Hubo un mensaje de que el F-17C turco derribó a la Fuerza Aérea Siria Mi-16.

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La red continúa discutiendo datos sobre el helicóptero Mi-17 caído de la Fuerza Aérea Siria. Si inicialmente se informó que el helicóptero probablemente fue atacado desde tierra usando un sistema de misiles antiaéreos portátil, ahora se expresan otros datos.

En particular, los informes publicados por fuentes de Medio Oriente indican que un helicóptero de la fuerza aérea siria fue derribado durante un ataque aéreo turco. Hubo informes de que un helicóptero derribó a un piloto de un caza F-16C que despegaba de aviación Base Incirlik.



Se alega además que el ataque se llevó a cabo utilizando un misil aire-aire desde una distancia de más de 60 km. La marca de municiones también se llama AIM-120 AMRAAM. Un misil similar fue derribado por el MiG-21 de la Fuerza Aérea India. Luego, un piloto militar pakistaní infligió un golpe en la región de Cachemira.

El Ministerio de Defensa turco confirma la pérdida de un helicóptero militar de la Fuerza Aérea Siria. Sin embargo, aún no ha comentado oficialmente las declaraciones sobre golpear el Mi-17 del F-16C.


Si el ataque realmente fue entregado desde una distancia de más de 60 km, entonces, muy probablemente, la fuerza aérea turca no ingresó al espacio aéreo del ATS.

Es importante prestar atención al hecho de que todavía no hay videos de los militantes sobre el momento de golpear un helicóptero. Por lo general, en tales casos, los militantes suben inmediatamente el video si atacan. Indirectamente, esto puede confirmar declaraciones sobre el golpe infligido por los turcos.

Hace algún tiempo, el portal chino Sohu escribió que la Fuerza Aérea Turca F-16 intentó cruzar la frontera siria, pero fueron "expulsados" por el ruso Su-35S.
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    230 comentarios
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    1. +53
      11 archivo 2020 16: 38
      Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos, y es deseable recordar a Sushka ...
      1. -31
        11 archivo 2020 16: 45
        Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos, y es deseable recordar a Sushka ...

        Al mismo tiempo y dejar el s-400, después de derribar ...
        1. -22
          11 archivo 2020 17: 01
          La mente no es suficiente y las oportunidades.
        2. +9
          11 archivo 2020 18: 45
          Cita: stepka_razin
          Al mismo tiempo y dejar el s-400, después de que derriban ..

          Trutsky S400: chatarra inútil contra el VKS ruso. Allí todo está programado en software.
          Así que no te regocijes con los pequeños cachorros.
          1. +2
            11 archivo 2020 22: 39
            ¿Por qué piensas eso? ¿Cómo crees que el S-400 determinará a quién disparar y a quién no disparar a pesar de las órdenes de los operadores?
            1. +4
              11 archivo 2020 23: 45
              aproximadamente lo mismo que los sistemas de defensa aérea estadounidenses se negaron a tomar a la vista, incluso en modo manual, la aviación turca de los rebeldes contra Erdogan.
              y usted no sabía por qué el sultán Ed, inmediatamente después del intento de golpe de Estado, atendió a la compra de 400 y obtuvo un puntaje en las sanciones de los Estados Unidos?
              es por eso que.
              1. +1
                12 archivo 2020 08: 16
                La defensa aérea turca no tomó aviones turcos debido a la presencia del acusado, el sistema definió el objetivo como amistoso.
                1. 0
                  13 archivo 2020 08: 15
                  ¿Y qué, en el mundo real, la necesidad de destruir al menos las máquinas capturadas o robadas con acusados ​​que trabajan es imposible? En la URSS, por ejemplo, el llamado. Botón "Belenkovskaya" que elimina la restricción de abrir fuego.
                  1. 0
                    13 archivo 2020 08: 19
                    Sí, soy fiel de que todo esto está ahí también, y es difícil decir por qué no derribaron. En un entorno donde no está claro dónde está el avión de los conspiradores, fue difícil tomar la decisión de destruir, creo que sí.
          2. 0
            6 marzo 2020 17: 29
            Los sistemas de defensa aérea soviéticos y rusos, suministrados y suministrados para la exportación, por regla general, no están equipados con solicitantes del sistema de identificación estatal. Y sin esto, es IMPOSIBLE definir el plano propio o ajeno. Sí, incluso si hay un interrogador ruso en el sistema de defensa aérea, es necesario que solicite el avión con los códigos establecidos en un momento determinado. Y estos códigos son los más secretos. lo que hay en el sistema moderno de reconocimiento estatal. Esta llamada "información clave" tiene el mayor secreto y se envía en papel a las unidades militares del Estado Mayor. Y es poco probable que el Estado Mayor ruso envíe esta información clave secreta a Turquía. Y si lo hace, ¿por qué los turcos lo introducirían en el interrogador, si solo necesitan atacar aviones rusos?
        3. -7
          11 archivo 2020 20: 07
          ¿Por qué eres camarada menos?
          Sí, sufrir por la verdad y luchar.
      2. +13
        11 archivo 2020 16: 48
        Cita: NEXUS
        Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos, y es deseable recordar a Sushka ...

        Este es un negocio peligroso, pero Erdogan continuará siendo insolente si no se da la respuesta, naturalmente, con el apoyo de las fuerzas aeroespaciales rusas no oficiales.
      3. -22
        11 archivo 2020 16: 48
        No es necesario aprender, todavía no funcionará, IL-20 es un ejemplo de esto.
        1. +14
          11 archivo 2020 16: 50
          Cita: abror
          No es necesario aprender, todavía no funcionará, IL-20 es un ejemplo de esto.

          En los cálculos sirios, los oficiales rusos ahora están presentes sin falta ... por lo que el IL-20 no sucederá, pero el F-16 puede muy bien.
          1. +27
            11 archivo 2020 16: 53
            Cita: NEXUS
            Cita: abror
            No es necesario aprender, todavía no funcionará, IL-20 es un ejemplo de esto.

            En los cálculos sirios, los oficiales rusos ahora están presentes sin falta ... por lo que el IL-20 no sucederá, pero el F-16 puede muy bien.

            La respuesta para el helicóptero no se hizo esperar. Hablé en vano, trataron el helicóptero así.
            Según fuentes locales, por primera vez después de un largo silencio (sobre la base de un acuerdo con Turquía para no atacar a Idlib), las fuerzas aéreas rusas trabajaron de manera masiva en el centro de Idlib. Los bombarderos Su-34 partieron para el combate desde el aeródromo de Khmeimim después de confirmar información sobre la destrucción del Mi-8 sirio calculando MANPADS de terroristas apoyados por Turquía.

            Los ataques se llevaron a cabo en lugares de concentración de grupos armados ilegales y en la sede de Khayyat Tahrir al-Sham.

            http://in24.org/world/38551
            1. +28
              11 archivo 2020 16: 54
              Cita: Sky Strike fighter
              La respuesta para el helicóptero no se hizo esperar. Hablé en vano, trataron el helicóptero así.

              Un par de F-16 necesitaría estar atrapado en el suelo para desalentar la posibilidad de volar a estas tierras.
              1. -3
                11 archivo 2020 17: 02
                Cita: NEXUS
                Cita: Sky Strike fighter
                La respuesta para el helicóptero no se hizo esperar. Hablé en vano, trataron el helicóptero así.

                Un par de F-16 necesitaría estar atrapado en el suelo para desalentar la posibilidad de volar a estas tierras.

                Especialmente, no es necesario escalar la situación, ya ves, los turcos son prudentes y no entrarán en un conflicto abierto. Sacude los derechos y cálmate sobre esto.
                Es mejor equipar los helicópteros con misiles aire-aire, de modo que incluso si no pudieran luchar contra el F-16, al menos podrían luchar contra el AIM-120C-7, ya que el MiG-21 indio luchó contra los AMRAAM de Pakistán en Cachemira, pero es ,para el futuro.

                Se instalará una poderosa munición R-74M a bordo del helicóptero para destruir objetivos aéreos. Son capaces de derribar incluso aviones de quinta generación. Al mismo tiempo, el helicóptero seguirá siendo de bajo impacto y operará a baja altitud.

                Como fuentes del Ministerio de Defensa le dijeron a Izvestia, se tomó una decisión fundamental para equipar el Mi-28NM con misiles aire-aire R-74M. Incrementarán radicalmente las capacidades del helicóptero.

                http://in24.org/technology/38527
                1. +8
                  11 archivo 2020 17: 21
                  [

                  Es mejor equipar los helicópteros con misiles aire-aire, de modo que incluso si no pudieran luchar contra el F-16, al menos podrían luchar contra el AIM-120C-7, ya que el MiG-21 indio luchó contra los AMRAAM de Pakistán en Cachemira, pero es ,para el futuro.

                  No te entiendo ... ¿Qué tipo de misil del arsenal VKS puede derribar AIM-120C-7? Si no derribas el F-16, entonces asumes que puedes derribar un misil de batalla aérea ???? ... ... ...
                  1. +1
                    11 archivo 2020 17: 33
                    Cita: V.I.P.
                    [

                    Es mejor equipar los helicópteros con misiles aire-aire, de modo que incluso si no pudieran luchar contra el F-16, al menos podrían luchar contra el AIM-120C-7, ya que el MiG-21 indio luchó contra los AMRAAM de Pakistán en Cachemira, pero es ,para el futuro.

                    No te entiendo ... ¿Qué tipo de misil del arsenal VKS puede derribar AIM-120C-7? Si no derribas el F-16, entonces asumes que puedes derribar un misil de batalla aérea ???? ... ... ...

                    Sí, el mismo R-73, sin mencionar el nuevo R-74M.
                    Los misiles modernos pueden volar en cualquier dirección y rastrear independientemente el objetivo, explicó el piloto-instructor, Air Force Major, maestro de deportes en acrobacias aéreas en aviones a reacción Andrei Krasnoperov. “Es decir, el avión lanza un cohete justo hacia el objetivo. Si en ese momento el objetivo mismo le dispara un cohete que se aproxima, entonces tu cohete golpea el objeto de metal que se dirige hacia él ”, explica el comandante de la Fuerza Aérea.
                    “Los misiles derriban no solo aviones, sino también cualquier objetivo, cualquier metal. Al derribar un cohete, el avión, por supuesto, se proporciona a sí mismo con total seguridad ", concluyó Krasnoperov.
                    Como informó el periódico VZGLYAD, el miércoles, representantes de la Fuerza Aérea de la India aclararon las circunstancias de la reciente batalla aérea con la Fuerza Aérea de Pakistán. Según ellos, uno de los cazas Su-30 de la Fuerza Aérea de la India derribó un misil aire-aire de alcance medio Amraam lanzado por pilotos pakistaníes.

                    https://m.vz.ru/news/2019/3/6/967342.html
                    1. +3
                      11 archivo 2020 18: 25
                      "Si en este momento el propio objetivo le dispara con un misil que se aproxima, entonces tu misil golpea el objeto metálico que va hacia" ///
                      ----
                      Este es el mayor "doblado". Todavía no existen tales misiles.
                      Para llegar allí, necesitas construir un AFAR extremadamente sensible y un chip fuerte en el GOS del cohete VV. Para ver el cohete del enemigo y calcular el punto de encuentro.
                      Tales misiles aparecerán, pero no hoy.
                    2. 0
                      11 archivo 2020 21: 22
                      R-74m: ¿qué tipo de cohete es este?
                    3. -1
                      12 archivo 2020 09: 08
                      Cita: Luchador Sky Strike
                      Cita: V.I.P.
                      [

                      Es mejor equipar los helicópteros con misiles aire-aire, de modo que incluso si no pudieran luchar contra el F-16, al menos podrían luchar contra el AIM-120C-7, ya que el MiG-21 indio luchó contra los AMRAAM de Pakistán en Cachemira, pero es ,para el futuro.

                      No te entiendo ... ¿Qué tipo de misil del arsenal VKS puede derribar AIM-120C-7? Si no derribas el F-16, entonces asumes que puedes derribar un misil de batalla aérea ???? ... ... ...

                      Sí, el mismo R-73, sin mencionar el nuevo R-74M.
                      Los misiles modernos pueden volar en cualquier dirección y rastrear independientemente el objetivo, explicó el piloto-instructor, Air Force Major, maestro de deportes en acrobacias aéreas en aviones a reacción Andrei Krasnoperov. “Es decir, el avión lanza un cohete justo hacia el objetivo. Si en ese momento el objetivo mismo le dispara un cohete que se aproxima, entonces tu cohete golpea el objeto de metal que se dirige hacia él ”, explica el comandante de la Fuerza Aérea.
                      “Los misiles derriban no solo aviones, sino también cualquier objetivo, cualquier metal. Al derribar un cohete, el avión, por supuesto, se proporciona a sí mismo con total seguridad ", concluyó Krasnoperov.
                      Como informó el periódico VZGLYAD, el miércoles, representantes de la Fuerza Aérea de la India aclararon las circunstancias de la reciente batalla aérea con la Fuerza Aérea de Pakistán. Según ellos, uno de los cazas Su-30 de la Fuerza Aérea de la India derribó un misil aire-aire de alcance medio Amraam lanzado por pilotos pakistaníes.

                      https://m.vz.ru/news/2019/3/6/967342.html


                      “Todos aprendimos un poquito, algo y de alguna manera ...” Parece haber aprendido de los artículos de los periódicos. Deje de salpicar con citas y enlaces si no comprende la esencia del problema.
                  2. +2
                    11 archivo 2020 17: 55
                    R-73 están en servicio con la Fuerza Aérea India.
                    Según fuentes indias, los Su-30 locales fueron atacados por misiles estadounidenses AIM-120-C7 AMRAAM, que no están en servicio con el FC-1. Esto significa que los "secadores" atacaron al F-16. Lo que sucedió después no fue difícil de predecir. En 2004, durante el entrenamiento de batallas aéreas de pilotos estadounidenses e indios, se reveló que el interceptor F-30 estadounidense, y más aún el F-15, no era capaz de oponerse al Su-16 a corta distancia. Por lo tanto, las tácticas paquistaníes podrían ser las siguientes: desde una larga distancia (80-100) km, utilizando la designación de objetivo externo (del SAAB 2000 AEW & C) para "emboscar" una salva con misiles AIM-120-С7 AMRAAM y abandonar rápidamente la zona de ataque de represalia en postcombustión.

                    https://polit.info/445884-boi-v-nebe-kashmira-stavit-krest-na-amerikanskoi-koncepcii-vozdushnoi-voiny
                    1. -2
                      11 archivo 2020 18: 03
                      Bueno, está la cuestión de qué cohete golpeó a quién. AMRAAM (con un buscador de radar) que voló hacia SUSHKI, lo que probablemente causó interferencia, o el calor fue dirigido a AMRAAM, que voló por inercia con un motor inoperativo. (Para todos los cohetes, el motor funciona en la etapa inicial, el combustible se quema rápidamente y el cohete pasa por inercia). con la excepción de Meteor, su motor funciona casi hasta el punto de golpear ...
                      1. 0
                        11 archivo 2020 18: 19
                        Con la ayuda de AMRAAM, los F-16 pakistaníes fueron atacados, y los Su-30 indios se vieron obligados a defenderse con la ayuda de los R-73, que tienen una de las funciones de trabajar en misiles aire-aire.
                        El misil fue adoptado por el R-73 por el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS del 22 de junio de 1984 y por orden del Ministerio de Defensa de la URSS No. 00113 (1984). El comienzo de la producción en masa (modelo R-73 RMD-1) - 1987

                        El modelo de misil R-73RMD-2 tiene la capacidad de lanzarse al hemisferio trasero del portaaviones y puede usarse contra misiles aire-aire.

                        https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/rakety-vozdushnogo-boya/r-73-rvv-md/
                        1. +1
                          12 archivo 2020 08: 30
                          Bueno, se ha escrito mucho en el granero. Estudiaron en la escuela R-73 (Tambov VVAIU, facultad de AB). Pero ni siquiera uno de los maestros tartamudeó sobre tal aplicación. IR GOS simplemente no puede rastrear el calentamiento de la carcasa, y el motor de cohete propulsor sólido funciona durante varios segundos (por ejemplo, en el S-5 solo dura 0,7 segundos, 73 menos que 3). Por lo tanto, un misil puede ser derribado en un sitio pasivo solo con el RGSN (activo o semiactivo). Además, el R-73 no se usó en plataformas giratorias, solo el R-60M
                        2. 0
                          13 archivo 2020 08: 19
                          Ahora, el R-60, aparentemente, es todo, solo la vida útil de este último ha terminado, todos los posibles portadores han sido reentrenados al R-73, en particular, los pilones finales se han eliminado del Su-25. Es decir, en principio, el R-73 debería pararse en la plataforma giratoria, otra cosa es que un helicóptero de defensa aérea es una idea loca en sí misma.
                        3. 0
                          13 archivo 2020 08: 17
                          ¿Qué tipo de tonterías? IR GOS simplemente no ve un cohete con un motor gastado.
                2. +7
                  11 archivo 2020 20: 25
                  Cita: Sky Strike fighter
                  Especialmente, no es necesario escalar la situación, ya ves, los turcos son prudentes y no entrarán en un conflicto abierto.


