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¿Por qué el agente occidental Kolchak se convierte en héroe y mártir de Rusia?

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¿Por qué el agente occidental Kolchak se convierte en héroe y mártir de Rusia?

Última foto de A.V. Kolchak. 1920


Smoot Año 1920. Hace 100 años, la noche del 7 de febrero de 1920, el Almirante Alexander Kolchak y presidente de su gobierno, Viktor Pepelyaev, disparó contra el "Gobernador Supremo de toda Rusia". En la Rusia liberal, Kolchak se convirtió en héroe y mártir, a quien los "sangrientos bolcheviques" destruyeron.

La caída del gobierno siberiano.


En medio de la derrota completa del ejército de Kolchak, el colapso completo de la retaguardia, la huida general, la activación de partisanos y rebeldes campesinos, los levantamientos generalizados contra el gobierno siberiano en Irkutsk, el Centro Político se rebeló. Era una asociación política de los socialistas revolucionarios, mencheviques y zemstvo. El centro político estableció la tarea de derrocar a Kolchak y crear un estado "libre democrático" en Siberia y el Lejano Oriente. Recibieron el apoyo de una gran parte de las guarniciones traseras que no querían luchar contra la Entente, por lo que el final del régimen de Kolchak era obvio.

El 24 de diciembre de 1919, comenzó el levantamiento del Centro Político en Irkutsk. Los rebeldes fueron liderados por el Capitán Kalashnikov, quien luego dirigió el Ejército Popular Revolucionario. Al mismo tiempo, los bolcheviques y trabajadores locales, apoyados por partidarios, levantaron un levantamiento. Pero inicialmente la superioridad de las fuerzas estaba a favor del Centro Político. Kolchak nombró a Ataman Semenov comandante del Lejano Oriente y el distrito de Irkutsk y ordenó restablecer el orden en la ciudad. Semenov envió un destacamento, pero fue insignificante y no pudo entrar en la ciudad. Además, los checoslovacos se opusieron a los semenovitas, por lo que tuvieron que retirarse.

El "gobernante supremo" Kolchak en ese momento fue bloqueado en Nizhneudinsk, a 500 km de Irkutsk. El levantamiento también comenzó aquí. El representante del Comando Supremo entre Sindicatos y el Comandante en Jefe de las Fuerzas Aliadas en Siberia y el Lejano Oriente, el General Janin ordenó no dejar que el tren Kolchak y el tren dorado vayan más lejos. Los checos desengancharon y robaron locomotoras de vapor. Kolchak protestó, pero no tenía fuerza militar para contrarrestar la violencia. Los restos de las tropas de Kolchak preparadas para el combate bajo el mando de Kappel estaban lejos de Nizhneudinsk, abriéndose paso a través de la nieve y el bosque, repeliendo los ataques enemigos. Comenzó la "sesión de Nizhneudinsky". La estación fue declarada "neutral", los checoslovacos actuaron como garantes de la seguridad del almirante. Los rebeldes no se entrometieron aquí. A Kolchak se le ofreció correr: tenía un convoy, se podía llevar todo el oro que se llevaran y dirigirse hacia Mongolia. Sin embargo, no se atrevió a hacerlo. Es posible que todavía esperara "estar de acuerdo", no creía que se rendiría. Kolchak otorgó libertad de acción a los soldados y oficiales del convoy. Casi todos se dispersaron. Los checos inmediatamente obtuvieron oro. La conexión estaba en sus manos, y el "supremo" estaba aislado del mundo exterior.

En ese momento, las negociaciones estaban en curso en Irkutsk entre el general Zhanen, el Centro Político y el Consejo de Ministros sobre la transferencia de poder al Centro Político. Kolchak estuvo representado por los "tres de emergencia": el general Khanzhin (Ministro de Guerra), Cherven-Vodali (jefe del Ministerio del Interior) y Larionov (Ministerio de Ferrocarriles). Las negociaciones fueron iniciadas por Janin, bajo su presidencia y en su tren. De hecho, la Entente obligó al gobierno de Kolchak a renunciar. Kolchak fue especialmente separado de Irkutsk para que no pudiera influir en los eventos allí. Al principio, los ministros de Kolchak resistieron, pero bajo una fuerte presión, Janin se vio obligado a aceptar el Centro Político y sus condiciones. Del 4 al 5 de enero de 1920, el Centro Político ganó en Irkutsk. El Consejo Provisional de la Administración Nacional de Siberia creado por el Centro Político se declaró poder en el territorio desde Irkutsk a Krasnoyarsk.

Traición y arresto del gobernante supremo


Los aliados occidentales exigieron que Kolchak renunciara al poder supremo, garantizando en este caso un viaje seguro al extranjero. Sin embargo, esto fue originalmente un engaño. La cuestión de la extradición del almirante ya se ha resuelto. Formalmente, Jeanin a este precio aseguró el paso libre de misiones y tropas extranjeras y el suministro de carbón con escalones. De hecho, las fuerzas del Consejo Provisional eran débiles para impedir el movimiento de los occidentales. Solo los checoslovacos tenían un ejército entero, armado y equipado hasta los dientes. En particular, cuando fue necesario, los checos neutralizaron fácilmente a los semenovitas que se interponían en su camino, destruyeron sus trenes blindados. De hecho, fue una decisión política: Kolchak fue cancelado, "el moro ha hecho su trabajo, el moro puede irse". Pero el centro político necesitaba un almirante para negociar con los bolcheviques.

Solo los japoneses al principio tomaron una posición diferente. Intentaron ayudar al "supremo" para usarlo para mantener el régimen de su títere Semenov. Pero bajo la presión de los franceses y los estadounidenses, los japoneses se vieron obligados a abandonar el apoyo del almirante. Además, en la región de Irkutsk, no tenían fuerzas serias para defender su posición.

Pero antes del arresto, Kolchak tuvo que renunciar al poder supremo, incluso formal. Fue un tributo a la decencia: una cosa era extraditar al jefe del estado sindical y a otra persona privada. La posición de Kolchak se volvió desesperada. Perdió su última oportunidad cuando se negó a correr. Partisanos y el Ejército Rojo avanzaron en el oeste, rebeldes en Nizhneudinsk y enemigos en el este. 5 de enero de 1920 Kolchak firmó la abdicación, nombró a Denikin como el gobernante supremo. En el este ruso, el poder supremo fue transferido a Semenov.

El 10 de enero, el tráfico comenzó en Irkutsk: los carros de Kolchak y el jefe de gobierno de Pepelyaev se unieron al escalón del sexto regimiento checo, seguido del escalón de oro. Cuando los trenes llegaron a Cheremkhovo, el comité revolucionario local y el comité de trabajo exigieron que se les entregara Kolchak. Después de negociaciones con los checos, acordaron seguir avanzando, pero los guerreros locales se unieron a la guardia del almirante. El 6 de enero, los trenes llegaron a Irkutsk. Las misiones aliadas ya han partido más al este. Por la noche, los checoslovacos entregaron Kolchak a representantes del Centro Político. Kolchak y Pepelyaev fueron colocados en el edificio de la prisión provincial. En el caso de Kolchak, se creó una comisión de investigación.

La transferencia del poder a los bolcheviques


La situación política en Irkutsk cambió rápidamente. El centro político no podía aferrarse al poder. Desde el principio, compartió el poder con el Comité Provincial de Irkutsk del PCR (B). A los bolcheviques se les ofreció crear un gobierno de coalición, pero se negaron. Poder y así pasó a ellos. Ya han tomado el control de las tropas, los escuadrones de trabajadores y han atraído a los partidarios a su lado. Rápidamente dejaron de contar con el Centro Político. El 19 de enero, se creó el Comité Militar Revolucionario (WRC). La comisión extraordinaria estaba encabezada por el bolchevique Chudnovsky, que ya era miembro de la comisión de investigación en el caso Kolchak.

Los checos, al ver que el poder real fue transferido a los bolcheviques, entregaron a los "demócratas" del Centro Político. Los bolcheviques entablaron negociaciones con los checos para liquidar el Centro Político y transferirles todo el poder. Los checos estuvieron de acuerdo con la condición de que su acuerdo con los social revolucionarios sobre el paso libre de las tropas checoslovacas hacia el este con todo su bien permanecerá en vigor. El 21 de enero, el Centro Político cedió el poder del complejo militar-industrial. Kolchak y Pepelyaev fueron transferidos automáticamente a los bolcheviques.

La ofensiva del pueblo Kappel. La muerte del almirante


En este momento, comenzaron a llegar noticias de las tropas de Kappel. Después de la batalla de Krasnoyarsk (La batalla por Krasnoyarsk), donde los blancos fueron derrotados y sufrieron grandes pérdidas, los Kolchakitas apenas rompieron el Yenisei y se retiraron en varios grupos. La columna del general Sakharov se retiró a lo largo de la carretera y el ferrocarril de Siberia. La columna de Kappel fue hacia el norte a lo largo del río Yeniséi debajo de Krasnoyarsk, luego a lo largo del río Kan hasta Kansk, planeando ingresar al ferrocarril de Kansk y conectarse con las tropas de Sakharov allí. Los Kolchakitas lograron separarse de los Rojos, quienes se quedaron en Krasnoyarsk de vacaciones. Los restos de las unidades blancas acabarían con los partisanos.

Al final resultó que, los Guardias Blancos fueron deducidos de sus cuentas temprano. Los antiguos ejércitos blancos dejaron pequeños grupos. Pero estos eran los "implacables", los mejores soldados y oficiales, los kappelitas, Votkintsy, Izhevsk, parte de los cosacos de Orenburg y Siberia, todos los que no querían desertar y ser hechos prisioneros. Se abrieron paso por las tierras partisanas, murieron de tifus, frío y hambre, pero obstinadamente se dirigieron hacia el este. Tras enterarse del levantamiento en Kansk y la guarnición que se movía al lado de los Rojos, Kappel recorrió la ciudad desde el sur del 12 al 14 de enero. Luego, las tropas avanzaron por la carretera de Siberia y el 19 de enero ocuparon la estación de Zamzor, donde se enteraron del levantamiento en Irkutsk. El 22 de enero, los kappelitas expulsaron a los partisanos rojos de Nizhneudinsk. Kappel ya estaba muriendo: durante un viaje a lo largo del río Kan, cayó al ajenjo y se congeló las piernas. La amputación de las piernas y la neumonía acabaron con el general. En el consejo militar, se decidió ir a Irkutsk y liberar a Kolchak. El 24 de enero comenzó la ofensiva Kolchakites en Irkutsk. El 26 de enero, Kappel murió en el cruce ferroviario de Utai, transfiriendo el mando al general Wojciechowski.

Los blancos tenían solo 5-6 mil soldados listos para el combate, varias armas activas y 2-3 ametralladoras por división. Fue aún peor con municiones. Enfermos, exhaustos, yendo más allá de los límites de las capacidades humanas, se mudaron a Irkutsk, terribles en su impulso. Los bolcheviques intentaron detenerlos y enviaron tropas a su encuentro. Pero en la batalla en la estación de Zima el 30 de enero, los Rojos fueron derrotados. Después de un breve descanso el 3 de febrero, los kappelitas continuaron moviéndose e inmediatamente tomaron Cheremkhovo, a 140 km de Irkutsk.

En respuesta al ultimátum de rendición de los Rojos, Wojciechowski presentó su ultimátum: el general prometió pasar por alto a Irkutsk si los bolcheviques rindieran a Kolchak, sus asociados, suministraron a los Guardias Blancos comida y forraje y pagaron una contribución de 200 millones de rublos. Está claro que los bolcheviques se negaron. Kappelevtsy realizó un asalto, irrumpió en Innokentyevskaya, a 7 km de la ciudad. Irkutsk declaró el estado de sitio, movilizó todo lo que pudo, construyó una defensa sólida. Sin embargo, Kolchakites continuó corriendo hacia adelante. La batalla fue rara en ira. Ambas partes lucharon ferozmente, no tomaron prisioneros. Los contemporáneos recordaron que no recordaban una batalla tan feroz.

Bajo el pretexto de la amenaza de la caída de la ciudad, el Almirante Kolchak y Pepelyaev fueron fusilados la noche del 7 de febrero de 1920. Fueron fusilados sin juicio, por orden del Comité Revolucionario Militar de Irkutsk. Los cuerpos de los muertos fueron arrojados al agujero de hielo en el Hangar. El mismo día, los bolcheviques firmaron un acuerdo de neutralidad con los checos. En este momento, los guardias blancos tomaron Innokentyevskaya, rompieron la línea de defensa urbana. Pero el asalto adicional perdió su importancia. Al enterarse de la ejecución de Kolchak, Wojciechowski detuvo el ataque. Además, los checos exigieron no continuar la ofensiva. Pelear con nuevas tropas checoslovacas fue un suicidio.

Kappelevtsy dio la vuelta a la ciudad y se mudó a la aldea de Bolshoy Goloustnoe en la orilla del lago Baikal. Luego, los Guardias Blancos cruzaron Baikal en hielo, que fue otra hazaña de la Gran Campaña de Hielo. En total, 30-35 mil personas cruzaron el lago. Desde la estación de Mysova, los Guardias Blancos y los refugiados continuaron su campaña (unos 600 km) hacia Chita, a la que llegaron a principios de marzo de 1920.

Nuevo Kolchak


Después del colapso de la URSS y la victoria de los liberales, considerados los herederos del movimiento blanco, comenzó la progresiva rehabilitación de los enemigos del Ejército Rojo y el poder soviético. Denikin, Wrangel, Mannerheim, Kolchak y otros enemigos de la Rusia soviética se convirtieron en los "héroes" de la nueva Rusia.

El problema es que Kolchak era enemigo del pueblo y mercenario del capital extranjero. Primero, el almirante traicionó al zar Nicolás II (junto con otros generales) y se unió a los revolucionarios revolucionarios. Es decir, se convirtió en cómplice en la destrucción de "histórico De Rusia. " Entonces el almirante entró al servicio de la Entente. Se reconoció a sí mismo como un "condottiere", es decir, un mercenario, un aventurero al servicio de Occidente. Fue utilizado en la guerra contra el pueblo ruso. El hecho es que Kolchak y muchos otros generales y oficiales eligieron el lado equivocado. Eligieron el campo de los capitalistas, la gran burguesía, la gran capital, los depredadores extranjeros que destrozaron a Rusia. Hubo una elección. Una parte importante de los oficiales rusos, muchos generales eligieron al pueblo, aunque a muchos personalmente no les gustaban los bolcheviques, por lo tanto, lucharon en el Ejército Rojo por el futuro de los trabajadores y campesinos, y la Rusia popular.

Como resultado, los generales blancos (incluso personalmente interesantes, personalidades fuertes, generales talentosos que tienen muchos méritos para la Patria) se opusieron al pueblo, en contra de la civilización rusa. Lucharon por los intereses de nuestros "socios" geopolíticos, enemigos que sentenciaron a Rusia y al pueblo ruso a la destrucción, al país al desmembramiento y al saqueo. Por los intereses de los "burgueses" nacionales que querían preservar fábricas, fábricas, barcos y capital.

Alexander Kolchak, sin duda, era un protegido de Occidente. Fue asignado a "salvar" a Rusia en Londres y Washington. Occidente suministró generosamente al régimen de Kolchak armas, por esto recibió oro ruso, control sobre el ferrocarril siberiano (de hecho, sobre toda la parte oriental de Rusia. Occidente, aunque fue rentable para él, hizo la vista gorda a las atrocidades y crímenes de guerra de los Kolchakitas. Después del reinado de seis meses del "gobernante supremo", general Budberg (suministro y Ministro de Guerra del gobierno de Kolchak) registró:

"Los levantamientos y la anarquía local se están extendiendo por toda Siberia ... las áreas principales del levantamiento son los asentamientos de los agrarios de Stolypin, enviados destacamentos esporádicamente punitivos ... quemar pueblos, colgar y, cuando sea posible, arruinar las cosas".

Cuando el "Moro hizo su trabajo", ya era posible revelar parte de la verdad. Entonces, el representante de la misión estadounidense en Siberia, el general Greves escribió:

“Se cometieron asesinatos terribles en el este de Siberia, pero no fueron cometidos por los bolcheviques, como solían pensar. No me equivoco si digo que en el este de Siberia por cada persona asesinada por los bolcheviques, había 100 personas asesinadas por elementos antibolcheviques ".

El comando del cuerpo checoslovaco señaló:

“Bajo la protección de las bayonetas checoslovacas, las autoridades militares rusas locales se permiten acciones que están horrorizadas por todo el mundo civilizado. La quema de aldeas, la golpiza de ciudadanos pacíficos rusos por cientos, el disparo de representantes de la democracia sin juicio por la mera sospecha de falta de confiabilidad política es una ocurrencia común ... "

Aunque en realidad, los occidentales, incluidos los checos, estuvieron marcados por terribles atrocidades y saqueos en Rusia.

Por lo tanto, aunque se necesitaba Kolchak, recibió apoyo, cuando su régimen se agotó, fue entregado como una herramienta desechable usada. El almirante ni siquiera fue sacado para dar el patrimonio y la pensión por un buen trabajo. Fue entregado cínicamente y sentenciado a muerte. Al mismo tiempo, el propio Kolchak ayudó a los "aliados" occidentales: los transfirió para controlar el ferrocarril siberiano, la arteria clave de la región y su ejército.

Los intentos modernos de blanquear al almirante y otros líderes militares y políticos blancos están conectados con el deseo de establecer permanentemente en Rusia un régimen semi-capitalista (comprador, oligárquico) neofeudal con una sociedad de castas de clase, donde aparecieron "nuevos nobles", "maestros de la vida", y hay personas comunes y corrientes. "Perdedores" que no encajaban en el "mercado". De ahí la nueva mitología histórica con los "héroes blancos" y los "chupasangres bolcheviques" que destruyeron la Rusia abundante y próspera, establecieron un sistema de esclavos. A lo que conduce tal mitología e ideología se ve claramente en el ejemplo de las antiguas repúblicas postsoviéticas, donde la desovetización ya ha ganado. Este colapso, sangre, extinción e idiotez total de las masas.


Monumento a A. V. Kolchak en Irkutsk en el Monasterio Znamensky. Instalado en 2004. Escultor Vyacheslav Klykov
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Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/
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363 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 7 archivo 2020 06: 05 nuevo
    +26
    ¿Por qué el agente occidental Kolchak se convierte en héroe y mártir de Rusia?
    vivimos con la bandera, bajo la cual lucharon los vlasovitas, y Yudenich y Wrangel con Denikin, ya no saben cómo lamer.
    1. Gardamir
      Gardamir 7 archivo 2020 06: 18 nuevo
      +29
      En 1945, cuando se prohibieron los símbolos nazis, nadie podía siquiera pensar que los símbolos de Vlasov, las divisiones de Rusia y similares entrarían triunfante en el país.
      1. VladimirZ
        VladimirZ 7 archivo 2020 07: 45 nuevo
        +49
        En Siberia, hasta finales de los 80, recordaron las atrocidades del pueblo Kolchak a partir de las historias de abuelos y abuelas. También recuerdo que entre los apodos para perros, "Kolchak" estaba muy extendido, por lo que la gente odiaba al ahora exaltado "gobernante supremo".
        De hecho, en Siberia, las tropas de Kolchak fueron derrotadas por partidarios populares que se opusieron masivamente a los blancos mucho antes de que el Ejército Rojo llegara a Siberia. En todas las ciudades antiguas de Siberia, hay monumentos a los partisanos rojos muertos, y las víctimas de las ejecuciones de Kolchakovo, y nombres de calles en honor a los héroes de los destacamentos de partisanos rojos.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 7 archivo 2020 08: 32 nuevo
          +65
          Bueno, vivimos en un país donde los traidores son honrados y respetados. Un traidor y un oso con la etiqueta de Judas reciben premios estatales, Yeltsotsentr está construyendo un borracho, un hombre culpable de la muerte de cientos de miles de Leningraders, se cuelga una placa conmemorativa, se introduce un juez Solzhenitsin en el plan de estudios de la escuela, se erige un monumento al francotirador nazi franco (no es privado, pero tiene derechos), en Rossosh, un monumento panorámico a los fascistas italianos, en Crimea, un monumento a Wrangel, etc. etc.
          Como la nueva Rusia necesita nuevos "héroes", ¿recuerda algo a alguien? Ya soy gracioso por estos programas de entrevistas sobre Ucrania, solo quiero preguntar, ¿en qué estás mejor?
          Los monumentos a los verdaderos héroes y patriotas (ahora específicamente sobre el discurso de Stalin) de su país comenzaron a arruinarse incluso durante el período judío Khrush. Debajo de él, toda la basura que servía a los nazis fue rehabilitada. Bueno, entonces cuesta abajo. El presidente promete y casi besa al franco corrupto Alekseev rusófobo, se declara culpable de Katyn (generalmente una mierda), entonces, ¿qué nos sorprende?
          Pero, al mismo tiempo, exigimos a los demás que no reescriban la historia, firmamos peticiones en la ONU contra el renacimiento del nazismo, algo que a todos no les importa. ¿Cómo somos mejores que ellos? Antes de exigir algo de los demás, pon las cosas en orden. La juventud moderna no sabe quién Gastello, Kosmodemyanskaya, marineros y los héroes de los pioneros están completamente olvidados. El 9 de mayo, el Mausoleo está cubierto de vergüenza, están invitando a algunos soldados de primera línea momificados y falsos que cada año tienen más estrellas y correas de hombro y no hay lugar para colgar ningún premio.
          ¡Es asqueroso ver todo esto!
          1. 210ox
            210ox 7 archivo 2020 15: 13 nuevo
            +13
            Entonces resulta que los descendientes de Kolchak, los portadores de las ideas del liberalismo están ahora a caballo.
            1. ltc35
              ltc35 9 archivo 2020 14: 44 nuevo
              +2
              No irán a caballo mientras viva la memoria del pueblo. Mi bisabuelo, un partisano rojo, me contó las atrocidades de los kolchakitas, y fue una gran revelación para mí descubrir que alguien estaba tratando de convertir a este matón en un héroe nacional. Y mientras viva, les diré la verdad a mis hijos y nietos. Los checos, por cierto, también "retozaron" bastante aquí en Siberia. ¡Pero están lejos de Kolchak!
        2. ssergey1978
          ssergey1978 7 archivo 2020 08: 36 nuevo
          -57
          ¿Dónde lo tienes en Siberia? Y en Siberia tenemos un monumento (en la foto) Kolvakovsky kvas (la mejor kvas) cerveza Kolchakovskoe. Viví en Irkutsk durante 40 años, nunca había escuchado tantas tonterías de las que hablas.
          1. Moskovit
            Moskovit 7 archivo 2020 09: 49 nuevo
            +46
            El escaso conocimiento de la historia de la tierra natal no cancela los crímenes de Kolchak. ¿Beberás cerveza Kolchak? Recuerda sobre el disparo de los siberianos. Eres como un siberiano.

            1. ssergey1978
              ssergey1978 7 archivo 2020 10: 04 nuevo
              -55
              Los grandes crímenes que cometieron los comunistas no fueron cometidos por nadie.
              1. apodo7
                apodo7 7 archivo 2020 18: 30 nuevo
                +8
                Delitos comunistas

                Los comunistas no cometieron crímenes, son solo una parte del conflicto en la guerra civil.
                Los disidentes sextantes son descendientes de los colaboradores, crearon una religión falsa.
              2. Jefe
                Jefe 8 archivo 2020 07: 11 nuevo
                -14
                no discutas con ellos, tienen un formato de conciencia en blanco y negro sonreír ¡Stalin es bueno porque tomaron Berlín y luego Gagarin! soldado no entienden que si el ejército blanco ganara, los abuelos y los maestros en la escuela solo hablarían sobre las atrocidades de los bandidos rojos
                1. Chaqueta rusa
                  Chaqueta rusa 8 archivo 2020 10: 45 nuevo
                  +8
                  Es un hecho histórico que el poder de los bolcheviques en Siberia no fue apoyado al principio. Como incluso dijo Lenin, "el poder soviético en Irkutsk ha caído". Kolchak fue apoyado tanto por siberianos como por transbaikalianos al principio. ¿Pero no me dirás por qué perdió este apoyo y, en general, los partidarios de Siberia y Transbaikalia lucharon contra Kolchak sin agitación bolchevique? Estaban enojados con la gestión del "gobernante de Omsk". Y entonces los bolcheviques se aprovecharon de esto, empujando a los siberianos y transbaikalianos a su lado. Pero no todos ni todos a la vez. ¿No ha sabido en qué año la llamada FER pasó a formar parte de la RSFSR?
                  1. ltc35
                    ltc35 9 archivo 2020 14: 50 nuevo
                    +1
                    El hecho es que Kolchak volvió todas las atrocidades contra sí mismo. Los lejanos siberianos no politizados apoyaron a los bolcheviques no desde la ideología, sino sobre la base de los hechos de Kolchak, checos y otros grupos, que abundaban aquí en ese momento.
                2. nov_tech.vrn
                  nov_tech.vrn 8 archivo 2020 22: 39 nuevo
                  +4
                  bueno, no el hecho de que te hubieran permitido ir más allá de la habitación del conserje, un cincuenta por ciento en tus manos, un vaso de vodka para tus labores y "salir"
                3. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                  evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 12 archivo 2020 13: 34 nuevo
                  +1
                  ¿Qué otras categorías absolutas hay además del bien y del mal? Comparta sus conocimientos, jefe. El Creador del Universo y para ti, entre otras cosas, dijo: "Que tus palabras sean sí -" sí "y no -" no ", todo lo demás - del maligno (no literalmente, el significado es 100% verdadero - E.V.) ". Una esposa o novia no puede cambiarte "un poco", un amigo no puede traicionarte "un poco", un deudor no puede "un poco" olvidarte de pagar una deuda ... Basura-hombre - él "y en África" ​​basura- hombre.
                  Kolchak desde 1915 trabajó para la inteligencia británica. Y el juramento en RI no fue "abstracto", sino muy concreto, con un juramento sobre el Evangelio. ¿Quién es él después de eso, solo después de ESTO? Y quién estaría interesado en su papel en socavar el acorazado "Emperatriz María", en el que sostenía su bandera, siendo el comandante de la Flota del Mar Negro. Hay trabajo para "geógrafos" modernos e "historiadores aficionados" ...
                  Este "hombre común" puso a sus amigos-intervencionistas, su ... novia, sus secuaces en sillas y dio luz verde a la ejecución del "rojo". Si a usted, Jefe, le pusieran en una silla en esa "caja", entonces usted, tal vez, le habría sonreído con aprobación al "almirante". Pero si usted está a punto de ... estar contra la pared de la ejecución, no es un hecho que le gustaría sonreír obsequiosamente a este adicto antes de su muerte.
                  Los Rojos ganaron porque la VERDAD estaba de su lado. ¿El comentarista dijo? Sí, pero el metropolitano Benjamin (Fedchenkov) también lo dijo en su época. Aunque sirvió durante la Guerra Civil en el ejército de "blancos". Y el no está solo.
                  Qué estado "gobierna" en la Rusia moderna - tales son sus "héroes". Se sabe desde hace tiempo: "Dime, ¿quién es tu amigo ..." ¿Dónde es más fácil imaginar al notorio Dimon durante la Guerra Civil? ¿En el destacamento partidista de los "Rojos" o en la taberna Omsk de los "Blancos"? ¿Qué lugar prefieres?
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 7 archivo 2020 10: 42 nuevo
              -6
              Cita: Moskovit
              El escaso conocimiento de la historia de la tierra natal no cancela los crímenes de Kolchak.

