Fuente: El Ministerio de Defensa comprará hasta mil tanques modernos.

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En Moscú se celebró una reunión del departamento militar del país, en la que participó el comandante en jefe Vladimir Putin. Durante esta reunión se explicó en detalle el futuro tanque tropas de Rusia.

Hasta la fecha, las fuerzas armadas han restaurado su potencial de ataque, poniendo a su disposición en el proceso de renovación a gran escala del poder de combate unos dos mil modelos MBT T-72B3. Estos vehículos, obtenidos durante la reparación y modernización de la antigua flota, eventualmente se convirtieron en la base de las modernas tropas de tanques. Al mismo tiempo, las modificaciones obsoletas en las fuerzas terrestres incluyen el 50% de los vehículos blindados, el indicador más bajo de todas las ramas y tipos de las Fuerzas Armadas de RF.



Tanques del futuro


Como explicó la fuente de la publicación Vedomosti, citada por los medios de comunicación rusos, en estas condiciones, el Ministerio de Defensa decidió comenzar la reposición masiva de MBT mediante la compra de tipos más avanzados. Para 2027, se planea colocar hasta mil (al menos 900) tanques modernos en las tropas. 500 de ellos pertenecerán al modelo T-14 Armata. Los 400 restantes estarán en el T-90M.

Actualmente se están implementando tres contratos en 2017-2019 para el suministro de T-90M con un volumen total de más de 160 unidades: dos acuerdos sobre la transferencia en 2018-2019 de 10 nuevos T-90M y 50 antiguos, es decir, lanzados previamente pero mejorados. El tercero involucraba la modernización de más de 100 T-90A. Según el diputado. El jefe del departamento militar, Alexei Krivoruchko, actualmente en las fuerzas terrestres, hay alrededor de 400 tanques del tipo T-90 de modificaciones tempranas, que están sujetos a modernización.



Problemas de modernización y cálculos.


Al mismo tiempo, la modernización del T-90 se retrasó, ya que se encontró con una serie de problemas que se superaron. Se debieron al refinamiento del sistema de control de incendios y al seguimiento de objetivos y la transición a un nuevo módulo de torre con una nueva defensa dinámica. En 2020, se planea obtener 15 T-90M.

En relación con estas cifras, surgen tres preguntas. En primer lugar, si los 400 T-90 existentes están sujetos a modernización, ¿cuántos se construirán desde cero - 10 unidades ya contratadas? En segundo lugar, la suma de 900 tanques supera a "Armata" y T-90M. ¿Esto significa una negativa a actualizar el T-80 a la versión T-80BVM? En tercer lugar, ¿se colapsa el programa de actualización T-72 al modelo T-72B3? Sin embargo, por ahora, tendremos en cuenta que la publicación funciona con información privilegiada, en relación con la cual son posibles ciertas deficiencias en las cifras proporcionadas.

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    163 comentarios
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    1. -11
      Febrero 15 2020
      De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.
      1. +11
        Febrero 15 2020
        Cita: Sergey39
        De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.

        Todo cuando sucede por primera vez. Entonces, aquí es inusual al principio, y luego se vuelve común, pero aún se parece a los juegos de computadora.
        1. +3
          Febrero 15 2020
          Solo un tanquero en un tanque, pero no una sala de cámaras a 1000 km del frente
      2. -14
        Febrero 15 2020
        Habría comprado más rápido. No es que los habitantes de LDNR fueran torturados para esperar que Ucrania fuera forzada a la paz.
        1. Alf
          +10
          Febrero 15 2020
          Cita: Siberalt
          No es que los habitantes de LDNR fueran torturados para esperar que Ucrania fuera forzada a la paz.

          Es poco probable que esperen, incluso si los Destructores Imperiales son adoptados.
      3. +14
        Febrero 15 2020
        Cita: Sergey39
        De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.

        ¿Sigues usando un teléfono de botón?
        1. +18
          Febrero 15 2020
          Cita: ROSS_51
          ¿Sigues usando un teléfono de botón?

          ¡Disco!
          1. 0
            Febrero 16 2020
            Cita: Sergey39
            Cita: ROSS_51
            ¿Sigues usando un teléfono de botón?

            ¡Disco!

            ¡Dios te bendiga! Mi madre tiene 80 años (Dios le conceda salud) con dificultad, pero dominó el teléfono inteligente.
            Y te deseo lo mismo ...
        2. +2
          Febrero 15 2020
          Derecha Incluso dos: Nokia 6300 y Nokia 3310 New. Y un teléfono inteligente también. Otro teléfono es Rusia con AON ...
      4. +4
        Febrero 15 2020
        ¡No estoy de acuerdo contigo! ¡Tampoco había pantallas en el avión de ataque IL-2! Ahora eche un vistazo a la cabina del SU-35. Sí, no discuto los sensores, los manómetros son más confiables. ¡Pero las batallas de tanques son completamente diferentes! La batalla de tanques moderna no siempre implica la visibilidad visual del enemigo.
        1. -1
          Febrero 15 2020
          Cita: Dmitry Potapov
          ¡No estoy de acuerdo contigo! ¡Tampoco había pantallas en el avión de ataque IL-2! Ahora eche un vistazo a la cabina del SU-35. Sí, no discuto los sensores, los manómetros son más confiables. ¡Pero las batallas de tanques son completamente diferentes! La batalla de tanques moderna no siempre implica la visibilidad visual del enemigo.

          ¿Cómo es eso?
          1. +2
            Febrero 15 2020
            Los ojos del enemigo no son visibles, y la pantalla muestra, incluso bajo disfraz, e incluso en matorrales densos, y la pantalla también muestra cómo se ilumina el tanque con un designador de objetivo láser que no verá con el ojo ordinario, se calcula el inicio de la posición de un misil antitanque.
            1. -2
              Febrero 15 2020
              Cita: Dmitry Potapov
              Los ojos del enemigo no son visibles, y la pantalla muestra, incluso bajo disfraz, e incluso en matorrales densos, y la pantalla también muestra cómo se ilumina el tanque con un designador de objetivo láser que no verá con el ojo ordinario, se calcula el inicio de la posición de un misil antitanque.

              Claro. ¿Viste el tanque en vivo? No contestes, gracias.
              1. +1
                Febrero 15 2020
                Sí vi. E incluso trató de ingresar a la escuela de tanques Chirchik.
        2. -5
          Febrero 15 2020
          Sin embargo, los tanques aún no vuelan, sino que se mueven a lo largo de todos los baches en la Tierra. La electrónica es frágil.
          1. +4
            Febrero 15 2020
            Cita: Sergey39
            Electrónica frágil

            ¿En serio crees que la electrónica civil y militar es la misma cosa? ¿Tableros chinos con cables chinos delgados? ¿Has visto unidades de tanques? Hay tal hierro salvaje, y las tablas están llenas de sellador, que si dejas caer un bloque del segundo piso sobre concreto, no
            1. +6
              Febrero 15 2020
              Cita: Gregory_45
              que deje caer tal bloque del segundo piso al concreto, no lo hará

              hi ¿Qué no será concreto? triste guiño
        3. 0
          Febrero 15 2020
          Cita: Dmitry Potapov
          La batalla de tanques moderna no siempre implica visibilidad visual del enemigo.

          es asi? ¿Los depósitos de tanques en la esquina del edificio saben volar, deslizarse y sobre la colina? una pistola de tanque solo puede disparar a un objetivo visualmente observable.
          1. +2
            Febrero 15 2020
            Cita: Gregory_45
            una pistola de tanque solo puede disparar a un objetivo visualmente observable.

            Sí, incluso en un rango de 11 metros?
            1. -2
              Febrero 15 2020
              Cita: svp67
              Sí, incluso en un rango de 11 metros?

              ¿Eres del tanque durante 11 km puede observar visualmente un objetivo en tierra?
              ¿O vas a disparar un cañón de tanque a 11 km?
              Y en general hablando. ¿Por qué tienes comentarios tan estúpidos? Una persona normal entiende lo que quise decir
              1. +4
                Febrero 15 2020
                Cita: Gregory_45
                ¿Eres del tanque durante 11 km puede observar visualmente un objetivo en tierra?

