Military Review

Cuestión de aviones de ataque soviéticos durante la Gran Guerra Patria

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En marzo de 1941, unos meses antes del comienzo de la guerra, realizó su primer vuelo del Su-6. Este es un avión de ataque blindado experimentado. En este caso, vale la pena prestar atención al hecho de que la tarea del partido para crear una máquina de este tipo fue recibida por la oficina de diseño en marzo de 1940. Y en solo un año, no solo se creó un vehículo de combate, sino que también ascendió al cielo.


El avión de ataque Su-6 tenía grandes esperanzas durante la Gran Guerra Patria, que comenzó en junio de 1941. Pero con la cantidad necesaria de aviones de ataque para las necesidades del aire flota El problema del país no se ha resuelto.

¿Por qué es el destino de "volar tanque»¿Con un motor de pistón fue triste en muchos sentidos? Uno de los mejores expertos del país comparte sus opiniones sobre este tema. historias militar aviación Oleg Rastrenin.

La conversación es sobre los soldados de asalto en general, que para la Unión Soviética durante la guerra podrían desempeñar un papel crucial.

Al mismo tiempo, durante la conferencia, surge una imagen que se asemeja a una descripción de lo que se puede llamar juegos encubiertos de "apparatchiks", por lo que el Ejército Rojo del Ejército Rojo de la URSS durante la guerra no recibió lo que podía obtener y eso permitiría Aumenta significativamente la efectividad de su uso contra el equipo militar terrestre enemigo.

Preguntas y respuestas sobre los aviones de ataque de Oleg Rastrenin en el programa Archive Revolution en el canal Tactic Media:
Fotos utilizadas:
Wikipedia / Su-6
21 comentario
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  1. Aficionado
    Aficionado 13 archivo 2020 14: 36 nuevo
    +4
    El avión de ataque Su-6 tenía grandes esperanzas durante la Gran Guerra Patria, que comenzó en junio de 1941. Pero con la cantidad necesaria de aviones de ataque para las necesidades de la flota aérea del país, el problema no se ha resuelto.

    ¿Qué, Sr. Rastrenin, después de 75 años, encontró un motor producido en masa para él?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 13 archivo 2020 14: 53 nuevo
      0
      Pero Rastrenin sigue siendo un conocedor de la aviación de asalto soviética, su "Aviones de ataque de la Gran Guerra Patria" es un libro excelente.
      1. Aficionado
        Aficionado 13 archivo 2020 15: 02 nuevo
        +6
        Pero Rastrenin sigue siendo un conocedor de los aviones de ataque.

        ¿Alguien discute con esto? Pero si el M-71 fuera llevado a una serie, entonces la composición de la aviación en la Segunda Guerra Mundial desde la URSS podría ser diferente: I-185, Su-6. Además de modificaciones más potentes de La-7 y Tu-2
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 13 archivo 2020 15: 21 nuevo
          +2
          Desafortunadamente, hubo tristeza con los motores, si no problemas. Al mismo tiempo, se dedicó mucho esfuerzo y tiempo a los motores prometidos, pero que no entraron en la serie.
          1. Aficionado
            Aficionado 13 archivo 2020 15: 41 nuevo
            -2
            En general, me sorprende la política técnica del NKAP. Emitieron TU para el diseño de aeronaves con motores inexistentes (el mismo M-71) y al mismo tiempo no había TU para aeronaves con un motor M (Ash) -82 sobresaliente. Su-2 y Tu-2 son una gota en el océano. Y el Lavochkinsky 5,7 es un paliativo, una adaptación del motor a un planeador diseñado para otro motor. Por ello, un régimen térmico absolutamente inaceptable en las cabinas de los "tenderos". En tales "saunas" sólo podían luchar los héroes pilotos soviéticos.
            Bueno, el liderazgo del NKAP y la Fuerza Aérea después de la guerra se ofendió mucho cuando fueron despedidos y encarcelados.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 13 archivo 2020 15: 51 nuevo
              +2
              Cita: Amateur
              TU que emitieron para el diseño de aeronaves con motores inexistentes
              El trabajo estaba destinado al futuro, estos motores todavía estaban en metal, pero la serie no se extendió y resultó cómo sucedió.
              Cita: Amateur
              condiciones térmicas absolutamente inaceptables
              Los diseñadores fueron bastante desdeñosos con las necesidades de los pilotos, allí, si Tupolev no se equivocó en el Tu-95, aplicó una solución francamente asquerosa, mientras que casi se enfrentó a eso, no quería cambiarlo.
            2. Dmitry Vladimirovich
              Dmitry Vladimirovich 13 archivo 2020 16: 04 nuevo
              +1
              Cita: Amateur
              En general, estoy sorprendido por la política técnica de NKAP. Emitieron TU para el diseño de aviones con motores inexistentes (el mismo M-71) y al mismo tiempo no había TU para aviones con un motor M (Ash) -82 sobresaliente.