              Necesito saber la historia, estoy de acuerdo.
              Durante el primer invierno del 20 al 21, 96 mil personas de 800 mil de la población de Crimea fueron asesinadas en Crimea. La matanza duró meses. El 28 de noviembre, Izvestia del Comité Revolucionario Provisional de Sebastopol publicó la primera lista de personas ejecutadas - 1634 personas, el 30 de noviembre la segunda lista - 1202 personas. Durante una semana, Bela Kun disparó a más de 8000 personas solo en Sebastopol, y tales ejecuciones tuvieron lugar en toda Crimea, ametralladoras trabajadas día y noche. Rosalia Zemlyachka acogió en Crimea para que el Mar Negro estuviera rojo de sangre. ¿Cuántas barcazas llenas de gente acaba de ahogarse en el mar?
              El representante oficial del Comisariado del Pueblo en Crimea M. Sultan-Galiev escribió:
              “... entre los ejecutados había una gran cantidad de elementos de trabajo y personas que quedaban de Wrangel con una decisión sincera y firme de servir honestamente al régimen soviético. Las agencias locales de emergencias mostraron una gran ilegibilidad a este respecto. Casi no hay familia donde sea que alguien sufra estas ejecuciones: uno tiene su padre disparado, este tiene un hermano, el tercero tiene un hijo, etc. Crimea en ese momento era como un gran campo de concentración, un prototipo del futuro Gulag del tamaño de una península ... "
              Las atrocidades fueron en ambos lados.
              1. Moskovit
                Moskovit 7 archivo 2020 11: 05 nuevo
                +16
                Esto solo confirma la tesis de que el viento crea una tormenta. La opresión y el desprecio centenario de las clases dominantes de su propio pueblo ha llevado a una tragedia mundial.
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 7 archivo 2020 11: 41 nuevo
                  +29
                  Moskovit (Alexey)
                  La opresión y el desprecio centenario de las clases dominantes de su propio pueblo ha llevado a una tragedia mundial.
                  Alexey hi Al leer los comentarios sobre la Guerra Civil, se comprende cuán fuertemente está dividida nuestra sociedad y cuán fuertes son las contradicciones entre, digamos, "blanco" y "rojo". La victoria temporal de los convencionalmente "blancos" en 1991 trajo otra división en la sociedad.
                  Pero lo peor es que entre toda esta fraternidad "liberal blanca" sólo hay traidores totales y rusófobos. Mira nuestra reunión liberal. No hay ningún lugar donde poner marcas. Y están en el poder o alrededor de él, la llamada reunión bohemia, todos estos laicistas y otras abominaciones.
                  Por ejemplo, mirando la bohemia moderna, entiendo por qué les dispararon vestidos de civil, los colgaron y los ahogaron, porque ahora yo haría lo mismo. Todos estos descarriados se sentaron en el cuello del pueblo y al mismo tiempo odian a este mismo pueblo, considerándolo infrahumano. Entonces, ¿por qué le sorprende que los "caballeros" sean buenos de que la gente los odie con la misma fiereza?
                  1. apodo7
                    apodo7 7 archivo 2020 18: 39 nuevo
                    +7
                    partido Liberal

                    Preocupados por las víctimas, se refieren a su propia gente, los colaboradores y aquellos que lucharon contra las autoridades, otra población, no se refieren a las víctimas. Como indicador, los eventos de Maidan en el año 14, los liberales moralmente (y enviaron dinero) se pusieron del lado de los nazis y se regocijaron por la destrucción de las fuerzas pro-rusas.
              2. Buscador
                Buscador 7 archivo 2020 17: 44 nuevo
                +13
                Deje de mentir, ¿qué atrapa con mentiras comunes? Luego explique cómo el representante de la Comisaría del Pueblo podría usar la expresión -GULAG. Apareció docenas de años después. Su cita es BAJA FALSA.
              3. Nagaibak
                Nagaibak 18 marzo 2020 08: 05 nuevo
                0
                Silvestr "Durante el primer invierno del 20 al 21, 96 mil personas de las 800 mil de la población de Crimea fueron fusiladas en Crimea. La matanza duró meses".
                ¿Por qué fueron fusilados allí durante años?))) Entonces empiezas a entender y resulta que no son 100 mil, sino 20 mil. O tal vez incluso menos ". Documento núm. 1. Copia de una parte del informe de un ex miembro del colegiado del Comisariado del Pueblo de Nacionalidades Sultan-Galiev dirigido a Stalin el 14 de abril de 1921. Comisario del Pueblo para las Nacionalidades, camarada Stalin. Una copia en el Comité Central del PCR (b).
                Sobre la situación en Crimea <..>
                El estado anormal de la organización del partido en Crimea se reflejó en el estado del trabajo soviético. Pero en el desarrollo del trabajo soviético, además de esta razón, hubo otras condiciones específicas que crearon la anormalidad de su formulación.
                El primer y muy grande error a este respecto fue el uso demasiado extendido del Terror Rojo en Crimea. Según los propios trabajadores de Crimea, el número de oficiales de Wrangel ejecutados en toda Crimea alcanza de 20 a 25 mil. Señalan que solo en Simferopol, se fusilaron hasta 12. El rumor popular exalta esta cifra para toda Crimea a 000. "Y luego ves, 70 mil también son una exageración. Por supuesto, cada vida es valiosa. E incluso si de 000 a 20 mil fueron fusilados ( lo que muy probablemente fue) la gente es en cualquier caso una lástima ... solo para mentir, entonces ¿por qué?
            3. remal
              remal 8 archivo 2020 11: 45 nuevo
              0
              El monumento fue erigido por monárquicos locales, terry anti-occidentales. Durante la guerra civil hubo terror blanco y rojo.
            4. Urus disimulado
              Urus disimulado 11 archivo 2020 06: 52 nuevo
              -2
              Tienes poco conocimiento de la historia, así como el autor del artículo.
          2. VladimirZ
            VladimirZ 7 archivo 2020 17: 40 nuevo
            +25
            ¿Dónde lo tienes en Siberia? Y en Siberia tenemos un monumento (en la foto) Kolvakovsky kvas (la mejor kvas) cerveza Kolchakovskoe. Viví en Irkutsk durante 40 años, nunca había escuchado tantas tonterías de las que hablas. - ssergey1978 (Sergey)

            ¡No conoces la historia de tu ciudad y región!
            Vivo cerca de Irkutsk, estudié en la universidad de Irkutsk. ¿Recuerdas la calle Kalandarashvili en Irkutsk, uno de los organizadores del movimiento partisano Rojo en Siberia Oriental? Y la calle Siberian Partisans, que lleva el nombre de los destacamentos partidistas liderados por Kalandarishvili, Burlov, Zverev, Gryaznov, Shiryamov y las propias calles, que llevan el nombre de estas personas. Calles de A. Shiryamov, V. Litvinov, S. Lazo, G. Rzhanov, jefe de la comisión de emergencia de Irkutsk M. Trilisser, comandantes de la 30a división I. Gryaznov y A. Lapin. Las calles del 3 de julio, Krasnogvardeiskaya, Red Uprising, Red Magyars fueron nombradas en honor a los acontecimientos revolucionarios de 1917 y la represión de la rebelión de la Guardia Blanca.
            En memoria de la restauración del poder de los soviéticos, las luchas callejeras y la liberación de la ciudad de Kolchak en 1919-1920, aparecieron las calles de los eventos de diciembre, la sede de los trabajadores, el 5º ejército y la 30ª división.
            ¿Un monumento a los héroes de la Guerra Civil, los luchadores por el poder soviético, los partidarios rojos frente a la entrada principal a TsPKO, no se dieron cuenta del monumento de 10 metros en el Monte de Jerusalén?
            Y en otras ciudades antiguas de la región de Irkutsk, monumentos y calles en honor a los partidarios rojos: Usolye-Sibirsky, Kirensk, etc., ¿no te recuerdan nada?
            El destino de las personas que han olvidado y no conocen la historia de su país, región y que no saben cómo analizar analíticamente los acontecimientos políticos actuales será triste. Debería ser una pena cuando se vive en Irkutsk no conocer la historia de su ciudad y sus calles.
            1. ssergey1978
              ssergey1978 7 archivo 2020 18: 30 nuevo
              -21
              No hay vergüenza, pero no te avergüenzas de que el monumento a Lenin en la calle del mismo nombre esté ensamblado a partir de lápidas destruidas. Ven y honra los nombres de los muertos hace mucho tiempo en los que tus bolcheviques incluso seleccionaron lápidas. Cervecero con su entierro y recuerdo, jefe alcohólico de Grigory Kochkin y su novia embarazada.
              1. VladimirZ
                VladimirZ 7 archivo 2020 21: 45 nuevo
                +10
                "... un monumento a Lenin en la calle del mismo nombre se ensambla a partir de lápidas destruidas. Ven y honra los nombres de los muertos hace mucho tiempo a quienes tus bolshiviks incluso les quitaron sus lápidas. A la pivavarikha de su entierro y te recuerdan, La cabeza en alcohol ... - ssergey1978 (Sergey)

                Coleccionaba tonterías burguesas liberales, y estás intentando demostrar algo. En los años 30, la misma "quinta columna", como ahora en el poder, que cometió el golpe de Estado antisocialista de 1991, intentó tomar el poder, pero no se les dio el beneficio: rápidamente descubrieron a todos los Trotsky, Enukidze, Tukhachevsky y sus seguidores inferiores que lo intentaron. organizar la toma del poder y cambiar el rumbo del desarrollo del país.
                El beneficio de I.V. Stalin y sus partidarios estaban en el poder y despejaron el estado de los enemigos más peligrosos del pueblo y del poder soviético, de lo contrario el escenario del colapso de 1991 habría tenido lugar incluso entonces con la muerte masiva del pueblo y la captura del país bajo una colonia imperialista europea liderada por la Alemania fascista, Estados Unidos y Japón.
                Hoy, en el contexto del colapso actual de Rusia y las ex repúblicas soviéticas, que esencialmente se convirtieron en colonias de materias primas de Occidente, Estados Unidos y China, con la destrucción del mayor potencial industrial de la economía socialista, se ve con mayor claridad lo que los entonces "enemigos del pueblo", los oponentes del desarrollo estalinista del país, nos llevaron. Y por lo tanto, su limpieza, desafortunadamente, con el porcentaje inevitable de muertes de enemigos calumniados y personas que no están involucradas en este campo hostil, está políticamente justificada e inevitable.
                Cualquier estado, y más aún reflejando los intereses de la mayoría de las personas, tiene derecho a la protección, en nombre de la vida y la prosperidad de decenas y cientos de millones de personas, forzando y utilizando el aparato de violencia para los enemigos de este estado y personas, hasta la aplicación de la pena capital. Este es un axioma de la vida del estado y una gran comunidad de personas unidas en un pueblo.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. ssergey1978
                  ssergey1978 7 archivo 2020 22: 40 nuevo
                  -19
                  No comencé a leer tus tonterías. ¿Dónde viste la mierda? En que palabra ¿O maldita sea lo principal en un charco?
                  1. VladimirZ
                    VladimirZ 8 archivo 2020 06: 21 nuevo
                    +11
                    ¿Dónde viste la mierda? En que palabra ¿O maldita sea lo principal en un charco? -
                    ssergey1978 (Sergey)

                    En todo. En toda su "información". No conoces la historia y no sabes cómo analizar objetivamente los acontecimientos políticos, no hay referencias a hechos bien razonados, solo mitos liberales de la "perestroika" de Gorbachov-Yakovlev. Más la falta de una cultura de la comunicación y la descortesía elemental hacia los oponentes, en gran parte debido a la falta de educación adecuada y bajo nivel de crianza.
                    1. ssergey1978
                      ssergey1978 8 archivo 2020 09: 18 nuevo
                      -17
                      ¡Expositor resistente! Te veo Irkutsk solo visto en las fotos. Entiendo quien eres Una vez más, para aquellos que están en el tanque (un patriota fermentando), vaya al monumento de Lenin en la calle Lenin en Irkutsk y vea que está hecho de lápidas (se examinan los nombres y años de vida) para el resto hay infantes en Internet (si hubiera un ciudadano de Irkutsk algo así) la conocerían) Y una vez más en Siberia aman a Kolchak, pero los cosacos de Sverdlov llaman cerdos de cerdo.
                      1. VladimirZ
                        VladimirZ 8 archivo 2020 09: 41 nuevo
                        +3
                        Y una vez más en Siberia aman a Kolchak, pero los cosacos de Sverdlov llaman trucos de cerdo. -
                        ssergey1978 (Sergey)

                        Jajaja. Denunciante de "monumentos funerarios". "Kolchak es amado" por los trituradores, los descendientes de aquellos que mantuvieron a la gente en esclavitud y se enriquecieron a través de su explotación, y todavía sueñan con el regreso de esas órdenes.
                        ¡Absolutamente la mayoría de la gente odia a Kolchak y a los castigadores similares como verdugo y verdugo del pueblo! ¡Por siempre, él permanecerá así en la historia!
                      2. ssergey1978
                        ssergey1978 8 archivo 2020 09: 54 nuevo
                        -9
                        No eres un irkutiano, ni siquiera un siberiano, ¿por qué te pagan estas ficciones sobre estudiar y vivir en Irkutsk? o eres ideologico?
                      3. VladimirZ
                        VladimirZ 8 archivo 2020 10: 11 nuevo
                        +2
                        No eres un irkutiano, ni siquiera un siberiano, ¿por qué te pagan estas ficciones sobre estudiar y vivir en Irkutsk? o eres ideologico? - ssergey1978 (Sergey)

                        Jajaja Puede ver de inmediato su ignorancia e incapacidad para llevar a cabo una polémica razonada arrojando sobre la personalidad del oponente.
                        Satisfaceré tu curiosidad. Un siberiano nativo que vivió la mayor parte de su vida en Angarsk. Se graduó de la facultad de tiempo completo de IPI, y en ausencia de la facultad de Narkhoz, si usted es un ciudadano de Irkutsk de 40 años, mientras escribe, debe conocer estas universidades más grandes de Irkutsk. Y 5 años viviendo en Irkutsk, en el campus del Politécnico. En cuanto a la ideología, sí, un comunista basado en convicciones firmemente formadas en la época soviética, y que nunca ha cambiado la ideología comunista desde entonces. No como algunos desplazadores de traidores, ahora en el poder y reviviendo el sistema capitalista burgués en nuestro país, de hecho, una dictadura autoritaria del poder personal, convirtiendo el poder industrial mundial una vez segunda en una colonia de materia prima de otros estados, y condenando a una gran parte de la gente a una vida miserable y empobrecida.
                      4. ssergey1978
                        ssergey1978 8 archivo 2020 10: 21 nuevo
                        -11
                        Qué jaja, yo mismo me gradué de IrGTU (IPI) y que no recuerdas cómo rociaste a Stella Sverdlov con pintura y alambre. Lo que escribiste sobre el Politécnico y Narxoz se puede encontrar en Internet.
                      5. VladimirZ
                        VladimirZ 8 archivo 2020 16: 00 nuevo
                        +6
                        Yo mismo me gradué de ISTU (IPI) y ¿no recuerdas cómo rociaste Stella Sverdlov con pintura y rizos con alambre? Lo que escribiste sobre el Politécnico y Narxoz se puede encontrar en Internet.- ssergey1978 (Sergey)

                        Jajaja. ¿Entonces somos de la misma universidad? Es cierto que en mi época, me gradué de la Facultad de Mecánica ya en 1974, ninguna persona normal podía pensar en "verter pintura y alambre en la estela de Sverdlov" (la educación y la educación no lo permitían), todos entendieron que solo gracias al Partido Bolchevique, los hijos de los trabajadores. podrían recibir educación superior gratuita y convertirse en ingenieros, científicos, médicos.
                        Es cierto que los tiempos han cambiado, y los antiguos compañeros de clase han cambiado su otrora proletario concepto de justicia para todo el pueblo a un "comedero especial", que se le debe proporcionar automáticamente debido a su alto cargo y lo que ellos consideran una "experiencia única" del trabajo de producción. Pero no importa, la conciencia de la posición habitual de las personas, como la de todos los demás, vendrá inevitablemente con la pérdida de altos cargos.
                        Pues bien, y tus obstinadas especulaciones de que "sobre la Politécnica y la Economía Nacional, se puede obtener información en Internet", etc. la basura solo puede provocar risa. ¿Mide a otros por ti mismo?
                    2. ssergey1978
                      ssergey1978 8 archivo 2020 10: 33 nuevo
                      -9
                      Y sí, vaya al recurso de Internet aunque 38 había un artículo de un ciudadano de Irkutsk sobre Kolchak. La gente va a discutir para que no te guste Kolchak y en Irkutsk. Entrevista tomada de un moscovita.
                3. Oberst_71
                  Oberst_71 8 archivo 2020 15: 50 nuevo
                  +3
                  Es el verdugo. si
        3. ssergey1978
          ssergey1978 7 archivo 2020 22: 43 nuevo
          -10
          Y vi un tipo de compatriota inteligente. Vienes al monumento y miras la piedra. Los nombres aún son visibles de cuyas tumbas tomaron las lápidas. Tal vez el jefe de Kochkin en el museo del Ministerio del Interior de tonterías Irkutsk? ¿O tal vez no eres ciudadano de Irkutsk?
          1. mmaxx
            mmaxx 8 archivo 2020 16: 09 nuevo
            +3
            De alguna manera no se nota en este monumento de inscripciones ... Cada granito allí está combinado con el mismo color. pulido.
            Las lápidas en los cementerios antiguos estaban hechas simplemente de piedra local. No hay granito. ¿Dónde se llevaría hasta el año 17?
            1. ssergey1978
              ssergey1978 8 archivo 2020 16: 52 nuevo
              -10
              Maldición, qué terco no crees en mis ojos, hay un infante en Internet, tal vez incluso en Wikipedia, tal vez con una foto. Deja de ser inteligente
              1. mmaxx
                mmaxx 8 archivo 2020 17: 36 nuevo
                +6
                Y ver por ti mismo?
              2. ssergey1978
                ssergey1978 8 archivo 2020 18: 00 nuevo
                -12
                En la escuela, condujeron hasta este monumento y tomaron nota de estas inscripciones.
            2. usuario
              usuario 8 archivo 2020 22: 25 nuevo
              -1
              infa está en internet tal vez incluso en Wikipedia


              Bueno, si en Wikipedia, entonces, por supuesto, necesitamos una bofetada para conocer nuestra estupidez.
            3. ssergey1978
              ssergey1978 8 archivo 2020 22: 33 nuevo
              -10
              Así que admítelo ya. Dices que no volverás, dices mira, no mires. El diagnóstico es verdadero aburrimiento. Es muy bueno que tú mismo entiendas esto.
    2. ssergey1978
      ssergey1978 7 archivo 2020 22: 52 nuevo
      -11
      ¿Qué tiene que ver el saqueo de tumbas con la protección del estado de algún tipo de columnas?
    3. ssergey1978
      ssergey1978 7 archivo 2020 22: 59 nuevo
      -15
      Vislumbré tus cometas, vives en Internet, eres un experto en todos los campos, especialmente en política. Lea atentamente sus comentarios sobre la estupidez cósmica.
      1. Chaqueta rusa
        Chaqueta rusa 8 archivo 2020 10: 52 nuevo
        +7
        Lo siento, pero después de que ISTU escriba con tales errores es una pena ...
        1. ssergey1978
          ssergey1978 8 archivo 2020 10: 56 nuevo
          -12
          Escribo por teléfono mientras hago otras cosas, ¿no le pago a nadie por las publicaciones, a diferencia de usted?
        2. ssergey1978
          ssergey1978 8 archivo 2020 10: 57 nuevo
          -11
          Y, sin embargo, que sabrían en Irgt en el AT no enseñaban ruso.
          1. VladimirZ
            VladimirZ 8 archivo 2020 16: 07 nuevo
            +5
            Y, sin embargo, que sabrían en Irgt en el AT no enseñaban ruso. - ssergey1978 (Sergey)

            Jajaja ¿Y no se le ocurrió un concepto como la naturaleza obligatoria de una cultura común y la alfabetización primaria para una persona con educación superior, aunque sea técnica? Incluso si tiene la educación de un ingeniero mecánico en el transporte de automóviles (AT).
          2. Chaqueta rusa
            Chaqueta rusa 8 archivo 2020 17: 13 nuevo
            +6
            No me pagan lo mismo. Pero si te enganchaste a este tema, puedo decir que la gorra está en el ladrón ... En el Instituto Politécnico de Irkutsk, y no en la orgullosamente llamada Universidad Técnica, enseñaron muy bien el ruso en la especialidad MAHP. En el primer año. Se graduó de la Politécnica en 1994.
          3. ssergey1978
            ssergey1978 8 archivo 2020 18: 02 nuevo
            -9
            ¿Y aquí hay un ladrón con sombrero? no había ruso en AT.
          4. Chaqueta rusa
            Chaqueta rusa 9 archivo 2020 06: 04 nuevo
            +1
            Te explico para los superdotados. Estoy hablando de su estado de cuenta sobre el pago. ¿O tienes la noción de que este proverbio no dice nada? Oh sí, no había ruso en AT wassat
          5. Chaqueta rusa
            Chaqueta rusa 9 archivo 2020 06: 19 nuevo
            -1
            Confundido en la palabra. Su declaración
          6. ssergey1978
            ssergey1978 9 archivo 2020 10: 28 nuevo
            -5
            Pregunto de nuevo, obviamente no dotado: ¿cuál es el pago? ¿Eres un borracho galerías? Alcohol malvado. Y tomar un aperitivo, de lo contrario, la vejez te espera como la de un Tauro supuestamente de Angarsk. No escriba más, no responderé. Y estaba su publicación sobre el hecho de que vivo no en Siberia, o no en Rusia, o en Rusia pero no en Siberia, o si en Siberia pero no en Rusia es más corto que el estaño.
          7. Chaqueta rusa
            Chaqueta rusa 9 archivo 2020 11: 40 nuevo
            0
            Publicar indicar. Eso fue evidencia y no parloteo. Por cierto, no bebo. Me confundes con alguien. Y cuando escribes, verifica. O expresa tus pensamientos más claramente ¿Cuáles son tus palabras?
            [quote = ssergey1978] Escribo por teléfono mientras hago otras cosas, ¿no pago por las publicaciones, a diferencia de usted?
    4. Karen
      Karen 8 archivo 2020 18: 18 nuevo
      0
      Cita: chaqueta acolchada rusa
      en la especialidad MAHP, enseñaron ruso perfectamente. En el primer año.

      ¿Qué, se suponía que en las escuelas era malo enseñar OY, que introdujeron el tema en el instituto?
    5. Chaqueta rusa
      Chaqueta rusa 9 archivo 2020 06: 10 nuevo
      +2
      Y ahora lo anterior es un indicador de que la alfabetización está en el nivel cósmico. wassat
      Karen Nuestro primer año fue ruso, pero el número de horas fue insignificante. Los docentes le preguntaron a los alumnos que el discurso del ingeniero y su capacidad para grabar documentos correcta y correctamente es la garantía de que se lo entenderá correctamente.
      PD: mi madre en la Universidad Politécnica de Irkutsk realizó sopromat. Ahora tiene 80 años, pero los estudiantes acuden a ella para consultas. Le aterra la alfabetización y la incapacidad de comprender por primera vez lo que este personaje necesita. Por lo tanto, funciona solo con aquellos que pueden expresar claramente sus pensamientos. Y hay pocos atemorizantes.
    6. Karen
      Karen 9 archivo 2020 06: 43 nuevo
      +1
      Era costumbre creer que el idioma extranjero no se enseñaba bien en la escuela, comenzamos como si nada ... Pero en física, como, sabes las fórmulas, pero solo traducimos el curso escolar en pensamiento integral ...
    7. Chaqueta rusa
      Chaqueta rusa 9 archivo 2020 06: 52 nuevo
      0
      Y asi fue. Inyaz desde cero, el resto a lo largo del camino de la complicación.
  2. ssergey1978
    ssergey1978 9 archivo 2020 10: 32 nuevo
    -3
    Tatyana Yakovlevna?
  3. Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa 9 archivo 2020 11: 42 nuevo
    0
    Si se trata de sopromat, entonces Nadezhda Nikitichna. Pero ella trabajó principalmente en la rama Usolsky.
  • Sadam
    Sadam 7 archivo 2020 20: 30 nuevo
    +2
    Cuando hace 15 años, saliendo del cine después de una película sobre Kolchak, dos personas caminaron frente a mí y escuché accidentalmente "aquí ves que Vasya Kolchak fue un héroe positivo y todo lo que nos enseñaron en la escuela fue una tontería, y después de un tiempo la coyuntura cambiará y él volverá a convertirse en un tirano". ...))) .... la pareja aquí acaba de estrellarse en la memoria
    así que miro esta ciclicidad, ¿cómo estás hablando frente a un amigo ... todavía es correcto conocer TU historia desde diferentes ángulos? mal uso de la historia para la política y la propaganda
  • mmaxx
    mmaxx 8 archivo 2020 16: 06 nuevo
    -1
    No está claro por qué seguimos la guerra civil. Con personas que, después del lado civil de Hitler, todo está claro. Kolchak puede tener suerte. O tal vez no iría con Hitler. En Siberia todos eran atroces. Quien fue bolchevique o blanco aquí es generalmente incomprensible. El mismo Kalandarishvili era solo un gángster. ¿Qué shisha vivía en el norte de la provincia de Irkutsk y alimentaba a un montón de gente? No lo habría vencido a blanco, habría vencido a rojo. Entonces Néstor sería un bandido blanco. En general, en Siberia, en un vasto territorio y casi no poblado, reinaba un desastre sangriento. El Kolchakismo fue la gota que colmó el vaso, después de lo cual los bolcheviques solo pudieron ganar.
    Creo que ahora solo tenemos que parar y no negar el pasado para mirar hacia el futuro. El pasado era lo que era. Dio la casualidad de que Kolchak hizo mucho antes de convertirse en el gobernante supremo. El hecho de que alguien le haya dado mucho dinero de alguna manera no está muy confirmado. De lo contrario, habría al menos cartuchos usados ​​en sus tropas. Por una extraña coincidencia, su destino está en gran medida conectado con Irkutsk. Aquí se quedó. Deje el monumento en pie. Como un monumento a nuestra guerra civil. Y cómo una persona controvertida encarna nuestra guerra civil. El monumento se encuentra en el supuesto lugar de la ejecución.
    1. usuario
      usuario 8 archivo 2020 22: 34 nuevo
      +7
      Creo que ahora solo tenemos que parar y no negar el pasado para mirar hacia el futuro. El pasado era lo que era.


      ¿Y cómo es el pasado?
      Aquí cerca de Kansk, muy cerca, hay un museo. Entonces hay una tortura bien. Un hombre fue atado a sus piernas y sumergido en el agua con la cabeza. Lo sacaron y esperaron a que se cubriera con una costra de hielo. Esto no es Europa para ti. Evenkia está cerca y, por lo tanto, el clima frío es correcto.
      Se les ocurrió una especie de entretenimiento solo en Kolchak.

      Además escribe sobre los logros heroicos de Kolchak o ¿está claro?
      1. mmaxx
        mmaxx 9 archivo 2020 10: 47 nuevo
        +1
        Y ese pasado también. Y debemos hablar de todo. Que no había ganas de repetir. Y para que los que están en el poder sepan lo que sucede. 9 gramos y todo.
  • usuario
    usuario 8 archivo 2020 22: 22 nuevo
    +5
    Viví en Irkutsk durante 40 años, nunca había escuchado tantas tonterías de las que hablas.


    Sí, no solo estás en Siberia, sino que vives en otro país.
    1. ssergey1978
      ssergey1978 8 archivo 2020 22: 45 nuevo
      -7
      ¿Podrías descifrar tu obra? ¿Es esto lo que?
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. ssergey1978
      ssergey1978 10 archivo 2020 10: 02 nuevo
      -1
      adit? ¿SABES ESTO?
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 7 archivo 2020 11: 44 nuevo
    +23
    El dicho "Cómo le fue a Mamai" en Siberia tenía la opción: "Cómo pasó Kolchak".
  • Fitter65
    Fitter65 7 archivo 2020 12: 36 nuevo
    +24
    Cita: vladimirZ
    Aquí en Siberia, hasta finales de los años 80, según las historias de abuelos y abuelas, se recordaban las atrocidades de los Kolchakitas.

    En nuestra infancia, los años 70 de la región de Novosibirsk, el apodo de "Kolchak" se consideraba muy vergonzoso, como una Vlasovita, si no peor ...
    1. Moskovit
      Moskovit 8 archivo 2020 13: 16 nuevo
      +4
      Sí, y en los años 80 también. Este odio se ha arraigado en los genes. No solo asi
  • trama
    trama 7 archivo 2020 14: 52 nuevo
    +14
    Sí lo es. El bisabuelo del primer mundo llegó a casa. Un año después, la movilización de Kolchak, varios cientos de hombres de las aldeas circundantes fueron conducidos a su aldea. Parte decidió correr. Corrieron, saltaron al río, nadaron y corrieron hacia el bosque. Kolchak de la costa de ametralladoras, y en el acercamiento al bosque cosacos con sables. Él dijo: unas 200 personas nos corrieron, y seis llegaron al bosque, el resto murió. El bisabuelo y el resto que sobrevivieron fueron a los partisanos.
  • marinero romano
    marinero romano 8 archivo 2020 11: 36 nuevo
    +3
    Era un niño, pero recordaba bien las historias de mi abuelo Vincent y su vecino Kar Palych sobre las atrocidades cometidas personalmente por Kolchak, se vieron obligados a asistir a ejecuciones masivas de personas inocentes y luego enterrarlas en zanjas. Mi abuelo fue testigo de la ejecución de cientos de oficiales en el pueblo de Borovoe, cerca del templo.
    1. mmaxx
      mmaxx 8 archivo 2020 16: 11 nuevo
      -3
      ???? ¿Kolchak disparó a los oficiales?
      1. ssergey1978
        ssergey1978 10 archivo 2020 10: 51 nuevo
        -3
        Borracho, entonces, ¿qué diferencia hay si solo escuchan?
  • Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 7 archivo 2020 07: 22 nuevo
    -9
    La bandera fue mucho antes que los Vlasovitas, Yudnich y otros. Le dispararon a Kolchak, lo hicieron bien, tenemos todo el poder de cómo dispararle (excepto por el PIB, él es uno bueno), el autor tiene razón, los liberales actuales y los guardias blancos son lo mismo.
  • Olgovich
    Olgovich 7 archivo 2020 08: 01 nuevo
    -33
    Cita: Dead Day
    vivimos con la bandera, bajo la cual lucharon los vlasovitas, y Yudenich y Wrangel con Denikin, ya no saben cómo lamer.

    Vivimos bajo la bandera histórica del estado de Rusia, famosa Cientos:

    Bandera del zar de Moscú 1693 g

    Debajo de él peleó y murió por Rusia decenas de millones de soldados rusos, incluso hoy.

    Naturalmente, esta pancarta era estatal y la última legal Estado ruso (1918), que sirvió de todo corazón patriotas de Rusia , héroes veteranos de los portadores de la orden de la Segunda Guerra Mundial Denikin, Wrangel, Kolchak, Kappel, Wojciechowski, etc., etc.

    Su propósito está claramente indicado en la apelación del jefe de Rusia A.V. Kolchak:
    crear condiciones para una vida pacífica y tranquila en Rusia, cuando temporal El Poder Supremo del Gobernante Supremo y el Comandante en Jefe Supremo podrían transmitir el destino del Estado en manos de la gentedejándolo para organizar una administración pública por voluntad propia, la voluntad de un pueblo libre e independiente, digno de ocupar el lugar que le corresponde entre los Grandes Estados "
    и
    Mi gobierno le ha dicho que consideramos justo y necesariodar toda la tierra a los trabajadores.

    Los bolcheviques privado el pueblo de Rusia privado de esta oportunidad de libertad elecciones, libertad de expresión, opinión, conciencia, organización, reunión, privados del derecho a disponer de la tierra y los frutos del trabajo en ella.

    Como proféticamente dijo Alexander Vasilievich:
    los bolcheviques vendrán y te llevarán tu propiedad a la comuna, y te harán trabajadores, esclavos de los comisarios: te rebelarás, pero no tendrás armas, ni armas, ni ametralladoras.

    Los absurdos intentos del autor de decir sobre el patriota de Rusia con opiniones ... traidores a los checos y enemigos de los bolcheviques. lol

    "héroes" rojos - los ganadores "de Kolchak: todos estos uborevichi, yakirs, cortezas, bluchers y pr tukhachevsie - resultaron sentencias del HCVF de la URSSespías traidores, terroristas, lujuriosos а Comandante Ejército Bronstein -...Agente de la Gestapo! amarrar lol

    Los bolcheviques 5 millones de km2 robados de Rusia (de1918 a 1940) y condujo a las fronteras actuales del siglo XVII, destruyendo русские Odessa, Nikolaev, etc., convirtiéndolos en ...Mykolaivy (pah, ¡qué abominación!), y la gente fue llevada a la cruz rusa.

    Bajo el estado ruso de Kolchak, tales y EN MENTE no fue!
    1. ssergey1978
      ssergey1978 7 archivo 2020 08: 38 nuevo
      -38
      Me suscribo a cada una de tus palabras.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. ssergey1978
          ssergey1978 7 archivo 2020 18: 39 nuevo
          -13
          Entonces, ¿despiadado borun?
    2. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7 archivo 2020 08: 46 nuevo
      +28
      Olgovich (Andrey)
      GUAU
      ¿Y qué tipo de bestia es esta?
      héroes veteranos de los Portadores de la Orden de la Segunda Guerra Mundial Denikin, Wrangel, Kolchak,
      que los patriotas de Rusia sirvieron desinteresadamente
      Naturalmente "héroes" y "patriotas" ... riendo El primero se vendió primero a los anglo-francos, luego a los estadounidenses, el segundo secuaz anglo-francés, el tercero en general hizo un juramento a los pequeños afeitados ... ¡Pero qué, realmente los "héroes" solo necesitan aclarar de quién es el país!
      Los bolcheviques privaron al pueblo de Rusia de esta oportunidad, la libertad de las elecciones, la libertad de expresión, opinión, conciencia, organización, reunión, el derecho a disponer de la tierra y los frutos del trabajo en ella.
      De nuevo en la sala número 6 engañar los médicos olvidaron inyectarse ... riendo
      Los bolcheviques robaron 5 millones de km2 de Rusia (de 1918 a 1940) y condujeron a las fronteras actuales del siglo XVII, destruyendo a Odessa rusa, Nikolaev, etc., convirtiéndolos en ... Mykolaivy (ugh, ¡qué abominación!), Y el pueblo llevó a la cruz rusa. .
      Bueno, seguro, se olvidaron de ponerse una camisa de fuerza.
      ¡Bajo el estado ruso de Kolchak, no había tal cosa en MENTE!
      Bueno, sí, Kolchak vendió parte del "estado" a los checos blancos, parte a los franceses, y el oro generalmente no es claro para nadie, ni para los japoneses ni para los estadounidenses ... Un verdadero "hiroi" y "patriota" ... riendo riendo riendo
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 7 archivo 2020 09: 39 nuevo
        +24
        Alexander Suvorov (Alexander Suvorov)
        GUAU
        ¿Y qué tipo de bestia es esta?
        Alexander, mi respeto! hi Es costumbre que los enfermos mentales llamen a la Primera Guerra Mundial, la descifran como "la segunda guerra patriótica", aunque nunca lo fue, pero fue precisamente imperialista. Pero, como señaló correctamente, el pabellón 6 tiene sus propias reglas.
        Me pregunto si piensan que la guerra es un segundo patriota, entonces, ¿por qué entonces los soldados de esta guerra "patriótica" ya en 1915-16 comenzaron a fraternizar en masa con el enemigo y luego desertaron en masa (con regimientos e incluso divisiones) del frente? ¿Probablemente nunca se dieron cuenta de que lucharon como "por la patria"? Más bien, lo contrario es cierto, en 1914 solo creían que estaban luchando por su patria, pero muy pronto se dieron cuenta de que no estaban luchando por ningún país, pero dieron la vida por cientos de miles por el hecho de que el estrato miserable de los ricos, en Un capítulo dirigido por un no rey podría enriquecerse en sus vidas.
        1. Ezequiel 25-17
          Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 11: 42 nuevo
          -26
          Cita: Varyag_0711
          Alexander Suvorov (Alexander Suvorov)
          GUAU
          ¿Y qué tipo de bestia es esta?
          Alexander, mi respeto! hi Es costumbre que los enfermos mentales llamen a la Primera Guerra Mundial, la descifran como "la segunda guerra patriótica", aunque nunca lo fue, pero fue precisamente imperialista. Pero, como señaló correctamente, el pabellón 6 tiene sus propias reglas.
          Me pregunto si piensan que la guerra es un segundo patriota, entonces, ¿por qué entonces los soldados de esta guerra "patriótica" ya en 1915-16 comenzaron a fraternizar en masa con el enemigo y luego desertaron en masa (con regimientos e incluso divisiones) del frente? ¿Probablemente nunca se dieron cuenta de que lucharon como "por la patria"? Más bien, lo contrario es cierto, en 1914 solo creían que estaban luchando por su patria, pero muy pronto se dieron cuenta de que no estaban luchando por ningún país, pero dieron la vida por cientos de miles por el hecho de que el estrato miserable de los ricos, en Un capítulo dirigido por un no rey podría enriquecerse en sus vidas.

