Military Review

¿Qué pasa con el tanque Armata?

361

Foto: Vitaliy Kuzmin


Con prometedor ruso un tanque "Armata" ha estado haciendo algo oscuro recientemente, no hay entregas prometidas a las tropas, las referencias a la falta de fondos para financiar este programa parecen poco convincentes. Desde 2015, ha pasado suficiente tiempo y el tanque nunca apareció en las tropas.

No hay motor para el tanque.


Todos entendieron que había problemas serios con el tanque, pero trataron de no publicitarlos. Y aqui "Lenta.ru" refiriéndose a la agencia "Mil.Press Military" el 6 de febrero informó:

"El prometedor tanque ruso T-14 Armata ha perdido la capacidad de instalar un motor diesel en él, creado como parte de la I + D Chaika, ya que este último estará cerrado".

La agencia recibió una respuesta al llamamiento de la agencia a la planta de tractores de Chelyabinsk (desarrollador de motores):

"Como resultado, se hizo evidente que la producción en serie del motor desarrollado debido a sus fallas y parámetros técnicamente inalcanzables no es práctica".

Al mismo tiempo, el trabajo atrasado científico y técnico que apareció al crear un motor prometedor se utilizará en el futuro.

Ocurre que recientemente nos enteramos de problemas con "Armata" de publicaciones de publicaciones extranjeras. Entonces, la publicación estadounidense "The Diplomat" del 17 de enero informó (datos en el sitio "Lenta.ru") que el suministro del tanque Armata a las tropas se retrasa no solo por la necesidad de preparar instalaciones de producción:

"Los analistas militares señalan problemas con la planta de energía, la transmisión y el sistema de observación T-14, junto con otros, como la causa de los próximos retrasos".

En su publicación, The Diplomat se refiere a un comentario del jefe de Rostec, Sergei Chemezov, quien en enero de este año dijo que las entregas al ejército ruso de vehículos blindados basados ​​en la plataforma Armata aún no habían comenzado, aunque en noviembre de 2019 aseguró que la primera El lote piloto T-14 ingresará a las tropas a fines de 2019, principios de 2020.

Cómo se infló la euforia con la creación del tanque Armata


Para entender lo que está sucediendo, recuerde lo reciente historia La apariencia de este tanque. El inicio del trabajo sobre el concepto del tanque Armata se anunció en 2011, y ya en 2014, el entonces Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin, lejos de los problemas de crear equipos militares, anunció la creación del tanque Armata y su posible exhibición el 9 de mayo de 2015. en el desfile en la Plaza Roja. El tanque se demostró en el desfile, y desde entonces solo se ha mostrado regularmente en desfiles y no se puede poner en producción en masa.

En julio de 2018, Yuri Borisov, quien reemplazó a Rogozin como viceprimer ministro, dijo que las Fuerzas Armadas rusas no buscaban comprar masivamente tanques T-14 debido a su alto costo, prefiriendo aumentar el potencial de combate del equipo militar existente debido a su modernización.

En agosto de 2019, el Correo Industrial Militar escribió que a fines del año pasado, Uralvagonzavod proporcionaría al Ministerio de Defensa solo 16 vehículos basados ​​en la plataforma de seguimiento universal Armata, debido a la necesidad de continuar probando el prometedor armas y precaución del departamento militar ruso al evaluar sus capacidades.

La publicación recordó que, según el contrato, se suponía que Uralvagonzavod entregaría 2021 autos basados ​​en la plataforma Armata a fines de 132 y expresó dudas de que esto pudiera hacerse. Y así sucedió.

Hay serios problemas técnicos en el tanque


Todo esto sugiere que el tanque tiene problemas tanto técnicos como organizativos, la ostentación con el anuncio de la creación de este tanque le hizo más daño que bien. La creación de equipos tan complejos como un tanque requiere los esfuerzos de docenas de empresas y organizaciones especializadas involucradas en el desarrollo, prueba y producción de componentes y sistemas de un tanque. Esto requiere la cooperación más compleja de todos los participantes del proyecto bajo la guía de una oficina de diseño de tanques y el estricto cumplimiento de ciertas etapas de desarrollo y pruebas. Suficiente falla de trabajo en algún nodo o sistema importante, y no habrá tanque.

Todos los componentes del tanque deben pasar por estas etapas en las empresas de desarrollo y, de acuerdo con los resultados de la prueba, se recomienda su instalación en el tanque. El tanque también debe pasar las primeras pruebas de fábrica (preliminares), luego las pruebas militares realizadas por los militares en varias zonas climáticas, la operación militar experimental y, de acuerdo con los resultados de las pruebas, se recomienda su adopción y producción en serie.

¿Se hizo todo esto? Seguramente no, este ciclo lleva años con una secuencia clara de trabajo. ¿Qué pruebas podrían discutirse si la I + D para el mencionado motor de tanque Chaika se anunció solo en 2014, y la creación del tanque se anunció en 2015?

Los representantes de la industria y los militares, en lugar de explicaciones inteligibles de la etapa de desarrollo y prueba del tanque, siempre insistieron en que pronto entraría en el ejército. Por supuesto, las pruebas del tanque no se completan, en qué etapa se encuentran, este es un secreto terrible, pero solo sin el motor y (sospecho) que otros sistemas de tanques ni siquiera hablarán de producción en masa.

Si el desarrollo de un motor X se ha anunciado oficialmente, ¿qué se pondrá en su lugar? Con los años, periódicamente apareció información sobre problemas con este motor y dificultades con su producción, pero esto se presentó como pequeños problemas a resolver. Pero resultó que estos problemas son de naturaleza fundamental. Uno solo puede esperar la instalación de modificaciones del motor B2 "eternamente vivo". ¿Y cuánto será aceptable para este diseño del tanque y qué características proporcionará?

Supongo que otros componentes y sistemas del tanque no pasaron las etapas necesarias de desarrollo y prueba y no confirmaron las características declaradas, también pueden tener los mismos problemas serios. El tanque está lleno de sistemas sofisticados, tiene una nueva arma, un sistema de puntería y defensa activa de una nueva generación, sistemas de radar, un sistema de información y control del tanque, y un sistema de control de enlace táctico. No había nada de eso antes y requiere pruebas y desarrollo serios por parte de las compañías de desarrollo. En sistemas tan complejos, siempre surgen problemas que llevan tiempo resolver.

Puedo dar un ejemplo negativo del trabajo de los aliados en estos sistemas. En la década de 80, para el tanque Boxer, el sistema informático para controlar el movimiento del tanque fue desarrollado por el Rotor Chelyabinsk SKB, que ahora está desarrollando el TIUS para el tanque Armata, y la Planta Mecánica Krasnogorsk estaba desarrollando un sistema de puntería, según la información disponible, lo está desarrollando para "Armata". Estas dos compañías no pudieron trabajar en el tanque Boxer, que fue una de las razones de los graves retrasos en su desarrollo. Ahora no pueden dar nada inteligible en estos sistemas para el tanque Armata. ¿No han aprendido a trabajar en treinta años?

¿Qué hacer?


El año pasado, surgió una idea loca sobre la posibilidad de instalar una torre desde el tanque T-90M en el tanque Armata. ¿Es esta una opción de sangría que se está preparando debido a fallas en Armata? Y ahora resulta que tampoco hay motor para el tanque.

Tienes que pagar por todo, la euforia en 2014 con la creación de un nuevo tanque resultó ser en muchos sentidos un farol, lanzado, en mi opinión, por Dmitry Rogozin. Yuri Borisov suavizó este efecto, citando la falta de recursos financieros, pero los problemas técnicos con el tanque persistieron. Con todas las deficiencias de este concepto del tanque, este es realmente un tanque de nueva generación, contiene muchas ideas innovadoras sobre los componentes y sistemas del tanque, y será una pena si no se implementan en relación con el posible cierre del proyecto del tanque, como lo fue con el proyecto " Boxer ".

En lugar de exageraciones ceremoniales, es necesario reconocer con calma las fallas y comenzar a refinar sistemáticamente el concepto del tanque y sus componentes de acuerdo con la metodología generalmente aceptada y las etapas del desarrollo de vehículos blindados. Con los años, se ha acumulado una experiencia tremenda, esto se reconoce en el extranjero, tal reserva no debería desaparecer sin dejar rastro, debería usarse en el desarrollo posterior de las escuelas de construcción de tanques soviéticas y rusas.
autor:
Fotos utilizadas:
Vitaly V. Kuzmin, vitalykuzmin.net, commons.wikimedia.org
361 comentario
Anuncio

El comité editorial de Voenniy Obozreniye necesita urgentemente un corrector de pruebas. Requisitos: conocimiento impecable del idioma ruso, diligencia, disciplina. Contacto: [email protected]

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Sergey 777
    Sergey 777 9 archivo 2020 18: 08 nuevo
    -14
    Armata tarde o temprano volverá a la normalidad. En 3-4 años. Mientras tanto, el énfasis principal se pondrá en el T-90m, que se ve muy bien en el contexto de los competidores occidentales.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Genry
        Genry 9 archivo 2020 19: 07 nuevo
        +35
        Cita: Hunter 2
        ¿Qué torre del T-90M, vas a instalar allí?

        1. Arthur 85
          Arthur 85 9 archivo 2020 22: 24 nuevo
          +4
          No hay nada. Pero solo me di cuenta: ¿fue durante la modernización que levantaron una nueva torre? Donde viejo ¿No es mejor construir un nuevo tanque desde cero, con un nicho y no tocar el viejo?
        2. Mazuta
          Mazuta 10 archivo 2020 19: 55 nuevo
          +3
          Debería ser una pena para el autor repetir las tonterías de otra persona ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. set _
          set _ 9 archivo 2020 19: 36 nuevo
          +40
          El sitio del que se roba esta "verdadera" noticia es un tape.ru liberal / pro-occidental. Lo principal es más charlatán. Ya es posible y es hora de acostumbrarse a que no hacen nada con nosotros y todo el mundo está aserrando y aserrando. Pero En ELLOS ..
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Ramzaj99
            Ramzaj99 9 archivo 2020 20: 39 nuevo
            +34
            Un artículo de la categoría: - No hay información, pero creo que todo está mal))))
            1. SARANCHA1976
              SARANCHA1976 10 archivo 2020 13: 49 nuevo
              +10
              Está escrito en blanco y negro que el desarrollo del motor ha fallado (se han asignado casi 400 lyamas para este momento). No hay proyecto de motor. Con el sistema de observación también es un problema, en el sentido de que no lo es. ¿Qué otra información te falta? ¿Alguna vez has leído un artículo?
              1. Simargl
                Simargl 8 marzo 2020 07: 57 nuevo
                0
                Cita: SARANCHA1976
                ¿Alguna vez has leído un artículo?
                Para esto, el autor no leyó sobre el motor.
                "Chaika" es un prometedor motor diésel de alta velocidad (más precisamente, una familia de motores). Si no está claro, con un litro más alto y / o potencia específica. Ahora está equipado con (y el compartimiento del motor está diseñado) motor A-85-3 en forma de X, que no es un "Chaika" y nunca lo fue.
                1. Andrew_a
                  Andrew_a 9 marzo 2020 18: 29 nuevo
                  0
                  ¿Está todo bien con el A-85-3?
                  1. Simargl
                    Simargl 10 marzo 2020 08: 48 nuevo
                    0
                    Cita: Andrew_A
                    ¿Está todo bien con el A-85-3?
                    Al menos no había aullidos sobre él. Sí, y el que lo puso funciona.
                    El "Chaika", según tengo entendido, tiene un RPM máximo de menos de 5000, no 2500, como el A-85-3. De ahí los requisitos para el cálculo de cargas resonantes, para combustible, aceites, equipos de combustible. En definitiva, no era posible hacer una locomotora "civil" con las peticiones del ejército (vertiendo todo tipo de cosas desagradables, cargando pesos, sirviendo en el campo) ...
          3. Su
            Su 10 archivo 2020 04: 06 nuevo
            +5
            Lo que tienen, debería interesarnos desde el punto de vista de cómo es más confiable destruir en una colisión, y no cómo están aserrando.
          4. acosador 75
            acosador 75 26 marzo 2020 12: 11 nuevo
            0
            eres putinoide? donde y quien va a construir? la educación profesional se ha derrumbado, de hecho, ¡no hay personal! ¿Dónde construir? - Un ejemplo del "vuelo" de la planta de Omsk en el territorio del flujo anterior no hay desde vertederos hasta centros comerciales y edificios residenciales.
        2. Alekseev
          Alekseev 9 archivo 2020 20: 00 nuevo
          +81
          Cita: figvam
          tales tonterías en el artículo, luego más preguntas al autor,

          En orden
          El motor en forma de X no comenzó a desarrollarse en absoluto en 2014, se probó en un tanque y, además, tuvo éxito en los años 80
          ¿Qué tipo de gaviota es conocida solo por el autor y sus fuentes?
          ¿Qué es un sistema informático para controlar el movimiento de un tanque? riendo Tal vez el ECM? Por eso intentan no utilizar el riel común en equipos militares, muy tiernos. Sí, y si le pones el ECM no es un problema.
          El autor está lejos de este movimiento como un decembrista de la gente.
          Aquí para disparar existe un sistema de este tipo, TBV, uno de los componentes importantes de la OMS. La producción de tales dispositivos se depura y no los representa. dificultades.
          Dichos artículos tienen un propósito: desacreditar el complejo militar-industrial, el ejército y el estado. autoridades de la Federación de Rusia.
          El hecho de que Armata, Kurganets, Boomerang no se publique de inmediato en miles de copias tiene una razón: la falta de voluntad de los líderes del país para involucrarse en una devastadora carrera armamentista y la capacidad de resolver las tareas actuales de la defensa de Rusia utilizando lo que ya es bastante eficiente: modelos BTT modernizados. Después de todo, Estados Unidos y sus camaradas no son retenidos por tanques y vehículos blindados.
          Y vender los últimos diseños para exportación tampoco es del todo correcto. Pero es necesario traer y preparar la producción para ellos, no ahora, por lo que mañana Armata y otros equipos de nueva generación se introducirán gradualmente.
          1. tarackanovaleksei
            tarackanovaleksei 9 archivo 2020 20: 42 nuevo
            +5
            100% de acuerdo.
          2. Ilya_Nsk
            Ilya_Nsk 10 archivo 2020 12: 38 nuevo
            +20
            Sea como fuere, no hay tanque en las tropas. Esto, como dijo Bender, es un hecho médico. No hay ningún video sobre disparos de campo exitosos (había una transmisión en el póster, ¿qué hay que mantener en secreto ahora?) Sin embargo, no hay videos sobre todo tipo de "Derivaciones" / "Pulpos". Sea liberal, aunque no. Al parecer, existen dificultades objetivas en forma de escasez de personal, sabotajes, pérdida elemental de la cultura productiva y otras cosas provocadas por la política de la dirección actual.
          3. SARANCHA1976
            SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 10 nuevo
            +5
            intentan no utilizar el riel común en equipos militares ... Es extraño que toda la línea de MTU alemanas esté en mono riel y no solo en leopardos, sino que muchos países los usan. La central eléctrica Europack con el MTU MT 883 superior desarrolla una capacidad de 2740 caballos. Te familiarizarías con el tema para empezar.
          4. Grigory_45
            Grigory_45 10 archivo 2020 15: 38 nuevo
            +12
            Cita: Alekseev
            ¿Qué es un sistema informático para controlar el movimiento de un tanque?

            y te explicaré lo que el autor tenía en mente. En primer lugar, sí, el diesel viene con un sistema de control electrónico. Ya sea Bosch o su contraparte doméstica. El segundo, hay una unidad de control de la transmisión, que, junto con la ECU del motor de combustión interna, se cierra al BUSU, la unidad de control de la unidad de potencia. Hay una unidad de control de suspensión. Él y BUSU están bloqueados en la computadora IUS-Sh: sistema de gestión de información del chasis. Ella es responsable del movimiento del tanque. Espero que te sientas un poco más claro y que tu emoticón esté fuera de lugar.

            Cita: Alekseev
            Pero para disparar existe tal sistema

            este es un sistema diferente; el LMS es un sistema de control de incendios que también consta de varias computadoras. Son responsables de encontrar el objetivo, apuntar, rastrear el objetivo, dispararle. Si quieres, llámala BIUS
            Y esto sin contar la electrónica de sistemas "montados" como KAZ, KZVP, SEMZ, etc.
            Electrónica en el tanque a tal mierda. Para que todo esto funcione en concierto, no se debe comer ni una libra de sal.

            Cita: Alekseev
            El hecho de que Armata, Kurganets, Boomerang no se publique de inmediato en mil copias tiene una razón

            ni uno. Incluidos técnicos. No puedo contarte todo, pero Kurganz tuvo grandes problemas con el motor. Por lo tanto, no me sorprende que haya problemas similares en Armata.
          5. Zenion
            Zenion 11 archivo 2020 15: 08 nuevo
            +1
            El autor describió de manera similar a cómo en un alto los cazadores se jactan de sus armas. Entonces uno se jactó tanto que otro le preguntó: ¿tal vez todavía dispara hacia atrás? Él respondió no disparar, sino el tuyo. El interrogador suspiró y dijo que el mío tampoco dispara. Pero aún más reminiscente, este tanque no es del agrado de este autor y una broma ya es adecuada aquí. En general, nuera, no estás cocinando una sopa así. Svekruhe - madre, dime cómo voy a cocinar. Remolacha - ¡No sé cómo, pero no es así!
          6. svp67
            svp67 12 archivo 2020 05: 36 nuevo
            -1
            Cita: Alekseev
            En orden

            hi todo lo que se puede decir: bravo
          7. georg.prokudin
            georg.prokudin 12 archivo 2020 09: 31 nuevo
            -1
            Es posible que tengas algo de razón. Sin embargo, el tanque Armata todavía no está en servicio. Mientras tanto, los alemanes y los franceses ya están preparando su respuesta contra el Armata aún inexistente. A diferencia de nuestros viceprimeros ministros y constructores de tanques, prefieren charlar menos y publicitar "aire", pero trabajar rápida y eficientemente Con una organización de negocios de este tipo, nuestro tanque nunca abandonará la etapa de "recortar" el presupuesto y el desarrollo y las pruebas, y rápidamente pondrán su producto en funcionamiento.
            1. svp67
              svp67 13 archivo 2020 04: 36 nuevo
              0
              Cita: georg.prokudin
              Mientras tanto, los alemanes y los franceses ya están preparando su respuesta contra la aún inexistente "Armata".

