Intercambio con Turquía: lo que Erdogan puede cambiar Idlib

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Recientemente, las relaciones ruso-turcas se han deteriorado gravemente. La razón de esto es la situación en Siria, o más bien, en Idlib. Turquía no quiere perder el control de territorios estratégicamente importantes. Pero, aparentemente, se está preparando para un intercambio.

Los enfrentamientos entre los militares sirios y turcos ya están teniendo lugar en la provincia de Idlib. Hay pérdidas en ambos lados. Mientras tanto, la prensa turca como Yeni Şafak critica a Rusia: dicen que hace todo lo que Damasco hace con el apoyo y el permiso de Moscú, y, en consecuencia, la sangre del ejército turco está en la conciencia de Rusia.



Además, la prensa turca y occidental escribe constantemente sobre cientos de miles de refugiados que se vieron obligados a abandonar Idlib como resultado del bombardeo sirio-ruso y ahora se están concentrando en territorios controlados por las fuerzas armadas turcas. En consecuencia, en la persona de los refugiados, Erdogan tiene una carta de triunfo: está ocurriendo una catástrofe humanitaria en Idlib, lo que significa que debemos presionar a Siria y Rusia para detener el bombardeo de militantes.

En Idlib, el ejército árabe sirio, leal a Bashar al-Assad, el presidente legítimo de Siria, está luchando contra los grupos armados ilegales de los llamados "Oposición". Estos grupos son apoyados y patrocinados por Ankara, de eso no hay duda.

Recep Erdogan simplemente necesita la presencia de militantes en Idlib: los ve no solo como un contrapeso a Assad, sino también como una especie de reserva armada que puede usarse en la lucha contra la milicia kurda, e incluso en Libia, donde, según los últimos datos, algunos de los militantes turcos fueron transferidos de Siria. .

Tan pronto como las fuerzas del gobierno sirio logran un éxito significativo en la lucha contra los militantes en Idlib, Recep Erdogan inmediatamente comienza a presionar a Vladimir Putin para que el presidente ruso influya en Bashar al-Assad y se cree otra "zona desmilitarizada" en Idlib. Entonces, el presidente turco realmente salva a los grupos armados apoyados por Ankara.


Para Rusia, la destrucción de militantes en Idlib es una tarea muy importante, especialmente considerando que entre ellos hay hasta 2,5 mil (según diversas estimaciones) inmigrantes de la propia Rusia, de las repúblicas del Cáucaso del Norte, la región del Volga, así como de los estados postsoviéticos de Asia Central. Y estos militantes, según Moscú, no deberían regresar a Rusia.

Curiosamente, el Secretario de Estado de los Estados Unidos, Mike Pompeo, no dejó de apoyar a Turquía y culpó a Rusia, Irán y Siria por atacar a Idlib. Al mismo tiempo, el jefe del Departamento de Estado expresó sus condolencias por la muerte del ejército turco y dijo que Estados Unidos siempre apoyará a su aliado de la OTAN. Y esto, en relación con la situación en Idlib, es realmente así. Estados Unidos es extremadamente poco rentable para que Damasco oficial recupere gradualmente el control sobre el territorio sirio. Por otra parte, sobre el Idlib estratégicamente importante.

Sin embargo, Rusia y Turquía pueden llegar a ciertos acuerdos con respecto al futuro destino de Idlib y el norte de Siria en su conjunto. Entonces, uno de los escenarios probables de eventos puede ser una especie de intercambio. Turquía abandonará Idlib y facilitará la retirada de los militantes pro-turcos, mientras que Rusia y Siria en realidad tolerarán la formación de una zona de amortiguación controlada por Turquía en el norte de Siria.

Para Ankara, dicha zona es necesaria en el marco de la lucha contra las formaciones kurdas, que se consideran la principal amenaza para la seguridad nacional del estado turco. En realidad, fue precisamente sobre el tema kurdo que Turquía rompió con los Estados Unidos, y tanto que incluso después de la declaración de Pompeo sobre el apoyo a los turcos en Idlib, los medios de comunicación turcos todavía recordaron que el Pentágono "apoya a los terroristas" (por lo que se entiende a las milicias kurdas) y no cambia su posición. será.

Moscú es actualmente indiferente al tema kurdo. Además, Rusia puede "cerrar los ojos" a las acciones activas de Turquía en Libia. En respuesta, Turquía exportará (y ya exportará) a Libia a los militantes más activos y entrenados de Idlib. En Libia, lucharán contra las tropas del mariscal Khalifa Haftar, inevitablemente algunos de los militantes morirán allí.