                No lo estoy, estoy en una desmovilización ... Pero aquellos que vinieron a reemplazarme pueden. ¿Has oído algo sobre los UAV de reconocimiento? Con su ayuda, el ajuste ahora se realiza de manera excelente a grandes distancias.
                Cita: Gregory_45
                Y en general hablando. ¿Por qué tienes comentarios tan estúpidos?

                Sí, porque con eso, es decir, la ESTUPIDEZ ostenta la tuya. ¿Has oído hablar del sistema contra incendios? Acerca de los datos preestablecidos ingresados ​​en las tarjetas de fuego del tanque, el ángulo de rotación de la torreta, el ángulo de elevación del arma de acuerdo con el indicador de ángulo ¿Has tenido que hacer esto? Las áreas del pelotón SB, compañía de tanques, han oído hablar de esto, ¿en qué rangos se están creando?
                Cita: Gregory_45
                Una persona normal entiende lo que quise decir

                Por supuesto, está claro, está claro que simplemente NO ESTÁS EN EL TEMA
                1. 0
                  Febrero 15 2020
                  Cita: svp67
                  ¿Has oído algo sobre los UAV de reconocimiento?

                  Escuché por supuesto. No sin educación ni más tonto que tú.

                  Cita: svp67
                  Con su ayuda, el ajuste ahora se realiza de manera excelente a grandes distancias.

                  Un tanque no es un obús. Su arma está diseñada para fuego directo. El carbón de elevación es pequeño; el LMS no está diseñado para disparar desde posiciones cerradas. Sí, puede usar el ángulo y calcular algo allí, solo la precisión del fuego estará por debajo de todas las críticas. Solo en zonas.

                  Cita: svp67
                  La estupidez lleva de tu

                  es mejor que preste atención a su registro en el ojo, a menudo mire en el espejo y vuelva a leer sus comentarios. También observa eso para establecer sus propias jambas, y no se tratará de criticar a los demás, y los comentarios se volverán más inteligentes. Las personas inteligentes comienzan con ellos mismos, las personas estúpidas buscan defectos de los demás.
                  1. +4
                    Febrero 15 2020
                    Cita: Gregory_45
                    El MSA no está diseñado para disparar desde posiciones cerradas.

                    Y de dónde viene el SLA, cuando para esto tiene otros dispositivos ... vista, nivel lateral ... estación de radio
                    Cita: Gregory_45
                    Sí, puede usar el ángulo y calcular algo allí, solo la precisión del fuego estará por debajo de todas las críticas. Solo en zonas.

                    ¿Qué tan lejos estás de todo esto? ¿Y cuál es el destino de la unidad de CO que conoces?
                    Cita: Gregory_45
                    Las personas inteligentes comienzan con ellos mismos, las personas estúpidas buscan defectos de los demás.

                    Bueno, a juzgar por esto, no amenazas con ser inteligente ...
                    1. 0
                      Febrero 15 2020
                      Cita: svp67
                      ¿Y de dónde viene el MSA?

                      Sí, los SLA especializados se ponen en obuses porque no hay nada que hacer))) Aún así, se decide por el nivel lateral)))

                      Cita: svp67
                      vista, nivel lateral ... estación de radio

                      y salir en el mejor tiro a las plazas. ¿Aparentemente, eres uno de los que decidió hacer un obús con un tanque?

                      Cita: svp67
                      Te vuelves inteligente NO AMENAZA.

                      Sí, escucho esto de quien sea ya no amenaza..) a juzgar por tus comentarios ..
                      1. +1
                        Febrero 15 2020
                        Cita: Gregory_45
                        Sí, los SLA especializados se ponen en obuses porque no hay nada que hacer))) Aún así, se decide por el nivel lateral)))

                        Cada tipo de arma tiene su propio trabajo en el campo de batalla y para ello se les proporciona todo lo que se necesita.
                        Cita: Gregory_45
                        y salir en el mejor tiro a las plazas. ¿Aparentemente, eres uno de los que decidió hacer un obús con un tanque?

                        ¿Usted de los sistemas de artillería solo escuchó sobre obuses? ¿Sabes algo más? ¿Has oído hablar de las armas? ¿Y en qué se diferencian ellas y sus balísticas?
                        Cita: Gregory_45
                        a juzgar por tus comentarios ...

                        A cada uno lo suyo ... Ahora juzgo no solo por tus comentarios, muchas veces infantiles y claramente no especialistas, sino también por acciones ... Sí, ya tengo casi tres mil comentarios y medio, tienes dónde y cómo pasar el tiempo menos todos. Sinceramente, no me preocupan los "contras", personalmente expreso mi opinión ...
                        Tengo el honor. Disculpe.
                        1. -1
                          Febrero 15 2020
                          Cita: svp67
                          Cada modelo de arma tiene su propio trabajo en el campo de batalla.

                          Eso es. El tanque tiene el suyo, los cañones autopropulsados ​​tienen el suyo. Y no hagas el segundo del primero, ¿qué estás haciendo activamente?

                          Cita: svp67
                          ¿Has oído hablar de las armas? ¿Y en qué se diferencian ellas y sus balísticas?

                          si no sabe esto, Google lo ayudará

                          Cita: svp67
                          Sí, tengo casi tres mil comentarios y medio

                          si solo la mitad de ellos estuvieran alfabetizados ...
            2. 0
              Febrero 17 2020
              Cita: svp67
              Cita: Gregory_45
              una pistola de tanque solo puede disparar a un objetivo visualmente observable.

              Sí, incluso en un rango de 11 metros?

              T-10, como, hasta 15 km., ¿No? bebidas
          2. 0
            Febrero 17 2020
            Cita: Gregory_45
            Cita: Dmitry Potapov
            La batalla de tanques moderna no siempre implica visibilidad visual del enemigo.

            es asi? ¿Los depósitos de tanques en la esquina del edificio saben volar, deslizarse y sobre la colina? una pistola de tanque solo puede disparar a un objetivo visualmente observable.

            No, por supuesto, los tanques pueden disparar fácilmente desde posiciones cerradas, pero el lenguaje aún no lo convertirá en una batalla de tanques. riendo
        4. -1
          Febrero 15 2020
          ¿Lideraste la pérdida de IL-2 en la Segunda Guerra Mundial?
      5. +2
        Febrero 15 2020
        ¿Se inspira en los aviones? Pero vuelan y nada, todo está bien, aunque también tiemblan decentemente. Entonces el tanque puede detenerse al margen.
      6. +1
        Febrero 15 2020
        Así como los primeros aviones de combate de su tiempo. Bueno, ¿es concebible un avión sin tornillo?
      7. +3
        Febrero 15 2020
        El payaso de la televisión no inspira confianza.
      8. 0
        Febrero 15 2020
        Cita: Sergey39
        De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.

        Al mirar el video, pensé que con un fuerte frenado del automóvil, estos dos compañeros simplemente vuelan con sus auriculares en estos monitores.
      9. -1
        Febrero 15 2020
        Cita: Sergey39
        Los tanques con pantallas de confianza no inspiran.

        Las pantallas pueden ser muy confiables, al menos por un tiempo ... guiño
        Pero, por supuesto, se deben proporcionar sistemas de duplicación simples: dispositivos de vigilancia y puntería óptica.
        El tanque debe poder comenzar desde el remolcador (para el T-80, por ejemplo, esto es imposible), aunque lentamente, pero poder cargarse manualmente, aunque el STV no funciona, pero la torreta debe poder girar.
        De hecho, en la lucha contra un enemigo fuerte, siempre será precisamente el apoyo técnico y logístico que faltará.
        La OTAN también tenía la doctrina de la lucha contra los tanques soviéticos, que preveía no solo y no tanto la derrota de los propios tanques, sino también ataques en la parte trasera, las columnas de camiones de combustible, camiones de segunda mano y unidades de reparación.
        Ahora, por cierto, hay varios modos de funcionamiento de la OMS y te permiten luchar incluso con algunos fallos.
        1. +2
          Febrero 15 2020
          Cita: Alekseev
          deben proporcionarse sistemas de duplicación simples: dispositivos de vigilancia y puntería óptica

          nadie rechaza triplexes

          Cita: Alekseev
          El tanque debe poder comenzar con un tirón.

          simplemente no en el caso de los motores de turbina de gas. Para un diesel bloqueado incluso con una pistola, esto no es un problema

          Cita: Alekseev
          tenga en cuenta la posibilidad de carga manual

          ¿Cómo te imaginas esto con un BM deshabitado? ¿Salir y meter la toma a través de las escotillas de carga del módulo? El BO deshabitado impone sus limitaciones; aquí debemos trabajar en la confiabilidad y la duplicación de los sistemas.