          No en 15-16, sino en 17, después de la traición de los bolcheviques. No importa en qué creían cuando fueron a la guerra, pero es importante que usted y su especie sucumban a una incursión hostil pro-pandilla en sus tumbas.
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 7 archivo 2020 12: 26 nuevo
            +15
            Ezequiel 25-17 (Andrew)
            No importa en lo que creían cuando fueron a la guerra
            Puede que no te importe, pero fue muy importante para mi bisabuelo.
            pero es importante que usted y su especie, sucumbiendo a una pandilla hostil, estén vomitando en sus tumbas.
            ¿En las tumbas de quién escupo? Por ejemplo, siento pena por los millones de vidas rusas en ruinas que el zar arrojó al horno de la Segunda Guerra Mundial para complacer a los ricos que quieren calentarse las manos en un incendio mundial.
            Si te refieres a las tumbas de Kolchak, Krasnov, piel, Denikin, Wrangel, Mannerheim y similares, ¡entonces sí, escupo en sus tumbas! La tierra de estos villanos y traidores es vidriosa.
            1. Ezequiel 25-17
              Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 15: 47 nuevo
              -18
              No le des a los demás lo que no te gustaría a ti ni a tus seres queridos: has deseado. El calvario está esperando ...
          2. Serg Koma
            Serg Koma 7 archivo 2020 15: 39 nuevo
            +21
            Cita: Ezequiel 25-17
            después de la traición de los bolcheviques.

            El zar "arrojó" el zarevich "otmazal", arrojó la corona a Mikhail, quien la rechazó ("Alekseev llegó con las últimas noticias de Rodzianko. ¡Qué señal tan repugnante para firmarlo! "- Nikolay 6), El juramento no es válido, El estado (como tal) está "terminado"y los bolcheviques tienen la culpa. riendo ¿Te imaginas cuántas fiestas había en Rusia a principios de 1917? ¿Qué objetivos se propusieron estos partidos, qué métodos lograron?
            El Gran Duque Kirill Vladimirovich, el primero de los miembros de la familia imperial, violó el juramento al zar y dijo que él y la unidad militar que le habían confiado se dirigieron al lado de la Duma del Estado y estaban contentos con la revolución.
            Y tú, como un mantra, repite - "Bolcheviques, bolcheviques ...", al menos lee la wiki para empezar.
            1. Ezequiel 25-17
              Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 16: 08 nuevo
              -20
              Los bolcheviques son más culpables que otros. Al mismo tiempo, nadie niega que el zar fuera débil. Que la guerra fue sin éxito, que los mismos cadetes y otros shushara de la Duma se rasgaron la manta. En la conciencia de los bolcheviques, si es que tuvieron una guerra civil sangrienta y millones de personas que Rusia perdió como resultado del Terror Rojo, el hambre y la inmigración. Rusia ha experimentado dos catástrofes demográficas en el siglo XX. Uno de ellos es puramente resultado del golpe bolchevique. Qué bueno resultará. Maidan es un golpe para algunos, pero ¿una revolución para otros? Kolchak es culpable de una sola cosa: perdió, Rusia perdió. Y de un siglo como este: "... Ay de los vencidos ..." PD Sobre el Maidan, este es un ejemplo.
      2. Olgovich
        Olgovich 7 archivo 2020 10: 36 nuevo
        -28
        Cita: Alexander Suvorov
        ¿Y qué tipo de bestia es esta?

        Esta es la "bestia" en la que el enemigo ni siquiera llegó a las regiones rusas propiamente dichas, y las pérdidas fueron menores que las de los ang-francos.
        Cita: Alexander Suvorov
        Naturalmente, "héroes" y "patriotas" ... El primero se vendió primero a los anglo-francos, luego a los estadounidenses, el segundo secuaz anglo-francés, el tercero generalmente hizo un juramento a los afeitados ...

        Para usted, el Representante de la comunidad de Napoleones y los macedonios: nadie los reconoció como tales.

        Pero TUS "héroes" : Jefe Comandante (!) Del Ejército Rojo soporte reconocido AGENTE DE LA GESTAPO (Inteligencia alemana desde 1921), y el mariscal Tukhachevsky-espía, fascista y saboteador transmitiendo los planes ESTRATÉGICOS de la URSS de Alemania, Uborevich-fascistayakirespía y bastardo Etcétera VKVS URSS reconocido.

        El Fiscal General de la URSS sobre SUS héroes (el preministerio (!), Comisarios populares, mariscales y el Comité Central, etc.) dijo:
        Escoria, maloliente, estiércol, un montón de basura apestosa, perros sucios, maldito reptil.
        ladrones chamuscados, criaturas viles, ladrones, bandidos, aventureros arrogantes y despreciables "

        ¡No dijo tal cosa sobre ningún héroe del estado ruso!
        Cita: Alexander Suvorov
        De nuevo en la sala número 6, los médicos olvidaron inyectarse ...

        Lo siento por hi Pero ... ¿de qué estás ... quejándome? amarrar
        Solo puedo construir una embolia para ti.  solicitar Está la administración de su institución, allí y se queja de su hermana.
        Cita: Alexander Suvorov
        Bueno, sí, Kolchak vendió parte del "estado" a los checos blancos,

        "Rusia unida e indivisible"-Dispositivo del Estado ruso y su finalidad y negocio.

        Tus asuntos: robo de Rusia 5 millones de km2 (Mykolaiv, Almaty, etc., en lugar de Nikolai, Faithful, etc.), las fronteras de Rusia del siglo XVII y el pueblo ruso moribundo en 17.

        Mátate estos HECHOS en la frente hi
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Olgovich
            Olgovich 7 archivo 2020 11: 40 nuevo
            -20
            Cita: Alexander Suvorov
            Desde cuando pskov dejó de ser una región rusa?

            Desde cuando has estado aquí los basicos educar comprometido? amarrar

            Hackear la frente: Pskov, Little Russia fue entregada a los ocupantes alemanes NO por Rusia, sino ya el llamado "SNK". que NO tiene relación con Rusia no tenía : Pero la gente nunca eligió a estos traidores y no les confió nada.

            Resulta que incluso tienes una base histórica Febrero 23 Holiday... no lo sabes (batallas cerca de Pskov y Narva (rendición de Pskov 1918)) negativas

            Es mejor no tirar otro litro en vacaciones, sino mirar el libro de texto. Vergüenza ....
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 7 archivo 2020 12: 08 nuevo
              +8
              Olgovich (Andrey)
              Córtelo en la frente: la región de Pskov, la Pequeña Rusia fue entregada a los invasores alemanes NO por Rusia, sino por los llamados. "SNK". que no tiene nada que ver con Rusia
              ¡Eres tú quien te hace notar y eres un mentiroso! Incluso puedes hackear, PERO:
              Resultados de la campaña 1915 del año.
              La campaña de 1915 fue difícil para el ejército ruso. Cientos de miles de soldados y oficiales fueron asesinados, heridos y hechos prisioneros. El ejército ruso dejó vastos territorios: Galicia, Bukovina, Polonia, parte de los estados bálticos, Bielorrusia.

              Sin embargo, los austroalemanes no lograron cumplir la tarea principal de derrotar al ejército ruso y retirar a Rusia de la guerra [64]. El ejército ruso, aunque sufrió grandes pérdidas, escapó del cerco y mantuvo la efectividad del combate. El comando alemán, a su vez, consideró que el ejército ruso sufrió grandes pérdidas y ya no era capaz de una acción activa. En el otoño, el comando alemán comienza a transferir tropas de Este a Oeste, planeando dar un golpe decisivo a Francia y poner fin a la guerra. En el frente oriental, se estableció una calma posicional. Se creó una administración de ocupación alemana en el territorio ruso ocupado.

              Vergüenza ...
              No hay duda de que la vergüenza y la vergüenza son ... riendo
              1. apodo7
                apodo7 7 archivo 2020 19: 04 nuevo
                +9
                Parece que los eventos están documentados por día, ¿por qué no estudiarlos? Y olgovich niega la realidad, estaño, de que tal chyudiki lideró RI.

                Que tal como olgovich, la historia enviada a la basura, no hay nada sorprendente, no están entrenados. La élite de gestión zarista se descompuso, corrompió y dejó de ser funcional; fue demolida por una corriente histórica.
        2. Fitter65
          Fitter65 7 archivo 2020 13: 02 nuevo
          +21
          Cita: Olgovich
          "Rusia unida e indivisible" es el lema del Estado ruso y su propósito y causa.

          Sus asuntos: EL ROBO de Rusia 5 millones de km2 (Mykolaiv, Almaty, etc. en lugar de Nikolayev, Faithful, etc.), las fronteras de Rusia del siglo XVII y el pueblo ruso moribundo en 17.

          Mátate estos HECHOS en tu frente

          Bueno, los hechos son una cosa terca, la gente de todos estos "héroes" tuyos enviaron al infierno, y arrojaron junto con sus amos fuera del estado ruso, algo con el lema "Por la fe, zar y patria", la gente no muy sencilla fue a luchar, y ¡Por el poder de los soviéticos se fue! ¿Como es eso? Dirás que la maldita Cheka intimidó a todos, me pregunto ¿cómo pudiste intimidar a la gente que ha estado en guerra desde los 14 años? Teniendo armas y experiencia en primera línea para asustarse, ¿cómo está de moda para ti decir "un puñado de bolcheviques" ahora? Quizás de todos modos, después de cientos de años, todavía te admites a ti mismo que te has vuelto asqueroso con el backgammon, y la gente simplemente te envió a donde perteneces, aunque desafortunadamente no lo entendiste y regresaste de nuevo ... "Uno e indivisible" - qué pomposo es todo, aunque algunos de los "héroes del estado ruso" fueron controlados por los británicos, otros fueron dirigidos por los franceses, el tercero estuvo atado por los estadounidenses, el cuarto, el quinto ... cuanto más "patriótico" grita el "patriota-monárquico" y se golpea con un talón en el pecho, el "kolchakista" (pido disculpas por esta palabra), más se destacan los oídos de los maestros occidentales, parece que han pasado cien años y nada ha cambiado ...
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 7 archivo 2020 13: 35 nuevo
            +13
            Fitter65 (Alexander.) Por cierto, ahora tienes lo mismo, cuanto más "patriótico" grita el "patriota-monárquico" y se golpea con el talón en el pecho, el "Kolchak" (pido disculpas por esta palabra) más se le salen las orejas de los maestros occidentales, durante cien años parece haber pasado pero nada ha cambiado ...
            Alexander, bravo! bueno Ni sumar ni disminuir. Sobre pegar orejas, definitivamente lo notó.
          2. Olgovich
            Olgovich 7 archivo 2020 13: 49 nuevo
            -24
            Cita: Fitter65
            Bueno, los hechos son tercos

            Has negado los hechos ya dados robo del país por traidores a Rusia 5 millones de km2?

            O hechos violento convirtiendo regiones rusas en no rusoy los rusos en No ruso (los llamados "ucranianos", etc.)?

            ¿O las fronteras de Rusia del siglo XVII, organizadas hace 17-80 años por los mismos traidores?

            ¿No otra vez?
            ¿De qué estás hablando entonces?  solicitar amarrar
            Cita: Fitter65
            Y por el poder de los soviéticos se fue!

            Moody FALSO: en las únicas elecciones populares de los EE. UU., El pueblo del embajador bolchevique está muy lejos, sí.

            Y la gente no tenía más elecciones de poder: tenían miedo de sus elecciones antes miedo animal, chillidos, paranoia y sudor nocturno los 70 años: sabían que se lanzarían Sí
            Cita: Fitter65
            Digamos que la maldita Cheka asustó a todos, me pregunto cómo fue posible intimidar a las personas que lucharon desde los 14 años.

            La gente él frente no miedo si pero tuyo para familias amenazaron con todos los castigos por la deserción: dispararon contra los desertores, se llevaron propiedades, tierras y cosas por el estilo. Introdujeron un círculo de fianzas ...

            ... Con tal escenario, "Dios rey "cantó con un baile, sí ..
            Cita: Fitter65
            Quizás de todos modos, después de cientos de años, aún admites que te convertiste en un backgammon desagradable y que la gente te envió allí.

            ¿Quién te dio el derecho a personas para hablar amarrar lol

            La gente de las ELECCIONES dice, y allí está él, mira. mayor.
            Menos del 5% de la población participó en el GV, más del 50% participó en las elecciones. Lo tengo, no? no
            Cita: Fitter65
            "Soltero e indivisible" - qué pomposo es todo, aunque algunos "héroes del estado ruso" fueron controlados por los británicos, otros fueron dirigidos por los franceses, otros fueron controlados por los estadounidenses, cuarto, quinto ... Después de todo, lo principal es estar al mando, no importa cómo y de quién ...

            Esto es NEGOCIO, no palabras.
            Pero SU trabajo realizado por usted es el siguiente: nunca, bajo ningún gobierno, Rusia no ha sufrido una derrota tan terrible como con USTED:

            -en territorios (millones de km2-cm. fronteras de la Federación de Rusia)

            -en las personas (decenas de millones de víctimas hambre, ejecuciones, vínculos y decenas de millones en el extranjero)

            -en cultura (decenas de miles explotaron saqueados, monumentos quemados a héroes rusos, cultura rusa, gloria rusa, armas rusas; millones de libros quemados, íconos, etc., etc., los bárbaros y los vándalos de la antigua Roma simplemente descansan ...


            Estos son solo HECHOS. Recuerdalos. no
            1. Deniska999
              Deniska999 7 archivo 2020 16: 00 nuevo
              -5
              De hecho, para todas las disputas prolongadas de los partidarios del blanco y el rojo. Es imposible calcular ganancias o pérdidas alternativas de la victoria de las blancas. Este escenario no sucedió y es imposible saber cómo sería. Por lo tanto, debemos construir sobre realidades y considerar eventos históricos con una mente abierta y sin emociones. Por lo tanto, no hay nada para luchar contra ti mismo y otros con nervios.
              1. Olgovich
                Olgovich 7 archivo 2020 16: 18 nuevo
                -17
                Cita: Deniska999
                Es imposible calcular ganancias o pérdidas alternativas de la victoria de las blancas. Este escenario no sucedió y es imposible saber cómo sería. Por eso es necesario construir sobre realidades y considere los acontecimientos históricos con una mente abierta y sin emoción.

                amarrar Sólo Sobre realidades y decir: blanco construido, por mil años el pais mas grande del mundo con el segundo crecimiento más rápido del mundo gente unica Con cultura unica y logros. Es un hecho

                Rojos construidos desastre del país y la gente 1991 año. Y esto también es un hecho.

                Por lo tanto:
                Cita: Deniska999
                nada que te perturbe a ti mismo y a otros nervios

                hi
                1. Deniska999
                  Deniska999 7 archivo 2020 16: 33 nuevo
                  +2
                  Bueno, si este estado único se desmoronó tan fácilmente, significa que hubo algunos defectos allí. Y no sabemos cómo existiría más. Quizás, por, digamos, 1950, habría muerto. Llorar por el pasado es estúpido.
                  Y no probarás nada a los demás, como ellos lo son a ti. Una generación cambiará, luego se decidirá algo.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 7 archivo 2020 16: 47 nuevo
                    -12
                    Cita: Deniska999
                    Bueno, si este estado único se desmoronó tan fácilmente, significa que hubo algunos defectos allí.

                    Luchó por sí mismo durante 5 años en la guerra caliente de 1917-1922 e incluso decenas de años después: cientos de miles de ejecutados y millones de exiliados, prueba de ello.
                    Cita: Deniska999
                    Y no sabemos cómo existiría más. Quizás, por, digamos, 1950, habría muerto.

                    Sobrevivió y sobrevivió durante 1 años, y ese es el término, ya sabes.
                    E incluso sobrevivió, con grandes pérdidas, el período más difícil desde 1917: de todos modos, sobrevivió y existe hoy.
                    Cita: Deniska999
                    Y no probarás nada a los demás, como ellos para ti.

                    Yo era igual Solo tienes que leer mucho, amar a tu patria y su historia
            2. Fitter65
              Fitter65 7 archivo 2020 16: 53 nuevo
              +12
              [quote = Olgovich] ¿Han negado los hechos del robo del país por parte de los traidores de Rusia a 5 millones de km2?

              ¿O los hechos de la transformación forzosa de las regiones rusas en no rusos y del pueblo ruso en no rusos (los llamados "ucranianos", etc.)?

              ¿O las fronteras de Rusia del siglo XVII, organizadas hace 17-80 años por los mismos traidores? [/ Cita]

              Las fronteras de Rusia comenzaron a cambiar gracias al JEFE TRAIDOR DE RUSIA Nikolai Aleksandrovich Romanov !!! Quien en febrero de 1917 abdicó el trono, del país que prometió cuidar para desarrollarse al acceder al trono, etc., Ypres. Como resultado, sumió al país en una guerra sangrienta. ES UN HECHO. Y los "héroes de Rusia" que le eran leales no sólo lo echaron por lo que comenzaron a comerciar esta Rusia en Primorie, uno, el norte, y el otro sur y el tercero. Esto también es un hecho. Y lo que los bolcheviques supieron recolectar y coser es todo gracias a estos "héroes" tuyos, que, habiendo perdido en una lucha abierta, se escondieron en sus agujeros y cagaron en cada oportunidad posible.

              [quote = Olgovich] La gente, no tenía miedo al frente, sí, pero sus familias fueron amenazadas con todas las sanciones por deserción: dispararon a los desertores, se llevaron propiedades, tierras, etc., introdujeron un círculo de fianza ... [/ quote]
              Oh, cómo, un puñado de bolcheviques en todo el país, mira qué intimidados ... Y esta gente muy "intimidada" con castigos más terribles, después de unos 19-20 años, no se asustó. Se unió a los partisanos con sus familias, pueblos y comenzó a golpear a los invasores. ¿Porque eso? ¿Qué impidió que este pueblo hiciera esto contra la Cheka? Por cierto, sus antepasados, Yudenichs, Krasnovs y otros Kolchaks, esto es lo que han enumerado mucho, les encantaba hacerlo y, por lo tanto, surgió un movimiento partidista contra estos mismos "héroes del estado ruso". Mi bisabuelo, dicho sea de paso, luchó en los partisanos con sus kolchakitas, luego construyó el Teatro de Ópera y Ballet en Novosibirsk, esto es lo que me dijo mi bisabuela. Pero yo no hubiera peleado con su Kolchak, así que probablemente Siberia hubiera seguido siendo la colonia de alguien. Ciertamente puedo entender su antisoviético animal, y el salvaje rechazo de todo lo soviético, ahora está muy de moda en los círculos de varios tolerantes y liberales, especialmente cuando también hay nishyachki para eso. vomitar.[Cita] Olgovich (Andrey) ¿Quién te dio el derecho de hablar por la gente? [/ Cita] Mis antepasados, que eran carne de carne, sangre de sangre del pueblo ruso, lucharon por su país, lo construyeron para criar y criar hijos, y ahora soy yo en lugar de ellos, soy parte de este pueblo, serví y guardé el país durante 32 años desde diferentes enemigos Tengo derecho a hablar porque soy esa parte de la gente que no traicionó a la Patria, que no cambió el juramento, una vez que lo hizo. Tengo derecho a hablar, porque soy CIUDADANO de RUSIA y estoy orgulloso de mi país y su historia, a diferencia de varios ganadores de subvenciones. Y gracias a Dios, DEFENSOR y CREADOR, distingo a mi gente del verdugo y el traidor. Con lo que me despido y digo que no te responderé más, me duele que seas repugnante en tu odio hacia Rusia (esto no es un insulto, es una declaración de hecho).
              1. Olgovich
                Olgovich 7 archivo 2020 17: 14 nuevo
                -15
                Cita: Fitter65
                ¡Las fronteras de Rusia gracias al PRESIDENTE PRINCIPAL DE RUSIA Nikolai Alexandrovich Romanov!

                amarrar lol
                Lea las COSTITUCIONES de la RSS de Ucrania, BSSR, etc. URSS 1918-1976. Esto ... Romanov los escribió, ¿cortar a Rusia en pedazos?
                Cita: Fitter65
                Comenzamos esta Rusia para comerciar con Primorye, uno, el norte y el otro, el sur, el tercero. Esto también es un hecho.

                Esto es un FALSO tonto.
                y Verdadero, mira. más alto: menos de Rusia 5 millones de km2 a usted!
                Cita: Fitter65
                Y fue precisamente que los bolcheviques pudieron ensamblar y coser

                Cosieron a Rusia fronteras del siglo 17-en la ventana, ¡mira por fin!
                Cita: Fitter65
                Acudió a los partisanos en familias, pueblos y comenzó a golpear a los invasores. ¿Porque eso?

                Te diré un secreto: la gente SIEMPRE ha hecho esto por MIL AÑOS: defendió a la Patria.
                Pero cuando fue necesario defender su "poder en 91"nadie se levantó, incluido y USTED
                Cita: Fitter65
                Pero él no habría peleado con tu gorra, así que probablemente Siberia y se quedó la colonia de cualquiera

                NO era una colonia y era parte de Rusia y bajo el estado ruso.
                Pero YOURS podría convertirlo en un estado separado: como KFSSR y pr KSSR
                Cita: Fitter65
                Por supuesto, puedo entender su anti-sovietismo animal, y el rechazo salvaje de todo lo soviético, ahora está muy de moda en los círculos de varios tolerantes y liberalistas, especialmente cuando vomitan nishtyachki por ello.

                incomprensible anti-anti-sovietismo animal: todos quiebra hundido en el olvido hace 30 años
                Cita: Fitter65
                Mis antepasados, que eran carne de carne, sangre de sangre del pueblo ruso, lucharon por su país, lo construyeron criando y criando niños, quienes ahora y ahora soy parte de este pueblo, a quien serví durante 32 años y protegí al país de diferentes enemigos Я Tengo derecho a hablar porque soy esa parte de la gente que no traicionó a la Patria, que no cambió el juramento, una vez que lo hizo. YO SOY

                Aquí desde el "yo" y digo: ¡el PUEBLO no te dio derechos!
                TODOS los impuestos servidos, construidos y pagados
                Cita: Fitter65
                Tengo derecho a decirlo, porque soy un CIUDADANO de RUSIA y estoy orgulloso de mi país y su historia, a diferencia de varios becarios. Y gracias a Dios, el verdugo y traidor de su pueblo, lo distingo del DEFENSOR y el CREADOR. Con lo que me despido, y digo que no te responderé más, me duele que seas repugnante en tu odio a Rusia (esto no es un insulto, es una declaración de hecho)

                Los que justifican el desgarro de Rusia desde 1917 son repugnantes.
            3. apodo7
              apodo7 7 archivo 2020 19: 29 nuevo
              +3
              Y la gente no tenía más elecciones de poder: tenían miedo de tus elecciones

              La gente de su círculo eligió delegados y diputados, a partir de los cuales se crearon los consejos de diputados de trabajadores y campesinos. Este es el poder del pueblo. Las propinas son la democracia más alta posible.
              Kolchak o Krasnov recibieron mensajes sobre el hecho del nacimiento, son del sistema de amos y esclavos por nacimiento, no reconocieron las elecciones en principio.
              Los bolcheviques no tenían maestros, los bolcheviques son un pueblo y una democracia.

              Pero SU trabajo realizado por usted es el siguiente: nunca, bajo ningún gobierno, Rusia sufrió una derrota tan terrible como la de USTED.

              Cuando tú, el Imperio ruso generalmente dejó de existir, colapsó. Peor que no lo hiciste con nadie.
              Y con nosotros, la Federación de Rusia se convirtió en la segunda economía.
              1. Olgovich
                Olgovich 8 archivo 2020 09: 43 nuevo
                -7
                Cita: apodo7
                La gente de su círculo eligió delegados y diputados, a partir de los cuales se crearon los consejos de diputados de trabajadores y campesinos. Este es el poder del pueblo.

                Nombra los COMPETIDORES en tu llamado. "elecciones": partidos, candidatos, su número, porcentaje de votos emitidos para cada uno.

                ¿Qué no es capaz? Tenías UN "candidato" en las "elecciones". lol amarrar riendo

                Aprende idioma ruso:
                Elección: qué puede elegir (Diccionario de Ozhegov)

                ¿Te acuerdas? Entonces no te atrevas a llamar a esa elección de PAYASO.

                Cita: apodo7
                Kolchak o Krasnov recibieron publicaciones al nacer,

                lol engañar a la escuela, ignorante! Ambos caminaron paso a paso ENORMES hasta convertirse en almirantes.

                Denikin, Kornilov-generalmente hijos de soldados
                Cita: apodo7
                Los bolcheviques no tenían maestros, los bolcheviques son un pueblo y una democracia.

                Que lo dijeron, nadie más. No ganaron ninguna elección, TODOS perdieron, y tenían miedo de las elecciones hasta el ANIMAL HORROR y un sudor frío nocturno. Por lo tanto, ni las fiestas, ni los periódicos, ni las opiniones eran -NI-CHE-GO, temblaban de miedo.
                Cita: apodo7
                Cuando tú, el Imperio ruso generalmente dejó de existir, colapsó.


                TODA independencia apareció EXCLUSIVAMENTE DESPUÉS del ladrón y del supuesto más tonto. "decretos" de los usurpadores Acerca del mundo (llevó a la peor masacre en el país y anexiones) y "derechos de los pueblos" (llevó a las fronteras actuales de Rusia)
                Cita: apodo7
                Y con nosotros, la Federación de Rusia se convirtió en la segunda economía.

                A costa de los sacrificios increíbles y la tensión de la gente, se construyó una cosa que no podía soportar ninguna competencia y se vino abajo: lo único que produjo con una productividad increíble en 1991 es cupones para bragas, calcetines, comida, etc.

                Estos son simplemente HECHOS que no pueden ser refutados.
              2. fuxila
                fuxila 8 archivo 2020 11: 44 nuevo
                +6
                Aquí hay un milagro: bajo Olgovich, el imperio "dejó de existir por completo" (después de todo, Olgovich tiene al menos 300 años guiñó un ojo ), y bajo el "apodo 7" RF "se convirtió en la segunda economía".
                ¿Eso me parece? ¿O todavía tienes grandes lagunas en educación? Omitiendo una frivolidad tal que la palabra "bolcheviques" se deletrea con "e", ¿todavía explicar cuándo la Federación de Rusia se convirtió en la segunda economía? Según varios economistas, el primer o segundo lugar lo comparten Estados Unidos y China, según quién cuente y cómo. Pero también está la República Federal de Alemania, Francia, Japón y Gran Bretaña ... Si escribes sobre los tiempos de la URSS, ¿qué tiene que ver la Federación de Rusia con eso, porque incluso bajo la URSS no existía, pero existía la RSFSR?
        3. ángel luchador
          ángel luchador 7 archivo 2020 15: 40 nuevo
          +13
          Olgovich
          ¿Cuándo dejará finalmente su "bulkokhrustanstvo imperial"?
          ¿Con tu única historia alternativa conocida?
          ¿Has cancelado tus visitas en tu barrio número 6 hoy o no te han llevado a dar un paseo?
          Y Vladimir Semenovich en la década de 1970 advirtió:

          "Estimado editor, ¿es mejor lo del reactor?"
          ¿Sobre el tractor lunar favorito?
          Después de todo, es imposible durante un año consecutivo ... "
          1. Olgovich
            Olgovich 7 archivo 2020 16: 04 nuevo
            -15
            Cita: ángel luchador
            ¿Cuándo finalmente se calmará en su "bulkokhrustnichestvo imperial"?
            Con tu sabes alternativa historia ??


            Usted de acuerdo con los HECHOS establecidos real ¿Son las historias capaces de contar algo?

            Tal vez refutar algo, de acuerdo con sus ciudades rusas robadas, tierras, personas perdidas?

            ¿No? ¿El "conocimiento" es suficiente sólo para un PERNO vacío y el crujido de arena de uno con fugas?

            Entonces no te engañes, habla inactivo ...
            1. ángel luchador
              ángel luchador 7 archivo 2020 16: 23 nuevo
              +17
              ¿Qué, para el diablo, "hechos"?
              ¿Te refieres a tus números, no se sabe de dónde vienen?
              ¡Te las han negado aquí cien veces!
              ¡Pero continúas esculpiéndolos persistentemente!
              Todo el mundo en VO sabe desde hace mucho tiempo que eres tú y estás mintiendo, y todos tus "hechos" son sólo una charla vacía.
              ¡Y engañar a las personas aquí solo eres tú!
              ¡Vashbrod "Bulkokhrust"!
              1. Olgovich
                Olgovich 7 archivo 2020 16: 37 nuevo
                -16
                Cita: ángel luchador
                ¿Qué, para el diablo, "hechos"?
                ¿Te refieres a tus números, no se sabe de dónde vienen?

                Na, mentiroso e ignorante por tierra: http: //istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf
                ¿O, para usted, la "apertura" - el desgarro de Rusia en 15 estados?

                Volado: las tumbas de MININ y POZHARSKY, BAGRATION y DOKHTUROV, los monumentos de BORODINO, MALOYAROSLAVTS, y десятки тысяч otros también son un "secreto"?

                tumba volada del príncipe Pozharsky

                Más de 10 millones de muertos por inanición, ¿no también Copenhague?