Pero esta es la versión deseada y más fácilmente predicha del desarrollo de eventos. De hecho, Recep Erdogan puede no hacer ese intercambio, con la esperanza de mantener tanto la zona de amortiguación en el norte de Siria como Idlib. Ahora es muy importante para Erdogan detener el avance de las fuerzas sirias en Idlib y para ello está incluso listo para empeorar las relaciones con Rusia. Vale la pena una visita demostrativa a Kiev con historias sobre la "Crimea ucraniana" y el saludo "Gloria a Ucrania" ...
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83 comentarios
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  1. +8
    6 archivo 2020 12: 24
    ¿Por qué deberíamos cambiar al sultán por lo que no le pertenece? Idlib es el territorio legal de Siria, y no hay negociación. Algo que Putin expulsó a los otomanos ... Los galgos no están de acuerdo con el rango;
    1. 0
      6 archivo 2020 12: 45
      Déjelo de acuerdo con Assad. Viven juntos por mucho tiempo. guiño
      1. -1
        6 archivo 2020 12: 48
        Además de Assad, tendrás que tener en cuenta los intereses de Moscú y Teherán. Como los principales actores en esos lugares. Y luego, el Sultán tendrá que lidiar con más y decir Hezbolá ... Y es poco probable que le guste. Ya estoy en silencio sobre nosotros ..
        1. -1
          6 archivo 2020 13: 15
          Y luego, el Sultán tendrá que lidiar con más y decir Hezbolá ... Y es poco probable que le guste. Ya estoy en silencio sobre nosotros ..
          ¿Podemos arrojar allí a los husitas a los puestos turcos?
        2. -2
          6 archivo 2020 15: 57
          Hezbolá ni siquiera se atreverá a tartamudear en Turquía. Analice o familiarícese con las fuentes apropiadas, y allí estamos atrapados en un gran hervor y no hay razón para ello. Si los turcos se van de Siria, serán los últimos en irse. De lo contrario, se enciende por completo en el vientre con nosotros. O negociaremos, o las cosas van mal ... No importa quién y cuánto se quede atascado allí, pero no es beneficioso para ninguno de los jugadores externos. Assad debe irse y él se irá. Es mi opinión.
          1. +2
            6 archivo 2020 21: 54
            Los turcos abandonarán Siria, o más bien serán expulsados ​​sistemáticamente, lo que está sucediendo ahora. Assad, si se va, no sucederá pronto.
      2. +4
        6 archivo 2020 18: 40
        Cita: bessmertniy
        Déjelo de acuerdo con Assad. Viven juntos por mucho tiempo. guiño

        ¿Qué negociaría con Assad alguien que se imagina a sí mismo como un sultán? ¿Qué eres, esto es para él por debajo de su propia "grandeza" riendo
    2. +1
      6 archivo 2020 13: 21
      Rusia anunció hoy la muerte de rusos en Siria y el bombardeo de la base rusa. En Jerusalén, 15 soldados israelíes resultaron heridos mientras golpeaban un automóvil. Este incidente está siendo investigado como un ataque terrorista, según Interfax. Un soldado resultó gravemente herido, los otros sufrieron heridas leves y el automóvil fue utilizado como un carnero. El conductor escapó de la escena de un accidente. Más tarde, su automóvil fue encontrado en un área palestina, cerca de Belén.
    3. +3
      6 archivo 2020 15: 47
      De hecho, no solo Idlib, sino que todo el país es el territorio legítimo de Siria. Aunque en los mapas, Siria se ha dividido en diferentes colores durante varios años. Pero quien no está ahí. Dejemos a un lado a los jugadores externos, solo mira a los personajes internos. Assad es legal para nosotros, en Siria, no todos piensan eso.
  2. +2
    6 archivo 2020 12: 26
    Bien, qué puedo decir. Solo queda esperar para averiguar qué versión de los eventos resultó ser precisa.
    1. +4
      6 archivo 2020 18: 42
      Quién sabe, tal vez aparezca otra tercera opción.
  3. +3
    6 archivo 2020 12: 27
    La ofensiva en Idlib está precisamente dirigida a evitar el traslado de militantes a Libia. En Libia, los intereses de la Federación de Rusia y Turquía son diametralmente opuestos. Me complació el pasaje sobre la legitimidad de Assad. Es lo mismo que elegir al Presidente de la Federación de Rusia por las fuerzas de dos distritos federales. Erdogan no necesita cambiar Idlib por la zona de amortiguamiento, ya lo controla. Erdogan no le tiene miedo al amigo de Vladimir, no tiene métodos contra Kostya Saprykin. Y Erdogan tiene, se llama TP
    1. -2
      6 archivo 2020 12: 39
      Cita: Yehudi Menuhin
      La ofensiva en Idlib está precisamente dirigida a evitar el traslado de militantes a Libia. En Libia, los intereses de la Federación de Rusia y Turquía son diametralmente opuestos. Me complació el pasaje sobre la legitimidad de Assad. Es lo mismo que elegir al Presidente de la Federación de Rusia por las fuerzas de dos distritos federales. Erdogan no necesita cambiar Idlib por la zona de amortiguamiento, ya lo controla. Erdogan no le tiene miedo al amigo de Vladimir, no tiene métodos contra Kostya Saprykin. Y Erdogan tiene, se llama TP