                  ¿Son los turcos los que no entrarán en un conflicto abierto? Ya han ajustado el ejército para rescatar a sus militantes pro-turcos y están atacando a las tropas sirias. Si incluso un helicóptero sirio se derribó, ¿de qué puedo hablar? Aquí, solo la cuña debe ser eliminada, el golpe debe ser respondido con un golpe e infligido grandes pérdidas a las Fuerzas Armadas turcas tanto en mano de obra como en equipo, es una pena que el ejército sirio se haya desgastado durante los años de guerra, y nuestro VKS no se atreverá a atacar al ejército turco (aunque en teoría Turquía ocupan en Siria y tienen todos los derechos), pero Erdogan mantiene a Rusia fuertemente sujeta a las tuberías y otros proyectos económicos.
                3. +2
                  11 archivo 2020 21: 53
                  Usted ve, los turcos se consideran a sí mismos y no entrarán en un conflicto abierto. Sacude los derechos y cálmate sobre esto

                  Bueno, sí, es precisamente por esta razón que se transfieren tropas nuevas y nuevas. No para un contraataque, después de todo.
                4. +1
                  12 archivo 2020 08: 27
                  No he escuchado muchas tonterías, aunque cantos como Ura se han deslizado recientemente a VO recientemente. ¿El objetivo 120 en la etapa final vuela como un proyectil cinético a una velocidad de aproximadamente 2M, muy miserable, y usted asume seriamente que un misil p73 con IR y homing óptico puede derribarlo? 2 ¿Cómo y por qué dirigirá un piloto de helicóptero este misil? Estación de OLS? ¿Está en mi 17? O disparará en los zapatos en la dirección de encontrar probablemente el objetivo 120
                5. +2
                  12 archivo 2020 08: 27
                  No he escuchado muchas tonterías, aunque cantos como Ura se han deslizado recientemente a VO recientemente. ¿El objetivo 120 en la etapa final vuela como un proyectil cinético a una velocidad de aproximadamente 2M, muy miserable, y usted asume seriamente que un misil p73 con IR y homing óptico puede derribarlo? 2 ¿Cómo y por qué dirigirá un piloto de helicóptero este misil? Estación de OLS? ¿Está en mi 17? O disparará al azar en la dirección de encontrar probablemente el objetivo 120
              2. +7
                11 archivo 2020 17: 52
                Cita: NEXUS
                Un par de F-16 necesitaría estar atrapado en el suelo para desalentar la posibilidad de volar a estas tierras.

                ¿Y qué hacer con el postulado: "Erdogan es un socio"? ¿Qué pasa con sus tomates "de plástico"? Pero ¿qué pasa con la corriente turca? ...
                1. +5
                  11 archivo 2020 18: 16
                  Cita: Piramidon
                  ¿Y qué hacer con el postulado: "Erdogan es un socio"? ¿Qué pasa con sus tomates "de plástico"? Pero ¿qué pasa con la corriente turca? ...

                  Erdogash no está preocupado por esto, ¿por qué deberíamos preocuparnos por esto? Erdogan cree que podrá chantajearnos a los dos con la corriente turca y esta "asociación", al mismo tiempo que nos echan a perder en Siria ... Creo que está muy equivocado.
                  1. +3
                    11 archivo 2020 22: 15
                    Creo que está muy equivocado.

                    También miro, aquí básicamente consideran el tema desde un lado. Pero Erdogan apenas se salvó el pellejo durante el golpe. No es tan invulnerable "desde adentro". Y no creo que le guste mucho a Estados Unidos. Aprovechar el momento. Con una guerra así puede y cómo acabará Mussolini.
                2. -2
                  12 archivo 2020 04: 13
                  Cita: Piramidon
                  ¿Y qué hacer con el postulado: "Erdogan es un socio"? ¿Qué pasa con sus tomates "de plástico"? Pero ¿qué pasa con la corriente turca? ...

                  Y también, ¿dónde mover el Bósforo y los Dardanelos?
                3. 0
                  13 archivo 2020 11: 46
                  ¿Nuevas entregas de armas rusas modernas y la playa)))) mar, todo está pagado))))))) ???
              3. +12
                11 archivo 2020 18: 20
                Cita: NEXUS
                Un par de F-16 necesitaría estar atrapado en el suelo para desalentar la posibilidad de volar a estas tierras.

                Para nuestro gran pesar, no pagaron por el bombardero derribado ... Pero dieron el sistema de defensa aérea a crédito, construyeron un gasoducto, estamos construyendo una planta de energía nuclear por nuestra cuenta ... ¡No hay respuesta para todos los trucos desagradables! Aquí, como medida preventiva, se puede volver a cerrar el acceso a todos los turistas a las playas con el pretexto del caronavirus. Y no es necesario bombardear, un "chino" enfermo puede derribar toda la economía de Turquía. Lo principal es que llegaría a tiempo.
                1. +11
                  11 archivo 2020 18: 22
                  Cita: la más importante
                  Y no es necesario bombardear, un "chino" enfermo puede derribar toda la economía de Turquía. Lo principal es que llegaría a tiempo.

                  ¿Ir modestamente a su parlamento y toser casualmente?
                  1. +4
                    11 archivo 2020 18: 25
                    Cita: NEXUS
                    ¿Ir modestamente a su parlamento y toser casualmente?

                    Bueno, será muy obvio ... puedes encontrar más interesantes ... Por ejemplo, encontrar un virus en los tomates. Déjelo pasear por las bases militares ... en las guarniciones militares ... O pierda una carga de armas en la zona de despliegue del Partido de los Trabajadores del Kurdistán, que está luchando contra los turcos. Puedes hacerlo a través de la quinta mano.
                  2. 0
                    11 archivo 2020 18: 29
                    escupir a todos riendo
                  3. +5
                    11 archivo 2020 18: 52
                    Xi ya tosió. No ayudó.
                  4. 0
                    13 archivo 2020 11: 49
                    Mejor caer al suelo y tocar la "danza de la muerte"))))))))
                2. +2
                  12 archivo 2020 07: 40
                  Desafortunadamente, todavía no pagamos por el bombardero caído ... Pero dieron crédito al sistema de defensa aérea, construyeron un gasoducto y construyeron una estación nuclear a nuestra costa ...

                  desafortunadamente escribes sin sentido, lectores crédulos engañosos.
                  Dieron defensa aérea a crédito

                  la emisión de préstamos para pagar la entrega es una forma común y muy ventajosa (para el prestamista en primer lugar) de cooperación interestatal. El único "pero": el gobierno debe evaluar cuidadosamente a quién y para qué se otorga el préstamo. Como las latas, que, como en un viejo chiste, te obligarán a mostrar el culo y traer un inodoro, pero el papel higiénico no es un dato que te den. riendo
                  gasoducto construido

                  ¿Y en su mundo de fantasía es posible transportar gas a Europa por SMS? Te decepcionaré: en el mundo real, generalmente construyen hidrocarburos desde el punto A hasta el punto B gasoducto. Y Gazprom no construyó el gasoducto a los turcos (!), El sistema de transporte de gas en sí le pertenece. El gas está destinado en parte a los consumidores turcos y en parte a Europa. Entonces los turcos fueron más sabios que los nezalezhnianos y búlgaros.
                  construir una estación nuclear por nuestra cuenta

                  ¿Y qué tiene de malo quejarse? Nuestro país está construyendo una central eléctrica en el territorio de otro estado para vender electricidad a los consumidores turcos. No fue construido para ser entregado a los turcos. La planta de energía nuclear pertenecerá completamente al lado ruso.
                  Y no es necesario bombardear, un "chino" enfermo puede derribar toda la economía de Turquía. Lo principal es que llegaría a tiempo.

                  China no está lejos de nosotros, organicemos también una epidemia en Turquía. Tal vez de inmediato en Rusia: ¿qué es trivial? En aras de la venganza pseudo-patriótica, destruiremos varios cientos de nuestros ciudadanos, esto no se ve ... engañar
              4. +1
                12 archivo 2020 08: 19
                Tienes el Nexo del cerebro otra vez. ¿Cómo doblará f16 si no entra en el espacio aéreo de Siria?
                1. -1
                  12 archivo 2020 11: 02
                  Cita: Spambox
                  Tienes el Nexo del cerebro otra vez. ¿Cómo doblará f16 si no entra en el espacio aéreo de Siria?

                  Encendemos el cerebro y observamos el radio de acción del S-300 y S-400, que es bastante realista para transferir a esa área.
                  Pero, ¿qué necesitas? Tu preocupación es abanicar al abanico.
              5. +1
                12 archivo 2020 15: 35
                Sí, el hecho es que no encajan en el espacio aéreo de la RAE, aunque nuestra Sushka tampoco entró en el cielo de Turquía.
            2. +12
              11 archivo 2020 18: 36
              Bueno, Rashidin 4 finalmente tomó. No importa cuánto lo intenten los turcos, la victoria será nuestra.
              1. +3
                11 archivo 2020 19: 39
                Buenas noticias
          2. -7
            11 archivo 2020 18: 56
            Los oficiales rusos ahora son obligatorios en las tripulaciones sirias ... por lo que el IL-20 no sucederá, pero el F-16 puede muy bien. ¿Y por qué recientemente rescató heroicamente un avión civil de la defensa aérea siria?
      4. +7
        11 archivo 2020 16: 50
        Aquí, en este caso, el S-300, aparentemente, no estará limitado, el nuestro, los turcos no son judíos.
      5. -4
        11 archivo 2020 16: 55
        Si el ataque realmente se entregó desde una distancia de más de 60 km, entonces, muy probablemente, la Fuerza Aérea Turca no ingresó al espacio aéreo de la SA
        Ahora puedes derribar el F-16 en su territorio.
      6. +2
        11 archivo 2020 17: 01
        Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos, y es deseable recordar a Sushka ...

        ¿Y qué les enseñan nuestros asesores allí? ¿Por qué este F-16 no es derribado ahora? ¿Qué, tal situación no se calculó? Después de todo, los sirios tienen hayas. ¿Por qué no trabajan en la zona de guerra?
        1. +2
          11 archivo 2020 17: 52
          Un avión derribado en Siria o Turquía es dos cosas diferentes. Hasta donde se sabe, su avión no invadió el espacio aéreo sirio.
          1. +12
            11 archivo 2020 18: 40
            Cita: IvanT
            Hasta donde se sabe, su avión no invadió el espacio aéreo sirio.

            Lógica interesante.
            Entonces F-16 no invadió. No puedes tocarlo.
            ¿Y el hecho de que él lanzó su misil militar Mi-17 en el territorio de un estado vecino con su misil?
            En realidad, los estados normales declaran la guerra a esto.
            1. +1
              11 archivo 2020 19: 39
              Cita: kit88
              En realidad, los estados normales declaran la guerra a esto.

              Entonces realmente pelean
            2. 0
              11 archivo 2020 21: 06
              No estoy hablando de eso.
              Un avión estrellado en su territorio puede presentarse como una víctima. Patrullado! Pero en territorio sirio no lo dirás)
            3. +1
              11 archivo 2020 21: 58
              ¿Y el hecho de que él lanzó su misil militar Mi-17 en el territorio de un estado vecino con su misil?

              Sí, lo más probable es que no haya una oportunidad técnica para hacerle nada.
            4. +3
              11 archivo 2020 22: 04
              Ahora no hay nada normal, las guerras serán solo eso, anormales ...
              1. 0
                12 archivo 2020 16: 24
                Vyacheslav, perdóname por no tener un tema, vi a un comentarista con el mismo avatar en un foro automático hoy, y creo que tu nombre es tuyo, ¿escribiste algo sobre la polaridad de la batería de las gacelas? y de repente 2 veces al día en la World Wide Web se reunieron) ¡Y sobre el tema hasta el punto! La norma se deja ahora cuando todo va anormalmente.
                1. 0
                  12 archivo 2020 21: 04
                  No, no soy yo. No tengo nada que ver con las gacelas. El último auto con el que lidié fue el ZIL-157 "Mormon"
                  1. 0
                    13 archivo 2020 09: 53
                    Entonces discúlpame hi
            5. +1
              12 archivo 2020 04: 18
              Cita: kit88
              En realidad, los estados normales declaran la guerra a esto.

              Actualmente, si. Solo parecerá que acabo de declarar la guerra a la estación de policía vecina.
          2. +1
            11 archivo 2020 19: 41
            Te estás contradiciendo a ti mismo. Con 300, las hayas tampoco invadirán el territorio de Turquía. ¡Golpeado desde territorio sirio!
        2. -1
          11 archivo 2020 19: 38
          Cita: maidan.izrailovich
          ¿Por qué este F-16 no es derribado ahora?

          Si lees en diagonal, puedes ver
          Se alega además que el ataque se llevó a cabo utilizando un misil aire-aire desde una distancia de más de 60 km.

          Es decir, del territorio de Turquía.
          Después de todo, los sirios tienen hayas. ¿Por qué no trabajan en la zona de guerra?

          Porque los terroristas no tienen aviación y los Buks no tienen nada que hacer allí
        3. +1
          12 archivo 2020 04: 17
          Cita: maidan.izrailovich
          ¿Por qué no derribaron este F-16 ahora? ¿Qué, tal situación no se calculó? Después de todo, los sirios tienen hayas. ¿Por qué no trabajan en la zona de guerra?

          Porque los turcos siguieron el camino de los judíos: golpear y correr detrás de una colina. Buenos profesores resultaron.
      7. +12
        11 archivo 2020 17: 01
        Los turcos tienen demasiados militantes en Siria, la oportunidad de probar sus propias armas y municiones de fabricación turca en el equipo militar sirio y ruso se ha vuelto bastante real. Por lo tanto, la venganza por cada unidad destruida de equipo militar del ejército sirio debe recibir el daño máximo, en la proporción de 7k1, al menos. Para desalentar a los turcos y privarlos de la oportunidad de luchar contra el Estrecho de Siria, y cagar en Rusia.
        1. 0
          11 archivo 2020 17: 22
          Por lo tanto, la venganza por cada unidad destruida de equipo militar del ejército sirio debe recibir el daño máximo, en la proporción de 7k1, al menos.

          Absolutamente de acuerdo contigo.
          Sin embargo, 1: 0 no está de nuestro lado (sirio).
          En general, no está claro quién y cómo manda allí. Hubo un agravamiento gradual con los turcos. Pero está claro que este es un país de la OTAN. Y tienen aviación. Solo F-16 más de 200 piezas. Después de todo, está claro que se aplicarán. Y además. ¿Dónde está la defensa aérea siria? La pregunta, por supuesto, no es para ti. Es poco probable que los que conocen la respuesta a él aparezcan aquí.
      8. -4
        11 archivo 2020 17: 04
        ¡Saben disparar, les falta el espíritu!
      9. -1
        11 archivo 2020 17: 23
        En la provincia siria, hay suficientes goles sin el F-16.
      10. -6
        11 archivo 2020 17: 43
        Nuevamente, ¿no compras tomates?
      11. -1
        11 archivo 2020 18: 04
        No estás incitando particularmente aquí, la gente está muriendo allí. Lo que se esperaba
        1. -1
          11 archivo 2020 18: 21
          Aquí, muchas "víctimas del genocidio de 1915" escriben bajo nombres rusos, aunque no tienen nada que ver con los rusos, se dedican a la incitación, ya que ha llegado su mejor momento.
          1. -1
            11 archivo 2020 21: 08
            Tienes la mejor hora, turco: nuevamente defecaste públicamente en tu publicación en este foro.
          2. +3
            12 archivo 2020 02: 15
            Mi buen conocido y amigo es el nieto de la niña sobreviviente durante esa masacre. Su familia se salvó y su hija se casó con un cosaco ruso. Durante la guerra, la madre de mi amiga se desempeñó como dibujante en la sede de uno de los ejércitos que asaltaron Berlín en 1945, y su esposo era oficial de inteligencia ... y mi amiga nació en el frente y se convirtió en el "hijo de un regimiento" ... o más bien, el cuartel general del ejército. Cuando tomaron Berlín, tenía unos dos años ... tiene una fotografía: él y su madre frente a la Puerta de Brandenburgo ...
            Se convirtió en un destacado médico e inventor de la miel original. equipo ... cuando hubo un terremoto en Spitak, se fue de vacaciones y fue allí, y como cirujano salvó a la gente. Cuando comenzó la guerra en el Donbass, también llegó, primero a Slavyansk, luego a Donetsk, operando a los heridos inmediatamente después del reflejo del asalto a Shakhtyorsk con un ukrovermaht ...
            A menudo recordaba las historias de su abuela sobre esa masacre. Cortar a los kurdos, que los turcos prometieron todo el botín y las aldeas de los armenios.
            También sé la razón de tal comportamiento de los turcos: estudié este tema en base a los materiales recopilados por un profesor azerbaiyano. A juzgar por los materiales, todos los lados valieron la pena, y también hubo genocidio por parte de los armenios de azerbaiyanos. Pero el genocidio armenio ocurrió antes.
            1. -1
              12 archivo 2020 03: 11
              ...allí todos los lados del otro valían , y también hubo genocidio por parte de los armenios de azerbaiyanos. Pero el genocidio armenio ocurrió antes.

