diesel de alta velocidad en forma de estrella de 54 cilindros cada uno y trabajan en un solarium, pero ... A plena potencia se usan solo para una misión de combate específica. Después de su finalización, el motor diesel cambia estúpidamente, porque costará más repararlo, que poner uno nuevo, porque a la carga máxima en dichos motores diesel, el Pz máximo aumenta y el desgaste de la GPC aumenta. Por lo tanto, en condiciones normales pasan a cargas compartidas. Y a cargas compartidas, el diesel es más económico que KTU porque consume menos combustible. la caldera debe mantener constantemente la presión, respectivamente, el consumo máximo de combustible, parte del vapor producido va a la turbina, de allí a la caja de engranajes y el tornillo, parte al calentamiento de tanques, habitaciones y otras necesidades domésticas, y la mayor parte va al separador de vapor, es decir. estúpidamente enfriado y regresó a la caja caliente en forma de condensado.
  14. +4
    4 archivo 2020 18: 21
    Los problemas de todas las turbinas de gas modernas son que se fabrican sobre la base de motores turborreactores de aviones, el compresor y la turbina hechos de cojinetes de "lámina" son débiles, cualquier adherencia de polvo o sal marina en las palas del compresor y depósitos de carbón de combustible de baja calidad en la turbina conduce a un desequilibrio y se acumula su potencia. La solución al problema de las centrales eléctricas de barcos es el rediseño de la turbina de gas, el refuerzo del compresor y la turbina, el uso de cojinetes de metal fluoroplástico (la carga es el doble que la del babit, la temperatura de funcionamiento es de 120 grados, la vida útil también es el doble). El aumento de la eficiencia y la disminución del consumo de combustible se resuelve instalando una caldera de calor residual en los gases de combustión de una GTU, que también es una caldera de reserva, desde la que se suministra vapor a la TZA (turbina de vapor con reductor). La canción de KTU aún no se ha cantado, el uso de calderas de alta presión con oxígeno soplado puede ser muy interesante y rentable, la tecnología para producir oxígeno en membranas está probada y es confiable.
    1. +7
      4 archivo 2020 19: 30
      Los problemas de todas las turbinas de gas modernas son que están fabricadas sobre la base de motores turborreactores de aviones, el compresor y la turbina están hechos de papel de aluminio, los cojinetes son débiles, cualquier adherencia de polvo o sal marina en las palas del compresor y los depósitos de carbón de combustible de baja calidad en la turbina conduce a un desequilibrio y se acumula su potencia.

      Conozca la turbina General Electric LM2500
      Los sistemas de propulsión 870 en esta turbina de varias versiones se utilizan en 24 países en varios buques de guerra, incluidos portaaviones ligeros y UDC, de los años 60 del siglo pasado. Hecho solo sobre la base del motor de avión General Electric CF6. Docenas de años ya, y todos están felices.
      1. +2
        4 archivo 2020 20: 45
        Tengo una relación con el funcionamiento de las turbinas solares, se produce en los Estados Unidos y también tienen un matrimonio, es bueno que el centro de servicio esté en la República Checa. Sabes con qué frecuencia necesitas gastarlos. mantenimiento y limpieza del LM 2500, y donde estos portaaviones están siendo reparados para su reparación, también nos cantaron canciones, pero de hecho, todo no funciona tan bien. Para aumentar la fiabilidad, subestiman el poder. El nuestro intentó extraer 90 MW de la PS-25, no funciona, con buen tiempo solo 22 arranques y un sinfín de reparaciones. Lo que sugerí anteriormente le permite olvidarse del motor de turbina de gas, que en algún lugar allá abajo funciona con cualquier combustible y lo limpia sobre la marcha, arrojando una pala de refresco de una bolsa. No hacer arreglos alrededor de bailes de GTU con panderetas y chamanes.
        1. +1
          4 archivo 2020 21: 19
          Sí, me di cuenta de que lo han estado utilizando durante 50 años en docenas de países, es solo porque no pueden hacer ninguna otra opción, así como en general
          Y lo que todo el mundo considera muy exitoso y confiable, por lo que no leen sonreír
          hi
      2. +1
        4 archivo 2020 21: 07
        Olvidé agregar, se adapta a todos porque no tienen otra opción, lo hago en base a los motores de los aviones GTU porque es más barato, y luego aumentan el presupuesto de un pequeño país europeo para mantenimiento y reparación.
    2. +2
      4 archivo 2020 20: 40
      Pensé que ya está en los libros de texto))) en este momento todo tipo de cerámica con pulverización de plasma ...
      estamos sentados en el quinto año de un diploma en motores de combustión interna, estamos escribiendo aquí, el profesor de turbinas sufrió: qué tipo de gravitap impulsará a las próximas generaciones ... La eficiencia de sus turbinas es mayor, pero los fabricantes de diesel no los dejan entrar, el botín decide)) pero en el futuro crecerán.
    3. 0
      5 archivo 2020 18: 20
      Tal pregunta: ¿por qué entonces los barcos no usan turbinas de gas industriales (Siemens, por ejemplo)?