      ===
      Los turcos apoyan a los militantes, y necesitan ser destruidos, el resto son letras.
      1. +3
        6 archivo 2020 12: 47
        Erdogan quiere demasiado. Reprimiría mi apetito. negativas
        1. +3
          6 archivo 2020 14: 04
          Sería bueno a moderado. Pero por ahora, todo está funcionando para él. Quizás él es el único que puede
          1. -4
            6 archivo 2020 14: 30
            ¿Y qué obtiene él, excepto por la estúpida grosería con todos? ¡En el norte lo detuvieron, en el oeste en Idlib son exprimidos hasta las fronteras y todas sus salpicaduras de emociones de ira impotente! Todavía puede cagar, pero dada la inteligencia y voluntad de Putin, todo esto se puede detener.
            1. 0
              6 archivo 2020 14: 32
              Solo piensa y lo entenderás. No vivas de las emociones.
              1. -4
                6 archivo 2020 14: 37
                Bueno, ¿qué tonterías tienes aquí mezquita? Si quieres expresar un pensamiento, exprésalo claramente.
                1. +3
                  6 archivo 2020 16: 07
                  Y en mi opinión, el compañero Menuhin expuso todo de la manera más inteligible posible. Afecta tu percepción. Citaré a un amigo: no vivas de emociones))
                  1. -4
                    6 archivo 2020 16: 14
                    Este es solo tu camino. Sí, y consejos tuyos innecesariamente. Se aconseja cuando se solicita, de lo contrario, parece grosero.
                    1. -1
                      7 archivo 2020 07: 37
                      Por supuesto, le pido disculpas y en ningún caso no quiero ser grosero con usted, pero de alguna manera es difícil comunicarse con usted
        2. +4
          6 archivo 2020 16: 04
          Y Siria está precisamente en sus fronteras y el Peshmerge kurdo se enfurece precisamente con Erdogan. Por lo tanto, con apetito, él mismo es más claro que para nosotros.
        3. +3
          6 archivo 2020 18: 46
          Cita: bessmertniy
          Erdogan quiere demasiado. Reprimiría mi apetito. negativas

          Hasta que nadadrovat no muera sus ambiciones. De hecho, observamos en sus acciones una nueva expansión turca en los países de Medio Oriente y un peculiar imperialismo turco.
      2. 0
        6 archivo 2020 12: 58
        Esto es comprensible, pero cómo asegurarse de que el Sultán no moleste a los socios económicos de Moscú y no venza a los socios militares, como ya ha sucedido. Después de todo, si lo molestas mucho, entonces los reptiles serán bloqueados por el tipo de reptiles ...
        1. -2
          6 archivo 2020 14: 35
          No, es por eso que los "sabios" están trabajando con nosotros, cómo comer un pescado y no sentarse a contar. Aquí ni siquiera nuestra imaginación es suficiente en busca de métodos de maniobra.
          1. +2
            6 archivo 2020 21: 31
            Cita: Xenofont
            para eso trabajan los "reyes magos"

            ¿Estás seguro de ser sabios heterosexuales? Creo que está un poco apretado con la sabiduría (a juzgar por historias como el Nord Stream, etc.).
            1. +2
              6 archivo 2020 21: 33
              Eso es lo que son las comillas ...
              1. +1
                6 archivo 2020 21: 35
                lo siento, no entendí que esto es sarcasmo. significa que ambos los evaluamos adecuadamente.
        2. +4
          6 archivo 2020 18: 54
          Cita: Roma
          Los reptiles bloquearán el estrecho ...

          No cubrirá. Esto sería una violación del derecho internacional. Entiendo que Erdogan, mirando las acciones de Estados Unidos, que constantemente violan el derecho internacional con impunidad, querrá hacer lo mismo, un mal ejemplo es contagioso, pero aquí será un golpe para los intereses económicos no solo de Rusia, sino también de la Unión Europea, Estados Unidos y China. Entonces Erdogan no irá a bloquear el estrecho, no recibirá una respuesta débil, pero el "sultán" tiene miedo.
          1. 0
            6 archivo 2020 21: 29
            No bloquees. Esto será una violación del derecho internacional.