              No ponga sombra en la cerca.
              Los turcos llegaron a estos territorios como conquistadores. Y los azerbaiyanos son parte del grupo étnico turco.
              Cuando los nazis ocuparon parte de nuestro país, ¿los partisanos los mataron? Y esto es justo.
              1. +3
                12 archivo 2020 03: 41
                No distorsionar. Estoy hablando de los eventos de principios del siglo pasado, que estudié, entre otras cosas, de los diarios de los oficiales rusos que sirvieron en Transcaucasia al final de la Primera Guerra Mundial, sobre los eventos que siguieron al golpe de febrero, el colapso del ejército ruso, la deserción del personal ordinario, cuando solo los oficiales permanecieron allí y apareció la milicia armenia. (en las regiones / provincias de Erzurum y Kara). Acerca de los eventos en Karabakh, donde los armenios que se vengan de los azerbaiyanos (en relación con los turcos turcos) por su genocidio, lanzaron genocidio contra los azerbaiyanos (no relacionados con los eventos en Turquía turca), cortando pueblos enteros y ocupando sus tierras ... siendo refugiados de Turquía ellos mismos de Genocidio turco ... Hablé con los descendientes de los sobrevivientes en esa picadora de carne, porque serví allí en 1988-1991. y encontré todos los eventos del comienzo de la nueva masacre armenio-azerbaiyana. Por supuesto, estaba interesado en la historia de este conflicto ... de ahí el conocimiento del tema.
                Y sé muy bien que los turcos (Seljuk turcos) llegaron al frente de Asia desde Asia Central ... Quizás incluso muy bien, como toda la secuencia de eventos. Es por eso que le digo que esta disputa de sangre tiene raíces muy profundas, y cuando es beneficioso para algunos titiriteros, reavivan fácilmente el viejo conflicto, en el último caso (88-91 años) para acelerar el colapso de la URSS. Posteriormente, para no volver a crecer juntos, divididos en pedazos.
                Por lo tanto, digo con pleno conocimiento del tema, que los mismos armenios en Turquía fueron víctimas del genocidio, y en Azerbaiyán, la fuente y la fuerza motriz del genocidio contra los azerbaiyanos. Si en el este de Turquía, los armenios son un pueblo indígena que tuvo su propia condición de estado allí en el pasado, entonces en Karabaj y Azerbaiyán son un recién llegado, a quienes el zar ruso permitió entrar allí por misericordia y compasión. Y tengo una visión completamente imparcial de toda esta triste historia.
                Por cierto, en Donetsk, los armenios y azerbaiyanos viven en paz, sin enemistad, y entre mis amigos hay uno u otro ... y les gusta preguntarme a veces sobre la historia de este conflicto, porque ellos mismos no conocen realmente su historia.
                hi
                1. -2
                  12 archivo 2020 11: 44
                  estudió este tema en base a materiales compilados por un profesor azerbaiyano

                  Bayard, algo que no estudiaste ..
                  Cortar a los kurdos, que los turcos prometieron todo el botín y las aldeas de los armenios.

                  Y así fue, pero los turcos lo gobernaron todo.
                  y el genocidio de los azerbaiyanos también fue

                  donde no escupes genocidios sólidos alrededor. no compartir los hechos?
                  y en Azerbaiyán: la fuente y la fuerza impulsora del genocidio contra los azerbaiyanos

                  ¿Puedes mostrar dónde en 1915 Azerbaiyán estaba en karate? por favor comparta información cuando ocurrió el genocidio de azerbaiyanos, preferiblemente con documentos?
                  Si en el este de Turquía los armenios son un pueblo indígena que tenía su propia condición de estado allí en el pasado, entonces en Karabaj y Azerbaiyán propiamente dichos son un pueblo nuevo.

                  Gracias por el gran conocimiento - como yo entiendo este conocimiento, todos del mismo "profesor". ¿Puede aclarar cuándo y dónde llegaron los armenios a Karabaj?
                  1. +1
                    12 archivo 2020 16: 04
                    Cita: armenk
                    Bayard, algo que no estudiaste ..

                    Es difícil para ti imaginar el volumen de materiales sobre historia (incluida Transcaucasia) que estudié y que el profesor azerbaiyano (o académico de la Academia de Azerbaiyán) es solo una pequeña fracción, su libro estaba en mi poder cuando estalló un nuevo conflicto en la primavera de 1990. Pero desafortunadamente no puedo compartir las fuentes: toda mi biblioteca está en una línea frontal diferente y está en los medios clásicos en papel (ahora vivo en Donetsk).
                    Cita: armenk
                    Cortar a los kurdos, que los turcos prometieron todo el botín y las aldeas de los armenios.

                    Y así fue, pero los turcos lo gobernaron todo.

                    Por supuesto, los turcos, simplemente dieron la oportunidad a los kurdos nómadas de apoderarse de las aldeas, la tierra y todas las propiedades de los armenios, lo que hicieron con mucho gusto al organizar la infame masacre. En el pueblo de donde vino la abuela de mi amigo, los kurdos ahora viven. Fue allí, miró, alquiló, buscó la casa de sus antepasados, pero no la publicitó a los lugareños.
                    Cita: armenk
                    y el genocidio de los azerbaiyanos también fue

                    donde no escupes genocidios sólidos alrededor. no compartir los hechos?

                    No lo creerás, pero donde he estado viviendo durante seis años ahora, él es el único: hasta el día de hoy enterramos a niños, ancianos, mujeres y hombres desde la flor de la vida, solo que esta vez contra los rusos.
                    La gente todavía se estremece por los asuntos de los Dashnaks en el oeste y suroeste de Azerbaiyán; allí, los inmigrantes de Turquía cortaron pueblos enteros de personas, y en varios distritos liberaron su lugar para establecerse. Y fue exactamente después de los golpes de estado de febrero y octubre, cuando la República de Ingushetia se derrumbó, no había poder, y los armenios, después de la derrota de sus hordas de milicias en Turquía, tenían armas en sus manos. Entonces decidieron limpiar a sus compatriotas en una atmósfera de caos y anarquía general. Además, no tenían camino de regreso a Turquía, y las regiones de Kara y Erzurum fueron luego transferidas a Turquía por completo.
                    Serví allí, en Azerbaiyán en 1988-91. No sé sobre los eventos de la nueva masacre de vecinos jurados en el RIC (centro de información de inteligencia) del sistema de defensa aérea de la URSS, y no de periódicos y libros. Nuestras unidades estaban en todo Azerbaiyán, y también en Karabaj, y con los ancianos locales, intelectuales, autoridades y armenios locales, trabajamos y resolvimos conflictos. Y se organizó la evacuación de la población armenia, se cubrieron en sus unidades militares, se tomaron bajo protección, transporte organizado y escolta. Y, por supuesto, estudiaron muy bien la historia de este conflicto.
                    Por lo tanto, diré con total responsabilidad como especialista y testigo del conflicto (1988 - 91), AZERBAIJANI ES EL PARTICIPANTE. Sufrió exactamente el mismo grado que los armenios en 1915. En ese entonces, en 1917-22, y en 1990, toda la iniciativa en este juramento provino de los ARMENIOS. Expulsaron a todos los azerbaiyanos étnicos de Armenia. En el invierno. A través de los pasos de montaña. Solo cuando estos refugiados llegaron a Azerbaiyán tuvieron lugar los eventos de Sumgayit. Pero la prensa solo escribió sobre ellos.
                    Y Gorbachov calentó su nacionalismo, apoyado en una disputa territorial, incitó a la hostilidad por la injusticia en aras del colapso de la URSS.
                    Y lo logró.
                    ¡Fueron los terroristas armenios quienes explotaron una mina en el metro de Moscú!
                    Quemaron pasaportes soviéticos en manifestaciones en Ereván en 1985.
                    Recibieron armas de su diáspora en el extranjero (incluidos rifles de asalto Uzi), explosivos, equipos y equipos, incautaron depósitos militares, crearon bandas de Dashnak, atacaron una unidad de defensa aérea separada ... incluso intentaron tomar nuestra estación de radar por asalto nocturno. El asalto fue rechazado: era bueno ver bien en la nieve por la noche.
                    Él personalmente participó en la interrupción del ataque terrorista para socavar el oleoducto y el gasoducto (de Azerbaiyán a Armenia), cuando los saboteadores armenios en dos helicópteros Mi-8, a una altitud extremadamente baja, aterrizaron un grupo de bombarderos que lograron atar las tuberías con explosivos, pero no lograron conectar los detonadores: llegó nuestra fuerza de trabajo estaba en dos Mi-24 y tuvieron que huir a Stepanokert, donde se sentaron justo en la multitud en la plaza central y se dispersaron ... Nuestros pilotos de helicópteros no se atrevieron a usar armas sobre la ciudad.
                    Así que conozco muy bien la historia más reciente de este conflicto, tanto por experiencia personal como por mi opinión, no hay sesgo.
                    Cita: armenk
                    ¿Puedes mostrar dónde en 1915 Azerbaiyán estaba en karate?

                    Armenia tampoco estaba en el mapa en ese momento, y apareció como la RSS de Armenia solo por voluntad del Gobierno soviético, y luego apareció la RSS de Azerbaiyán. Y antes de eso solo había provincias y provincias.
                    Y no hay necesidad de sacudir su "estado antiguo", si alguna vez fue - en la vejez, entonces hubo largos siglos de atemporalidad y subordinación. Turcos, y antes de eso el Imperio Bizantino.
                    Y el estado de Urartu no era tuyo, tú, como parte de 10 tribus de Israel como esclavos migrantes, fueron reasentados por los asirios en las tierras desiertas del estado de Urartu que habían ocupado anteriormente, y sus antiguos habitantes, Lezgins, Asetios, fueron al norte y se establecieron a lo largo de la Cordillera del Cáucaso.
                    Ustedes son los mismos extraterrestres en esa tierra, como los turcos (turcomanos de Seljuk) y los azerbaiyanos (turcos azeríes).
                    Ustedes son los semitas de la tribu Asurov, inmigrantes de Palestina, y antes de eso, de Egipto, que consta de 12 tribus de esclavos egipcios.
                    Tienes un buen pedigrí, puedes estar orgulloso de ello.
                    Pero tu patria está en el sur.
                    Y en esos lugares donde vives, eres migrante. Y organizar una masacre con lo mismo para los grandes derechos a la tierra es una estupidez. Y es gracioso.
                    En la Unión Soviética, por cierto, no había enemistad. Hubo internacionalismo. Hubo muchos matrimonios mixtos (armenio-azerbaiyano) y fueron precisamente esas familias las que más sufrieron en ese conflicto: estas fueron tragedias familiares.
                    Para algunos, prevaleció la astucia y la astucia natural, para otros los instintos animales y, sobre todo, un titiritero se puso de pie y disfrutó de una sangrienta actuación.
                    Hay culpa por todos lados.
                    Cada una de las partes debe admitir su propia culpa.
                    Y para arreglar lo que se puede arreglar.
                    Y construir la vida desde cero.
                    Las generaciones ahora han cambiado y ambos tienen una oportunidad.
                    Los armenios deben devolver los territorios ocupados. Además del propio Nagorno-Karabakh, su destino debe decidirse por referéndum, el intercambio de territorios (el problema de Nakhchivan) y se debe establecer una economía y vida normales.
                    Sus tierras (armenias) están en Turquía.
                    Tienes un derecho histórico sobre ellos.
                    Lo mismo que los azerbaiyanos en sus tierras ancestrales.
                    ¿Por qué nativo?
                    Porque ya han sido honrados por mil años.
                    Un tercio de la población de Irán son azerbaiyanos.
                    La dinastía turca / azerbaiyana en Irán gobernó desde el siglo XI.
                    El actual Ayatola de Irán es una etnia azerbaiyana.
                    Y los turcos llegaron a Asia occidental desde Irán y Transcaucasia.
                    Han venido hace mucho tiempo.
                    Exactamente de la misma manera, 10 tribus del antiguo Reino de Israel fueron transferidas a las mismas tierras altas algún tiempo antes.
                    Fuiste oprimido e incluso genocidiado: los turcos (y los kurdos que son sus ayudantes). Los azerbaiyanos no participaron en esto.
                    En general, son personas bastante pacíficas ... Esto es de lo que se aprovecharon sus antepasados ​​que huían de Turquía (PARA MAL USO).
                    Esto debe ser realizado.
                    Aceptar .
                    Reconciliarnos primero con nosotros mismos y con la VERDAD.
                    Y luego llegar a un acuerdo entre ellos.
                    Rusia te cansó de reconciliarte.
                    Y si Armenia no tiene suficiente tierra ... pelea con Turquía.
                    En Turquía, la tierra es realmente tuya. Aunque te trajeron allí bajo la escolta de Asuras, TE LO DASTE.
                    hi
                    1. -2
                      12 archivo 2020 17: 09
                      Es difícil imaginar el volumen de materiales.
                      donde ya para mi ..
                      No vas a creer
                      No lo creeré ... No escuché un solo hecho y no vi un solo documento ... llevas un delirio franco no respaldado por nada. de hecho, al igual que la publicación de Oquzyurd, es simplemente cero (solo más tiempo) ...
                      No tengo tiempo para hablar sobre tonterías: estás recopilando documentos y hechos que no provienen de académicos de la ANAS de Macademic, escribe: hablaremos.
                      1. 0
                        12 archivo 2020 19: 19
                        Cita: armenk
                        escribir - hablar