              Sin embargo, aún no está en el proyecto.
              Cita: georg.prokudin
              A diferencia de nuestros viceprimeros ministros y constructores de tanques, ellos prefieren conversar menos y anunciar "aire", pero trabajan de manera rápida y eficiente.

              Simplemente no conoces la historia de la construcción de sus tanques, especialmente después de la guerra, de lo contrario no lo dirías. El número de anunciados, pero no fue a una serie de proyectos que absorbieron muchos millones de recursos financieros que tienen mucho
          8. Gosha Smirnov
            Gosha Smirnov Abril 23 2020 23: 04 nuevo
            0
            sin sentido, sin sentido, ¡pero no hay tanque! Hay algún tipo de industria de tanques no aceptada para el servicio
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. FRoman1984
      FRoman1984 9 archivo 2020 19: 15 nuevo
      -1
      Cita: Sergey 777
      Armata tarde o temprano volverá a la normalidad. En 3-4 años. Mientras tanto, el énfasis principal se pondrá en el T-90m, que se ve muy bien en el contexto de los competidores occidentales.

      Entonces escribieron en el artículo que no hay motor, se ha detenido el trabajo, ¿de qué tipo de "traer a la mente" estamos hablando?
      La historia es similar al Su-57, el mismo proyecto inacabado durante 15 años, pero en el caso de un avión, al menos la luz al final del túnel es visible, se prueban los motores, se prueba el radar.
      Con el colapso de la Unión, por desgracia, parece que ya no hay cerebro para implementar proyectos tan serios.
      1. telobezumnoe
        telobezumnoe 9 archivo 2020 23: 52 nuevo
        +17
        aquí estoy de acuerdo contigo ... ahora el equipo directivo tiene gerentes efectivos, y saben cómo hacer fotos hermosas, y son optimistas ... todo está listo, simplemente no han venido a trabajar)) De alguna manera leí la opinión de que el boomerang se había enfriado debido a las sanciones, allí incluso las ruedas de Michelin no mencionaron la armadura con protección también burguesa, con la nuestra ganó peso, de lo que olvidó cómo nadar ... y así en cada pequeña cosa ... bajo las condiciones de las sanciones no funciona
        . buen ejemplo con il 114 ..
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa 10 archivo 2020 12: 24 nuevo
        +21
        El artículo es una mierda, el "Chaika" ROC no es un motor Armata, el tipo X para Armata se ha creado durante mucho tiempo y está funcionando. Es simplemente crudo. De alguna manera hablé con los chicos de ChTZ durante mucho tiempo, en algún lugar de 2011-2012, se quejaron de que no podían resolver algunos problemas con el motor. Pero él ya estaba trabajando entonces.

        Y OCD Chaika es un proyecto completamente diferente.

        Con respecto al tanque, su ajuste es una cuestión de voluntad política, qué problemas se esperarían, el porcentaje del automóvil es demasiado alto. novedad.

        Según la mente, debería verse así: para 2020-2022, los defectos que hacen imposible la operación militar en principio se finalizan, luego se deben comprar tres o cuatro unidades de batallón, que deben ir a diferentes zonas climáticas para la operación de prueba.

        Aquí es necesario tomar un punto importante: esta operación será un fracaso, y precisamente debido a la novedad técnica. Esto simplemente debe tomarse como el precio del progreso.

        Bueno, ya por la experiencia de tres o cuatro años de operación, de acuerdo con los resultados de identificar todas las deficiencias, será necesario hacer un nuevo tanque en la cartera de pedidos de T-14. Algún tipo de T-14M.

        No hay otra manera, si queremos ingresar a la próxima generación de vehículos blindados, entonces esto debe hacerse.
        1. 1970mk
          1970mk 10 archivo 2020 16: 20 nuevo
          +1
          a las 22? Tantos años después del espectáculo y de las exhibiciones, ¿hay algo más que terminar y volver a probar?
          Corriendo en un círculo sin fin ... esto se llama ... con masa raspilivanie.
          1. Simargl
            Simargl 11 archivo 2020 03: 11 nuevo
            +3
            Cita: 1970mk
            Corriendo en un círculo sin fin ... esto se llama ... con masa raspilivanie.
            Lanzamos un modelo conceptual nuevo.
            El mundo se ha dado cuenta, ahora estamos viendo la reacción. Nadie ha decidido aún a qué se puede oponer, pero las decisiones están comenzando a surgir: un cañón de 140 mm, entonces, shh ... o quieres 100500 tanques, dos cabezas por delante de la generación anterior, para ser disparados y luego, cuando el mundo reacciona, agarra su cabeza y modernízate para actualizar, actualizar?
            Esto a pesar del hecho de que algunos esperds no se encuentran en el tanque en la batalla de hoy.
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 11 archivo 2020 11: 21 nuevo
            0
            De otra manera, un sistema tan nuevo no funcionará.
      3. Grigory_45
        Grigory_45 10 archivo 2020 15: 42 nuevo
        +3
        Cita: FRoman1984
        parece que los cerebros ya no implementan proyectos tan serios.

        Todavía tenemos cerebros, pero estamos dirigiendo ... más suave ...
    3. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 9 archivo 2020 21: 37 nuevo
      +11
      Eres optimista Han pasado cinco años desde el primer desfile. Con tales problemas, debe esperar el tanque en 10 años y la aparición repentina.
    4. Whalebone
      Whalebone 10 archivo 2020 00: 00 nuevo
      +12
      Donde se ve Y lo más importante: ¿por qué se sacudió Armata, que no fue hace 5 años? La Gran Guerra Patria duró 3 años y 10 meses. ¿Cuántos tipos de tanques se desarrollaron y entraron en producción durante este tiempo?
    5. Bar2
      Bar2 11 archivo 2020 08: 27 nuevo
      -2
      Bueno, ¿quién más duda de que la Rusia de Putin no pueda hacer nada? No hay hangar, instantáneamente no35, no14, no su57 ¿Cuánta bravuconería y jactancia vacía había, y cuál fue el resultado? Nada.
    6. Skubudu
      Skubudu 11 archivo 2020 09: 57 nuevo
      +1
      ChTZ-Uraltrak - en quiebra.
      Más de una empresa en la Federación de Rusia no puede crear un motor de combustible múltiple que funcione en serie con una capacidad de más de 1500.
      Los motores militares crean empresas que desarrollan y producen en masa motores civiles.
      Bueno, una empresa no puede crear un motor confiable que funcione con las características requeridas si no puede crear un motor civil confiable que funcione.
  2. svp67
    svp67 9 archivo 2020 18: 10 nuevo
    +41
    "El chef se ha ido, todo se ha ido ... El cliente se va ... Se quita el yeso ..."
    Honestamente, a expensas del motor, no lo entiendo todavía, pero ¿cuáles son las razones del pánico? Tal vez debería preguntar, ¿qué tipo de motor se instaló antes? Antes del desarrollo de algunos "Chaika" semi-míticos, se instaló 12n360 (A-85-3). Que ha pasado por todo el ciclo de prueba y se instaló en nuestros tanques experimentales ... No veo ningún problema especial hasta ahora que todavía estaría bebiendo el "Armata"
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 9 archivo 2020 18: 14 nuevo
      +23
      ¡Y aún hoy los adherentes "vieron el batallón con mis propios ojos" me tiraron los menos por "Armata"!
      Bueno, en verdad, ¡estás en sus ojos, y ellos son el rocío de Dios!
      1. Svarog
        Svarog 9 archivo 2020 18: 57 nuevo
        +4
        Tienes que pagar por todo, la euforia en 2014 con la creación de un nuevo tanque resultó ser en muchos sentidos un farol, lanzado, en mi opinión, por Dmitry Rogozin.

        Urgant habló muy correctamente sobre Rogozin ..
        1. higo
          higo 9 archivo 2020 19: 19 nuevo
          +30
          Cita: Svarog
          Urgant habló muy correctamente sobre Rogozin ..

          Esto es lo mismo que sacar conclusiones sobre el complejo militar-industrial de la prensa amarilla.
          1. Svarog
            Svarog 9 archivo 2020 19: 28 nuevo
            +24
            Cita: figvam
            Cita: Svarog
            Urgant habló muy correctamente sobre Rogozin ..

            Esto es lo mismo que sacar conclusiones sobre el complejo militar-industrial de la prensa amarilla.

            ¿El cosmódromo de Vostochny también es una prensa amarilla? Rogozin está fuera de lugar, nepotismo e incompetencia .. esto es algo que se puede ver sin la prensa amarilla ..
            1. higo
              higo 9 archivo 2020 19: 29 nuevo
              +27
              Cita: Svarog
              ¿Es el cosmódromo de Vostochny la misma prensa amarilla? Rogozin está fuera de lugar,

              No estoy hablando de Rogozin, sino del Uragan, "especialista" en todos los asuntos.
              1. DMB 75
                DMB 75 9 archivo 2020 20: 44 nuevo
                +12
                Cita: figvam
                No estoy hablando de Rogozin, sino del Uragan, "especialista" en todos los asuntos.

                Déjame estar de acuerdo contigo, él sigue siendo un experto ... riendo
              2. Whalebone
                Whalebone 9 archivo 2020 23: 09 nuevo
                +11
                Tanto Rogozin como Urgant son dos funcionarios: empleados de Agitprop. Cada uno de ellos entretiene a la audiencia de diferentes maneras, pero no con contenido, sino con contratiempos y saltos. Algunos espectadores sacan sus mejillas de la grandeza del país en la televisión, otros juran por los trampolines adecuados, mientras que otros se ríen de las bromas planas del zombi todas las noches. Todo en los negocios: el público lanzó vapor, los payasos recibieron una tarifa, los titiriteros continúan cortando los restos del país.
                1. 1970mk
                  1970mk 10 archivo 2020 16: 22 nuevo
                  +7
                  ¿Urgant es un funcionario? Más bien, estás enfermo))) Brilev transmitiendo 20 años sobre Putin "sol rojo" que tiene la ciudadanía británica no es un funcionario, pero Urgant es un estado?
        2. manifestación
          manifestación 9 archivo 2020 21: 07 nuevo
          +7
          Toma café por la mañana.
          Sueño diurno
          Y una silla de noche. O urgente.
        3. cherkas.oe
          cherkas.oe 9 archivo 2020 21: 50 nuevo
          +2
          Cita: Svarog
          Urgant es muy correcto

          Hubieras arrastrado a Petrosyan aquí. Tampoco digiero Rogozin incluso en dosis escasas, pero esta piel, especialmente.
        4. svp67
          svp67 10 archivo 2020 13: 34 nuevo
          +9
          Cita: Svarog
          Urgant habló muy correctamente sobre Rogozin ..

          Rogozin, como un verdadero especialista en relaciones públicas, invierte mucho esfuerzo, energía y dinero para elevar su imagen, en aras del interés, pruebe aquí en el sitio en un artículo sobre el espacio, algo malo que decir sobre él y su trabajo, un "equipo valiente" vuela inmediatamente y lo intenta para nivelar su comentario, sobre todo me "mataron" cuando uno de ellos dijo que Rogozin es similar a Korolev y Glushko e incluso más alto que ellos ... todos, después de esa información de que se formó un equipo especialmente en las entrañas de Roscosmos para llevar a cabo tal aquí "actualizaciones y mejoras de imagen de la cabeza de Roscosmos" "ya me parece cierto
          1. Svarog
            Svarog 10 archivo 2020 13: 40 nuevo
            +3
            que en las entrañas de Roskosmos se haya formado un equipo especialmente para llevar a cabo tales "actualizaciones y mejoras de imagen de la cabeza de Roskosmos" "me parece que es cierto

            Estoy de acuerdo contigo al cien por cien! Creo que, en general, debería estar prohibido por ley, funcionarios, gobernadores y otros funcionarios gastar dinero del presupuesto en mantener la imagen. Dado que los resultados de su trabajo son visibles para todos. Cualquiera que siga y esté interesado ..
            Rogozin, como un verdadero especialista en relaciones públicas, gasta mucho esfuerzo, energía y dinero para levantar su imagen

            Es decir, no funciona en la imagen del país, sino en sí mismo. hi
      2. tihonmarina
        tihonmarina 9 archivo 2020 19: 02 nuevo
        +2
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Y aún hoy los adherentes "vieron el batallón con mis propios ojos" me tiraron los menos por "Armata"!

        Adherentes a la señal del aplastamiento masivo del huésped.
      3. Vita vko
        Vita vko 9 archivo 2020 19: 52 nuevo
        +12
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Y aún hoy los adherentes "vieron el batallón con mis propios ojos" me tiraron los menos por "Armata"!
        Bueno, en verdad, ¡estás en sus ojos, y ellos son el rocío de Dios!

        Esto es psicología, o más bien, tecnología política en el ámbito técnico-militar. Y todo está en el autor del artículo, mira quién es y de dónde. El problema es que el 70-80% lee artículos como noticias, es decir percibir la opinión del autor o la información encontrada en alguna parte por él como hecho. Y solo el 20-30% de los lectores que están cerca de algunos desarrollos técnico-militares pueden críticamente evaluar la incompetencia del autor.
        Cuando estudiaba en la academia militar, uno de los profesores expresó muy acertadamente las diferencias en los parámetros anti-jamming para complejos de diferentes períodos de desarrollo: "-17dB soviético es mucho mejor que -20dB actual en el autocompensador del sistema de supresión". Pero eso fue hace 15 años. Ahora existe la sensación de que al crear sistemas de armas fundamentalmente nuevos del tipo T-14 y Su-57, los desarrolladores se ven obligados a volver a los requisitos funcionales y operativos soviéticos.
    2. Sergey 777
      Sergey 777 9 archivo 2020 18: 17 nuevo
      +8
      Pues aquí está con el Su 57 y sus motores de diferentes etapas. El segundo aún no está en la serie y, por lo tanto, se están impulsando en el primero. Pero esta es solo una medida temporal. No permite revelar todo su potencial. El 12n360 es un dispositivo probado, pero aparentemente solo es suficiente para desfiles, pruebas incompletas y ciclos de filmación en "Aceptación militar".
      Se espera que el trabajo continúe y que el tanque entre en una gran serie después de 2027.
      1. Abuelo
        Abuelo 9 archivo 2020 18: 23 nuevo
        +31
        pathos, pero fue en ESE año ... FSE en serie ... y 57e y t-14-15 ... vamos a vencer a todos ... ¡hurra! bueno, cómo sería ... empezaron a ver la luz y vieron los contornos de una "aldea de Potemkin" que lleva el nombre de Putin, tanto en la economía como en la política ... y aquellos que tenían "medio centavo" en general "se enamoraron" de Garanta. Vi la alfombra aquí en tienda, con la imagen del Zar, por lo que fue elevado hasta el techo, cuatro metros más alto, sobre todo, mi pregunta es ¿por qué? Vendedoras, dijeron con vergüenza que ... cansadas de limpiar ... como la gente decente camina ... y en la alfombra ... todo tipo de manchas ... oh, cómo la gente ama al líder. quien no crea, le haré una foto en el próximo viaje.
        1. Dart2027
          Dart2027 9 archivo 2020 18: 42 nuevo
          -25
          Cita: Dead Day
          FSE en la serie ... y 57e y t-14-15

          Su-57 ya está en la serie.
          1. sindicalista
            sindicalista 9 archivo 2020 19: 14 nuevo
            +11
            Cita: Dart2027
            Su-57 ya está en la serie

            Me temo que la "serie" aquí está incluso en peores condiciones que la de Armata. Puede, por supuesto, llamar a los prototipos los primeros en serie, pero esto no mejorará la esencia del asunto. Las perspectivas para el motor de la segunda etapa son completamente confusas y hay muchos problemas con la electrónica a bordo.
            1. Dart2027
              Dart2027 9 archivo 2020 21: 30 nuevo
              +3
              Cita: sindicalista
              Por supuesto, puede llamar a los prototipos los primeros de producción.

              Se ordenó una serie de 76 tableros. Es un hecho. En cuanto a las diferentes generaciones, el desarrollo de la tecnología es un proceso interminable, por lo que habrá otra generación y más, etc.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 9 archivo 2020 22: 54 nuevo
                +5
                Cita: Dart2027
                Se ordenó una serie de 76 tableros.

                Que motores
                1. Dart2027
                  Dart2027 9 archivo 2020 23: 22 nuevo
                  +1
                  Cita: Ingvar 72
                  que motores

                  El primero del Su-35S, que se dice abiertamente.
            2. cherkas.oe
              cherkas.oe 9 archivo 2020 21: 58 nuevo
              -3
              Cita: sindicalista
              Perspectivas bastante poco claras para el motor de la segunda etapa, muchos problemas con la electrónica de a bordo.

