"No daré pruebas": Strelkov sobre el juicio en el caso MH17

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La investigación sobre el caso del Boeing de Malasia, derribado sobre el Donbass en julio de 2014, acusó a cuatro ciudadanos. Según los investigadores holandeses, tres ciudadanos de la Federación de Rusia y uno de Ucrania son directamente responsables del ataque en el avión.

Recordemos que el Boeing 777 de Malaysia Airlines, que volaba de Amsterdam a Kuala Lumpur, fue derribado el 17 de julio de 2014 cerca de la aldea de Grabovo, en las cercanías de Torez. Mató a 298 personas a bordo del avión. Los Países Bajos comenzaron a investigar el incidente, aunque el avión pertenecía a Malasia y los líderes de este país más de una vez expresaron su desacuerdo con el curso de las acciones de investigación.



Un ciudadano de Ucrania, Leonid Kharchenko, conocido como el topo, durante los eventos descritos comandaba las unidades de inteligencia de la RPD.

Oleg Pulatov es llamado un ex empleado del GRU de la Federación de Rusia, quien fue despedido del servicio con el rango de teniente coronel y en 2014 terminó en el DPR en el estado de subjefe de contrainteligencia.

Según los investigadores, Sergey Dubinsky era el jefe de contrainteligencia en la RPD, y antes de eso era miembro de las Fuerzas Armadas rusas, donde ascendió al rango de mayor general.

Igor Girkin, alias Strelkov, no necesita presentación. En julio de 2014, se desempeñó como Ministro de Defensa de la República Popular de Donetsk, lo que significa que, según la investigación, a priori estaba al tanto de un evento como la muerte del Boeing.

Los cuatro sospechosos son puestos en la lista internacional de buscados por los Países Bajos. Esto los restringe automáticamente para viajar a la mayoría de los países que mantienen relaciones relevantes con la Unión Europea. Sin embargo, es poco probable que los ex militares rusos y las milicias ucranianas planeen visitar países europeos o los estados que cooperan con ellos en otras partes del mundo.


La justicia holandesa va a estirar el proceso de los presuntos autores de la tragedia durante 25 semanas. La primera audiencia se llevará a cabo el 9 de marzo de 2020, y la última está programada para el 26 de marzo de 2021.

A diferencia de los primeros tres acusados ​​en el caso MH17, Igor Girkin es una figura pública. No piensa en esconderse en ningún lado, participa activamente en la vida política rusa y regularmente hace comentarios a la prensa. La situación actual no fue la excepción.

No reconozco los cargos en mi contra y no admito que estas personas tengan derecho a acusarme,

- Igor Girkin declaró a los empleados de la agencia "Interfax".

Además, Strelkov enfatizó que no iba a testificar en el caso de Boeing, incluso si trataban de llevarlo a la corte holandesa por la fuerza.

En principio, no se esperaba nada más de él. Como saben, la investigación de las circunstancias del desastre de Boeing en el cielo sobre el Donbass tuvo lugar con numerosas violaciones. Por razones desconocidas, se estaba creando interferencia en el lado ruso, y no se permitió que los representantes de Malasia fueran investigados. Aunque es precisamente el lado de Malasia el que está más interesado en una investigación objetiva: ¡el avión era de Malasia!

Es cierto que existen preocupaciones sobre el posible futuro de Igor Girkin - Strelkov. Como saben, después de regresar del Donbass Strelkov no detuvo la actividad política activa. Además, estaba en las filas de la oposición patriótica y evalúa con bastante precisión las políticas del presidente ruso Vladimir Putin y su séquito. Por lo tanto, es posible que el estado ruso no sea especialmente "aprovechado" para la persona que ahora toma una posición muy radical con respecto al Kremlin. Tan radical que habla del enfoque de los "Problemas de toda Rusia".
187 comentarios
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  1. -9
    4 archivo 2020 19: 14
    Por lo tanto, es posible que el estado ruso no sea especialmente "aprovechado" para la persona que ahora toma una posición muy radical con respecto al Kremlin.
    "No hombre, no hay problema"
    1. +40
      4 archivo 2020 19: 25
      No. Mata a Strelkov: encuentra acusaciones de que Rusia oculta todo y limpia las huellas. Dar precedentes, así que mañana entregarán a cualquier funcionario.
      Él, por supuesto, es extremadamente inconveniente para las autoridades, pero no lo tocarán. Simplemente corte cualquier acceso a dinero y recursos de información.
      1. +10
        4 archivo 2020 19: 27
        Cita: Odisea
        Dar precedentes, así que mañana entregarán a cualquier funcionario.

        La Constitución actual prohíbe extraditar a un ciudadano ruso. Ahora, si solo ahora harán algunos cambios a este artículo ... (((
        1. +6
          4 archivo 2020 19: 32
          Cita: svp67
          La Constitución actual prohíbe extraditar a un ciudadano ruso. Ahora, si solo ahora harán algunos cambios a este artículo ... (((

          Tienes razón. Prohibe Pero ya sabes cómo lidiamos con la Constitución)) Entonces, creo que el punto aquí es la conveniencia política, y no la Constitución.
          Cita: svp67
          Ahora, si solo ahora harán algunos cambios a este artículo ... (((

          Hasta ahora, no se planean cambios aquí.
          1. +5
            4 archivo 2020 19: 37
            Cita: Odisea
            Hasta ahora, no se planean cambios aquí.

            Mientras que la palabra clave aquí es "adiós". Aunque también creo que es poco probable que si ya han decidido abandonar el principio de que el derecho internacional es más importante que el derecho nacional, definitivamente no estarán de acuerdo con esto. Pero, lamentablemente, admito plenamente que cuando se reemplace al presidente, ese "juicio" se puede organizar en nuestro territorio. Entonces, honestamente me sorprende que de cada cuatro personas, solo una haya decidido ahora discutir con la justicia holandesa. De todos modos, al menos se podría entender qué tipo de base probatoria tienen y, ante la más mínima duda, protestar. Entonces, quizás sea un "juego unilateral"
            1. +17
              4 archivo 2020 19: 46
              Cita: svp67
              ahora solo uno ha decidido discutir con la justicia holandesa. De todos modos, al menos se podría entender qué tipo de base probatoria tienen y, ante la más mínima duda, protestar. Entonces, tal vez sea un "juego de un solo lado"

              por lo que los defensores de uno son un equipo mixto de abogados de 3 personas: 2 holandeses y 1 ruso. Si lo ignora, será exactamente "una puerta". ¿Dónde están nuestros famosos Rezniks, Kucherens?
              1. +5
                4 archivo 2020 19: 49
                Cita: Silvestr
                así que en los defensores de un equipo mixto de 3 personas: 2 holandeses y 1 ruso.

                Y este UNO, femenino, UNO ...
                1. +5
                  4 archivo 2020 19: 53
                  Cita: svp67
                  Y este UNO, femenino, UNO ...

                  Ugh, se trata de un abogado
                  1. 0
                    4 archivo 2020 23: 20
                    ¿Y por qué se encuentran entre los acusados ​​de personalidades como Karabas-Barabas, Tokba Basilio y Barmaleya? ¿O ellos (los "sledaki" holandeses, más precisamente los de Níger) no se entregan a los suyos?
              2. +10
                5 archivo 2020 00: 08
                Estos abogados protegen a aquellos que tienen dinero, donde hay una exageración y usted puede relaciones públicas.
                1. +3
                  5 archivo 2020 00: 10
                  Cita: 210ox
                  Estos abogados protegen a aquellos que tienen dinero, donde hay una exageración y usted puede relaciones públicas.

                  y donde sin dinero, Dmitry! En tales asuntos se gana tanto dinero como el nombre
              3. 0
                5 archivo 2020 02: 25
                Rezniki y Kuchereny participarían por parte de la acusación, dándoles rienda suelta.
                1. +4
                  5 archivo 2020 09: 51
                  Cita: besik
                  Rezniki y Kuchereny participarían por parte de la acusación, dándoles rienda suelta.

                  Son especialistas en derecho penal ruso. Existe una legislación diferente ...
              4. +3
                5 archivo 2020 11: 54
                Cita: Silvestr
                ¿Dónde están nuestros famosos Rezniki, Kucheren?

                Por lo tanto, tienen una especialización estrecha: protegen solo a los oligarcas y bandidos.
              5. +4
                5 archivo 2020 13: 38
                Gazprom esperaba lo mismo en la corte de Estocolmo, la corte más justa del mundo ...
            2. +4
              4 archivo 2020 20: 21
              ¿Cuál es la base? ¡Rosa y TODO!
            3. +4
              4 archivo 2020 23: 47
              Cita: svp67
              De todos modos, incluso se podría entender qué tipo de evidencia tienen y, si hay la más mínima duda, protestar.

              Cualquiera que pretenda ser un abogado para cualquiera de los acusados ​​puede hacer esto: se hace una solicitud para familiarizarse con el caso, solo que esto no hará nada porque dentro de las 25 semanas pueden cambiar las tácticas de la acusación tantas veces. El proceso está claramente hecho a medida, nada sensible puede resultar por definición, por lo que cualquier intento de devolver el sentido común a todo lo relacionado con MH-17 está condenado al fracaso. La única salida: después de todo este circo, Malasia le devuelve todo lo que le pertenece y lleva a cabo una investigación independiente.
          2. +6
            4 archivo 2020 20: 37
            >>>> Pero ya sabes cómo tratamos la Constitución))

            ¿Cómo? No lo sé. Dime.
          3. +11
            4 archivo 2020 20: 42
            Cita: Odisea
            Cita: svp67
            La Constitución actual prohíbe extraditar a un ciudadano ruso. Ahora, si solo ahora harán algunos cambios a este artículo ... (((

            Tienes razón. Prohibe Pero ya sabes cómo lidiamos con la Constitución)) Entonces, creo que el punto aquí es la conveniencia política, y no la Constitución.
            Cita: svp67
            Ahora, si solo ahora harán algunos cambios a este artículo ... (((

            Hasta ahora, no se planean cambios aquí.