                ¡Así que ve a la escuela, continúa! ¡Para aprender la historia de tu país!
                1. ángel luchador
                  ángel luchador 7 archivo 2020 22: 10 nuevo
                  +7
                  Entonces, ¿qué, por centésima vez, extendió los números que muestran el triunfo del estado soviético y el completo atraso de la Rusia zarista!
                  De alguna manera ilógico, Olgovich.
                  Antisoviético, y difundir los datos a favor de la URSS ...
                  Aparentemente, ¡no había absolutamente nada de lo que estar orgulloso en RI!
                  La Primera Guerra Mundial manifestada, ruso-japonesa, Tsushima, una catástrofe de la flota, una rebelión en la Flota del Mar Negro, durante la supresión de la cual fueron asesinadas más de 2.000 personas, la monstruosa hambruna de 1913 se cobró más de 1.5 millones de vidas. ¡NIKOLASHA GRAIN SHOWS SOBRE LA FRONTERA! Y quería escupir a su gente, que no tiene nada que comer ...
                  ¡Durante 5 años, los motores de aviones PMV se fabricaron hasta 500 piezas! Impresionante resultado!
                  ¡Alemania y Austria-Hungría produjeron la misma cantidad por mes!
                  ¡¡¡VERGÜENZA, SÍ Y SOLO !!!
                  ¡Y esto es solo la punta del iceberg!
                  En los datos a los que hace referencia Olgovich, solo se ve una cosa:
                  Crecimiento absoluto en la URSS en todos los aspectos, bueno, excepto en los territorios, así que todos estos territorios, todos regresaron a la URSS en forma de Repúblicas de la Unión Soviética. Todo excepto Finlandia y Polonia, así que después de las guerras napoleónicas, estos parásitos deberían haber sido pateados en el trasero para "nadar libremente", ¡y luego mirar cómo hurgarían y masticarían sus hawalniks!
                  1. Olgovich
                    Olgovich 8 archivo 2020 10: 11 nuevo
                    -3
                    Cita: ángel luchador
                    Entonces, ¿qué, por centésima vez, extendió los números que muestran el triunfo del estado soviético y el completo atraso de la Rusia zarista!
                    De alguna manera ilógico, Olgovich

                    La pérdida de Rusia ...5 millones de km2 и decenas de millones la gente contigo es un "triunfo", ¡sí! Triunfo de RUSOFOBS y HATERS de Rusia.

                    Debido a esto, hoy los rusos son asesinados en el Donbas ruso, fue tuyo quien lo dio exactamente hace cien años a Ucrania creada por TÚ, así como a Odessa, donde quemaron a los rusos.
                    Cita: ángel luchador
                    Simulado WWI

                    USTEDES, querida: NADIE excepto usted, Brest no iba a concluir.

                    Y en Brest, amaneció el 22 de junio.
                    Cita: ángel luchador
                    La monstruosa hambruna de 1913 se cobró más de 1.5 millones de vidas.

                    Trae un mentiroso al documento: incluso Soviet los historiadores no escribieron tal lol ¡Qué gracioso, mentiroso!

                    Pero los documentos sobre el número sin precedentes de víctimas de la hambruna en el MUNDO y la HISTORIA son 32-33 g-, 22 g, 47 g-muralla!
                    Cita: ángel luchador
                    Crecimiento absoluto en la URSS en todos los aspectos, bueno, excepto en los territorios

                    : Guau:

                    -aborto-PRIMERO en el mundo y permitido en cantidad: se produjo más por año que en todo el mundo, ¡un total de 200 millones! PERSONAS - DÓNDE están los territorios tan grandes de Rusia, ¿eh? Y comenzaron a extinguirsee desde 1964
                    Primero por suicidio
                    -en la cantidad de alimentos consumidos entre los países desarrollados (primer lugar -desde el final)
                    -en alcohólicos
                    -por el número de personas ejecutadas en tiempos de paz (1937)
                    Etcétera
                    Cita: ángel luchador
                    Entonces, todos estos territorios, todos regresaron a la URSS en forma de repúblicas soviéticas de la Unión.

                    Y Rusia está aquí, ¿qué de lado, excepto en el papel de una VACA DEL AMANECER, que usted hizo de ella y crió y crió a sus expensas de los nacionalistas ESTATALES-rusófobos? "
                    "¡Gracias cariño!
                    1. ángel luchador
                      ángel luchador 8 archivo 2020 12: 23 nuevo
                      +3
                      ¡Aquí estás, antisoviético, sobre el hambre en RI!
                      ¿Ha escuchado a "su señoría" sobre eso?
                      Estudio, "vashbrodie":
                      A principios del siglo XX, los años tenían hambre en Rusia: 20-1901, 1902-1905 y 1908-1911.

                      En los años 1901 - 1902, 49 provincias pasaron hambre: en 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% de la población.

                      De 1905 a 1908, de 19 a 29 provincias murieron de hambre: en 1905 - 7,7%, 1906 - 17,3% de la población.

                      En 1911-1912, durante 2 años, la hambruna se extendió por 60 provincias: en 1911, el 14,9% de la población.

                      ¡30 millones de personas estaban al borde de la muerte!

                      ¡Y Nikolashka con una cría en el yate "Standart" montó en ese momento!
                    2. ángel luchador
                      ángel luchador 8 archivo 2020 12: 27 nuevo
                      +3
                      Sobre el hambre en la República de Ingushetia de los informes a Tsarishka:
                      Echemos un vistazo a los informes nuevamente.
                      Datos a finales del XIX - comienzo. Siglos XX:
                      De un informe al zar de 1892 (especialmente desfavorable y delgado), "solo por un número de muertos de hasta dos millones de almas ortodoxas". Según las leyes de la época, solo aquellos que fueron enterrados en las iglesias ortodoxas cayeron en las estadísticas, no hay evidencia de la cantidad de "extranjeros", "viejos creyentes" o "ateos" muertos. Pero, después de todo, incluso en la misma provincia de Vyatka, los viejos creyentes (cismáticos), los "extranjeros" (mordovianos y votyaks no bautizados) vivían y trabajaban codo a codo con los campesinos rusos. Los católicos mantuvieron su cuenta de los muertos, pero estos datos no se presentaron al informe general.
                      Informe a Nicolás II para enero de 1902: “En el invierno de 1900-01, 12 provincias con una población total de hasta 42 millones de personas pasaron hambre. A partir de esto, la tasa de mortalidad de 2 millones 813 mil almas ortodoxas ".
                      ¿Cómo te gustan esos hechos, un mentiroso-bulcochrust?
                      ¿No moriste de hambre, dices, gente bajo el rey?
                    3. Olgovich
                      Olgovich 8 archivo 2020 14: 11 nuevo
                      -3
                      Cita: ángel luchador
                      Sobre el hambre en RI de informes al rey
                      Echemos un vistazo a los informes nuevamente.
                      Datos a finales del XIX - comienzo. Siglos XX:
                      de informe al zar para 1892 (especialmente desfavorable y delgado): “Solo desde la tasa de mortalidad hasta dos millones de almas ortodoxas". De acuerdo con las leyes de esa época, solo aquellos que fueron enterrados en las iglesias ortodoxas cayeron en las estadísticas; no hay evidencia de la cantidad de "extranjeros", "viejos creyentes" o "ateos" muertos. Pero al menos en la misma provincia de Vyatka

                      Espero que tenga estos "informes" en la versión impresa. Sí

                      Así que conviértelos en un tubo y ... ¡ahí, sí! Sí lol

                      NO existen tales "informes" en la naturaleza, ignoramus, NO existe (excepto en el estúpido kommsaytah donde pudrirse poco). lol

                      Vergüenza ...

                    4. ángel luchador
                      ángel luchador 8 archivo 2020 23: 24 nuevo
                      0
                      ¡Mantén a tu homosexual para ti mismo, tu Ford!
                      ¿Qué estás convirtiendo en un tubo allí y dónde te estás metiendo sobre nosotros? Normalmente, las personas orientadas no están interesadas en saberlo.
                      Puedes meter lo que quieras, ¿por qué todos deberían hablar de esto aquí?
                      Ahí es donde el más grande! ¡Vergüenza!
                    5. Olgovich
                      Olgovich 9 archivo 2020 11: 09 nuevo
                      -1
                      Cita: ángel luchador
                      Tu mio homosexual ¡guárdalo para ti, tu Ford!
                      ¿Qué conviertes en un tubo allí y dónde para ti? Empujar-.


                      1. Qué reacción tan sorprendente e impredecibleamarrar : aparentemente- "quien tiene lo que" duele "....  solicitar Lo que te "duele", está claro ..... Para ser honesto: no lo apruebo, no lo ... guiño

                      Me refería: "de vuelta al estante lejano"  solicitar Lo mismo ocurre con las proyecciones fallidas, sí, las personas normales ...

                      2, presentará la EVIDENCIA de ese MALO que resultó arriba: ¿archivo, número de casos de almacenamiento?
                      No?
                      Chisme estás cargando? Si.

                      Pero no te tomes tu tiempo con gente hi
                    6. ángel luchador
                      ángel luchador 9 archivo 2020 17: 40 nuevo
                      0
                      No tomo tiempo con la gente.
                      Pero para usted, el marica monárquico Bulkokhrust, que obviamente se imagina a sí mismo como el heredero del homosexual F. Yusupov, le informo que los sodomitas y sodomitas se sintieron muy a gusto en RI, incluso tomaron posiciones en el gobierno. Pero en la URSS se trataron rápida y correctamente: introdujo un artículo penal por pederastia. ¡Y está bien! Y, a juzgar por sus inclinaciones Gomosyak, usted, "su vagabundo", habría calificado este artículo como lindo, con todas las consecuencias consiguientes del contenido.
                      Bueno, ahora sobre el tema, indicando las fuentes.
                      Come y mira, no te ahogues, antisoviético:
                      1896-1911. Hambre y epidemias en la Rusia zarista.

                      Para viajes a la hambruna, ver V. Figner. Memorias y Diario de N. Belyavskaya
                      Ver también en el Chronicler en formato pdf: http://www.domarchive.ru/chronica/286

                      Todos sabemos acerca de la hambruna en la región del Volga en 1920-21 y la hambruna en Ucrania a principios de la década de 1930, es decir, bajo los "bolcheviques", que son considerados los culpables de estos desastres. Además, están acusados ​​de asesinato premeditado, de que estas "hambrunas" fueron organizadas por ellos para el exterminio de las personas y, por lo tanto, entran en la definición de genocidio. Esto podría creerse si la hambruna en Rusia se produjo por primera vez durante los "bolcheviques", y antes de su gobierno la gente nunca había oído hablar de tal desastre. Pero resulta que el hambre era un fenómeno regular y masivo en la Rusia zarista. Los años hambrientos se repitieron con la misma frecuencia, después de 8-11 años, con los cuales pasaron los años de escasez.

                      La inanición como desastre, que abarcaba a un grupo más o menos significativo de la población del país, era común en Rusia en los siglos XIX y principios del XX, al igual que en Europa occidental de los siglos XVIII y primera mitad del XIX. Rusia siguió el mismo camino que los países de Europa occidental, pero se retrasó 50 años.
                      En promedio, el 10% de la población murió de hambre en la Rusia europea.

                      LA PARTE DE HAMBRES EN LA POBLACIÓN DE RUSIA CENTRAL
                      (sin Polonia y sin Finlandia) en 1891-1911
                      HAMBRE: 1891 - 25,7% y 1892 - 9,1%. En 1893 - 0,1%, 1894 - 0,5%, 1895 - 1,1%, 1896 - 2,2%,
                      1897 - 3,8%, 1898 - 9,7% 1899 - 3,2%, 1900 - 1,5%.

                      A principios del siglo XX en Rusia tenían hambre: 1901-1902, 1905-1908 y 1911 - 1912 años.
                      En 1901 - 1902, las provincias 49 murieron de hambre: en 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 -― 1,6%.
                      En 1905 - 1908. murieron de hambre de las provincias 19 a 29: en 1905 - 7,7%, 1906 - 17,3% de la población
                      En 1911 - 1912 durante el 2 del año, la hambruna arrasó con las provincias de 60: en 1911 - 14,9% de la población.
                      Al borde de la muerte fueron 30 millones.

                      Según diversas estimaciones en los años 1901-1912. Alrededor de 8 millones de personas murieron de hambre y sus consecuencias. El gobierno zarista estaba preocupado por cómo ocultar la escala del hambre. En la prensa, la censura prohibió el uso de la palabra "hambre", reemplazándola por la palabra "bajo rendimiento".

                      Uno puede dudar de las cifras concretas sobre el número de muertes por inanición, pero no se puede dudar de que el hambre era un fenómeno regular y generalizado en la Rusia zarista.

                      GRANO PARA EXPORTACIÓN. A pesar de la hambruna, el grano fluyó de Rusia a Europa (como ahora el petróleo y el gas también van a Europa, sin pasar por Rusia). En promedio, el 30% del pan se exportó anualmente. Por lo tanto, el comercio de pan era una medida necesaria y no se debía en absoluto a un exceso. El ministro del zar, Vyshnegradsky, respondiendo a las acusaciones de vender pan en el extranjero incluso durante la hambruna en Rusia, dijo desde la tribuna de la Duma estatal: "Estamos desnutridos, ¡pero los sacaremos!" Este eslogan fue implementado.

                      ¡OCHO MILLONES DE PERSONAS!
                      ¡POR DIEZ AÑOS INCOMPLETOS!
                      ¡MORIDO DE HAMBRE EN RI, Y TSARISHKA EXPORTÓ GRANO!
                      ¿CÓMO USTEDES TALES HECHOS?
                      ¡NO BOLSHEVIKI, Y EL TSARISMO ESTRELLÓ A LA GENTE RUSA POR HAMBRE!
                    7. Olgovich
                      Olgovich 10 archivo 2020 11: 08 nuevo
                      -6
                      Cita: ángel luchador
                      Pero para el tu marica Bulgarhrust monárquico

                      ¡Qué carita tan linda tienes! Sí
                      Cita: ángel luchador
                      homosexuales, sodomitas y maridos, para pederastia. inclinaciones homosexuales,

                      Sí, no te culpo por estos, um, "traviesos", guiño no te emociones, pero ... no apruebo Sí
                      Cita: ángel luchador
                      Come y mira, no te ahogues,

                      de nuevo la misma cara lol bueno
                      Cita: ángel luchador
                      Bueno, ahora sobre el tema, indicando las fuentes.

                      1896-1911. Hambre y epidemias en la Rusia zarista.

                      Para viajes a la hambruna, ver V. Figner. Memorias y Diario de N. Belyavskaya
                      Ver también en el Chronicler en formato pdf: http://www.domarchive.ru/chronica/286


                      Las fuentes son DOCUMENTOS, y no una ENFERMERA vacía, como usted tiene. Por ejemplo:
                      TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64.
                      Comunicación especial del departamento político secreto de la OGPU sobre dificultades industriales en ciertas regiones del Territorio del Cáucaso del Norte
                      7 marzo 1933 ciudad

                      DISTRITO YEY. Village Dolzhanskaya - 22 / II comisión de asistencia alimentaria, después de examinar, encontró que tr. G **** fue comido cadáver del búho de la hermana fallecida.

                      En el mismo pueblo, se estableció que el grupo D *** permaneció después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes.Fue la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

                      San Novo-Scherbinovskaya. En la tercera brigada colectiva de granjas, la esposa E *** sArubila y con "se comió a su hijo de 3 años, la familia E *** consta de 8 personas,

                      El cementerio encontró hasta 30 cadáveres arrojados durante la noche, algunos de los cadáveres fueron mordidos por perros. El cadáver del granjero colectivo REZNIK fue cortado por la mitad, sin patas, allí se encontraron varios ataúdes, de donde desaparecieron los cadáveres.

                      En la tercera brigada, esposa C *** arrastra los cadáveres de los niños del cementerio y se los come. Una búsqueda en el departamento y el interrogatorio de niños S *** revelaron que se tomaron varios cadáveres del cementerio para comer.
                      Se encontró el cadáver de una niña en el departamento con las piernas cortadas y se encontró carne hervida.
                      etcétera
                      ¡Hay miles de esos DOCUMENTOS!

                      Ahora sobre Figner: es ella quien escribe sobre el "viaje al hambre" de su fuente: ¿No hay realmente un vacío en la vida del pueblo, en el alma del campesino? ¿No hay nada atractivo, conmovedoramente lindo? ¿Por qué pintar un pueblo con tales colores que nadie quiera meterse en él, y todos intentarán mantenerse alejados de él? ...

                      Gleb Ivanovich escuchó con paciencia y arrugó la frente cada vez más. Finalmente, asumiendo una apariencia lastimera y pretenciosa, habló con su tono amable e irónico, dirigiéndose a los presentes: “¡Aquí, caballeros, Vera Nikolaevna me ofende por mi hombre! A ella no le gusta mi hombre... ella exige: dale un hombre, pero hombre chocolate! " lol ¡En cuidado!

                      Cita: ángel luchador
                      En varias estimaciones en 1901-1912 del hambre y sus consecuencias mató a unos 8 millones personas.


                      documentos al respecto, sobre la mesa, mentiroso!
                      NO hay un ÚNICO documento, menciona - incluso de los críticos de RI, ni siquiera los "historiadores-demógrafos" soviéticos escribieron estas tonterías.

                      PD: No eres el primero en tratar de encontrarlos, pero hasta ahora nadie ha tenido éxito. lol
                      Cita: ángel luchador
                      El ministro del zar, Vyshnegradsky, respondiendo a las acusaciones de vender pan en el extranjero incluso durante la hambruna en Rusia, dijo desde la tribuna de la Duma del Estado: "¡Estamos desnutridos, pero nos vamos a llevar!"

                      Nunca había dicho tal cosa. Sí O traer su discurso? lol

                      Ignoramus Eres torpe, todas estas tonterías han sido disipadas por mucho tiempo.

                      Hackea un nódulo en tu nariz: un hambre tan terrible (para las víctimas) como la que había en PAZ 32-33 en nuestro país no existía en el mundo antes nunca y en ninguna parte (Esto también se conoce desde hace mucho tiempo).
                    8. ángel luchador
                      ángel luchador 10 archivo 2020 11: 45 nuevo
                      +3
                      Usted, Andrey Olgovich, estará cortando en su lugar allí.
                      En una nariz, o en la otra inferior, en resumen, usted mismo elige dónde será más familiar.
                      ¿No te vas a calmar, no puedes pasear?
                      Eras pequeño, luego come más.
                      Aquí hay algunos datos más sobre la hambruna en RI:

                      Antecedentes históricos
                      El hambre masiva en la Rusia zarista es un desastre social que ocurre regularmente en la Rusia prerrevolucionaria, causado por la escasez prolongada de alimentos y que lleva a muertes masivas en grandes regiones (1). “La hambruna fue frecuente en la Rusia zarista. La mayor parte de la gente trabajadora está desnutrida. En el siglo 18 Hubo 34 huelgas de hambre en el siglo XIX. - más de 19, durante los primeros 40 años del siglo XX. (12-20) - 1901. Cubrieron docenas de provincias ”(12).

                      “Hay dos formas de hambre: explícita (hambre absoluta) y latente (hambre relativa: desnutrición, falta o falta de componentes vitales en la dieta). En ambas formas, el hambre conlleva graves consecuencias: una mayor incidencia de enfermedades infecciosas, mentales y de otro tipo asociadas con trastornos metabólicos, un desarrollo físico y mental limitado (ver Inanición), muerte prematura ”(3).

                      La hambruna ha sido históricamente inherente a Rusia desde la antigüedad, una gran hambruna ocurría aproximadamente una vez cada diez años y cobraba cientos de miles, y a veces millones, de vidas.

                      Famoso investigador del hambre: el profesor V.N.Leshkov calculó que desde el comienzo del XI por cada siglo hubo 8 malas cosechas. Sus razones fueron las mismas que en los tiempos modernos: sequía, exceso de lluvia, heladas tempranas, langostas, vientos secos, etc., la más grande, se llama "Gran Hambruna", ocurrió en 1601-1603, cuando comían paja, heno , perros, gatos, ratones, todo tipo, una abominación tal que, como dice el cronista, escribir no es digno ”(4).

                      En el siglo XIX, los casos de hambruna causados ​​por la pérdida de cultivos se hicieron más frecuentes. En 19, el gobierno descubrió que las malas cosechas se repetían cada 1842-6 años, continuando durante dos años consecutivos (7).

                      La hambruna de todos los rusos de 1891-1892 se extendió por 17 provincias con una población de 36 millones de personas (6), según cifras oficiales, 400.000 personas murieron a causa de ella (solo adultos y solo naciones rusas (rusos, ucranianos y bielorrusos) fueron contados, "extranjeros" (no bautizados) en esos años no se tenían en cuenta las estadísticas en absoluto) (7).

                      Según los historiadores, de esa época, así como de los modernos, de 1891 mil a 92 millones de personas murieron de hambre en 800/2.4, ya que calcularon la súper mortalidad de 1892, basada no en la mortalidad de 1891, también hambrienta, sino en base a datos 1888, 1889 y 1890 (8).

                      En total, en la segunda mitad del siglo XIX hubo más de veinte "años hambrientos" (según un informe al zar de 1892) (9).

                      El territorio cubierto por las huelgas de hambre en Rusia comenzó a crecer con el comienzo del desarrollo del capitalismo, es decir, después de la abolición de la servidumbre en 1861, ya que las consideraciones de maximizar las ganancias, en lugar de proporcionar vida, comenzaron a prevalecer en el país.

                      Por cierto, la abolición de la servidumbre condujo a una esclavitud monetaria aún mayor de los campesinos, ya que obtuvieron la libertad y no había tierra, y se vieron obligados a comprarla a un precio de 2-3, y a veces 5-6 veces más caro que el mercado. Todos estos factores llevaron al hecho de que los campesinos comenzaron a declararse en bancarrota, lo que provocó una hambruna en las aldeas y un aumento en el número de epidemias.

                      De 1860 a 1880, la asignación campesina promedio disminuyó en aproximadamente un 30%, de 4,6 a 3,5 acres (10).

                      Si en 1880-1890. El número de provincias hambrientas en un año de escasez varió de 6 a 18,

                      luego en 1890-1900 el mínimo fue de 9 y el máximo fue de 29; para 1901-1910 los números correspondientes fueron 19 y 49,


                      y la hambruna de 1911-1912 cubrió dos provincias en dos años (60).

                      Desde principios del siglo XX, los años hambrientos han ido uno tras otro. "En el invierno de 20/1900, 01 millones de personas pasaron hambre, pero 42 millones 2 mil almas ortodoxas murieron como resultado de esta hambre" (813).

                      Los años 1902 y 1903 tuvieron hambre, lo que se convirtió en disturbios. En 1902-03, 200 mil tropas regulares, es decir, 1/5 de todo el ejército ruso de esos años, se utilizaron para reprimir los levantamientos campesinos y las protestas de los trabajadores solo en las provincias de Poltava y Jarkov, y esto no cuenta cientos de miles de gendarmes, cosacos y policías.

                      A principios del siglo XX, no solo el mal tiempo interfirió con la maduración de los panes, sino también los disturbios populares, que se convirtieron en la revolución de 20-1905, también actuaron como razones.

                      La hambruna de 1905 afectó a 22 provincias, incluidas cuatro provincias no Chernozem: Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma. El hambre se observó en 1906, 1907 y en 1908.

                      “El consumo de pan de alimentos (excepto avena) per cápita en promedio en 1901-1904. fue igual a 16,36 libras, en el próximo período de cuatro años hambriento de 1905-1908. bajó a 13,69 libras. en promedio, o disminuyó en un 16%, en el año más delgado, 1906/07, a 12,57 libras. o 23% "(13).

                      Esta hambruna fue acompañada por un fuerte aumento en la incidencia. El número de enfermedades solo del escorbuto de 1905 a 1907 aumentó en un 528%. El hambre masiva en la Rusia zarista siempre ha llevado a un aumento de las muertes por epidemias en un 300-400%, ya que el hambre fuerte y prolongada reduce significativamente la inmunidad, y las epidemias en la Rusia zarista eran comunes, en particular el sarampión y la escarlatina entre los niños.

                      En 1911 (ya después de las elogiadas reformas de Stolypin): "32 millones murieron de hambre, 1 millón 613 mil personas murieron de esta hambre" (más de 1900 millones de personas murieron de hambre de 1912 a 8) (14).


                      Pero incluso cuando no se produjo una gran hambruna en Rusia, esto no significa que las personas se comieran hasta saciarse, solo significa que no murieron de hambre. Además, en esos años, los condados individuales estaban muriendo de hambre. Incluso en los años "normales", la situación era difícil. Esto se evidencia por el nivel muy bajo del "mínimo fisiológico" oficialmente establecido: 14 libras de pan por año, y el pan era el alimento principal de los habitantes de la aldea prerrevolucionaria (15).

                      En 1907, el Príncipe D. N. Svyatopolk-Mirsky en la Duma del Estado declaró que se consumieron 212 kg de pan per cápita en Rusia, mientras que en Inglaterra - 299 kg, en Francia - 363 kg, en Alemania - 317 kg (16).

                      Numerosos casos de inanición masiva fueron cuidadosamente silenciados en la prensa rusa, la palabra "hambre" estaba estrictamente prohibida de escribir, y la palabra "subsuelo" fue utilizada en su lugar. Contra los campesinos hambrientos, se usaban regularmente métodos de influencia contundentes, tanto para recaudar impuestos, que representaban el 13% de los ingresos familiares (1% para la tesorería del estado más el 12% de impuestos locales), y los atrasos.

                      Los campesinos escondieron el grano en caso de una pérdida de cosecha, porque entendieron que el hambre los esperaba incluso sin pagar impuestos; en tales casos, un oficial de policía con la ayuda de los cosacos, buscó, buscó escondites con grano.
                      ¡DONDE ESTABA EL SUMINISTRO!
                      ¡¡¡BAJO EL TSARISMO, ¡¡¡¡¡¡¡NO ES PARA TODO CON AUTORIDAD SOVIÉTICA !!!

                      Cuando la hambruna ya había llegado, para que la gente no corriera hacia las aldeas, las autoridades tomaron la decisión de detenerlos, los cosacos que no permitían que la gente huyera de la aldea comenzaron a entrar en las aldeas hambrientas. Al pueblo se le permitió dejar a aquellos que tenían un pasaporte (pero pocos lo tenían). Los que no tenían pasaporte eran considerados vagabundos; fueron golpeados por los cosacos o incluso encarcelados (17).

                      ¿Qué vemos?
                      Sin embargo, bajo el zar, los campesinos no fueron liberados de la aldea,
                      ¡EL TSARISMO REPLIÓ A LOS CAMPESINOS, NO A LA AUTORIDAD SOVIÉTICA!

                      Las masas de la población activa de la Rusia zarista se encontraban en un estado de "enfermedad popular" constante: desnutrición. El más mínimo fracaso de los cultivos convirtió esta desnutrición en hambre. En 1908, incluso el Ministerio del Interior zarista se vio obligado a admitir en uno de sus informes que la amenaza de muerte "por inanición es un destino anual muy posible para un número significativo de agricultores rusos" (18).

                      Necesitas arrojar más datos, ¿eh, crujido de literas?
                      ¿O tal vez intentarás "disiparlos", MENTIROSO-ANTI-ASESOR?
                    9. ángel luchador
                      ángel luchador 10 archivo 2020 11: 52 nuevo
                      +4
                      Y así es como el zarismo "se ocupó" de la gente y trató a las víctimas de la hambruna:

                      Asistencia extremadamente inadecuada e inoportuna en caso de hambre masiva. El gobierno zarista estaba más preocupado por cómo ocultar la escala de las huelgas de hambre. En la prensa, la censura prohibió el uso de la palabra hambre, reemplazándola por la palabra "enfermedad". Si bajo Alejandro II durante la mayor hambruna de 1871, zemstvos, la Cruz Roja y otras organizaciones participaron activamente en ayudar a los hambrientos, entonces Nicolás II redujo drásticamente los derechos de zemstvos para combatir el hambre, y en 1911 y 1912 prohibió por completo la participación de zemstvos, Cruz Roja y organizaciones de caridad para ayudar al hambre53). Conseguir ayuda hambrienta ("un préstamo por hambre") también fue difícil. El préstamo para el hambre fue de 1 libra de harina por mes por adulto y 1/2 libra de harina por niño. Al mismo tiempo, los adultos entre las edades de 18 y 55 años no tenían derecho a obtener un "préstamo contra el hambre" (dicen que no hay nada para alimentar a los parásitos, se desenroscarán ellos mismos). Los campesinos sin dueño (y había 3,5 millones de familias en Rusia, estos generalmente eran trabajadores), viudas y huérfanos, que debían ser alimentados por la comunidad rural "de la ayuda excedente", fueron excluidos de los beneficiarios del "préstamo por hambre". Por lo tanto, los sectores más indefensos de la sociedad estaban condenados al hambre, porque no había excedentes en el pueblo hambriento54). Los préstamos y las cenas gratuitas realmente salvaron a muchas personas y aliviaron el sufrimiento, sin el cual la situación se habría vuelto simplemente monstruosa. Pero su cobertura era limitada y completamente inadecuada. En aquellos casos en que la ayuda del pan llegó a las personas hambrientas, a menudo ya era demasiado tarde. Las personas ya murieron o recibieron trastornos de salud irreparables, cuyo tratamiento requirió asistencia médica calificada. Pero en la Rusia zarista hubo una catastrófica falta de médicos, incluso asistentes médicos, sin mencionar los medicamentos y las drogas contra el hambre. En 1891-92, más de 30 millones de personas murieron de hambre. Pero solo 1,5 millones de personas fueron alimentadas en los comedores abiertos por la Cruz Roja55). Además, el "préstamo contra el hambre" recibido tuvo que ser reembolsado posteriormente. En 1911, se recuperaron más de 20 millones de rublos de la provincia hambrienta de Samara. atrasos por "préstamos de hambre" de años anteriores. Y cuántos se recaudaron en toda Rusia, cuántas personas fueron asesinadas en la hambruna de 1911-1912, recaudando "préstamos de hambre" recibidos en la hambruna de 1901-1902, 1905-1908).

                      CARGUE USTED MISMO, "Blue Blood" DONDE QUIERA, ESTOS HECHOS!
                      DE LO QUE LIBERAS DE ELLOS - ¡NO DESAPARECIRÁN NADA!
                    10. Olgovich
                      Olgovich 10 archivo 2020 13: 06 nuevo
                      -4
                      Cita: ángel luchador
                      "En el invierno de 1900/01, 42 millones de personas pasaron hambre, pero 2 millones 813 mil almas ortodoxas murieron como resultado de esta hambruna"

                      Podrido falso. Sí lol
                      1911 (después de las elogiadas reformas de Stolypin): "32 millones murieron de hambre, 1 millón 613 mil personas murieron de esta hambre"

                      FALSO nuevamente, NADA confirmado o arreglado por NADIE lol

                      Documentos sobre la mesa, mentiroso mentiroso! Sí

                      Aquí hay documentos como sobre la "URSS floreciente, en MIRNY! 1933":
                      TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 74, 75, 76, 77, 78. El original.
                      DISTRITO VOLODAR. En el pueblo de Rudoye, después de haber dejado a 3 niños pequeños en casa, abandoné el pueblo. Al no tener absolutamente ninguna comida, de acuerdo con la hermana mayor, Un niño de 9 años mató a una niña (hermana) de 3 años, después de lo cual le cortaron la cabeza y comieron carne de cadáver cruda.
                      DISTRITO CHERNYAKHOVSKY. En el pueblo de Andreev, el pobre Zh *** murió debido a la desnutrición. 11 años de edad el niño - con un cuchillo abrió el vientre del difunto padre, sacó el interior y los preparócocinar.
                      REGIÓN DE VINNYTSIA ...
                      En el pueblo de Pinkovka, un agricultor colectivo, pobre K ***, de 50 años, mató a sus dos hijas de 7 y 9 años, cuya carne se comió... El asesinato de los hijos de K *** o "queda patente por el hambre durante un largo período de tiempo. Durante una búsqueda, no se le encontraron productos alimenticios".