            ¿cúal? La Convención de Montreux le da a Turquía el poder de cerrar el canal cuando está en guerra o cuando se considera a sí mismo amenazado por peligro militar. Turquía no ha firmado la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar.
            todo lo que los disidentes pueden hacer legalmente es presentar una queja ante la Liga de las Naciones (que ya no existe). Bueno, o en sportloto.
            1. 0
              7 archivo 2020 07: 39
              En sportloto probablemente será más confiable quejarse riendo
      3. +8
        6 archivo 2020 13: 23
        Cita: Victorio
        Cita: Yehudi Menuhin
        La ofensiva en Idlib está precisamente dirigida a evitar el traslado de militantes a Libia. En Libia, los intereses de la Federación de Rusia y Turquía son diametralmente opuestos. Me complació el pasaje sobre la legitimidad de Assad. Es lo mismo que elegir al Presidente de la Federación de Rusia por las fuerzas de dos distritos federales. Erdogan no necesita cambiar Idlib por la zona de amortiguamiento, ya lo controla. Erdogan no le tiene miedo al amigo de Vladimir, no tiene métodos contra Kostya Saprykin. Y Erdogan tiene, se llama TP

        ===
        Los turcos apoyan a los militantes, y necesitan ser destruidos, el resto son letras.

        Todo esto es en teoría. Pero en la práctica, no hay nadie para luchar contra Assad. Siria no tiene sangre como resultado de la guerra civil. Y Assad puede luchar exactamente mientras exista la participación de representantes iraníes y comerciantes privados rusos, sin embargo, a juzgar por la reciente muerte de francotiradores, no solo los comerciantes privados están activamente involucrados. Bueno, por supuesto, más el VKS ruso. Assad mismo (respeto a Assad, un hombre fuerte), no puede oponerse a Turquía.
        De ahí la pregunta: ¿están Irán y la Federación de Rusia listos para comenzar operaciones militares contra Turquía? Lo dudo mucho. Además, militarmente, un intento de derrotar a Turquía en el control remoto del teatro VD para nosotros por fuerzas de un contingente limitado ni siquiera es una apuesta, sino una opción deliberadamente perdedora que nadie hará. Irán tampoco necesita esto, simplemente no tiene suficientes enfrentamientos con Turquía ahora.
        Erdogan también comprende perfectamente todo esto y para él esta región es de gran interés (sin ninguna evaluación moral de que es imposible, es malo, etc., que no tienen influencia en la política). Además, ya recibió el apoyo de los Estados Unidos. En forma de garantías de que Turquía, como aliada de la OTAN, recibirá apoyo si algo sucede. Por lo tanto, creo que en estas condiciones no hay forma de devolver Idlib por medios militares. Aunque solo sea realmente como resultado de negociaciones y un acuerdo sobre un intercambio en algún tema, no menos valioso para Erdogan. Pero apenas Erdogan ahora está listo incluso para esto. Su posición en Siria es más fuerte que las otras partes en el conflicto. E intentará exprimir todo al máximo de esta posición. hi
        1. +2
          6 archivo 2020 14: 06
          Muy preciso y al grano.
        2. -4
          6 archivo 2020 14: 32
          Pero ni Rusia ni Irán están listos para perder Siria.
          1. +7
            6 archivo 2020 15: 07
            Cita: Xenofont
            Pero ni Rusia ni Irán están listos para perder Siria.

            En esta etapa, no está listo. El destino inmediato de Siria es ser territorios divididos con un poder cuasi estatal bajo el control de actores externos. Y luego, todo dependerá de quién sea el primero en cansarse de incurrir en costos con una perspectiva incomprensible de recuperación de la parte económica, política y de quién sea el primero en decidir que todo es suficiente. Y el primero definitivamente no será Turquía. Esta es una pregunta demasiado importante para ella. Bueno, Estados Unidos, como usted sabe, simplemente puso este proceso en autosuficiencia, tomando el control de los campos petroleros. Ahora pueden sentarse allí durante décadas. El "anfitrión" paga por todo. hi
          2. -1
            7 archivo 2020 07: 56
            El significado de estar en Siria se está perdiendo gradualmente. La corriente turca en el modo de diseño no se llevó a cabo y no se llevará a cabo. De hecho, Gazprom ha arruinado la guerra del gas por Europa, es solo que aún no se ha dado cuenta. Nadie, incluida la Federación de Rusia, se preocupa profundamente por la integridad territorial de Siria. Idlib es en realidad algo muy útil en el sentido de enviar allí a los islamistas congelados de la Federación de Rusia. Heimim no es más que un juguete caro. El concepto de "influencia en el Medio Oriente" es algo prestigioso, pero absolutamente innecesario para la Federación de Rusia. De alguna manera, así, la imagen se desarrolla.
        3. +5
          6 archivo 2020 16: 22
          ¡El respeto! Especialmente sobre Irán y su Hezbolá. La OTAN necesita una pequeña razón para invadir. Si Irán zadachitsya sobre Turquía en Siria, le dará a los estadounidenses esta razón y, al mismo tiempo, ¡Turquía enojada se enfrentará a las fuerzas de la OTAN que ya están en la frontera entre Irán y Turquía, la cabeza de puente muy codiciada!))
          1. +1
            6 archivo 2020 17: 50
            De hecho, es una pequeña ventaja en el conflicto sirio en el lado antiárabe pro estadounidense, y se jugará como en un juego de ajedrez con una pequeña ventaja de la construcción de peones. La situación solo está madurando. Es necesario pensar que todos ganaron.
    2. +5
      6 archivo 2020 12: 44
      Cita: Yehudi Menuhin
      La ofensiva en Idlib está precisamente dirigida a evitar el traslado de militantes a Libia.