                        Por que
                        Si eres un Dashnak ideológico, esto no se puede curar. Es como el "sector correcto" en Ucrania, como ISIS (prohibido en Rusia) o Jabhat Al-Nusra.
                        Si es solo una persona que no conoce su historia y no quiere saber ... Estoy triste ... pero tampoco estoy interesado.
                        hi
                    2. +1
                      12 archivo 2020 18: 30
                      Respondiste tan claramente (felicidades, no perezoso) que Armen solo tuvo que fingir que no había gol marcado en el gol armenio, como en una broma.
                      1. 0
                        12 archivo 2020 20: 31
                        Es fácil decir la verdad. hi
                        Después de todo, prometieron mucho cuando provocaron un conflicto, y ahora 30 años después han sido golpeados, casi aislados ... pero con Karabakh. Al mismo tiempo, la mitad de los armenios de Armenia huyeron del hambre y el frío. Personalmente, conozco a varios de estos refugiados.
                        Espero que tarde o temprano este conflicto se resuelva y Azerbaiyán devuelva sus tierras. Lo principal es que Aliyev muestra sabiduría, no ardor. Y elegí las prioridades correctas.
                        Estoy muy sorprendido por las relaciones dañadas entre Azerbaiyán e Irán. ¿Cómo pasó esto? Después de todo, ¿un tercio de la población es como tú? Irán es un país chií, pero Azerbaiyán es un país laico, aunque musulmán, pero, como recuerdo de comunicaciones anteriores, los azerbaiyanos ni siquiera podían responder a la pregunta de si eran chiítas o sunitas (en 1990) ... "Somos musulmanes". .. Y esta, creo, es la respuesta más correcta.
                        ¿Por qué me acordé de Irán?
                        Me parece que para una mejor solución a sus problemas (no solo territoriales y políticos), sería muy útil para Azerbaiyán tener a Irán como simpatizante, y no un oponente. De hecho, aprovechando su conflicto con Irán, Armenia se ha acercado ... ¿Pero es rentable para usted? Por el contrario, tener Turquía e Irán al mismo tiempo + Rusia, que le otorgó la condición de Estado (y lo reconoció) al jugar en estos equilibradores, puede lograr mucho más ... Al poner prácticamente a Armenia en un estado de aislamiento geográfico. Armenia ahora se está acercando a Irán ... e Irán, bajo las condiciones de las sanciones de Estados Unidos, cualquier socio es beneficioso ... Al mismo tiempo, hay pocos beneficios de dicho socio. Especialmente económico.
                        Al mismo tiempo, Irán es mucho más rentable para proyectos como la ruta comercial Sur-Norte, desde India hasta Rusia y Europa, pasando por Irán y Azerbaiyán. Este es un proyecto muy rentable para todos los participantes, y para su éxito necesitamos buenas relaciones de socios. Sí, y el comercio mutuo también puede ser muy rentable y prometedor ... lo que no se puede decir de Armenia ... prácticamente no tiene nada: ni minerales, ni agricultura, ni industria. Habiendo mejorado las relaciones con Rusia, Irán y teniendo buenas relaciones con Turquía, Azerbaiyán podría utilizar su posición geográfica como país de tránsito, como socio comercial (esta es la economía), y al resolver sus problemas territoriales ... también aparecerían muy buenas perspectivas. . Además, sin conflicto ... por la fuerza de la persuasión. guiño
                        Además, al acercarse a Irán, obligará a Armenia a acercarse cada vez más a los EE. UU. ... y esto ya provocará una reacción de Rusia ... y si las cosas van más allá, incluso le permitirá perder algunas obligaciones con Armenia ... y tal vez incluso dejar caer este lastre .
                        ¿Sabes lo que quiero decir?
                        Esta es la forma de resolver su conflicto.
                        Tus problemas.
                        Casi todos.
                        Además, el futuro recae en la Unión Económica Euroasiática, que, por cierto, será mucho más cómoda para Turquía que la membresía fallida en la UE y la OTAN. E Irán, que nadie se atreve a organizar el aislamiento. Y para todos los estados turcos, la Unión Euroasiática es una unión de pueblos indoarios. Y los turcos, aunque algo diluyeron su sangre, pero sus raíces son arias.
                        La palabra "Arius" en sánscrito y avestan significa - Piadoso. (No vale la pena recordar al Tercer Reich con esta palabra, por su parte fue una profanación y un intento de vestirse con las insignias de otras personas, porque son godos, parias de la raza blanca aria). Eurasia es nuestro hogar común. Por lo tanto, la unión económica de los estados de Eurasia es natural y natural, es beneficiosa para todos ... pero desventajosa para los países de ultramar y periféricos, de naturaleza pirata.
                        Los piratas sobre semejante unión se rompen.
                        Estoy escribiendo esto no solo para ti.
                        El tiempo de esparcir piedras termina.
                        Es hora de recoger piedras y construir una casa grande y fuerte.
                        Y un muro fuerte, para que no se atrevan los piratas. bebidas
                        1. 0
                          13 archivo 2020 15: 56
                          Sí, bayard, es fácil mentir si el "verdadero" del rebelde ... :)
                          En primer lugar, cuando los asirios derrotaron a Urartu, ya había formaciones armenias a orillas del lago Van ... Los historiadores lo designan como el país de Shubria (y aunque dicen Hurrian, están de acuerdo en que había muchos armenios allí) ... Entonces , no los asirios nos movieron ... En nuestros libros de texto escolares, la patria de los armenios está designada como los territorios alrededor de Erznka (Karin en Turquía se indica en los mapas de hoy) ... Y sí ... En términos de la estructura del cráneo, somos diametralmente diferentes de los semitas / judíos, así que refutamos fácilmente los cuentos de hadas de los turcos a su debido tiempo (esto es cuando preparamos materiales para Alfred Rosenberg) ...
                          Cita: bayard
                          ¿tú? Irán es un país chií, pero Azerbaiyán es un país laico, aunque musulmán, pero, como recuerdo de comunicaciones anteriores, los azerbaiyanos ni siquiera podían responder a la pregunta de si eran chiítas o sunitas (en 1990) ... "Somos musulmanes". .. Y esta, creo, es la respuesta más correcta.

                          ¿Le dijo el académico que el término "somos musulmanes" no está tan relacionado con la religión en sí? Los turcos en las tierras de Azerbaiyán eran principalmente de cuatro clanes ... y acordaron entre ellos designar a su grupo étnico con el término "musulmanes", especialmente porque esto no distorsionaba los oídos de los persas ...

                          En cuanto al hecho de que los rusos trasladaron a los armenios al territorio de Karabaj, desde Persia ... Más Nadir Shah asignó las melikas armenias en el territorio de Karabaj para contrastar el componente turco ... Aunque él mismo era turco ... Pero, aparentemente, el persa en el palacio del Shah. el componente fue el principal ...
                          Y luego ... Los armenios de Karabaj, como los georgianos, se comprometieron a montar su propio ejército para encontrarse con los soldados de Pedro (esta era precisamente la demanda del emperador) ... Pero las tropas rusas no vinieron, dejándonos solos contra el ejército persa (lo que demuestra claramente que los franceses el falso "Testamento de Pedro" tiene una base) ... El ejército de Karabaj se vio obligado a partir hacia Rusia, debilitando la posición de los armenios en este territorio durante mucho tiempo ... Bueno, luego estuvieron las guerras ruso-persas, y parte de las tierras históricas armenias fueron al imperio ...

                          En cuanto a la opinión expresada de que Armenia es el lastre para Rusia ... Para mí esa opinión (censura) ... Tal es la voz de su autoridad: hay opciones ...
                          Entonces, estudiaremos con Lezghins cómo sucedió en la historia que ellos y el pueblo Karabakh tienen palabras comunes del orden de mil ...
                        2. 0
                          13 archivo 2020 16: 46
                          Cita: Karen
                          Entonces, estudiaremos con Lezghins cómo sucedió en la historia que ellos y el pueblo Karabakh tienen palabras comunes del orden de mil ...

                          La similitud / similitud del lenguaje no significa sangre común. Los Lezgins son antiguos habitantes del estado de Urartu, expulsados ​​por los Asuras al norte de sus tierras. Y en sus tierras (Lezgin y Asetin) trajeron colonos retirados del reino de Israel.
                          En cuanto a la forma y el tamaño de los cráneos, no sé qué cráneos judíos midieron, pero en la clasificación de los tipos judíos (cráneo, esqueleto, etc.) hay un punto claro: "el llamado tipo armenio o asuriano", que significa la rodilla. Asurovo (por cierto, el primero de doce). Su genética también habla de una relación cercana con: Heres, griegos, italianos negros y españoles negros - clanes semíticos clásicos (los árabes son otra rama de los semitas). Y no hay nada ofensivo o indigno en esto. Tener italianos y españoles ... griegos ... no veo motivo para el dolor. Y el parentesco con los judíos, que son sus parientes más cercanos, no es un insulto, no es mucho.
                          Creo que muchos estarán de acuerdo conmigo.
                          Y para una ilustración visual ... "la forma de las calaveras" y la fisonomía en general ... mire la película "Día de la Independencia", preste atención al padre del protagonista y determine a simple vista quién es, si es armenio o judío. Es mejor mirar sin sonido, para no distraerse.
                          Ya escribí anteriormente, tienes un buen pedigrí, muchos están orgullosos de ello ahora, se considera prestigioso.
                          Pero no perteneces al grupo étnico indo-ario de ninguna manera. Absolutamente. Y las ruinas de los antiguos templos zoroastrianos / mazdasianos en el territorio del antiguo estado de Urartu indican que los semitas no vivieron allí, hasta su reasentamiento por parte de los asirios (Ases de Iria).
                          Y los ases, que anteriormente habían vivido en Urartu, se trasladaron al norte (la cresta del Cáucaso y sus laderas), profesaron Yasna, y por lo tanto se les llamó ASY / YAS ... de ahí el nombre de los osetios. Y LEZGINS también son inmigrantes de Urartu.
                          Y las palabras comunes en el idioma ... sus antepasados ​​estaban en una tierra extranjera, tal vez algunos de los habitantes permanecieron en ella, además de que los vecinos del norte eran solo ellos: Lezgins y Asetians.
                          Los georgianos, por cierto, también son judíos de entre esas: 10 tribus, si hay alguna duda al respecto, lea / relea la vida de la bienaventurada igual a los apóstoles Nina, la iluminadora de Georgia. ¿A quién acudió a instancias de la Virgen María? ¿Cuáles personas? Pueblo JUDÍO, de entre las 10 tribus, que vivieron en la actualidad. Georgia y luego llamó ... Uzhiki. Estos eran judíos, los fariseos les escribieron sobre el nacimiento del niño Jesús, acudieron a la llamada de los fariseos con un destacamento armado, participaron en la ejecución de Jesucristo, compartieron sus cosas y ... uno de ellos trajo su "túnica sin cortar" como trofeo y se la presentó a su madre. .. bueno, entonces deberías saberlo. Vuelva a leer quiénes eran entonces las personas cuyos descendientes se llaman a sí mismos georgianos. Y también su relación con ellos se enfatiza por el hecho de que la familia de sus reyes / príncipes Bagrationi provenía de los armenios.
                          Estar orgulloso de su familia, sus raíces Simit, esto realmente no es nada vergonzoso u ofensivo, es su sangre, sus antepasados, su cultura y mentalidad. ... Y el idioma cambia con el tiempo, hay eslavos occidentales: Bodrich, Lyutich, Polaba, Luzhichans, Porus / Prusianos, Venetos, Svens ... han olvidado por mucho tiempo su lengua materna, su historia y, a veces, incluso sus raíces, pero la genética se mantuvo.
                          Así es contigo.
                          Puedes recitar con seguridad:
                          "Descubrí que tengo
                          hay una gran familia ... ".
                          hi
                        3. 0
                          13 archivo 2020 17: 04
                          Aparentemente te guía la versión israelí: anunciaron hace un par de años que, supuestamente, como resultado de la investigación de ADN, resulta que los parientes más cercanos de los judíos no son árabes, sino kurdos y armenios :)

                          Estoy de acuerdo, se ha mezclado mucho en los idiomas ... Aquí la palabra de los klesovitas será más significativa ...
                          Cita: bayard
                          . Y su relación con ellos se enfatiza por el hecho de que la línea de sus reyes / príncipes Bagrationi, vino de los armenios.

                          Enfatizó más de una vez: los Bagratid siempre enfatizaron su pedigrí de David ... Y sí ... tengo sospechas de que los Bagratid que reinaron en Armenia dividieron el reino entre ellos precisamente para este propósito, con el fin de facilitar la conquista de los Hazaras por otros turcos, seljuks ...
                      2. -2
                        12 archivo 2020 23: 48
                        por lo que el cuco elogia al gallo ... Te veo turco, me gusta exponerme como idiotas ... aunque no te acostumbras ...
                        1. 0
                          13 archivo 2020 00: 54
                          "aunque no eres ajeno a ..." Sí, por supuesto, es costumbre que exhibas ... un regalo del sufrimiento ancestral.
          3. +1
            12 archivo 2020 16: 28
            tienen la misma relación con los rusos que con sus antepasados, sin ellos y sin ellos, esto último no habría sucedido, lo hubieras intentado. Soy ruso, pero hay una flor de nomeolvides en el cristal. ¡Entonces todo es natural, César Cesárea! Es posible que no se escondan, incluso si llaman directamente bajo sus apodos. Su negocio
      12. -1
        11 archivo 2020 20: 20
        Cita: NEXUS
        Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos, y es deseable recordar también a Sushka.

        Sería bueno para nosotros aprender y abrir una cuenta primero. Y luego enseñar a alguien.
      13. -1
        11 archivo 2020 21: 13
        ¿Qué son los turcos ub-people-ki! Una foto apareció en Internet donde el líder militar turco del piloto del helicóptero muerto fue atado a una motocicleta y, según testigos presenciales, ¡arrastró el cadáver a través de varias aldeas locales!
      14. -4
        11 archivo 2020 21: 32
        A los sirios ya se les ha enseñado muchas veces. Curiosamente, ¿existe en alguna parte la aritmética del gasto soviético en "camaradas" árabes? ¿Cuánto costó el estafador soviético en Oriente Medio? No nuestros amigos, árabes y no aliados, ¿cuántas veces tenemos que correr el rastrillo? Si bien hay un obsequio, sonríen y hacen amigos, si recuerdas sobre el dinero, acudirán a socios. Bien, ahora la Federación de Rusia tiene un campo de entrenamiento militar allí, aunque hay un beneficio real para las Fuerzas Armadas, pero hay un vacío total con los objetivos políticos. Los fascistas fueron derrotados en 3 años y 10 meses. Llevamos cinco años luchando en Siria. ¿A quién derrotamos y por qué?
        1. 0
          11 archivo 2020 22: 22
          todo fue mucho más simple con los nazis: había un enemigo específico y países que apoyaban a los fascistas, golpearon a todos, por lo que chillaron como cerdos antes del sacrificio, y aquí un grupo de países con sus intereses y la élite rusa están vinculados económicamente con varios de estos países, no entregamos a Hitler Los S-400 no construyeron una estación de energía nuclear, y luego los turcos vencieron a nuestros aliados, en respuesta construimos una estación de energía nuclear para ellos, colocamos una tubería de gas para recoger los márgenes para el tránsito. Aquí el enredo es peor de lo que fue durante los años de la gran guerra patriótica.
      15. 0
        11 archivo 2020 22: 47
        Pobres sirios, todos quieren arrebatarles un pedazo a los sirios
      16. 0
        12 archivo 2020 01: 28
        [quote = NEXUS] Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos y es deseable recordar a Sushka ...
        Los sirios tienen cuatro divisiones S-300, creo que ahora puedes reubicar un par de tales divisiones más cerca de la zona de Idlib y cubrir a las tropas que avanzan. El hecho de que los turcos derriben aviones y helicópteros sirios desde territorio turco les da a los sirios el derecho de hacerlo: la deuda se paga en rojo.
        Y el ruso VKS tiene la oportunidad de vengarse de Peshkov. Y los turcos mismos mostraron y dieron un ejemplo: cómo.
        Y para continuar la ofensiva, sin dividir entre los objetivos de los terroristas y los ocupantes turcos, ahora también se encuentran entre los terroristas internacionales. Y el ejército sirio por derecho propio en su territorio.
        Y valdría la pena entregar un lote adicional de misiles Tochka-U a Siria, ahora hay muchos de ellos en los almacenes y deben eliminarse de manera rentable.
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    3. +5
      11 archivo 2020 16: 47
      Tienes que dar un buen zvezdulin a los turcos.
      1. +13
        11 archivo 2020 18: 16
        Cita: Trevis
        Tienes que dar un buen zvezdulin a los turcos.

        ¿Alguien se da cuenta de cómo terminará la "guerra" contra Turquía con las fuerzas de un contingente limitado en un teatro remoto del DB, sin posibilidad de suministros normales? Espero que los pilotos de helicópteros, al menos no el personal militar ruso, lo fueran. Sin embargo, Dios no lo quiera, si hubo una oportunidad de sobrevivir y los sirios, si son sirios.
        No puedo entender una cosa. ¿Por qué tantos quieren tanto que los militares rusos enfrentarían a Turquía en condiciones tan evidentemente perdedoras? ¿O alguien espera que si los militares rusos, entonces los enemigos de una vez cayeron de diez palizas? Las personas, conciudadanos, piensan bien. Ya dije esto (no estoy solo, por supuesto) y lo diré nuevamente: la participación en la guerra civil siria es un error de cálculo estratégico del Kremlin. Estamos cada vez más inmersos en este conflicto. Ahora la cuestión de la confrontación con Turquía ya está planteada. Assad ciertamente bien hecho, hombre, no se rinde. Pero, ¿por qué nuestros militares perecerían por sus intereses? Y lo que es más, no entiendo a mis conciudadanos que realmente quieren un enfrentamiento con Turquía. ¿Lo sientes por nuestro ejército, su familia?
        Al comienzo de la campaña siria, escribí que esta es una trampa para nuestro ejército. Y en caso de un "lote" grave, tendremos que destruir el equipo y evacuar al personal, y esta sigue siendo una buena opción. Porque en caso de mal, no siento ningún deseo de observar el heroísmo, en el que no tengo duda, nuestros soldados en tan desfavorable situación. Esto no es un juego de computadora, ¡por favor comprenda! Quien va a dar
        buenos zvezdulinu turcos.
        ? Si Assad está luchando con las manos de los representantes iraníes y nuestras fuerzas especiales VKS +. Siria no tiene sangre como resultado de la guerra civil, Assad NO tiene un ejército de combate nacional, más capaz de enfrentarse a Turquía. ¿Estás seguro de que quieres ver cómo resultará el intento de "castigar a Turquía" si se lo toma en serio y se involucra en Idlib por completo? ¿Quién está listo para ir a la oficina de registro y alistamiento militar o enviar a su hijo, hermano a Idlib? ¿Y morir como un héroe para participar en la guerra civil siria? ¿O te propones declarar la guerra a Turquía y empezar todo en serio, como adulto?