      En las turbinas de gas industriales, se utilizan cojinetes lisos (si no magnéticos), y tienen muchas veces más vida, temperaturas más bajas y palas más gruesas (menor eficiencia y más peso, con la misma tracción).

      El uso de calderas de calor residual no es del todo ventajoso en una turbina de gas porque requiere reducir la eficiencia del ciclo principal para aumentar la temperatura del escape, e incluso si se forma hollín en las palas de la turbina, entonces la caldera de recuperación de calor comenzará a ponerse tan terrible.
      1. 0
        7 archivo 2020 12: 50
        porque las turbinas industriales LMZ, SImens (energía) son muy grandes y demasiado potentes
        1. 0
          8 archivo 2020 07: 44
          Por qué, hay automóviles de 50 y 100 MW, que, en principio, son adecuados para destructores. Sí, y puede crear un motor de turbina de gas especializado, es muy difícil realizar muchas alteraciones en el motor de la turbina de gas (comenzando desde los cascos, las palas y más allá).
          1. 0
            8 archivo 2020 11: 27
            ¿Estás hablando de turbinas de gas o vapor? No vi las grandes turbinas de gas ... solo puede crear mucho, solo necesita especialistas y dinero, no hay otra manera, de alguna manera configuró una copia ligeramente modificada de las turbinas de Reino Unido en Rybinsk que en realidad se desarrollaron hace docenas de años, por cierto, los destructores no están planeados en absoluto, y las fragatas continuarán la serie Gorshkova, todo ya ha sido instalado allí y no está planeado, Karakurt y los buscaminas no requieren turbinas ... y no hay más buques de guerra planeados, excepto los submarinos ... entonces, ¿por qué está su turbina?
    4. 0
      7 archivo 2020 12: 57
      El problema de la caldera de recuperación es que el tamaño de la turbina de gas está aumentando, y eso es lo que depende del transporte, pero el hecho de que simplemente no se necesitan grandes barcos de combate, y no hay suficiente espacio en la corbeta, solo diesel, la explosión de oxígeno es la fusión de la turbina, y no hay agua dulce en el mar, al igual que lugares a la estación de oxígeno ....
  15. +4
    4 archivo 2020 19: 48
    Bueno, la primera planta de energía en los barcos no fue KTU, sino KMU (Instalación de la máquina de calderas).
    Es interesante que los autores, Ph.D. Dubrovins, en el mismo artículo describan cronológicamente todo en general, eso es correcto, y luego admitan la siguiente perla: "Dado que la instalación de caldera-turbina fue la primera central eléctrica que fue equipada con barcos, pasó la prueba por dos mundos y varias guerras locales y ha demostrado su alta calidad y fiabilidad ". Una vez más, el primero fue KMU, KTU comenzó en las flotas después del atrevido paso de "Turbinia" al frente de toda la flota de Su Majestad la Reina Victoria.
    No me hubiera perdido algo así ni siquiera en un estudiante de cuarto año.
    Además, mantenimiento de la turbina: lo siento, pero vi los rotores de las turbinas de vapor industriales y los rotores de las turbinas de gas industriales: las averías de cualquiera de las dos se tratan de la misma manera, al reemplazar las palas, o no se tratan en absoluto, ¡cambie el rotor!
    Las tecnologías de producción, por supuesto, difieren: mantener 350 grados de vapor de agua o 1100-1200 de gas caliente. Pero una turbina libre (de potencia) de un motor de turbina de gas ya funciona a temperaturas más bajas: 600-700 grados. Y desde el punto de vista de la operación, la turbina (cualquiera) es muchas veces más complicada que la CMU.
    1. 0
      7 archivo 2020 13: 35