      Durante los últimos años de la guerra en Siria, todo el contingente de lo irreconciliable con el gobierno actual en Siria fue exprimido en la provincia de Idlib.
      ¿Por qué en Idlib? Sí, con tanto éxito (para el gobierno actual en Siria y los intereses de Rusia) sucedió.

      Se suponía que una pistola de pesaje (que significa grupos militares en Idlib) dispararía alguna vez.
      Ese fue el cálculo.
      Será limpiado. Es imposible vivir en paz en el vecindario.
    3. 0
      7 archivo 2020 08: 27
      lo que hay debajo del acrónimo TP
  4. -10
    6 archivo 2020 12: 32
    Los turcos concluyeron contratos de gas con Azerbaiyán, etc., las exportaciones de Rusia cayeron de manera crítica. Y contamos con un cliente tan grande. Ahora les recordamos esto en Idlib.
  5. 0
    6 archivo 2020 12: 37
    Los turcos nunca han sido amigos de Rusia.
    1. +6
      6 archivo 2020 12: 41
      Para ser justos, nosotros también ... En general, los vecinos rara vez son amigos sinceros, surgen demasiadas chicas ...
  6. 0
    6 archivo 2020 12: 41
    Lo más lógico es el intercambio por Libia.
    Los turcos a cambio solo pueden imitar la ayuda de los Barmalei en Idlib para no perder la cara.
    Pero todavía no parece un trato. Los asadistas apuntan a cortar el enclave en dos, aparentemente, a través del aeropuerto de Idlib hasta la frontera. Corte el suministro de Idlib y luego exprímalo.
    1. 0
      6 archivo 2020 23: 42
      Cita: Demagogo
      Lo más lógico es el intercambio por Libia.

      ¿Y cuál es la lógica? ¿Qué está haciendo Rusia y cuál es un papel tan directo tan importante que Idlib Erdogan intercambia por Libia?
  7. +2
    6 archivo 2020 12: 43
    Ahora es muy importante para Erdogan detener el avance de las tropas sirias en Idlib y para esto está incluso listo para empeorar las relaciones con Rusia

    La probabilidad de que logre detener el avance de los sirios en un idlib de 50 a 50. El mismo Erdogan se detuvo con su sabiduría por el pensamiento de su grandeza.
  8. +4
    6 archivo 2020 12: 46
    Esto es al este. Un juego político difícil fue, es y será.
    ¿Cuál es la altura de la apuesta? No los exageraría, ni por nosotros, ni por Turquía ... en el lapso, como siempre, alguien es más pequeño.
  9. -1
    6 archivo 2020 12: 50
    En el artículo, el autor da la solución al problema como la solución final al problema. Solo ahora, según Erdogad, somos superfluos allí. Todos los acuerdos de negociación fueron pro forma, el sultán quiere anexionarse la provincia en partes, y está listo para hacer sacrificios, incluso por otro golpe en la espalda, para lograr su objetivo. Por lo tanto, tal vez, habrá nuevos contratos en papel que los turcos, bajo varios pretextos, o sin ellos, pero no cumplirán.
    1. -4
      6 archivo 2020 13: 05
      Hasta ahora, son precisamente los acuerdos con Rusia los que no valen el papel en el que están escritos. En principio, esta es una práctica doméstica bien establecida, que también ha pasado a nuestra política exterior.
      1. +1
        6 archivo 2020 14: 23
        Cita: protoss
        mientras tanto, los contratos con Rusia no valen el papel

        Vamos, ¿y qué tipo de tratado rompió Rusia primero? Quiero recordarles que, según Idlib, hubo un acuerdo de que el Sultán restringiría la barmaley, no quería, no tuvo éxito, esto no cambia la esencia del problema, que los acuerdos en el lado turco no fueron respetados.
        1. +1
          6 archivo 2020 17: 33
          lea los acuerdos de septiembre de 2018. Aquí, el otro día, encontré deliberadamente su versión en inglés. así que el primer punto es que las partes confirman la zona de desescalada, el segundo: Rusia está tomando medidas para detener cualquier ataque en esta zona. y luego a la demarcación de la oposición, la retirada de armas pesadas a lo largo de 20 km, la restauración del tráfico por m4 m m5 (sin transferir a asad, fíjate) y el plazo correspondiente para esto. Por lo tanto, Rusia no proporcionó un solo día sin atacar la zona (y esto no fue un disparo loco de hornear, sino las acciones específicas de la artillería y la aviación de Assad y la Fuerza Aérea Rusa). para lo cual es razonable que oposicionistas de diversos grados de radicalismo y moderación se hayan negado a retirarse durante 20 km bajo bombas.
          1. -1
            7 archivo 2020 09: 09
            Cita: protoss
            entonces Rusia no proporcionó un solo día sin huelgas en la zona