              ¿Tiene una pregunta desde dentro o en Wikipedia y Google?
              1. sindicalista
                sindicalista 9 archivo 2020 22: 45 nuevo
                +13
                Podría decir con aplomo que tengo información privilegiada "absolutamente confiable", como tienen algunos habituales de VO, pero la experiencia muestra que los mismos wikis y Google son mucho más confiables no solo información privilegiada dudosa, sino también declaraciones bastante oficiales, bastante oficiales.
                1. cherkas.oe
                  cherkas.oe 9 archivo 2020 22: 48 nuevo
                  -6
                  Gracias buena suerte.
            3. maxxx
              maxxx 9 archivo 2020 22: 49 nuevo
              -5
              Bueno, peguemos el SU - 57, como los Yankees, nuestro F - 35, ¿y qué? quizás para mejor, que es lento, pero cualitativamente?
              1. Grigory_45
                Grigory_45 10 archivo 2020 15: 59 nuevo
                +4
                Cita: maxxx
                quizás para mejor, que es lento, pero cualitativamente?

                así que mira qué cosa. Los estadounidenses azotaron a sus pingüinos, vuelan sobre ellos. Y cuanto más la incursión, más todo tipo de llagas salen, que no aparecen hasta que el avión vuela masivamente. ¿Cómo eliminar una llaga 5 si no la conoces? Aquí los estadounidenses traerán el avión más rápido que nosotros, y luego, habiendo levantado el Su-57 en el aire, enfrentaremos un montón de problemas. Es necesario lanzar el avión en una serie y "rodarlo" para calcular todos los defectos ocultos y eliminarlos rápidamente.
                1. maxxx
                  maxxx 5 Mayo 2020 20: 23 nuevo
                  0
                  No estoy de acuerdo contigo ... mira la experiencia de la URSS. en 1971, el futuro MIG-29 y SU-27 estaban completamente listos en maquetas, sin embargo, en 1983, si recuerdo bien, solo el MIG-29 entró en la serie (había aproximadamente 5 unidades como los prototipos), y el SU - 27, trabajaron en él durante mucho tiempo, no tenían orden con el planeador, o más bien con el ala ... de ahí la conclusión, no es necesario remachar cientos para crear un buen auto. porque estos dos aviones son autos maravillosos, ¿crees?)
          2. Spambox
            Spambox 10 archivo 2020 08: 38 nuevo
            +5
            La primera serie de la fiesta para la entrega a las tropas fue derrotada antes del Año Nuevo en las pruebas de fábrica antes de la entrega.
        2. apodo7
          apodo7 10 archivo 2020 12: 20 nuevo
          +4
          pathos, pero fue en ese año.

          Los tontos ya han dicho que la OTAN está a punto de disolverse, temiendo el poder tecnológico y los ejércitos Armat que no tienen análogos. riendo
    3. Magro
      Magro 9 archivo 2020 18: 27 nuevo
      +9
      Sv67-Sergey, esos motores que tiran mal del tanque, esto es especialmente notable cuando se conduce en terreno accidentado durante mucho tiempo, el empuje cae, ¡el motor comienza a sobrecalentarse y zumbar al transformador de alto voltaje! ¡No! Además, los problemas de reparación en el campo ni siquiera se resolvieron de cerca.
      1. svp67
        svp67 9 archivo 2020 19: 33 nuevo
        +8
        Cita: Thrifty
        Además, los problemas de reparación en el campo ni siquiera se resolvieron de cerca.

        Lo sentimos, pero la técnica sobresaturada con electrónica para la reparación de campo no está bien adaptada.
        1. Magro
          Magro 9 archivo 2020 19: 44 nuevo
          +5
          Sv67- Sergey, ¿tuviste que cambiar el motor del tanque en el campo, por ejemplo, con mal tiempo? No era un petrolero, pero estaba apegado a ese regimiento durante los ejercicios, y en T72 cambié el motor en el campo con la tripulación, y en T14, lo que se empuja como motor principal es innecesariamente difícil, caprichoso y de poca reparación. Él y cambiar el problema sigue siendo eso!
          1. svp67
            svp67 10 archivo 2020 04: 37 nuevo
            +4
            Cita: Thrifty
            Sv67- Sergey, ¿tuviste que cambiar el motor del tanque en el campo, por ejemplo, con mal tiempo?

            Sí, tuve que hacerlo, y en diferentes modelos y digamos, el placer está por debajo del promedio
            Cita: Thrifty
            Él y cambiar el problema sigue siendo eso!

            Pero esto no es un hecho. Necesitamos ver cómo se instala allí, pueden instalarlo como en tanques occidentales, instalar el módulo y, en este caso, el reemplazo se realizará dentro de una hora.
            1. SARANCHA1976
              SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 20 nuevo
              0
              No es lamentable, pero ante el Europack alemán,
              1. Sanichsan
                Sanichsan 10 archivo 2020 16: 14 nuevo
                0
                Cita: SARANCHA1976
                No es lamentable, pero ante el Europack alemán,

                ¿Estás hablando de ese Europark alemán en el que el 14% del equipo está en movimiento? wassat
                1. SARANCHA1976
                  SARANCHA1976 10 archivo 2020 17: 32 nuevo
                  0
                  ¿Y de dónde sacaste que el punto aquí es específicamente?
                  1. Sanichsan
                    Sanichsan 10 archivo 2020 17: 35 nuevo
                    0
                    Acabo de recordar que en el "Europarque alemán" al que te propones luchar, ahora las cosas son más o menos iguales que los skaxauls en la plaza. guiño
                    1. SARANCHA1976
                      SARANCHA1976 10 archivo 2020 18: 19 nuevo
                      +1
                      Ah, entendí cuál es la broma, leíste cómo Europark y esto es Europack. Central eléctrica Euro Power Pack.
                      https://e-libra.ru/files/books/2019/02/20/398751/i_171.jpg
                      1. Sanichsan
                        Sanichsan 11 archivo 2020 14: 19 nuevo
                        0
                        y seguro riendo
                        pero en esencia no cambia nada. la preparación para el combate del equipo con "Europack" es menor que la del ruso. entonces, ¿es necesario luchar por lo que es menos funcional?
                      2. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 11 archivo 2020 16: 32 nuevo
                        -1
                        la esencia de mi respuesta anterior no cambia igual ... pero ¿por qué entendiste que el punto aquí está específicamente en ella?
                      3. Sanichsan
                        Sanichsan 11 archivo 2020 16: 50 nuevo
                        0
                        ¿pero por qué no? guiño
                        El reemplazo lo realiza la unidad. sin bloque, sin tanque. Una unidad es mucho más cara que una sola pieza. no hay dinero para los bloques en su conjunto, no hay equipos en su conjunto.
                        Por un lado, es un reemplazo rápido y bueno, pero por otro lado, no puede salir con reparaciones menores en el campo, reemplazando toda la unidad. Es bueno para los industriales alemanes producir un producto con el máximo valor agregado, en lugar de piezas individuales para reparación, y para nosotros (Rusia) es bueno que la Bundeswehr funcione con palos riendo todos están felices. soldado
                        PS
                        simplemente no digas que están siendo reparados en el campo sin reemplazar toda la unidad. ningún fabricante aceptará su equipo con sellos rotos para reparación guiño
                      4. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 12 archivo 2020 20: 00 nuevo
                        -1
                        Repito. ¿Y de dónde sacaste que el punto aquí es específicamente? Responder. Y por qué no ... solo un jardín de infantes.
                      5. Sanichsan
                        Sanichsan 13 archivo 2020 14: 50 nuevo
                        0
                        Cita: SARANCHA1976
                        Solo un jardín de infantes.

                        argumento muy interesante riendo
                        Escribí mis pensamientos sobre este tema, no has dado ningún hecho en contrario. es decir, sus argumentos aún no se han fundamentado en absoluto. hmmm ... resulta que no tienes un jardín de infantes, sino un grupo de guardería? amarrar
                      6. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 13 archivo 2020 16: 37 nuevo
                        -1
                        Al menos doy cifras y argumentos en la disputa, y no mi propia opinión. Bueno, además de este mítico 12%, ¿no eres gracioso?
                      7. Sanichsan
                        Sanichsan 13 archivo 2020 16: 43 nuevo
                        +1
                        Cita: SARANCHA1976
                        Al menos doy cifras y argumentos en la disputa

                        ¿que tipo? sobre "jardín de infantes"? no son números ni argumentos. eres astuto de nuevo.
                        Di argumentos cuando describí por qué, presumiblemente, las cosas son tan malas en la Bundeswehr. no podría presentar un solo argumento o hecho contrario.
                        Cita: SARANCHA1976
                        Bueno, además de este mítico 12%, ¿no eres gracioso?

                        ¡UNED! Disculpe. Realmente no 12, sino 14%. Más recientemente, un artículo sobre VO fue sobre la preparación para el combate de vehículos blindados alemanes. Por cierto, escribieron los alemanes. guiño no leíste?
                      8. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 16 archivo 2020 08: 02 nuevo
                        0
                        Argumentos de la serie, creo que sí? El concreto es simple. Y algo que no vi en este artículo la preparación para el combate de los tanques principales de Alemania al nivel del 14%. Diseñe la temperatura general en el hospital según lo necesite, de acuerdo con MBT. Su 14% pertenecía a la fuerza aérea, no importa lo lamentable que sea para usted. No es necesario manipular números.
                      9. Sanichsan
                        Sanichsan 17 archivo 2020 14: 58 nuevo
                        -1
                        Cita: SARANCHA1976
                        Argumentos de la serie, creo que sí? El concreto es simple.

                        Estos son argumentos si de repente no estás al tanto. concreto, no concreto, sino argumentos Sí qué tienes cero. cero. nada en absoluto excepto pomposas declaraciones sobre algún tipo de jardín de infantes guiño
                        Cita: SARANCHA1976
                        Y algo que no vi en este artículo la preparación para el combate de los tanques principales de Alemania al nivel del 14%.

                        Por supuesto que no se ve. leyendo un artículo en el que no se menciona. Te conté sobre el artículo sobre BMP Puma. guiño
                        Cita: SARANCHA1976
                        Diseñe la temperatura general en el hospital según lo necesite, de acuerdo con MBT.

                        así que ya encontraste guiño
                        Solo 101 tanques Leopard 2 de los 245 disponibles en el ejército están listos. De los 284 vehículos de combate de infantería pesada "Puma", sólo 67 unidades están listas para el combate. De los 237 vehículos blindados de transporte de personal "Boxer", 120 están en movimiento, de los 220 vehículos blindados de reconocimiento "Fennek" - 116. De los 121 obús blindados autopropulsados ​​PzG2000 - 46

                        ¿te arriesgarías a decir que esto es normal?
                      10. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 17 archivo 2020 20: 57 nuevo
                        0
                        Me arriesgo a decir que no vi tu interés aquí. E incluso estas cifras en el artículo son muy arbitrarias. No es necesario alinear el término combate listo y roto, no funciona. El mismo puma BMP en papel no está listo porque el primer lote de automóviles está defectuoso. ¿Cuál es el defecto? Sí, sabes que las escotillas pasan agua a través de los sellos ... que, por así decirlo, no interfiere con la batalla. Al principio, habrías empujado a otras fuentes en lugar de bailar de un artículo
                      11. Sanichsan
                        Sanichsan 18 archivo 2020 14: 24 nuevo
                        0
                        Cita: SARANCHA1976
                        Me arriesgo a decir que no vi tu interés aquí.

                        hmmm ... hay números, no tomes un porcentaje? las matemáticas no son tu hobby? qué
                        Cita: SARANCHA1976
                        E incluso estas cifras en el artículo son muy arbitrarias. No es necesario alinear el término combate listo y roto, no funciona.

                        Estoy desconcertado de nuevo. los alemanes parecen haber escrito con bastante claridad "no están preparados para el combate". ni "algo anda mal allí" ni "tiene un mal funcionamiento", es decir, "no está listo para el combate".
                        Cita: SARANCHA1976
                        ¿Cuál es el defecto? Sí, sabes que las escotillas pasan agua a través de las focas. que como si no interfiere con la batalla.

                        si el vehículo "no está listo", esta redacción significa que el vehículo no puede participar en el combate. Es posible que todos los Pumas 100% tengan defectos (bueno, qué quieres, calidad alemana de la mano de inmigrantes africanos riendo ) pero el 86% de ellos tienen tales defectos que no pueden ir a la batalla o participar en ejercicios.
                        Cita: SARANCHA1976
                        Al principio, habrías empujado a otras fuentes en lugar de bailar de un artículo

                        Estoy en el trabajo guiño Todavía puedo responder un par de comentarios mientras se procesa la base, pero no tengo tiempo para ningún estudio representativo de la confiabilidad y calidad de los paquetes de motores alemanes.  solicitar si tiene tiempo para encontrar hechos de operación y proporcionar enlaces a informes sobre confiabilidad del motor, preferiblemente por año para compararlos con la afluencia de migrantes, ¡sería muy convincente! mucho más convincente que el argumento del "jardín de infancia" guiño

                        PS
                        un poco fuera de lugar ... pero ¿por qué tienes un puño de Maidan con una cinta de Colorado en tu avatar? ¿Cómo simbolizas las revoluciones naranjas entrelazadas con símbolos pro-rusos?
                      12. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 18 archivo 2020 18: 07 nuevo
                        0
                        Para una investigación representativa, ¿qué le demostraría algo a un experto en armas europeas? Sí, lástima esta vez.
                        PS
                        Por encima. El puño de Maidan con una cinta de Colorado es el emblema de la 1ª Brigada Popular de LPR. Sus luchadores, si lo desean, le explicarán en detalle tanto sobre el puño como sobre la cinta. Tengo el honor
              2. SARANCHA1976
                SARANCHA1976 16 archivo 2020 13: 56 nuevo
                0
                https://topwar.ru/166073-konec-bundesvera-ili-chto-proishodit-s-nemeckimi-tankami.html вы про это что ли? Так там тоже ваших 14% не наблюдается. Потому что 14% боеготовой техники в армии это катастрофа для любого государства что Германии что Молдавии. За 14% выносят на пинках министерство обороны с ген.штабом....
              3. Sanichsan
                Sanichsan 17 archivo 2020 15: 04 nuevo
                -1
                Cita: SARANCHA1976
                https://topwar.ru/166073-konec-bundesvera-ili-chto-proishodit-s-nemeckimi-tankami.html вы про это что ли? Так там тоже ваших 14% не наблюдается.

                bueno, ¿cómo no se observa? está escrito: "De los 284 vehículos pesados ​​de combate de infantería" Puma "sólo 67 unidades están listas".
                y hay un artículo personal sobre Pumas, donde su preparación para el combate se califica aún más bajo. Eso sí, los alemanes.
                Cita: SARANCHA1976
                Porque el 14% del equipo listo para el combate en el ejército es un desastre para cualquier estado en el que Alemania sea el de Moldavia. Más del 14% realiza patadas al Ministerio de Defensa con el Estado Mayor ...

                no. para las normas de la Bundeswehr guiño Te di los números de arriba. para BMP esos mismos 14%.
                "sacar patadas"? ja ja ja ja wassat de hecho, a tales patadas que Frau Von Der Lane de esta patada voló directamente hacia los presidentes de la Comisión Europea riendo Creo que este es un sepulturero adecuado para la UE Sí
  • SARANCHA1976
    SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 17 nuevo
    -1
    Pero en todo el mundo de alguna manera manejan
  • mark1
    mark1 9 archivo 2020 19: 53 nuevo
    +7
    Luego explique por qué el "empuje cae": si las deficiencias del sistema de enfriamiento son una cosa, si el recurso (pistones, por ejemplo, se queman o anillos), esto es diferente, o tal vez necesita colocar el tubo de escape más alto para que el empuje sea ... o tal vez sea transmisiones ... - no claro.
    Y lo más importante: quién será responsable de este silbato. Bueno, esto huele a una estafa grandiosa en una forma particularmente cínica.
    1. Magro
      Magro 9 archivo 2020 20: 10 nuevo
      -3
      Mark1 No puedo dar una explicación, porque no estoy dedicado a tales problemas, pero los hechos tienen un lugar para estar, ¡y fueron registrados para informes!
      1. mark1
        mark1 9 archivo 2020 20: 32 nuevo
        +10
        Thrifty: creo que todavía no eres una persona humanitaria (aunque en realidad no importa). Piense por usted mismo: el motor existe desde los años 60 del siglo pasado, además, pasó las pruebas estatales en ob.195. y luego, note, el empuje fue suficiente para él (y la masa del tanque fue mayor). Es decir, alguien está haciendo trampa. ya sea entonces o ahora ... Repito, ob. 195 pasó las pruebas estatales y fue recomendado para adopción! Dijeron que es caro, lo haremos más barato y mejor basado en este producto. Apenas dicho que hecho, en 15 mostraron un lote de tanques en el desfile ... ¡y listo! ... todo empezó desde el principio. un nuevo motor, lanzar un cañón, volver al tema "Breakthrough", etc., etc. Ha comenzado una nueva etapa en el desarrollo de fondos ... resultado visible, pero la cantidad de masa invertida ya ha superado el costo del programa en el ob.2027!
        1. Magro
          Magro 9 archivo 2020 20: 53 nuevo
          -12
          Mark1 significa, y el proceso de prueba podría surgir problemas que no se notaron antes. Tenga en cuenta que T14 es más bajo que T95, es posible que en T95 el motor fuera más grande al menos más alto, y en T14 en esta versión no encajaba, tenía que rehacerse. Entonces resultó que lo bueno se volvió mediocre. Con un cambio en la altitud, la potencia también cayó, lo que inevitablemente aumentó el consumo de combustible, puede haber problemas en la caja de cambios, porque también era más grande en un T95 más alto.
          1. mark1
            mark1 9 archivo 2020 21: 04 nuevo
            +5
            Cita: Thrifty
            es posible que en el T95 el motor fuera más grande, al menos más alto, pero en el T14 en esta versión no encajaba en cursi, tuve que rehacerlo.

            De repente ... fresco ... en realidad el motor no cambió.
            Cita: Thrifty
            Puede haber problemas en la caja de cambios, ya que también era más grande en el T95 más alto.

            ¡Sí, tú, mi amigo, un teórico!
            1. Magro
              Magro 9 archivo 2020 21: 24 nuevo
              -4
              Mark1: simplemente no tenía acceso al T95. ... tal vez aún no tenía ... por lo tanto, estoy construyendo tales teorías.
        2. svp67
          svp67 10 archivo 2020 14: 22 nuevo
          +3
          Cita: mark1
          Además, pasó las pruebas estatales en el ob. 195.