          Cita: Alekseev
          La OTAN también tenía la doctrina de la lucha contra los tanques soviéticos, que preveía no solo y no tanto la derrota de los propios tanques, sino también ataques en la parte trasera, las columnas de camiones de combustible, camiones de segunda mano y unidades de reparación.

          hay uno. Pero este ya no es el problema del tanque en sí, es el problema de garantizar el comando y el control. Por supuesto, los tanques sin combustible y municiones se convierten en una pila de hierro inútil.
          1. 0
            Febrero 16 2020
            No esperaba que las cosas banales sobre la necesidad de duplicar sistemas complejos que operan en condiciones extremas, así como sobre la importancia de hacerlo, si es posibleEl soporte técnico trasero más sencillo y la reparación de los prometedores modelos BTT provocarán el disgusto de ciertos civiles, quienes, es cierto, pasaron mucho tiempo en la armadura ajustando los ángulos de puntería elaborados por el FCS utilizando un tubo colimador. riendo
            si
            Cita: Gregory_45
            nadie rechaza triplexes
            eso es bueno. Yo, como casi todos, no lo sé. Pero sé con certeza que no solo se necesitan triplexes del tipo TNPO, sino dispositivos más sofisticados a través de los cuales no solo puede observar, sino también apuntar si es necesario.
            Sobre la fábrica con un remolcador y un motor de turbina de gas, todo es verdad, lo cual es uno de los inconvenientes de un motor de helicóptero en tierra.
            y aquí
            Cita: Gregory_45
            como lo imaginas con BM deshabitada
            eliminar el fallo de encendido y luego disparar el arma, como se esperaba, con un disparo. Después de todo, esto sucede, aunque no tan a menudo. Eso sí, es necesario poder "visitar" el BO, dejando la cápsula para la tripulación o sin salir, según piensen e intervengan en casos de emergencia en su trabajo. Arrastrarse en el mismo T-80 o T-64 hacia el BO desde el lugar M / V también es casi como desde una cápsula riendo pero nada, subió cuando fue necesario.
            En cuanto al "mando y control" Trabajando en la parte trasera y el soporte técnico, está claro que si el MBT consume 4,5 litros de combustible por km, entonces es mucho más fácil proporcionarlo que con un consumo de unos 8.
            Si puede quitar el motor con un volátil o un polipasto, entonces es mejor que la necesidad de atraer una grúa BREM más potente, si puede reemplazar la pieza y restaurar la eficiencia de combate, entonces esto también es mejor que la necesidad de cambiar toda la unidad, o incluso la unidad. Y dices
            Cita: Gregory_45
            no hay problema directamente tanque
            .
            hi
      10. +5
        Febrero 15 2020
        Cita: Sergey39
        De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.

        Recuerdo que una vez que los tanques no inspiraron confianza en nadie, porque se creía que era más preciso con un sable. si riendo
      11. 0
        Febrero 15 2020
        Por alguna razón, con la visualización de palabras, la persona promedio imagina su iPhone, y no un cajero automático que ha superado a millones de usuarios.
      12. 0
        Febrero 16 2020
        Cita: Sergey39
        De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.

        realmente ... que por todo esto. Dar palos con piedras.

        Amo a las personas con puntos de vista conservadores; luego están en contra del ferrocarril, cuentan teorías terribles sobre lo que le sucederá a las personas a velocidades superiores a los 30 km. No les gustan las tecnologías digitales, dicen que son menos estables que las analógicas, y no es nada que las tecnologías muy digitales se utilicen con éxito en el entorno más agresivo del mundo en el espacio, que solo vale la pena sobrecargar cuando se lanza el transportista al espacio.
    2. +5
      Febrero 15 2020
      A juzgar por el programa, las tropas de tanques siguen siendo el componente más importante de nuestras Fuerzas Armadas y se ha apostado por los últimos modelos de tanques.
    3. -4
      Febrero 15 2020
      500 de ellos pertenecerán al modelo Armata T-14. Los 400 restantes caerán en el T-90M.

      ¿Entiendo correctamente que la apuesta principal en Armata no es T-90M?
      1. +11
        Febrero 15 2020
        cómo dijo Khoja Nasreddin. después de 10 años, o el burro morirá, o yo, o el Padishah
        1. +5
          Febrero 15 2020
          ¿Quién recordará esta reunión, y aún más este artículo en 2027?
          1. +4
            Febrero 15 2020
            Cita: Líder de los Redskins
            ¿Quién recordará esta reunión, y aún más este artículo en 2027?

            pero recordaremos a todos por su nombre.
      2. +1
        Febrero 15 2020
        La apuesta es otra falsa. Bueno, qué 400 unidades de T-90M y qué 500 unidades. T-14 al año 27 ???? Esto es de la categoría de 2 mil Armat para el año 20. Además, en el año 20, se configuran hasta 15 unidades de Emoc. es decir, durante 6 años se mantendrán unas 385 unidades. para entregar o 80 unidades por año. Sobre Armata en general, los comentarios son innecesarios.
        1. +1
          Febrero 15 2020
          Bueno, que 400ed T-90M

          400 T-90 están disponibles y requieren modernización en cualquier caso.
          y qué 500 unidades. T-14

          Aquí, sí, más bien una suposición libre.
      3. +3
        Febrero 15 2020
        Cita: Victor_B
        ¿Entiendo correctamente que la apuesta principal en Armata no es T-90M?

        El artículo establece claramente que la base de nuestras fuerzas blindadas es el T-72B3
    4. +1
      Febrero 15 2020
      Hasta la fecha, las fuerzas armadas han restaurado su potencial de ataque, tomando a su disposición en el proceso de renovación a gran escala del poder de combate unos dos mil modelos MBT T-72B3

      Deseo que todos los que lo digan y crean que, como parte de la tripulación del T-72B3, se encuentren con un tanque verdaderamente moderno, helicóptero de ataque / UAV y ATGM para su verificación.
      Para 2027, se planea suministrar al menos 900 tipos modernos de tanques a las tropas. 500 de ellos pertenecerán al modelo Armata T-14. Los 400 restantes caerán en el T-90M.

      Aquellos. después de "enmiendas a la Constitución". OKAY. Todo claro.
      1. +2
        Febrero 15 2020
        Cita: lexus
        Aquellos. después de "enmiendas a la Constitución". OKAY. Todo claro.

        Cuando se discuten las "enmiendas", las observaciones son claras, ¡pero probablemente sea imposible detener la "locomotora sin frenos"! Por eso puede obsesionarse cuando los problemas de las deposiciones diarias o la resaca están vinculados a "enmiendas constitucionales".
      2. +6
        Febrero 15 2020
        Cita: lexus
        Aquellos. después de "enmiendas a la Constitución". OKAY. Todo claro.

        En teoría, no debería vivir.
        1. +2
          Febrero 15 2020
          En teoría, no debería vivir.

          Es posible que el tanque no sobreviva. Charlarán como una "zanahoria" ante las narices de los necesitados, e incluso cerrarán el proyecto porque cuesta más que el funeral de un simple "Vanya-tankist". En cuanto al ^ Roskomnadzor ^ - hay instituciones enteras de la "eternidad" que lo intentan. Espero que, como todo el mundo, haya "visto" los presupuestos: en Rusia desde tiempos inmemoriales la actitud hacia cualquier "Kashcheyi" es inequívocamente negativa.
          1. +5
            Febrero 15 2020
            Cita: Lex
            ... la actitud hacia cualquier "Kashchei" es definitivamente negativa.