        PD: Entiendo la indignación de muchos por las acciones de Turquía. Pero en política, en el mundo, decide el derecho de los fuertes, no la moral. Y francamente tengo miedo del estado de ánimo de muchos que quieren castigar a Turquía, a costa de la vida de nuestros militares. Muchos de ellos son heroicos, pero desafortunadamente no son inmortales. Recuerde esto cuando discuta el castigo de Turquía. Ya estaba en la historia, cuando al principio hubo argumentos de que era posible tomar una ciudad en dos horas por las fuerzas de un regimiento de paracaidistas y cómo todo terminó en realidad. ¿Puede ser suficiente? Veamos los eventos de manera realista y seria. hi
        1. -6
          11 archivo 2020 18: 46
          Bravo. Al menos una persona sana entre el montón de urapatriotas dispuestos a enviar a sus hijos a la muerte para que el asad en el idlib gobierne. Recientemente, hubo una estrecha cooperación, que todos se alegraron de que la OTAN estuviera rompiendo, y ahora, por el bien de algún tipo de provincia siria, decenas de miles de personas están listas para dejarla. La tierra está llena de idiotas.
          1. +17
            11 archivo 2020 19: 15
            Katz se ofrece a rendirse.
            Corre a casa dejando todo.
            ¿Y por qué la propia Federación de Rusia debería temer a Turquía y no al revés?
            ¿Crees que Rusia es débil? Como recuerda a los liberales de los 90. Retirarse, rendirse, entonces tal vez no seremos tocados y dejados solos.
            No se irán.
            ¿Prokukat toda su autoridad a los ojos de Oriente, tan difícilmente ganado?
            Fuiste tú en los 80 quien propuso huir de Afganistán, también hablaste de ataúdes y sacrificios inútiles. Tropas retiradas ... El propio "afgano" vino a nosotros en la URSS.
            No, queridos demócratas. Tu número no funcionará.

            Por supuesto, no vale la pena luchar directamente con los turcos, pero el Ministerio de Asuntos Exteriores y el Ministerio de Defensa no obtienen sus salarios en vano. Déjelos pensar cómo vencer a todos.
            1. -2
              11 archivo 2020 22: 38
              ¿Y de dónde sacaste la idea de que hay autoridad?
              allí la autoridad solo mientras los militares se paran y distribuyen ayuda humanitaria, y tan pronto como se vayan, la autoridad terminará.
          2. 0
            12 archivo 2020 16: 41
            Bueno, como entiendo idiotas, nos llamaste aquí a todos aquellos que no están de acuerdo, y la verdad de la guerra es una de las que Assad en las reglas de idlib, todo en idlib y Assad ha terminado ... Principio de pensamiento y razón
        2. +1
          11 archivo 2020 18: 52
          Sí, no dije que Rusia debería hacer esto. No sería deseable.
          Cita: Leshy1975
          Assad NO tiene un ejército de combate nacional, más capaz de enfrentarse a Turquía.

          Yo se eso.
          Cita: Leshy1975
          ¿Estás seguro de que quieres ver cómo resultará el intento de "castigar a Turquía" si se lo toma en serio y se involucra en Idlib por completo?

          Lo que sucederá después, ya veremos. Tienes que pagar por todo.
        3. +13
          11 archivo 2020 19: 08
          Cita: Leshy1975
          ¿Estás seguro de que quieres ver cómo resultará el intento de "castigar a Turquía" si se lo toma en serio y se involucra en Idlib por completo? ¿Quién está listo para ir a la oficina de registro y alistamiento militar o enviar a su hijo, hermano a Idlib? ¿Y morir como un héroe para participar en la guerra civil siria? ¿O te propones declarar la guerra a Turquía y empezar todo en serio, como adulto?

          Puede ser suficiente para la histeria ya, como Dios lo pida.
          Nadie va a luchar contra los turcos, pero serán reemplazados si es necesario sin sus parientes.
          1. 0
            11 archivo 2020 19: 17
            Cita: kventinasd
            Cita: Leshy1975
            ¿Estás seguro de que quieres ver cómo resultará el intento de "castigar a Turquía" si se lo toma en serio y se involucra en Idlib por completo? ¿Quién está listo para ir a la oficina de registro y alistamiento militar o enviar a su hijo, hermano a Idlib? ¿Y morir como un héroe para participar en la guerra civil siria? ¿O te propones declarar la guerra a Turquía y empezar todo en serio, como adulto?

            Puede ser suficiente para la histeria ya, como Dios lo pida.
            Nadie va a luchar contra los turcos, pero serán reemplazados si es necesario sin sus parientes.

            Por supuesto. Todo lo que tienes personalmente es esperanza. Creo que personalmente y liderar el ataque. Ya he llegado a Idlib, ¿o te irás del sitio? O por qué no ponerlo si no está allí.
            1. +2
              11 archivo 2020 19: 50
              ¿Y por qué estás tratando de generar pánico? Simplemente escriba mensajes típicos cuando intenten introducir confusión y tambalearse en la mente de las personas. ¿De verdad crees que nadie se da cuenta de esto?
              1. +3
                11 archivo 2020 20: 16
                Cita: pipetro
                ¿Y por qué estás tratando de generar pánico? Simplemente escriba mensajes típicos cuando intenten introducir confusión y tambalearse en la mente de las personas. ¿De verdad crees que nadie se da cuenta de esto?

                ¿Pánico? Que pánico. Solo estoy tratando de alcanzar mi sentido común.
                Confundir y vacilar en la mente de las personas.

                Bueno, bueno, esto es necesario. Simplemente haga la pregunta, en cuyo interés están aquellos que instan a no reírse y unirse en esto, justificando cualquier falla y acciones antipopulares de las autoridades.
                Y en interés de quién actúo, cuando siembro dudas en las mentes de los compatriotas y me insto a pensar críticamente, y a veces indico directamente que nosotros (ciudadanos de la Federación de Rusia) simplemente estamos siendo engañados.

                PD: ¿Crees que solo tengo que cantar al unísono, con los guardias, elogios a las autoridades? No estoy de acuerdo. Y mis predicciones a menudo se confirman más tarde por el tiempo. Y el tiempo, como saben, es el mejor juez que tiene razón y quién no. hi
                1. +1
                  11 archivo 2020 20: 37
                  Sí, esto es comprensible, una respuesta predecible. Solo que no está claro por qué se declaró "el emperador del sentido común". ¿La corona no está apretada?
                  1. +3
                    11 archivo 2020 21: 44
                    Cita: pipetro
                    Sí, esto es comprensible, una respuesta predecible. Solo que no está claro por qué se declaró "el emperador del sentido común". ¿La corona no está apretada?

                    No me declaró a nadie y la corona no era necesaria para mí. El tiempo es el único evaluador objetivo que tenía razón y quién tendrá razón.
                    En el caso de los resultados de las actividades de Gazprom, ya estoy en lo cierto cuando discutí con personas como usted, demostrando que espero un fracaso completo.
                    Este no es el primer año que escribo que el país se va a agitar. Los partidarios de las autoridades también están en desacuerdo. Mientras tanto, ya hemos llegado a un golpe inconstitucional. Este soy yo sobre el Consejo de Estado y el procedimiento para adoptar enmiendas a la constitución.
                    Y ya comienzan en el país los desembarcos para actividades revolucionarias. Este soy yo sobre el caso "Red", si de repente no lo sabes. Tenemos una situación similar con la fallecida URSS y la RI prerrevolucionaria. Pero tampoco estarás de acuerdo con esto. Hasta cierto momento.
                    Y en el caso de Siria. Puedo lógicamente (pero será un largo debate) demostrarle que no hay victoria y que la situación está empeorando. Pero por qué, si el tiempo también se muestra en este caso, usted o yo tenemos razón. Solo tiene que esperar, he estado en el sitio durante mucho tiempo y no voy a ir a ningún lado. Me equivoco, recuérdame, y te pediré disculpas públicamente.
                    Hay un patrón Como regla general, los partidarios de las autoridades categóricamente no quieren pensar críticamente. Bueno, esto es lo que dicen los medios federales, a priori cierto, y todo lo demás es una mentira.
                    Y estaría muy feliz si la mayoría comenzara a pensar críticamente. Y qué corona es, si por defender la opinión de uno. A menudo recibo inconvenientes e insultos como argumentos en contra, por lo que nadie se ha disculpado, incluso cuando con el tiempo queda claro que todavía tenía razón.

                    PD: Tengo un objetivo claro (por iniciativa propia) en VO; esto es propaganda y propaganda. Y para esto necesito empujar a la gente al pensamiento crítico. Déjelos sacar conclusiones, conclusiones mismas. Después de eso, ya no necesitaré agitar a nadie. Me gusta esto. hi
                    1. -1
                      11 archivo 2020 22: 55
                      Cita: Leshy1975
                      En el caso de los resultados de las actividades de Gazprom, ya estoy en lo cierto cuando discutí con personas como usted, demostrando que espero un fracaso completo.

                      Si está hablando de Nord Stream, entonces la falla no es del todo completa, ¿por qué es así? Les dieron a las ballenas minke un año más para que se condujeran un poco en la vieja Europa, abasteciendo a quienes desearan su costosa gasolina. Creo que debido a la violación del contrato, el equipo de apiladores abandonado de Allseas compensará "un poco" de fondos. La gestión de Gazprom, los sueldos de sus burócratas, sus prioridades y el trabajo en el mercado interno son un tema completamente diferente que necesita ser abordado de manera inmediata y radical, pero sin cambiar las prioridades de nuestro país, hoy esto es imposible. En Siria, la situación está lejos de ser tan clara como usted escribió, y estoy seguro de que sabe para qué están realmente nuestros muchachos. En todos los demás aspectos, estoy de acuerdo, ¡disfruto leyendo tus publicaciones! hi candidato
                      1. +3
                        11 archivo 2020 23: 01
                        Cita: businessv
                        Cita: Leshy1975
                        En el caso de los resultados de las actividades de Gazprom, ya estoy en lo cierto cuando discutí con personas como usted, demostrando que espero un fracaso completo.

                        Si está hablando de Nord Stream, entonces la falla no es del todo completa, ¿por qué es así? Les dieron a las ballenas minke un año más para que se condujeran un poco en la vieja Europa, abasteciendo a quienes desearan su costosa gasolina. Creo que debido a la violación del contrato, "un poco" de fondos será compensado por el equipo de Allseas abandonado. La gestión de Gazprom, los salarios de sus burócratas, sus prioridades y el trabajo en el mercado interno son un tema completamente diferente que debe abordarse de manera inmediata y radical. En Siria, la situación está lejos de ser tan sencilla como usted escribió y estoy seguro de que sabe para qué están realmente nuestros muchachos. En todos los demás aspectos, estoy de acuerdo, ¡disfruto leyendo tus publicaciones! hi candidato

                        Gracias. El hecho de que no estén de acuerdo en todo es realmente maravilloso. Entonces, piense y analice por su cuenta. Este es el pensamiento crítico.
                        Nuestros pensamientos no deberían coincidir por completo. Por el contrario, solo una diferencia de opinión puede dar una imagen menos objetiva. De hecho, es en las discusiones que se revelan las debilidades de la argumentación. hi
                    2. +1
                      12 archivo 2020 16: 48
                      No me declaró a nadie y la corona no era necesaria para mí. El tiempo es el único evaluador objetivo que tenía razón y quién tendrá razón. Sí, eso es solo que siempre se percibe un poco en una escala mayor que la vida humana, los contemporáneos de Peter 1 incluso más que ahora odiaron a Putin (no estoy de su lado, aunque no soy un oponente, solo un ejemplo)
                      En general, creo que un ciudadano común a priori no puede tener la información que le permita analizar la situación en un período de tiempo determinado. Asuma cualquier organización con un personal de más de 10 personas, parece que todos saben todo, parece que todos entienden todo, pero lo que nuestro jefe realmente acordó con la contraparte y qué tipo de acuerdo alcanzaron, qué decisión sabremos solo cuando suceda. el jefe no nos informa, pero ¿habrá poder?
                      1. 0
                        12 archivo 2020 16: 53
                        Cita: Romka47
                        No me declaró a nadie y la corona no era necesaria para mí. El tiempo es el único evaluador objetivo que tenía razón y quién tendrá razón. Sí, eso es solo que siempre se percibe un poco en una escala mayor que la vida humana, los contemporáneos de Peter 1 incluso más que ahora odiaron a Putin (no estoy de su lado, aunque no soy un oponente, solo un ejemplo)
                        En general, creo que un ciudadano común a priori no puede tener la información que le permita analizar la situación en un período de tiempo determinado. Asuma cualquier organización con un personal de más de 10 personas, parece que todos saben todo, parece que todos entienden todo, pero lo que nuestro jefe realmente acordó con la contraparte y qué tipo de acuerdo alcanzaron, qué decisión sabremos solo cuando suceda. el jefe no nos informa, pero ¿habrá poder?

                        Estoy de acuerdo contigo. Por supuesto, que cualquier juicio tiene una impronta de subjetividad. hi
                  2. +1
                    12 archivo 2020 00: 02
                    no es que usted, sentido común, en su opinión, esté arruinando todo el mundo, ¡pero los turcos estarán en lo correcto mañana!
                    aptos para los sirios pobres, una vez que los turcos los aplastan.
                    pero a costa de los rusos, no estoy de acuerdo ...
                    Siria no es la Federación de Rusia, tienen sus propios ralladores durante siglos, los turcomanos son los mismos turcos, creo que el PIB, que informan a los estadounidenses y afirman que es mejor no entrometerse en el Medio Oriente, no abofetearse, etc.
                    por lo tanto, no se sabe, la corona imperial, si no fuera por su tamaño, o ajuste, lo más importante, el cerebro Schaub no transmitió.
              2. +5
                11 archivo 2020 22: 08
                ¿Y por qué estás tratando de generar pánico? Solo escribe mensajes típicos

                La situación allí es realmente muy difícil para Rusia, tanto política como militarmente. Aquí, en el camino, pocas personas entienden.
        4. +1
          11 archivo 2020 19: 08
          Una salida estratégica al Mediterráneo. Base. ¿Pocos?
          Durante cientos de años, Rusia ha sido considerada el enemigo. Y estos cientos de años rodean.
          1. +7
            11 archivo 2020 19: 39
            Cita: Iwan_de
            Una salida estratégica al Mediterráneo. Base. ¿Pocos?
            Durante cientos de años, Rusia ha sido considerada el enemigo. Y estos cientos de años rodean.

            Para mí, la base en el país donde está teniendo lugar la guerra civil ya es una empresa dudosa. Y aún más, cuando al mismo tiempo, tienes que participar en esta guerra civil para una de las partes. Y si el resultado de todo este emprendimiento es un choque militar con una potencia líder regional, aún más, las consecuencias negativas superarán la rentabilidad de cualquier base. Además, en este caso, lo menos que Turquía puede hacer es bloquear el Bósforo por nosotros. Así será, todo el camino hasta el mar Mediterráneo, desde el negro tan exactamente.

            PD Que me entenderían correctamente. Creo que, por supuesto, Rusia debería defender sus intereses, incluyendo Si es así, entonces por medios militares. Pero es allí donde las posibilidades de éxito son mucho más altas que perder. Esta situación fue en el caso de la guerra 08.08.08., En Crimea. Y, desafortunadamente, no aprovecharon tal situación en el Donbass. Y con Siria, todo lo contrario. Ni organizar suministros, ni proporcionar asistencia operativa. La esperanza del contingente de corte es solo en sí misma. Pero si contra Turquía, esto ya es demasiado. Entonces me hago una pregunta, habiéndome familiarizado con el estado de ánimo de muchos participantes del sitio, y ¿quién castigará a Turquía? Tampoco confíes en Irán. Él y sin Turquía, problemas por encima del techo. Pero Assad, desafortunadamente, simplemente no tiene un ejército listo para el combate, está sangrando como resultado de una larga guerra civil.hi
            1. -3
              11 archivo 2020 20: 30
              Sí, todos entienden todo, no quieren reconocerlo. La aventura siria fue inicialmente una pérdida. Para empezar, Siria, incluso en sus mejores años, fue uno de los países árabes más pobres. tomar tal fianza significa prepararse para los gastos. La estructura misma del poder en Siria, con un sesgo hacia una extraña secta de arameos paganos deshabitados que pretendían ser árabes musulmanes, es extremadamente inestable. Este chma en toda su historia no ha reclamado nada, y de repente, gracias al ridículo mandato francés, llegó al poder. y nosotros, que tenemos en nuestro país alrededor del 15 por ciento de la población musulmana, entramos en la guerra contra sus correligionarios. francamente, esto no es una ventaja para nuestras relaciones interreligiosas intrarusas, sino también para las relaciones con el mundo musulmán predominantemente sunita.
              Problemas logísticos descritos anteriormente por usted.
              cálculo erróneo más corto en el cálculo erróneo. Esto se debe a la falta de profesionalidad de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, que durante décadas ha sido considerado como un noble ladrón sinecure.
              simplemente no tenemos especialistas en la región, de ahí estas ridículas campañas.
              1. +1
                11 archivo 2020 22: 21
                Sí, todos entienden todo, no quieren reconocerlo. La aventura siria fue inicialmente una pérdida.