          Y antes de eso, fue completamente explotado en una de las opciones vol. 187
          Esta "copia No. 4 está en la" fila Kalashny "", está equipada con un nuevo MTO con un motor A-85-2
          1. Bad_gr
            Bad_gr 11 archivo 2020 12: 18 nuevo
            0
            Cita: svp67
            Está equipado con un nuevo MTO con el motor A-85-2

            Por cierto, el casco es solo 30 cm más largo que el casco del T-72, pero el compartimiento del motor con un motor de 1200 caballos de fuerza con su sistema de enfriamiento encaja en él, y se eliminó la zona debilitada en el área de los dispositivos de visualización del conductor (el llamado "escote").
    2. svp67
      svp67 10 archivo 2020 04: 42 nuevo
      +2
      Cita: mark1
      Luego explicas de qué "cae el ansia"

      Creo que los especialistas ya se han dado cuenta, hay muchas opciones. Desde el sobrecalentamiento de las culatas inferiores hasta la obstrucción del filtro de aire ... En cualquier caso, cuando este motor se ejecutó en tanques experimentales, se observó el problema del sobrecalentamiento de las culatas inferiores, pero los tanques MTO tenían un volumen más pequeño allí, y aquí está, si es claro a simple vista. para comparar, es claramente más, en cualquier caso, en altura, también significa que las posibilidades de colocar y organizar el sistema de enfriamiento son mayores
      1. mark1
        mark1 10 archivo 2020 07: 28 nuevo
        +3
        Cita: svp67
        Especialistas, creo que ya lo he resuelto,

        Créame, no tengo ninguna duda sobre la competencia de los especialistas (al menos, el hecho de que sea superior a la mía es indiscutible). Pero lo han estado resolviendo durante 30 años, durante 30 años ha sido un viaje de "círculo vicioso". Me parece que esto no es tanto un problema técnico como una crisis de liderazgo.
  • Constantes
    Constantes 9 archivo 2020 18: 32 nuevo
    +10
    El motor de Tsayk no es realmente el que estaba instalado en el T-14, el hecho es que fue desarrollado por una razón. 12n360 no es tan probado y confiable como mucha gente piensa. A pesar de décadas de desarrollo y pruebas, a pesar de las pruebas en el Object 187 y recientemente en el T-14, este motor está claramente en problemas al buscar alternativas.
    Sin embargo, en mi opinión, el problema no está solo en el motor. El problema es la torre no tripulada y su verdadera confiabilidad en el campo de batalla: no es sin razón que BMP PUMA también tenga problemas en varias competiciones y licitaciones.

    También hay costos. Especialmente cuando un T-90M muy bueno, excelente "Breakthrough" con la misma pistola en producción. Cuando las fábricas están ocupadas con una actualización muy exitosa del T-72B3M con un impacto significativo a un costo decididamente menor

    Por supuesto, el T-14 estará finalizado y entrará en servicio, pero ya como un tanque completamente operativo, posiblemente con un cañón 152A2 de 83 mm.
    1. Andrey zhukov
      Andrey zhukov 9 archivo 2020 18: 58 nuevo
      +2
      cuando? 10 años a partir de ahora?
      ¿Y no estará desactualizado para entonces?
      1. Constantes
        Constantes 9 archivo 2020 19: 03 nuevo
        +5
        Tenga en cuenta que los tanques modernos tienen casi 30-40 años.
        Y durarán otros 20-30 años. El "T-14" es un tanque de una generación completamente nueva; en Occidente apenas están comenzando a desarrollarse y antes de 10 a 15 años no estarán en funcionamiento.
        1. Andrey zhukov
          Andrey zhukov 9 archivo 2020 19: 47 nuevo
          -3
          bueno, es decir, un avance que no tiene análogos en el mundo, sobre el cual los últimos 5 años han gritado, no.
          ¿Qué tenemos? Que en 10 años tendrán tanques de nueva generación.
          1. Constantes
            Constantes 9 archivo 2020 20: 07 nuevo
            +3
            Definitivamente tienes un gran avance: en mi opinión, un tanque muy bueno. No es peor que Leopard 2A6 o Abrams actual, tal vez incluso mejor.

            El T-14 es en realidad un análogo (muy similar en cualquier caso) del Abrams TTB; allí terminó como un prototipo
            1. Andrey zhukov
              Andrey zhukov 9 archivo 2020 20: 46 nuevo
              -2
              No quise decir el nombre del proyecto Tank Breakthrough.
              Cita: Constanty
              El T-14 es en realidad un análogo (muy similar en cualquier caso) a Abrams

              no estás en el tema en absoluto
              El "chip" T-14 es una torre deshabitada. De hecho, nadie en el mundo (incluidos los Abrams) tiene tal cosa ... Ni siquiera cerca
              Si el T-14 no fuera un PR, sino un tanque real con una posibilidad real de entrar en servicio, uno podría gritar justificadamente sobre un avance que no tiene análogos en el mundo
              y entonces ... PR y solo
              1. Constantes
                Constantes 9 archivo 2020 20: 58 nuevo
                +2
                En mi opinión, el T-90M tiene un nombre muy adecuado, y el diseño y el sistema de construcción tanto del TTB como del T-14 es muy similar (incluida la torre deshabitada y la tripulación en la cápsula).


                . Los estadounidenses no lograron hacer esto hasta el final,
                Todo lo que necesita es modificar la obra maestra ya existente - T-14
              2. Voyager
                Voyager 12 archivo 2020 10: 17 nuevo
                -1
                Si es así, si solo. ¿Por qué estás hablando de lo que no entiendes? En la nueva plataforma, ordenó más de cien máquinas diferentes para el rodaje y el refinamiento. Son producidos. Otros ni siquiera tienen contrapartes prototipo de tales máquinas.
    2. apodo7
      apodo7 10 archivo 2020 12: 29 nuevo
      +4
      Por supuesto, el T-14 estará finalizado y entrará en servicio.

      Lo que está desarrollando el t-14 bien desarrollado, lo que pronto será excelente también, pero ¿por qué arrastrar prototipos al desfile?
  • mark1
    mark1 9 archivo 2020 19: 17 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    Antes del desarrollo de algún semimítico "Seagull" se instaló el 12n360 (A-85-3). Que ha pasado por todo el ciclo de prueba y se instaló en nuestros tanques experimentales ... No veo ningún problema especial hasta ahora que todavía estaría bebiendo "Armata"

    Aquí es donde comienzan los malentendidos: hay motores (pero por qué decidieron hacerlo aún "mejor"), incluso hay un prototipo del tanque (el T-95 estaba casi listo para la producción a su debido tiempo), la impresión es que los problemas se buscan específicamente. Permítanme recordarles que el tema "Armata" se inició debido al objeto 195 supuestamente dorgoviznosti, pero parece que el cliente ya se ha olvidado de esto y el proceso continúa por el bien del proceso.
  • Bad_gr
    Bad_gr 9 archivo 2020 19: 51 nuevo
    +6
    Cita: svp67
    Antes del desarrollo de algún semimítico "Seagull" se instaló el 12n360 (A-85-3). Que ya pasó todo el ciclo de prueba durante MUCHO tiempo y se instaló en nuestros tanques experimentales.

    Exactamente. Y por alguna razón, el autor está seguro de que la "gaviota" y el motor en forma de X son lo mismo. El motor en forma de X estaba en nuestras instalaciones-187, también estaba en la instalación-219RD (versión de San Petersburgo del diesel 80),
    Una variación del mismo motor, junto con la transmisión, pasó por un ciclo completo de pruebas en el objeto 195 y, sospecho, la misma transmisión, junto con el motor del objeto 195, migró al T-14. Pero por alguna razón, de repente decidieron que este motor no era lo suficientemente bueno, por lo que comenzaron a desarrollar el "Seagull".
    Con Kurgan, la misma basura: querían poner un motor, luego decidieron otro. Como resultado, la situación es como un burro buridan con dos pajares.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9 archivo 2020 20: 04 nuevo
      +7
      Por cierto, como una de las opciones podría considerar una turbina. Si mal no recuerdo, 1500 caballos han estado listos por mucho tiempo. Después de todo, una vez que se planeó producir un tanque con dos opciones de transmisión (con una turbina y diesel)
      1. Mazuta
        Mazuta 10 archivo 2020 19: 39 nuevo
        +1
        ¿Alguna vez se abandonó esta idea?
      2. svp67
        svp67 10 archivo 2020 19: 44 nuevo
        +1
        Cita: Bad_gr
        Si mal no recuerdo, 1500 caballos han estado listos por mucho tiempo

        Sí, aquí algunos prometen que pueden "fácilmente" entregar un motor de turbina de gas en 1800 o incluso en 2000 para un tanque ... No lo sé. ¿No sé si un tanque de 45 toneladas necesita tal potencia? ¿Cuánto combustible y "aire limpio" necesita?
    2. Metlik
      Metlik 10 archivo 2020 12: 12 nuevo
      +8
      Esta es una política del gobierno: no terminar nada. Aprobado por asesores del FMI y la CIA.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 10 archivo 2020 12: 36 nuevo
      +2
      Cita: Bad_gr
      el motor estaba encendido objetos-187él se paró facilidad-219RD (Versión de San Petersburgo de los diesel 80),

      Sí, otro tanque con este motor olvidó mencionar: Objeto 785 (Chelyabinsk)
      "........ Para reducir el tamaño de la MTU, se usó un sistema de enfriamiento del motor eyector. Pero su desempeño no fue suficiente para asegurar una efectiva remoción de calor, y el motor tipo 2B en comparación con el" clásico "V-2 tenía un disipación de calor significativamente mayor. .... "
      Lo mismo, no lo recordaron, el trabajo se detuvo. Aunque el tanque parecía bastante prometedor: con una pistola calibre 130 mm y 30 proyectiles en el transportador (solo 50 yat)
      1. svp67
        svp67 10 archivo 2020 19: 46 nuevo
        0
        Cita: Bad_gr
        Para reducir las dimensiones de la MTU, se utilizó un sistema de enfriamiento del motor eyector.

        El T-64 y el T-80UD lo tienen, es extraño que no fuera al "785". Escriben sobre una gran pérdida de potencia, aparentemente esto se debe al uso de un motor de cuatro tiempos, y no de dos tiempos como en "64" y "UDeshki".
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10 archivo 2020 22: 52 nuevo
          +1
          En la instalación de San Petersburgo-219RD, el mismo enfriamiento por eyección del motor en forma de X (2V-16-2), pero cómo se mostró, no encontré ninguna información.



          Según tengo entendido, el 2B-16-2 es un 16 cilindros, y era peor que el actual de 12 cilindros.
          Justo ahora noté que este objeto tiene un chasis no de los 80, sino del T-64
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 archivo 2020 23: 24 nuevo
            0
            Resulta que este objeto fue escrito aquí https://topwar.ru/27276-tank-obekt-219rd-i-dvigatel-2v-16-2.html . En mi opinión, interesante.
            1. svp67
              svp67 11 archivo 2020 04: 09 nuevo
              +1
              Cita: Bad_gr
              En mi opinión, interesante.

              Si. Estoy de acuerdo. En esta historia, es muy lamentable que al crear el T-80U, T-80UD y especialmente el T-90 no quisieran instalar un "monobloque - MTO" en el tanque. Esta es la mayor pena. Y a costa del motor, hay muchas cosas interesantes. Tenga en cuenta que sobre la disminución de potencia en un 16 cilindros cuando se trabaja con un sistema de inyección "no gu-gu", pero en un 12 cilindros aparecieron ... debes admitir que es extraño.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 10 archivo 2020 23: 53 nuevo
            +1
            Cita: Bad_gr
            Justo ahora noté que este objeto tiene un chasis no de los 80, sino del T-64

            Lo siento, mintió triste . Chasis T-80
          3. svp67
            svp67 11 archivo 2020 03: 52 nuevo
            +1
            Cita: Bad_gr
            Justo ahora noté que este objeto tiene un chasis no de los 80, sino del T-64

            No, el hodovka no es 64, mira la pista de patinaje
            Cita: Bad_gr
            Lo siento, mintió. Chasis T-80

            Lo mismo es pecado para mí, sucede
            1. Bad_gr
              Bad_gr 11 archivo 2020 10: 50 nuevo
              +1
              Cita: svp67
              No, el hodovka no es 64, mira la pista de patinaje

              Parecían ser planos como platos. Imagen ampliada - plana. No le presté atención al vendaje exterior. Luego encontré otras fotos donde todo es visible sin dudas. En la práctica, los rodillos T-80 no se me aparecieron (solo me ocupé de los grandes del T-55-62), pero si los rodillos del T-80 se desmontan en las partes interna y externa, la foto que me llevó por mal camino parece que la parte exterior de los rodillos está tomada .
              1. svp67
                svp67 11 archivo 2020 10: 58 nuevo
                +1
                Cita: Bad_gr
                pero si los rodillos del T-80 se desmontan en las partes interna y externa, en la foto que me confundió, parece que la parte externa de los rodillos está tomada.

                Sí, están diseñados exactamente así, y dado que también están hechos de aleación ligera, entonces ...
        2. Bad_gr
          Bad_gr 11 archivo 2020 15: 48 nuevo
          0
          Cita: svp67
          Escriben sobre una gran pérdida de poder,

          Por lo tanto, no es un hecho que en el T-64, T-80UD, T-84 no haya una pérdida de potencia similar. Después de todo, la potencia de sus motores se midió, muy probablemente, en el stand, donde era poco probable que hubiera un sistema de enfriamiento nativo de tipo eyector.
          El sistema de enfriamiento del tanque Leopard-2, aunque con ventiladores, quita 250 caballos de un motor diesel (aparentemente debido a los radiadores en forma de anillo, que son menos eficientes que los clásicos). En el T-90, el ventilador de enfriamiento solía tomar 90 caballos de un motor diesel, pero el ventilador fue reemplazado y ahora se pierden 75 CV (estos son datos en el T-90 con un motor de 1000 unidades)
          1. svp67
            svp67 11 archivo 2020 17: 30 nuevo
            0
            Cita: Bad_gr
            Por lo tanto, no es un hecho que los T-64, T-80UD, T-84 no tengan la misma pérdida de potencia.

            ¿Y por qué? Allí, los tubos de escape están en la caja del eyector y durante su trabajo crean una corriente de aire a través de los radiadores, honestamente no entiendo qué tipo de molestia hay ...
            1. Bad_gr
              Bad_gr 11 archivo 2020 18: 17 nuevo
              +1
              Cita: svp67
              ¿Y por qué? Allí, los tubos de escape están en la caja de expulsión y durante su trabajo crean una corriente de aire a través de los radiadores,

              Según tengo entendido, el escape del motor no solo entra en la caja, sino que se distribuye entre múltiples boquillas, y su estrechamiento dificulta el escape, de ahí la caída de la potencia del motor.
              1. svp67
                svp67 11 archivo 2020 19: 57 nuevo
                0
                Cita: Bad_gr
                pero distribuido entre múltiples boquillas,

                Por lo que entonces. Pero en todas partes está escrito que el T-72 tuvo una pérdida de potencia del motor del 15%, que no era el caso con el T-64.
          2. Alf
            Alf 11 archivo 2020 19: 31 nuevo
            +2
            Cita: Bad_gr
            Por lo tanto, no es un hecho que los T-64, T-80UD, T-84 no tengan la misma pérdida de potencia.

            Tener.
            1. svp67
              svp67 11 archivo 2020 19: 47 nuevo
              0
              Cita: Alf
              Tener.

              hi Algo se ha vuelto ciego, no puedo distinguir las letras, puedes escribir lo que está escrito para la característica
              1. Alf
                Alf 11 archivo 2020 19: 53 nuevo
                +1
                Cita: svp67
                Cita: Alf
                Tener.

                hi Algo se ha vuelto ciego, no puedo distinguir las letras, puedes escribir lo que está escrito para la característica

                La potencia máxima del motor de un motor de turbina de gas es de 1250 l / s, en la rueda motriz-950 l / s.
                El 6TD-2 tiene 1200 caballos y 875 yeguas en el volante.
                1. svp67
                  svp67 11 archivo 2020 20: 01 nuevo
                  0
                  Cita: Alf
                  La potencia máxima del motor de un motor de turbina de gas es de 1250 l / s, en la rueda motriz-950 l / s.
                  El 6TD-2 tiene 1200 caballos y 875 yeguas en el volante.

                  Algo muy grande, aquí se deben claramente al diseño de las BKP (cajas de cambios a bordo), lo que significa que son aún más grandes para el T-72, debido al accionamiento del ventilador.
                  1. Alf
                    Alf 11 archivo 2020 20: 03 nuevo
                    0
                    Lo que encontré, luego lo expuse.
                    Intentaré imprimir el otro día, luego escanear con la máxima resolución y volver a conducirlo a la red. Lo dejaré caer personalmente, la mesa es muy interesante.
                    1. svp67
                      svp67 11 archivo 2020 20: 07 nuevo
                      0
                      Cita: Alf
                      Lo dejaré caer personalmente, la mesa es muy interesante.

                      Gracias de antemano
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 11 archivo 2020 21: 03 nuevo
                    +1
                    Cita: svp67
                    lo que significa que el T-72 los tiene aún más, debido al ventilador

                    No es un hecho: allí el eyector toma la potencia del motor, luego la toma de fuerza directa para el ventilador, de qué manera es la pregunta más intensiva en energía.
                    Detrás del eyector, más es la compacidad. Puede anotar la simplicidad del diseño como un plus (sin mecánica). Pero la efectividad, me preguntaría. Y si es menos efectivo, entonces se debe perder más potencia cuando se realizan las mismas tareas (descargar el exceso de calor)
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 11 archivo 2020 21: 17 nuevo
                  0
                  Cita: Alf
                  La potencia máxima del motor de un motor de turbina de gas es de 1250 l / s, en la rueda motriz-950 l / s.
                  El 6TD-2 tiene 1200 caballos y 875 yeguas en el volante.