      GTU es pequeño, y GTU es muuuy grande y pesado
  16. +2
    4 archivo 2020 20: 44
    ¿Los autores se llevan el pan en forma de enseñanza en el departamento?
    La disonancia salvaje provocó la afirmación del átomo de que las calderas se pueden avivar con leña. ¿Han visto los autores en la imagen KVN-98/64? Bueno, el resto de las perlas de la misma ópera.
    PD Desafortunadamente, nuestras turbinas de calderas extremas no eran una fuente. Lo más ofensivo es que tanto por la calidad de la producción como por el tratamiento inútil del agua en general. Culpable del diseñador como siempre designado maslopupov. Ho I bull 5 luchó como un pez en el hielo, pero no se eliminó el pinchazo técnico. Goby 5 y sus hermanos, de hecho, vivían constantemente de hierro debido a la peculiaridad de las calderas.
    1. +1
      7 archivo 2020 13: 36
      todo es verdad y verdad, al principio se olvidó de cómo hacer calderas confiables, y ahora lloran porque fueron abandonadas
  17. +4
    4 archivo 2020 21: 18
    ¿Es realmente necesario utilizar hasta dos candidatos de ciencias técnicas para escribir este trabajo?
    Y aquí estamos regañando a autores que no tienen títulos científicos en absoluto.
    Los caballeros son candidatos de ciencias técnicas. La elección de la KEU de un barco de combate se realiza principalmente sobre la base de garantizar la posibilidad del desempeño más efectivo de las misiones de combate. Para un buque de guerra, los indicadores de desempeño económico de las KEU son de importancia secundaria, ya que pueden contradecir directamente su propósito.
    Pero si decide comparar los indicadores de eficiencia, debe comparar no el consumo de combustible por hora y específico, sino la eficacia efectiva de la instalación.
    En cuanto a la oda a una turbina de vapor, es mejor volver inmediatamente a la máquina de vapor.
    El tipo tradicional de plantas de energía de barcos en esta etapa ya ha agotado su potencial.
    Por lo tanto, los países líderes en la construcción naval están trabajando arduamente en una nueva generación de centrales eléctricas como el Sistema Integrado de Energía (IPS), que proporciona la implementación de los conceptos de "Propulsión completamente eléctrica" ​​y "Barco completamente eléctrico". Y luego "dos del ataúd" escriben una historia sobre turbinas de vapor. Regreso al futuro.
    Por cierto, la sala de máquinas de un barco con turbinas de vapor, y no con motores diesel.
  18. +1
    4 archivo 2020 21: 18
    Una planta de calderas y turbinas requiere un cuidadoso tratamiento del agua. Y, por supuesto, no tolera el descuido. Es por eso que la Flota del Mar Negro tenía un buque especial para estos fines. Y RRC "Admiral Glovko" pudo servir con KTU durante 50 años. Pero en otras flotas esto no fue así. Y no será así. La opinión de los autores es errónea y divorciada de la vida real.
    1. +1
      4 archivo 2020 21: 47
      Bueno, él y las calderas tenían menos estrés por calor. Aunque en realidad es lo mismo.
      No hay teléfonos, pero espera. Algo así terminó a finales de los 80, principios de los 90, BPC y 956e
  19. +5
    5 archivo 2020 11: 47
    Cita: Simargl
    ¿Crees que soy tímida?

    Creo que ha confundido el costo de los productos experimentales con los de serie.
  20. +4
    5 archivo 2020 11: 51
    Cita: bayard
    No sé cómo para NK, pero para los submarinos ... ¿por qué no una planta de energía para "Kalina". ¿Y cuál es el precio de esta batería, que es nuestro todo?

    Se desconoce: en Zheleznogorsk, Rosatom aún no ha lanzado la irradiación de isótopos de níquel estables y la producción de baterías de níquel-63.