            ¿O tal vez es una respuesta al bombardeo de barmaley y al lanzamiento de un UAV en nuestra base? El Sultán consideró que había suficiente acuerdo en el papel, Rusia no podía y, gracias a Dios, no quería cumplir unilateralmente el acuerdo.
            1. 0
              7 archivo 2020 10: 02
              tal vez
              Suena como el comienzo de una excusa en el jardín de infantes.
              Vea la cronología de los eventos para estar seguro.
              los turcos, por acuerdo, por cierto, no deberían haber asegurado un alto el fuego por parte de la oposición (esto es si se desarman las cartas del tratado). aparentemente solo olvidé ingresarlo. Bueno, y además, esto no está entre la aviación de Barmalei y ninguna artillería significativa, sino como un asad. por lo tanto, fue precisamente en el cese de los ataques de la SAA que estuvieron de acuerdo. pero tienes razón, Rusia realmente no quería cumplir el acuerdo, no está en nuestros principios cumplir con los acuerdos, es una tradición de política interna. el estado no responde por sus palabras, no quiere cumplir con sus propias leyes y para quién debería hacerlo; perdona a todos. ¿Por qué necesitas comportarte de manera diferente con algún tipo de basurmans?
              1. 0
                7 archivo 2020 14: 53
                Cita: protoss
                los turcos, por acuerdo, por cierto, no debían proporcionar un alto el fuego por parte de la oposición

                ¿Pero se presenta el texto del acuerdo? Dudo mucho que los turcos le deben algo a nadie. Hasta donde yo sé, Rusia siempre se adhiere a los acuerdos, y aún más a los acuerdos, incluso muy a menudo en detrimento de sí misma. Me gustaría un ejemplo de violaciones, Idlib no es necesario, muy controvertido.
                1. 0
                  7 archivo 2020 15: 33
                  Cita: qqqq
                  ¿Pero se presenta el texto del acuerdo?

                  no, pero "se filtró" a la prensa, leí incl. Versión inglesa. y las cláusulas del acuerdo fueron discutidas por todos durante mucho tiempo.
                  Que yo sepa, Rusia siempre se adhiere a los acuerdos.

                  eres tú, no estás involucrado en una actividad empresarial, de lo contrario sabrías que las obligaciones de nuestro estado no valen nada.
                  Me gustaría un ejemplo de violaciones

                  google cualquier caso en instancias internacionales, donde el acusado de la Federación de rusia.
                  Idlib no es necesario, muy controvertido.

                  ¡Oh, cómo! Aún así, sembré un grano de duda en ti guiño
                  1. 0
                    8 archivo 2020 08: 46
                    Cita: protoss
                    no, pero "se filtró" a la prensa, leí incl. Versión inglesa. y las cláusulas del acuerdo fueron discutidas por todos durante mucho tiempo.

                    Esta fuga no cuesta nada, incluso si algo es cierto allí, entonces la parte cerrada se adjunta a cualquier contrato, y casi nadie sabrá qué hay allí. Las semillas de la duda fueron sembradas, pero inmediatamente disipadas, por razones, ver el texto anterior. En cuanto a la actitud del estado hacia los empresarios, incluso lo expandiré a mis propios ciudadanos, lo apoyaré completamente aquí, pero se ha desarrollado tan históricamente que cualquier extranjero más desgastado significa más que, probablemente, todos los ciudadanos tomados en conjunto, bueno, excepto sus seres queridos. Pero esto no niega que el estado, como ya escribí, siempre se adhiere a los tratados internacionales, incluso si dañan a su propio país y (o) a sus habitantes. Bueno, las cosas están en instancias internacionales, entonces todas ellas, por regla general, entre entidades comerciales que no son estatales, tal vez estén presentes allí, pero esto no cancela la forma de propiedad. Según tengo entendido, no hay ejemplos, es cierto, porque Tendría que lidiar con lo que los tribunales a veces tratan durante años, esto una vez más muestra que, en cualquier disputa, no siempre todo está tan claro.
                    1. 0
                      8 archivo 2020 10: 39
                      Creo que será suficiente para desenterrar ejemplos. por ejemplo, el memorándum de Budapest sobre Ucrania.
                      Bueno, en los tribunales es necesario observar exactamente aquellos en los que el acusado es la Federación de Rusia. aunque el mismo Gazprom o Rosneft es esencialmente una parte de nuestro poder ejecutivo, dotado de funciones económicas.
                      1. 0
                        8 archivo 2020 11: 15
                        Cita: protoss
                        por ejemplo, el memorándum de Budapest sobre Ucrania.