                      Cita: ángel luchador
                      En 1907, el Príncipe D. N. Svyatopolk-Mirsky en la Duma del Estado declaró que el consumo per cápita en Rusia 212 kg de pan

                      ignoramus, es un cuento para el pueblo soviético: en 1937 ... consumieron 192 kg de panno oyes? VEINTE kg menos que Hace 30 años! Lo mismo con la carne, la leche, la ropa (Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS 1955).
                      VERGÜENZA ...
                      Cita: ángel luchador
                      Necesitas arrojar más datos, ¿eh, crujido de literas?

                      Naturalmente: porque si bien has citado no hechos, solo un PECHO vacío.

                      Enróllalo, por cierto, también en túbulos, ¡eh! lol

                      Las muertes por hambre después de 1892 en Rusia NO fueron.

                      sobre esto - átate como recuerdo, um, -nudo hi
                    11. ángel luchador
                      ángel luchador 10 archivo 2020 14: 15 nuevo
                      +1
                      "... NO hubo muertes por hambre en Rusia después de 1892,

                      ¡Esto no es una prueba!
                      Y te declaro, ¡qué! ¡Y mucho, mucho! ¡Cerca de 8 millones!
                      ¡Entre 1902 y 1911!
                      ¡Demuéstrame que no lo fueron, o finalmente cierra tu soplón!
                    12. Olgovich
                      Olgovich 11 archivo 2020 11: 56 nuevo
                      -4
                      Cita: ángel luchador
                      ¡Esto no es una prueba!
                      Y te declaro, ¡qué! ¡Y mucho, mucho! ¡Cerca de 8 millones!

                      Demostrar así la existencia de estas muertes por hambre: documentos de ARCHIVO, investigación HISTÓRICA y no delirio estúpido del periódico ... "Verdad bolchevique", que es ... la fuente primaria de "informes" ... al zar lol (no otros, por desgracia para ti

                      ¡Traiga estos "informes" de los ARCHIVOS, un hablador del vacío y un mentiroso!
                      NO ellos, ignorante lol riendo
                      Cita: ángel luchador
                      Demuéstrame que no estaban allí, o finalmente cerraron sopló su!

                      Esto no fue probado por mí, sino incluso por científicos, historiadores y demógrafos SOVIETOS y POST-CONSCIENTES Urlanis, Anfimov, etc., investigadores extranjeros (Robbins), TSB (primera edición): mencionan a las víctimas solo en relación con 1891-92 (y esto es principalmente por cólera, principalmente ): NO hay muertes masivas de hambre después de esto nadie menciona en ninguna parte!
                      Además del tuyo marginales de .... "bolchevique ...." verdad " lol

                      Pero la VERDAD de los archivos de Saratov, por ejemplo:
                      F. R-461. Op. 4.D. 33.L.31,32.
                      :
                      El 5 de marzo, 33, la restauración pública en la granja colectiva cesó, y *** cayó enfermo, no pudo ir a trabajar y, por lo tanto, comenzó una huelga de hambre.
                      La familia comenzó a usar el sustituto más adecuado, el padre mató al perro y, después de la muerte de su padre, comenzaron a comer. caballo patal, heces humanas, escamas de pescado, varios vegetales podridos y pasto.
                      El 27 de abril, Anna murió en la estufa, el cadáver permaneció sin limpiar durante tres días, y el 29 de abril, un niño de 6 años Michael murió junto a este cadáver, y ambos cadáveres fueron enterrados el 30 de abril.
                      Hija Natalia 18 años / graduada del plan de siete años / cortó los senos del cadáver de la madre, se cocinó y se comió

                      ¿Llegó allí? no
                    13. ángel luchador
                      ángel luchador 11 archivo 2020 12: 10 nuevo
                      -1
                      Нет!
                      ¡Tío, estás esculpiendo todo en el mostrador!
                      ¿Dónde está su evidencia de que después de 1892, TIPO, NO HAMBRE HAMBRE EN RI?
                      ¡Y afirmo que el hambre fue de 1902 a 1912 en Rusia!
                      ¡CON VÍCTIMAS DE LA ORDEN DE OCHO MILLONES DE PERSONAS SÓLO ORTODOXAS!
                      B-S-L, escucha, no, enfermo?
                      ¡O demuéstrame lo contrario, o cierra tu ventana con el pestillo!
                      Vamos, empieza a probarme ...
                      Espero con interés!
                    14. ángel luchador
                      ángel luchador 11 archivo 2020 12: 20 nuevo
                      -2
                      "... ¡Trae estos" informes "de los ARCHIVOS, un hablador vacío y un mentiroso!
                      NO ellos ... "

                      ¡Sí, mi miserable malentendido!
                      ¡Y NO hay ejecuciones de ejecuciones firmadas por Khrushch en los archivos!
                      ¡Pero absolutamente NO SIGNIFICA QUE NO FUERON!
                      ¡Ellos eran! Y hay memorias / memorias de testigos oculares y contemporáneos.
                      ¿¿O esto también es "no prueba" ???
                      Los archivos se "limpiaron" de antemano ...
                      Y aquí está el mismo sistema: ¡te dicen en ruso que el CARISMO OCULTÓ LA ESCALA REAL DEL HAMBRE DE 1902-1912 POR TODOS LOS MÉTODOS ACCESIBLES Y NO DISPONIBLES!
                      Para que personas como tú, los crujidos de las rocas, bailaran sobre los huesos y con sus heces pudieran lanzarse al régimen soviético.
                    15. El comentario ha sido eliminado.
                  2. ángel luchador
                    ángel luchador 12 archivo 2020 15: 38 nuevo
                    -2
                    Bueno, ¿dónde está la evidencia de que supuestamente no hubo hambruna en el período 1902-1912?
                    ¡ERA UN HAMBRE!
                    ¡BAJO EL REY, DE 1902 A 1912, CON VÍCTIMAS DE DOS A OCHO MILLONES DE PERSONAS SÓLO BAUTIZADAS!
                    No puedes probar su ausencia, imperfecta ...
                    O puedes?
                    Vamos a demostrarme que no estaba allí, ¡estoy esperando!
                    ¿Este no es tu comentario borrado?
                    Intentó ser grosero e insulto, antisoviético?
                    Lástima, esos "gansos" no despegan aquí.
                  3. Olgovich
                    Olgovich 13 archivo 2020 09: 36 nuevo
                    -2
                    Cita: ángel luchador
                    Bueno, ¿dónde está la evidencia de que supuestamente no hubo hambruna en el período 1902-1912?
                    ¡ERA UN HAMBRE!

                    Los años hambrientos fueron!
                    Pero las muertes por hambre, el canibalismo, NO fue ...
                    Cita: ángel luchador
                    ¡BAJO EL REY, DE 1902 A 1912, CON VÍCTIMAS DE DOS A OCHO MILLONES DE PERSONAS SÓLO BAUTIZADAS!

                    Una triste MENTIRA, cuya fuente principal es el periódico "La verdad bolchevique" para ..... 2001 añolol
                    Cita: ángel luchador
                    ¿Este no es tu comentario borrado?
                    Traté de ser grosero e insultarantisoviético?

                    Lo escribo: te presentan conciencia / eruditos post-soviéticos historiadores y demógrafos que llevaron muertes exclusivamente a 1891-92 (y luego principalmente de cólera)
                    NO muertes masivas después - NO incautadas.

                    Cuando encuentre "informes", venga.

                    Mientras tanto, NO engañes a tu cabeza.

                    Eso es todo. (esto se elimina)
                  4. ángel luchador
                    ángel luchador 13 archivo 2020 09: 49 nuevo
                    0
                    No, querida, lo que dices, "una mentira" no es prueba.
                    ¡No estoy convencido, enfermizo!
                    Y te digo, HAMBRE 1902-1912 FUE, Y SU SE CONVIERTE EN SUS VÍCTIMAS DE DOS A OCHO MILLONES. ¡TODOS MURIERON! ¡UN PRIMER 16 GOBIERNO DE HAMBRE Y TREINTA MILLONES DE PERSONAS!
                    ¡Demuestra que esto no es así!
                    Demuestre y muestre las fuentes donde supuestamente "no está registrado" ...
                    ¡O cierra la ventana con el pestillo!
                    Y la gente no engaña a sus cabezas.
  • fuxila
    fuxila 8 archivo 2020 12: 10 nuevo
    0
    ¿Puede averiguar de dónde obtuvo los datos sobre 1,5 millones que murieron de hambre en 1913? Hasta donde yo sé, este fue el año más exitoso en la historia de Rusia y, posteriormente, los datos estadísticos siempre estuvieron vinculados a este año en particular (en primer lugar, los soviéticos, para los que estudié). Tengo grandes dudas sobre la veracidad de estas cifras, porque según los datos que conocí, la última hambruna con grandes víctimas fue de 1892, y el número de víctimas aumentó debido a la epidemia que se extendió desde Asia Central, pero aún así se estima el número de muertos. entre 700-800 mil personas Ya estoy interesado en sus datos porque trabajando en los archivos, no he visto tales cifras, especialmente considerando que las cifras que citó para 500 motores de avión en 5 años de PMA (y en realidad duró 4 años, y para Rusia, de hecho, 3 - hasta Noviembre de 1917) contradicen los datos dados en el libro de Beshanov "Stalin, el empresario de pompas fúnebres del Ejército Rojo", donde en la página 277 se indica que sólo en 1916 se produjeron 1398 motores.
    1. ángel luchador
      ángel luchador 9 archivo 2020 17: 52 nuevo
      0
      La epidemia de 1911.
      Corrija mis declaraciones.
      Pero la esencia de esto no cambia: las víctimas de la hambruna de 1902-1911. en RI se convirtió en ¡OCHO MILLONES DE PERSONAS!
      ¿¿¿¿No habéis visto cifras semejantes al "estudiar los archivos" ???
      ¡¿No?! Bueno, aparentemente, estaban buscando en los archivos equivocados.
      Sobre motores de aviones.
      Su beshanov, si cita correctamente el título de su libro, es un mentiroso que escribe "sensacionales" desagradables libritos amarillos por encargo.
      Por lo tanto, no puedes creerle.
      Y aquí está la prueba para usted: ¡el número era de 1288 motores, pero este es el NÚMERO TOTAL de motores ensamblados en Rusia de forma independiente, y además está ensamblado a partir de COMPONENTES DE IMPORTACIÓN ENTREGADOS! ¡Y en realidad, el 100% de los motores de aviones fabricados y ensamblados son exactamente 516 en Rusia! Además, HUBO MODELOS ANTERIORES, CON UNA POTENCIA DE 100-110 HP, EN EL MOMENTO QUE LOS MOTORES DE AIRE CON POTENCIA DE 180-220 HP SE HICIERON EN EL MUNDO. ¡¡¡Y MÁS!!! Siente la diferencia.
    2. fuxila
      fuxila 10 archivo 2020 15: 05 nuevo
      0
      No busqué específicamente datos sobre las víctimas del hambre en los archivos, este no es mi perfil en absoluto: estoy involucrado en ferrocarriles. Pero en el camino, uno tiene que estudiar muchos otros materiales y la hambruna de 1892 está marcada por muchos como un desastre terrible, no en 1911, ni en 1913 ni en ningún otro, es decir, en 1892. En particular, los conocidos ingenieros ferroviarios Liverovsky y Pimienta Además, el gobierno hizo todo lo posible para ayudar a las personas hambrientas, según los recuerdos de Pertsov enviaron tanto pan que no tuvieron tiempo de procesarlo en las estaciones, por lo que desapareció.
      El segundo punto: ¿por qué solo le interesan aquellos que murieron de hambre en Rusia, y no son personas que están muertas en la URSS? Si quieres ser honesto, al mismo tiempo, menciona a estas personas desafortunadas que, por regla general, aún guardan silencio sobre ellas. Principalmente solo se nos informa sobre la hambruna en Kuban y Ucrania en los años 31-33, ¡pero prácticamente nada sobre el resto de la URSS! Hace un par de meses, miré los informes de OGPU sobre el Territorio del Lejano Oriente para 1929 (estaba interesado en el CER y el conflicto que lo rodea) y hay muchos informes de hambruna en la aldea, y se notó un caso de canibalismo en Transbaikalia. ¿Alguna vez has escuchado algo así sobre el territorio más allá de los Urales? ¡Ésta es mi primera vez! Y si comienza a excavar deliberadamente para crear una imagen completa para todos los años y para todos los bordes y regiones de la URSS, ¡cuánto más surgirá!
      Y en cuanto a Beshanov, él es tan mío como el tuyo. No confío en él al 100% porque escribe sin notas al pie en términos de números y no siempre es posible verificarlo, pero todavía no he encontrado ninguna crítica razonada de sus obras, al menos hay muchos libros anti-Rezunov en las tiendas, y no he visto nada en contra de Beshanov .
      En cuanto a la adquisición de suministros militares de los Aliados, probablemente tampoco sea un secreto para ti, que Owls hizo lo mismo. La unión e incluso la variedad de productos que pasaron por los puertos de Vladivostok y Arkhangelsk a la Primera y Segunda Guerra Mundial coinciden en muchos aspectos: locomotoras de vapor (en ambos casos, la misma serie E), automóviles, automóviles, aviones, medicamentos, etc.
    3. ángel luchador
      ángel luchador 10 archivo 2020 15: 59 nuevo
      +3
      fuxila
      "... El segundo punto: ¿por qué solo te interesan los que murieron de hambre en Rusia y los millones que murieron en la URSS no son personas? ..."
      Contestar-entender correctamente.
      El hambre y las víctimas estaban en Rusia y bajo el zarismo. Y esto es un hecho. De varios cientos de miles a 8 millones según diversas fuentes. También hubo hambruna en la URSS, tampoco niego este hecho. Y planteé el tema del hambre bajo el zarismo por la sencilla razón de que una especie de "vashbrody de sangre azul" aquí afirma que bajo el zar era una práctica común en Rusia, y el hambre llegó , supuestamente sólo con las "bestias bolcheviques"!

      La compra de equipo militar en la URSS es una medida necesaria.
      Fue causado por grandes pérdidas de la etapa inicial y la reubicación de la industria en los Urales y Siberia. Mire, la Unión Soviética produjo todas las armas del Ejército Rojo de forma independiente, en su propio país y en sus fábricas. Ahora dejaremos el tema de "copiar" ciertos tipos de armas. El punto no es sobre ellos, sino en el hecho de que en la URSS TODAS LAS ARMAS SE FABRICARON SOLO DENTRO DEL PAIS Y SOLO EN SUS FABRICAS! Es un hecho. Repito, a excepción de la compra de muestras individuales para estudio.
      Ahora, con respecto al zarismo.
      Dime, ¿cuántas armas del ejército ruso se produjeron directamente en el país?
      ¿Si el 80% del parque de artillería fueran sistemas de artillería extranjeros? Además de las "tres pulgadas" de Zabudsky, el resto son Schneider-Creusot, Vickers-Armstrong y Krupp. ¡Aquí está la razón de la hambruna del ejército ruso en la Primera Guerra Mundial!
      ¿Sabes cuántos rifles se ordenaron en América y Europa para el ejército ruso? ¿Porque su producción no podía hacer frente, y no podía hacer frente? Cientos de miles de muestras, y en su mayoría sistemas obsoletos: Gra-Kropachek, Vetterli, Winchester95, Arisaka, etc.
      La flota del ejército ruso estaba compuesta en un 90% por automóviles extranjeros.
      Lo que causó grandes problemas en su operación, reparación y suministro ...
      No hace falta ni siquiera hablar de los barcos, todos fueron construidos en astilleros extranjeros, excepto, quizás, algunos Noviks, pequeños destructores ...

      En la URSS, todo esto se tuvo en cuenta.
      Y se hicieron las conclusiones correctas: ¡SOLO PRODUCCIÓN PROPIA DE ARMAS Y MUNICIONES!
      Por lo tanto, uno ni siquiera puede comparar aquí: entregas al Ejército Rojo, sin las cuales sería difícil, pero costaría, en el caso de la peor opción. Y entregas al ejército zarista, sin el cual estaba completamente privado de la preparación para el combate, y casi por completo.
    4. fuxila
      fuxila 11 archivo 2020 12: 37 nuevo
      0
      No hace falta ni siquiera hablar de los barcos, todos fueron construidos en astilleros extranjeros, excepto, quizás, algunos Noviks, pequeños destructores ...

      No discutiré sobre artillería, porque No soy fuerte en esta área, pero me dediqué a modelar barcos de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial en mi infancia, por lo tanto, declaro responsablemente que lo que he escrito sobre la flota es una completa tontería. En la Primera Guerra Mundial tuvimos 7 acorazados acorazados, todos domésticos. 3 de ellos continuaron sirviendo en el Sov. azul marino, porque ninguno fue construido en la URSS. La siguiente clase eran acorazados (también son escuadrones de acorazados). Había 9 de ellos (en la composición principal), y de ellos solo uno, el antiguo Tsarevich, fue construido en Francia incluso antes del RJV. Luego vienen los cruceros blindados. Había 6 de ellos, de los cuales 2, Rurik-2 y el almirante Makarov, se construyeron en Inglaterra y Francia. Cruceros ligeros - 8 piezas - "extranjero" sólo Askold (fue construido en Alemania). No desmontaré otras bagatelas como destructores, dragaminas y cañoneras, esta información no es secreta e Internet está llena de ella, si quieres puedes encontrarla tú mismo.
      La compra de equipo militar en la URSS es una medida necesaria.
      Fue causado por grandes pérdidas de la etapa inicial y el traslado de la industria a los Urales y Siberia.

      Si informa esto como una buena razón, ¿por qué no señala en blanco que el ejército ruso sufrió pérdidas y que el gobierno también tuvo que lidiar con la evacuación de las fábricas? Por lo tanto, las fábricas de la compañía Rudz, que producía una parte significativa de los depósitos, tuvieron que ser exportadas a toda prisa desde Varsovia y Novo-Minsk a Yekaterinoslav y la producción comenzó en un campo abierto.
    5. ángel luchador
      ángel luchador 11 archivo 2020 13: 20 nuevo
      0
      "... En la Primera Guerra Mundial teníamos 7 acorazados-acorazados, todos domésticos. 3 de ellos continuaron sirviendo en la flota soviética, porque en la URSS no se construyó ni uno solo ..."

      Quisiera aclarar. Sé que el proyecto fue nuestro, ruso, académico y constructor naval Bubnov, si no me equivoco. Pero, especifique en qué astilleros se colocaron estas 7 unidades y dónde se construyeron.
      Sobre los cruceros.
      "Varyag" fue construido completamente en América, así que no solo "Askold".
      Y recuérdame dónde se colocaron: "Bayan", "Stormbreaker", "Rusia", "Diana".
      ¿Y los cruceros ligeros Almaz y Zhemchug?
      Especificado en "Noviks" Los primeros barcos de esta serie, sí, los hemos dejado.
      Pero luego, todo se colocó en los astilleros de Helsingfors y Abo, y en algunos otros, alemanes (hasta 1914), estadounidenses, suecos y otros.
      En aras de la integridad, recordemos dónde se colocaron y lanzaron los submarinos rusos: "Tiburón", "Lamprea", "Cangrejo", etc.

      Sobre la evacuación, en parte de acuerdo.
      Pero, ¿cuántos fueron llevados a la Primera Guerra Mundial y cuánto a la Gran Guerra Patria?
      En PMV, su planta es Ruzsky y Russo-Balt de Riga, y unas 20-30 pequeñas empresas.

      Y en 1941-1942. En total, se evacuaron dos etapas de evacuación: de junio de 1941 a febrero de 1942 y en la primavera y el verano de 1942, 2743 empresas, incluidas 1523 grandes, fueron transportadas desde las regiones occidental y meridional del país. La mayoría de las fábricas (550) fueron tomadas de Ucrania, casi el mismo número (498) del área metropolitana, 109 empresas fueron evacuadas de Bielorrusia y 92 de Leningrado. La mayoría de estas empresas, 667, fueron a los Urales, 322 a Siberia, 308 a Asia Central y Kazajstán, y 226 a la región del Volga.
      La escala es simplemente incomparable.
      Y nuevamente repito:
      El Ejército Rojo luchó con armas de su producción, y no dependió de los suministros de los aliados.
      Darán ayuda, bien, no.
      El ejército zarista compró más del 70% de sus armas en el extranjero, por lo que sin suministros no podría considerarse en principio listo para el combate. ¡Ni siquiera podría luchar sin suministros aliados!
      ¡Y el soldado ruso lo pagó con su sangre! Pero el gobierno zarista recibió sobornos de extranjeros que recibieron contratos de armas para el ejército ruso. Lo que todo esto resultó para Rusia, lo sabemos bien, desgraciadamente ...
    6. fuxila
      fuxila 11 archivo 2020 14: 10 nuevo
      0
      Los 4 acorazados bálticos se construyeron en San Petersburgo. 3 barcos del Mar Negro en Nikolaev, también está el Nikolai 1 inacabado. Los 4 cruceros de batalla más nuevos del tipo Izmail también se construyeron en San Petersburgo. Extrañé el Varyag debido al hecho de que, de hecho, nunca entró en la flota. Tan pronto como llegó al norte, fue enviado a reparaciones a Inglaterra, de donde nunca regresó debido a la revolución. Es verdaderamente "estadounidense". Rusia y Thunderbolt se construyeron en San Petersburgo en el Astillero Báltico, en el mismo lugar (en San Petersburgo) el mismo tipo Diana y Aurora (en la Isla Galerny y el Nuevo Almirantazgo), el mismo tipo que el Almirante Makarov Pallada y Bayan-2 también se construyeron en San Petersburgo en el Nuevo Almirantazgo. Perlas en el Nevsky Metallic (San Petersburgo). No conté el diamante en absoluto, porque era un crucero sólo de nombre, era un yate armado. Pero Almaz también se construyó en San Petersburgo en la planta del Báltico. Lo único que extrañé fue el crucero Bogatyr, construido en el astillero Vulcan en Alemania.
      Más allá de los Noviks, no los primeros barcos de la serie, pero absolutamente todos los barcos fueron construidos con nosotros. Puede descargar un interesante libro "Noviki". Los mejores destructores de la Armada Imperial Rusa ”. Contiene información sobre todos los barcos de este tipo, incluidos los que no están completados.
      La lamprea y el tiburón se construyeron en el astillero del Báltico, sin mencionar el Cangrejo del Mar Negro, del que no solo los rusos sino también los constructores navales soviéticos estaban orgullosos. Por cierto, los astilleros Helsingfors y Abo eran rusos, porque Finlandia era parte de Rusia, así como Ucrania, por cierto, si estás insinuando el origen extranjero del Cangrejo construido en Nikolaev.
      En cuanto a la gran escala de evacuación en la Segunda Guerra Mundial, lo sé muy bien, pero fue por el hecho de que a los alemanes se les permitió ir a Moscú y al Volga. Si el gobierno ruso hiciera esto, entonces los centros industriales de Kiev, Jarkov, etc., también tendrían que ser evacuados, para que luego informaran alegremente sobre el enorme trabajo realizado.
      Ni siquiera quiero comentar sobre el 70% de las armas extranjeras en el ejército zarista, porque incluso en la época soviética, se enfatizó que los aliados, habiendo recibido oro por adelantado, interrumpieron casi todos los suministros. Abra el libro de Yakovlev "1 de agosto de 1914" (Editorial Molodaya Gvardiya) para 1974. Afirma directamente que la importación de armas ascendió al 30% para los rifles, menos del 1% de los cartuchos para ellos, el 23% para las pistolas y aproximadamente 20 proyectiles para ellos (pág. 159)
    7. ángel luchador
      ángel luchador 12 archivo 2020 15: 27 nuevo
      0
      Sabes, me gustaría ser feliz al principio.
      Con al menos la Armada rusa bajo el zar, el PMV fue de su construcción, 70-80 por ciento de la suya, nacional.
      Pero después de profundizar en la esencia del problema, me di cuenta de que no hay nada de qué alegrarse, por desgracia.
      Es muy simple.
      Los barcos pueden haber sido construidos en astilleros nacionales, pero los materiales para la producción, así como las plantas de energía, calderas, máquinas, equipos eléctricos, telégrafos, estaciones de radio, equipos de iluminación, el 90% de toda la producción extranjera importada. Mire el armamento de los barcos: en los acorazados, el calibre principal, estoy de acuerdo - cañones de 305 mm de la planta de Obukhov. Bueno, también había cañones de aterrizaje Baranovsky en los barcos, 1-2 piezas, e incluso entonces no en cada uno ... Y, por así decirlo, ¡TODO! Luego están los cañones Schneider, Creusot de 120 mm, los cañones Canet de 75 mm, los cañones Hotchkiss de 47 y 37 mm, los cañones "antiaéreos", el mismo Hotchkiss. Todos los sistemas de artillería extranjeros. Es decir, los barcos parecen haberse construido ellos mismos, en país, pero todos consisten en 80-90% de componentes extranjeros, y la artillería naval es 90% extranjera.
      Resulta que lo hicieron, por así decirlo, ellos mismos, pero un conjunto de destornillador de componentes y conjuntos extraños. ¡Aquí, en mi opinión, no hay nada de lo que estar orgulloso!
      La verdad permanece, más armamento de torpedos de minas.
      Aquí, no es fuerte, lo admito sinceramente.
      Tienes alguna información sobre esto?
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. 9 archivo 2020 14: 09 nuevo
    -4
    ¿Cuántos fueron fusilados por los bolcheviques después de la Revolución de Octubre? Ciertamente no 2000, pero órdenes de magnitud más. ¿Y quién está ahí "maldito"?
  • Sergey Olegovich
    Sergey Olegovich 7 archivo 2020 10: 44 nuevo
    +24
    Alejandro hi
    Leí todos los comentarios y me di cuenta de que no había nada que agregar, todo estaba dicho y dicho correctamente sobre Judas Kolchak y los otros blancos. Es imposible en un país donde los Kolchakitas, junto con los intervencionistas, se burlaron, mataron, derramaron la sangre de los ciudadanos rusos, incluida la sangre rusa, para erigir monumentos y ofrecerlos, no puedo recoger las palabras correctas que los caracterizarían al rango de héroes.
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7 archivo 2020 10: 50 nuevo
      +17
      Sergey Olegovich (Sergey Olegovich)
      Es imposible en un país donde los Kolchakitas, junto con los intervencionistas, se burlaron, mataron, derramaron la sangre de los ciudadanos rusos, incluida la sangre rusa, para erigir monumentos y ofrecerlos, no puedo recoger las palabras correctas que los caracterizarían al rango de héroes.
      Sergei hi , todo el problema es que los trituradores, la sangre de la gente común, no se consideran rusos ni siquiera dignos de mención. Para ellos, la gente común que gimió bajo el acoso de los kolchakitas no es nada, una basura. Pero cuando este pueblo se rebela contra sus opresores y les da patadas en el cuello, o mejor, empiezan a pagar a todos estos "maestros" con su propia moneda, es decir, empiezan a disparar y colgar a estos necrófagos, y merecidamente, aquí los trituradores lanzan un aullido, como, y que para nosotros?
    2. Reptiloide
      Reptiloide 7 archivo 2020 11: 36 nuevo
      +12
      Pero esto es todo el resultado de acciones. un burro cargado de oro !!
      O el programa, llorando por la pérdida de Rusia, la canción triste, alguien pagó por todo esto, luego libros y libritos ---- caros y baratos, luego conferencias que son gratuitas para los visitantes ---- ¡y así 30 años!
      Y los descendientes de aquellos que azotaron en el establo, que no comieron hasta saciarse, comienzan a hablar sobre la Rusia perdida para sentir pena por el rey ...
      Cita: Sergey Olegovich
      Alejandro hi
      Leí todos los comentarios y me di cuenta de que no había nada que agregar, todo estaba dicho y dicho correctamente sobre Judas Kolchak y los otros blancos. Es imposible en un país donde los Kolchakitas, junto con los intervencionistas, se burlaron, mataron, derramaron la sangre de los ciudadanos rusos, incluida la sangre rusa, para erigir monumentos y ofrecerlos, no puedo recoger las palabras correctas que los caracterizarían al rango de héroes.
  • mmaxx
    mmaxx 8 archivo 2020 16: 15 nuevo
    -3
    Bueno, sobre el oro, no ruedes contra Kolchak. No le pasó oro a ningún checo. El no era un ángel. Pero no era un ladrón seguro. Y Siberia no pasó a nadie. Imagina el tamaño de Siberia. Aquí todos hicieron todo lo que quisieron. Kolchak de Omsk no pudo tener influencia alguna. Un Semenov vale la pena. Ataman quien.
  • Urus disimulado
    Urus disimulado 11 archivo 2020 10: 59 nuevo
    -3
    No es necesario dar a conocer su ignorancia. Incluso en este artículo débil está escrito que los blancos mantuvieron el oro bajo protección, y Kolchak pronto recibió un disparo. Entonces, ¿a quién podría venderle el Kolchak muerto? Usted ignorante escuchó un timbre, pero no sabe dónde está.
    Por cierto, el artículo menciona que Kolchak supuestamente cambió el juramento a Nicholas I. Y luego se convirtió en una Entente contratada. El autor en apoyo de su delirio no aportó ninguna prueba. Esta discusión puede terminar.
    1. mmaxx
      mmaxx 12 archivo 2020 14: 57 nuevo
      0
      Si. Y Kolchak los entregó contra el recibo. Y viste este recibo. ¿Mostrará?
      Sacaron a Kolchak del tren y eso es todo. Oro en una dirección, Kolchak en la otra.
      Durante 70 años, incluso los bolcheviques no cosieron a Kolchak la transferencia de oro a los checos. No hay nada que se le ocurra con todas estas tonterías.
      1. Urus disimulado
        Urus disimulado 13 archivo 2020 12: 30 nuevo
        0
        Escribí (o mejor dicho, el autor) "tomado bajo protección". ¿Sientes la diferencia con "al recibirlo"? En general, los comentaristas sobre este tema simplemente necesitan leer a un contemporáneo de Gins, los historiadores Plotnikov y, en primer lugar, Vladimir Khandorin. Handorin tiene un blog, todo está escrito allí en detalle.
  • Boris55
    Boris55 7 archivo 2020 09: 41 nuevo
    -21
    Cita: Olgovich
    Vivimos bajo la bandera histórica del estado de Rusia, conocida por CIENTOS DE AÑOS:

    Se convirtió en la bandera del estado solo bajo Kerensky. Peter me enfrentó a Occidente con el hecho: si quieres ir a los mares, toma esta bandera. O toda la flota mercante de Rusia será percibida por Occidente como pirata con todas las consecuencias resultantes, pero nunca fue reconocida como estatal.

    Cita: Olgovich
    Debajo de él, decenas de millones de soldados rusos lucharon y murieron por Rusia, incluso hoy.

    En todas las guerras, los soldados luchan y mueren bajo estandartes del regimiento. Recuerda qué bandera ondeó sobre el Reichstag:



    Para referencia. En el ejército (gracias a Putin), la bandera sigue siendo roja, no tricolor.

    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7 archivo 2020 09: 50 nuevo
      +9
      Boris55 (Boris)
      Para referencia. El ejército (gracias a Putin) sigue siendo una bandera roja.
      Boris, bueno, entiendo todo, bueno, amas a Putin, tienes razón, pero ¿por qué mentir?
      ¿En qué parte del ejército ruso hay una bandera roja? ¿Bandera de la victoria? Entonces, esto no es una bandera de una unidad militar, sino un símbolo.
      ¡Mire mejor lo que está haciendo su Putin con otro símbolo de victoria: el Mausoleo, al que, por cierto, se arrojaron las banderas del Tercer Reich derrotado! ¿Y en qué se convirtió la verdadera fiesta nacional del 7 de noviembre?
      1. Boris55
        Boris55 7 archivo 2020 09: 51 nuevo
        -19
        Cita: Alexander Suvorov
        ¿En qué parte del ejército ruso hay una bandera roja?