                No estoy de acuerdo, pero ella era realmente arriesgada.
                Siria tenía exactamente qué conciliar. Quizás aún sea posible.
                Esto se debe a la falta de profesionalidad de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, que durante décadas ha sido considerado como un noble ladrón sinecure.
                simplemente no tenemos especialistas en la región, por lo tanto, estas campañas ridículas

                Pero esto no es del todo cierto hasta donde yo sé.
                1. -3
                  11 archivo 2020 23: 42
                  la fragua del personal de mid-lane - MGIMO - hace mucho tiempo se volvió "importante", de ahí la calidad del material que sale de allí (no tienen motivación).
                  No hay especialistas en BV. Incluso en la televisión, ¿vemos como expertos solo representantes de 2 nacionalidades interesantes, perdedores del Medio Oriente centenarios que han sido rociados y molestados allí durante los últimos 2 milenios, ¿qué pueden aconsejar estos pobres tipos al liderazgo?
                  El pib se sorprendió al enterarse de los turcomanos solo cuando los turcos desembarcaron la secadora. de qué tipo de análisis se puede hablar en tales condiciones.
                  ¿Cómo se puede competir con Erdogan, que ha sido hervido en esta sopa desde su nacimiento, para lo cual todos los matices de las tarifas son claros, etc. etc.
        5. -6
          11 archivo 2020 20: 30
          Erdogan arrojó al rey y le escupió en la cara.
          C400 a cambio de tomates, una planta de energía, Turkish Stream.
          Nuestro liderazgo les dio a Erdogan influencia,
          De hecho, Turquía recibió el C400 de forma gratuita y la tubería que decide a su discreción.
          C400 estudiado de forma segura por expertos estadounidenses ahora ...
          Una persona no quiere aprender de la historia ...
          Bueno, el caza ruso o el complejo de defensa aérea no pueden derribar el F16, nunca han hecho esto ...
          Todo funciona solo en papel y en ejercicios.
          Será un desastre si disparan pero no derriban.
          1. -3
            12 archivo 2020 08: 40
            no escribas mierda
        6. +2
          11 archivo 2020 22: 06
          Y no te hiciste la pregunta: ¿por qué Erdogan está dispuesto a derramar la sangre de los soldados turcos por la tierra de otra persona, por Idlib, por Siria o, por ejemplo, por Libia? ¿Él también, aparentemente en tu opinión?
          1. +5
            11 archivo 2020 22: 54
            Cita: Seminol
            Y no te hiciste la pregunta: ¿por qué Erdogan está dispuesto a derramar la sangre de los soldados turcos por la tierra de otra persona, por Idlib, por Siria o, por ejemplo, por Libia? ¿Él también, aparentemente en tu opinión?

            Para Erdogan, los intereses en Siria son más importantes que para la Federación Rusa. Aquí la situación es aproximadamente similar a la situación con el Donbass. Siria es parte del antiguo Imperio Otomano (Libia, por cierto, también). Y al igual que en el Donbass de la Federación de Rusia, Turquía tiene en la zona de residencia de Turkoman, teniendo en cuenta la frontera terrestre, hay muchas más oportunidades, incluidas el militar.
            Libia, esta es una historia ligeramente diferente. Hay posibilidades de que la Federación de Rusia, si existe un deseo militar, mucho más, de un resultado favorable para nosotros. Pero debe comprender que esto afectará de inmediato nuestra posición en Siria. Además, en Siria hay una confrontación de varios países grandes (por peso político): Irán, Estados Unidos, Israel, Turquía, KSA. La propia Siria, en esta etapa, desafortunadamente no es un tema de política, sino un objeto. Las contradicciones e intereses de estos países en la dirección siria son comprensibles. Con la excepción de la Federación de Rusia. De ahí la vulnerabilidad de nuestra situación. Nosotros, de hecho, parecemos ser aliados de Irán, pero al mismo tiempo en buenas relaciones con sus enemigos: Israel y la KSA. Desarrollamos y el liderazgo de la Federación de Rusia intentó desarrollar buenas relaciones con Turquía. Con los Estados Unidos, todo es más complicado allí, pero esto es suficiente. Es suficiente entender la posición ambigua de la Federación de Rusia en Siria. Por lo tanto, la posición de Erdogan es clara, está listo para derramar la sangre de los soldados turcos y no retrocederá.
            ¿Y qué hay de la Federación Rusa? El grueso de los ciudadanos ni siquiera puede recordar los objetivos originales de nuestra participación en el conflicto. Y cuán inalcanzables son hoy. La situación, de acuerdo con estos objetivos, solo ha empeorado. Pero el liderazgo de la Federación de Rusia no formuló nuevas metas. Creo que el Kremlin en sí mismo no comprende qué objetivos reales se pueden lograr ahora en Siria. Veo la meta, voy hacia ella. ¿Y qué decisión puede haber si todos los objetivos antiguos y no los nuevos?

            PS autoridades rusas hostigadas en Siria único propósito - Garantizar la integridad territorial y la soberanía de este país. Esto fue declarado a los periodistas por el secretario de prensa del presidente Vladimir Putin Dmitry Peskov (fuente RBC)

            PPS Espero que mi respuesta te quede bien. hi
            1. 0
              12 archivo 2020 19: 38
              Gracias por la respuesta, pero no! No me convenía. Si te entiendo correctamente, tu opinión se basa en el hecho de que, dado que Siria es una antigua parte del Imperio Otomano, ya que Turquía tiene más oportunidades de suministrar operaciones militares a lo largo de toda la frontera con Siria, tiene razones más importantes para llevar a cabo operaciones militares ... Tengo razón ? Sabes, siempre recordamos respetuosamente a la URSS. ¿Saber porque? Porque la URSS siempre ha tenido el coraje y la determinación de establecer una base militar bajo las narices de Estados Unidos, por ejemplo en Cuba, para suministrarle misiles nucleares y no renunciar a sus intereses a los Estados Unidos y al resto del mundo, incluso con la evidente amenaza de una guerra nuclear global. La crisis del Caribe en 1962 es un ejemplo. Puede continuar enumerando: la Guerra de Corea, la Guerra de Vietnam, las guerras árabe-israelíes, etc. Siempre debe recordar que respetan en mayor medida no a los fuertes, es decir, aquellos fuertes que tienen la determinación de usar esta fuerza si es necesario.
              Ahora, en esencia. Rusia ha gastado muchos recursos para evitar que Assad y Siria mantengan la integridad de Siria. ¿Está sugiriendo que lo tiremos todo a la basura? ¿O cree que la derrota de Assad o las concesiones a Turquía en todos sus caprichos regionales en Siria aumentarán la autoridad y la influencia de Rusia? ¿Has pensado alguna vez que Siria es el único punto de referencia de Rusia en el Mediterráneo y Oriente Medio? ¿Qué pasa si cerramos los ojos a lo que los enemigos de Siria y Rusia quieren hacer con Siria, entonces al final Rusia perderá todas las perspectivas de influencia en el Medio Oriente y en todos los procesos y cambios significativos que tendrán lugar allí? (proyectos económicos, políticos, etc.). No pensaste qué pasaría si los ex gobernantes de Rusia, comenzando con Iván el Terrible, hubieran pensado de la misma manera que tú. ¿Decirte? Estoy seguro de que ahora Rusia probablemente no sería más que Bielorrusia, si es que lo fuera. Está trazando paralelismos entre Donbass e Idlip. Donbass construye su propio destino a través del desarrollo de las instituciones estatales, la sociedad, la legislación, como todos los estados normales. ¿Qué hacen en Idlib? ¿Quién vive y gobierna allí? Un puñado de islamistas, del ISIS de ayer y de Al-Qaiditas que están dispuestos con "orgullo" a arrastrar el cuerpo quemado de un piloto de helicóptero abatido ayer ... un puñado de hienas, de lo contrario cuelgas. Los luchadores que se respeten a sí mismos nunca hubieran hecho eso. Turquía se alimenta de arrancar pedazos de Siria para sí misma, de modo que más tarde, en el peor de los casos, construya un nuevo Chipre del Norte a partir de ellos y, en el mejor de los casos, simplemente para unirse a ellos. Es tan claro como el día de Dios. Así que todo está muy claro aquí ... y el resto del pensamiento se lo deja a usted.
        7. -3
          12 archivo 2020 02: 20
          Cita: Leshy1975
          Y en el caso de un "lote" grave, tendremos que destruir el equipo y evacuar al personal, y esta sigue siendo una buena opción.

          No tienes que. ¿Qué hacen los cálculos de Iskander en Siria? Incluso Erdogan no pisoteará nuestro contingente limitado, ya que inmediatamente recibirá una bofetada en la cara en forma de cohetes Iskander y Calibre del mar. Y dado que Iskande-M e Iskander-K no caminan solos, el radio de uno de los misiles Iskander-K es de 2500 km. Mire el mapa y circule el círculo. Erdogasha no tendrá tiempo para dar la orden de despegar.
          Los colchones no encajarán con los turcos, lo que significa que Turquía se quedará sola en este conflicto con nosotros. Y nadie va a luchar de pared a pared ... ¿o no crees que hay calibres con ojivas especiales?
          Y ahora con respecto a mirar realmente los eventos. Putin está cumpliendo su mandato y no necesita una nueva guerra. Es por eso que no castigó ni a los turcos ni a los judíos por los aviones derribados. Con respecto a una sola intercepción de combatientes turcos, Erdogan no iniciará ni iniciará una guerra con nosotros.
        8. 0
          12 archivo 2020 09: 04
          No puedo entender de dónde viene esa hostilidad, qué lograremos con la guerra con Turquía. ¿Qué ... los nuestros deberían perecer en una tierra estrecha y contra quién? Se cree que muchos trolls están aquí bajo nombres rusos. Ve a ver por ti mismo con los turcos si tienes suficiente amor, entonces no tienes lugar para troll. Además, estoy seguro de que los nuestros no estaban relacionados con la muerte de soldados turcos, no era de nuestro interés. Las negociaciones estaban en curso en Turquía, fue una configuración específica para pelearnos con los turcos, esto es dos veces, ¿no está claro? Y más bien, la mano de Irán es visible. Y no se sorprenda ahora de cómo responden los turcos a esto. ¿Y qué haríamos en su lugar?
    4. -3
      11 archivo 2020 16: 47
      Es probable que esto pueda ser así.
    5. +5
      11 archivo 2020 16: 48
      Algo salió mal en las negociaciones entre las estructuras turcas y rusas ... Parece que no habían acordado nada.
      1. +2
        11 archivo 2020 16: 52
        [/ cita] SANA informa que el distrito 4 de Rashidin, en las afueras de Alepo, está completamente libre de militantes [cita]


        A juzgar por esto, los Sadiks no detienen la ofensiva. Entonces no estuvo de acuerdo.
        Y la barmaley en el área donde el helicóptero fue derribado obtuvo:

        Nairab resistió el ataque. Desde la escena, se informó que el SAA durante los combates destruyó a unos 40 militantes.
      2. +10
        11 archivo 2020 17: 00
        A veces no tienes que negociar. Solo necesitas vengarte para que no sea vergonzoso. Los ghouls solo entienden el poder. Las llamadas a negociaciones se confunden con debilidad e incluso más descaradas. Los turcos se convirtieron en ocupantes comunes en un país soberano.
        1. +1
          12 archivo 2020 00: 16
          ¡y Goryachitsa no enseñó el PIB en el este, señalando que Turquía en Siria también tiene intereses a tener en cuenta! (Escuché hace un par de años)
          y por qué le creo cada vez más ...
          ocupantes, país soberano?
          mozhe en zashtatnikami vamos a sonar?
          entonces para los judíos?
          Hay la mitad de los contingentes.
          o primero en los turcos ???
          lees sus acuerdos, luego los puntos de la gira del ejército, luego la zona de desescalada, luego 5 km dentro de Siria, los turcos pueden y luego los agresores ...
          Sí, allí el diablo mismo romperá a ambos.
          La población de este idlib es finalmente turkoman, cuentan los turcos.
          la ejecución no puede ser perdonada.
          Pero dónde poner la coma, ¿eh?
          y por qué los rusos deberían hacer esto con su sangre, no lo entiendo.
      3. +2
        11 archivo 2020 17: 04
        En tales casos, creo que los turcos de nuevo la temporada de verano resort puede no funcionar.
        1. +2
          11 archivo 2020 20: 32
          Cita: gurzuf
          En tales casos, creo que los turcos de nuevo la temporada de verano resort puede no funcionar.

          Se elevarán las tarifas para bombear gas, inmediatamente saldrá la temporada navideña ... se irán ministerios enteros ... y comprarán todos los tomates ...
          1. -1
            12 archivo 2020 11: 41
            ¿En serio? Los turcos tienen cabeza, a diferencia de ti. Ir o no ir no es una cuestión de organismos estatales, sino de personas. Y como nuestra gente ha demostrado, si lo consideran necesario, no irán.
      4. -3
        11 archivo 2020 17: 04
        Cita: Shahno
        Algo salió mal en las negociaciones

        Resulta que las negociaciones continúan y la guerra continúa.
    6. -2
      11 archivo 2020 16: 52
      Rusia debe cerrar el espacio aéreo para todos los aviones militares extranjeros, derribar sin previo aviso
    7. 0
      11 archivo 2020 16: 53
      Necesitas derribar un f-16, al mismo tiempo puede llevar a cabo ensayos clínicos de un nuevo misil prometedor ... para Sushka, para Il-20, para nuestros muchachos para todos, tienen una coalición sin importar de quién sea el f-16 israelí, los amers, los turcos, simplemente abofetear una vez y demostrar que el nuestro también puede
      1. +5
        11 archivo 2020 17: 23
        ¿En qué clínica vas a realizar pruebas "clínicas" del cohete? amarrar Según su lógica, cuando los turcos derriben los aviones de Assad, ¿se vengarán de los estadounidenses, israelíes, británicos ...? Seriamente ??? engañar
        1. -1
          11 archivo 2020 18: 12
          Y se podía disparar a los pingüinos en la Antártida, pero el cohete cambió su curso ...
        2. 0
          13 archivo 2020 09: 32
          Si no entiende el punto, no comente
          1. -1
            14 archivo 2020 12: 39
            No entiendo bien tu idioma ruso. Si escribes algo, entonces escribe al menos un poco más alfabetizado. Lee libros o algo así. De nada .
            1. 0
              14 archivo 2020 13: 55
              No entiendes la vida en el camino, lo mejor es que probablemente tuviste un vaso de gotitas fangosas. Y con tus bromas sin dientes., Toma a tus hermanos en mente ... en el porche con cerveza ... y entrena tu sentido del humor, que parece ser En su infancia, no te obligué a ser grosero y, por supuesto, revisa la ortografía de los niños con los tuyos, si es que hay alguno.
            2. 0
              14 archivo 2020 13: 58
              Y sé tan amable de no responder, pero solo piensa en lo anterior. Si hiero tus sentimientos, no apestas, por favor, solo sécate al sol
        3. 0
          13 archivo 2020 09: 39
          ¡En la misma situación en la que están probando ahora, la alianza también está quemando nuestros aviones y equipos! No propongo hacerlo abiertamente, pero probablemente, como dijo el PIB, responderemos en un espejo y si la lucha no es inevitable, debemos vencer primero. en serio, pero puedes enviar ese humor y emoticones a tus maestros en la vida
    8. +9
      11 archivo 2020 16: 53
      Por cierto, derribar un helicóptero no ayudó a los turcos. Los sirios de contraataque rechazados. Pero si habrá más.
    9. +9
      11 archivo 2020 16: 56
      todos aquellos que están fuera de la pantalla gritando sobre Allah, muy pronto, solo muere
      1. 0
        11 archivo 2020 17: 42
        para 1 helicóptero caído, solo se produjeron 23 ataques aéreos hoy
        al menos 4 FAB-500 / ODAB-500 = 92 bombas x 5 = menos 460 combatientes
        mató a 150, 300 heridos, y cuantos más aquellos que no quieren nada (?)
        1. +11
          11 archivo 2020 18: 01
          Escribe más, de qué se arrepentirá su busurman. (C)
        2. -1
          11 archivo 2020 20: 25
          Cita: Romario_Argo
          al menos 4 FAB-500 / ODAB-500 = 92 bombas x 5 = menos 460 combatientes
          150, 300 heridos fueron asesinados, y ¿cuántos más son los que no quieren nada (?)

          ¿por qué no 1,5k barmaley?
    10. +3
      11 archivo 2020 16: 59
      Cita: NEXUS
      Cita: Sky Strike fighter
      La respuesta para el helicóptero no se hizo esperar. Hablé en vano, trataron el helicóptero así.