                  Nuestro motor de turbina de gas no tiene un sistema de enfriamiento externo. La potencia del motor de turbina de gas 1250 y 6TD-2 es aproximadamente igual. Ambas transmisiones son similares (dos cajas de engranajes planetarios), lo que significa que la potencia en la rueda motriz de un tanque con 6TD-2 será igual, otras cosas iguales, menos las pérdidas en el sistema de enfriamiento: 950 - 875 = 75 hp
                  ¿Dónde me equivoco?
                  1. svp67
                    svp67 12 archivo 2020 05: 33 nuevo
                    0
                    Cita: Bad_gr
                    ¿Dónde me equivoco?

                    No hay características exactas, pero lo más probable es que un tanque con un motor de turbina de gas tenga 4 marchas hacia adelante y un tanque con un motor diésel tenga 7 ... la cantidad de propulsores y planetarios es diferente, así que pienso en estos 75 "caballos", algo caerán, pero de nuevo PERO ... y cuál es la conexión entre estos motores y la transmisión. En un caso, es mecánico, esto es para un motor diesel, en el otro, es dinámico por aire, y aquí el segundo tiene una pérdida mayor. Entonces, lo que necesitas buscar características
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 12 archivo 2020 12: 20 nuevo
                      0
                      Por cierto, en nuestro BMP-3 tropical, el sistema de enfriamiento del eyector se complementó con uno forzado (con un ventilador).
                      Una ventana adicional al lado del escape (foto superior)

                    2. svp67
                      svp67 12 archivo 2020 18: 56 nuevo
                      0
                      Cita: Bad_gr
                      Por cierto, en nuestro BMP-3 tropical, el sistema de enfriamiento del eyector se complementó con un

                      Y nuevamente, el motor de cuatro tiempos, y su velocidad de operación es menor que la de los motores de dos tiempos
                    3. Bad_gr
                      Bad_gr 12 archivo 2020 19: 52 nuevo
                      0
                      Cita: svp67
                      Y nuevamente, el motor de cuatro tiempos, y su velocidad de operación es menor que la de los motores de dos tiempos

                      BMP-1-2, BMD-1-2-3-4-4M, para todos los motores de cuatro tiempos con un sistema de enfriamiento por eyector, no he oído hablar de problemas con el enfriamiento del motor. Si hay información sobre esto, escucharía con gratitud.
                    4. svp67
                      svp67 12 archivo 2020 20: 21 nuevo
                      0
                      Cita: Bad_gr
                      BMP-1-2, BMD-1-2-3-4-4M, para todos los motores de cuatro tiempos con un sistema de enfriamiento por eyector, no he oído hablar de problemas con el enfriamiento del motor.

                      No he escuchado lo mismo, pero sería necesario comparar las revoluciones operativas de los motores utilizados. El UTD-20 es de muy alta velocidad. Sus revoluciones operativas son más altas que las del UTD-29 BMP-3. Los motores BMD, especialmente BMD-3,4, generalmente tienen un diseño interesante y muchas características ...
                      No sé si tuviste que leer o no, pero estoy descartando el artículo, lo considero bastante informativo
                      http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/nelegkaya-sudba-legkogo-tanka-legkij-tank-obekt-934-sudya/3/
                    5. Bad_gr
                      Bad_gr 13 archivo 2020 00: 56 nuevo
                      0
                      Cita: svp67
                      http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/nelegkaya-sudba-legkogo-tanka-legkij-tank-obekt-934-sudya/3/

                      Gracias por la información.
                      Segun el articulo
                      Con los motores está claro: tanto 2B-06 como UTD-29 están en producción. E incluso en equipos con unificación máxima son ambos (en BMP-3 - UTD-29, en BMD-4m - 2V-06)
                      En el camino, está claro.
                      La pregunta permanece; ¿Era posible crear una sola transmisión?


          3. SARANCHA1976
            SARANCHA1976 17 archivo 2020 09: 49 nuevo
            0
            Turbo80 no vale la pena GOP?
  • timokhin-aa
    timokhin-aa 10 archivo 2020 12: 25 nuevo
    +1
    Entonces él se queda allí, el artículo es una mierda
  • Alexga
    Alexga 10 archivo 2020 19: 35 nuevo
    +2
    Antes del desarrollo de algún "Chaika" semi-mítico, se instaló 12n360 (A-85-3). Que ya pasó todo el ciclo de prueba durante MUCHO tiempo y se instaló en nuestros tanques experimentales.

    Me parece que con el motor no estás del todo bien. Confío en los datos de la época de la Unión Soviética, pero si se indica una "A" en la marca del motor, esto indica que el motor aún no está completamente listo. se trata de la documentación de la planta de Chelyabinsk. Yo, una vez trabajé con el motor A-65, después de completar todo el programa de prueba, se convirtió en un B-84. Siempre nos ha resultado más fácil destruir el país que cambiar la documentación técnica. Pero creo que sí, puedo estar equivocado.
  • Magro
    Magro 9 archivo 2020 18: 15 nuevo
    -1
    El autor engrosó un poco la pintura, pero hay algo de verdad aquí, querían poner el motor "temporal", el que está forzado en el T72B3, pero tampoco tira del T14. El principal problema es la dificultad para reparar el tanque en el campo, en las contradicciones entre la versión original y lo que requiere el ejército. Ahora quieren resolver el problema creando un determinado lote de "presupuesto" T14, ¡pero el problema principal con la planta de energía aún no se ha resuelto! El ejército quiere tener en el tanque todo lo que estaba en los términos de referencia: KAZ, un dron para reconocimiento, protección dinámica en todo el vehículo, y no de forma selectiva, sino de otra manera, rejillas. Debido a esto, el peso ha aumentado más de lo indicado. En general, los problemas se pueden resolver, pero el cambio comenzó de nuevo: cuántos y en qué versión suministrar tanques, si se debe extender la implementación del programa ...
    1. Constantes
      Constantes 9 archivo 2020 19: 06 nuevo
      +14
      No es cierto: en el T-72B3, el motor V-92C2, en los prototipos T-14, el motor 12n360, estos son motores completamente diferentes
      1. Magro
        Magro 9 archivo 2020 19: 19 nuevo
        0
        Konstantin: en el T14, están probando cualquier opción ahora, solo para obtener una opción más o menos aceptable, pero no es buena, porque necesitan un motor para este tanque en particular y no alteraciones diferentes. ¡Hay una búsqueda del resultado para derrochar!
    2. Saxahorse
      Saxahorse 9 archivo 2020 21: 06 nuevo
      +1
      Cita: Thrifty
      Los militares quieren tener todo en el tanque que estaba en los términos de referencia -KAZ, un avión no tripulado para el reconocimiento, protección dinámica en todo el vehículo, y no selectivamente

      Y con toda la razón deseo. Para el T-14 no tiene otras ventajas sobre el T-90. Fallo de 152 mm. las armas hicieron que todo este alboroto con Armata no tuviera sentido. En su forma actual, el T-14 no tiene ventajas sobre los tanques existentes.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Magro
          Magro 9 archivo 2020 19: 21 nuevo
          +4
          Fachada, cuando no hay nada más que ambición, ¡queda burlarse de los demás!
    4. higo
      higo 9 archivo 2020 20: 14 nuevo
      +13
      Cita: Fasad
      colgar cintas de Colorado

      Ven bandera
  • Vyacheslav Viktorovich
    Vyacheslav Viktorovich 9 archivo 2020 18: 24 nuevo
    -9
    Se ha ganado una experiencia colosal a lo largo de los años.
    ¿No han aprendido a trabajar en treinta años?
    Cómo trabajaron, tal es la experiencia.
  • Lamata
    Lamata 9 archivo 2020 18: 26 nuevo
    -9
    arrastramos los pies más cortos, y vemos en los desfiles y un pequeño número en las tropas. y qué palabras dijeron que prometieron)))))
  • Rocket757
    Rocket757 9 archivo 2020 18: 28 nuevo
    +3
    Ya he incluido y todavía agrego un montón de versiones del troll, ¡elijo cualquiera y hago el "análisis"!
    Tank lo hará, no hoy así mañana. ¿Cual es el problema entonces?
    Nuevamente nos referiremos a "no hay dinero, pero tú ... haz algo allí".
    Bien, mucho de esto sucede con nosotros, no al final después de todo.
    Harán peso, luego ya veremos.
    1. Rocket757
      Rocket757 9 archivo 2020 19: 08 nuevo
      +4
      Es curioso, escribió que ATORNILLARON las versiones Y DESPLAZARON TODAVÍA, pero ¿se imprimió como si las estuviera cocinando yo mismo?
      Cita: rocket757
      Ya lancé y todavía lanzo un montón de versiones del troll,

      Interesno, pero ¿por qué "pasó ??? como en" trolls "nunca enumerados?
    2. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 31 nuevo
      +3
      Mal enfoque. Hoy no. Así que mañana. No en un año, así que en dos, etc. Y ahora todo esto se percibe normalmente en todos los aspectos de la vida.
      1. Rocket757
        Rocket757 10 archivo 2020 14: 49 nuevo
        0
        ¿Puedes cambiar algo? ¿Cómo?
        1. SARANCHA1976
          SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 57 nuevo
          +6
          Personalmente, lamentablemente no. Mis medidas son demasiado radicales;)
          1. Rocket757
            Rocket757 10 archivo 2020 15: 04 nuevo
            +2
            Esto a menudo me viene a la mente ... a expensas de la cola, que se corta hasta las orejas.
            Darle libertad al pueblo, la lista de candidatos para ... acortar, resultaría larga. PERO ... pero luego pueden seguir todo tipo de restricciones, prohibiciones y castigos diferentes, por "emocionalidad" excesiva.
            En resumen, en este momento, dadas las circunstancias, no es una opción.
    3. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 17 archivo 2020 09: 53 nuevo
      +1
      Es solo que la gente se acostumbra a eso ... y si se necesita un incendio hoy, será como de costumbre mañana
      1. Rocket757
        Rocket757 17 archivo 2020 10: 01 nuevo
        0
        Hasta ahora, todo se basa en argumentos serios y "vigorosos". No terminarán directamente mañana, por lo que es necesario preparar una respuesta no directamente para mañana, sino pasado mañana. Todas las opciones intermedias son solo un experimento, preparación para lo que el enemigo pueda tener pasado mañana.
        Algo así, creo, es por eso que no estoy "furioso" por los retrasos, lo principal es estar listo para más tarde, ¡pero es tan completo, letal!
        1. SARANCHA1976
          SARANCHA1976 17 archivo 2020 10: 28 nuevo
          +1
          Así que esto es una obviedad, simplemente se rompe cuando la gente "respetada" de las pantallas traquetea con palabras y luego sus ayudantes mascullan algo indistintamente o dicen tonterías con una mirada clara
          1. Rocket757
            Rocket757 17 archivo 2020 10: 49 nuevo
            +1
            Un parlanchín irresponsable, que se vuelve vacio \ tonto ... esta es nuestra realidad.
            ¡La raíz de la palabra es RESPONSABILIDAD!
  • sedoj
    sedoj 9 archivo 2020 18: 31 nuevo
    +4
    Enlace a "Lenta.ru". Esta publicación, salvo como un basurero, y no quiero llamarla, mucho menos comentar sus artículos y conclusiones ... Pero en esencia, es charlatanería, es charlatanería. Si este producto estará en el ejército este año o no, no depende de nosotros, sentados en el sofá, decidir. Y en cualquier caso, no depende de nosotros. Entonces, persigue en cada discusión de vacío a vacío. (Aburridas, chicas. (C)).
    1. Magro
      Magro 9 archivo 2020 18: 41 nuevo
      +5
      Canoso hi - El tanque fue conducido a diferentes rangos, es natural, ya que es natural que entre los trabajadores de la UVZ apareciera información precisa de que los militares no estaban contentos con lo que había allí. Los problemas, por supuesto, se resuelven, pero muchas contradicciones, como hacer urgentemente un lote de tanques "económicos", con funciones truncadas, y completar la versión principal del tanque con una contraseña. Es una molestia innecesaria, y lanzar de un lado a otro no agrega optimismo. ..
  • Operador
    Operador 9 archivo 2020 18: 33 nuevo
    +5
    Hace cinco años, advertí que el proyecto Nizhny Tagil de promesa de MBT terminaría en cero
    https://topwar.ru/82625-armata-kak-unificirovannaya-gusenichnaya-platforma.html

    Sin embargo, los fanáticos del culto de la carga vendieron un cobertizo puramente occidental sobre ruedas e incluso con un motor diesel en forma de X, que fue reconocido como nacido muerto durante la URSS.

    Las Fuerzas Terrestres de las Fuerzas Armadas de RF necesitan un proyecto realmente prometedor: en las dimensiones clásicas de los tanques domésticos con seis pares de ruedas de carretera, un moderno motor de turbina de gas de alta temperatura, un KAZ de todos los aspectos del tipo "Arena", BOPS unitarios de calibre 125 mm en el nicho de popa de la torreta o con carga separada del ARS de calibre 160 mm, una tripulación de dos personas y un sistema de inteligencia artificial como "Hunter", vista optoelectrónica circular y pantallas montadas en casco de realidad aumentada.

    Un enfoque diferente es solo una imitación del desarrollo.
    1. Magro
      Magro 9 archivo 2020 18: 49 nuevo
      +2
      Operador hi - simplemente existe una fuerte contradicción entre el deseo del ejército y la posibilidad de producción. Además, había muchas cosas que querían y podían hacer en la propia UVZ, pero otros grupos de presión resultaron ser más fuertes, y algunos de los equipos tuvieron que ser realizados por personas ajenas. Y no tienen suficientes recursos, ni finanzas. Como resultado, dejaron el tanque sin cámaras versátiles, porque son caras y las de baja calidad son baratas. Tal lanzamiento solo ralentiza el trabajo en el tanque. Es necesario eliminar a aquellos que entraron en contratos de mecenazgo, que vinieron por dinero, por imitación del trabajo. ..
      1. Operador
        Operador 9 archivo 2020 19: 28 nuevo
        +8
        No hay contradicciones (excepto en la mente de los fanáticos del culto de carga):
        - existen modernos motores de turbina de gas con turboeje doméstico para helicópteros; se ha probado una transmisión mecánica en el T-80;
        - hacer una pistola de 125 mm debajo del unitario como dos dedos sobre el asfalto;
        - el cargador automático en el nicho de popa de la torre se implementó en el peludo 1997 en el objeto 640 "Black Eagle";
        - AI "Okhotnik" fue desarrollado para el Su-57 y es bastante adecuado para la adaptación de tanques;
        - en presencia de una gran cantidad de sistemas comerciales de realidad aumentada en el mercado, es una pena poner pantallas en el BO del tanque que fallarán inmediatamente después del primer golpe del proyectil en la armadura.
        1. Magro
          Magro 9 archivo 2020 19: 49 nuevo
          0
          Operador, ¿alguna vez ha visto pantallas en vehículos militares que están desconectadas de la vibración adicional? Lo crea o no, este fue el caso, puesto por "especialistas" corruptos civiles, de hecho, ¡trabajadores de oficina del proveedor!
          1. Operador
            Operador 9 archivo 2020 20: 26 nuevo
            -3
            No se trata de vibraciones, sino de sacudidas por el impacto de un proyectil en la armadura, después de lo cual las piezas de acero conectadas por soldadura salen volando desde el interior, y no solo cualquier pantalla allí.
            1. Magro
              Magro 9 archivo 2020 20: 58 nuevo
              +4
              Operador, estamos hablando de cambiar el nivel de formación de los especialistas incluso para el complejo militar-industrial, porque no hay sucesión de generaciones. Se ha vuelto "pasado de moda" trabajar, el comercio es el ideal de la juventud moderna.
        2. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 10 archivo 2020 06: 34 nuevo
          +1
          por qué cualquier tontería para rascar
          - motores de turbina de gas de turboeje doméstico modernos ... los motores de turbina de gas requieren 3 oz más de aire por litro por segundo que el diésel, porque la extracción de aire para la limpieza es 3 veces mayor, lo que obligó al T-80 a recomendar la operación en latitudes medias y septentrionales sí y luego con una aspiradora masiva en la parte trasera de la torre, el tanque de gran altitud GTE no está en absoluto en el hombro, con cada 500 m de altura, la potencia cae exponencialmente y a 2000 metros todo ...
          - haz un arma de 125 mm debajo del unitario ... aún delirante, aumenta las dimensiones generales del proyectil, arroja más hemorroides a la tripulación del tanque, eres un pequeño amigo sádico
          - Cargador automático en el nicho de popa de la torre ... el nicho de la torre tendrá que ser completamente reservado arrojando 2-3 toneladas adicionales en esta torre, lo que empeorará su capacidad de control, e incluso entonces esto no es una panacea. si no lo has visto, mira cómo los Abrs y Leo están ardiendo en Irak e incluso entre los sauditas
          En esta etapa, 72B3 y T-90 son los MBT más avanzados, lo único que el comando necesita pegar es que el desarrollo de todo tipo de "palancas" y acumulativos no es la denominación necesaria para un tanque, que ocupa espacio extra en las condiciones actuales, basta con tener el tanque UR KUV y PF en municiones ... eso es todo por poco tiempo
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 archivo 2020 13: 52 nuevo
            0
            Cita: partisano de Crimea 1974
            lo que obligó al T-80 a recomendar la operación en las latitudes medias y septentrionales

            Normalmente son explotados por ellos en otras condiciones:
            Chipre, República de Corea, Mongolia, Uzbekistán, Yemen, Angola, Egipto