            Si Rusia extradita a Girkin, reconocerá automáticamente su participación y, por lo tanto, la legitimidad de la solicitud de extradición. Por lo tanto, es poco probable que el Kremlin lo haga solo por el hecho de que Girkin está en la oposición política. Él no tiene ese volumen de apoyo popular que representaría una amenaza real para el Kremlin. Pero no importa mostrarle a la corte holandesa porque no hay evidencia.
          4. +2
            5 archivo 2020 22: 51
            Así que con la Ley Federal también ... Como una barra de tiro, sucedió ... Estimados, conocedores, camaradas! Dime, ¿qué significa congelar las disposiciones de la ley? ¿Es un pedazo de carne? Tal vez una baya o champiñones ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. +6
            4 archivo 2020 21: 21
            Cita: Zoro
            Todos se lo dirán a los bastardos.

            Meehan?
            1. +4
              5 archivo 2020 00: 10
              Zelia, dale los menudillos a Vitali. wassat
        3. +11
          4 archivo 2020 20: 04
          Cita: svp67
          La Constitución actual prohíbe extraditar a un ciudadano ruso. Ahora, si solo ahora harán algunos cambios a este artículo.

          En esta situación, la pregunta ni siquiera es eso, sino que la investigación holandesa no nos mostró los materiales completos de todo el caso para que nuestras agencias policiales pudieran familiarizarse con ellos y entender lo que se presenta a nuestro ciudadano. Y después de eso, será posible resolver el problema de la extradición de un ciudadano o su condena por parte de nuestro tribunal si cometió un delito fuera de nuestro territorio, y esto se demuestra con los materiales de la investigación. Pero a mí, me parece, nunca se nos presentarán los materiales del caso, porque tan pronto como nuestros especialistas lo tengan en nuestras manos, todo el caso puede desmoronarse. Es por eso que las autoridades holandesas tomaron este camino deliberadamente, para luego acusar a Rusia de interferir con la justicia sin extraditar a su gente, y los acusarían de este delito en ausencia.
        4. -13
          4 archivo 2020 20: 30
          1. Puede que no lo delaten, pero simplemente extraños vendrán y se lo llevarán. 2. De alguna manera no será ruso (como la ciudadanía obtenida con violaciones). 3. Serán detenidos en Rusia a pedido de tulipanes apedreados, participación en línea en la corte, luego utilizando la evidencia de una parte extranjera, la corte en Rusia, etc.
          1. +5
            4 archivo 2020 21: 29
            Cita: Azis
            1. Puede que no lo delaten, pero simplemente extraños vendrán y se lo llevarán.

            Ajá. Tenemos un patio aqui
            Serán detenidos en Rusia a pedido de tulipanes apedreados, participación en línea en la corte, luego utilizando la evidencia de una parte extranjera, la corte en Rusia, etc.

            ¿Al menos respetas a tu país?
            1. -2
              5 archivo 2020 05: 41
              Respeto al país, pero en este asunto: la política. Dicen que era necesario respetar al país.
            2. +7
              5 archivo 2020 09: 03
              Respetamos el país, pero después del caso Budanov, el sedimento desagradable permaneció ...
              1. -4
                5 archivo 2020 09: 12
                Cita: romaniron
                pero después del caso Budanov

                ¿Debería tomar Budanov bajo protección estatal?
                ¿Sobre qué base?
                En Alemania, el checo falló.
                El otro día en Francia.
                Sin pensamientos?
          2. +2
            5 archivo 2020 06: 55
            Cita: Azis
            Detenido en Rusia a pedido de tulipanes lapidados

            Para la detención necesitamos buenas razones para solicitar y la decisión de nuestro tribunal para determinar una medida preventiva. ¿Y qué tienen los holandeses para esto? Hasta ahora, aparte de las palabras, no muestran celo al probar sus acusaciones.
        5. -13
          4 archivo 2020 21: 50
          y lo arrestarán como parte del caso y la lista de buscados internacional y luego lo entregarán para interrogarlo a los Países Bajos y eso es todo)))) no lo entregaron, pero los bastardos holandeses lo dejaron ir hacia atrás)))) Zakharova expresará preocupación.
          1. -5
            4 archivo 2020 21: 57
            Y escupir y tuitear
        6. +3
          4 archivo 2020 23: 11
          Si lo traen, solo hacia la prioridad de las leyes de la Federación de Rusia sobre todas las demás. Entonces nadie Strelkova no pasará. Y él no es tan crítico con las políticas de Putin, porque es un patriota. Él tiene ojos y cerebro también. Y critica, principalmente en el caso. En un tema que sabe.
          Pero hay una sutileza: puedes ver más lejos desde arriba. Y más amplio. Los críticos de los "expertos" locales no saben mucho y ni siquiera suponen, y Strelkov también tiene una información limitada. Por lo tanto, algunas decisiones y acciones de Putin y el gobierno a veces son paradójicas y perjudiciales como si no estuvieran en el tema. Y luego, con el tiempo, resulta que fue un paso múltiple. Como con la misma recompra de acciones en nuestras empresas. Primero los dejaron caer, los "inversionistas" los obligaron a dejarlos caer, y luego fueron recomprados, pero ya en manos del estado y en manos rusas.
        7. 0
          5 archivo 2020 04: 36
          Si estiman necesario extraditar, cederán y todo estará "correctamente" provisto desde el punto de vista de la ley.
      2. +1
        4 archivo 2020 19: 33
        Y los tenía, ¿estos recursos?
    2. -1
      4 archivo 2020 19: 26
      ¿Lo matarás? ¿Alguna vez has matado a alguien en tu vida? O simplemente molestarse aquí?
      1. +6
        4 archivo 2020 19: 29
        Cita: Sergey Averchenkov
        ¿Lo matarás? ¿Alguna vez has matado a alguien en tu vida?

        ¿Estás tan interesado? Sí, tuve que dispararle a la gente. ¿Está satisfecha tu curiosidad?
        1. +2
          4 archivo 2020 19: 31
          Bueno, entonces cometí un error en ti. Satisfecho.
        2. +13
          4 archivo 2020 20: 21
          Es muy difícil dispararle a la gente. Se esconden, disparan de vuelta.
    3. -4
      4 archivo 2020 19: 38
      Cita: svp67
      "No hombre, no hay problema"

      Que piensas bang
      1. +8
        4 archivo 2020 19: 47
        Nadie golpea a nadie. E incluso tales pensamientos probablemente no lo eran. ¿Te imaginas cuál será el ruido? Más fuerte que el crujido de un traidor.
        1. +5
          4 archivo 2020 19: 52
          Cita: rojo
          ¿Te imaginas cuál será el ruido?

          Sí, me lo imagino ... Pero en la vida todo sucede. Carámbano cayó sobre su cabeza, el auto en el hielo no pudo disminuir la velocidad ... hay muchas situaciones.
    4. 0
      4 archivo 2020 19: 58
      Entre comillas es una cita. Prueba de conocimiento: ¿quién dijo eso?
      1. +15
        4 archivo 2020 20: 18
        una grabación de la conversación de Stalin en agosto de 1950 con dos generales de seguridad, A. M. Lavrov y A. M. Dzhugoy (teniente general, diputado Lavrov).

        Jugha: No, Tito es un renegado, nunca fue comunista. Es un agente ordinario de la inteligencia británica, enviado una vez al movimiento comunista por un largo acuerdo. Sí, y por nacionalidad no es serbio. No es de extrañar que fuera tan amigable durante la guerra con el residente principal de la inteligencia británica en los Balcanes, el hijo de Churchill, Randolph Churchill, con quien incluso vivió en la misma tienda.

        Stalin ¿Tiene una propuesta específica sobre cómo neutralizar a Tito?

        Jugha No entiendo por qué hemos estado ceremonia durante tanto tiempo con este bastardo Tito, con este "comunista". Sus dedos están tachonados con preciosos anillos de diamantes y se cambia de ropa docenas de veces con los disfraces más caros al día. Tito subió a vivir a una pequeña isla en el mar Mediterráneo: Brioni. Allí construyó un palacio elegante con el dinero de la mendicidad del pueblo yugoslavo. Un bombardero sin marcas de identificación del territorio de Albania, y no hay un palacio ni un agente estadounidense-inglés Tito. Hay una persona, hay un problema, no hay persona, no hay problema.