            Entonces, digo que la aguja se romperá antes de 2027) Y luego qué pasará con el tanque, porque es de hierro.
    5. +14
      Febrero 15 2020
      Ya no creo en todas estas historias sobre entregas por undécimo año.
      1. -2
        Febrero 15 2020
        Cada uno en su propia mente se vuelve loco, creer o no creer, esto es del reino de las sensaciones.
    6. +6
      Febrero 15 2020
      Si vamos a modernizar el T-72B, entonces no según la vergonzosa y miserable versión del B3, ni siquiera el modelo 2016.
    7. +1
      Febrero 15 2020
      Nefig T-90M remache desde cero - primero deje que el combatiente T-90 actualice
      Y tal vez, en relación con la información más reciente, ¿las cosas con Armata no son tan malas como pensamos recientemente?
      1. 0
        Febrero 15 2020
        Lejos de ser un hecho sobre la modernización ... Tú mismo entiendes que allí el diseñador fue engañoso en la última versión, está lejos del hecho de que puedas meterlo en la anterior (por ejemplo, incluso con las placas de blindaje desordenadas). No, claro, entiendo que según la "idea" tenían que tener en cuenta que tendrían que modernizar la vieja flota ... Pero como les gusta decir "este es un auto completamente nuevo bla, bla, bla" ... Como dice el refrán, cualquier cosa puede pasar en la vida (
        Aunque aquí estoy de acuerdo con usted ... lo más probable es que lleven a cabo la modernización de la antigua flota T-90. Para comprar los nuevos T-90 y T-14 ... ¿producir un zoológico?

        ¿Por qué pensaste que las cosas iban tan mal con Armat? Actualmente está completando un ciclo de pruebas ... está claro que "subieron" muchas cosas muy diferentes. Y todo tuvo que corregirse.

        De acuerdo, es mejor lamer todo lentamente (seamos sinceros, simplemente no hay dinero para toda la lista de deseos) que dedicarse a la "modernización eterna" y producir versiones de M, M2, M3, M4, etc.
    8. sen
      0
      Febrero 15 2020
      Según Rossiyskaya Gazeta:
      https://rg.ru/2020/02/10/operezhaet-na-pokolenie-na-zapade-ocenili-modernizaciiu-t-90m.html
      La potencia de fuego del "Breakthrough-3" se incrementó equipándolo con un cañón del tanque T-14, que, junto con el complejo de control de fuego "Kalina", permite utilizar una amplia gama de municiones.
      Otras mejoras importantes del T-90M incluyen el sistema de protección activa Afghanit y el sistema de protección dinámica Relikt, así como los sistemas de control y comunicaciones digitales tomados del Armata, que mejoran significativamente la conciencia durante las operaciones de combate.
    9. +4
      Febrero 15 2020
      Es decir, todos los 400 T90 se actualizarán a la versión T90M, ¿entendí todo correctamente?
    10. +3
      Febrero 15 2020
      Como se explica fuente ediciones

      ¿Drenar información secreta o generador OBS?
    11. -2
      Febrero 15 2020
      Oh, estos armata. Recientemente se planeó entregar 80 tanques, ahora 500. Entonces, ¿dónde está la verdad? Lo cierto es que probablemente sea más económico actualizar los T-72 y T-90, que siguen siendo los mejores tanques del mundo, y tenemos más de 2000 de ellos. Resulta que realmente no necesitamos "Armata". Tenemos un eslabón muy débil, los buques de guerra de la zona de operación oceánica, ahí es donde no necesitas gastar dinero. Aunque, por supuesto, la "Armata" nos será de gran utilidad en caso de guerra.
    12. +2
      Febrero 15 2020
      Bueno, si eso es así ... ¡Solo nos alegra que lleguen equipos modernos a las tropas! Esta es una promesa al cielo pacífico sobre tu cabeza. No necesitamos la guerra. ¡Necesitamos aplastar el potencial!
    13. +2
      Febrero 15 2020
      Al mismo tiempo, las modificaciones obsoletas en las fuerzas terrestres incluyen el 50% de los vehículos blindados, el indicador más bajo de todas las ramas y tipos de las Fuerzas Armadas de RF.
      Algo no cuadra aquí ... De 10 (aproximadamente) T-000, 72 han sido modernizados, eso es 2000%. Del número bastante significativo (20 - 3000) de T-4000, se han modernizado varios cientos. Y luego, si la modernización a medias se atribuye a las armas modernas. Y sobre el indicador más bajo para la proporción de equipo antiguo: las Fuerzas de Misiles Estratégicos claramente tienen más armas nuevas que viejas. Compare al menos cuántos "Topol" y cuántos "Topol-M" y "Yarsov". Se están instalando nuevos bloques en el UR-80. Sí, y el lenguaje "Voevoda" no se convertirá en llamar a un complejo obsoleto. Es incluso más fácil en la aviación. Los aviones obsoletos simplemente se cancelan porque el desgaste físico ha llegado al límite. Ya hay más bombarderos de primera línea Su-100 que Su-34. Hay más cazas pesados ​​Su-24 y Su-30 que Su-35 de fabricación soviética (y de estos veintisiete, algunos han sido modernizados). La gran mayoría de MiG-27 también ha sido desmantelada. Entonces, en la aviación táctica, la proporción de equipos nuevos y modernizados es más de la mitad
      1. +5
        Febrero 15 2020
        No es tan simple. La actualización al nivel B3 no es posible para los modelos T 72 que se lanzaron antes de la versión B. Casi había terminado. El t 80 se convirtió en una máquina de especialización estrecha y se suministra solo como reemplazo o para aquellos que originalmente los tenían o los marines. entonces solo ve hacia el norte. lo que significa que no se necesitan mucho.
      2. +2
        Febrero 15 2020
        Hay más cazas pesados ​​Su-30 y Su-35 que los Su-27 de fabricación soviética


        hi
        No hay error? En mi opinión, en la URSS unos 250 aviones estaban en defensa aérea y unos 150 aviones en la fuerza aérea, unos 400 aviones. Y el Su-30 y Su-35, en total, tenemos la mitad ahora.
        1. +2
          Febrero 15 2020
          Entonces, en la URSS. Parte fue a otras repúblicas. Más de la mitad de lo que queda se da de baja por la razón anterior. Parte perdida en desastres. Ahora en la videoconferencia alrededor de ciento veintisiete
          1. +2
            Febrero 15 2020
            Es lógico. No entendí lo que leía, pensé en una comparación con el número que estaba en servicio con la Unión Soviética.
      3. +1
        Febrero 15 2020
        Algo no encaja aquí ... De los 10 (aproximadamente) T-000, 72 fueron modernizados, esto es 2000%. De un número bastante significativo (20 - 3000) de T-4000, varios cientos se modernizaron.

        El truco es que el tanque (y cualquier otro equipo), almacenado durante mucho tiempo, queda inutilizable. Incluso cuando se almacena en condiciones ideales, después de 25 años, la máquina debe enviarse para revisión. Y las condiciones de almacenamiento con nosotros durante los últimos 30 años han estado lejos de ser ideales.
        Por lo tanto, lo que se dice que está "modernizado" es en realidad una revisión importante (bueno, ligeramente modernizado) y está listo para su uso. El resto no está listo.
        1. +3
          Febrero 15 2020
          Incluso cuando se almacena en condiciones ideales después de 25 años, la máquina debe enviarse para revisión

          Dios esté con ustedes, ¿qué tipo de revisión después del almacenamiento "en condiciones ideales", es decir, de acuerdo con todas las regulaciones o qué? Desconservación simple y eso es todo. Lavado y reemplazo de aceite de conservación en todas las unidades mecánicas de trabajo, reemplazo de todas las juntas de goma. Un par de días para jugar.
      4. -1
        Febrero 15 2020
        De 10 (aproximadamente) T-000, 72 fueron modernizados

        Con los planes originales para 2400. ¿Qué no converge entonces? Por cierto, ¿no son estos los 400 más que faltaban en el artículo?
        1. 0
          Febrero 15 2020
          La cifra no converge: 50%. De 13-14 mil tanques debería haber unos 7 mil reparados y modernizados. Entonces y solo entonces puedes declarar - 50%. Y de acuerdo con la participación de las nuevas tecnologías en otras ramas de las fuerzas armadas, escribí arriba
          1. +1
            Febrero 15 2020
            De 13-14 mil tanques deberían ser aproximadamente 7 mil

            Entonces 13-14 mil, teniendo en cuenta la tecnología en almacenamiento (y la mayoría de ellos están en almacenamiento). Y 2400 es algo así como las necesidades actuales de tanques del ejército. de ahí proviene la cifra del 50% es una muy buena pregunta. ¿Tal vez se referían a todos los vehículos blindados, incluidos los vehículos blindados de transporte de personal, etc., y aquí nuevamente tienen en cuenta lo que está disponible en las tropas (y la mayoría de las flotas BMP están desactualizadas allí) y no consideran el equipo almacenado?
    14. -1
      Febrero 15 2020
      fideos orejas de nuevo
    15. -4
      Febrero 15 2020
      Putin ya ha hecho una segunda vuelta de promesas))))) El presupuesto de la Región de Moscú parece haberse reducido de dónde vino el dinero, Zin.
      1. -3
        Febrero 15 2020
        Cita: Lamata
        Putin ya ha hecho una segunda vuelta de promesas))))) El presupuesto de la Región de Moscú parece haberse reducido de dónde vino el dinero, Zin.