            1. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 10 archivo 2020 14: 37 nuevo
              0
              Normalmente son explotados en otras condiciones: ... no vale la pena hacer ilusiones, nunca entraron en servicio en Egiet, solo pokatushki. Mongolia se negó a favor del T-72, el resto de los países compraron este tanque versión "separada" del T-80 tipo UD BV y en realidad el T-84 diésel firmemente, por lo que no eche una sombra sobre la cerca
              1. SARANCHA1976
                SARANCHA1976 17 archivo 2020 10: 17 nuevo
                0
                Chipre tomó turbinas, pero allí el clima es casi perfecto para ellas.
                1. Partisano de Crimea 1974
                  Partisano de Crimea 1974 17 archivo 2020 10: 22 nuevo
                  0
                  pero para ellos el clima es casi perfecto ... y especialmente el territorio. ¿Cuál es la diferencia en el boxeo? ¡Qué turbina, qué diésel !, de todos modos, no conduzcas
          2. SARANCHA1976
            SARANCHA1976 17 archivo 2020 10: 15 nuevo
            -1
            El muestreo de aire para la limpieza es 3 veces mayor, lo que obligó al T-80 a recomendar su funcionamiento.
            Debido a que el t80 está equipado con un miserable sistema de purificación de aire de una etapa, un sistema completo de dos etapas en MTO 80ki simplemente no era dónde colocarlo, y los muchachos decidieron no molestarse ... Funcionará.
            1. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 17 archivo 2020 10: 26 nuevo
              0
              Debido a que el t80 está equipado con un miserable sistema de purificación de aire de una etapa, ... el Abra no es miserable, sin embargo, permanecieron desesperados en los desiertos, las rayas insisten en estas pérdidas de combate ocultas, pero el rábano picante no es más dulce, incluso del polvo, incluso RPG antiguo, abra mostró 0 completo
              1. SARANCHA1976
                SARANCHA1976 17 archivo 2020 11: 26 nuevo
                0
                Abrashi tiene un sistema honesto de limpieza en dos etapas que proporciona aire limpio a la turbina incluso en el desierto. con cartuchos de fácil mantenimiento que limpian con aire comprimido y chatarra. Estaban más ociosos esperando combustible.
                1. Partisano de Crimea 1974
                  Partisano de Crimea 1974 17 archivo 2020 16: 09 nuevo
                  0
                  Estaban más ociosos en previsión de combustible ... pero TU en la 24 División de Infantería no lo creía así, había combustible, pero limpiando problemas
                  1. SARANCHA1976
                    SARANCHA1976 17 archivo 2020 21: 21 nuevo
                    0
                    No lo leí de manera interesante. sin embargo, el purificador de aire del tanque Abrams requirió una limpieza más frecuente debido a la arena fina como el talco. El polvo de loess está presente en todos los desiertos. A los 80 con su limpieza, condujo a la sinterización del polvo en las palas de la turbina hasta atascarse. Después de eso, pusieron un samovar detrás de la torre e introdujeron un modo especial de desierto que estrangula la turbina y el ensayo de tracción. Me imagino cuántos de ellos quedarían
                    1. Partisano de Crimea 1974
                      Partisano de Crimea 1974 18 archivo 2020 07: 15 nuevo
                      0
                      Me imagino cuántos de ellos quedarían ... condujeron en Egipto y pusieron una bala en la turbina T-80, las malas lenguas dicen que intentaron conducir en Afganistán, pero no fueron más allá del Pamir
                      1. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 18 archivo 2020 09: 15 nuevo
                        0
                        Bueno, sí, todavía hay influencias de las tierras altas, la turbina se sofoca
                      2. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 18 archivo 2020 09: 17 nuevo
                        0
                        Solo tienes que admitir que el 80ka está preso por el teatro europeo. Aquí en el GSVG estaban en su lugar.
                      3. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 18 archivo 2020 09: 27 nuevo
                        0
                        Solo tiene que admitir que el 80ka está encarcelado por un teatro de operaciones europeo ... a expensas de la turbina de los 80, no hace tanto calor, la instalación para conducir bajo el agua es problemática y no hay suficientes parques de pontones de ríos y arroyos en el teatro de producción europeo ........ , en principio, el T-64 y el T-80 fueron considerados tanques de avance de un día. pares y con una suspensión cómoda, y eso es todo, el tanque para todos los días y cualquier situación no funcionó, a diferencia del T-72
    2. Lamata
      Lamata 9 archivo 2020 19: 55 nuevo
      -3
      Tal vez no hay suficientes cerebros?
  • Inspector
    Inspector 9 archivo 2020 19: 05 nuevo
    0
    nop. Estoy a favor de una tracción a las siete ruedas de 155 mm y un motor diésel. GTE es un cobertizo de alta velocidad para exposiciones y desfiles. 125 mm no aporta ninguna ventaja y hace que todo el proyecto carezca de sentido. Hoy hay 6 pistas de patinaje, y hay un culto al cargo. "Eso fue".
  • bars1
    bars1 9 archivo 2020 19: 06 nuevo
    +1
    Cita: Operador
    tripulación de dos

    ¡Su enfoque es aún más radical que los creadores de Almaty!
    1. Operador
      Operador 9 archivo 2020 19: 31 nuevo
      -1
      El enfoque se basa en los desarrollos de la aviónica rusa: Hunter AI.
  • SARANCHA1976
    SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 34 nuevo
    +1
    Todos tienen algún tipo de bzik en el motor de turbina de gas que tiene más desventajas que ventajas
  • Xenofont
    Xenofont 9 archivo 2020 18: 37 nuevo
    +2
    El autor reunió toda la cáscara de la prensa liberal-amarilla y la arrojó sobre nuestras cabezas.
    Me divertí con los cantantes y estampidores locales: ¡bien hecho, el fin de semana no fue en vano!
    1. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 18 archivo 2020 09: 19 nuevo
      0
      Gloria a los cielos Amén
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 9 archivo 2020 18: 50 nuevo
    +5
    Hmmm ...
    Me parece, caballeros, que todo esto proviene de la atención insuficiente del comandante en jefe. A partir de ahí hay sospechas tan grandes / grandes. Pensé que solo teníamos tales problemas, resulta que para la construcción de tanques.
    Los fabricantes de motores dicen que no hay motores, y que no habrá ...
    ¡Entonces es como si ya interviniera! Y hacer preguntas. ¿Por qué tan triste? Por ejemplo. ¿Qué se necesita para resolver estos problemas? Y la gente responderá e iluminará.
    Por qué, por ejemplo, me asignan una tarea en el trabajo y debo cumplirla hoy (al menos morir, pero estar listo hoy). Y lo hacemos ¿Y en algún lugar, la gente se está enfriando? ¿Y darse de baja con algunas frases hermosas generales?
    1. Magro
      Magro 9 archivo 2020 18: 58 nuevo
      -1
      Cortador de gas, esto nos casaremos con los resultados de la sustitución de importaciones en palabras. Resultados, si uno ensamblaba la caja y otros agarraban el motor, prometieron, pero no podían hacer más que el motor de baja potencia y difícil de operar e incluso más difícil de reparar, real y económico.
    2. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 36 nuevo
      +2
      ¿Hacer preguntas? Siento que hay un jardín de invierno en la canción ... Nadie tiene la culpa de nada;)
  • Andrey zhukov
    Andrey zhukov 9 archivo 2020 18: 53 nuevo
    -2
    Desde el principio, estaba claro que se trataba de un PR de agua pura.
    El tanque es crudo y extremadamente caro.
    Cerrar este proyecto es necesario. El tanque no funcionará sin un motor (si la verdad es que se cerró el trabajo).
    1. Cristal de la verdad
      Cristal de la verdad 9 archivo 2020 18: 59 nuevo
      -7
      El concepto en sí también es defectuoso. La tripulación que se sienta en esta cápsula simplemente no podrá responder realmente a la situación.
      1. mark1
        mark1 9 archivo 2020 19: 22 nuevo
        +2
        Cita: Cristal de la verdad
        La tripulación sentada en esta cápsula simplemente no puede responder realmente a la situación.

        ¡Y el cargador vuelve al lugar!
        1. Cristal de la verdad
          Cristal de la verdad 9 archivo 2020 21: 09 nuevo
          -5
          No sé sobre el cargador, pero en una situación difícil no será realista reaccionar a todos los cambios de esta cápsula blindada.
          1. Essex62
            Essex62 12 archivo 2020 07: 16 nuevo
            +1
            Es posible enseñar a la tripulación a trabajar con cámaras de observación, para entrenar la habilidad tampoco será difícil, porque los drones están conduciendo en la pantalla. Otra cosa es que la tripulación no tendrá una percepción completamente "cómoda" de la situación, por mucho que entrenen. Intente conducir, en la ciudad, un automóvil de acuerdo con la imagen de la pantalla. ¿En qué segundo oirás el característico crujido? Además, un camión cisterna con tales habilidades y artesanía se convierte en un "producto a destajo". Esto no es aceptable para una gran guerra. ¿Y por qué entonces un tanque con tales datos, si no es para mezclar con nata?
            1. Cristal de la verdad
              Cristal de la verdad 13 archivo 2020 08: 21 nuevo
              0
              Y estoy hablando de ... Ir a una posición y disparar a un objetivo de 3 kilómetros es una cosa ... Y meterse en problemas en la ciudad, por ejemplo, será realmente malo
            2. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 17 archivo 2020 10: 41 nuevo
              +1
              Intenta conducir, en una ciudad, un coche de acuerdo a la imagen del display ... podrías pensar que en un triplex el contenido de imagen e información es mejor ????? Bueno, tode todavía debes entrar al tanque y sentir la percepción del triplex y TPN, la vista desde el PNM Pine es aún más hermosa, puedes, como un pirata experimentado, hacer tu "kutuzovka" a ojo, y además, has pegado un pino para que quepa uno pesado en el hombro derecho. cacatúa loro, ahí es cuando te subes al tanque T-72b3, entonces el razonamiento será qué es aceptable para una gran guerra y qué no
              1. Essex62
                Essex62 18 archivo 2020 08: 04 nuevo
                0
                En la cápsula de Almaty, según tengo entendido, la revisión es solo por cámaras, y la imagen se transmite a la pantalla. Puede ser que esté equivocado.
                Cuando serví, además de triplex no había nada. Y en el betar y la liga de motociclistas cabalgamos con escotillas abiertas y los miramos.
                1. Partisano de Crimea 1974
                  Partisano de Crimea 1974 18 archivo 2020 08: 09 nuevo
                  0
                  la revisión es solo en cámaras ... no te equivocas, es mucho mejor que mirar triplex
                  1. SARANCHA1976
                    SARANCHA1976 18 archivo 2020 09: 26 nuevo
                    0
                    B3 necesita un panorama en serie y todo saldrá bien, luego un tanque normal
                    1. Partisano de Crimea 1974
                      Partisano de Crimea 1974 18 archivo 2020 09: 36 nuevo
                      0
                      B3 necesita un panorama en serie ... en las pantallas B3 se instalan regularmente incluso con un conductor, y con una cámara retrovisora, mi hijo primogénito ahora es un conductor, hace un par de meses el batallón recibió una troika en lugar de un insecto. dice el cielo y la tierra en comparación con un error
                      1. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 18 archivo 2020 11: 33 nuevo
                        0
                        Esto es con lo que deben rellenarse las partes lineales. Ahora avance de municiones para llevar al nivel y un tanque bastante decente. No menciono la confiabilidad, la facilidad de mantenimiento y el costo de operación.
                      2. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 18 archivo 2020 11: 55 nuevo
                        0
                        Ahora lleva la penetración al nivel de munición ... ¿y qué pasa con la munición ??? a juzgar por el tipo KUV, Invar T-72 generalmente está fuera de competencia, y aun así cuando se habla con los petroleros cuando se les pregunta por las municiones, todos dicen que es suficiente llenar el "carrusel" solo con UR (para ataques precisos) y OF-36, especialmente desde KUV Invar tiene una versión altamente explosiva del UR, y lo característico es que un disparo del tanque UR KUV no es mucho más caro que una "palanca" o acumulativa. y un montón de ventajas. El cañón UR no "tira", no se necesitan ajustes, prácticamente no hay cálculos balísticos, hollín y polvo, por lo que todo el planeta está por delante.
                        Un tanque bastante decente. ..... qué decente, y lo más importante es que no hay un cargador, o más bien sus características fisiológicas secundarias, como diarrea y micción involuntaria, como se sabe en una situación psicológica alta.
                      3. SARANCHA1976
                        SARANCHA1976 18 archivo 2020 12: 06 nuevo
                        0
                        Más fatiga física, principal + AZ
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Oldmichael
    Oldmichael 9 archivo 2020 18: 57 nuevo
    +8
    Periódicamente apareció información sobre problemas con este motor y dificultades con su producción, pero esto se presentó como problemas menores solucionables. Pero resultó que estos problemas son de naturaleza fundamental.

    Todavía no es fundamental!
    La construcción de motores es uno de los indicadores sensibles del estado de la industria y la ciencia aplicada (y su capacidad de simbiosis).
    Si en el pensamiento de la ciencia y el diseño no solo se conserva la experiencia previa, sino que aparecen nuevos desarrollos y ya se está formando un cambio para los veteranos, entonces con la industria es aún más triste.
    Justo así, ¿los demócratas comenzaron su destrucción con máquinas herramientas? Triunfó con ... ¡ki!
    Y con una lima y un cincel, incluso con siete tramos en la frente, no irás lejos.
    Para hacer un motor eficiente y confiable, necesita una máquina de alta precisión. Para crearlo, necesita una máquina no menos precisa. Para trabajar en ello necesita un especialista altamente calificado. Se necesita una universidad para prepararlo. Para que la universidad funcione correctamente, necesita una base de capacitación y producción dirigida por maestros y trabajadores de producción experimentados y calificados. Para la capacitación masiva de especialistas debe haber demanda, es decir, producción desarrollada. Para crear cuál ...
    Escucharemos este cuento de hadas “sobre el toro blanco” hasta que las tareas de restauración y desarrollo (incluida la dotación de personal) de las instalaciones de producción críticas se conviertan en prioridades para el estado.
    1. gato rusich
      gato rusich 9 archivo 2020 21: 17 nuevo
      +3
      El archivo es la base de la producción. Técnica: el motor en particular debe ser fácil de fabricar y operar. Desarrollar equipos (T-14, SU-57, etc.), entendiendo inicialmente en qué máquinas se fabricarán y repararán. ¿Cómo hacer que los motores sean más rápidos y mejores? - enviar al director de la planta de fabricación de motores o "al propietario de la planta matón "a Nizhnekolymsk en un apartamento comunal ordinario ... hasta que el motor se fabrique, pruebe, ponga en servicio y entre en producción.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Terenin
        Terenin 9 archivo 2020 19: 43 nuevo
        +1
        Cita: Lannan Shi
        Cita: Inspector
        El periodista Rogozin es uno de los pocos patriotas en el poder.

        periodista Rogozin, sin valor ... bueno, sí, no voy a expresar obscenidades. Lo único que puede hacer, excepto comer, dormir y multiplicarse, es intentar nada. Todas sus promesas, de hecho ... ¿Qué protagonizó allí hace un año acerca de 45 lanzamientos en 23019? Voooot Bajo Stalin, habría sido durante mucho tiempo un leñador profesional. Y este es el máximo al que se puede permitir.

        ¿Qué era? ¿De verdad sobre el tanque Armata?
        Destripado todo en un montón y cojeando
        Cita: Lannan Shi
        comer, dormir y multiplicar

        Por cierto, se escribe a sí mismo, bueno, muy querido, con una letra CAPITAL, y otros con una letra minúscula ...
        1. Lannan Shi
          Lannan Shi 9 archivo 2020 19: 56 nuevo
          +6
          Cita: Terenin
          ¿Qué era? ¿De verdad sobre el tanque Armata?

          Armata es una consecuencia directa de las políticas sociales y económicas del gobierno. De tal roguin que consiste ..
          No necesitamos un T-90. Sin modificaciones. La población de Rusia es un poco más de 145 ml. Y cae todos los años. Población de los países de la OTAN: menos de un patio. Y solo el año pasado creció en 5 millones. La proporción es de 1 a 7. El país está estúpidamente condenado a "la tecnología más moderna, no inferior a los estándares occidentales", y Rogozin y otros como ellos solo pueden mentir. Pero no trabajes.
          Oh si. Y en el barrio también está China. La relación con la cual es casi de 1 a 10. Ya nos alcanzó en la mayoría de los puntos. Y no una vez un amigo para nosotros. Interesarse en cómo se presentan las relaciones ruso-chinas a nivel de oficina.
          Cita: Terenin
          Destripado todo en un montón y cojeando

          No tengo ningún hábito similar al tuyo. A diferencia de algunos, ella no fue criada en una pocilga.
          Dixi
          1. Nikolai Grek
            Nikolai Grek 9 archivo 2020 21: 52 nuevo
            +2
            Cita: Lannan Shi
            Cita: Terenin
            ¿Qué era? ¿De verdad sobre el tanque Armata?

            Armata es una consecuencia directa de las políticas sociales y económicas del gobierno. De tal roguin que consiste ..
            No necesitamos un T-90. Sin modificaciones. La población de Rusia es un poco más de 145 ml. Y cae todos los años. Población de los países de la OTAN: menos de un patio. Y solo el año pasado creció en 5 millones. La proporción es de 1 a 7. El país está estúpidamente condenado a "la tecnología más moderna, no inferior a los estándares occidentales", y Rogozin y otros como ellos solo pueden mentir. Pero no trabajes.
            Oh si. Y en el barrio también está China. La relación con la cual es casi de 1 a 10. Ya nos alcanzó en la mayoría de los puntos. Y no una vez un amigo para nosotros. Interesarse en cómo se presentan las relaciones ruso-chinas a nivel de oficina.
            Cita: Terenin
            Destripado todo en un montón y cojeando

            No tengo ningún hábito similar al tuyo. A diferencia de algunos, ella no fue criada en una pocilga.
            Dixi

            ¿¿¿estás bien??? ¿Qué tipo de palabras dices? wassat
            1. Terenin
              Terenin 9 archivo 2020 22: 05 nuevo
              +5
              Cita: Nikolai Grek
              Cita: Lannan Shi
              Cita: Terenin
              ¿Qué era? ¿De verdad sobre el tanque Armata?