        Stalin Recuerda de una vez por todas: no somos aventureros. De su propuesta para una milla de distancia da SR. No habrá Tito, otro estará en su lugar. El terror individual no es una opción.
      2. +8
        4 archivo 2020 21: 06
        Este dicho fue inventado por el escritor Anatoly Rybakov, que admitió repetidamente.
    5. -4
      4 archivo 2020 20: 35
      "No hombre, no hay problema"

      ¿Cálculo de "Buk" también?
    6. 0
      4 archivo 2020 21: 16
      Sergey, todo este Brexit, Brexit, Brexit ... Concéntrate con la distracción de la multitud del evento principal ...
    7. 0
      5 archivo 2020 08: 08
      Ese es el punto: si Strelkova de repente no lo hace (Dios no lo quiera), ¡problemas como una bola de nieve comenzarán a crecer!
  2. +1
    4 archivo 2020 19: 16
    Tan radical que habla del enfoque de los "Problemas de toda Rusia".
    Creo que cualquier persona que quiera "problemas para todos los rusos" definitivamente no quiere bien para el país, pero quiere atrapar a nishtyakov para sí mismo en estos problemas problemáticos, y no le importan las personas
    1. -1
      4 archivo 2020 19: 27
      No confundas lo que quieres con la realidad.
      1. 0
        4 archivo 2020 19: 28
        ok, no confundas
    2. +32
      4 archivo 2020 19: 29
      Cita: _Ugene_
      Creo que cualquier persona que quiera "problemas para todos los rusos" definitivamente no quiere bien para el país, pero quiere atrapar a nishtyakov para sí mismo en estos problemas problemáticos, y no le importan las personas

      No soy fanático de las opiniones políticas de Strelkov, pero me veo obligado a defenderlo, porque es un pecado engañar. Él no quiere la confusión de todos los rusos, dice que es inevitable y que las autoridades actuales lo conducen, son cosas completamente diferentes.
      1. -4
        4 archivo 2020 19: 30
        por ejemplo, no lo creo, pero los que piensan así se rinden deseado válido, eso es todo, fue mi publicación
      2. -4
        4 archivo 2020 19: 42
        Cita: Odisea
        Él no quiere la confusión de todos los rusos, dice que es inevitable y que las autoridades actuales lo conducen, son cosas completamente diferentes.

        Cuando una persona dice que la agitación es inevitable, la provoca. Tenía la opinión de que Strelkov estaba tratando de entrar en los pasillos del poder a través de una ventana.
        1. +8
          4 archivo 2020 21: 04
          ese malestar es inevitable, lo provoca
          la noche es inevitable ...
          ¿Crees que provoqué el anochecer?
          1. -8
            4 archivo 2020 21: 20
            Cita: Gardamir
            la noche es inevitable ... ¿crees que provoqué el anochecer?

            La muerte es inevitable ... ¿crees que extendí tu vida? guiño
            1. +4
              5 archivo 2020 07: 03
              Cita: Golovan Jack
              La muerte es inevitable ... ¿crees que extendí tu vida?

              La afirmación del hecho, la ley fisiológica de la naturaleza no tiene precio y no puede hacer cambios a estas leyes. La mención de la inevitabilidad de la muerte no puede acercarla ni alienarla. La mención de un posible malestar no puede considerarse como una apelación para ella.
              1. 0
                5 archivo 2020 07: 14
                Cita: Den717
                La mención de la inevitabilidad de la muerte no puede acercarla ni alienarla

                Si repites esto constantemente, minuto a minuto y con expresión, te puedes imaginar. Sugerencia. Psicología.

                Cita: Den717
                La mención de un posible malestar no puede considerarse como una llamada a ella.

                La palabra "mencionar" no encaja bien con el sistémico "lloriqueo sobre el tema". En este caso, la palabra "agitación" es más apropiada.

                Incluso para argumentar pereza, entonces todo es obvio y yace en la superficie.
            2. +1
              6 archivo 2020 06: 31
              Su declaración solo le concierne a usted.
              ¡Así sea!
              ¡Por qué no!
          2. -1
            6 archivo 2020 06: 21
            Cita: Gardamir
            la noche es inevitable ...
            ¿Crees que provoqué el anochecer?

            ¿Confundes el blanco con el esponjoso? Si nadie dice acerca de la noche, vendrá de todos modos, y si nadie hablará sobre el problema, entonces no vendrá, ya que este es un factor social y no las leyes del universo.
        2. Sí Sí. Si digo que se acerca la primavera, lo provoco.
      3. +2
        4 archivo 2020 19: 53
        Eso es exactamente lo que quise decir.
  3. +2
    4 archivo 2020 19: 25
    ¿De verdad hay personas que pueden tomar este circo en serio?
    1. -9
      4 archivo 2020 19: 33
      El circo estaba con nosotros ... Entonces Su Mig algo más ...
      Y ahí todo es serio
      1. +4
        4 archivo 2020 19: 45
        Y ahí todo es serio

        Y la respuesta es, ¿cómo pudo este JMA encontrar y obtener la designación objetivo sin CP y SOC?
        1. 0
          4 archivo 2020 20: 08
          Cita: AlexGa
          Y la respuesta es, ¿cómo pudo este JMA encontrar y obtener la designación objetivo sin CP y SOC?
          Usando el radar 9C35 incorporado, que tiene un modo de búsqueda de objetivos cuando opera las armas autopropulsadas en un modo autónomo (es decir, fuera del complejo).
          1. +4
            4 archivo 2020 20: 20
            Cita: Vyacheslav Viktorovich
            Usando el radar 9C35 incorporado, que tiene un modo de búsqueda de objetivos cuando opera las armas autopropulsadas en un modo autónomo (es decir, fuera del complejo).

            Teniendo en cuenta el hecho de que el avión RER alemán estaba trabajando en ese momento en esta área y NO ZASEK estaba trabajando, definitivamente estaba en la línea de su trabajo. Los alemanes informaron sobre la operación del complejo de la estación de guía S-125
            1. +1
              4 archivo 2020 20: 25
              Este es un despachador español regular.
              1. +3
                4 archivo 2020 20: 32
                Cita: Vyacheslav Viktorovich
                Este es un despachador español regular.

                La Bundeswehr estaba informando a su parlamento sobre esta situación ... ¿Y qué si tu derecho a creer o no?
                1. +1
                  4 archivo 2020 20: 37
                  Google. Esto es algo incomprensible que Kert Mayer dijo a los medios sobre la base de lo que se desconoce. "Despachador español", como se decía.
          2. +1
            4 archivo 2020 20: 57
            ¿Con capacidades de visualización en acimut de 45 grados y en lugar de 70 grados? Entonces, los despachadores sabían dónde se encuentra la JMA y su orientación. y especialmente trajo el tablero sobre él. Fantasía.
            1. -1
              4 archivo 2020 21: 00
              Probablemente, los desarrolladores de la JMA no eran tontos y no le pusieron un radar, lo que solo puede derribar un objetivo especialmente diseñado para ello. Escuela de ingeniería soviética después de todo.
              1. 0
                4 archivo 2020 21: 36
                Esto está incrustado en las tácticas de uso del complejo, cuando la JMA puede designar sectores de control. Pero en la práctica, tanto el puesto de comando como el SOC se usan para disparar. Sí, y atrae el altímetro con el interrogador. Entonces más confiable.
                1. -1
                  4 archivo 2020 21: 41
                  Se establece en las tácticas de uso, lo que significa que nada impide el uso de armas autopropulsadas en un modo autónomo, junto con su capacidad de buscar objetivos de radar para su propósito previsto. Y las ideas sobre la fiabilidad y la viabilidad de diferentes personas pueden ser diferentes.
        2. 0
          4 archivo 2020 20: 18
          Cita: AlexGa
          Y la respuesta es, ¿cómo pudo este JMA encontrar y obtener la designación objetivo sin CP y SOC?

          ¿Y quién está interesado en "tales tonterías" ALLÍ ...
          1. -2
            4 archivo 2020 20: 58
            Entonces digo que esto es un circo.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. +1
          5 archivo 2020 23: 04
          Y esto, en relación con Strelkov, no es absolutamente ninguna diferencia. Esto no puede hacerlo acusar. Se requiere una orden escrita u oral para derribar el avión. Solo en este caso, es posible hablar sobre su culpa con un cierto estiramiento. Algo que dudo (si acepta la versión de que es culpable), que en general es demostrable en principio. Incluso si asumimos que la milicia derribó el avión, es dudoso que tuvieran órdenes de derribar los transatlánticos civiles.
      2. 0
        4 archivo 2020 19: 49
        Cita: Cristal de la verdad
        El circo estaba con nosotros ... Entonces Su Mig algo más ...
        Y ahí todo es serio

        Circus es lo que crees EE. UU. El concepto de "fake news" apareció recién a mediados de 2016, pero desde entonces se ha afianzado firmemente en el discurso político, la vida cotidiana periodística e incluso en los diccionarios académicos. Todo comenzó con los adolescentes macedonios que decidieron ganar dinero en Internet. En el verano de 2016, el editor del sitio web de noticias Buzzfeed Craig Silverman notó un flujo de historias divertidas y completamente apestadas provenientes de la ciudad macedonia de Vélez. El periodista y sus colegas comenzaron a comprender esta historia y descubrieron más de 140 sitios completamente falsos con una gran cantidad de suscriptores de Facebook. Y luego fuimos arrastrados en Rusia y elegimos a Trump. https://www.bbc.com/russian/features-42875035
        1. +5
          4 archivo 2020 20: 14
          Cita: 1959ain
          El concepto de "noticias falsas" apareció solo a mediados de 2016
          Esto no significa que hasta 2016 nadie supiera cómo mentir en la televisión.
          1. +2
            4 archivo 2020 20: 15
            Pero Estados Unidos dice que Rusia eligió el triunfo
          2. +3
            4 archivo 2020 20: 21
            Cita: Vyacheslav Viktorovich
            Esto no significa que hasta 2016 nadie supiera cómo mentir en la televisión.