        Mire el desfile, debajo del cual las banderas son las unidades.

        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 7 archivo 2020 09: 56 nuevo
          +11
          ¿Y bajo qué? Las banderas de las unidades ahora se hacen a la manera de las banderas de la República de Ingushetia durante las Guerras Napoleónicas. No, ciertamente entiendo que la continuidad de las generaciones y todo eso, pero ¿por qué la continuidad de las generaciones se expresa en el deseo de menospreciar a todos los soviéticos, incluida la Victoria?
          Bueno, Dios lo bendiga, quiere nuevas banderas, asigne estas banderas a las unidades recién formadas, pero los antiguos e ilustres compuestos que se originaron en la Segunda Guerra Mundial y anteriores, dejan sus banderas bajo las cuales sus antepasados ​​se hicieron famosos.
          1. Boris55
            Boris55 7 archivo 2020 10: 02 nuevo
            -16
            Yo, y millones de personas soviéticas, al recibir el bono, pusimos su firma en cada uno de ellos de que estábamos rechazando la herencia de nuestros padres y abuelos. Ahora somos fuertes en retrospectiva ... Este es nuestro error, que se trasladará a la próxima generación.

            ps
            El ejército también quiso "transferir" a la tricolor. El ejército estaba indignado y fue Putin quien dejó la bandera roja en el ejército. En un momento, hubo un informe sobre esto en las noticias de la televisión ... Mire la imagen de arriba para ver mejor y verá en las pancartas tanto la hoz y el martillo, y Lenin ...
            1. mmaxx
              mmaxx 8 archivo 2020 16: 17 nuevo
              +1
              Sí ... mi plus no superará tantos inconvenientes. Con entusiasmo, la gente derribó a la URSS, y ahora todos se han inscrito para sus campeones.
          2. bober1982
            bober1982 7 archivo 2020 12: 16 nuevo
            -3
            Cita: Alexander Suvorov
            Las banderas de las unidades ahora se hacen a la manera de las banderas de la República de Ingushetia durante las Guerras Napoleónicas.

            ¿Has servido en el ejército, querido camarada? ¿Por qué delirio?
            Cita: Alexander Suvorov
            Banderas de unidad

            Cita: Alexander Suvorov
            a la manera de las banderas de la República de Ingushetia durante las Guerras Napoleónicas
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 7 archivo 2020 12: 19 nuevo
              +6
              Primero servido.
              En segundo lugar, definitivamente no soy tu amigo.
              Tercero, tú mismo deliras. Mira qué banderas hay ahora en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia o ¿te han prohibido en Google?
              1. bober1982
                bober1982 7 archivo 2020 12: 29 nuevo
                -9
                Cita: Alexander Suvorov
                Primero servido.

                ¿Es recomendable en qué unidad y bajo qué estandartes?
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 7 archivo 2020 12: 34 nuevo
                  +6
                  Unidad militar 3655, 47 ° regimiento operativo, división operativa "DON-100" de 1991 a 1993. La pancarta bajo la que hice el juramento era roja con una hoz y un martillo, ¡y en el oficial militar el escudo de armas y la inscripción de la URSS! No hice ningún otro juramento y no juré lealtad a la RF capitalista.
                  1. bober1982
                    bober1982 7 archivo 2020 12: 48 nuevo
                    -9
                    Cita: Alexander Suvorov
                    Unidad militar 3655, 47º regimiento operacional, división operacional "DON-100" de 1991 a 1993

                    Hablar de ti mismo en exceso no es bueno.
                    Cita: Alexander Suvorov
                    ¡La pancarta bajo la cual hice el juramento era roja con una hoz y un martillo, y en el escudo de armas militar y la inscripción de la URSS!

                    Pero, ¿por qué decir tonterías sobre las banderas napoleónicas?
                    Cita: Alexander Suvorov
                    47 ° regimiento operacional

                    ¿Subdivisión?
                  2. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 7 archivo 2020 12: 56 nuevo
                    +7
                    bober1982 (vladimir)
                    Hablar de ti mismo en exceso no es bueno.
                    ¿Subdivisión?
                    Sí, eres el viejo original ... riendo Ya decida entre usted, o quítese la cruz, o póngase los pantalones. Te cuento mucho, luego te doy más información.
                    ¿Y te perdono por saber qué compañía y qué pelotón serví? ¿Espía enemigo?

                    PD Suficiente contigo y el número del regimiento. Sabrás mucho, envejecerás pronto.
                  3. bober1982
                    bober1982 7 archivo 2020 13: 04 nuevo
                    -10
                    Aún no entiendes de qué se trata, unidad estaba bajo qué estandarte?
                    ¿No lo entiendes?
                  4. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 7 archivo 2020 13: 08 nuevo
                    +8
                    bober1982 (vladimir)
                    ¿Aún no entendiste de qué se trataba, la unidad estaba debajo de qué estandarte?
                    De alguna manera terminaste y ocultaste tu pregunta para que solo tú puedas entenderla.
                    En cuanto a la pancarta, como ya te escribí, que serví debajo de la pancarta roja, no había otras pancartas conmigo.
                  5. bober1982
                    bober1982 7 archivo 2020 13: 18 nuevo
                    -9
                    Cita: Alexander Suvorov
                    que sirvió bajo la bandera roja

                    ¿Unidades?
                    Cita: Alexander Suvorov
                    No había otras pancartas conmigo.

                    Comenzamos de nuevo.
                    ¿Por qué tontear las pancartas napoleónicas?
                  6. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 7 archivo 2020 13: 24 nuevo
                    +6
                    bober1982 (vladimir)
                    ¿Por qué tontear las pancartas napoleónicas?
                    Usted bastante engañar o solo pretendes ser? ¿Qué carajo estandartes napoleónicos? ¿Has olvidado cómo leer? Ahora las pancartas en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa se parecen a las pancartas del EJÉRCITO DE LA MUESTRA RUSO de 1812 en tipo, ¿entonces es comprensible o NO MANTENER?
                    Comenzamos de nuevo.
                    Terminar ...
                  7. El comentario ha sido eliminado.
            2. Golovan Jack
              Golovan Jack 7 archivo 2020 13: 09 nuevo
              -16
              Cita: bober1982
              ¿No lo entiendes?

              Vamos, este "patriota", bueno, la gente lo denunció por completo ...
            3. Varyag_0711
              Varyag_0711 7 archivo 2020 13: 14 nuevo
              +9
              Bueno, pongámoslo en un partido entre usted y el "castor", es el mismo patriota y sin comillas.
            4. Golovan Jack
              Golovan Jack 7 archivo 2020 13: 20 nuevo
              -13
              Cita: Varyag_0711
              él es solo un patriota y sin comillas

              Fermentado Debajo del estandarte de la unidad Sí

              Cita: Varyag_0711
              ... a diferencia de ti y el castor ...

              Entra, no lo vierten ... amigo riendo
            5. Varyag_0711
              Varyag_0711 7 archivo 2020 13: 30 nuevo
              +8
              Golovan Jack
              Fermentado Debajo de la pancarta de la unidad, sí
              No está más fermentado que tú, el famoso troll de todo BO, ¿no es el "gato mannul"?
              Entra, no lo vierten aquí ...
              No tomo medidas excesivas y no te aconsejo.
              amigo riendo
              Pero esto es poco probable.
            6. Golovan Jack
              Golovan Jack 7 archivo 2020 13: 35 nuevo
              -15
              Cita: Varyag_0711
              Él no está más fermentado que tú

              Este es un punto discutible, solo estoy trabajando para descubrirlo.

              Cita: Varyag_0711
              usted, el famoso troll de todos,

              ¿No eres uno de los antiguos de la "orden", amigo? ¿Tipo de observador? Algo el estilo es demasiado similar riendo

              Repito, entra. No te llamé  solicitar
            7. Varyag_0711
              Varyag_0711 7 archivo 2020 13: 44 nuevo
              +8
              Golovan Jack
              ¿No eres uno de los antiguos de la "orden", amigo?
              Entonces, tú también pareces ser uno de ellos, ¿no?
              ¿Tipo de observador?
              No adivinado.
              Repito, entra. No te llamé solicitud
              No indique qué hacer y no le diré a dónde ir usted mismo.
            8. Golovan Jack
              Golovan Jack 7 archivo 2020 13: 59 nuevo
              -18
              Cita: Varyag_0711
              Entonces, tú también pareces ser uno de ellos, ¿no?

              Parece, en compañía. La respuesta es clara.

              Cita: Varyag_0711
              No indique qué hacer y no le diré a dónde ir usted mismo

              Yo veo

              Bien, te hablaré luego. Perezoso, por supuesto ... pero los abucheos deben ser enseñados  solicitar
            9. Varyag_0711
              Varyag_0711 7 archivo 2020 14: 14 nuevo
              +10
              Golovan Jack
              Perezoso, por supuesto ... pero aburrido
              A quién a quién, pero no a usted para hablar de boors. Boors como todavía estás buscando en el sitio. Bueno, excepto que las novelas pueden competir contigo.
              necesita aprender
              Puedes enseñar a cualquiera, pero no a mí, el profesor no ha crecido.
              Parece, en compañía. La respuesta es clara.
              Esta es una pregunta, y ¿quién es el aburrimiento de los dos?
              Por cierto, ¿puedes dar un ejemplo de mi grosería hacia ti?
  • karabass
    karabass 7 archivo 2020 21: 41 nuevo
    0
    ¿urgente? ¿2 años? ¡Pensé que no eras viejo!
  • mmaxx
    mmaxx 8 archivo 2020 16: 18 nuevo
    -1
    Bueno, como si Rusia no hubiera obligado a nadie a prestar juramento nuevamente. De lo contrario. Oficialmente declaró a la Federación de Rusia como el sucesor de la URSS.
  • Boris55
    Boris55 7 archivo 2020 14: 30 nuevo
    -9
    Cita: Alexander Suvorov
    Mire las banderas de las Fuerzas Armadas de RF ahora.

    Nosotros miramos





    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 7 archivo 2020 14: 38 nuevo
      +11
      Boris, bueno, ¿tal vez sea suficiente para tirar del elefante por las orejas? ¿Ha sido expulsado de Google? Escriba en el motor de búsqueda "nuevas banderas de las Fuerzas Armadas de RF" y obtenga esta imagen ...
      Banderas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa


      De todas las banderas, solo la bandera de las Fuerzas Aerotransportadas y la bandera de las Fuerzas Aéreas recuerdan el pasado soviético. Aquí hay un enlace a las banderas de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia si no lo encuentra usted mismo. [Media = http: // https: //heraldy.mil.ru/files/morf/9s.jpg]
      ¡Y el hecho de que muestres banderas rojas se deja como rituales y se usa solo en grandes fiestas como juramento o 9 de mayo, pero no son estandartes oficiales de unidades y formaciones!
      Ya basta de ilusiones, no deshonres.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 7 archivo 2020 15: 09 nuevo
        -9
        Cita: Varyag_0711
        Boris, bueno, ¿tal vez sea suficiente para tirar del elefante por las orejas? ¿Ha sido expulsado de Google? Escriba en el buscador "banderas de las Fuerzas Armadas de RF de la nueva muestra" y obtenga ...

        Mi amigo, tu ignorancia es comparable solo con tus malos modales ...

        Te refieres al Banner, pones la "bandera" en el motor de búsqueda y publicas la imagen con los estándares ... todas estas son cosas diferentes, ¿sabías? guiño

        Aquí, iluminen, todo está claro con imágenes:

  • Ezequiel 25-17
    Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 10: 05 nuevo
    -30
    El 7 de noviembre no es un día festivo, sino el día del recuerdo de las víctimas del sangriento régimen bolchevique.
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7 archivo 2020 10: 09 nuevo
      +11
      Ezequiel 25-17 (Andrew)
      El 7 de noviembre no es un día festivo, sino el día del recuerdo de las víctimas del sangriento régimen bolchevique.
      Para pacientes en la cabeza. engañar tal vez sea así, pero para las personas normales y sanas, ¡el 7 de noviembre sigue siendo un feriado!
      1. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 11: 48 nuevo
        -18
        La revolución de octubre condujo objetivamente al genocidio de los rusos, primero en Rusia, y luego esto da vueltas y más vueltas. Así que te felicito: tú y otros como tú celebran el SHO del pueblo ruso.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 7 archivo 2020 12: 29 nuevo
          +8
          Es muy lamentable que personas como usted, olgovich y otros como usted no hayan sido genocidas hasta el final. El camarada Stalin y el camarada Beria no lo modificaron, pero es una pena ...
          1. Ezequiel 25-17
            Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 17: 30 nuevo
            -9
            Es una pena que Peter Stolypin no haya aplastado el bolchevismo en su infancia. Había pocos tribunales militares, pocos.
          2. Ezequiel 25-17
            Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 18: 38 nuevo
            -7
            Cita: Alexander Suvorov
            Es muy lamentable que personas como usted, olgovich y otros como usted no hayan sido genocidas hasta el final. El camarada Stalin y el camarada Beria no lo modificaron, pero es una pena ...

            También les recuerdo que el "genocidio" por definición, incluso en el Tribunal de Nuremberg, es un crimen contra la humanidad, donde la pena de muerte en la horca se utilizó como castigo principal. ¡Seguid así! Camarada está en el camino correcto.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 7 archivo 2020 19: 29 nuevo
              +5
              Ezequiel 25-17 (Andrew)
              También les recuerdo que el "genocidio" por definición, incluso en el Tribunal de Nuremberg, es un crimen contra la humanidad.
              Primero, lea la definición de genocidio, ignoramus.
              En segundo lugar, tráigame al menos un documento además de su charla ociosa, ¿en qué nivel oficial se reconocerían las acciones de los bolcheviques como genocidio?
              No puedes, bueno, callarte sobre el genocidio. Y luego a tus hermanos skakuaz también les encanta algún tipo de bazar de genocidio.
        2. apodo7
          apodo7 7 archivo 2020 19: 46 nuevo
          +5
          La revolución de octubre condujo objetivamente al genocidio de los rusos, primero en Rusia

          Es decir, hubo un RI rico, nada presagiado, y de repente la Revolución de Octubre atacó a RI y organizó el genocidio ruso. Era ?
          Pero la degradación y descomposición del zarismo, la Segunda Guerra Mundial, el derrocamiento del rey, los febrero, el colapso del país y la reconstrucción del país, ciudadano, ¿no fue esto?
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 7 archivo 2020 11: 49 nuevo
      +6
      Desfile - en conmemoración de las víctimas?
  • usuario
    usuario 8 archivo 2020 22: 40 nuevo
    +4
    que fue servido de todo corazón por los patriotas de Rusia, héroes veteranos de los portadores de la orden de la Segunda Guerra Mundial Denikin, Wrangel, Kolchak


    Te apuesto. En ese momento, Kolchak estaba oficialmente al servicio de Su Majestad la Reina de Inglaterra. Por lo tanto, no está claro de qué tipo de servicio desinteresado está hablando Rusia.
  • Alexander Suvorov
    Alexander Suvorov 7 archivo 2020 08: 14 nuevo
    +9
    Abuelo (abuelo viejo)
    vivimos con la bandera, bajo la cual lucharon los vlasovitas, y Yudenich y Wrangel con Denikin, ya no saben cómo lamer.
    Bueno, ¿tal vez sea suficiente tontería para llevar la bandera de Vlasov? ¿No cansado? Yo, personalmente por la bandera de la URSS, pero leer estas tonterías sobre la bandera de Vlasov es asqueroso.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 7 archivo 2020 10: 28 nuevo
      +15
      ¿Lucharon los vlasovitas contra Yudenich y Wrangel? ¡Sí, ese es un dicho fuerte! "" La conexión de los tiempos es mixta ""
      Pero a menudo recuerdo la investigación histórica de Shpakovsky V.O. , por motor de búsqueda o por perfil, puede encontrar un artículo, como el otoño de 2016, que esta bandera estaba en el tren blindado de la Guardia Blanca "Rusia Unida"
      Luego explicó que este era un capítulo de su libro sobre la ley de Pareto.
      Cita: Alexander Suvorov
      Abuelo (abuelo viejo)
      vivimos con la bandera, bajo la cual lucharon los vlasovitas, y Yudenich y Wrangel con Denikin, ya no saben cómo lamer.
      Bueno, ¿tal vez sea suficiente tontería para llevar la bandera de Vlasov? ¿No cansado? Yo, personalmente por la bandera de la URSS, pero leer estas tonterías sobre la bandera de Vlasov es asqueroso.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 7 archivo 2020 10: 33 nuevo
        +14
        Reptiloide (Dmitry)
        ¿Lucharon los vlasovitas contra Yudenich y Wrangel? ¡Sí, ese es un dicho fuerte! "" La conexión de los tiempos es mixta ""
        Bueno, sí, los caballos se mezclaron en un montón, gente ... Los panaderos de cristal tienen un okroshka completo en sus cabezas, ¡ambos adoran al maldito rey de mierda y a los que lo derrocaron!
        1. Reptiloide
          Reptiloide 7 archivo 2020 10: 56 nuevo
          +16
          Cita: Alexander Suvorov
          .... entre los panaderos ......... al mismo tiempo adoran tanto al sangriento zar, al idiota como a los que lo derrocaron.
          Ja ja ja !!! ¿Y quién tiene la culpa de ellos? Dicen que los bolcheviques. engañar negativas
          La iglesia alabó al Gobierno Provisional, su llegada al poder. Entonces, ¿por qué podría el Gobierno Provisional expulsar al zar del trono, y los bolcheviques deberían haber soportado impotentes temporales? Después de todo, ¿lo temporal ni siquiera intentó resolver los problemas? Vemos una disonancia cognitiva similar en todas las actitudes modernas en nuestro país, supuestamente sin ideología
          1. mmaxx
            mmaxx 8 archivo 2020 16: 21 nuevo
            +1
            El zarismo fue culpado de todos. Y la iglesia es casi la más grande.
            Jeje. Y ahora están llorando por los combatientes y las represiones.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 8 archivo 2020 17: 35 nuevo
              0
              Eso es. Desde la parte superior ---- parientes, hasta la parte inferior
              Cita: mmaxx
              El zarismo fue culpado de todos. Y la iglesia es casi la más grande.
              Jeje. Y ahora están llorando por los combatientes y las represiones.
  • bandabas
    bandabas 7 archivo 2020 09: 43 nuevo
    +2
    Tienes razón, no hay nada más que decir. Pero, aún pueden cambiar la bandera a negro y amarillo. Todo es posible con nuestros líderes.
    1. Grueso
      Grueso 9 archivo 2020 03: 01 nuevo
      -4
      Cita: bandabas
      Tienes razón, no hay nada más que decir. Pero, aún pueden cambiar la bandera a negro y amarillo. Todo es posible con nuestros líderes.

      Negro amarillo blanco! Bandera negra y amarilla de los Habsburgo y el Sacro Imperio Romano
      En general, esta bandera se usó muy poco. De 1858 a 1896
      1. bandabas
        bandabas 10 archivo 2020 19: 20 nuevo
        +2
        Gracias por señalar la inexactitud, pero, para mí personalmente, el rojo está más cerca que una bandera comercial, desplegada a principios de los años 90 por liberales pseudo-rusos.
  • Nitarius
    Nitarius 7 archivo 2020 10: 15 nuevo
    +1
    ¿Qué es la bandera? ... con esa bandera vivieron los campesinos y se rebelaron, etc. ¡así que no mezcles grasa con miel!
    1. bandabas
      bandabas 10 archivo 2020 22: 27 nuevo
      0
      Si para todos. Ridna Ukraina es la confirmación habitual por desgracia.
  • Privado89
    Privado89 8 archivo 2020 11: 48 nuevo
    +4
    Sí, todo lo que sucede desde el año 91 es una serie de traiciones a los intereses de las personas.
  • Shelest2000
    Shelest2000 8 archivo 2020 17: 48 nuevo
    0
    Qué poder, tales son sus héroes.
  • Pesimista22
    Pesimista22 7 archivo 2020 06: 16 nuevo
    +16
    También leí cómo Kolchak y su ejército en Siberia se metieron con la Iglesia Blanca, bueno, y obviamente no vengo de la gente.
    1. mat-vey
      mat-vey 7 archivo 2020 07: 18 nuevo
      +17
      Mi bisabuelo sobrevivió a todo esto ... Si no fuera por los Rojos, la gente de Kolchak habría logrado colgar a un anciano, aunque quién sabía que él viviría tanto y le diría a sus nietos. 106 años Kirill Sidorov vivió - nació bajo Nicholas. Murí cuando Gagarin voló al espacio. ..
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 7 archivo 2020 06: 23 nuevo
    +17
    Si los bolcheviques dispersaron a KOMUCH, entonces Kolchak, después de la usurpación del poder, ordenó el arresto de los diputados "sin dudar en usar armas", y luego algunos de ellos, junto con los trabajadores arrestados, fueron fusilados. Solo por esto, era posible apoyarse con seguridad contra la pared Almirante.
    1. Tio lee
      Tio lee 7 archivo 2020 06: 41 nuevo
      +20
      Uniforme de ingles
      Correa de hombro francés
      Tabaco japonés,
      Regla de Omsk.

      Estribillo:

      Oh mi cabrón
      Americano,
      No habra dinero
      ¡Lo llevaré a la venta!

      El uniforme ha sido demolido
      Esperma cayó
      Tabaco fumado,
      La regla fue lavada.

      Omsk ocupado
      Irkutsk quitado
      Y con un cabrón
      Kolchak fue tomado.
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 7 archivo 2020 11: 52 nuevo
        +4
        "Oh, sí, nuestros gloriosos destacamentos, Oh, sí, Kolchak será metido en un ataúd"
        "Pasamos los campos de Amur, arrastramos a Kolchak por el pelo",
  • Lejos en
    Lejos en 7 archivo 2020 06: 28 nuevo
    +16
    ¿Por qué el agente occidental Kolchak se convierte en héroe y mártir de Rusia?
    Si recuerdas quién dio el visto bueno para la producción y financiación de la misma película "Admiral", quién participó en su creación y asignó dinero para ello, quién permitió el alquiler y la realización de la campaña publicitaria más amplia (y terriblemente cara) antes de eso, entonces será necesario admitir que los agentes de Occidente son la mayor parte de nuestra "élite" financiera y política. Aunque, sin embargo, apenas descubrí América ahora ...
    1. mmaxx
      mmaxx 8 archivo 2020 16: 22 nuevo
      +1
      Si. Una película rara ...... Puntos, maldita sea, no estaban prohibidos)))
  • Gardamir
    Gardamir 7 archivo 2020 06: 39 nuevo
    +13
    Leí sobre Kolchak, pensé, pero también actuaron con Nikolai. Forzaron a retractarse, y luego el ciudadano Romanov fue arrestado. Y no fueron los bolcheviques los que hicieron esto, sino los demócratas.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 7 archivo 2020 10: 40 nuevo
      +14
      Cuando escucho, leo arrepentimientos sobre Nicholas2, la pregunta surge todo el tiempo: ¿qué es esto, el primer y único zar asesinado en Rusia? De ninguna manera. Fue asesinado antes de Nicholas 2 --- 6 reyes
      ¡Y nada! am nadie los llora, no sufre, las procesiones religiosas no van !!!!! Hay algo extraño al respecto,
      Y si recuerdan las felicitaciones de los Oligarcas Supremos de la Iglesia --- al Gobierno Provisional --- entonces esto es una especie de surrealismo
      Cita: Gardamir
      Leí sobre Kolchak, pensé, pero también actuaron con Nikolai. Forzaron a retractarse, y luego el ciudadano Romanov fue arrestado. Y no fueron los bolcheviques los que hicieron esto, sino los demócratas.
       solicitar recurso
      1. Gardamir
        Gardamir 7 archivo 2020 10: 51 nuevo
        +8
        Bueno, definitivamente no lo siento por Kolya. Simplemente no culpe a los comunistas por lo que no cometieron.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 7 archivo 2020 11: 02 nuevo
          +13
          Cita: Gardamir
          Bueno, definitivamente no lo siento por Kolya. Simplemente no culpe a los comunistas por lo que no cometieron.

          Solo un poco más alto, y resultó que está escrito, --- los panaderos lamentan al mismo tiempo al rey y a los blancos, que lo derrocaron. Y los bolcheviques tienen la culpa de todo ...
          1. apodo7
            apodo7 7 archivo 2020 19: 59 nuevo
            +4
            Solo un poco más alto, y resultó que está escrito, --- los panaderos lamentan al mismo tiempo al rey y a los blancos, que lo derrocaron. Y los bolcheviques tienen la culpa

            Esto es ineducabilidad por lo cual, ser arrojado a la basura de la historia. Y todos están buscando algún tipo de poder místico malvado.
            Ocurre cuando ciertas personas, por su estupidez, se hacen un accidente, escriben sobre esas personas, han recibido un "Premio Darwin".
            1. Reptiloide
              Reptiloide 7 archivo 2020 22: 26 nuevo
              +3
              De hecho, estoy muy contento de haber leído esta frase sobre los panaderos de cristal aquí. He estado pensando en esta contradicción durante mucho tiempo, pero pensé que tal vez no entiendo lo que yo mismo. ¿Yo no sé? Demasiado tímido para preguntar wassat ¿No pueden tantas personas tener actitudes tan conflictivas? Me pareció que sí! Y resulta que pueden engañar negativas Esto sugiere que no importa lo que hagan, habrá contradicciones en todo y terminará con basura.
              Cita: apodo7
              Solo un poco más alto, y resultó que está escrito, --- los panaderos lamentan al mismo tiempo al rey y a los blancos, que lo derrocaron. Y los bolcheviques tienen la culpa

              Esto es ineducabilidad por lo cual, ser arrojado a la basura de la historia. Y todos están buscando algún tipo de poder místico malvado.
      2. karabass
        karabass 7 archivo 2020 21: 54 nuevo
        -4
        No se arrepienten del zar, ¡lamentan que toda una era haya transcurrido ineptamente! 10 de súbditos del Imperio Ruso DRAPANULO sobre la colina, en su mayoría educados, ¡se desconoce cuántas personas sin educación perecieron más tarde! Con un tremendo esfuerzo construyeron la URSS, luego, como dijo Ziuganov, "Fuimos derribados en el despegue" "¡¿SHO?! ¿OTRA VEZ?"
        ¿Luego lo construyeron sobre rábano picante si lo destruyeron? ¿Y luego qué pasará? ¿No será destruido nuevamente para construir un nuevo mundo sobre los restos, y luego destruido nuevamente, hasta los cimientos, y luego ...
        1. Reptiloide
          Reptiloide 7 archivo 2020 22: 30 nuevo
          0
          La era comenzó a irse antes, en el siglo XIX ...
          ¿Y qué había en el siglo XX antes de la revolución? Recuerda ....
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 7 archivo 2020 06: 42 nuevo
    +8
    Uniforme de ingles
    Correa de hombro francés
    Tabaco japonés,
    Regla de Omsk.
    1. Tio lee
      Tio lee 7 archivo 2020 07: 01 nuevo
      +15
      ¡A juzgar por los contras del VO solo, los Guardias Blancos son Kolchak!
      1. mat-vey
        mat-vey 7 archivo 2020 07: 22 nuevo
        +13
        Vlasovitas ... En Canadá, parece que incluso el centro sigue viviendo bastante ...
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 7 archivo 2020 08: 37 nuevo
        +10
        Cita: tío Lee
        ¡A juzgar por los contras del VO solo, los Guardias Blancos son Kolchak!

        Definitivamente, y muy organizado, marcado rápidamente wassat En general, habría descubierto las ventajas y desventajas, para que quedara claro quién estaba apostando: ¡una persona honesta no tiene nada que ocultar!
        1. Tio lee
          Tio lee 7 archivo 2020 08: 40 nuevo
          +9
          ¡Y en todas las ramas! Tortita ! Estoy de acuerdo en la transparencia de las calificaciones! hi
          1. Reptiloide
            Reptiloide 7 archivo 2020 12: 04 nuevo
            +4
            Cita: tío Lee
            ¡Y en todas las ramas! Tortita ! Estoy de acuerdo en la transparencia de las calificaciones! hi

            Estoy de acuerdo también Solo entonces aumentará el número de inundaciones y reclamos mutuos, dejarán el tema en el individuo. Entonces me parece a mí
        2. karabass
          karabass 7 archivo 2020 21: 59 nuevo
          -2
          ¡Entonces toda pelea! ¿Y por qué tienes miedo de todas las desventajas? ¡El dinero de esto en tu bolsillo no será menos! Por el contrario, el anonimato permite congelar y expresar lo que pensaría tres veces antes de gritar.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 7 archivo 2020 22: 40 nuevo
            +1
            Cita: Karabass
            ¡Entonces toda pelea! ¿Y por qué tienes miedo de todas las desventajas? ¡El dinero de esto en tu bolsillo no será menos! Por el contrario, el anonimato permite congelar y expresar lo que pensaría tres veces antes de gritar.

            Tu no entendiste. No se trata de miedo a perder el anonimato o miedo a contras
            Se trata del anonimato +++ y - - - - eso es lo que
        3. fuxila
          fuxila 8 archivo 2020 12: 37 nuevo
          -1
          Estoy de acuerdo contigo: pon un signo menos o más, así que tómalo y justifícalo. Además, debe escribir su apellido y nombre completo, como lo hago, además, con mi correo electrónico (también lo he indicado - fuxila), y no esconderse detrás de apodos estúpidos.
      3. ssergey1978
        ssergey1978 7 archivo 2020 08: 41 nuevo
        -18
        Quizás solo más alfabetizado que tú.
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 7 archivo 2020 09: 43 nuevo
          +8
          ssergey1978 (Sergey)
          Quizás solo más alfabetizado que tú.
          ¿Y en qué se expresa la alfabetización? En eso, parece que algunos, como los productos de desecho lavados del cerebro, ¿están atrapados en el cerebro?
        2. Tio lee
          Tio lee 7 archivo 2020 09: 46 nuevo
          +11
          Cita: ssergey1978
          más letrado



          Me enseñaron alfabetización en la URSS. Y sin el examen! hi
          1. ssergey1978
            ssergey1978 7 archivo 2020 09: 55 nuevo
            -15
            En la URSS, había buenos contadores, ahorraron bobs.
            1. Tio lee
              Tio lee 7 archivo 2020 09: 57 nuevo
              +11
              Para los tontos repito: nosotros ¡enseñó!
            2. Tio lee
              Tio lee 7 archivo 2020 13: 34 nuevo
              +4
              Cita: ssergey1978
              contable
              Aparentemente no te enseñaron nada ...
              Pobre tu uchИtel! llanto
              1. ssergey1978
                ssergey1978 7 archivo 2020 14: 18 nuevo
                -13
                ¡Oh, cómo nuestro competente te mordió! Todos están alfabetizados, toda la multitud.
                1. Tio lee
                  Tio lee 7 archivo 2020 14: 22 nuevo
                  +7
                  Y eres analfabeto y con poca educación, sabiendo de Kolchak solo por la película "Admiral" ...
                  1. ssergey1978
                    ssergey1978 7 archivo 2020 15: 41 nuevo
                    -13
                    Estaba soñando, viví en Irkutsk durante 40 años, mi probabka nació en 40. nacida en el territorio de Krasnoyarsk, una guerra civil pasó ante sus ojos y las atrocidades eran principalmente de los rojos. ¿Conoces al camarada "inteligente" por qué de los Rojos? porque los Rojos tenían locales y ajustaron puntajes estúpidamente.
      4. Gardamir
        Gardamir 7 archivo 2020 09: 50 nuevo
        +11
        Solo trabajan en tres turnos. Y luego estamos aquí por diversión, y ellos tienen ese trabajo.
  • Krasnodar
    Krasnodar 7 archivo 2020 06: 49 nuevo
    -10
    Los maestros de Occidente calcularon mal con Kolchak: ¡no pudo resistir los poderosos golpes de la civilización rusa infligidos por los camaradas Kamenev, Zinoviev y la prostituta política Bronstein!
    1. RMT
      RMT 7 archivo 2020 14: 47 nuevo
      +1
      bueno ¡Pero es verdad!
  • Chersky
    Chersky 7 archivo 2020 06: 54 nuevo
    -17
    El problema es que Kolchak era enemigo del pueblo y mercenario del capital extranjero.