              Armata es una consecuencia directa de las políticas sociales y económicas del gobierno. De tal roguin que consiste ..
              No necesitamos un T-90. Sin modificaciones. La población de Rusia es un poco más de 145 ml. Y cae todos los años. Población de los países de la OTAN: menos de un patio. Y solo el año pasado creció en 5 millones. La proporción es de 1 a 7. El país está estúpidamente condenado a "la tecnología más moderna, no inferior a los estándares occidentales", y Rogozin y otros como ellos solo pueden mentir. Pero no trabajes.
              Oh si. Y en el barrio también está China. La relación con la cual es casi de 1 a 10. Ya nos alcanzó en la mayoría de los puntos. Y no una vez un amigo para nosotros. Interesarse en cómo se presentan las relaciones ruso-chinas a nivel de oficina.
              Cita: Terenin
              Destripado todo en un montón y cojeando

              No tengo ningún hábito similar al tuyo. A diferencia de algunos, ella no fue criada en una pocilga.
              Dixi

              ¿¿¿estás bien??? ¿Qué tipo de palabras dices? wassat

              Y ella
              Cita: Lannan Shi
              el país está estúpidamente condenado
              y ella saltó alegremente a la OTAN donde
              Cita: Lannan Shi
              La población de los países de la OTAN está debajo del patio.
              para ayudarlos
              come, duerme y multiplica,
              porque
              Cita: Lannan Shi
              no criado en una pocilga
              1. novela66
                novela66 9 archivo 2020 22: 11 nuevo
                +7
                no criado en una pocilga

                ¡no es un mal lugar, por cierto, mucha gente decente salió de allí! lol ¡Gene! hi
                1. Terenin
                  Terenin 9 archivo 2020 22: 20 nuevo
                  +5
                  Cita: novela xnumx
                  no criado en una pocilga

                  ¡no es un mal lugar, por cierto, mucha gente decente salió de allí! lol ¡Gene! hi

                  hi
                  Esta LaNasha ... está tan educada que no sabe que no crían en la pocilga pero ... crecen y engordan ... bueno, como en su amada UE
              2. Nikolai Grek
                Nikolai Grek 9 archivo 2020 23: 58 nuevo
                +2
                Cita: Terenin
                Cita: Nikolai Grek
                Cita: Lannan Shi
                Cita: Terenin
                ¿Qué era? ¿De verdad sobre el tanque Armata?

                Armata es una consecuencia directa de las políticas sociales y económicas del gobierno. De tal roguin que consiste ..
                No necesitamos un T-90. Sin modificaciones. La población de Rusia es un poco más de 145 ml. Y cae todos los años. Población de los países de la OTAN: menos de un patio. Y solo el año pasado creció en 5 millones. La proporción es de 1 a 7. El país está estúpidamente condenado a "la tecnología más moderna, no inferior a los estándares occidentales", y Rogozin y otros como ellos solo pueden mentir. Pero no trabajes.
                Oh si. Y en el barrio también está China. La relación con la cual es casi de 1 a 10. Ya nos alcanzó en la mayoría de los puntos. Y no una vez un amigo para nosotros. Interesarse en cómo se presentan las relaciones ruso-chinas a nivel de oficina.
                Cita: Terenin
                Destripado todo en un montón y cojeando

                No tengo ningún hábito similar al tuyo. A diferencia de algunos, ella no fue criada en una pocilga.
                Dixi

                ¿¿¿estás bien??? ¿Qué tipo de palabras dices? wassat

                Y ella
                Cita: Lannan Shi
                el país está estúpidamente condenado
                y ella saltó alegremente a la OTAN donde
                Cita: Lannan Shi
                La población de los países de la OTAN está debajo del patio.
                para ayudarlos
                come, duerme y multiplica,
                porque
                Cita: Lannan Shi
                no criado en una pocilga

                no prestes atencion ... ver agravacion !!! guiño  solicitar
                1. novela66
                  novela66 10 archivo 2020 07: 20 nuevo
                  +4
                  agravacion !!
                  Kolyun, ¿¿no es contundente ??? lol
                  1. Nikolai Grek
                    Nikolai Grek 10 archivo 2020 17: 59 nuevo
                    +3
                    Cita: novela xnumx
                    agravacion !!
                    Kolyun, ¿¿no es contundente ??? lol

                    lol no interfiere !! ¡Sin embargo, uno puede ser consecuencia del otro! wassat
          2. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 10 archivo 2020 06: 56 nuevo
            0
            No necesitamos el T-90. En ninguna modificación .......... necesitas liberales, pero nosotros necesitamos
            . La población de Rusia es un poco más de 145 ml. Y cada año cae ... comience con usted mismo, en lugar de usar el sitio técnico para decir sus tonterías, es mejor aumentar la demografía
            La población de los países de la OTAN está debajo del patio. ... la población de los países de la OTAN está envejeciendo rápidamente, y esta tendencia se ralentiza por los extraterrestres del shoog y el este que, en tales condiciones, comenzaron a reproducirse de manera muy intensa, lo que no se puede decir de los nativos.
            el país está estúpidamente condenado ... ¿solo queda descubrir a qué está condenado?
    2. FRoman1984
      FRoman1984 9 archivo 2020 19: 23 nuevo
      +2
      Cita: Inspector
      El periodista Rogozin es uno de los pocos patriotas en el poder. Y el dúo de Borisov y Krivoruchko de la sinagoga trabaja incansablemente para el Mossad.

      Esta es una broma muy probable. No es un profesional en ninguna de las áreas de su último trabajo. Esto es incluso peor que trabajar para el Mossad.
  • Andrey vov
    Andrey vov 9 archivo 2020 19: 03 nuevo
    0
    Soy un motor de t 90, ¿existe de todos modos? Simplemente no soy un técnico ... tal vez los especialistas dirán
    1. Magro
      Magro 9 archivo 2020 19: 25 nuevo
      0
      Andrei VOV: ¡parece que intentaron ponerlo, no tira! En línea recta, no importa a dónde fue, pero en el campo de tiro es posible gatear no más alto que la segunda marcha: ¡no hay suficiente potencia!
    2. dgonni
      dgonni 9 archivo 2020 20: 47 nuevo
      +1
      Fácil! Y será como un cheque con el primer motor. Una vista de diez bosques inclinados y no paseos
  • bars1
    bars1 9 archivo 2020 19: 04 nuevo
    +1
    En los tanques que se muestran en el desfile de 2015. había motores A-85-3A con una capacidad de 1500 CV. Pero luego decidieron instalar el Chaika. Ahora decidieron lanzar un pequeño lote con el motor A-85-3A. Además, planean instalar un motor diesel YaMZ-880 con una capacidad de 1800 hp.
  • bars1
    bars1 9 archivo 2020 19: 08 nuevo
    +2
    Cita: Operador
    revisión optoelectrónica circular y pantallas de realidad aumentada montadas en casco.

    En general, este debería ser un atributo indispensable de todo el BTT, tanto de reciente creación como modernizado.
  • Zaurbek
    Zaurbek 9 archivo 2020 19: 11 nuevo
    -1
    Ahora todo se ha ido.
    Todavía se necesita un motor diesel nuevo. No puedes durar mucho en las bases soviéticas
  • Turbris
    Turbris 9 archivo 2020 19: 12 nuevo
    0
    No entendí nada del artículo. ¿Qué euforia y bluff afirma el autor? ¿Quién lo tenía, el autor? Siempre hay problemas al desarrollar la última tecnología, ¿y qué? Simplemente se superan, especialmente porque no hay necesidad de la adopción más temprana posible del "Armata" en servicio ahora, sin embargo, como el Su-57. Deje que los diseñadores se ocupen de los problemas con calma, pero entrarán en servicio mejores equipos.
    1. region58
      region58 9 archivo 2020 20: 03 nuevo
      +4
      Cita: turbris
      Deje que los diseñadores traten con calma los problemas.

      Además, educar a quienes lo usarán y operarán. Crear una infraestructura para reparación y mantenimiento. Una vez más, el concepto de aplicación ... Una nueva técnica debe aplicarse de manera diferente. Todo esto lleva tiempo y reflexión ...
    2. Renacimiento
      Renacimiento 10 archivo 2020 00: 17 nuevo
      +1
      Déjelos resolverlo, nadie está en contra, simplemente no tiene que darse cuenta de que dicen que no tiene análogos, un milagro.
      Y luego es gracioso en el mekanie sobre "lleva tiempo, y así sucesivamente". escucha.
      Así es como los diseñadores lo descubrirán y luego comenzarán a jactarse.
      Ese es todo el problema ...
      1. Turbris
        Turbris 14 archivo 2020 11: 31 nuevo
        0
        Bueno, estas son principalmente quejas sobre los periodistas: siempre van por delante de la locomotora, tienen todo "lo mejor del mundo", "incomparable", etc.
  • bars1
    bars1 9 archivo 2020 19: 12 nuevo
    +1
    Cita: Operador
    tripulación de dos

    ¡Su propuesta es aún más radical que la de los creadores de Almaty!
    1. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 10 archivo 2020 15: 00 nuevo
      -3
      La tripulación no es necesaria en absoluto. Debe seguir la técnica y mantener el equipo. La batalla debe ser los tanques de robots.
      Y aquí, ¡súper interesante!
      Tal robot no necesita:
      - silueta baja;
      - La armadura protivosnaryadnaya;
      - pistola de ánima lisa con superbalística;
      - Excelente velocidad y rendimiento dinámico;
      - Garantizar la ergonomía de la tripulación.
      El necesita:
      - poderosa inteligencia artificial e integración en el campo de batalla BIOS;
      - cañón de cañón de 152 mm con un gran ángulo de elevación;
      - bombardeo circular de ametralladoras;
      - protección contra juegos de rol y ATGM;
      - excepcional capacidad de campo a través;
      - la capacidad de moverse en los bloqueos de la ciudad debido a los sistemas de bombardeo;
      - la posibilidad de producción en masa para el rearme completo de las fuerzas terrestres.
      Disponible hoy hay todos los componentes necesarios para crear una máquina de este tipo. En la primera etapa, puede usar el chasis existente para probar sistemas.
      1. Alf
        Alf 10 archivo 2020 19: 03 nuevo
        0
        Cita: Victor Leningradets
        Disponible hoy hay todos los componentes necesarios para crear una máquina de este tipo.

        Esto está cubierto ...
        1. Victor Leningradets
          Victor Leningradets 11 archivo 2020 10: 45 nuevo
          -1
          Curiosamente, ¿y cuáles no?
          Todo está allí por separado, es necesario desarrollar TTT, luego TK, luego vincular todos los desarrollos en un solo producto, obtener el primer panqueque (serie experimental), sal y pimienta y, en el transportador. Lo principal es remacharlos como T-34-85 contra los "Royal Tigers".
      2. Tavrik
        Tavrik 10 archivo 2020 21: 26 nuevo
        0
        Esto se ha creado durante mucho tiempo. Se llama "instalación de tanque-misil". Fue hecho en 1996 como parte de UFO. ¡Genial igruha fue! Y también recordé el proyecto Ratte, otra maravilla de Hitler.
        Pero en serio, ¿a través de qué canales de comunicación administrará este dispositivo en condiciones de bloqueo de la ciudad? ¿Cuánto pesará este milagro, teniendo en cuenta la armadura, los sistemas de bombardeo, la posibilidad de disparar en todas las direcciones? ¿Todos los puentes soportan este dispositivo?
        1. Victor Leningradets
          Victor Leningradets 11 archivo 2020 11: 22 nuevo
          -2
          La masa está en el nivel de MBT (escribí: "no se necesita blindaje de proyectiles"), el armamento es el mismo que el del Akatsiya + 3 ametralladoras de gran calibre en instalaciones retráctiles, el motor es un clon B-2 no es lujoso, se controla de forma autónoma (inteligencia artificial) y centrada en la red (drones, avacs de campo de batalla, etc.). Comunicación (dispositivos retráctiles): en el nivel de establecimiento de la tarea: el enemigo está ahí y ahí para evitar y destruir, tomar una posición y mantener una defensa móvil. Y si el robot "Vanya" es noqueado, "Sanya" se asegurará, y "Manya" y "Tanya" proporcionarán defensa antitanque y antiaérea.
          Lo principal es que no hay tripulación y no da miedo morir, pero debido a la simplicidad es posible remachar en miles al año.
  • knn54
    knn54 9 archivo 2020 19: 15 nuevo
    0
    Torre NO ABILIZADA: tampoco es uno de los últimos problemas en el diseño del tanque. En caso de falla del sistema de suministro de energía del tanque o daño al dispositivo de transmisión de la señal de control por parte de la tripulación desde el casco del tanque hasta la torreta, el tanque se vuelve completamente disfuncional: no hay sistemas de fuego duplicados en el tanque. Entonces, ¿qué sigue?
    El tanque debe proporcionar una alta confiabilidad en la batalla con posibles fallas del sistema, por lo que el problema no está solo en el motor.
    Queda por utilizar el legado soviético. Por cierto, "Armata" no es una excepción: la implementación del tanque centrado en la red, cuyo concepto se desarrolló y se colocó en el tanque "Boxer", continúa. Con el colapso de la URSS, el proyecto "se estancó". . Tal vez funcione ahora. Con suerte.
    1. donavi49
      donavi49 9 archivo 2020 20: 02 nuevo
      +7
      Bueno, cualquier tanque moderno, si se acaba la electricidad, se convierte en un T-34. Y tiene al menos algunas posibilidades contra otro tanque moderno, en el que la electricidad también terminó.

      Armata podrá salir de la batalla al igual que el T-90 / Abrams, cuyo cableado se cierra y todo se apaga. Nadie peleará en un tanque así.
    2. Tavrik
      Tavrik 10 archivo 2020 21: 28 nuevo
      0
      ¿Y qué hay en Armata centrado en la red, excepto por un hermoso nombre?
  • Radikal
    Radikal 9 archivo 2020 19: 18 nuevo
    +14
    ¿Qué pasa con el tanque Armata?
    ¿Qué le está pasando? En mi opinión, todo está bien, participa en desfiles, en sesiones de fotos, de manera similar. lol Entonces, ¡todos están felices! wassat
  • FRoman1984
    FRoman1984 9 archivo 2020 19: 19 nuevo
    0
    Cita: Dart2027
    Cita: Dead Day
    FSE en la serie ... y 57e y t-14-15

    Su-57 ya está en la serie.

    Que motores ¿Qué aviónica? ¿Por qué se necesita en la serie si NO es DIFERENTE del Su-35, excepto por su precio?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Renacimiento
    Renacimiento 9 archivo 2020 19: 40 nuevo
    +9
    La razón principal de la situación incomprensible con el tanque: es el hábito de gritar en voz alta y alabar antes de tiempo, y luego muuuuuuuuuu sobre el momento sddvviiigii de derecha a derecha a derecha ...
    Presumir de antemano y golpearse en el pecho con un tacón no merece la pena y no habrá "situación incomprensible" ...
    Y luego estoy listo!
    ¡Listo cuando esté listo!
    1. apodo7
      apodo7 10 archivo 2020 12: 54 nuevo
      0
      Presumir de antemano y golpearse en el pecho con un tacón no vale la pena y no habrá una "situación incomprensible".

      Muy bien. "No digas salto hasta que saltes".
  • Jekasimf
    Jekasimf 9 archivo 2020 19: 41 nuevo
    0
    Dile al aficionado: ¿por qué no puedes poner motores de T 90 en Armata? ¿Armata es más pesado?
    1. Alf
      Alf 9 archivo 2020 20: 14 nuevo
      +4
      Cita: jekasimf
      ¿Armata es más difícil?

      T-90 46,5 toneladas.
      Armata 55 toneladas.
      Todavía hay una "ligera" diferencia.
      1. Svarog51
        Svarog51 10 archivo 2020 01: 21 nuevo
        +3
        Vasily hi Armata es un concepto, una plataforma para BTT. Sin motor, ella es una "Niña muerta", entonces la pregunta es ¿por qué, además de un motor diesel, no se considera una turbina para ella? ¿Parece lógico poder trabajar con esta opción y comprobar cómo se comporta? Los T-80 se están modernizando, renovando para dar servicio en el Norte, pero no duran para siempre. ¿Por qué no se incluye esta opción en el concepto de inmediato?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Operador
            Operador 10 archivo 2020 14: 48 nuevo
            -1
            Y no es el destino pensar: ¿dónde está el GTE del modelo de 1976 y dónde está el GTE del modelo 2020?
            1. SARANCHA1976
              SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 55 nuevo
              0
              En principio, además de elevar la temperatura de los gases, nada ha cambiado en el diseño; ¿no es el destino leer sobre motores de turbina de gas?
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. SARANCHA1976
                  SARANCHA1976 10 archivo 2020 15: 36 nuevo
                  0
                  Sinterización de polvo en las palas, alto consumo de combustible, un filtro de aire de una sola etapa, sobrecarga del motor de la turbina con sistemas asociados para el funcionamiento estable de la turbina, el alto costo de la planta de energía, reparaciones complicadas, altos costos de operación ... ¿desea agregar? Por cierto, aclare cómo van a reducir tanto el consumo de combustible.
                  1. Operador
                    Operador 10 archivo 2020 16: 23 nuevo
                    +1
                    El filtro molecular resuelve todos los problemas con el polvo.

                    ¿De qué tipo de costo está hablando cuando una turbina de gas de turboeje con una capacidad de 1500 hp ¿Se instalan masivamente en helicópteros por valor de 10 millones de dólares o menos (como el tanque Abrams)?