            Estados Unidos puede exponernos con calma, dicen que sus satélites ven todos los lanzamientos de misiles. ¿Y dónde están estas fotos, un photoshop de las redes sociales, especialmente su ucraniano? Incluso atraparon a Girkin, el jefe de la defensa aérea, lo llevaron a Kiev y luego lo liberaron, ¿por qué no atrajeron a su jefe de la defensa aérea de la RPD, que estaba en Slavyansk?
            1. -5
              4 archivo 2020 20: 22
              Si te muestran imágenes satelitales, ¿qué te dolería decir que esto es Photoshop?
              1. +3
                4 archivo 2020 20: 34
                Cita: Vyacheslav Viktorovich
                Si te muestran imágenes satelitales, ¿qué te dolería decir que esto es Photoshop?

                Hay especialistas que lo firmarán todo al considerar cuidadosamente tales imágenes. real o no. Además, ahora hay muchos programas de computadora para tal análisis
                1. -6
                  4 archivo 2020 20: 46
                  Como es el caso con las fotos de las redes sociales, hay expertos para todos los gustos. Algunos dirán que las fotos son confiables (incluidos los análisis forenses de JIT), otras son falsas. Por lo tanto, la publicación de imágenes satelitales no convencerá a nadie. ¿Vale la pena en ese caso?
                  1. +1
                    5 archivo 2020 09: 42
                    Cita: Vyacheslav Viktorovich
                    Por lo tanto, la publicación de imágenes satelitales no convencerá a nadie. ¿Vale la pena en ese caso?

                    En realidad, no solo vale la pena, ¡OBLIGATORIO! Se requiere el equipo de investigación. demostrar la culpabilidad de individuos específicos, y el tribunal debe verificar esta evidencia y su admisibilidad
                    1. -1
                      5 archivo 2020 10: 25
                      Las imágenes de satélite pertenecen a la inteligencia de los EE. UU. Y, de hecho, simplemente no tienen que publicarlas; esto es inteligencia secreta, la desclasificación puede dañar las capacidades de su inteligencia (por ejemplo, las características del satélite).
                      1. 0
                        5 archivo 2020 11: 33
                        No estoy hablando de imágenes específicas.
                        Pero incluso en este caso, la investigación tendrá la oportunidad de dirigirse a los Estados Unidos: hay ...
                      2. -1
                        5 archivo 2020 13: 19
                        Comisión del OSD que celebró tecnico una investigación bajo los auspicios de la OACI, apeló, y se la mostró bajo condición de no revelar los secretos de estado. Si recurren a la corte, probablemente también se mostrarán, aunque la corte puede referirse a los resultados de una investigación oficial de la OACI (donde se indica el sitio de lanzamiento) como un hecho establecido.

                        En general, será bastante difícil ir en contra de la investigación de la OACI, esto no es solo un conjunto de materiales de investigación, sino un documento internacional legítimo. Rusia ahora está construyendo su posición sobre el principio "¿Dónde está tu prueba?" En todo lo relacionado con el lugar del lanzamiento del cohete (incluido lo que se dice de Zaroshchensky), hay una respuesta “aquí hay una investigación técnica bajo los auspicios de la OACI, definitivamente hay un sitio de lanzamiento. "
              2. 0
                4 archivo 2020 21: 13
                Cita: Vyacheslav Viktorovich
                Si te muestran imágenes satelitales, ¿qué te dolería decir que esto es Photoshop?

                Pero estos Photoshop mismos fueron capturados de las redes sociales y pasados ​​como evidencia
    2. +3
      4 archivo 2020 19: 48
      Cita: AlexGa
      ¿De verdad hay personas que pueden tomar este circo en serio?

      no sabemos cuáles serán las consecuencias de este circo? Por lo tanto, debe tomarse muy en serio.
      1. +3
        4 archivo 2020 19: 57
        no sabemos cuáles serán las consecuencias de este circo?

        Como el Skripaly. ¡No hay necesidad de ir a la escuela!
        1. +2
          4 archivo 2020 20: 00
          Cita: AlexGa
          Como los skripals

          puede probar que siguiendo los resultados de los Skripals, resultarán ser una broma infantil
          1. +3
            4 archivo 2020 20: 04
            Bueno, un sistema de fuego autopropulsado no puede disparar independientemente en esas condiciones. No puede venir de una palabra en absoluto.
            1. +5
              4 archivo 2020 20: 10
              Cita: AlexGa
              Bueno, un sistema de fuego autopropulsado no puede disparar independientemente en esas condiciones. No puede venir de una palabra en absoluto.

              indiscutible!
        2. -9
          4 archivo 2020 20: 15
          ¿Te refieres a la entrevista de Simonyan? Si, hubo un circo
  4. +3
    4 archivo 2020 19: 28
    Me gustaría una cita directa de I. Girkin sobre la "agitación que se avecina". En general, en Rusia, la gente - lo que quieren, dicen. No se puede coser palabras a la causa de Malasia
  5. -10
    4 archivo 2020 19: 30
    Es un tipo fangoso y se desvaneció de Donetsk a tiempo. Tienes que estar realmente sin cabeza o tener una manga en su lugar para llegar al juicio)))))
    1. +7
      4 archivo 2020 20: 00
      Cita: Abuelo Crimea
      Es un tipo fangoso y se desvaneció de Donetsk a tiempo.

      Hablé con los luchadores, los que estaban con Strelkov ... no se dijo nada malo, porque él era una montaña.
  6. +7
    4 archivo 2020 19: 32
    Sorprendentemente ... los Países Bajos acusaron a tres oficiales de contrainteligencia y al oficial del FSB ... no está claro de qué lado pueden ser llevados a los lanzadores de cohetes ... la lógica holandesa es incomprensible para la mente ... explotaron demasiado.
    1. +11
      4 archivo 2020 19: 39
      Cita: El mismo Lech
      Sorprendentemente ... los Países Bajos acusaron a tres oficiales de contrainteligencia y al oficial del FSB ... no está claro de qué lado pueden ser llevados a los lanzadores de cohetes ... la lógica holandesa es incomprensible para la mente ... explotaron demasiado.


      Tenemos en la defensa aérea en las consolas no más bajas que el FSB Major están sentados. No los oficiales del FSB solo confían en la recarga.
    2. +2
      4 archivo 2020 19: 52
      Cita: El mismo LYOKHA
      Los Países Bajos acusaron a tres oficiales de contrainteligencia y al oficial del FSB ... no está claro de qué lado pueden ser llevados a los lanzadores de cohetes ...

      En este Boeing hay todo un sitio, se encontró de noche. El sitio es mixto y hay muchos cálculos tanto en Boeing como en LDNR con documentos de películas y fotografías. Los llamados camaradas están acusados ​​de entregar a Buk al territorio de LDNR. El cálculo no se especifica en el apellido, pero creo que se llamará.
      1. 0
        5 archivo 2020 03: 26
        Cita: Silvestr
        Cita: El mismo LYOKHA
        Los Países Bajos acusaron a tres oficiales de contrainteligencia y al oficial del FSB ... no está claro de qué lado pueden ser llevados a los lanzadores de cohetes ...

        En este Boeing hay todo un sitio, se encontró de noche. El sitio es mixto y hay muchos cálculos tanto en Boeing como en LDNR con documentos de películas y fotografías. Los llamados camaradas están acusados ​​de entregar a Buk al territorio de LDNR. El cálculo no se especifica en el apellido, pero creo que se llamará.

        ¿Y cómo se cobra a estos camaradas cohete ucraniano en ese BUK que no está escrito?
        Hay una serie de misiles que alcanzaron Boeing, los holandeses mismos lo encendieron. ¿Cómo van a salir de esto?
      2. 0
        5 archivo 2020 10: 36
        Cita: Silvestr
        Los llamados camaradas son acusados ​​de entrega Buka en el territorio de LDNR. El cálculo no se especifica en el apellido, pero creo que se llamará.

        Basado en esta lógica, en todos los asesinatos en la tierra de un disparo, los fabricantes de armas tienen la culpa exclusiva ...

        Culpable es siempre la cara, que comprometido un crimen
        En esta situación ( para los Países Bajos y el país 404) - debe ser la tripulación y el comandante de la instalación. A ellos "les gusta derribarlos" ....
        Y si esta regla es para Holanda no funciona - entonces todo lo demás ya no es interesante ...
        Este no es el TRIBUNAL, sino un montón de estúpidos no legítimos.
        Entonces por su lógica - podemos decir con buena conciencia que él hizo y entregó las Hayas de la URSS, y que los fabricantes demanden a la URSS y luego a las fábricas engañar engañar
        1. +1
          5 archivo 2020 23: 17
          debe haber una tripulación y un comandante de la instalación. Les "gusta derribar" .... Así como el comandante que ordenó el derribo de aviones civiles. El hecho de que los acusados ​​estén involucrados de alguna manera en la entrega de Buk (si los hubiera) no los convirtió en delincuentes. De hecho, en este caso, entregaron un medio de protección (si se entrega) de los ataques de los aviones enemigos. No podían saber cómo y por qué este remedio podría usarse todavía. Y en cualquier caso, los insurgentes tenían todo el derecho de disparar todo lo que tenían a mano, todos volando por el cielo. No tienen que distinguir lo que está volando allí. Hay operaciones militares, ¿qué tipo de desmontaje en la FIG? ¿Los rebeldes podrían revisar un avión militar o civil? Obviamente no. ¿Se produjeron ataques aéreos? Tenía. Estaría en el sitio de los rebeldes dispararía a todo lo que se mueve en el cielo.
    3. +3
      4 archivo 2020 20: 24
      Sus pensamientos se volvieron rosados. Supongo que saltar también.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  7. -12
    4 archivo 2020 19: 33
    Si Girkin fuera inteligente, no brillaría ... Y esos servicios especiales occidentales que han perpetrado el nuevo Gleiwitz con Boeing tendrán un nuevo Nuremberg después del nuevo Yalta ...
    1. +3
      4 archivo 2020 20: 29
      Cita: chaqueta sin mangas
      Si Girkin fuera inteligente, no lo haría

      ¿Y con qué miedo debería esconderse?
      1. +1
        4 archivo 2020 20: 34
        ¿Has oído hablar de Snowden durante mucho tiempo? Así es, porque Snowden está pensando ... Las agencias de inteligencia de Estados Unidos están trabajando.
        1. 0
          4 archivo 2020 21: 17
          Los tamaños son diferentes.
          Y ningún servicio especial del charco lo sacará de aquí
          1. -1
            4 archivo 2020 21: 25
            ¿Pero no pueden matar y culpar a la Federación Rusa por supuestamente comentar en las pistas?
            1. 0
              4 archivo 2020 21: 34
              Cita: chaqueta sin mangas
              ¿Pero no pueden matar y culpar a la Federación Rusa por supuestamente comentar en las pistas?