    "¿Cuál será tu prueba?" (C) Pero, de hecho, ¿qué diablos estás escribiendo?
    Volvieron a contar los eventos que estaban ocurriendo en ese momento, luego llegaron a esta conclusión, sin confirmar nada, solo con sus conclusiones y eso es todo. ¿Qué hacer ahora? ¿Correr para demoler un monumento al almirante?))) La historia refleja la vida. Y la vida no es una película en blanco y negro, que, según veo, está aquí en la mente de muchos.
    Puedes imaginar todo de otra manera. Kolchak odiaba al nuevo gobierno, le parecía que personificaba todo lo peor. Así que luchó con ella lo mejor que pudo. ¿Ayudan los extranjeros? ¡Sí, déjalo! Aunque solo sea para aplastar a los bolcheviques. ¿Podría ser así? E inmediatamente - "mercenario, enemigo" ...
    1. teron
      teron 7 archivo 2020 11: 06 nuevo
      +12
      "Incluso con el diablo, pero sólo contra los bolcheviques".
      "¿Ayudan los extranjeros? ¡Sí, déjalos! Sólo para aplastar a los bolcheviques".
      Bueno, entonces con los nazis.
      Por eso "amamos" a los blancos.
      1. Chersky
        Chersky 7 archivo 2020 12: 36 nuevo
        -8
        Aquí no solo es necesario confundir lo cálido con lo suave. Gente como tú, siempre bajo un peine ...
        1. teron
          teron 7 archivo 2020 16: 39 nuevo
          +6
          Les pido perdón, pero que "me gustan".
          Simplemente interesante.
  • Silenciador
    Silenciador 7 archivo 2020 07: 10 nuevo
    -14
    Y la Paz de Brest, firmada por los bolcheviques y Lenin, fue modestamente silenciosa, y ¿quién es el protegido de Occidente?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 7 archivo 2020 07: 13 nuevo
      +14
      ¿Cuánto duró este mundo? Durante el tiempo de agitación en Rusia, no firmaron a ese bastardo.
      1. mat-vey
        mat-vey 7 archivo 2020 07: 24 nuevo
        +8
        Así que no había otra salida: ¿por quién y cuál era la pelea ?, y ¿qué calcularon mal los alemanes khan a la vez?
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 7 archivo 2020 12: 12 nuevo
      +5
      Cita: Squelcher
      ¿Quién es el protegido de Occidente?

      Un protegido de Occidente es aquel a quien Occidente ha ayudado. En ese momento, ayudó a mucha gente, pero solo a los opositores de los bolcheviques.
  • Aficionado
    Aficionado 7 archivo 2020 07: 12 nuevo
    +18
    AV. Kolchak - A. Timireva:
    "30 de diciembre de 1917. Soy aceptado al servicio de Su Majestad el Rey de Inglaterra"

    En Singapur, el Comandante de las tropas, General Readout, vino a saludarme y me entregó un telegrama enviado urgentemente a Singapur por el director del Departamento de Inteligencia del departamento de información del personal general militar en Inglaterra. Este telegrama decía lo siguiente: el gobierno británico aceptó mi propuesta, sin embargo, debido a la situación cambiada en el frente mesopotámico (más tarde descubrí cuál era la situación, pero podría haberlo previsto antes), considera la solicitud dirigida a él con lado de nuestro mensajero pr. Kudashev, útil para una causa aliada común, para que regrese a Rusiaque me aconsejan ir al Lejano Oriente para comenzar mi actividad allí, y desde su punto de vista es más ventajoso que mi estadía en el frente mesopotámico,

    Un oficial inglés a las órdenes del gobierno británico va a Rusia para convertirse en su "Gobernante Supremo". Un juego completo de Judas para los liberales de hoy.
    1. Chersky
      Chersky 7 archivo 2020 07: 19 nuevo
      -14
      Esto se parece más a alguna argumentación, aunque la falta de enlaces a las fuentes es deprimente))).
      Pues puedo dar argumentos con la misma facilidad que me permiten ver esta decisión de Kolchak desde mi punto de vista:
      "... Después de pensar en este tema, llegué a la conclusión de que solo me quedaba una cosa: continuar la guerra, como representante del antiguo gobierno ruso, que dio cierto compromiso a los Aliados, ocupé una posición oficial, disfruté de su confianza, libró esta guerra, y yo obligado a continuar esta guerra. Luego fui al enviado inglés a Tokio, Sir Green, y expresé mi punto de vista sobre la situación, diciendo que no reconocía a este gobierno y que consideraba mi deber, como uno de los representantes del antiguo gobierno, cumplir la promesa a los aliados; que las obligaciones que Rusia hizo con respecto a los aliados son también mis obligaciones como representante del comando ruso, y que, por lo tanto, considero necesario cumplir estas obligaciones hasta el final y deseo participar en la guerra, incluso si Rusia hizo las paces con los bolcheviques. Por lo tanto, recurrí a él con la solicitud de informar al gobierno inglés que pido que me acepten en el ejército inglés en todos los términos y condiciones. No establezco ninguna condición, solo pido que me den la oportunidad de librar una lucha activa.
      Sir Green me escuchó y dijo: “Te entiendo completamente, entiendo tu posición; Informaré esto a mi gobierno y le pediré que espere una respuesta del gobierno inglés ".

      Olvidé agregar - esto tal vez cita del acta de las reuniones de la Comisión Extraordinaria de Investigación.
      1. Aficionado
        Aficionado 7 archivo 2020 07: 26 nuevo
        +4
        Todas las citas que he citado están tomadas de las memorias de Kolchak. Pero realmente no indicó esto, porque toda la historia está entre comillas y proviene de la primera persona. ¡Culpar!
        PD: su cita se toma de la misma fuente, solo unos pocos párrafos antes.
        1. Chersky
          Chersky 7 archivo 2020 07: 35 nuevo
          -8
          Todas las citas que he citado están tomadas de las memorias de Kolchak.

          ¿¿¿Qué??? Y, me da vergüenza preguntar, ¿envió él memorias por telégrafo del otro mundo o ya había un correo electrónico?))))
          Todos estos son protocolos de interrogatorio. Al menos eso es lo que dice la "Internet omnisciente". Y en este caso, creo en este basurero mundial)
          1. Aficionado
            Aficionado 7 archivo 2020 08: 28 nuevo
            +2
            Todas las citas de http://militera.lib.ru/db/kolchak/01.html
            Acta de las reuniones de la Comisión de Investigación Extraordinaria en el caso Kolchak (informe literal)
            En un momento, leí las cartas de Kolchak a Timireva. Por lo tanto, sin verificar, decidí que todo lo demás es también una memoria. ¡Lo siento!
    2. Ezequiel 25-17
      Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 10: 07 nuevo
      -11
      Cita: Amateur
      AV. Kolchak - A. Timireva:
      "30 de diciembre de 1917. Soy aceptado al servicio de Su Majestad el Rey de Inglaterra"

      En Singapur, el Comandante de las tropas, General Readout, vino a saludarme y me entregó un telegrama enviado urgentemente a Singapur por el director del Departamento de Inteligencia del departamento de información del personal general militar en Inglaterra. Este telegrama decía lo siguiente: el gobierno británico aceptó mi propuesta, sin embargo, debido a la situación cambiada en el frente mesopotámico (más tarde descubrí cuál era la situación, pero podría haberlo previsto antes), considera la solicitud dirigida a él con lado de nuestro mensajero pr. Kudashev, útil para una causa aliada común, para que regrese a Rusiaque me aconsejan ir al Lejano Oriente para comenzar mi actividad allí, y desde su punto de vista es más ventajoso que mi estadía en el frente mesopotámico,

      Un oficial inglés a las órdenes del gobierno británico va a Rusia para convertirse en su "Gobernante Supremo". Un juego completo de Judas para los liberales de hoy.

      Los británicos fueron aliados de Rusia en la guerra con Alemania: eres doble en la historia.
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 7 archivo 2020 10: 56 nuevo
        +8
        Ezequiel 25-17 (Andrew)
        Los británicos fueron aliados de Rusia en la guerra con Alemania: eres doble en la historia.
        Bueno, sí, con esos "aliados" ¡no necesitas enemigos!
      2. apodo7
        apodo7 7 archivo 2020 20: 14 nuevo
        0
        Los británicos fueron aliados de Rusia en la guerra con Alemania: eres doble en la historia.

        Después del derrocamiento del rey por los febreroistas durante el transcurso de medio año, la República de Ingushetia dejó de existir y se convirtió en un territorio de nadie a semejanza de África, por el momento el tema desapareció, luego se cancelaron todos los acuerdos de Entente.
  • Rocket757
    Rocket757 7 archivo 2020 07: 18 nuevo
    +3
    ¡No hay historia antes y después! Esta es toda nuestra historia! Esto debería parar.
  • Vladimir61
    Vladimir61 7 archivo 2020 07: 19 nuevo
    +4
    Después de que una vez vi una encuesta relámpago de jóvenes en uno de los canales federales, si no me equivoco "¿Qué les dice la fecha del 22 de junio?", Y escuché las respuestas, no me sorprende nada. La verdad histórica es necesaria para un círculo estrecho de especialistas, participantes en esos eventos, la generación mayor y la generación joven no indiferente. Por lo demás, poco preocupa, ya que, con el rechazo de la ideología estatal, también se ha perdido la necesidad de estudiarla en el nivel adecuado. Sí, y un notable ascenso en el estatus de la Iglesia Ortodoxa en la sociedad, a nivel de políticos, ha llevado a la elevación transportadora al rango de mártires de ciertos personajes históricos.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 7 archivo 2020 11: 59 nuevo
      +4
      No dudes que abandonar la ideología estatal en palabras ---- de hecho, la ideología es capitalista, burguesa.
  • Lamata
    Lamata 7 archivo 2020 07: 20 nuevo
    +8
    Kolchak volvió a toda Siberia occidental y oriental contra sí mismo, incluso para los rojos, simplemente contra su poder. El resultado es lógico.
  • Hunter 2
    Hunter 2 7 archivo 2020 07: 21 nuevo
    +2
    Para ser justos, debe tenerse en cuenta que Kolchak A.V. era un explorador bastante famoso del Ártico, descubrió y describió nuevos objetos geográficos, incluidas las Nuevas Islas, y especificó la costa. Gracias a la información recopilada por la Expedición Kolchak, se compiló un mapa de las costas de Taimyr. En 1901, la isla en la bahía de Taimyr fue nombrada en su honor, en 1939 pasó a llamarse Isla Rastorguev. Por iniciativa de la Sociedad Geográfica Rusa, en 2005 la isla recibió el nombre de Kolchak.
    Esto no elimina la responsabilidad por las atrocidades que tuvieron lugar en Siberia y el Lejano Oriente durante su reinado, pero el autor no estaría de más en revelar esta parte de la vida de Kolchak.
    1. Rocket757
      Rocket757 7 archivo 2020 08: 10 nuevo
      +9
      Cita: Hunter 2
      Para ser justos,

      ¡La memoria, la historia, no debe ser selectiva!
      ¡Hubo una guerra civil, la nueva luchó con la anterior! Tuvieron lugar muchos eventos terribles y grandiosos, todo esto debería reflejarse en la historia, en el libro de texto, ¡COMO FUE REALMENTE REAL!
      Hay personalidades controvertidas, pero si el monumento fue erigido, ¿por qué destruirlo, no arreglará nada, es solo para complacer la presunción de los trabajadores temporales que perecerán, habiendo hecho actos indecentes! La destrucción de la conexión histórica de generaciones, no traerá al bien!
      Volvería todos los últimos monumentos a su lugar, Lenin, Dzerzhinsky, Stalin y todos los demás que han sobrevivido ...
      A expensas de la nueva versión ... la pregunta es difícil, pero puedes preguntarle a la gente. En resumen, todos lo merecen.
      1. mmaxx
        mmaxx 8 archivo 2020 16: 28 nuevo
        +1
        No hay necesidad de preguntarle a nadie. No debemos romper nada y recordar todo. Aquí hay un monumento. Así que déjenles decir cómo fue. Las personas son propensas a las emociones. Si lo preguntas, lo destrozaremos todo.
        1. Rocket757
          Rocket757 8 archivo 2020 18: 27 nuevo
          +3
          Preguntar a las personas cuándo van a poner NUEVOS MONUMENTOS.
          Si hay una exposición temática, por ejemplo, una avenida de gobernantes, hay que poner a todos en un orden cronológico, por ejemplo.
          1. mmaxx
            mmaxx 9 archivo 2020 10: 49 nuevo
            +2
            Preguntaron sobre el monumento a Kolchak. Fue una ola de rehabilitación de los actores de la guerra civil.
            Para mí, Kolchak es mucho mejor que Krasnov. Los bolcheviques también tienen muchas cosas. No apruebo ni lo uno ni lo otro.
            1. Rocket757
              Rocket757 9 archivo 2020 12: 29 nuevo
              0
              Guerra civil, un evento pesado y sangriento.
              Algunos sobresalieron allí, en ambos lados.
              Debe ser admitido.
              Si bien Kolchak, además de las acciones, la lucha contra el poder soviético, tiene logros en el campo de la investigación geográfica, para otros solo hay un rastro de dolor y odio.
              Puede ser que las personas mismas no lo sepan, no lo entenderán y no lo apreciarán como debería. No hay necesidad de humillar a nuestra gente.
    2. Gardamir
      Gardamir 7 archivo 2020 09: 58 nuevo
      +5
      A quién le importa si Chikatila fue un niño ejemplar.
      Estás intentando devolvernos al hecho de que debemos olvidarnos de los campos de concentración de Mannerheim, porque él era un oficial ruso.
      Y algo que el gobierno actual no busca virtudes en los comunistas del pasado.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 7 archivo 2020 11: 55 nuevo
        +8
        Cita: Gardamir
        ..... Y algo que el gobierno actual no busca virtudes en los comunistas del pasado.

        Habiendo infligido daños demográficos, territoriales y económicos en el país, comparables a la derrota en la guerra, el gobierno actual está tratando de identificar las deficiencias y errores en las acciones del anterior. ¿Cómo más ser? ¿Quieres esconder tus crímenes ---- transferirlos a otro?
    3. Lamata
      Lamata 7 archivo 2020 15: 47 nuevo
      +1
      Entonces me dedicaría a mis asuntos, la ciencia. gestión de flota, y luego subió a la política. Incitar a las personas contra sí mismas que no apoyaron a los Rojos en grandes cantidades.
      1. mmaxx
        mmaxx 9 archivo 2020 04: 09 nuevo
        0
        Esto es correcto. Los guerreros en política no tienen nada que hacer. Este es Kolchak y un ejemplo. El principio de obediencia incuestionable conduce a esto.
        Aquí también debe comprender que con la rareza de la población en Siberia, todo esto fue muy claro para la gente.
        Lo mismo sucedió en la parte europea de Rusia. Solo en números relativos menos. Lo terrible es la guerra civil. Todos los bastardos estaban llenos de todos lados.
    4. Krasnodar
      Krasnodar 7 archivo 2020 16: 14 nuevo
      +3
      Cita: Hunter 2
      Para ser justos, debe tenerse en cuenta que Kolchak A.V. era un explorador bastante famoso del Ártico, descubrió y describió nuevos objetos geográficos, incluidas las Nuevas Islas, y especificó la costa. Gracias a la información recopilada por la Expedición Kolchak, se compiló un mapa de las costas de Taimyr. En 1901, la isla en la bahía de Taimyr fue nombrada en su honor, en 1939 pasó a llamarse Isla Rastorguev. Por iniciativa de la Sociedad Geográfica Rusa, en 2005 la isla recibió el nombre de Kolchak.
      Esto no elimina la responsabilidad por las atrocidades que tuvieron lugar en Siberia y el Lejano Oriente durante su reinado, pero el autor no estaría de más en revelar esta parte de la vida de Kolchak.

      ¡Entonces se derrumbó bajo los Maestros de Piccadilly, fue contra los hiperetnos por Wall Street!
  • Alexey 2020
    Alexey 2020 7 archivo 2020 07: 26 nuevo
    +4
    Oh, no les gusta la verdad en VO. Para la verdad, inmediatamente menos. ¿Tienes miedo de la verdad? Si todo es así, ¡es una historia y no hay forma de evitarlo! Y reescribe la historia ... no te respetes a ti mismo, tu patria. Lo fue, y no hay forma de evitarlo. Y coquetear con Occidente no ha hecho que nadie sea bueno. Hay muchos ejemplos tanto en el mundo como en el espacio postsoviético.
    1. Chersky
      Chersky 7 archivo 2020 07: 42 nuevo
      -13
      Oh, no les gusta la verdad en VO. Para la verdad, inmediatamente menos.

      Todo es correcto. No escribiré aquí, muchos pueden ofenderse, pero hay una expresión muy famosa sobre la opinión mayoritaria de Edgar Allan Poe)
      1. Alexey 2020
        Alexey 2020 7 archivo 2020 07: 45 nuevo
        -11
        Sí, estoy familiarizado con esta expresión)) bueno
    2. Gardamir
      Gardamir 7 archivo 2020 10: 01 nuevo
      +4
      Cual es tu verdad ¿Estás de acuerdo en que bajo el liderazgo de JV Stalin, la Unión Soviética ganó la guerra? ¿Estás de acuerdo en que Beria era un líder de Dios, o es esta verdad la que no necesitas?
  • nonna
    nonna 7 archivo 2020 07: 40 nuevo
    +14
    Los nonononistas y defensores de los actuales Kolchakitas liberales, quienes cubren el Mausoleo el Día de la Victoria y matan a todos los que consideran que la muerte gloriosa de un traidor a la tierra rusa es completamente merecida, ahora están atacando.
    1. ssergey1978
      ssergey1978 7 archivo 2020 08: 48 nuevo
      -21
      ¿Por qué sin gloria? Almirante Kolchak Héroe de Rusia, patriota. Su muerte inscribió su nombre en la inmortalidad.
      1. Gardamir
        Gardamir 7 archivo 2020 10: 03 nuevo
        +7
        ¿Cuántos de sus héroes hay en esta fila? Gorbachov, Yeltsin ...
        1. ssergey1978
          ssergey1978 7 archivo 2020 10: 11 nuevo
          -15
          Estupidez, ¿por qué escribir?
          1. Gardamir
            Gardamir 7 archivo 2020 10: 47 nuevo
            +15
            ¿En qué se diferencia el traidor Kolchak del traidor Gorbachov?
            1. ssergey1978
              ssergey1978 7 archivo 2020 11: 32 nuevo
              -12
              Probablemente merezca a la patria como almirante, científico, luchador con los comunistas. ¿Pocos?
            2. fuxila
              fuxila 8 archivo 2020 13: 01 nuevo
              -3
              Bueno, al menos el hecho de que uno es comunista, y el segundo es anticomunista, lo cual es esencial. Bueno, sin mencionar todo lo demás: altura, peso y todo lo demás ...
            3. mmaxx
              mmaxx 8 archivo 2020 16: 30 nuevo
              0
              ¿Por qué un traidor? Se sentó tranquilamente en el oeste. Podría seguir sentado. Fui a Rusia y me dispararon. Los traidores no hacen eso. Independientemente de los resultados de sus actividades.
              1. mmaxx
                mmaxx 8 archivo 2020 16: 32 nuevo
                0
                Desde el punto de vista de Lenin, el mérito de Kolchak en el establecimiento del poder soviético en Siberia es innegable. Dado que (Sov. Power), entonces no necesita nadie. Esto debe ser admitido al menos a alguien.
                1. Gardamir
                  Gardamir 8 archivo 2020 17: 07 nuevo
                  +2
                  El mérito de Kolchak en el establecimiento del poder soviético
                  En lenguaje moderno, PR negro.
        2. Reptiloide
          Reptiloide 7 archivo 2020 11: 49 nuevo
          +7
          Cita: Gardamir
          ¿Cuántos de sus héroes hay en esta fila? Gorbachov, Yeltsin ...

          Yakovlev, el capataz del desastre olvidado ..... porque luchó, fue herido ...
      2. Lamata
        Lamata 7 archivo 2020 19: 09 nuevo
        +1
        Su último goji y acto no es heroico
  • Ezequiel 25-17
    Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 07: 50 nuevo
    -22
    Señores, camaradas bolcheviques: nadie, ninguno de ustedes se atreve a negar eso: legalmente, los bolcheviques y otros como él eran agentes de influencia de Alemania y esto es, por decir lo menos, pero de acuerdo con la mente y las leyes de la guerra tenían que ser fusilados inmediatamente a su llegada de Alemania, como traidores y espías, que Stalin habría hecho con ellos si hubiera estado en el poder. Kolchak fue y sigue siendo independiente de sus deseos: un excelente oficial, un héroe de la Gran Guerra, un experto en minas competente, cuyos logros fueron utilizados por la Armada en la Gran Guerra Patria. Además, fue y sigue siendo un explorador del Ártico, y nuevamente sus logros siguen siendo relevantes. . Sé que comenzarán a menospreciarme ahora, pero es desagradable leer, ver cómo se desacredita el honor del oficial sin ningún indicio de objetividad.
    1. apro
      apro 7 archivo 2020 08: 12 nuevo
      +9
      Cita: Ezequiel 25-17
      legalmente, los bolcheviques y otros como él eran agentes de influencia alemana

      Más detalladamente ... ¿de qué parte de Alemania vinieron los bolcheviques? ¿Cuánto recibieron por sus servicios al 2 Reich?
      1. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 08: 56 nuevo
        -20
        Su llegada de Europa fue organizada con dinero alemán, así que felicidades: bajo I.V. También te enviarían a la pared. Aprende la historia.
        1. HanTengri
          HanTengri 7 archivo 2020 09: 43 nuevo
          +11
          Cita: Ezequiel 25-17

          Su llegada de Europa fue organizada con dinero alemán.

          Espero que pueda proporcionar evidencia de esto, aparte de la OBS. Y luego, debe admitir, que de alguna manera es feo, instando a otros a estudiar historia, a traer los lemas de la propaganda antibolchevique, de aquellos tiempos, usted mismo, como un hecho objetivo.
          1. Ezequiel 25-17
            Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 10: 10 nuevo
            -20
            Lee el libro de historia. Puedes soviético.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. mat-vey
                mat-vey 7 archivo 2020 12: 27 nuevo
                +10
                ¿Y qué "hechos" puede citar? El departamento de Goebbels recibió todos los archivos de Alemania, pero no pudo desenterrar nada ... y luego los historiadores locales ...
                1. HanTengri
                  HanTengri 7 archivo 2020 12: 29 nuevo
                  +8
                  ¡Así que soy lo mismo!
                  1. mat-vey
                    mat-vey 7 archivo 2020 13: 16 nuevo
                    +6
                    No, habría mirado los "hechos"))))
              2. Ezequiel 25-17
                Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 18: 43 nuevo
                -6
                No es una etimología clara para usted, sino que figura en un libro de texto sobre la historia de la URSS o Rusia. Busca y encuentra
                1. HanTengri
                  HanTengri 7 archivo 2020 19: 50 nuevo
                  +3
                  Aparentemente estás confundiendo el libro de texto soviético sobre la historia de la URSS con la propaganda de ROVS.
        2. Lamata
          Lamata 7 archivo 2020 19: 10 nuevo
          +1
          No, eres tú quien estudia historia, preferiblemente no Fomenko. Bueno, no Radzinsky.
    2. mat-vey
      mat-vey 7 archivo 2020 08: 15 nuevo
      +12
      "legalmente, los bolcheviques y otros como él eran agentes de la influencia alemana, y eso es por decirlo suavemente" - tu cuento de hadas olía a naftalina ...
      1. ángel luchador
        ángel luchador 7 archivo 2020 15: 09 nuevo
        +3
        Los crujidos de las rocas surgieron con esta historia en los años 90 ...
        1. mat-vey
          mat-vey 7 archivo 2020 15: 24 nuevo
          +4
          Estos cuentos sobre el "espía alemán" se cuentan desde hace 100 años.
      2. Lamata
        Lamata 8 archivo 2020 08: 31 nuevo
        0
        Esto no es un cuento de hadas sino sabotaje y calumnia.
        1. mat-vey
          mat-vey 8 archivo 2020 08: 35 nuevo
          0
          Un cuento de hadas, esto se debe a que el resultado de la creación literaria no tiene una base real ...
    3. Aviador
      Aviador 7 archivo 2020 08: 15 nuevo
      +19
      Si este "explorador del Ártico" se detuviera en esto y no se pusiera al servicio de la Entente, seguiría siendo una persona respetada. Sin embargo, decidió convertirse en "condottieri" y se convirtió en uno. Por hechos y méritos, fue al Angara en la dirección del tema de su investigación. Era necesario poder, para restaurar la población de toda Siberia, donde el problema de la tierra nunca fue agudo, como en el centro y sur de Rusia, es decir, el lema "Tierra para los campesinos" no funcionó particularmente aquí, por lo que con sus acciones muy estúpidas él mismo preparó su colapso. Y el escultor Klykov realizó el siguiente pedido, bueno, qué demanda de Klykov: ellos pagarán, él también esculpirá a Chikatilo. Pensativo.
      1. bober1982
        bober1982 7 archivo 2020 08: 42 nuevo
        -14
        Cita: Aviator_
        Y el escultor Klykov ejecutó la siguiente orden, bueno, qué tipo de demanda de Klykov: pagarán, esculpe Chikatilo. Pensativo.

        Sobre V.M. Klykov, ciertamente lo dijiste a toda prisa.
        1. Aviador
          Aviador 7 archivo 2020 15: 30 nuevo
          +3
          Bueno, tal vez no esculpe a Chikatilo (aunque esto no es obvio), pero en sus obras a menudo se desliza una negligencia descuidada imperdonable. Entonces, en Sarov, creó un monumento a un hombre muy respetado: Seraphim of Sarov, quien, por alguna razón, está de pie con ropa que olía a mujer. Lamentablemente, no pensé en tomar una foto.
          1. bober1982
            bober1982 7 archivo 2020 16: 06 nuevo
            -4
            Cita: Aviator_
            Bueno, tal vez Chikatilo no lo esculpe (aunque esto no es obvio),

            Y gracias por eso.
            Vyacheslav Mikhailovich murió en 2006. ¿Qué puede él? ...esculpircomo lo pones ...aunque esto no es obvio (?), de la otra vida, o algo así.
            Cita: Aviator_
            por alguna razón, estar de pie con ropa olía a mujer

            ???
            1. Aviador
              Aviador 7 archivo 2020 16: 28 nuevo
              +2
              aquí está

              Que él murió, lo sé. Bueno, lo que hizo vale la pena. Foto de internet.
    4. Rocket757
      Rocket757 7 archivo 2020 08: 18 nuevo
      +2
      Estándar ... Lo recuerdo, no lo recuerdo allí, así que no fue así.
      Pero la historia se ha desarrollado de modo que el Mausoleo, esta es nuestra historia, Lenin, Stalin son los grandes líderes del proletariado y el pueblo soviético. ¡Esta también es nuestra historia y nadie del exterior puede enseñarnos!
      Pero aprenderíamos a vivir juntos en armonía y paz, esta es una tarea factible, solo necesitamos aceptar y mantener todo como estaba, entonces tendremos algo que transmitir a nuestros descendientes.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 7 archivo 2020 11: 46 nuevo
        +11
        Sin Lenin y Stalin, nuestro país no existiría ahora en absoluto.
        Alimentarían a Occidente, como en los años 90, eso es todo.
        Saludos Victor! hi
        1. Rocket757
          Rocket757 7 archivo 2020 12: 48 nuevo
          +3
          Dmitry soldado bienvenido
          Uno debe cuidar la historia y aceptarla como era, de hecho.
          Adivinar lo que hubiera pasado si ... no tiene sentido. Tenemos suficientes adivinos, soñadores, déjenlos, para eso es una literatura fantástica.
          Todo lo que guardamos, no lo damos ni permitimos distorsionar la verdad. Eso es todo.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 7 archivo 2020 14: 55 nuevo
            +7
            Cita: rocket757
            ....... Adivinando lo que hubiera pasado si ... no tenía sentido. Tenemos suficientes adivinos, soñadores, déjenlos, para eso es una literatura fantástica. Todo lo que guardamos, no lo damos ni permitimos distorsionar la verdad. Eso es todo.