        Compras para la jubilación))))
        1. -8
          Febrero 15 2020
          Mdya, ¿por qué un pensionista necesita un tanque? ¿Conducir como un Zhvanetsky a un bazar o una tienda?
          1. 0
            Febrero 15 2020
            Cita: Lamata
            Mdya, ¿por qué un pensionista necesita un tanque? ¿Conducir como un Zhvanetsky a un bazar o una tienda?

            Viajaremos !!!!
            Esto, según recuerdo, el veterano fue a una reunión en Berlín y completó un formulario en la aduana.
            preguntas: ¿Has estado en Alemania antes?
            Respuesta: fue.
            Pregunta: ¿Qué tipo de transporte: en el tanque T-34.!
            riendo
            1. +3
              Febrero 15 2020
              Fue en el cine soviético ... El personaje de Yevgeny Leonov respondió a la pregunta de si estaba en Alemania ... y en qué tipo de transporte llegó allí ... Leonov y respondió: Estoy a pie, en la infantería ...
              1. 0
                Febrero 15 2020
                Cita: Dikson
                Fue en el cine soviético ... El personaje de Yevgeny Leonov respondió a la pregunta de si estaba en Alemania ... y en qué tipo de transporte llegó allí ... Leonov y respondió: Estoy a pie, en la infantería ...

                Sí, lo recuerdo ... soldado
                1. El comentario ha sido eliminado.
    16. -8
      Febrero 15 2020
      En general, esto es, por supuesto, muy bueno, pero! Para 2027 (Dios no lo quiera) tendremos aproximadamente un 50% de T 72b3 en unidades militares ... esto es tristeza.

      Pensé que sería algo así para 100 piezas. De T90m nuevo, con un total de 700 piezas., Modernización de la antigua T 90 - 400 piezas., Total de T90M - 1100 piezas.

      Armat T 14 - 500 piezas Total de nuevas (T90M y T15) 1600 piezas, mientras que las unidades de combate necesitan alrededor de 1900 tanques + armamento de las Fuerzas Aerotransportadas en algún lugar de 400 piezas. Y en el nuevo programa después de 2027, solo Almaty comenzará a cautivar, con un reemplazo gradual y T90M.

      Y el T 72b3 pasará a control no tripulado para 2027, pero esto, en principio, se puede resolver de una forma u otra y ahora, solo se lanzarán entre 700 y 900 unidades.

      Por supuesto, aún puede actualizar el T 72b3 instalando un KAZ y DZ más avanzados, entonces esto es más o menos bueno.
      De todos modos, en 7 años, la dirección de "enjambre de drones" o "munición merodeando" o armas de misiles de helicópteros y el mismo ATGM puede dar un paso hacia la próxima generación y esto dará muy pocas posibilidades de que los muchachos sobrevivan en los tanques T 72b3.
      En teoría, el arma allí debe cambiarse para usar municiones nuevas, y esto, en consecuencia, generalmente es necesario reciclar la torre ... No sé si esto es posible

      Ps
      Una cosa agrada que dice -MÍNIMO- "Para el 2027, está previsto abastecer a las tropas con al menos 900 tanques de modificaciones modernas".
      1. +8
        Febrero 15 2020
        Cita: Warrior StillTot
        Y en el nuevo programa después de 2027, solo Almaty comenzará a remachar, con un reemplazo gradual y T90M

        ¿Estás seguro de que el gobierno actual sobrevivirá hasta el año 2027?
    17. +9
      Febrero 15 2020
      Cita: Sergey39
      De alguna manera, estos tanques con muestras de confianza no inspiran.

      Como saben, hace 5 años, se prometieron 2020 tanques Armata para 2300.
      Muchos (y yo también) pensamos que esta era otra promesa rota.
      Estamos avergonzados
      Los tanques serán. E incluso ya lo tengo. Solo virtual.
      1. -9
        Febrero 15 2020
        ¿Pero no recuerdas quién prometió específicamente? ))))))))
        1. +7
          Febrero 15 2020
          Cita: Lamata
          ¿Pero no recuerdas quién prometió específicamente? ))))))))

          El tanque de nueva generación en la plataforma de combate único Armata entrará en servicio en 2015, dijo Interfax-AVN. Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres Coronel General Vladimir Chirkin.
          https://rg.ru/2012/09/04/tank-site.html
          Hace nueve años, cuando aún estaba Ministro Anatoly Serdyukov, El Ministerio de Defensa prometió: la producción en serie de Armat comenzará en 2015, y para 2020 el ejército recibirá 2300 de estos prometedores vehículos.
          https://vz.ru/economy/2019/1/30/244020.html
          1. -2
            Febrero 15 2020
            ¿Y dónde están Chirkin y Taburetkin?
            1. +4
              Febrero 15 2020
              Cita: Lamata
              ¿Y dónde están Chirkin y Taburetkin?

              Dónde, dónde, aparentemente dónde están los tanques, no se puede escribir en rima.
              1. -2
                Febrero 15 2020
                en el próximo sinecure, al menos un fabricante de muebles.
                1. +6
                  Febrero 15 2020
                  Cita: Lamata
                  en el próximo sinecure, al menos un fabricante de muebles.

                  y aquí ALGUIEN? ve en él algo más.
                  Anatoly Serdyukov encabeza la junta directiva de la compañía de construcción de aviones Rostvertol. Además, el ex ministro de defensa es miembro de los directores de otras seis grandes corporaciones.
                  Se supo que Anatoly Eduardovich asumió los deberes de secretario de la Asociación de Propietarios de Vivienda en su casa en el centro de la capital de Rusia. Y en diciembre de ese año, este edificio mostró una deuda por servicios públicos por la cantidad de 1 millones de rublos.
                  En junio de 2018, Anatoly Eduardovich recibió otro puesto: Serdyukov se convirtió en miembro de la Oficina de la Unión de Ingenieros Mecánicos de Rusia.
                  ¿Eres un fabricante de muebles? riendo
                  1. +6
                    Febrero 15 2020
                    Cita: Vitaly Gusin
                    Serdyukov se convirtió en miembro de la Oficina de la Unión de Ingenieros Mecánicos de Rusia.

                    ¿Y todavía no se ha convertido en miembro de la Unión de Escritores? ¿Y la anciana es miembro de mmm de esto, como su unión de artistas sobre silbidos artísticos?
                    Cita: Vitaly Gusin
                    ¿Eres un fabricante de muebles?

                    Ahora a la cabeza es un terapeuta de masajes y filántropo, y también violonchelistas. ¿Realmente dicen que el cocinero se ha fusionado? qué
                    1. +2
                      Febrero 16 2020
                      Cita: Malyuta
                      ? ¿Y la anciana es miembro de mmm de esto, como su unión de artistas sobre silbidos artísticos?

                      Yulia Pokhlebenina se dedica al emprendimiento, es la única hija de Viktor Zubkov, viceprimer ministro del gobierno ruso. Se sabe que en 2010 una mujer ganó 5 veces más que su esposo, y dos años después solicitó el divorcio.
                      En 2018, Andrei Malakhov anunció que Anatoly Serdyukov y Evgeny Vasiliev se convirtieron oficialmente en marido y mujer. La pareja no comenta sobre esta información.