              No puede!
              Quizás en los años 90 pudieron. Nuestros servicios especiales no son lo mismo.
              ¿Crees que es tan fácil venir y matar? Una persona sin hogar puede ser atrapada en algún lugar. La persona a quien están observando, y ahora ya están observando, no se llevará a cabo ningún servicio especial.
              No enviarán una compañía de asesinos.
        2. 0
          5 archivo 2020 13: 08
          Sí, recientemente lanzó un libro y camina por Moscú. Por cierto, lee muchas cosas interesantes.
      2. -3
        4 archivo 2020 21: 13
        Lipchanin, y te diste cuenta de lo ingeniosamente que InosMI nos está alejando del Brexit, ¿el tema principal? Ya sea el coronovirus, luego el escándalo en la familia real, luego MH17, luego el terrorista con un machete en Londres, pronto sacarán a Skripal de la basura y los sacudirán nuevamente ...
        1. +1
          4 archivo 2020 21: 18
          Cita: chaqueta sin mangas
          Lipchanin, y te diste cuenta de lo ingeniosamente que InosMI nos está alejando del Brexit, ¿el tema principal?

          Tengo un brexit profundo ... bombearlos
  8. 0
    4 archivo 2020 19: 36
    Por razones desconocidas, se estaba creando interferencia en el lado ruso, y no se permitió a los representantes de Malasia entrar en la investigación.

    Bueno, "la oscuridad del alma de otra persona", pero sobre la interferencia del lado ruso, habría leído con más detalle, ¿y Malasia del grupo JIT ha sido expulsada hace mucho tiempo? ¿O de qué otra manera no se permite la entrada a sus representantes? Me gustaria mas detalles
    Tan radical que habla del enfoque de los "Problemas de toda Rusia".

    Es decir, ¿revela los planes de alguien? "El que está prevenido está armado"
    1. +2
      4 archivo 2020 20: 30
      Cita: svoit
      ¿O de qué otra forma no se les permite a sus representantes? Me gustaria mas detalles

      Parece que esta mañana en detalle sobre esto fue.
      Buscar
  9. +4
    4 archivo 2020 19: 41
    ¿Sí, rendirse? Los serbios Milosevic recibieron lo que recibieron.
    1. -17
      4 archivo 2020 19: 54
      Cita: Ravil_Asnafovich
      ¿Sí, rendirse? Los serbios Milosevic recibieron lo que recibieron.

      para dar por hecho que Slavyansk pasó tan estúpidamente, hay tantas empresas industriales, especialmente químicas, donde se pueden fabricar explosivos, y se quejó de que tenía minas sin fusibles
      1. +5
        4 archivo 2020 20: 02
        Cita: 1959ain
        dar por hecho que Slavyansk pasó tan estúpidamente,

        y usted, sospecho, ¿estuvo allí? Una cosa tan fea ... y la preparación es probablemente apropiada ...
        1. -8
          4 archivo 2020 20: 07
          Él no es un verdadero Coronel Girkin, tuvo que ser atado y expulsado de Donetsk para que no se rindiera, pero el simple trabajador Zakharcheko defendió a Givi.
      2. +11
        4 archivo 2020 20: 03
        Cita: 1959ain
        ... estúpidamente entregado Slavyansk,

        Supongo que estabas a su lado ...
        Girkin-Aksenov: “Si no hay asistencia a gran escala en el futuro cercano, entonces nos aplastarán. Si el problema no se resuelve con la ayuda de Rusia, al menos con cobertura aérea, con el apoyo de la artillería, entonces no podremos mantenernos al sureste. Necesitamos artillería antitanque, necesitamos tanques, necesitamos defensa aérea normal. No podemos salir adelante con PZR, y todo esto es necesario con especialistas que ya están listos. Ya no tendremos tiempo para cocinarlos ... "
        1. -2
          5 archivo 2020 12: 06
          Cita: Silvestr
          Ya no tendremos tiempo para cocinarlos ... "


          Los expertos no eran lo mismo ... el avión equivocado fue derribado ...

          Tal configuración de los despachadores de eneldo que enviaron una junta civil al área donde se encontraba la instalación de BUK, ¿nadie esperaba?
          ¿Esperando que no disparen al Su-25, ya que el lado civil vuela más alto?
          Tales especialistas, tal guerra civil ...
  10. -1
    4 archivo 2020 19: 45
    "Además, se encontró en las filas de la oposición patriótica y evalúa con bastante dureza la política del presidente ruso Vladimir Putin y su séquito. Por lo tanto, es posible que el estado ruso no se" aproveche "con especial fuerza para un hombre que ahora toma una posición muy radical en relación con el Kremlin ..." (desde) no El autor de este artículo es, por decirlo suavemente, una persona muy consentida. La palabra no es un gorrión, pero ¿cómo se excusará entonces de sus "predicciones"?
    1. 0
      5 archivo 2020 03: 20
      Aquí, en mi opinión, la mayoría tiene una actitud menor hacia el Kremlin.
      1. 0
        5 archivo 2020 08: 46
        El hecho de que el Kremlin no sea culpable es en gran parte el culpable. Pero esta no es una razón para presentar, por decirlo suavemente, suposiciones extrañas de que este mismo Kremlin entregará a un ciudadano de la Federación de Rusia a los llamados jueces solo en la medida en que se oponga a las autoridades.
  11. +9
    4 archivo 2020 20: 02
    Cualquier participación en tal "tribunal" le da (un "tribunal") legitimidad.
    La negativa de Strelkov es tanto su derecho como su posición.
    No me importa cómo sea en la vida, pero es importante para mí que un ciudadano de la Federación de Rusia sea juzgado por un montón de villanos comprometidos, donde todos los roles, incluidos los que serán declarados culpables, están preprogramados y aprobados.
    Pero el hecho de que Strelkov después de los conocidos eventos terminó en el campo de oponentes del Kremlin y las autoridades, esto lleva a ciertos pensamientos.
    Probablemente no se trata de Strelkov.
  12. 0
    4 archivo 2020 20: 25
    ¿A quien? ¿Pero quiénes son ellos? Bueno, si las mansiones y los ahorros están ocultos, me temo ...
  13. +16
    4 archivo 2020 20: 38
    Mmmmm-si! Señores, ustedes son animales !!! Recordemos cómo en la primavera del '14, toda Rusia y nosotros aquí en LDN, con la respiración contenida, seguimos cada hora de la epopeya en Slavyansk, oramos por el éxito de la operación. ¿Cuántos jóvenes y no tantas personas fueron al frente, inspirados específicamente por los fusileros? ¡Y cómo, en pocos años, una caja hizo lo contrario de la imagen de un héroe! ¿Y ahora cree que una operación planeada e implementada decentemente fue una apuesta de una persona? ¿El hecho de que estaba arrugada y tachada de inmediato, escupiendo a las víctimas y sus verdaderos éxitos? Pero el sistema de logística y cobertura fue construido y depurado, la perspectiva fue claramente rastreada. ¡Qué vergüenza, caballeros! Ahora está discutiendo deliciosamente si el sistema Girkin fallará o no. Te han dicho que YA HA SIDO LANZADO, porque ahora puedes hacer un chivo expiatorio de un héroe. ¿Por qué estoy tratando de persuadirte? El sofá ha crecido en el lugar de la vergüenza y la conciencia durante mucho tiempo ... Entonces, lo que ha crecido ha crecido ...
    1. +1
      5 archivo 2020 23: 32
      No se trata de Strelkov. Y ni siquiera en Slavensk. El hecho es que el descontento espontáneo de la gente de Donbass inmediatamente comenzó a montar sobre todo tipo de "organizaciones" falsas. Y no entiendo por qué. Hay que admitir que la estrategia se ha arruinado por completo y sus autores se esconden detrás de las acusaciones de Strelkov. Los occidentales los criaron como pequeños gatitos, sin importar cuántas mejillas hincharan. Ahora, gracias a estos pómulos, la gente está sufriendo, miles de personas han sido asesinadas, se ha permitido la eliminación de líderes genuinamente populares y líderes del levantamiento. En general - una completa surkovshchina.
      "Nuestro" panqueque, en Alemania. Encontrado, insignia mosca, cabeza. Lavrov también es bueno (no me gustaba) con sus balidos. Ministerio de Relaciones Exteriores francés Minsk-2 desea revisar. Y Lavrov tomó un trago de agua y finge que así debería ser. Aparentemente es hora de desarrollar un programa de acción popular en caso de una revisión de Minsk y las próximas (que ya en fila) concesiones a socios.
  14. +6
    4 archivo 2020 20: 43
    Girkin: "No testificaré, solo llévame a Holanda a la fuerza" riendo

    El Boeing fue completamente derribado por los residentes de las afueras, quienes aún no han proporcionado grabaciones de audio de las conversaciones de sus controladores de tráfico aéreo y registros de pedidos para los sistemas de misiles de defensa aérea Buk en la zona de defensa aérea correspondiente.