                        Sabía que un ucraniano no podía ignorar este problema. En primer lugar, el memorándum, de hecho, es un acuerdo de intenciones y no tiene la fuerza de un acuerdo normal. En segundo lugar, después de su conclusión, debe ser ratificado por el parlamento. Estados Unidos y Gran Bretaña se negaron a ratificarlo, Rusia les pidió repetidamente que lo hicieran en los años 90, y solo cuando quedó claro que Occidente (por brevedad) no iba a hacer esto, nos negamos a ratificarlo tampoco. Entonces, sobre este tema, comuníquese con el Departamento de Estado y el lado británico por qué lo arrojaron. Nuevamente, si hubo violaciones por parte de Rusia, solo son en respuesta a otras similares, por otro lado. Por ejemplo, sobre la fortaleza del memorándum: en nuestra ciudad a principios de la década de 2000, una compañía finlandesa concluyó un acuerdo de intención de construir una planta, pero después de unos años las circunstancias cambiaron y abandonaron esta empresa, y ningún finlandés acusa de traición y que nos tiraron, no hubo acuerdo total.
                      2. 0
                        8 archivo 2020 12: 28
                        Soy tan Murmansk, ¿por qué de repente un ucraniano?
                        ¿Eres de estos zombies que buscan a los ucranianos en todas partes y la mano del Departamento de Estado?
    2. +1
      6 archivo 2020 14: 09
      Los turcos no anexarán estas áreas. Mantendrán sus representantes allí, si presionan con fuerza, entonces el Sol tampoco será anexado. A nada
  10. +2
    6 archivo 2020 12: 51
    Y luego el hombre calvo fue rodeado, amigo de Erdogan, y recibió una estación de energía nuclear y una planta de energía nuclear, y nos lavamos con nuestro avión.
  11. -7
    6 archivo 2020 12: 58
    Los turcos estarían sentados en casa, generalmente no habría heridos ni muertos, qué demonios están subiendo a un país extranjero. Reciba, firme y no se queje.
    1. +4
      6 archivo 2020 13: 24
      Cita: Ros 56
      qué demonios están subiendo a un país extranjero.

      ¿Y qué demonios entramos allí?
      1. -9
        6 archivo 2020 13: 28
        Aprende historia y tendrás la felicidad de tener conocimiento.
        1. +9
          6 archivo 2020 13: 36
          Cita: Ros 56
          Aprender historia

          Hola. De alguna manera enseñé historia. Puedo fotografiar y mostrar el certificado. sentir Pero he bebido con los afganos más de una vez, y su eterna pregunta es: "Vovan, ¿qué estábamos haciendo allí?"
          1. -4
            6 archivo 2020 14: 26
            Y qué tiene que ver Afganistán con eso, la conversación es sobre Siria, aparentemente después de que Bukhara los afganos no se fueron. Mi hermano corrió y viajó a través de las montañas de Afganistán durante exactamente un año, ya que entraron en el Año Nuevo por su cuenta, por suerte de seguir con vida.
            1. +5
              6 archivo 2020 14: 33
              Cita: Ros 56
              ¿Qué tiene que ver Afganistán con eso?

              Y veo una analogía ... Hay barmalei, aquí barmalei ...
        2. +2
          6 archivo 2020 14: 12
          ¿Quieres contarnos sobre lugares sagrados en Siria? Adelante, lee el sueño futuro
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      6 archivo 2020 14: 10
      ¿De quién estás hablando ahora, exactamente de los turcos? riendo
      1. -2
        6 archivo 2020 14: 43
        sobre ambos lados riendo
  12. +4
    6 archivo 2020 13: 00
    Vale la pena una visita demostrativa a Kiev con historias sobre la "Crimea ucraniana" y el saludo "Gloria a Ucrania" ...