                      Cita: Malyuta
                      ¿Realmente dicen que el cocinero se ha fusionado?

                      Historia muy fangosa
                      Se sabe que vendió la mayor parte de su negocio; en los EE. UU. Está incluido en la lista de reorganización.
                      No confirmado.
                      En el Congo, un avión se estrelló a bordo del cual estaba Prigozhin.
                      En resumen, está encriptado y aparece con un nombre y apariencia diferentes.
          2. +11
            Febrero 15 2020
            Cita: Vitaly Gusin
            El tanque de nueva generación en la plataforma de combate único Armata entrará en servicio en 2015, dijo a Interfax-AVN el coronel general Vladimir Chirkin, comandante en jefe de las Fuerzas Terrestres.

            Nosotros en Siria también ganamos 5 veces ya.
      2. 0
        Febrero 15 2020
        Cita: gente honesta
        2020 tanques Armata prometidos para 2300

        2400. Y no Armata sino "tanques modernos". el artículo anterior informa que hay 2000 T72-b3
      3. 0
        Febrero 15 2020
        ¿Quién y cuándo prometieron 2300 válvulas? MO nunca habló de esto.
    18. -1
      Febrero 15 2020
      la suma de 900 tanques supera a "Armata" y T-90M

      Dado el hecho de que hay problemas sin resolver con el motor, es poco probable que los Armat se incluyan en esta cifra superior. Los militares exigieron reemplazar el A-85-3A / 12N360 / 2V-12-3A con el Chaika, que aún no habían recordado.
      1. -2
        Febrero 15 2020
        Los militares exigieron reemplazar el A-85-3A / 12N360 / 2V-12-3A con el Chaika, que aún no habían recordado.

        Delirio. Nadie lo requirió.
        Tema gaviota cerrada. El tanque pasa gosy con X-sample 2V-12-3A
        YaMZ habló sobre YaMZ-880. Pero hasta que recuerden 780, solo estará en el proyecto
        1. 0
          Febrero 16 2020
          Lee más y serás feliz. Busque el enlace usted mismo, no pequeño. La dvigun especificada por usted pasa las pruebas, pero, repito, no todo en ella conviene. Consumo de combustible, aceite, etc.
    19. +1
      Febrero 15 2020
      Para 2027, se planea colocar al menos 900 tanques de modificaciones modernas en las tropas. 500 de ellos pertenecerán al modelo Armata T-14.

      Bueno, esta es una compra seria ... Dios no permita que todo esté de acuerdo al plan.
      1. +6
        Febrero 15 2020
        Cita: Divizion
        .. Dios no permita que todo esté de acuerdo al plan.

        Para hacer esto, Dios debe ser incluido en la Constitución.
    20. +2
      Febrero 15 2020
      No entiendo por qué se necesita la modificación b3 en t72. Es solo adiós querida tripulación. Si la gente no se arrepiente, puedes enviarla a la batalla.
      1. -5
        Febrero 15 2020
        Cita: savment
        No entiendo por qué se necesita la modificación b3 en t72. Es solo adiós querida tripulación. Si la gente no se arrepiente, puedes enviarla a la batalla.

        Bueno, cómo puedo decir, un video para ayudarte.

        Romper a través ..
      2. 0
        Febrero 15 2020
        No entiendo por qué se necesita la modificación b3 en t72

        ¿Prefieres ir a la batalla en el T-72a?
    21. +4
      Febrero 15 2020
      Quizás se mezclen, pero expresaré mi punto de vista. Es mejor hacer un pedido para la modernización de un modelo del tanque, pero un lote grande, y no rociar fondos un poco, un poco diferente. En cuanto al T-14, me expresaré aún más sediciosamente. Se necesita un pequeño lote y su operación intensiva en las tropas es necesaria para identificar todos los cuellos de botella y las perspectivas de una futura modernización.
      1. -2
        Febrero 15 2020
        En cuanto al T-14, me expresaré aún más sediciosamente. Se necesita un pequeño lote y su operación intensiva en las tropas es necesaria para identificar todos los cuellos de botella y las perspectivas de una futura modernización.

        Derecha Sin registrarse en una batalla real, no se puede lanzar una gran serie. ¿Cuántos de ellos estaban en la historia de estos wunderwaffes que se fusionaron después de la batalla? Recuerdo hablar con entusiasmo y aspiración sobre el T-80. Y es silencioso en el frente y arroja granadas desde atrás y no se atasca bajo el agua. Pero el tiempo pasó, se contó, lloró. Un motor cuesta como el T-72, sin mencionar el consumo de combustible. Y a Javelin, en el tambor, ese T-72, ese T-80, que, creo, y Armata.
        1. -2
          Febrero 15 2020
          Cita: Arzt
          que, creo, es Armata.

          Sí, la jabalina armata está en un tambor, ni siquiera la alcanzará, por el "Paraguas" hi
          1. +10
            Febrero 15 2020
            Cita: Albert1988
            Sí, la jabalina armata está en un tambor, ni siquiera la alcanzará, por el "Paraguas"

            Lo siento, ¿quién está en el tambor y hay alguna armata?
            1. -3
              Febrero 15 2020
              Cita: Malyuta
              Lo siento, quien está en el tambor

              Bueno, este soy yo al hecho de que no debería haber diferencia en la jabalina, ya sea que pueda atravesar o no la armadura de la armata, desde qué ángulo, etc. porque simplemente no alcanzará esta armadura.
              Cita: Malyuta
              y hay alguna armata?

              No es que tú, no hay armata (sarcasmo), amablemente proporcioné a Mosfilm tres de mis modelos de plástico en escala 1/35 (de Zvezda, Takom y Trumpeter), y los animaron y pegaron en el video del desfile (Sarcasm se da vuelta)
              1. +3
                Febrero 15 2020
                Cita: Albert1988
                porque simplemente no alcanzará esta armadura.

                Declaración muy optimista. ¿Por qué entonces el tanque es generalmente una armadura poderosa? Ponga el equivalente a 100 milímetros, ¿y suficiente? ¡Después de todo, KAZ y KZVP derribarán todos los misiles y granadas!

                Usted ve, ningún sistema dará una garantía del 100%. Por lo tanto, la protección del tanque es multinivel: pasivo es el camuflaje (camuflaje, recubrimientos especiales, lanzamiento de aerosoles y granadas especiales que ocultan el tanque, luego defensa activa (si es muy simple, son KAZ y KZVP), luego la protección pasiva ya es armadura y bloques DZ, sistema de extinción de incendios, soluciones de diseño que evitan la detonación de un sistema de misiles o minimizan las consecuencias del mismo, etc.) Solo todo esto permite que el tanque y la tripulación sobrevivan en el campo de batalla.
                KAZ es algo bueno, pero no omnipotente. Solo aumenta las posibilidades de que el tanque sobreviva, pero no es una panacea.
                1. -3
                  Febrero 16 2020
                  por cierto sobre el BC, tal vez sepas por qué no se usa una sustancia con detonación electromagnética, parece que la coalición tiene la oportunidad de disparar municiones viejas y nuevas con un sistema de detonación electrónica ... Por lo que sé, cuando se incendia, no se detona, sino que se derrite y quemaduras
                2. -2
                  Febrero 16 2020
                  Cita: Gregory_45
                  Usted ve, ningún sistema dará una garantía del 100%.

                  Como lo demuestra la operación de KAZ moderno para misiles antibuque, que están en la misma categoría que las jabalinas, la única forma de superar dicho sistema es eliminar banalmente todas sus cargas, porque la probabilidad de intercepción es, si no 100, entonces 80 por ciento ...
          2. 0
            Febrero 16 2020
            Sí, la jabalina armata en el tambor, ni siquiera la alcanzará,

            Cómo vuelan las jabalinas que vimos.
            La pregunta es si Armata alcanzará la jabalina.
            1. -3
              Febrero 16 2020
              Cita: Arzt
              La pregunta es si Armata alcanzará la jabalina.