            Verá, Víctor, estoy hablando de mis creencias, no estoy adivinando, para mí está completamente claro y hay razones para esto. Son conocidos por muchos, hay libros de texto, hay historias en la red, hay artículos en VO sobre esto
            Sobre almacenamiento y distorsión. Aquí estás, Víctor, también miembros del foro con ideas afines, mantén, intenta mantener, pero este es un nivel familiar. Y hay más oportunidades de escupir en el pasado desde la pantalla, al menos, la televisión, al menos en la red, al menos una película es excelente para filmar y ensuciar los cerebros. Oportunidades desiguales.
            1. Rocket757
              Rocket757 7 archivo 2020 15: 12 nuevo
              +6
              Mi tarea es que mis pupilos sepan la verdad, esto es una ventaja del hecho de que solo les enseño a trabajar con la cabeza y no ser un consumidor estúpido de lo que están tratando de "verter" en ella desde todos los lados. Aprenderán a pensar, obtendrán una base completa de conocimientos y luego descubrirán qué y cómo.
              Aquí han pasado las películas, polémicas, si lees todo lo que está escrito sobre ellas ... miraste "T 34", así que "cobré" todas ellas "Skylark". lo mismo con todos los demás ... cuando el receptor del detector les explicó, les habló de la epopeya con la aeronave "Italia" y de mucho más. Cuando hablamos de misiles, comenzamos con Tsiolkovsky, también de Von Braun, cuando de aviones, comenzamos desde el principio, y luego Tupolev y Sikorsky, quienes diseñaron "Ilya Muromets" ...
              Esto debe hacerse, de lo contrario los niños estarán completamente confundidos ...
              En general, creo que sí, pero el enfrentamiento, quién tenía razón en lo Civil, quién está equivocado ... hubo quienes cometieron crímenes en ambos lados, y hubo quienes lucharon por sus creencias ... todos fueron ciudadanos del Imperio ruso, eso es todo.
              Es hora de unirse y revivir, ahora, la antigua grandeza del país.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 7 archivo 2020 15: 45 nuevo
                +6
                Tus cargos, Víctor ---- es una conversación completamente diferente bueno No son una copia pequeña de adultos, este es un mundo completamente diferente, aún no tienen su propia experiencia de muchas maneras, niños, con ellos de otra manera lengua necesario, no soy tu asesor!
                Recordé a los niños que defendieron a la URSS; las historias de Sofía Milyutinskaya estaban aquí antes.
                ¿Cómo se criaron que asumieron la responsabilidad de defender su patria?
                Mi abuelo a los 16 años se fue a la Segunda Guerra Mundial con un certificado del Consejo del Pueblo de que tenía 25 años .....
                Y diputados bastante adultos, los funcionarios ahora no quieren ninguna responsabilidad ----- el estado no debería ..... ?????  solicitar  solicitar Pensamientos a un lado ...
                1. Rocket757
                  Rocket757 7 archivo 2020 17: 26 nuevo
                  +2
                  ¿Has leído cómo los muchachos de JUNCER y las señoritas de la noble estaban ansiosos por sacrificar su vida por su tierra natal? ¿Ali no te contó sobre eso?
                  No puedes arruinar la historia, es simplemente peligroso.
                  Para nuestros jóvenes, e incluso la generación anterior, ¿por qué te lavan tanto el cerebro? Porque conocen la historia de forma unilateral, y parece que no puedo responder nada de los cargos justificados. ¡Y los que engañarán a sus cabezas no son tontos e incluso conocen nuestra historia! mejor que el nuestro, muchos ...
                  En general, algo como esto.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 7 archivo 2020 18: 01 nuevo
                    +5
                    Sobre los muchachos junkers y las señoritas ---- no leyeron. Pero, cuando hubo un artículo de A. Oleinikov sobre niños-héroes en 1MB ---- ¡lee! Pero por alguna razón, ¡principalmente sobre niños campesinos! Fue escrito
                    Más tarde lo encontré en un buscador en otra revista sobre otros niños. Y todo --- no de un ambiente rico. Y por qué fue ---- significa que ese trabajo se llevó a cabo, ya sabes, Víctor, hubo un aumento patriótico en la víspera y al comienzo de 1 MB en todos los niveles y creí (erróneamente) que 3-4 meses y la guerra terminaría con una victoria para RI. Bueno, como último recurso, seis meses.
                    1. Rocket757
                      Rocket757 7 archivo 2020 18: 37 nuevo
                      +4
                      La cobertura unilateral de la historia del honor no hace nada a nadie, en mi opinión. También es dañino.
                      No ruego los méritos de nadie, creo que todo lo que muestre el coraje, la dignidad y la grandeza de nuestra gente, independientemente de quiénes fueron, debe incluirse en la historia.
                      1. Reptiloide
                        Reptiloide 7 archivo 2020 19: 09 nuevo
                        +3
                        Y así leí todos los artículos de A. Oleinikov sobre 1MB. La verdad sobre la Guerra Civil, aunque fui a la escuela y leí libros, de alguna manera la representé fragmentariamente. Pero me preparé. Hice una selección de otros libros e historias, y ahora lo leeré a un nivel diferente. VO ayuda mucho en esto
                      2. Rocket757
                        Rocket757 7 archivo 2020 19: 36 nuevo
                        +4
                        En Leningrado, el instituto militar tenía una extensa biblioteca. ¡El fondo tenía muchos trabajos, que pocos aún podían leerse!
                        Cuando me fui, los bibliotecarios incluso me entregaron un regalo. Yo solo, dijeron, leí más que el resto de la compañía .....
                        En los barracones, me alejaron de los crucigramas en la costura ... les impidieron pensar si estaban colgando.
                      3. Reptiloide
                        Reptiloide 7 archivo 2020 19: 50 nuevo
                        +1
                        ¡Si es genial!
                        Cita: rocket757
                        En Leningrado, el instituto militar tenía una extensa biblioteca. ¡El fondo tenía muchos trabajos, que pocos aún podían leerse!
                        Cuando me fui, los bibliotecarios incluso me entregaron un regalo. Yo solo, dijeron, leí más que el resto de la compañía ...
                        Bueno, ¿a los pupilos probablemente les encanta leer? Tenemos parientes y amigos riendo leen muchos libros en papel, aunque logran hacerlo en línea .....
                      4. Rocket757
                        Rocket757 7 archivo 2020 20: 08 nuevo
                        +4
                        Los niños son muy diferentes, especialmente porque mucho depende de sus padres. Tengo la oportunidad de corregir, dirigir en la dirección correcta, interés! Si los padres no hacen esfuerzos en la dirección correcta, para apoyar al niño en sus esfuerzos, resulta que no siempre y todos son buenos.
                        Sin embargo, esto no pasaba a menudo, están llenos de idiotas y no se quedan, por eso considero mi "trabajo" bastante exitoso.
        2. karabass
          karabass 7 archivo 2020 22: 07 nuevo
          0
          Entonces, ¿trabajas como profesor? ¿Y tal vez en la clase de cadetes? Pensé que trabajabas como gerente después de la jubilación, en química
          1. Rocket757
            Rocket757 8 archivo 2020 10: 48 nuevo
            +5
            Ya escribí que estudio con adolescentes por iniciativa propia. Ocurrió. Entrenó a sus muchachos, hizo modelos de aeroplanos y realizó una demostración en el sitio del club. A los niños, a los padres les interesaba ... así surgió el club Crazy Hands. Nuestro pueblo no es grande, hay un club, la administración ayudó con el local. Todo el mundo tiene hijos y es más prudente estudiar en un club así que estar sentado frente a las computadoras todo el tiempo libre.
            Todo se puede hacer, lo principal es comenzar.
            Trabajo, mientras que, en la producción química, el campo del soporte de TI ...
            1. Reptiloide
              Reptiloide 8 archivo 2020 14: 25 nuevo
              +1
              bienvenido Victor hi hi Sí, el modelado de aviones en la URSS comenzó a desarrollarse de inmediato. ¡El sueño de volar, del espacio!
              1. Rocket757
                Rocket757 8 archivo 2020 14: 31 nuevo
                +3
                Hola Dmitry soldado soldado
                Ahora disponible, para todos, mucho.
                Lo principal es interesarse, comenzar a hacer, y puede ordenar y comprar lo necesario.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 8 archivo 2020 15: 39 nuevo
                  +1
                  Cita: rocket757
                  soldado soldado ... Lo principal es interesarse, comenzar a hacerlo también.

                  ¡Buena suerte a ti y a todos tus pupilos!
    5. apodo7
      apodo7 7 archivo 2020 20: 42 nuevo
      0
      Los chinos y los japoneses tienen este enfoque, el proceso histórico es continuo y consiste en rayas negras y claras, así como rayas marrones, debe ser percibido de manera integral.
  • Chersky
    Chersky 7 archivo 2020 09: 18 nuevo
    -10
    Es inútil explicárselo. Y no son "bolcheviques", son simplemente "la mayoría" guiño
  • Gardamir
    Gardamir 7 archivo 2020 10: 07 nuevo
    +14
    Diversos agentes bolcheviques de influencia de Alemania, y el héroe se sometieron a Gran Bretaña. A pesar de que Kolchak es en realidad un inglés, callaste modestamente. Pero si decides juzgar a los demás, sé honesto contigo mismo.
  • apodo7
    apodo7 7 archivo 2020 20: 37 nuevo
    +1
    legalmente, los bolcheviques y otros como él eran agentes de influencia alemana

    En el extranjero apoya y ahora apoya cualquier oposición. Es legalmente sabido que los bolcheviques juraron lealtad a un país en Rusia. Poder: los consejos de diputados no fueron nombrados por Alemania, sino por el pueblo. A diferencia de Kolchak, que buscaba un maestro y juraba lealtad a George.

    Kolchak fue y sigue siendo independiente de sus deseos: un excelente oficial,

    Renome, necesitas apoyar toda la vida, yendo contra la gente, tachó sus méritos.
    Como estratega, él 0, desperdició recursos irremplazables y terminó con una depresión rota.
  • mmaxx
    mmaxx 8 archivo 2020 16: 33 nuevo
    +1
    Sí, eso es suficiente sobre los agentes de Alemania. Ya ni siquiera es gracioso.
  • alekc75
    alekc75 7 archivo 2020 08: 09 nuevo
    -11
    en el documental "El oro de Kolchak" un poco diferente, el autor tiene muchos clichés todos los enemigos y los bolcheviques son buenos
  • bober1982
    bober1982 7 archivo 2020 08: 13 nuevo
    -14
    Alistar a los Guardias Blancos y al propio Kolchak como liberal, esto es, por supuesto, algo, ya que Kolchak es llamado el ídolo de la Rusia liberal.
    Esto se llama reescribir la historia, lo que hace el autor del artículo.
    1. Gardamir
      Gardamir 7 archivo 2020 10: 09 nuevo
      +5
      Bueno, llamas a los demócratas Yeltsin comunista.
      Pero tienes razón: Kolchak no es liberal, sino terrorista.
      1. bober1982
        bober1982 7 archivo 2020 10: 13 nuevo
        -6
        Cita: Gardamir
        Kolchak no es liberal

        Yo digo lo mismo.
        De ahí la conclusión: el artículo en sí, completo.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 7 archivo 2020 08: 39 nuevo
    +13
    El autor calificó sin pretensiones a Olgovich y otros guardias, agentes de Occidente, aunque a ellos mismos les gusta lanzar este término riendo
  • Ezequiel 25-17
    Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 09: 04 nuevo
    -8
    Y una cosa más: el artículo y los comentarios al respecto solo dicen que la Guerra Civil no ha terminado, aunque solo sea en nuestros corazones, sino cuán frágil es todo ... Cuánto odio ...
    1. DNS-a42
      DNS-a42 7 archivo 2020 09: 15 nuevo
      +1
      Los trabajadores agrícolas no quieren reconciliarse con los magnates, qué hacer.
      1. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 10: 12 nuevo
        -21
        No trabajadores agrícolas, no espías alemanes.
  • DNS-a42
    DNS-a42 7 archivo 2020 09: 18 nuevo
    +6
    Un curso de acontecimientos bastante natural. Para la Rusia capitalista, los héroes soviéticos no son adecuados, por lo que están bombeando nuevos "héroes", burgueses.
    1. bober1982
      bober1982 7 archivo 2020 09: 32 nuevo
      -11
      Cita: DNS-a42
      Para la Rusia capitalista, los héroes soviéticos no son adecuados, por lo que están bombeando nuevos "héroes", burgueses.

      La confusión con los héroes en la Rusia capitalista es completa, uno puede estar de acuerdo.
      En 1991, el poder fue tomado por los trotskistas deshabitados, lo demostraron los camaradas mismos, con espuma en la boca, pero estas mismas desventajas trotskistas que sus héroes liberales (?) Presentaron a los liberales (?) Kolchak, Krasnov (por cierto, este judío odiaba a los judíos), etc. figuras del movimiento blanco. Puedes confundirte.
    2. Ezequiel 25-17
      Ezequiel 25-17 7 archivo 2020 10: 14 nuevo
      -15
      Kolchak es un héroe de Rusia.
    3. Reptiloide
      Reptiloide 7 archivo 2020 19: 56 nuevo
      +3
      Cita: DNS-a42
      Un curso de acontecimientos bastante natural. Para la Rusia capitalista, los héroes soviéticos no son adecuados, por lo que están bombeando nuevos "héroes", burgueses.

      Si recuerda a los héroes soviéticos con demasiada frecuencia, habrá comparaciones frecuentes de la vida actual y el lugar actual de Rusia en el mundo, y luego la importancia de la URSS. Bueno, el liderazgo --- entonces y ahora se compararán, asegúrese
  • Oleg1
    Oleg1 7 archivo 2020 10: 12 nuevo
    +14
    Según documentos oficiales, durante solo seis meses de su reinado, el gobernante supremo Kolchak activó 41 campos de concentración y construyó 4 más a toda prisa.

    A esto deberían agregarse los campos de concentración ubicados en el territorio controlado por el llamado Komuch, así como el Gobierno Regional de la provincia de Perm, donde dominaban los cadetes.

    En total, los blancos llevaron a casi un millón (914) de personas a campos de concentración que rechazaron la restauración de las órdenes prerrevolucionarias. A esto se deben agregar unas 178 mil personas que languidecen en Siberia blanca.

    El régimen robó a más de 520 mil prisioneros del trabajo esclavo, que era casi impago, en empresas y en agricultura. El cuartel general del ejército siberiano compiló una tabla de la ubicación de los campos de concentración desde los Urales hasta Primorie, indicando el número de prisioneros de guerra en ellos. De hecho, todo el territorio del país se ha convertido en un campo de concentración continuo.
    Algo como esto ...
    1. Chersky
      Chersky 7 archivo 2020 10: 29 nuevo
      -10
      Había "terror blanco" y había "rojo". Esto no significa que Kolchak sea un agente occidental. El tiempo fue cruel. "Chuletas blancas rojas, chuletas rojas blancas". (C)
      Algunos corren al otro extremo y culpan a Stalin por las decenas de millones de víctimas. ¿También un naimiano occidental?)))
      1. iouris
        iouris 7 archivo 2020 12: 08 nuevo
        -7
        Cita: Chersky
        Había "terror blanco" y había "rojo". Esto no significa que Kolchak sea un agente occidental.

        Si es así, entonces ganó el mismo "Oeste", y todos sin excepción: los "agentes occidentales". Los "blancos" (demócratas) derrocaron al zar, y por lo tanto multiplicaron el imperio y ellos mismos por cero. Vinieron los rojos. Los "rojos" destruyeron a los "blancos", pero al final multiplicaron un estado enorme por cero. ¿Recuerda a quién pidió el exjefe del actual ministro, Indel, que diera directivas sobre qué intereses nacionales tiene la Federación de Rusia?
    2. karabass
      karabass 7 archivo 2020 22: 14 nuevo
      -7
      41 campamento? ¡asombroso! ¿Para qué? ¡Fue más fácil disparar! Aunque quién sabe, el gobierno soviético tampoco disparó a todos, alguien tuvo que trabajar como esclavos en el Gulag. Libre y hambriento. ¡Con guantes blancos era imposible construir el socialismo!
  • iouris
    iouris 7 archivo 2020 10: 33 nuevo
    +5
    Kolchak es un héroe de Rusia, que se ha "perdido", lo están buscando, pero no lo encuentran. Probablemente no estén mirando allí, pero el tiempo se acaba.
    1. karabass
      karabass 7 archivo 2020 22: 15 nuevo
      -4
      ¡Y no lo encontrarán!
  • tacet
    tacet 7 archivo 2020 12: 19 nuevo
    -9
    "¿Por qué Kolchak, un agente de Occidente, se convirtió en un héroe y mártir de Rusia". Por las mismas razones por las que se glorifica al "agente de la Alemania de Kaiser, Ulyanov", para crear tantas situaciones de conflicto dentro del país como sea posible.
    1. mat-vey
      mat-vey 7 archivo 2020 13: 18 nuevo
      +3
      "" Agente de la Alemania de Kaiser Ulyanov "- ¿Es en serio, o una broma de humor?
  • Markgraf
    Markgraf 7 archivo 2020 12: 44 nuevo
    -7
    La personalidad de Kolchak es como las dos caras de la misma moneda. La parte trasera, el lado oscuro, es que se contaminó con los acontecimientos de la Guerra Civil. Pero entonces hubo un momento así: o tú, o tú ... para eso es la Guerra Civil ... Anverso: este es un oficial naval sobresaliente. Miembro de la defensa de Port Arthur, socio de Makarov en las campañas de hielo en el Ermak. Comandante de la mejor formación de la flota del Zar: "División de minas" ... Uno de los mejores comandantes de la Flota del Mar Negro. Debajo de él, la flota se puso de rodillas, justo cuando el 1er escuadrón del Pacífico despegó en su tiempo bajo Makarov ...
    1. ángel luchador
      ángel luchador 7 archivo 2020 15: 27 nuevo
      +6
      Sí, y Mannerheim también es un oficial zarista "brillante", ¡y luego el comandante del ejército que bombardeó Leningrado y lo mató de hambre! En su conciencia hay miles de Leningraders que murieron de hambre.
      Entonces, según usted, Vlasov también es un general soviético "prometedor", uno de los participantes en el contraataque cerca de Moscú, solo un traidor "levemente", que se rindió al enemigo y se puso a su lado.
      ¿Entonces funciona?
      Terminas con este enfoque.
      Entiendo que estabas completamente acribillado, ¡pero PENSANDO NECESITA UNA CABEZA!
      Y si una persona traicionó, se puso del lado del enemigo o se convirtió en un criminal de guerra, todos sus méritos anteriores definitivamente no iban a ninguna parte.
      ¡Quienquiera que sea antes de la traición y el crimen!
      Y la solución aquí es muy simple: ¡NOMBRAR COSAS POR TUS NOMBRES!
      ¡El negro es negro y el blanco es blanco! No hay "negro, pero por otro lado un poco de blanco" y "blanco, pero un poco de negro en algunos lugares".
      Un ejemplo simple.
      Cuando un asesino / violador / sádico es juzgado por varias personas, y se demuestra, ¿realmente quieres escuchar su descripción desde el lugar de trabajo / estudio?
      ¿Incluso si es un gran especialista y un empleado maravilloso?
      ¿Le gustaría saber qué tan buen hombre de familia es y cómo camina con sus hijos todos los fines de semana?
      Estoy seguro que no
      Piense en eso, no en las "caras de la moneda".
      1. karabass
        karabass 7 archivo 2020 22: 18 nuevo
        -3
        Y Stalin Mannerheim respetado! ¡No lo consideraba un criminal! ¡Personalmente eliminado de la lista de criminales de guerra!
      2. mmaxx
        mmaxx 8 archivo 2020 16: 37 nuevo
        0
        No es necesario comparar Kolchak y Mennerheim. Kolchak recibió un disparo en la Guerra Civil. En esto terminó su actividad.
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 7 archivo 2020 15: 14 nuevo
    -5
    ¿Cómo puede juzgar a Kolchak en particular y al movimiento blanco en general? Lucharon por su paz y contra personas incomprensibles que llegaron al poder en Petrogrado. Perdieron y Rusia, sin embargo, se mantuvo viva y grande. Es una lástima para los que murieron y "se pudrieron" en la emigración .. pero a veces .. sin suerte .. cayeron bajo el rodillo de la historia. También son la historia y el legado de nuestro código genético (aunque había muchos animales en forma humana, no había menos de ellos en los rojos también) Qué hacer: una guerra civil a muerte ... hay ganadores, pero no equivocados ...
    1. karabass
      karabass 7 archivo 2020 22: 25 nuevo
      -4
      Chet te confundió! Huevos fritos y el regalo de Dios! ¡Los que son emigrantes y viceversa tienen suerte! ¡Permanecieron vivos y bien, como sus familias! Perdón por morir de hambre en el Gulag! De los restantes! Creyentes del poder soviético
  • Buscador
    Buscador 7 archivo 2020 17: 55 nuevo
    +1
    Cita: Ezequiel 25-17
    Además, nadie niega que el Soberano era débil.
    Y "Soberano ..." entonces todo está claro para ti. Aquí es sólo para quien "soberano". Y para alguien - "Judas"
  • pesquería
    pesquería 7 archivo 2020 18: 22 nuevo
    +2
    Bueno, probablemente porque ganó el capitalismo)))
  • dgonni
    dgonni 7 archivo 2020 18: 56 nuevo
    +2
    Miré el título del artículo. Pensé samsons. No leer desplazado a la punta. Como los sansones. Ni siquiera leí para agentes estatales.
  • samarin1969
    samarin1969 7 archivo 2020 20: 48 nuevo
    -5
    Después del colapso de la URSS y la victoria de los liberales, considerados los herederos del movimiento blanco, comenzó la progresiva rehabilitación de los enemigos del Ejército Rojo y el poder soviético. Denikin, Wrangel, Mannerheim, Kolchak y otros enemigos de la Rusia soviética se convirtieron en los "héroes" de la nueva Rusia.


    Una idea muy controvertida del autor. Putin celebra el centenario del Ejército Rojo con símbolos oficiales. (¡Svyatoslav, Kutuzov y Suvorov no reciben tal nivel!) La historia oficial todavía se interpreta como una lucha de clases, no una lucha de pueblos. Hay 100 veces más monumentos y calles para los líderes de la revolución que para los líderes del movimiento blanco. Se están filmando películas sobre Chapaev y otros. ¿Dónde vio el autor a los "liberales blancos" ?? .... ¿Y dónde está Mannerheim? ...

    El liberalismo ruso contemporáneo y el mundo comunista son igualmente ajenos a la milenaria historia rusa. 1917 convirtió a los rusos en "gente sin estado". Mejor Rusia "injusta" que el Golem soviético o la "Quimera" de la década de 2000. Pero se trata de una cuestión de valores, no de una "guerra de hechos": quién está más cerca de qué. No tiene sentido discutir.

    PD Una disputa "rojiblanca" ya ha llevado al colapso de una poderosa potencia en 1795.
    1. karabass
      karabass 7 archivo 2020 22: 30 nuevo
      -3
      ¡Bravo! ¡El mejor comentario del artículo! No puedo darte una ventaja debido a mi declaración sobre Greta, recogí cien desventajas. ¡MIS SALUDOS!
  • Glenni
    Glenni 7 archivo 2020 22: 21 nuevo
    -3
    En resumen:


    Alexander Vasilievich Kolchak nació el 4 de noviembre de 1874 en San Petersburgo. Su padre, Vasily Ivanovich, fue un héroe de la defensa de Sebastopol durante la Guerra de Crimea. Continuando con las tradiciones familiares, Alexander, de 16 años, después de graduarse de la escuela secundaria, ingresó al Cuerpo de Cadetes Navales, donde estudió con éxito durante seis años. Al abandonar el cuerpo, fue ascendido a guardiamarina.

    El primer acceso al mar ocurrió en 1890. La primera nave suya fue la fragata blindada "Príncipe Pozharsky". Posteriormente, sus naves de entrenamiento se convirtieron en Rurik y Cruiser. Después de estudiar, Kolchak sirvió en el Océano Pacífico.
    Explorador polar

    En enero de 1900, el barón E. Toll invitó a Alexander Vasilievich a participar en la expedición polar. La expedición se enfrentó a la tarea de explorar áreas desconocidas del Océano Ártico y realizar una búsqueda de la legendaria Tierra de Sannikov. Aquí Kolchak demostró ser un oficial enérgico y activo. Incluso fue reconocido como el mejor oficial de expedición.

    Como resultado, varios miembros de la expedición, junto con Baron Toll, desaparecieron. Kolchak solicitó la continuación de la expedición para encontrar a los miembros del equipo E. Toll. Se las arregló para encontrar rastros de la expedición desaparecida, pero sus miembros sobrevivientes se habían ido.

    Según los resultados del trabajo, Kolchak recibió la orden y fue elegido miembro de la Sociedad Geográfica Rusa.
    En servicio militar

    Con el estallido de la guerra ruso-japonesa, Kolchak pasó de la Academia de Ciencias al Departamento de Guerra Naval. En el Pacífico, sirvió bajo el liderazgo del almirante S. O. Makarov y ordenó al destructor Angry. Por heroísmo y coraje, recibió un sable de oro y una medalla de plata.

    En la Primera Guerra Mundial, Alexander Vasilievich comandó la División Minera de la Flota Báltica. El valor y el ingenio fueron el sello distintivo del almirante. En 1916, Nicolás II nombró a Kolchak comandante de la Flota del Mar Negro. La tarea principal de la flota era limpiar el mar de buques de guerra enemigos. Esta tarea se ha completado con éxito. La revolución de febrero impidió el cumplimiento de otras tareas estratégicas. En junio de 1917, Kolchak renunció al mando de la Flota del Mar Negro.
    Guerra civil y el supremo gobernante de Rusia

    Después de la renuncia, Kolchak regresó a Petrogrado. El gobierno interino lo envió, como el principal experto en la lucha contra los submarinos, a disposición de los Aliados. Primero Kolchak llegó a Inglaterra y luego a América.

    En septiembre de 1918, se encontró nuevamente en suelo ruso en Vladivostok, y el 13 de octubre de 1918 en Omsk, se unió al comando general de ejércitos voluntarios en el este del país. Kolchak dirigió el ejército número 150, cuyo propósito era unirse con el ejército de A.I. Denikin y marchar sobre Moscú. La superioridad numérica del Ejército Rojo no permitió que estos planes se realizaran. 15 de enero de 1920 Kolchak fue arrestado y terminó en la prisión de Irkutsk.

    La investigación fue realizada por la Comisión Extraordinaria. Los relatos de testigos oculares y los documentos de investigación muestran que el almirante fue valiente y digno durante los interrogatorios. El 7 de febrero de 1920, el almirante recibió un disparo y su cuerpo fue arrojado al agujero.
  • RoTTor
    RoTTor 7 archivo 2020 22: 31 nuevo
    +1
    Un explorador polar capaz y valiente, un científico prometedor.
    Oficial naval sensible y valiente.
    El primero fuera de la capital para cambiar el juramento.
    El político cero, "se subió al trineo equivocado", se convirtió en un títere inglés, por lo que pagó.
    --------------------------
    Uniforme de ingles
    Correa de hombro francés
    Tabaco japonés,
    Regla de Omsk.

    Estribillo:

    Oh mi cabrón
    Americano,
    No habra dinero
    ¡Lo llevaré a la venta!

    El uniforme ha sido demolido
    Esperma cayó
    Tabaco fumado,
    La regla fue lavada.

    Omsk ocupado
    Irkutsk quitado
    Y con un cabrón
    Kolchak fue tomado.
    https://www.youtube.com/watch?v=5Hrj8X-PMWA
  • Durman_54
    Durman_54 8 archivo 2020 06: 39 nuevo
    -1
    El agente alemán Ulyanov se convirtió en héroe y mártir. ¿Por qué es peor Kolchak?
  • 2112vda
    2112vda 8 archivo 2020 07: 52 nuevo
    0
    Trabajó en el departamento con una mujer que habló sobre el hecho de que en Siberia la gente recordaba lo que estaba haciendo Kolchak.
    Y qué sorprenderse. La iglesia en todo momento era el señor feudal más grande, por lo que ensalzan al zar-sacerdote y a su líder. No me sorprenderé si tenemos siervos nuevamente,
    1. ser56
      ser56 8 archivo 2020 16: 00 nuevo
      -3
      Cita: 2112vda
      una mujer que habló sobre el hecho de que en Siberia la gente recordaba lo que estaba haciendo Kolchak.

      pero ella no dijo lo que Gaidar estaba haciendo en Siberia? ¿Cuál entonces bebió en negro? ¿O sobre la colectivización, cuando 4,5 millones de personas fueron robadas y 2 millones fueron exiliadas?
    2. ser56
      ser56 8 archivo 2020 16: 01 nuevo
      -2
      Cita: 2112vda
      nuevamente tendremos siervos,

      Recuerdo que la esclavitud de los siervos en Rusia fue abolida en 1861 por el emperador Alejandro 2, y los bolcheviques reinstalados en 1930 en forma de granjas colectivas, y luego en 1940 se prohibió a los trabajadores cambiar sus trabajos ... hi
  • 1536
    1536 8 archivo 2020 09: 33 nuevo
    0
    Educar a los francos perdedores y sirvientes medio esclavos, "conociendo su lugar", que solo pueden obedecer al propietario, no tener su propia opinión y voz, no levantar los ojos hacia las estrellas: esta es la tarea principal. De ahí todos estos recuerdos de los enemigos del poder soviético. Ésta es sólo una pequeña parte de la "línea general". Mientras la gente trabajadora apenas llega a fin de mes, estos libertinos, y no se les puede llamar de otra manera, están nuevamente tratando de engañarlos y someterlos a la matanza de brutales "socios". Si no es posible desatar una guerra civil, no es posible organizar una tercera guerra mundial, entonces debemos actuar a escondidas. Mira, el resultado será. Su nombre es legión.
    1. ser56
      ser56 8 archivo 2020 16: 04 nuevo
      -2
      Cita: 1536
      que solo puede obedecer al dueño, no tener una opinión y una voz, no levantar la vista hacia las estrellas: esta es la tarea principal.

      se explica explícitamente en el manifiesto comunista ... hi
      Cita: 1536
      Mientras los trabajadores apenas llegan a fin de mes,
      no hubo tanta hambruna como durante la era soviética (en 1921, 1931, 1946) en Rusia durante mucho tiempo, incluso durante la Segunda Guerra Mundial no hubo hambruna, aunque hubo problemas en las grandes ciudades ...
  • ser56
    ser56 8 archivo 2020 15: 56 nuevo
    -3
    "El problema es que Kolchak era un enemigo del pueblo y un mercenario del capital extranjero".
    qué tontería, el autor ha leído un curso corto ... matón
    "Eligieron el campo de los capitalistas, la gran burguesía, el gran capital, los depredadores extranjeros que estaban destrozando Rusia".
    Para el autor un deuce por el analfabetismo descarado ... ¡los blancos eran para la Rusia unida e indivisible!
    Fueron los bolcheviques, liderados por el VIL, quienes comenzaron a dividir a Rusia: al principio dieron la independencia de Finlandia a la provincia de Vyborg, luego les dieron a los alemanes grandes territorios (Ucrania, parte de Bielorrusia, Polonia, Lituania y Letonia) a los alemanes en el mundo de Brest, luego le dieron a Estonia la narva y la región de Pytalovsky, y le dieron parte a Turquía Armenia, etc.
    "Alexander Kolchak, sin lugar a dudas, era un protegido de Occidente. Fue asignado para 'salvar' a Rusia en Londres y Washington". Tenga en cuenta que Lenin fue llevado en un carruaje sellado a través del territorio del enemigo durante la guerra, y el "condonier" Kolchak continuó luchando contra el enemigo ... ¿No era seguro para él permanecer en Rusia - para recordar el destino del almirante Nepenin? o capraz Shchastny que salvó barcos en una campaña de hielo ...
    ". Occidente suministró generosamente armas al régimen de Kolchak, por las que recibió oro ruso".
    ¿Y por qué Alemania recibió 100 toneladas de oro de los bolcheviques, incluso Estonia? matón
    Y que el autor se haga la pregunta: ¿para qué sirven los monumentos a Lenin en el país? ¿Qué hizo esto por el país?
    ¿Y comparable a Kolchak?
    Así que Kolchak: un explorador polar, descubridor del movimiento de hielo, oficial militar, luchó en 2 guerras, recibió órdenes, luego luchó en la Guerra Civil por Rusia Unida, fue hecho prisionero y ejecutado sin motivo (durante la abolición de la pena de muerte en la RSFSR), un cadáver (o vivo?) lanzado bajo el hielo ...
    VIL es un enemigo del estado ruso y del pueblo ruso, el agente de influencia alemán es un derrotista, hizo campaña para convertir el 1MB en uno civil de los organizadores del golpe en octubre de 1917 y la dispersión de la Asamblea Constituyente, que resultó en la Guerra Civil, participante en la secesión de los territorios de Rusia, etc. re. etc.
  • ssergey1978
    ssergey1978 9 archivo 2020 11: 48 nuevo
    -3
    Cita: chaqueta rusa
    Te explico para los superdotados. Estoy hablando de su estado de cuenta sobre el pago. ¿O tienes la noción de que este proverbio no dice nada? Oh sí, no había ruso en AT wassat

    Esta publicación, ¿qué tipo de pago?
  • Teniente
    Teniente 9 archivo 2020 19: 09 nuevo
    -5
    El almirante A. V. Kolchak era un patriota de su tierra natal, un oficial ruso para quien la palabra "honor" no era un juego de letras vacío. En cuanto a los acontecimientos de la Guerra Civil, los bolcheviques cometieron atrocidades no menos repugnantes contra su pueblo. La guerra es la guerra.
    1. iouris
      iouris 10 archivo 2020 02: 26 nuevo
      -3
      Kolchak es la reserva de oro del Imperio Ruso, que fue robada y dividida por checoslovacos, franceses, estadounidenses y japoneses. Este negocio es tan oscuro que todos "se olvidaron" de él.