    no cuesta nada, como este pequeño artículo improvisado a toda prisa.
    el autor podría al menos preguntar si esta visita fue planeada de antemano o espontánea - "demostrativa" como él dijo.
    y unos pocos párrafos sobre nada.
    por intercambio:
    como dijo el tío Fedor: para vender algo innecesario, primero debes comprar algo innecesario ...
    El norte de Siria está ahora en parte bajo Erdogan, en parte bajo los kurdos, que de nuevo son "amigos" de los estados.
    y Libia? Al haftar de allí profundamente no le importaba nuestra opinión, lo que demostró en Moscú cuando "incriminó" a Lavrov.
    respectivamente, vender Haftar por idlib, bueno, nada en absoluto.
    entonces, aparentemente, estamos con el Assad Prem en un idlib, no contamos con un intercambio, sino que dependemos únicamente de la fuerza.
    Erdogan todos los últimos días dice que este juego (apoyo de los aborígenes por parte de un ejército regular extranjero) se puede jugar juntos (que Turquía ha tratado de evitar hasta ahora), tal vez no lo hará por razones políticas internas.
  13. +2
    6 archivo 2020 13: 04
    Y el área de Idlib está cerca de nuestras bases en Siria. Es tan malo. Creo que el problema con Idlib en interés de la Federación de Rusia debe resolverse y se resolverá.
  14. +1
    6 archivo 2020 13: 21
    A los kurdos no les importan los intereses de nadie más que los suyos. El destino mismo los puso en una posición tal que simplemente no tienen a dónde ir. Los kurdos expulsarán a los militantes de Idlib.
  15. -3
    6 archivo 2020 13: 33
    Aplastar a los terroristas en Idlib sin mirar a Erdogan.

    ¿Qué nos hará? El gas dejará de comprar, se provocará más pérdidas.

    Erdogan no irá a ninguna parte, sus aliados de la OTAN están durmiendo y ven cómo eliminarlo, y él lo sabe. De lo contrario, no compraría el S-400 de Rusia y no me acostumbraría a otros sistemas de armas.
  16. -3
    6 archivo 2020 13: 45
    A Turquía no le gusta que las fuerzas aéreas rusas bombardeen los territorios turcomanos: es como si los kazajos bombardearan la ciudad rusa de Pavlodar y a los rusos tampoco les gustaría. ¿Entendido o no?
  17. 0
    6 archivo 2020 13: 54
    Como decía el ex presidente de Ucrania, Kuchma: "¿Por qué Ucrania (en nuestro caso, Turquía) no es Rusia?" Erdogan está maniobrando para exprimir tanto como sea posible para él y Turquía de la agitación de Idlib. Pero Rusia también piensa en primer lugar en sus propios intereses. Incluso una tarea local: excluir el bombardeo de la base aérea de Hiinim, vale la pena elegir a los militantes de allí. Y Siria es solo un escenario (aunque parece que en su tierra todo esto se está desarrollando)
  18. 0
    6 archivo 2020 14: 29
    Endrogan llegó a Kiev, gritando gloria a Ucrania, y luego sus tropas cayeron en una caldera en Sarakib. Siria tiene algo para presionar al Sultán, aparentemente habrá una zona de amortiguación y la eliminación de militantes en paracaídas verdes.
  19. +1
    6 archivo 2020 14: 38
    "... por lo que Erdogan puede cambiar Idlib ..."
    Para sus tomates, para exportar a nuestro país.
    Y en nuestro gas.

    Nada personal, solo negocios.
    Y si la cabeza del Sultán se inclina, sus jenízaros oligarcas le explicarán rápidamente por qué la libra de delicias turcas.
  20. -2
    6 archivo 2020 14: 45
    Pero no le estamos dando demasiados avances al sultancheg, ¿para qué negociaría? ¿O fue nuestro regalo no correspondido al asesino de nuestra gente?
  21. 0
    6 archivo 2020 15: 07
    Sí al diablo con estos turcos y sirios, ¿qué se sabe sobre la muerte de nuestras 4 fuerzas especiales? https://lenta.ru/news/2020/02/04/predali/?utm_source=24smi&utm_medium=exchange&utm_term=10949&utm_content=2721737&utm_campaign=12675&es=24smi
    1. 0
      6 archivo 2020 15: 26
      ¿Por qué demonios con estos turcos y sirios, qué se sabe sobre la muerte de nuestros 4 comandos?

      ¡Mierda! Estoy sobre los detalles.
      “Es probable que la orden de abrir fuego y eliminar a los oficiales del Servicio Central de Seguridad del FSB se emitiera desde un centro: el“ partido de guerra ”rodeado por [el presidente sirio] Bashar al-Assad.

      El hecho de que esto sea probablemente un relleno.
  22. ANB
    0
    6 archivo 2020 17: 12
    Vale la pena una visita demostrativa a Kiev con historias sobre la "Crimea ucraniana" y el saludo "Gloria a Ucrania" ...

    Erdogan más bien logrará lo contrario con sus "demostraciones".
    Entonces las cosas no están hechas.
  23. -1
    6 archivo 2020 17: 37
    Para Rusia, la destrucción de militantes en Idlib es una tarea muy importante, especialmente considerando que entre ellos hay hasta 2,5 mil (según diversas estimaciones) inmigrantes de la propia Rusia, de las repúblicas del Cáucaso del Norte, la región del Volga, así como de los estados postsoviéticos de Asia Central. Y estos militantes, según Moscú, no deberían regresar a Rusia.
    "Todos ellos con armas atómicas". (Tymoshenko) enojado Sería todo el caso.

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