              En Siria, las armaduras no tienen nada que hacer, ¿no se las están poniendo nuestras tripulaciones?
        2. +3
          Febrero 15 2020
          Cita: Arzt
          Sin un control en combate real, no se puede lanzar una gran serie

          aquellos. ¿Necesitas organizar un juego de guerra para verificar la calidad del tanque? Después de todo, en la guerra, no solo y no tanto la calidad del equipo es importante, sino más bien la capacitación de los equipos y comandantes. Pero, ¿cómo cocinarlos sin un número suficiente de tanques? Nuevamente, para participar en la base de datos y formar algún tipo de opinión objetiva, no se requieren dos o tres tanques, ni siquiera un regimiento. Hay una paradoja en sus palabras: no se necesita una serie, pero se necesita una serie. Cómo ser ???

          Cita: Arzt
          Recuerdo hablar con entusiasmo y aspiración sobre el T-80. Y es silencioso en el frente y arroja granadas desde atrás y no se atasca bajo el agua. Pero el tiempo pasó, se contó, lloró. Un motor cuesta como el T-72, sin mencionar el consumo de combustible.

          para comprender las deficiencias del T-80, no había necesidad de organizar una guerra. solo tenías que "conducir" el coche entre las tropas

          ¿Por qué crees que realizan pruebas y operaciones militares experimentales?
          1. -3
            Febrero 16 2020
            Hay una paradoja en sus palabras: no se necesita una serie, pero se necesita una serie. Cómo ser ???

            Series con experiencia. 40 piezas Y a Siria.
            1. +1
              Febrero 16 2020
              Cita: Arzt
              Series con experiencia. 40 piezas

              ¿Y qué no es 30? O no 100?

              Cita: Arzt
              Y a Siria

              ¿Es esta Armata? ¿El tanque secreto más nuevo? No hay seguridad allí, tampoco hay reasentamiento. Y sales como enemigo de la gente, por alguna razón decidiste dar las batallas de tanques de novya a los adversarios
              1. -1
                Febrero 16 2020
                ¿Es esta Armata? ¿El tanque secreto más nuevo?

                Bueno, no tenemos miedo de enviar el más nuevo Su-35 allí. Y parece que los grandes comandantes dijeron que en Siria estamos lanzando las últimas armas.
                ¿O propones hacer Armat y esconderlos en un lugar seguro del adversario?
                1. 0
                  Febrero 16 2020
                  Cita: Arzt
                  ¿O ofreces

                  Sugiero que solo siga los procedimientos de prueba establecidos por los estándares para esta máquina revolucionaria, sin duda. Y propongo dejar la charla al periódico, se les paga dinero por esto. Y no ofrezco nada más.
                  1. -1
                    Febrero 16 2020
                    Le sugiero que solo siga la prueba establecida en los estándares.

                    Concuerdo completamente. Y no propongo enviar un tanque crudo a la batalla. Pero nuestros líderes ya se han propuesto remachar 500 piezas. Cada uno aproximadamente $ 8 millones. Y luego resulta que todavía es mejor hacer una torre habitada.
                    1. +1
                      Febrero 16 2020
                      Cita: Arzt
                      nuestros líderes ya se han propuesto remachar 500 piezas

                      Parece "la-la" de la fraternidad de periódicos, ¿no crees?

                      Cita: Arzt
                      Y luego resulta que todavía es mejor

                      Pero entienda ya - bueno, esta conversación no tiene tema ... simplemente debido a la falta de información real sobre el tema de discusión. No puedo considerar las especulaciones de "lenka.ru" y otros defkafiles como datos, lo siento ...
                    2. -2
                      Febrero 16 2020
                      Cita: Arzt
                      Y no propongo enviar un tanque crudo a la batalla. Pero nuestros líderes ya se han propuesto remachar 500 piezas. Cada uno aproximadamente $ 8 millones. Y luego resulta que todavía es mejor hacer una torre habitada

                      Todo se ha aclarado durante mucho tiempo: hacer una torre tripulada es como plantar pilotos en drones estadounidenses ... Y el costo allí es lejos de 8 limones de vegetación, habrá un máximo de cinco tacones ...
                      1. -2
                        Febrero 16 2020
                        Todo se ha aclarado durante mucho tiempo: hacer una torre tripulada es como plantar pilotos en drones estadounidenses ...

                        Armata aún no es un dron. Entonces, la cuestión de la capacidad de control y la respuesta operativa a la situación desde el útero del tanque permanece abierta. Especialmente a nuestro nivel de desarrollo de electrónica y estabilidad de módulos remotos. Una cosa es atravesar la Plaza Roja y otra controlar el fuego en los monitores en la situación de la brigada Maykop.
                        1. -2
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Arzt
                          Armata aún no es un dron.

                          Pero el significado es el mismo))) Ejemplo: los proyectiles modernos podrán penetrar cualquier armadura tarde o temprano. Ejemplo: atravesamos la torre de armadura: el mecanismo de carga y parte de la electrónica mueren, la tripulación está viva. puede dejar el auto y dejarlo, o el auto en general puede permanecer en movimiento e irse solo con la tripulación.
                          Atravesamos la torre de Abrams / Leopard / Leccrc: 3 miembros de la tripulación perecen y el tercero incluso un poco más tarde ... el telón ...
                        2. -1
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Arzt
                          Especialmente a nuestro nivel de desarrollo de electrónica y estabilidad de módulos remotos.

                          Y, entonces, usted es el diseñador de tales sistemas, ¿trabaja en KB? Ilumíneme entonces, ¿cómo van las cosas con la electrónica y los módulos?
                        3. -2
                          Febrero 16 2020
                          Ilumíneme entonces, ¿cómo van las cosas con la electrónica y los módulos?

                          Esto es normal. Podemos producir componentes electrónicos en pequeños lotes.
                          Pero a mediados de los 80. Grandes circuitos integrados.
                          Si quieres algo más moderno y sabroso, entonces como siempre. Venga a la exposición con un pasaporte argentino, celebre un contrato y tráigalo a Rusia de forma complicada.
                        4. 0
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Arzt
                          Esto es normal. Podemos producir componentes electrónicos en pequeños lotes.
                          Pero a mediados de los 80. Grandes circuitos integrados.
                          Si quieres algo más moderno y sabroso, entonces como siempre. Venga a la exposición con un pasaporte argentino, celebre un contrato y tráigalo a Rusia de forma complicada.

                          Oh, entonces todavía eres diseñador, ¿para qué empresa trabajas?
                2. -2
                  Febrero 16 2020
                  Cita: Arzt
                  Bueno, no tenemos miedo de enviar el más nuevo Su-35 allí.

                  Solo que ahora nuestro piloto está sentado en el Su-35, está volando desde nuestra base, cubierto por nuestro ejército. ¡Pero los mismos T-90 están controlados por tripulaciones sirias y operan como parte del ejército sirio! Y todos los T-90 perdidos en la batalla por los sirios fueron abandonados banalmente durante la retirada ... sacar conclusiones ...
                  1. -2
                    Febrero 16 2020
                    En Siria, las armaduras no tienen nada que hacer, ¿no se las están poniendo nuestras tripulaciones?

                    Solo que ahora nuestro piloto está sentado en el Su-35, está volando desde nuestra base, cubierto por nuestro ejército. ¡Pero los mismos T-90 están controlados por tripulaciones sirias y operan como parte del ejército sirio!

                    Entonces no entiendo cómo correr tanques en condiciones de combate.
                    ¿Traer Armata a Siria y poner sirios en ellos?
                    1. -1
                      Febrero 16 2020
                      Cita: Arzt
                      ¿Traer Armata a Siria y poner sirios en ellos?

                      ¿Y cómo corrieron el T-90? Condujo a Siria, puso allí a los sirios))))
                      De lo contrario, tendremos que arrastrar una división entera nuestra allí ...
                      1. -2
                        Febrero 16 2020
                        ¿Y cómo corrieron el T-90? Condujo a Siria, puso allí a los sirios))))
                        De lo contrario, tendremos que arrastrar una división entera nuestra allí ...