              ¿Y ahora, bajo el motor Su-57 ya existía?

              Es una práctica común pedir un avión para un motor prometedor.
              Dado que un avión se crea más rápido que un motor más complejo, un avión sin motor es una práctica común, respectivamente.
              El Su-57 con el motor de la primera etapa es un ejemplo moderno.
        2. NF68
          NF68 13 archivo 2020 15: 49 nuevo
          +2
          Cita: Amateur
          ¿Alguien discute con esto? Pero si el M-71 fuera llevado a una serie, entonces la composición de la aviación en la Segunda Guerra Mundial desde la URSS podría ser diferente: I-185, Su-6. Además de modificaciones más potentes de La-7 y Tu-2


          Este no fue un asunto tan simple. Incluso la preocupación de BMW en la segunda mitad de los años 30 no trajo a la mente el motor BMW-18 de 140 cilindros, y en los años 40 no logró hacer el BMW-802 más prometedor en un marco de tiempo aceptable.
  2. Aleks1973
    Aleks1973 13 archivo 2020 15: 38 nuevo
    +2
    Cuestión de los aviones de ataque soviéticos durante la Gran Guerra Patria ...
    La pregunta es por qué, a quién o qué. ¿Cuál es el título? ¿Víctima del examen?
  3. Conell f
    Conell f 13 archivo 2020 18: 46 nuevo
    0
    ¡¡¡Echa un vistazo a la legendaria "Cobra" !!! En la revista militar escribieron mucho sobre vehículos de combate, pero sobre la cobra ... sin palabras.
  4. Ingeniero
    Ingeniero 14 archivo 2020 09: 48 nuevo
    +2
    Por alguna razón, recordé inmediatamente el video sobre el trabajo de KB Shopkeeper en la Segunda Guerra Mundial desde el mismo canal ... también todo es unilateral
    1. DimanC
      DimanC 17 archivo 2020 02: 46 nuevo
      0
      Mire la serie completa (este video es casi el cuarto consecutivo): no todo es tan unilateral
  5. Fedorov
    Fedorov 14 archivo 2020 22: 32 nuevo
    -1
    Y luego estaba el Su-8, es solo una bestia con una batería de 4 pistolas. Pero el refinamiento del motor M-71f se detuvo, y no había mucha necesidad de ellos en 1944, logró el IL-10. Pero casi todos recibieron premios en la oficina de diseño.
  6. DimanC
    DimanC 17 archivo 2020 02: 44 nuevo
    +1
    Las últimas frases del video aclaran mucho (estamos hablando de una conversación con uno de los trabajadores de la fábrica), que no hubo problemas especiales para lanzar la serie M-71, solo "no se dio ningún comando". Si también agregamos aquí frases de que el M-82 también fue conducido largo y dolorosamente, queda claro que alguien realmente no necesitaba un motor tan poderoso como el M-71 en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo ...
    1. KERMET
      KERMET 17 archivo 2020 19: 48 nuevo
      0
      El video también tiene una explicación para esto: en 41 fue necesario hacer una elección, la planta no habría tirado de dos motores nuevos más, eligieron un tit-in-hand y un motor con un diámetro más pequeño fue más fácil de adaptar a los aviones de producción. Pero entonces el NKAP no quiso romper la producción establecida con tanta dificultad, continuando enfatizando la cantidad y no el nivel de calidad. Quizás fue después de la guerra Shakhurin y fracasó
      1. KERMET