    Desde el lado ruso, se enviaron extractos de los documentos contables de la planta de fabricación al equipo de investigación internacional, lo que demuestra que el misil Buk con un número de serie, cuyos fragmentos se encontraron en el área del accidente del avión, se entregó a las fuerzas de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de la URSS estacionadas en el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania. ...

    El equipo de investigación internacional no tiene otra evidencia material verificada, es decir la carga de su parte se toma del techo.
    1. -5
      4 archivo 2020 20: 57
      Pero, ¿qué pasa con esta versión de la situación con el hecho de que, según los documentos del fabricante, la ojiva 9N314M se instaló en el cohete, y de acuerdo con el experimento a gran escala, Almaz-Antey Boeing no pudo ser derribado con la ojiva 9N314M?
      1. +9
        4 archivo 2020 21: 00
        Esta es una cuestión de la metodología de preparación del experimento (mientras que los investigadores internacionales querían escupir sobre cualquier experimento de Almaz-Antey y no los involucraron en el caso).

        Veschdok (el arma homicida encontrada en la escena del crimen) es la reina de la evidencia.
        1. +3
          4 archivo 2020 22: 40
          Cita: Operador
          ... investigadores internacionales querían escupir sobre cualquier experimento de Almaz-Antey y no los involucraron en el caso ...

          ¿Quizás porque la preocupación en una rueda de prensa el 28 de septiembre de 2016 admitió que detonó el cohete "después de todo, no es así"? Al detonar el cohete, supuestamente sobre la base de las conclusiones holandesas, de hecho, tomó otras condiciones.
          En el residuo seco:
          - Al probar su versión con el lanzamiento de Zaroshchensky, la preocupación confundió el curso magnético con la dirección hacia el norte geográfico, cambió repetidamente el ángulo de deriva utilizado en los cálculos, cambió la dirección del viento 180 grados y, aparentemente, utilizó un método de cálculo en el que el cambio en los datos iniciales no afecta hasta el resultado final.
          - Al preparar el primer experimento, diseñado para confirmar la versión del lanzamiento de un cohete desde Zaroschensky, la preocupación mezcló el modelo de la aeronave (utilizó Boeing-767 en lugar de Boeing-777), y al mismo tiempo explotó una ojiva de misil que no estaba en el acimut del cual se anunció públicamente.
          - Para el segundo experimento, diseñado para refutar la versión del lanzamiento de Snezhnoye / Pervomaisky, la preocupación tomó datos iniciales preliminares y finalmente incorrectos, e incluso para ellos posicionó incorrectamente el cohete explosivo en altura con respecto al objetivo: la proa del IL-86, que es fundamentalmente diferente del Boeing-777.
          Es informado por Rambler. Más: https://news.rambler.ru/weapon/42518534/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
      2. +2
        4 archivo 2020 21: 24
        Cita: Vyacheslav Viktorovich
        Pero, ¿qué pasa con esta versión de la situación con el hecho de que, según los documentos del fabricante, la ojiva 9N314M se instaló en el cohete, y de acuerdo con el experimento a gran escala, Almaz-Antey Boeing no pudo ser derribado con la ojiva 9N314M?

        En general, los holandeses publicaron una foto del cohete. Por números y determinado donde este cohete
    2. -2
      4 archivo 2020 21: 57
      En general, el certificado de aceptación de transferencia no se mostró, y debería serlo si el cohete se transfirió a la unidad y no se devolvió a la fábrica debido a un defecto o daño en tránsito o por alguna otra razón
      Y aún no hemos confirmado que fue el misil el que derribó el Boeing
      1. -2
        4 archivo 2020 22: 10
        Cita: avior
        En general, el certificado de aceptación de transferencia no se mostró, y debería serlo si el cohete se transfirió a la unidad y no se devolvió a la fábrica debido a un defecto o daño en tránsito o por alguna otra razón
        Y aún no hemos confirmado que fue el misil el que derribó el Boeing

        https://novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
        1. 0
          5 archivo 2020 00: 34
          esto es un error común, no dijeron directamente que este es el cohete
          en realidad dijo algo así sobre los restos, que luego mostraron
          El Grupo JIT descubrió que en este caso estamos hablando de un sistema de misiles Buk 9M38. Por el momento, todavía es imposible afirmar con plena confianza que ambas partes son parte de un misil lanzado por el sistema de defensa aérea autopropulsado de Buk que pertenece a la 53ª brigada.

          lógicamente, por supuesto, está claro que estas partes están conectadas con el caso.
          Pero por alguna razón todavía no lo han dicho directamente.
          Por qué no saber
      2. +7
        4 archivo 2020 22: 10
        La investigación afirma que este es exactamente el cohete.

        La planta de fabricación cumple con las reglas de archivo: almacena registros contables hace más de 30 años, actos de transferencia, no.
        1. 0
          5 archivo 2020 00: 36
          Sí, por supuesto.
          Actos de recepción - transmisión - el documento principal que confirma quién, cómo y cuándo transfirió el cohete.
          Debe almacenarse sin ambigüedades.
          Y probablemente en algún lugar allí.
          1. -1
            5 archivo 2020 14: 41
            En este caso, la cuestión principal son los documentos que confirman que el motor que presentó el holandés estaba "pegado" al cohete, que, según el Ministerio de Defensa de RF, se dirigió a Ucrania. Y fue con ese momento que el Ministerio de Defensa tuvo grandes problemas. No mostraron la revista original, según la cual el motor con tal luego los números estaban en el cohete con el mismo número. Una copia turbia "restaurada" con un montón de errores y meteduras de pata
    3. +2
      4 archivo 2020 22: 30
      Cita: Operador
      El equipo de investigación internacional no tiene otra evidencia material verificada.

      El jefe del equipo de investigación internacional Fred Westerbeck: "No demostramos absolutamente todo lo que tenemos, porque en este caso" revelaremos las cartas "al otro lado. Hasta ahora no vamos a hacer esto ".
      Creo que toda la información está por venir, pero ¿cuál es la segunda pregunta?
  15. +1
    4 archivo 2020 21: 17
    ¿Qué otro juicio en el caso MN-17? Hay una guerra de destrucción en curso. Se ha iniciado el proceso de cambio de régimen político en la Federación de Rusia. En días, Polonia "ganó la historia" contra la Federación de Rusia, y hoy es Macron.
    1. 0
      7 archivo 2020 07: 26
      ¿Qué ganó Polonia allí? En las próximas décadas, Polonia se verá obligada a poner excusas y pagar a los judíos. Porque ella se apropió de la propiedad de los asesinados. El tema no se planteó, pero ella misma se topó con
  16. -5
    4 archivo 2020 22: 11
    Cita: Lipchanin
    Cita: chaqueta sin mangas
    Lipchanin, y te diste cuenta de lo ingeniosamente que InosMI nos está alejando del Brexit, ¿el tema principal?

    Tengo un brexit profundo ... bombearlos

    Pero en vano, se planeó un Brexit completo después de un golpe de estado en la Federación de Rusia, sobre el que sueñan los liberalistas y Girkin, incluyendo , y entonces medio póker tuvo que hacer medio Brexit. Irlanda, Escocia y Gales no abandonaron la UE. Aprende el material.
    1. 0
      4 archivo 2020 23: 26
      ¿Qué te hace pensar que no saliste? Gran Bretaña es un estado único y se retiró de la UE en su conjunto.
  17. 0
    4 archivo 2020 22: 31
    Cita: svp67
    Sí, me lo imagino ... Pero en la vida todo sucede. Carámbano cayó sobre su cabeza, el auto en el hielo no pudo disminuir la velocidad ... hay muchas situaciones.

    ¿Insinuando a Lady Diana?
  18. -2
    4 archivo 2020 22: 33
    . Tan radical que habla del enfoque de los "Problemas de toda Rusia".

    Decir: ¿significa ahora tomar una posición radical? Sí, ¿y quién no habla de la revolución que se aproxima? Aunque, sé una cosa. Hace dos semanas, tres horas antes de la asamblea federal, dudó.
  19. +5
    4 archivo 2020 22: 37
    Cita: Silvestr
    toda la información por delante

    "Bienaventurado el que cree" (C)
  20. +1
    4 archivo 2020 22: 55
    Cita: 113262
    ¿Y ahora cree que una operación planeada e implementada decentemente fue una apuesta de una persona?