                    40 atmósferas + 2000 grados = condiciones de combustión de combustible en un motor diesel.
                    1. SARANCHA1976
                      SARANCHA1976 10 archivo 2020 17: 42 nuevo
                      0
                      en aviación, sus matices de operación, la comparación es incorrecta. y pregunte cuánto cuesta todo el t80 y la planta de energía por separado, no una TURBINA, pero todo el complejo + no se olvide de contar el motor auxiliar al costo de b46.
                    2. SARANCHA1976
                      SARANCHA1976 10 archivo 2020 17: 54 nuevo
                      0
                      Pido disculpas por estar equivocado ... la unidad de potencia auxiliar GTA-18 cuesta 90 veces el costo del motor diesel principal del tanque T-2,5
                      1. Svarog51
                        Svarog51 10 archivo 2020 19: 38 nuevo
                        +4
                        Por supuesto que no está bien. En los 90, durante los apagones, pensé que había llegado "kirdyk" y no iba a repostar. Pero no, la última gasolinera está equipada con GTA-18 y es independiente de la red. Diésel: al menos llénelo, tarhtite lentamente y suministre combustible a los "sedientos".
                        No hace falta decir que un motor de 18 caballos de fuerza cuesta 2,5 veces el tanque de diesel. Mentiras goleadas. ¿Para quién es falso?
                    3. SARANCHA1976
                      SARANCHA1976 10 archivo 2020 18: 07 nuevo
                      -2
                      Filtro molecular ??? ¿Quién es este ... está directamente desarrollado y en producción? o como con t14. El costo del T-80U y el T-72B a fines de la década de 1980. ascendió a 824 mil rublos, respectivamente. y 280 mil rublos. ¿No crees que casi tres tanques son mejores que uno, con un ligero aumento en la protección de proyección frontal e igual armamento? la dignidad de un vuelo limitado en línea recta a 80 km / h, francamente, no causo deleite
                2. SARANCHA1976
                  SARANCHA1976 10 archivo 2020 15: 44 nuevo
                  0
                  ¿Qué tiene que ver la presión +40 con ella? En los motores diesel de tanques modernos, la presión de inyección de combustible puede alcanzar hasta 200 atmósferas. Finalmente no entiendo por qué estos +40
                  1. Operador
                    Operador 10 archivo 2020 16: 15 nuevo
                    0
                    La presión en el cilindro diesel en el momento del flash es <40 atmósferas (la presión de inyección en el inyector de combustible del GTE y el diesel alcanza las 950 atmósferas).
        2. Alf
          Alf 10 archivo 2020 18: 50 nuevo
          0
          Cita: Svarog51
          T-80 se está modernizando, actualizando para el servicio en el norte, pero no son eternos.

          La contrapregunta es si hay un motor de turbina de gas para Almaty. 1250 yeguas son claramente pocas. Y crear un motor de turbina de gas completamente nuevo con la posibilidad de forzar no es la tarea más fácil y rápida, especialmente en la Rusia moderna.
          1. Svarog51
            Svarog51 10 archivo 2020 19: 30 nuevo
            +2
            Por eso pregunté que se estaba trabajando en el motor diesel. Pero la turbina? ¿Quizás el resultado sería diferente? Los estadounidenses tienen 1500 yeguas, su Abrams arrastra, las nuestras son más fáciles. Bueno, no barrería la turbina como motor para el BTT. Es muy temprano para poner una cruz, pero trabajar en esta dirección no será superfluo. Sí, es cara, sí, es voraz, pero ¿las perspectivas? ¿Por qué no evaluar esta dirección?
            1. Alf
              Alf 10 archivo 2020 19: 38 nuevo
              +1
              Cita: Svarog51
              Bueno, no barrería la turbina como motor para el BTT.

              Mi opinión personal es que GTE para tanques es algo muy prometedor.
              Cita: Svarog51
              pero trabajar en esta dirección no será superfluo.

              ¿Hay dinero para el desarrollo? ¿Y quién desarrollará y, especialmente, construirá estos motores?
              Todo alrededor son gerentes ...
              1. Svarog51
                Svarog51 10 archivo 2020 20: 02 nuevo
                +3
                Omsk, T-80 fue hecho allí y modernizado. No le mentiré a la turbina, no sé dónde se desarrolló y modernizó. ¿Pero se desarrollaron y modernizaron? Es lógico tener un motor alternativo. No entiendo por qué el diesel no se dominará de ninguna manera con las tecnologías modernas de cálculo y los sistemas automatizados. Las turbinas se calculan erróneamente de la misma manera, y luego, la organización de la producción. Además, la turbina es menos costosa, los aviones están completamente desarrollados. Definitivamente lo harán por el tanque.
                1. Alf
                  Alf 10 archivo 2020 20: 23 nuevo
                  +2
                  Cita: Svarog51
                  No entiendo por qué el diesel no se dominará de ninguna manera con las modernas tecnologías de cálculo y los sistemas automatizados.

                  Sí, por la misma razón que no hay nadie para contar o hacer. Los que podían, o los ancianos están jubilados o ya "lejos", y los jóvenes o no van o vienen de tal manera que sería mejor no venir. Es solo que en esos tiempos gloriosos, a los que decían que trabajaban "en una fábrica donde se fabrican tanques" les decían-¡O-O-O !, y ahora dicen-¿Qué, no se llevaron a ningún otro lado?
                  1. Svarog51
                    Svarog51 10 archivo 2020 20: 29 nuevo
                    +5
                    Es triste escuchar que todo está roto. Todo lo que falta es una decisión decidida. Y soporte material de especialistas competentes.
                    "¡Vaya, qué enojado estoy, oh qué enojado estoy!" (desde)
    2. Grigory_45
      Grigory_45 10 archivo 2020 16: 22 nuevo
      -2
      Cita: jekasimf
      ¿Armata es más difícil?

      casi 10 toneladas
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Kaw
    Kaw 9 archivo 2020 19: 57 nuevo
    +8
    En mi opinión, todo es obvio. El acceso a los componentes importados ha cesado, pero no se ha encontrado ningún análogo en Ali-express. ¿Qué pasa con el motor? El motor del T-80U en este tanque encajaría perfectamente en mi humilde opinión
    1. Alf
      Alf 9 archivo 2020 20: 15 nuevo
      0
      Cita: Kaw
      El motor del T-80U en este tanque encajaría perfectamente en mi humilde opinión

      Especialmente si fuera la mitad de poderoso.
  • bola
    bola 9 archivo 2020 20: 33 nuevo
    +3
    tanto ruido en torno a los nuevos avances tecnológicos en ingeniería civil y militar ... como un embarazo congelado
  • dgonni
    dgonni 9 archivo 2020 20: 43 nuevo
    0
    ¡No entendí algo! ¿Cuál es el orden para el motor Almaty en 2014 si ya era en 2011 (https://topwar.ru/7491-dvigatel-blizhayshego-buduschego.html)?
    En primer lugar, el problema es la coordinación general de la MSA y la ausencia o falta de conocimiento del arma de 152 mm. Para 125 mm, incluso el modernizado no da ventajas cardinales sobre los tanques existentes.
    PD Para el autor un especialista! Se estaba construyendo una nueva fábrica para un boxeador en Jarkov a finales de los años 80 y todo lo que estaba allí ya estaba vinculado a él. Si la Unión no colapsó en 93-94, Chuguev habría recibido un kit para pasar las pruebas de las tropas.
  • Romka
    Romka 9 archivo 2020 20: 43 nuevo
    +6
    Dichos artículos no se pueden imprimir en VO; desmoralizan completamente a los lectores. ¿Qué sucede? ¿Llevamos cinco años colgando fideos? ¿Y si con hipersonido de la misma ópera?
    1. voyaka uh
      voyaka uh 9 archivo 2020 21: 02 nuevo
      +6
      "¿Y si con hipersonaje de la misma ópera?" ////
      Declaración de privacidad
      Un poco mejor. Pero no mucho.
    2. Alf
      Alf 9 archivo 2020 21: 10 nuevo
      +10
      Cita: Romka
      ¿Qué sucede? ¿Llevamos cinco años colgando fideos?

      Estamos colgando fideos del 91 y nada, todavía hay creyentes.
  • tank64rus
    tank64rus 9 archivo 2020 20: 44 nuevo
    +5
    Espera y verás. Como dijo el camarada Stalin. "Dejemos que los diseñadores hagan un tanque de metal, y luego decidiremos cuál es mejor". Realmente, no existe un motor para Armata, excepto para el desarrollo experimental. La pregunta es que el motor necesita 1500 CV. por 55 toneladas o más. Esta es la proporción de MBT extranjeros. Creo que tenemos motores similares. Y los que gastaron el dinero de la gente, y luego dicen, le dan más pistas a ciertos pensamientos, como ocurre con cierto cosmódromo. Hasta que la industria de la defensa, o mejor de Rusia, no será expulsado de los "administradores eficaces" para el desarrollo de billetes, pero absolutamente inadecuado para el negocio y el país, así será. Y si tuviéramos una Armata.
    1. Alf
      Alf 9 archivo 2020 21: 12 nuevo
      +9
      Cita: tank64rus
      Hasta que la industria de la defensa, o mejor aún, Rusia, no sea expulsada de "administradores efectivos" para el desarrollo de billetes, pero absolutamente inadecuada para el negocio y el país, así será.

      Esto solo se puede hacer con este barco.
      1. Svarog51
        Svarog51 10 archivo 2020 01: 33 nuevo
        +7
        En lugar de una pistola de arco, una torre de Armata y prueba. bueno
    2. Tavrik
      Tavrik 10 archivo 2020 21: 32 nuevo
      +1
      ¿Realmente no hay motor en Armata, excepto para el desarrollo experimental?

      No se sorprenda de que sea así. ¿O tal vez suministraron alguna válvula de bloque de módulo para el motor de Jarkov, y ahora el banco se ha cubierto solo?
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 9 archivo 2020 20: 49 nuevo
    +9
    Tienes que pagar por todo, la euforia en 2014 con la creación de un nuevo tanque resultó ser en muchos sentidos un farol, lanzado, en mi opinión, por Dmitry Rogozin.
    Después de que Rogozin IL-112 estaba a punto de lanzarse al aire, y un mes antes del lanzamiento, resultó que los motores no estaban listos para ello: ¿cómo se puede tomar en serio? wassat
  • Basarev
    Basarev 9 archivo 2020 21: 02 nuevo
    +5
    ¿Qué dije? Un tanque de relaciones públicas ordinario que ha creado un ambiente público beligerante en el contexto de la anexión de Crimea y el estallido de la guerra en el este. Como el Su-57. Los modelos en su papel son ideales: mantienen a la sociedad unida por el militarismo y se unen en torno al líder. Sus perspectivas e innovación son excelentes excusas para encubrir el fracaso de las contra-sanciones (no se impusieron sanciones contra el país, solo contra tazas petrificadas específicas, mientras que las contra-sanciones fueron un clásico congelamiento para fastidiar a la abuela). Entonces, todo el colapso del bienestar es fácil de explicar con esta historia: todo el dinero se gastó en estas nuevas muestras.
  • Boris Chernikov
    Boris Chernikov 9 archivo 2020 21: 03 nuevo
    -3
    Hay un motor para Almaty, de lo contrario no habría pruebas, pero pasan y pasan normalmente ... el punto es que hay un motor EMNIP para 1 caballos, pero querían forzarlo hasta 200 yeguas ... pero no funcionó ... + él come indicadores más calculados ... aquí y finalmente decidimos hacer un nuevo motor, pero por ahora pondrán 1
    1. Magro
      Magro 9 archivo 2020 21: 32 nuevo
      0
      Boris Chernikov: incluso según información casi oficial, el motor a no proporciona la tracción necesaria, o no mantiene su velocidad, es difícil de reparar y operar, y el punto es costoso. Los cálculos consistían en comprarlo en grandes cantidades y refinar la mente, pero era más difícil ver los problemas de lo que pensaban, ¡y simplemente no hay una solución universal que se adapte tanto a los militares como a los fabricantes!
    2. Traste
      Traste 9 archivo 2020 22: 50 nuevo
      +2
      Entonces todavía es posible entregar el motor desde un moscovita. Es todo lo mismo el tanque blindado. Es cierto que hay problemas no solo con el motor, sino que está bien.
  • A
    A 9 archivo 2020 21: 52 nuevo
    -9
    Cansado de estos artículos en el espíritu de .......... "Rusia está perdida" del repertorio de "la escritora Vitia" ............... negocios hay que hacer, no embrollar el agua .. ... sabes cómo hacerlo mejor ......... ve y hazlo, pero si no-
    calla ...
    1. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 10 archivo 2020 14: 48 nuevo
      0
      Debe ser realizado por especialistas que para esto y estudiados
  • maxxx
    maxxx 9 archivo 2020 22: 40 nuevo
    -3
    Lenta.RU .... bueno, bueno ... cuando esta, por así decirlo, edición publicó una información más o menos veraz basada en la realidad ??? ... es todo lo mismo que en el proverbio: - dijo la abuela por dos ....) wassat
    1. Ella misma
      Ella misma 10 archivo 2020 03: 36 nuevo
      +5
      Bueno, es decir, el tanque ha estado en el ejército durante mucho tiempo, las fábricas están haciendo cada vez más en tres turnos, pero ¿es "vyfsevrete" en Lenta? Hay problemas, y muy grandes. ¿Qué diferencia hay donde escribieron sobre ellos?
      1. A
        A 10 archivo 2020 22: 18 nuevo
        -1
        Menos palabras, más acción ... el problema es que todos tenemos "escritores" ... y son demasiado inteligentes ... y ellos mismos arreglan los canales con fugas en las afueras de Moscú por mil dólares ... Surge la pregunta de por qué estas personas inteligentes no van a producción ... sino que escriben y discuten todo ... dedicando tiempo a releer mucha literatura que prácticamente no se usa en su vida diaria ............ .. ???? Y la respuesta es simple .......... ahora es el momento ... todos y todos saben cómo necesitar y cómo hacerlo bien ... pero no hacen nada ... pero solo quieren tener y tener mucho y sin esfuerzo ...
  • Spiridonovich2
    Spiridonovich2 9 archivo 2020 22: 57 nuevo
    +5
    Nada terrible sucedió. Las fallas con el tanque Armata, el avión SU-57, el puerto espacial Vostochny, con la construcción de destructores y portaaviones, todas estas son etapas de un largo viaje. Ya nos hemos levantado de rodillas y ahora necesitamos nuevas inversiones presupuestarias para el desarrollo de las próximas generaciones de armas, teniendo en cuenta la experiencia acumulada y los errores anteriores. Lo principal es seleccionar nuevos gerentes para realizar nuevas tareas ambiciosas.
    1. apodo7
      apodo7 10 archivo 2020 13: 02 nuevo
      +4
      Lo principal es elegir nuevos gerentes para realizar nuevas tareas ambiciosas.

      No hay otros gerentes para ti.
  • Silver_roman
    Silver_roman 9 archivo 2020 23: 00 nuevo
    +3
    La gente como Rogozin en un disparo de cañón no debe ser admitida en un sector industrial serio, tanto más responsable de la defensa del país. hizo muchos negocios allí, luego, por alguna razón, fue transferido a la industria espacial, donde ahora se está observando un completo desastre.
  • Arthur 85
    Arthur 85 9 archivo 2020 23: 01 nuevo
    +3
    Por cierto, por alguna razón siempre pareció que Armata era un cruce entre Rumata Estorsky y Arata Beautiful / Hunchback. Incluso de alguna manera, mis esperanzas infundadas me inspiraron ...
  • swzero
    swzero 10 archivo 2020 00: 13 nuevo
    0
    Simplemente no entiendo cómo la gaviota de I + D está conectada con la armadura. Gaviota Nyokr:
    "Desarrollo de modelos básicos de la gama de modelos alta velocidad en forma de V motores diésel para fines especiales en el rango de potencia de 750 a 1500 kW, modelos prometedores de vehículos automotores y vehículos de orugas de categorías de peso medio y pesado, vehículos especiales de ruedas y medios de transporte y tecnológicos "(código" Chaika ")
    En soportes de armadura En forma de X Un motor que no tiene nada que ver con la gaviota de I + D. En el momento del inicio de la I + D (14 de junio), la armata ya se había ido.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 10 archivo 2020 01: 51 nuevo
    +1
    Ya podemos ser ...
  • aws4
    aws4 10 archivo 2020 04: 36 nuevo
    +3
    qué bueno fue obtener la confirmación de este artículo de que he estado escribiendo durante varios años y por lo que he estado menos ... tarde o temprano, la verdad aparece ... ¡borra a los patriotas!
  • Unmer
    Unmer 10 archivo 2020 05: 09 nuevo
    +5
    Una cosa propagada previamente en voz alta es una falla en cualquier campo. Recuerdo * Odessa motor ship * ..
  • Sardanápalo
    Sardanápalo 10 archivo 2020 05: 19 nuevo
    +2
    Armata es cosa del pasado para Putriotogandy ... La euforia de Seichvs entre los que toman el sombrero es causada por Poseidones y misiles superligeros. Se elabora un material de refuerzo.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ric
    ric 10 archivo 2020 05: 31 nuevo
    +3
    En este país, solo el camarada Beria puede restablecer el orden. Luego habrá organización y pruebas, y saboteadores, ladrones y fanáticos serán encontrados en el menor tiempo posible, y también serán castigados en la mayor medida.
  • stepka_razin
    stepka_razin 10 archivo 2020 06: 34 nuevo
    -1
    Sí, con la armadura, sería mejor devolver el cargador automático de popa en el t90, y pusieron una nueva torre en el t-72 ...
  • ava09
    ava09 10 archivo 2020 06: 54 nuevo
    +1
    (c) Cómo se infló la euforia con la creación del tanque Armata (c)
    La euforia es el arma principal que utilizan los burgueses para luchar contra su propio pueblo y van a "repeler" las agresiones externas.