        KERMET 17 archivo 2020 20: 49 nuevo
        +2
        Y es interesante especular cómo se tomó la decisión el 41. Lo más probable es que Stalin tomó la decisión final, porque fue sobre él en mayo 41. N.I., Secretario del Comité Regional de Perm del PCUS (B) Gusarov sobre el destino de 19 plantas. Apenas sabía mucho sobre las posibilidades de ajustar el M-71 y el M-82, pero también tenía asesores de aviación en quienes confiaba. guiñó un ojo
        Y hay dos motores que en ese momento pasaron 50 horas de pruebas, en ese momento Polikarpov y Sukhoi ya habían puesto los ojos en el M-71 y M-82, nadie en ese momento. Pero el 82 tiene una carta de triunfo: ¡es un motor de pequeño diámetro! Si mira un poco antes y ve un documento como
        "Propuestas del subcomité sobre el sistema de armas de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo" del 9 de mayo de 1940
        en la sección 3. Hay líneas interesantes sobre motores de aviones:
        "Establecer el diámetro total de los motores refrigerados por aire para aviones de combate no más de 1300 mm"
        M-71 - 1380 mm
        M-82 - 1260 mm
        Creo que el M-71 podría considerarse más como un motor para el transporte o la aviación de bombarderos, pero el M-82 es una camioneta, podría intentar empujarlo incluso en el Yak guiñó un ojo
        1. DimanC
          DimanC 18 archivo 2020 11: 04 nuevo
          0
          En este sentido, también es interesante considerar quién establece el tamaño de 1300 mm y por qué. Los que propusieron, ¿ya sabían sobre el trabajo en el motor M-71? ¿Por qué exactamente 1300 y no, por ejemplo, 1400? El diablo, se sabe que está en los detalles ...
          1. KERMET
            KERMET 18 archivo 2020 17: 54 nuevo
            0
            Es difícil decir por qué era 1300 mm ... Tal vez en ese momento los teóricos de la aviación lo descubrieron de esta manera, Polikarpov también fue en contra de las recomendaciones de esa época por la carga del ala en la I-185.
            En el informe aparece M-71 (a diferencia de M-82), y como una de las direcciones importantes, los autores del informe son jefes de la Fuerza Aérea y el Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea, el texto completo del informe está en Internet
            1. Pavel57
              Pavel57 29 archivo 2020 17: 49 nuevo
              0
              Deben recordarse dos detalles: el exceso de M-82 se formó debido a la prioridad de los aviones de combate y, en particular, al rechazo de la producción en masa de Tu-2 al comienzo de la guerra.
              Y la segunda bagatela: con el M-71, todos los luchadores se pierden en comparación con el I-185, que fue diseñado originalmente para el M-90, pero con el M-71 fue un excelente luchador de su tiempo.
  7. Pavel57
    Pavel57 29 archivo 2020 11: 18 nuevo
    0
    I-185 fue diseñado para el M-90.
    1. agond
      agond 20 marzo 2020 19: 26 nuevo
      0
      Y, sin embargo, para el avión de ataque, el diseño más óptimo sería la cabina frente al motor en la parte trasera, debajo de la cabina una pistola con énfasis en el motor, la cabina tendría que ser levantada, pero un diseño similar solo se probó en el caza R-39 Aero Cobra.