    Las baterías necesitarán enfriamiento continuo con agua o aire en modos de energía inferiores al máximo, debido a la imposibilidad de regular la liberación de energía. Por lo tanto, están destinados principalmente a satélites espaciales (incluidos constantemente en el trabajo), estaciones meteorológicas automáticas (que también monitorean constantemente el medio ambiente), equipos electrónicos de soldados de infantería, fuentes de energía de exoesqueletos activos y robots (de potencia relativamente baja).
    1. +4
      5 archivo 2020 12: 17
      La eficiencia de las baterías del desarrollo de Rosatom es del 20% (limitación de la posibilidad de convertir la radiación beta en corriente eléctrica en un semiconductor de diamante), el grado de purificación de níquel-63 es del 80%. Aquellos. existe una reserva para el futuro para aumentar la potencia específica en un orden de magnitud (transición al grafeno, separación de isótopos láser)
      http://strana-rosatom.ru/2016/03/25/%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5/
      1. 0
        5 archivo 2020 13: 49
        Leemos sobre el mismo tema: † Los científicos de MIPT, TISNUM y MISiS optimizaron el grosor de las capas de la "batería nuclear", que utiliza la desintegración beta del isótopo de níquel-63 para generar energía eléctrica. Alrededor de 3300 milivatios-hora se almacenan en un gramo de la batería que crearon, *
        Recurso energético 3,3 vatios por gramo !!!! ¡¡¡¡Total!!!!
        Consideramos cuánto dará un gramo por hora cuando trabaje durante 50 años. Calculamos como si cada año fuera bisiesto. 3.3 / (50 * 364 * 24) = 0,00000755494 vatios por hora !!!! el peso de la batería que da 1 kW por hora será 132363724,927 gramos! Una batería tan buena, más de 132 toneladas ... ¿El costo de níquel para recordarle? ¡Y eso es todo por un kilovatio por hora! ¿Y si necesitas mil? El barco llevará una batería de 132 mil toneladas ???? Para un marcapasos, solo es adecuado, pero para la fuente de alimentación de corrientes que consumen productos electrónicos medidos en nanoampers ..... ¡Así que adelante con su batería en el bosque!))))
        PD No mencioné la cantidad real de níquel que se puede obtener por año en los reactores ... Créeme, ni siquiera hay cientos de kilogramos))) Se obtienen en gramos)))
        1. +5
          5 archivo 2020 13: 57
          El flujo de neutrones de cualquier reactor nuclear es enorme y suficiente en todo el país para producir cientos de toneladas de níquel-63 por año. El problema es diferente: el desarrollo de instalaciones de producción para el enriquecimiento de la mezcla resultante de isótopos de níquel, que cuesta mucho dinero.
          1. 0
            5 archivo 2020 14: 08
            Bueno, aunque no esté convencido))) Que haya cientos de toneladas, aunque esto nunca se logrará) Incluso por la razón de que esto no se puede hacer sin alterar los reactores))) Que haya miles de millones de toneladas) Observe cuidadosamente las características de la masa de energía. Que haya incluso 300 vatios hora en gramos un día. ¡Atención! ¡Esto no significa que dé 300 vatios por hora, sino que dará 300 vatios por hora para su vida útil! Será de 300 vatios por hora o dará 30 vatios en 10 horas ... ¡Y se descargará! Mientras se mantiene la operatividad durante décadas, es posible eliminar la escasa potencia por hora de la batería. ¡No confunda la potencia de salida por hora y la capacidad en vatios hora!))))
            1. +4
              5 archivo 2020 14: 48
              No estoy hablando de una capacidad específica, sino de una potencia específica: de acuerdo con los datos proporcionados en los comentarios anteriores (no el mío, eso sí) una batería con un 20% de eficiencia del convertidor de semiconductores y un 80% de enriquecimiento de níquel-63 con un volumen de 1 cc. medidor y un peso de 5 toneladas es de 10 kW.