    No sé a qué te refieres específicamente, pero si el resultado fue de Crimea, entonces no había nada más que una apuesta :-(
    Quizás hubo pensamientos puros, idealismo, fe en Rusia, pero esto aún no será suficiente para una "operación planificada e implementada decentemente", pues esta planificación debería basarse en algo más material.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. -4
    4 archivo 2020 23: 17
    Nuestra posición es la posición del "terpily" siempre desde abajo.
    Las negociaciones con Lukashenka se llevarán a cabo pronto y, como resultado, habrá un vertido loco de recursos energéticos para los "hermanos bielorrusos apasionados". Lukashenka volverá a casa y presentará una nueva demanda contra Rusia ... y volverá a pagar en silencio ...
    A todos los fraternos y no fraternos, pagaremos el dinero en su totalidad. Hasta ahora con nosotros.
    1. 0
      4 archivo 2020 23: 30
      Así es: solo Lukashenko no es la razón
  23. -5
    4 archivo 2020 23: 43
    Girkin, ¿es este un empleado del FSB que no estaba allí?
  24. +1
    4 archivo 2020 23: 46
    Cita: Sergej1972
    ¿Qué te hace pensar que no saliste? Gran Bretaña es un estado único y se retiró de la UE en su conjunto.

    Responderé con sus palabras: "La salida de Escocia e Irlanda del Norte es poco probable". Probable matón
  25. -2
    5 archivo 2020 00: 51
    Entonces, después de 5 años y medio de investigación, comienza el juicio. Estoy seguro de que durante tantos años se han desenterrado pruebas y testimonios más que suficientes. Se considera que los holandeses también tienen confianza en sí mismos y, por lo tanto, dan hasta 25 semanas con publicidad masiva y publicación de los resultados de la investigación. Los recursos de prensa, televisión e Internet inundarán al mundo de información sobre este tema. Durante medio año. Algo me dice que los acusados ​​no comparecerán en el juicio. En este caso, no hay defensa y es más fácil para la fiscalía actuar. Así, para el otoño se pronunciarán al menos 3 veredictos de culpabilidad, ya que uno, al parecer, será defendido, y tal vez sus abogados lo salven. ¿Que sigue? Y luego hay 2 opciones. 1. El oficial de Rusia dirá: "Atraviesa el bosque, todos tus photoshop y testigos han sido comprados y tu corte está equivocada". Luego, la Interpol incluirá a los delincuentes condenados en la lista de buscados y se impondrán algunas otras sanciones a Rusia. Quizás algún día las fuerzas especiales holandesas secuestrarán a algunos de los convictos y los llevarán a Holanda. Asimismo, el rechazo del veredicto de culpabilidad publicitado masivamente en los medios de comunicación dará lugar a algunas pérdidas de reputación en Rusia. Y eso es todo, quizás. Opción 2. Después de escuchar un programa de seis meses a escala mundial, Rusia oficial dirá: "Estimados socios, ¿por qué no se mostraron y nos contaron todo esto antes? Entonces, estos criminales son rábanos muy malos. Sí, se los daremos ahora, si quieres, o nosotros mismos les contaremos sobre el Papa. Y pagaremos a los pobres familiares de los desafortunados pasajeros asesinados para que no se aflijan. Y, en general, también somos europeos, y seamos amigos. Europa se derretirá de tal manifestación de amor y puede que incluso levante algunas sanciones o , para completar la construcción de North Stream-2 a pesar de América.

    ¿Y, qué piensas? ¿Qué opción es más probable? :)
    1. -1
      5 archivo 2020 01: 41
      Europa se derretirá de tal manifestación de amor e incluso puede levantar algún tipo de sanciones o, allí, completar la corriente norte 2 contraria a América.

      Ayer se recibieron mensajes, no sé qué tan cierto es que en el caso de la finalización de JV2 en los Estados Unidos, están preparando sanciones para las empresas compradoras de gas y los participantes de JV2.
      Washington puede imponer nuevas sanciones contra Nord Stream 2 en febrero o marzo de 2020.
      El diario alemán Handelsblatt, citando fuentes de los círculos diplomáticos de Washington, informó que el Congreso de Estados Unidos podría adoptar un nuevo paquete de sanciones contra el proyecto ruso Nord Stream 2. Se introducirán medidas restrictivas si la Federación de Rusia intenta completar la construcción del oleoducto. Se aclara que las sanciones podrán adoptarse en febrero o marzo de este año, y también estarán dirigidas contra inversores y empresas europeas que acepten gas del gasoducto ruso, escribe RIA Novosti.
      1. -1
        5 archivo 2020 01: 48
        Medios: EE. UU. Tiene la intención de introducir nuevas sanciones contra Nord Stream 2 en febrero-marzo

        Más detalles: https://www.newsru.com/world/04feb2020/nordstream.html
    2. 0
      5 archivo 2020 11: 00
      Cita: Sin embargo, querido

      ¿Y, qué piensas? ¿Qué opción es más probable? :)

      ¡Creo que es más probable que sea el tercero!
      La Federación de Rusia dirá: "Sí, ¿por qué guardó silencio y no nos preguntó?"
      1. 0
        5 archivo 2020 21: 17
        Esta opción es solo durante el juicio, si la defensa se somete a consideración, el tribunal tendrá que considerarla. Y después del juicio, esta no es una opción. Nadie lo mirará.
  26. El comentario ha sido eliminado.
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        1. +2
          6 archivo 2020 13: 46
          Todo va por el camino - el otro día, el Secretario de Estado de EE.UU. en Kiev sugirió que las Afueras se olviden de Crimea, ya que "todo lo que Rusia toma, no lo devuelve" (C) riendo

          Un poco más tarde, en las afueras, se les debería ofrecer sus cartuchos para olvidarse del Donbass, la orilla derecha, Polesie, etc. riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          7 archivo 2020 07: 31
          todo terminaría, como en Jarkov, como en Odessa


          Todos lloremos. Los castigadores caminaron para quemar a infrahumanos. Y su enfermedad fue enviada a Bandera por el malvado Strelkov. Si no lo estaba, bueno, organizaron cien Khatynia en el Donbas y regresaron a Galya con gran ayuda. Y aquí resultó, los tiradores apretaron el gatillo, él comenzó la guerra, ofendió a los niños)
    2. 0
      5 archivo 2020 11: 30
      Cita: 1970mk
      Hermanos ... ¡Esto es suficiente para ponerlo personalmente en una estaca! Según él, si no fuera por él, ¡hubieran muerto miles de personas! Habría 10 mil heridos ... ¡No habría destrucción!
      La sorprendente pregunta es, ¿quién es responsable de todas estas muertes y destrucción?

      Según su lógica y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia, resulta que la URSS tuvo la culpa de que Hitler atacara a Francia y hubo víctimas entre los franceses ... según su lógica, ¡esta es la URSS (y no la Wehrmacht en absoluto!) Con artillería bombardeando posiciones francesas ... a través de toda Europa ...
      1. -4
        6 archivo 2020 10: 21
        ¿Y qué tienen que ver la URSS y Francia? Por cierto, la URSS suministró con éxito a la Alemania nazi materias primas estratégicas y alimentos cuando la Segunda Guerra Mundial llegó a su fin ...
  27. +1
    5 archivo 2020 03: 17
    La justicia holandesa va a estirar el proceso de los presuntos autores de la tragedia durante 25 semanas. La primera audiencia judicial se llevará a cabo el 9 de marzo de 2020, y la última está programada para el 26 de marzo de 2021.
    ==================

    52 semanas en un año
  28. +1
    5 archivo 2020 06: 11
    ¡Ajá! ¡Se burlaron! Los tiradores saben tanto sobre las acciones de Rusia en la RPD y la RPD que no es rentable para el Kremlin estar sobre la colina, y más aún en este "tribunal" sharashkin. Después de todo, allí se usa ampliamente un acuerdo con la investigación, pero cuéntele a su amigo sobre las acciones de Rusia en Ucrania, ¡retiraremos los cargos contra usted y le daremos asilo político!
  29. -3
    5 archivo 2020 08: 35
    Eso no es una pena para este ciudadano. De la palabra en absoluto ...
  30. 0
    5 archivo 2020 09: 32
    Qué tontería simplemente no aparece. Recientemente escuché una versión que AKSenov de Crimea entregó a las milicias. Me pregunto cómo, la logística? Y la gente cree))))
  31. 0
    5 archivo 2020 10: 54
    Cita: svan26
    Cita: besik
    Rezniki y Kuchereny participarían por parte de la acusación, dándoles rienda suelta.

    Son especialistas en derecho penal ruso. Existe una legislación diferente ...

    ¿Sí tú? Y pensé que eran expertos en defender a los liberales ... Pero parece que ... Qué equivocado estaba en la vida. ¡Qué bueno que me frotaste los faros!
  32. -3
    5 archivo 2020 11: 49
    La justicia holandesa va a estirar el proceso de los presuntos autores de la tragedia durante 25 semanas. La primera audiencia se llevará a cabo el 9 de marzo de 2020, y la última está programada para el 26 de marzo de 2021.

    ¿Y de dónde sacaste la idea de que son "imaginarios"?
    Hasta ahora, los sospechosos.

    Strelkov declaró personalmente al aire en esta ocasión: "Que no vuelen en nuestro cielo" ... implicando que el An-26 ucraniano fue derribado.
    En ese momento estaba viendo las noticias y recuerdo toda la cronología.

    En este momento, RT ya había informado sobre la desaparición del vuelo MH17.
    Bueno, entonces Strelkova lo entendió y entró en negación.
    1. +1
      5 archivo 2020 12: 44
      ¿Y dónde estaba el radar de detección de objetivos (SOC) sin el cual el BUK no puede funcionar? Este es un enorme radar rastreado.
      1. +2
        5 archivo 2020 14: 15
        Cita: fan_
        estación de detección de destino (SOC) sin la cual el BUK no puede funcionar.
        Sabe cómo, se llama "trabajo de la SDA en modo autónomo".
      2. -1
        5 archivo 2020 14: 16
        Cita: fan_
        ¿Y dónde estaba el radar de detección de objetivos (SOC) sin el cual el BUK no puede funcionar?