      Un par de F-16 necesitaría estar atrapado en el suelo para desalentar la posibilidad de volar a estas tierras.

      Pero, ¿qué pasa con las relaciones militares y económicas? Acabo de empezar a establecer.
      PD. Hace tiempo que se ha dejado una opinión. Erdogan no es un político con el que pueda negociar y obtener bonos con impunidad. Bueno, él no es capaz. Otra mentalidad o algo.
      1. +3
        11 archivo 2020 17: 30
        Erdogan quería participar en la construcción de un gasoducto desde el Leviatán israelí a Europa a través del territorio turco, a lo que los israelíes dijeron que Erdogan era un socio poco confiable. En ese momento, Putin le dio de comer al helado turco y sonrió dulcemente. Todavía no sabía que Erdogan era un compañero poco confiable.
      2. +7
        11 archivo 2020 18: 27
        Cita: Shahno
        Cita: NEXUS
        Cita: Sky Strike fighter
        La respuesta para el helicóptero no se hizo esperar. Hablé en vano, trataron el helicóptero así.

        Un par de F-16 necesitaría estar atrapado en el suelo para desalentar la posibilidad de volar a estas tierras.

        Pero, ¿qué pasa con las relaciones militares y económicas? Acabo de empezar a establecer.
        PD. Hace tiempo que se ha dejado una opinión. Erdogan no es un político con el que pueda negociar y obtener bonos con impunidad. Bueno, él no es capaz. Otra mentalidad o algo.

        Exactamente. Aquí, en VO, muchos estaban tan felices como niños de que estuviéramos suministrando S-400 a Turquía. Digamos que estamos destruyendo a la OTAN y es hora de "besarnos apasionadamente" con Erdogan. Y qué gran estratega V.V. Putin, Erdogan ahora es nuestro y Trump, por supuesto, también nuestro, en general, todo lo que nos rodea es nuestro. Y ahora ves cómo resulta, es bueno que no empiecen a disparar a los sirios desde el S-400, ni a nosotros. Y no estoy interesado en si los turcos tienen tal capacidad técnica para flashear el C400. Para mí, tal empresa fue dudosa desde el principio. Los intereses de la Federación de Rusia y Turquía eran opuestos al comienzo del conflicto sirio.
        Esta es la capacidad de las autoridades actuales para analizar y predecir. No pueden distinguir a los enemigos geopolíticos de los amigos. ¿Y por qué? Y debido a que no pueden formular los intereses de la propia Federación de Rusia, todos se confunden con los intereses personales. De ahí el resultado. hi
        1. -2
          11 archivo 2020 19: 16
          Y podemos suponer que lo que ven nuestros turcos en el C400, nuestros especialistas también.
          1. 0
            11 archivo 2020 19: 20
            Cita: Titus
            Y podemos suponer que lo que ven nuestros turcos en el C400, nuestros especialistas también.

            Sí, por supuesto, se puede suponer. Pero sobre este tema, deje que los expertos piensen mejor lo que se puede ver allí y lo que los turcos pueden reflash. No soy especial en esta área. hi
      3. -4
        11 archivo 2020 19: 55
        ¿No estás cansado de escribir sobre "acuerdos"? ¿O crees que el nuestro acaba de empezar todo esto? Quizás los turcos nos engañaron varias veces (y continúan haciéndolo), por eso los nuestros decidieron enseñarles a los turcos a ser honestos.
      4. +2
        12 archivo 2020 08: 50
        Ya escribí aquí y repito: recibiremos oídos de un burro muerto, y no un acuerdo con los turcos. Y una vez más tenía razón. Estoy completamente de acuerdo con usted, es como regatear en el mercado turco, como si alcanzara el precio pero dejara sentir que ha sido golpeado, y el vendedor lo acompaña con una sonrisa maliciosa
    11. +12
      11 archivo 2020 16: 59
      La mejor "otvetka" es planchar la cebada con aviación, y en toda la profundidad del territorio de Idlib.
    12. -3
      11 archivo 2020 17: 00
      ¿Cómo puede soritsa con un compañero respetado y querido amigo Erdoganchik? VVP sabe qué hacer. ¡Arena para ayudarlo!
      1. +1
        11 archivo 2020 17: 13
        No estamos discutiendo, seguimos bromeando.
    13. +5
      11 archivo 2020 17: 00
      Y qué diferencia llegó al espacio o no, si el helicóptero fue derribado sobre Siria, no importa, el acto de agresión es evidente.
    14. +8
      11 archivo 2020 17: 00
      ¿Y si fuera Mi 8 VKS? ¿Cómo lo distinguiría F16?
      1. +3
        11 archivo 2020 18: 32
        pero no del todo. De nuevo, habría copos, tomates a precios de dumping. y ellos mismos tienen la culpa.
    15. +3
      11 archivo 2020 17: 03
      Cita: 66 Siberiano
      A veces no tienes que negociar. Solo necesitas vengarte para que no sea vergonzoso. Los ghouls solo entienden el poder. Las llamadas a negociaciones se confunden con debilidad e incluso más descaradas. Los turcos se convirtieron en ocupantes comunes en un país soberano.

      Y ustedes lo han estado insinuando durante mucho tiempo, aquí solo entienden el poder. Cuánto de este d..chelie somos nosotros. Aunque.
    16. +6
      11 archivo 2020 17: 14
      Pero las personas inteligentes advirtieron que no se involucren en una estrecha cooperación económica con la serpiente Erdogan. Ahora, ¿cómo salir sin vergüenza por la autoridad del país y las víctimas adicionales de nuestros y aliados? Gazprom y atomistas ataron de pies y manos.
    17. -2
      11 archivo 2020 17: 27
      En Sohu: la Fuerza Aérea Rusa Su-35 bloqueó la entrada de la Fuerza Aérea Turca F-16 en el espacio aéreo sirio
      Febrero 9 2020

      Oh lo siento hoy aparentemente día libre
      1. +1
        11 archivo 2020 17: 38
        O simplemente derribado con MANPADS.
        1. +1
          11 archivo 2020 22: 22
          Sohu está escrito en Sohu
          El 11 de febrero, combatientes del Frente de Liberación Sham derribaron un helicóptero sirio Mi-8 con misil antiaéreo montado en el hombro, y dos pilotos a bordo fueron asesinados.

          http://www.sohu.com/a/372304279_100030585?spm=smpc.mil-home.fspic.2.1581447842946hSgrjbb
    18. +2
      11 archivo 2020 17: 27
      Como se esperaba desde el principio, que los turcos no son aliados y nunca han sido
      Y el desempeño con el golpe de estado y la compra del s-400 está planeado para afectar la credibilidad de Moscú

      Es hora de regresar a Constantinopla
      1. +1
        11 archivo 2020 18: 27
        Entonces no era ruso, Constantinopla.
        1. -1
          11 archivo 2020 18: 33
          ¡Y dónde clavó el escudo de Oleg! Está en Constantinopla.
    19. +2
      11 archivo 2020 17: 28
      Probablemente, los analistas y los políticos se están estrujando el cerebro sobre cómo resolver el conflicto, un mundo malo es mejor que una guerra con los turcos.
      1. -1
        11 archivo 2020 17: 48
        Cita: huntsmanNNX
        Probablemente, los analistas y los políticos se están estrujando el cerebro sobre cómo resolver el conflicto, un mundo malo es mejor que una guerra con los turcos.

        hi No hay paz prevista aquí, solo victoria o derrota. Las campañas, los analistas y los políticos de la Federación de Rusia no tienen visión de futuro. Sí, Erdogan no tiene ninguna razón, envió tropas al territorio de otra persona. no se detendrán, porque más de una columna de equipo militar ha cruzado el territorio de Siria. En Siria hay complejos que permitirán que estas columnas se desaceleren después de mover los primeros km a través del territorio de Siria, pero no se usan.
      2. 0
        11 archivo 2020 19: 36
        Cita: huntsmanNNX
        Un mundo malo es mejor que una guerra con los turcos.

        ¡son los turcos quienes deben pensar que un mundo malo es mejor que una guerra con Rusia! engañar
    20. +2
      11 archivo 2020 17: 42
      Es posible que los turcos derribaron. A juzgar por el video, tal golpe no fue débil, después de lo cual el helicóptero simplemente comenzó a desmoronarse en el aire.
    21. +2
      11 archivo 2020 17: 51
      Aún no hay nada claro, por lo que es mejor esperar una declaración oficial de todas las partes en conflicto antes de sacar conclusiones falsas y agitar un sable.
    22. -1
      11 archivo 2020 17: 52
      Si el ataque realmente fue entregado desde una distancia de más de 60 km, entonces, muy probablemente, la fuerza aérea turca no ingresó al espacio aéreo del ATS.

      ¿Han adoptado los judíos las tácticas?
      No me sorprenderían los ataques de "Tochki" contra los turcomanos y los propios turcos en este caso.
      1. 0
        12 archivo 2020 10: 22
        Entonces también necesitamos adoptar las tácticas de los judíos. Comience a planchar todo alrededor del sitio de lanzamiento de cohetes / drones hacia nuestra base. Y si los turcos se encuentran allí, es su problema, ellos mismos tienen la culpa. Y no tenemos nada que ver con eso, estamos destruyendo terroristas.
    23. +1
      11 archivo 2020 17: 58
      Turquía está luchando abiertamente en Siria, escondiéndose detrás de excusas ridículas, pero lo más interesante es que el Kremlin volverá a reaccionar ante este evento, una expresión de preocupación.
    24. 0
      11 archivo 2020 18: 02
      Cita: stepka_razin
      Ahora los sirios necesitan que se les enseñe cómo derribar los F-16 turcos, y es deseable recordar a Sushka ...

      Al mismo tiempo y dejar el s-400, después de derribar ...

      P. ¿Alguna vez te has secado? Murmuras como en una habitación sobria.
    25. +3
      11 archivo 2020 18: 06
      Quién hubiera dudado. Con tales "socios" y enemigos no son necesarios. Este es solo el comienzo. Pronto, toda la espalda estará clavada con cuchillos.
    26. -7
      11 archivo 2020 18: 06
      Si Siria responde, solo estará en manos de Turquía y Estados Unidos, habrá una razón adicional. Y luego, Turquía no es quién, sino miembro de la OTAN.
      Por otro lado, ¿qué harán nuestros políticos? No vamos a derribar a los turcos, por supuesto, por lo tanto, es interesante qué tipo de palos pondremos en las ruedas.
      Pero todavía hay uno "sino"! Cuando derribaron nuestro Su-24, los turcos dijeron inmediatamente que lo derribaron, aunque los nuestros intentaron salir de la situación, dicen que tenemos que resolverlo, es probable que haya un error, etc. Pero los turcos se desviaron, ¡lo derribamos!
      Ahora Siria, y los turcos se desmoronan. ¿Para qué? Si no dudaron en comportarse abiertamente con nosotros, ¿por qué siguen en silencio con Siria? Extraño ...
      Por supuesto, es probable que el halcón turco derribó un helicóptero sirio, sino que fue el barmalei pro turco quien simplemente trajo MANPADS.
      Sí, no hay vidos, pero generalmente Barmalei presenta de inmediato tales vidos. Pero es completamente posible que la cámara simplemente o no existiera en ese momento, o que estuviera rota, o algo más ...
      Debemos esperar la confirmación de los turcos, porque mentirles en tal situación sería extraño. Sí, si Erdogan nuevamente dirá directamente que fueron los turcos quienes derribaron, entonces recibirá varios puntos por su reputación.
      Estamos esperando, en fin ...
    27. -4
      11 archivo 2020 18: 10
      como me gusta; primero en zomboyaschike -> comentarios, con estilo besamos a los turcos en las encías; luego otro -> cubrir a los turcos con sombreros y mojarlos en el inodoro :) Y esto es del mismo, y el vagón Munus si no te metes en la corriente principal, maldita sea, se siente como si los hámsters hubieran aprendido a escribir, pero la evolución no hizo posible recordar lo que era Hace meses.
      1. -5
        11 archivo 2020 20: 02
        Busque la palabra "propaganda" en el diccionario. Se puede encontrar en absolutamente cualquier país. No debe considerarse el más inteligente, la propaganda ayuda más que perjudica a la población. Una canción "Levántate, gran país" solo vale la pena, ¿o crees que con la ayuda de ella "zombificaron estúpidas chaquetas acolchadas"?
        1. -2
          14 archivo 2020 20: 20
          y propaganda sobre cigarrillos, por lo general para zozh !!! ¿Cuál es tu tontería? No tengo chaquetas acolchadas, ni a nadie más ... Tengo personas y varias naciones en el diccionario, pero tu ghoul puede haber acolchado chaquetas y eneldo y otra persona, pero Dios sea tu juez.
    28. -2
      11 archivo 2020 18: 12
      Cita: Runoway
      En Sohu: la Fuerza Aérea Rusa Su-35 bloqueó la entrada de la Fuerza Aérea Turca F-16 en el espacio aéreo sirio
      Febrero 9 2020

      Oh lo siento hoy aparentemente día libre

      en la revista guiñó un ojo
    29. +4
      11 archivo 2020 18: 17
      El semillero de la fuerza aérea turca de influencia de los anglosajones Alguien quiere que Rusia pelee con Turquía. El sultán no parece tener control sobre los militares o los muy estúpidos. ¡En caso de una batalla directa, las fuerzas militares turcas serán DESTRUIDAS en unos pocos días! guiño
      1. 0
        11 archivo 2020 18: 19
        ¿Alguien piensa que Rusia celebrará una ceremonia con el enemigo? ¡Se equivocan "socios" DESTRUIRÁN todo en el lugar! guiño
      2. -4
        11 archivo 2020 19: 45
        Cita: Lobo
        El semillero de la fuerza aérea turca de influencia de los anglosajones. Alguien quiere que Rusia esté en guerra con Turquía

        Nifiga no entendió recurso Traducir?
        1. +3
          11 archivo 2020 20: 59
          Escribió todo correctamente, por lo que la relación no se deterioró después del derribado Sushka. Este piloto, como resultó más tarde, era parte de los conspiradores. Nuestro embajador también fue asesinado; por esto, generalmente generalmente se declara una guerra de inmediato. Los volantes turcos en la misma base que los estadounidenses están siendo estrangulados, por lo que el que ordena la pregunta está correctamente planteado.
    30. +2
      11 archivo 2020 18: 20
      Criaturas turcomanas am el cuerpo del piloto fue atado a una motocicleta y transportado por las aldeas ... No lo extenderé, quien no cree en la cinta ...ru es ...
      1. +2
        11 archivo 2020 20: 15
        El turco no cambia ...
      2. -1
        11 archivo 2020 20: 37
        Es una práctica común allí, vivir la diversión, pero muerto de todos modos.
    31. -3
      11 archivo 2020 18: 33
      Una situación difícil cuando nuestros amigos derribaron a nuestros amigos.
      Y es aparentemente imposible permanecer en silencio, y en este teatro de operaciones, nosotros
      en general y no hay nada que responder ...
      1. +3
        11 archivo 2020 20: 40
        Los turcos no son amigos para nosotros, estos son Putin y Erdogan son amigos, y Rusia y Turquía no lo son.
        1. 0
          11 archivo 2020 21: 11
          Entonces, el amigo de nuestro presidente derribó un helicóptero de amigos del pueblo ruso, ¿te entendí correctamente?
          1. -1
            11 archivo 2020 21: 32
            Si claro.
            1. -1
              11 archivo 2020 21: 57
              Al activar la lógica, puede, de acuerdo con su declaración, trazar el siguiente paralelo:
              - El amigo de Putin - Erdogan
              - Erdogan es un enemigo del pueblo sirio.
              - El pueblo sirio es nuestro amigo.
              - Entonces Putin es nuestro enemigo
              Eso es de alguna manera y no de otra manera riendo
              1. -1
                11 archivo 2020 23: 45
                ¿Y qué te confunde en tu cálculo?
    32. +3
      11 archivo 2020 19: 00
      Cita: Alex Z
      Los oficiales rusos ahora son obligatorios en las tripulaciones sirias ... por lo que el IL-20 no sucederá, pero el F-16 puede muy bien. ¿Y por qué recientemente rescató heroicamente un avión civil de la defensa aérea siria?

      Nadie lo salvó. Aboga por adelantado. Los sirios en la campaña consideraron que este tablero sería el objetivo, estaban a salvo. Se escondió en Hmeimim.
    33. -2
      11 archivo 2020 20: 39
      pero esta vez no los expulsaron. Los turcos no son nuestros amigos y compañeros de viaje. Sería bueno si los sirios llenaran el avión turco.
    34. -1
      11 archivo 2020 20: 39
      Cita: Zaurbek
      ¿Y si fuera Mi 8 VKS? ¿Cómo lo distinguiría F16?