              Y la capacidad específica de dicha batería se puede calcular multiplicando la potencia por la cantidad de horas en 50 años de funcionamiento continuo de la batería: 4 millones 368 mil kWh.
              1. 0
                5 archivo 2020 15: 15
                Lea atentamente las fuentes que especifique usted mismo))))) vatios-hora en gramos o vatios-hora en un litro o centímetro cúbico es exactamente la capacidad! El parámetro vatios-hora se indica en todas partes)))) Si se indicara la potencia dada en vatios / hora, entonces tienen razón. El hecho es que confunde la capacidad y la producción específica por hora.
                1. +4
                  5 archivo 2020 15: 21
                  Extraño, y en la ilustración del diagrama de la batería en la esquina inferior derecha dice "potencia específica".
                  1. 0
                    5 archivo 2020 15: 31
                    Bueno, los nuestros pueden escribir de todas las formas) Pero en todas partes en vatios-hora, es decir, indican exactamente la capacidad específica) Las revistas qué tomar de ellas)))
                  2. 0
                    5 archivo 2020 15: 35
                    A veces lees algo e incluso tienes que mirar viejos libros de texto de física, matemática superior o economía, por ejemplo) Así que todos estarán confundidos de que dejes de creer en ti mismo)
  21. 0
    5 archivo 2020 12: 39
    Es necesario analizar las posibilidades de una instalación combinada que consta de motores diesel para garantizar el crucero y KTU para garantizar la velocidad máxima. Teóricamente, esto permite lograr una economía de combustible significativa y una provisión confiable de velocidad máxima. Sin embargo, el combustible es diesel.
    Otra cosa es si se considera un barco de desplazamiento significativo. En esta viga, es posible utilizar motores diesel de dos tiempos de baja velocidad para garantizar el crucero, y son capaces de comer aceite combustible en un 90 - 92%.
  22. +4
    5 archivo 2020 15: 32
    Cita: menos
    nuestro puede escribir cualquier

    Bueno, si solo asi riendo
  23. +1
    6 archivo 2020 22: 07
    Ah, de nuevo, estos no candidatos se publican para el doctorado
  24. +1
    7 archivo 2020 12: 47
    En la flota mercante, las calderas son muy beneficiosas. Pero la pregunta está un poco desactualizada, debido a la obsolescencia del concepto de grandes buques de superficie de combate, en principio, las 7000 toneladas declaradas son demasiado, es óptimo tener un barco fragata de superficie de no más de 4000 toneladas y su Armada no necesita más de 10 en total de cinco por océano. la economía de la Armada no requiere una permanencia permanente en el mar, en realidad, no más del 2-10 por ciento de la vida de la NK está destinada a caminatas, por lo que el uso de calderas de fuel oil no tiene sentido, en la Armada, por el contrario, usan turbinas de gas de postcombustión, que por definición son muy voraces y requieren TS1 costoso, RT, DT.
    1. +1
      7 archivo 2020 23: 58
      Cita: vladimir1155
      En la flota mercante, las calderas son muy beneficiosas. Pero la pregunta está un poco desactualizada, debido a la obsolescencia del concepto de grandes buques de superficie de combate, en principio, las 7000 toneladas declaradas son demasiado, es óptimo tener un barco fragata de superficie de no más de 4000 toneladas y su Armada no necesita más de 10 en total de cinco por océano. la economía de la Armada no requiere una permanencia permanente en el mar, en realidad, no más del 2-10 por ciento de la vida de la NK está destinada a caminatas, por lo que el uso de calderas de fuel oil no tiene sentido, en la Armada, por el contrario, usan turbinas de gas de postcombustión, que por definición son muy voraces y requieren TS1 costoso, RT, DT.

      No estoy de acuerdo.
      1. En la flota mercante, las KTU son ruinosas ... en el sentido completo.
      2. El barco óptimo de la zona oceánica de 4000 toneladas claramente no es óptimo. Pero cuanto. 7000 o 12000 toneladas, esto se puede discutir.
      3. Tener 10 fragatas de 4000 toneladas cada una y dormir bien ??? Esto es con la "política amante de la paz" de Sashka ???
      4. La economía de la Marina en este caso requiere algo desproporcionado en cuanto a estrategia y táctica.
      1. 0
        8 archivo 2020 11: 35
        Cita: Sergey S.
        La economía de la Marina en este caso requiere algo desproporcionado en cuanto a estrategia y táctica.

        es la proporcionalidad a las armas modernas, la estrategia y las tácticas de la Armada, lo que no requiere ningún barco oceánico de superficie, no hay otra tarea para ellos que no sea garantizar la liberación de submarinos nucleares desde las bases, y para esto, los buscaminas, pequeñas fragatas de corbetas, sistemas de detección subacuáticos estacionarios y la aviación costera son suficientes.
  25. 0
    9 archivo 2020 13: 10
    O tal vez incluso regresemos a la flota de remo, contrataremos a uzbekos y tayikos e iremos ... algún tipo de tontería.
    1. 0
      11 archivo 2020 00: 06
      Y amo a los uzbekos y los tayikos.