        SOU 9A310 tiene su propio radar estrechamente dirigido y puede operar de forma autónoma sin SOC.
        JMA proporciona las siguientes tareas:
        - recepción de designación de objetivos y señales de control de PBU 9S470M1-2;
        - detección, identificación de la nacionalidad, captura y seguimiento de objetivos, reconocimiento de la clase de objetivos aéreos, terrestres o terrestres, resaltándolos y misiles;
        - determinación de las coordenadas de los objetivos seguidos, el desarrollo de una misión de vuelo para misiles y la solución de otras tareas previas al lanzamiento;
        - apuntando el dispositivo de lanzamiento en la dirección del punto anticipado de la reunión de misiles con el objetivo
        - la emisión de la designación del objetivo para los misiles de localización del radar;
        - lanzamiento de misil;
        - desarrollo de comandos de corrección de radio y su transferencia a misiles voladores;
        - transmitir a la ROM 9A39M1 las señales necesarias para apuntar el dispositivo de arranque de ROM en la dirección del punto anticipado, apuntando la cabeza de referencia del radar de misiles al objetivo y su lanzamiento;
        - transferir al CP información sobre el objetivo que se sigue y el proceso de trabajo de combate;
        - Entrenamiento de la tripulación de combate.
        JMA puede realizar estas tareas tanto como parte del sistema SAM con designación de objetivo del CP, como de forma autónoma en el sector de responsabilidad.
  33. +1
    5 archivo 2020 12: 03
    La esencia de la acusación no está clara: todo el mundo sabe que el desafortunado avión fue derribado por Ucrania, ya tiene un sistema. ¿Qué tiene que ver Rusia con eso?
  34. +1
    5 archivo 2020 12: 25
    Strelkov, por supuesto, no tiene que ir allí. Pero en Internet puede testificar junto con un abogado internacional con experiencia. Es necesario poner en evidencia pública (imaginaria) de los investigadores holandeses. Y, por supuesto, refutarlos razonablemente. Y solo estar en silencio no es una opción. En ausencia se hará culpable.
    1. 0
      5 archivo 2020 12: 42
      ¿Entonces no se les permitirá hacer preguntas? ¿Cuál es el punto entonces?
    2. +1
      7 archivo 2020 07: 35
      Si testifica ante el tribunal, entonces reconoce su legitimidad. Y quién dio el derecho de juzgar a estos demonios es generalmente incomprensible, el avión incluso pertenece a Malasia, y no al Ukur
  35. 0
    5 archivo 2020 12: 41
    Bueno, la sorpresa es el comentario moderado de Igor Ivanovich. riendo
  36. 0
    5 archivo 2020 13: 15
    ¿Y dónde se transfieren los números supuestamente instalados de misiles BUKA al oeste de Ucrania?
    1. 0
      5 archivo 2020 23: 48
      Son diligentemente desacreditados. ¿Como, por encima? ¿Y por qué el diario escrito a mano con errores? ¿Y para demostrar que esto es generalmente un cohete? etc. Tácticas típicas, más o menos. Pero todas las preguntas con los números de Buk son para el equipo de investigación. Fue ella quien lo trajo de alguna parte y lo presentó como evidencia material. Y apuesto a que en la unidad militar donde se colocó y que hoy es ucraniana, no se ha conservado un solo pedazo de papel. Todos desaparecieron (quemados, ahogados, arrastrados por el viento, usados ​​en lugar de limpiarse; elija cualquier opción usted mismo)
  37. +1
    5 archivo 2020 15: 05
    Igor Ivanovich no es un santo, por supuesto. Sin embargo, admitir y justificar que no lo hiciste, sino de lo que te acusan descaradamente algunas criaturas mentirosas muy estúpidas: la idiotez.
  38. -1
    5 archivo 2020 19: 06
    Nadie lo delatará, ni nadie más. Los perros en el geyrop están ladrando y nada más.
  39. +1
    5 archivo 2020 19: 56
    Los investigadores, fiscales y jueces de los Países Bajos no buscaron y no buscan la verdad, simplemente cumplieron con el orden político del liderazgo del colectivo Occidente para desacreditar a Rusia y al liderazgo ruso, independientemente de los hechos reales. Los líderes políticos y militares de Rusia y la RPD no están locos de una manera tan salvaje para reconstruirse contra toda la comunidad internacional internacional, incluidos los líderes de todos los estados. No hay duda de que el avión de pasajeros civil antes mencionado fue derribado por error por el ejército ucraniano que quería destruir el avión con V.V. Putin, que se suponía que debía volar en el mismo rumbo que el Boeing de Malasia que volaba tras él. Pero el avión con V.V. Tras abandonar el espacio aéreo de Polonia, Putin, cuyo liderazgo también estuvo involucrado en la tragedia, porque estaba buscando el caso con las manos equivocadas para pagar a Rusia por las muertes como resultado del accidente aéreo cerca de Smolensk de su delegación gubernamental, cambió bruscamente de rumbo. Y todo lo que estaba destinado para el avión con Vladimir Putin fue al Boeing de Malasia.
    Alexander Malchukov.
  40. 0
    5 archivo 2020 23: 11
    "Es posible que el estado ruso no" aproveche "especialmente a una persona que ahora toma una posición muy radical en relación con el Kremlin".
    ¿Por qué aprovechar para él? ¿O es que las agencias de inteligencia extranjeras podrían sacarlo del territorio ruso? Es ciudadano de Rusia. Ubicado en territorio ruso. Si ha violado algo, es responsable de acuerdo con las leyes rusas en territorio ruso. Y, además, Rusia está obligada a protegerlo, así como a cualquiera de sus súbditos, si se hace algo ilegal contra él.
  41. 0
    6 archivo 2020 05: 31
    Necesitas comenzar con lo principal. Nadie derribó ningún avión allí. Escombros dispersos, algunos cadáveres viejos ...

    No es tan fácil derribar un avión de este tamaño. La URSS no tuvo éxito sobre Sakhalin, por ejemplo, pero fue necesario caer en el lugar correcto, no antes del Donbass, no después, es aún más difícil de organizar derribando un avión.
  42. 0
    6 archivo 2020 07: 33
    Cita: svp67
    Cita: Odisea
    Hasta ahora, no se planean cambios aquí.

    ... Entonces, sinceramente sorprendido de que de cada cuatro personas, solo una decidiera ahora discutir con la justicia holandesa ...

    Entonces en Ucrania ya escribieron que menos uno es Zemakh, quien fue a Moscú y desapareció.
  43. +8
    6 archivo 2020 15: 57
    Cita: 1970mk
    púrpura para mí en Ucrania y Donbas

    Pero no estamos en Slobozhanshchina, Little Russia y New Russia.
  44. +2
    8 archivo 2020 02: 51
    Cita: Ilya Polonsky
    Los cuatro sospechosos anunciado Los países bajos en la lista internacional de buscados. Esto los restringe automáticamente para viajar a la mayoría de los países que mantienen relaciones relevantes con la Unión Europea.

    Ilya te trata con fuerza y
    1. Interpol no está allí
    Ministerio del Interior de la Federación de Rusia, interpol

    Interpol (tarjeta roja)

    Paulissen:
    Hay cuatro órdenes de arresto para todos los acusados. Todo, señaló, será anunciado se busca nacional e internacional

    uh uh .. "será anunciado" y "anunciado" son las segundas grandes diferencias ...

    2. Maldita sea ... bueno, ¿cómo puedo poner en la lista de buscados-SIN una decisión, al menos alguna, incluso una corte delgada?
    Cita: Ilya Polonsky
    Sin embargo, es poco probable que ex militares rusos y milicias ucranianas vayan a visitar Países europeos o países que cooperan con ellos. en otras partes del mundo

    Ilya .... Tú, ¿qué no sabes?
    Creció de cualquier país.
    Fresco
    Israel le dio a los Estados Unidos un ruso (Alexei Burkov), decidiendo no cambiar eve a la mujer israelí condenada en Rusia, el narcotraficante Naama Issahar,

    engañar
    ¿Estás en tu sano juicio para escribir basura propagondónica?
    Cita: Ilya Polonsky
    Igor Girkin es una figura pública.

    Cita: Ilya Polonsky, según Interfax
    No acepto los cargos en mi contra y no reconozco que estas personas están autorizadas a acusarme

    y leí otra versión:
    La milicia de Boeing no derribó. No mas comentarios. No estamos planeando asistir al juicio.
    - dijo el señor Strelkov

    de alguna manera tan
  45. 0
    8 archivo 2020 23: 09
    Strelkov para entregar al mando a algunos tipos de La Haya ... ¡no es respeto propio! ¿Y luego de qué resaca en la RPD las personas que nunca han servido en contrainteligencia se involucran en contrainteligencia? Todo esto es una tontería ... ¡el nivel de "investigación" es inmediatamente visible!
  46. -1
    10 archivo 2020 04: 20
    hocico de sapo: Girkin no deja ninguna esperanza de ahogar a Rusia en sangre, Putin no envió tropas, por lo que decidió actuar desde el interior. Por alguna razón, la CIA no lo roba; no se imponen sanciones por ello. Lo estúpido que es un títere se puede ver en todas sus entrevistas, ¿quién no ve esto?