      No lo habría distinguido. No tenía que hacerlo. Voló para derribar el helicóptero ruso / sirio a los turcos. Su experiencia ha demostrado que nadie pedirá un avión ruso derribado.
    35. +1
      11 archivo 2020 20: 41
      Cita: NEXUS
      Cita: Piramidon
      ¿Y qué hacer con el postulado: "Erdogan es un socio"? ¿Qué pasa con sus tomates "de plástico"? Pero ¿qué pasa con la corriente turca? ...

      Erdogash no está preocupado por esto, ¿por qué deberíamos preocuparnos por esto? Erdogan cree que podrá chantajearnos a los dos con la corriente turca y esta "asociación", al mismo tiempo que nos echan a perder en Siria ... Creo que está muy equivocado.
      ¿Pero qué o quién puede evitar que haga esto? guiñó un ojo hi
    36. -1
      11 archivo 2020 21: 18
      Bueno, estamos esperando la respuesta del Kremlin si no lo hacen y los turcos matarán al ejército de Assad.
      1. -2
        11 archivo 2020 21: 34
        No haré nada. Se doblarán, derribaron a los nuestros y no pudieron hacer nada, pero aquí los sirios ...
    37. 0
      11 archivo 2020 21: 58
      Bueno, las máscaras se reinician y las tarjetas están abiertas
    38. +2
      11 archivo 2020 22: 36
      ¿Irás a Turquía en verano? ¡Todo incluido!
    39. 0
      11 archivo 2020 22: 55
      ¡¡¡que se sientan orgullosos de que un helicóptero haya sido derribado desde un avión !!!!!!!!!!!!!! Ya derribaron nuestro avión con un cohete. ¡Necesitan que Nakhimov hunda su flotilla!
    40. -1
      11 archivo 2020 23: 06
      Esta mañana escuché a Bagdasarov en las noticias de FM, y me quedé un poco atónito, resulta que nuestros cuatro militares fueron volados en el auto por una mina, las formaciones pro-turcas fueron tomadas prisioneras, y luego fusiladas ... ... Y entre ellas fueron tomadas prisioneras y luego ... ... probablemente se burlaron ... En relación con lo anterior, surge la pregunta: ¿tal vez sea suficiente con Erdogan y los de su clase para "besar" a Putin? Bueno, en realidad, ¡las acciones de Turquía y sus grupos de bandidos no están entrando por ninguna puerta! ¿El avión fue derribado, el embajador recibió un disparo, nuestros muchachos murieron y la Federación de Rusia amenaza con no comprar sus tomates? Bueno, de alguna manera ya está completamente avergonzado de nosotros ...
      1. +1
        12 archivo 2020 09: 11
        Cita: Chingachguk
        Esta mañana escuché a Bagdasarov

        Todo el problema es solo por tales narradores. Cuando el principal especialista en Medio Oriente, especialmente en Turquía, un armenio, encontraron a alguien a quien escuchar))).
        1. +1
          12 archivo 2020 12: 10
          ¿Crees que esto no puede ser? ¿Y qué hicieron con nuestros muchachos desde el helicóptero derribado? ¿O realmente estás diciendo que los turcos son "blancos y esponjosos"? Según las payasadas turcas, la conclusión se puede hacer de manera inequívoca: la Majestad de Osmania, hoy consiste exclusivamente en pequeñas bromas y travesuras subcutáneas, no más ... Todo se hace desde debajo del silencio, en silencio ... Esto es todo lo que baja a Erdogan debajo del pedestal ... ... Aunque todos los que están allá, sobre el cerro, se comportan hoy como ratones. Cagan en silencio y piensan que nadie lo ve.
    41. +1
      11 archivo 2020 23: 20
      - ,, Las fuerzas turcas atacaron nuevamente al ejército sirio. Según la cuenta de Twitter de Anadolu, 51 soldados han sido "neutralizados".

      Además, se informa sobre la destrucción de una instalación antiaérea, depósito de municiones y la captura de un tanque.

      El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, dijo anteriormente que el gobierno sirio pagará un "precio muy alto" por las acciones contra las fuerzas turcas. "La situación está estancada. Queda por esperar más eventos.
    42. +3
      12 archivo 2020 00: 56
      Leo los comentarios y pienso, ¿y si el método de todos los "héroes de las tropas de sofá", como dice el guión de la famosa película "Somos del futuro", es sumergir, o incluso sumergir dónde y para que acaben en Siria? ...

      En primer lugar, la Fuerza Aérea Turca es más numerosa, Khmeimim se enamora de todo lo que hay allí no es difícil, bloquear nuestros aviones no es difícil, etc. En segundo lugar, sus fuerzas aéreas tienen misiles de crucero de largo alcance que les permiten atacar objetivos en las profundidades de Siria sin entrar en su espacio aéreo. En tercer lugar, Turquía es un país de la OTAN, no podremos realizar un ataque nuclear en caso de colisión, el sistema funcionará para los estadounidenses, británicos y franceses, volará a todos lados, y en la guerra con armas convencionales, aunque indirectas, no solo tienen un gran ejército , y tanto la OTAN como sus satélites estarán de su lado, y estamos solos.

      Es decir, inicialmente somos débiles. Todo lo que podemos EN GENERAL es apenas cubrir nuestras fronteras y crear una amenaza de represalias en caso de un ataque DIRECTO contra nosotros. Y así apenas podemos proporcionar una pequeña base aérea, las acciones de aviones y armas ubicadas en ella, mientras que Khmeimim con todo su equipo y armas no es ni un insecto, sino una mota de polvo en un estambre, si lo comparamos con todo lo que los probables amigos tienen en la región. Un par de accidentes "accidentales" con las chanclas del "Syrian Express", unas decenas de limones por "beneficios para los refugiados sirios" y tendremos que quemar los aviones para que los "amigos" no los consigan.
      1. -2
        12 archivo 2020 01: 43
        Cita: Sarkazm
        En primer lugar, la Fuerza Aérea Turca es más numerosa, Khmeimim se enamora de todo lo que hay allí no es difícil, bloquear nuestros aviones no es difícil, etc. En segundo lugar, sus fuerzas aéreas tienen misiles de crucero de largo alcance que les permiten atacar objetivos en las profundidades de Siria sin entrar en su espacio aéreo. En tercer lugar, Turquía es un país de la OTAN, no podremos realizar un ataque nuclear en caso de colisión, el sistema funcionará para los estadounidenses, británicos y franceses, volará a todos lados, y en la guerra con armas convencionales, aunque indirectas, no solo tienen un gran ejército , y tanto la OTAN como sus satélites estarán de su lado, y estamos solos.

        Aplastar a la base Hmeimim o Tartus, ¡equivale a firmar una sentencia de muerte!
        Tal vez escuchaste sobre armas nucleares tácticas, que Rusia tiene más que todos los países de la OTAN combinados. o solo sobre saber intercontinental? Ninguno de los países satélites de la alianza, en el caso de un gran shecher, no aprovechará a los turcos., Incluso si Rusia convierte a este país en un desierto.
        Erdogan lo sabe, por lo que tiene miedo de oponerse a algo incluso en sus pensamientos contra el sistema de videoconferencia.
        Allí, algunos trabajadores de gran alcance trabajarán y toda la aviación turca solo tendrá recuerdos.
        1. +4
          12 archivo 2020 04: 10
          ¿Bien? De alguna manera es difícil imaginar un "conflicto indirecto" con Turquía y armas nucleares tácticas. Y ciertamente no he oído hablar de PMC con armas nucleares.

          Muchas personas a veces no se dan cuenta de que en el otro lado, incluido el país que YA usó armas nucleares, se trata de los "amigos" y aliados de Turquía en la OTAN. En caso de un uso "limitado" de armas nucleares tácticas contra un país de la OTAN, crearemos un precedente y daremos una razón, y el 99,9% de que Estados Unidos también lo utilizará "limitado" contra nosotros, cumpliendo con sus obligaciones aliadas de la OTAN. Solo aquí hay uno PERO, lo aplicaremos contra Turquía y, por ejemplo, en su territorio, y Estados Unidos lo usará en NUESTRO territorio y nos pondrá en una situación en la que debemos responder con los mismos misiles balísticos intercontinentales, o salir y sentarnos en el operativo. Debido a que podemos restringir a los Estados Unidos solo con fuerzas nucleares estratégicas y el intercambio de armas nucleares tácticas mediante ataques, nosotros, a pesar de su número, somos desventajosos en primer lugar. De nuevo, la razón es simple: somos más débiles que Estados Unidos en un conflicto de este tipo. En el Pentágono, no hay niñas sentadas y sus hijos no tienen ciudadanía rusa ni negocios en Rusia, no pensarán mucho allí, y los "amigos" han considerado durante mucho tiempo un escenario similar.

          Vayamos más lejos. Muchos no se dan cuenta de que los turcos YA entraron en enfrentamiento directo con nosotros y YA derribaron directamente nuestro avión, los turcos, y no nosotros, Ferstein. Derribaron el Su-24, y lo agarramos públicamente y, además, nos pusimos en esa posición. Sí, hubo una "respuesta", los autobuses con oficiales de la Fuerza Aérea Turca en el centro de la capital fueron volados por los kurdos, sus helicópteros fueron derribados por los mismos kurdos que les habían quitado los Igla MANPADS ... Pero luego nuestro Su-25 fue derribado por la Aguja ...
          No hay necesidad de ser ingenuo y creer en bla bla, porque alguien de los futuros líderes dio la orden de derribar nuestro Su-24, intentando un golpe militar sustituyendo a Erdogan con esto, dio la orden. Otra pregunta, Erdogan realmente no quiere confrontarnos, nos necesita.
          Y la OTAN fue un higo por cierto, toda la insatisfacción con los turcos fue solo en términos de la calidad del desempeño: se suponía que nuestro Su-24 caería "ejemplarmente" en territorio turco, pero fallaron o las circunstancias no les permitieron hacerlo.

          Y ahora permítanme recordarles que antes de derribar nuestro Su-24, los turcos nos pidieron repetidamente que no bombardeáramos a los turcomanos y los turcos "no están allí", no escuchamos, permanecimos sordos, los turcos encontraron una razón: su espacio aéreo, se volvieron tontos y nos iniciaron oficialmente Advierten sobre la inadmisibilidad de violar su espacio aéreo y comenzaron a cosechar, el resultado es conocido. Así que ahora, mientras en otro tema están discutiendo por qué la patrulla turca no llegó para patrullas conjuntas, omito un pequeño detalle, nuevamente estamos sordos - y los turcos advirtieron ayer que debido a los bombardeos y las acciones de represalia planificadas, no garantizan la seguridad de nuestros militares y pedirles que se los lleven. ¿Y dónde llevarlos? - Quite a los asesores militares y toda esa chusma que se llama SAA se dispersará con la excepción de los iraníes y palestinos. Significa que nuestros asesores pueden morir por accidente o "accidentalmente". Y nuevamente nos encontraremos en una situación en la que tendremos que "agarrar" públicamente.
          1. +2
            12 archivo 2020 11: 18
            Concuerdo completamente. Y, por cierto, noté una cosa en VO: cuanto más competentes y adecuados son los comentarios del usuario, menor es la calificación. Más a menudo está generalmente en números rojos. Y cuanto más alta es la calificación, más "roble" es el comentarista, todos los comentarios se reducen a una sola cosa: "¡Se olvidaron de usar colchones, pañales!", "¡Es hora de apilar amers!"
          2. 0
            12 archivo 2020 13: 32
            Cita: Sarkazm
            ¿Bien? De alguna manera es difícil imaginar un "conflicto indirecto" con Turquía y armas nucleares tácticas.

            Lea su papilla su aserrín no, suficientes 2 oraciones.
            Escuche mejor lo que dicen las personas con cerebro con las que es claramente deficiente.

            También recomiendo escuchar a Satanovsky.
            1. +1
              12 archivo 2020 21: 06
              Respeto sinceramente al pueblo judío, aunque Soloviev, Satanovsky, Kedmi, están lejos de mis ideales, pero incluso el comercio necesita ser aprendido de ellos, el capitalista y algo de dinero en todos estos programas recaudan uno bueno. Además, en realidad no son estúpidos, y si alguien no tiene sus cerebros, puede confiar en sus cerebros, aceptar sus conclusiones, sinceras o provocativas, u oportunistas como la verdad última. Pero repito, no son mis ídolos en absoluto, pero tu elección de ídolos es tu derecho.
              Si no tienes tus propios pensamientos y objeciones, probablemente sea lo mismo, pero perdóname por no tener tiempo para escuchar y observar a estas personas, es más fácil leer la opinión de los presentes.
        2. -2
          12 archivo 2020 11: 23
          ¿No tienes 13 años? Estoy sorprendido por tus comentarios ..... engañar
    43. 0
      12 archivo 2020 05: 47
      Mi-17 no es un helicóptero tan antiguo, y la falta de un sistema de seguridad, como EW-President-S, lleva a ciertas consideraciones.
      1. -1
        12 archivo 2020 11: 10
        En primer lugar, no todos los Mi-17 de exportación están equipados con los sistemas que mencionaste, son muy caros. En segundo lugar, no lo salvará de un misil aire-aire (que tiene un enfoque mucho más rápido al objetivo que un misil MANPADS). Y además, también existe ese parámetro: qué versión del sistema de guía y adquisición de objetivos tenía el cohete.
    44. +3
      12 archivo 2020 11: 07
      Ya cansado de reírse de los narradores-periodistas ....))) ¿Cómo se puede "ahuyentar" a los combatientes ajenos, estando en territorio extranjero sin entrar en la guerra? Puramente incluso físicamente, bueno, aquí hay un F-16 volando desde Turquía, cruzando la frontera con Siria, y luego apareció un Su-35S ruso y ... ¿Y qué? Bueno, volaron, pero volaron cerca. ¿Que sigue? Los F-16 vuelan más hacia el objetivo. ¿Qué les hará el Su-35S ruso allí? amenazar con un dedo a través del dosel? ¿O encenderán el sistema de combate y lo verán? ¿O serán derribados con cohetes? Bueno, ciertamente no serán derribados, e incluso los disparos de advertencia de los cañones no funcionarán. No harán nada. Y tratar de "hacer retroceder" a los cazas ligeros con tu cuerpo en el aire es estúpido e ineficaz. Puedes estrellarte en una colisión o recibir un cohete de un turco nervioso. Por lo tanto, no está del todo claro cómo, con qué y dónde fue "expulsado" el Su-35S en Siria. A pesar de que los informes de Siria vienen sobre el uso de aviones militares por parte de Turquía contra el ejército sirio ya constantemente. Otra bicicleta de los medios amarillos rusos para los vítores de los patriotas.
    45. +2
      12 archivo 2020 16: 15
      Hubo un mensaje de que el F-17C turco derribó a la Fuerza Aérea Siria Mi-16.
      A juzgar por la reacción posterior de nuestro VKS, podemos suponer que el helicóptero era nuestro o que nuestro personal militar voló allí ... triste
    46. +1
      12 archivo 2020 20: 43
      ¡Es necesario extinguir a estos invasores turcos que explotan en toda Siria hasta que finalmente se desmayen pensando que todo les está permitido!
      1. +2
        12 archivo 2020 21: 17
        ¿Cómo extinguir? ... Esa es la pregunta, no hay nada que extinguir, los que componen el SAA mencionado serán borrados por los turcos por uno o dos, no tenemos nuestra fuerza y ​​recursos allí. Hoy, el F-15E estadounidense bombardeó un puesto de control en Kamyshly y? ¿Cómo le ordenas que se vaya, con un botín desnudo o una torsión? ...

        Nosotros, la Federación de Rusia, estamos lejos de la URSS, incluso desde su declive, no somos una superpotencia, es hora de aguantar y empujar desde allí para construir pragmáticamente una superpotencia, super, es decir, poderosa en primer lugar económicamente, de lo contrario repetiremos el destino de la URSS, cuya economía simplemente se sobreesforzó.
        1. 0
          13 archivo 2020 16: 14
          Sí, tienes razón, tienes que tirar bruscamente de la cola para hacer piernas de Siria
    47. 0
      13 archivo 2020 08: 12
      Con 60 km en helicóptero? Desnudo Desnudo.
    48. +1
      13 archivo 2020 10: 47
      ¡Tienes que apilar a estos turcos! ¡Para los chicos!
      1. +1
        13 archivo 2020 12: 14
        Dicen que parece que Rusia calladamente en la fisonomía de los turcos, simplemente no anuncia esto .....
        1. +1
          13 archivo 2020 13: 46
          Sí, cien por ciento de caída, pero en silencio. No puede ser que Rusia no responda a la agresión a la agresión. Por esto, sostenemos el shoigu.
    49. +1
      13 archivo 2020 12: 13
      Guau Atrapado en un helicóptero? Pues nifiga usted mismo los pros del embajador turco !!!!

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