                        Frio. Me imaginé a las tripulaciones de tanques rumanos conduciendo alrededor de los nuevos Tigres secretos. O el ejército de los polacos de Anders a quienes Katukov confió para probar el IS-2.
                        Es interesante que después de este compañero Beria lo hizo?
                        1. -1
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Arzt
                          Frio. Me imaginé a las tripulaciones de tanques rumanos conduciendo alrededor de los nuevos Tigres secretos. O el ejército de los polacos de Anders a quienes Katukov confió para probar el IS-2.
                          Es interesante que después de este compañero Beria lo hizo?

                          Primero estudiarás la situación histórica más de cerca en ese momento, de lo contrario la comparación fue ... ingeniosa ...
                        2. -2
                          Febrero 16 2020
                          Primero estudias la situación histórica más de cerca entonces y ahora, de lo contrario la comparación fue ...

                          Ni siquiera voy a hacerlo. Desde el punto de vista del sentido común y la experiencia internacional, no tiene sentido confiar, como usted dice, el último tanque secreto a los sirios para que lo prueben en una batalla real. Mañana, estos sirios se convertirán en aliados de los turcos o estadounidenses y los fusionarán con todo lo que aprendieron.
                          Esto debe ser realizado por nuestros mejores equipos probados, asegúrese de tener experiencia en combate, con la participación de desarrolladores de sistemas de máquinas.
                        3. -2
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Arzt
                          Ni siquiera voy a hacerlo. Desde el punto de vista del sentido común y la experiencia internacional, no tiene sentido confiar, como usted dice, el último tanque secreto a los sirios para que lo prueben en una batalla real.

                          ¡Exactamente! Por lo tanto, nunca se les permitirá ingresar a Siria en la situación actual, porque Rusia no necesita una situación en la que el ejército sirio huya una vez más, dejando tanques controlados por tripulaciones rusas sin cobertura, o dejando sola a toda la unidad rusa para enfrentar a los militantes ...
                          Cita: Arzt
                          Esto debe ser realizado por nuestros mejores equipos probados, asegúrese de tener experiencia en combate, con la participación de desarrolladores de sistemas de máquinas.

                          Es decir, ¿propones exponer a nuestros luchadores sin una necesidad especial? Considerando. que ya estamos sufriendo algunas pérdidas muy sensibles en Siria? ¿Y al mismo tiempo enviar a los desarrolladores a la vanguardia? deja que la pólvora huela ...
                          Consejos valiosos, no discuto ... Bien. que NO tomas tales decisiones ...
                          Y puede probar el T-14 y otros vehículos basados ​​en la plataforma Armata en los campos de entrenamiento, y aún podrán participar en las hostilidades.
                        4. -2
                          Febrero 16 2020
                          Es decir, ¿propones exponer a nuestros luchadores sin una necesidad especial? Considerando. que ya estamos sufriendo algunas pérdidas muy sensibles en Siria? ¿Y al mismo tiempo enviar a los desarrolladores a la vanguardia? deja que la pólvora huela ...
                          Consejos valiosos, no discuto ... Bien. que NO tomas tales decisiones ...

                          No entiendo. ¿Hablas en serio o estás trolleando?
                          ¿Qué significa poner a nuestros combatientes bajo ataque? Tarde o temprano, nuestros luchadores tendrán que sentarse en un nuevo tanque y comenzar a luchar contra él, incluso bajo ataque. Y, por supuesto, ni los sirios, ni siquiera los chinos, deberían introducir nuestra nueva técnica en la batalla, ¿qué entienden generalmente en ella? Siempre y en todos los ejércitos, los mejores soldados, tanques, pilotos y marineros confiaban en los últimos modelos.
                          Y los representantes de los fabricantes en la etapa inicial participan activamente en esto, incluso en condiciones de combate, porque conocen mejor sus ventajas y desventajas. Así fue en todas las guerras y en todos los estados, lea las memorias.
                          También ahora, no vayas al sitio del Uralvagonozavod, lee las noticias, cómo se les otorga por ello.

                          "Vasily Odinokov trabaja en Uralvagonzavod desde 1977. Por la naturaleza de su trabajo, el piloto de pruebas del taller de montaje estado en puntos calientes, realizó largos viajes de negocios a la India, participó en el desfile dedicado al 70 aniversario de la Gran Victoria en Moscú ".

                          Guiarán a Almaty en el Desfile de la Victoria.
                          "Los preparativos para el desfile duraron varios meses. El entrenamiento comenzó en marzo en el campo de entrenamiento de Alabino, luego los autos se trasladaron a Nizhniye Mnevniki, desde donde partieron para los ensayos". conductores de prueba de Uralvagonzavod. Ellos serán los que conducirán los tanques Armata T-14 durante el Desfile."

                          Esta técnica aún no es confiable ni siquiera para los conductores de MO normales, qué son los sirios ...
                        5. -1
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Arzt
                          No entiendo. ¿Hablas en serio o estás trolleando?
                          ¿Qué significa poner a nuestros combatientes bajo ataque?

                          Eso también significa enviarlos a una batalla real sin necesidad total. Además, el T-14 en Siria solo atraerá demasiada atención. Es posible que cuando el T-14 pase todas las pruebas y haya más esfuerzo entre los grupos en Siria, el nuestro enviará allí un contingente limitado de tales vehículos para pruebas de combate, pero solo en una situación en la que nada puede salir mal ...

                          Cita: Arzt
                          "Vasily Odinokov ha estado trabajando en Uralvagonzavod desde 1977. Por la naturaleza de su trabajo, el conductor de prueba del taller de ensamblaje ha estado en puntos calientes, realizó largos viajes de negocios a la India, participó en el desfile dedicado al 70 aniversario de la Gran Victoria en Moscú".


                          ¡Y quieres arriesgar a esa persona! ¿Usted mismo afirma que la máquina T-14 no ha sido probada y no es confiable? ¿Y si ella te decepcionó?
                          Entonces, mientras esperamos el final de todas las pruebas de campo y la operación militar experimental, y luego podemos ir a Siria, allí el conflicto arderá durante mucho tiempo, por desgracia ...
              2. -1
                Febrero 16 2020
                ¿Y qué no es 30? O no 100?

                La unidad táctica más pequeña es un batallón de tanques + tanques de reemplazo para análisis.
                1. +1
                  Febrero 16 2020
                  Cita: Arzt
                  Unidad táctica más pequeña: batallón de tanques + tanques de reemplazo para análisis

                  ¿Eres un periodista? Ya escribí allí:

                  Cita: SaltY
                  Y propongo dejar la charla al periódico, se les paga dinero por ello.
          2. -3
            Febrero 16 2020
            para comprender las deficiencias del T-80, no había necesidad de organizar una guerra. solo tenías que "conducir" el coche entre las tropas

            Esto es con un enfoque normal y sensato.
            Y en nuestro lugar, se necesitaron 10 tanques para conducirlo durante 000 años.
      2. +3
        Febrero 15 2020
        Cita: Sergey985
        Se necesita un pequeño lote y su operación intensiva en las tropas es necesaria para identificar todos los cuellos de botella y las perspectivas de modernización.

        Esto se llama explotación militar. Todos los tanques pasan por esto. En las partes donde se operan las máquinas controladas, hay representantes de la planta de fabricación y la oficina central de diseño, así como representantes de aliados
    22. +5
      Febrero 15 2020
      Para 2027, se planea colocar hasta mil (al menos 900) tanques modernos en las tropas. 500 de ellos pertenecerán al modelo T-14 Armata
      como dicen, "no creo". ¿Cuántas veces se han incumplido nuestros plazos? Recuerdo que no hace mucho tiempo (en 2015) prometieron entregar 50 Tu-160M2M nuevos a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, para 2023. Ahora quedan tres años, ¿y en estos tres años necesitas fabricar 50 coches? Poco realista. Incluso la Unión construyó estos porta misiles 2 piezas al año. Aquellos. el programa ya ha fallado.
      Las autoridades no se acostumbrarán a prometernos que nos alimentarán ...
      1. +7
        Febrero 15 2020
        Cita: Gregory_45
        Aquellos. el programa ya ha fallado. Las promesas de alimentarnos a las autoridades no están acostumbradas a ...

        alcanzaremos y superaremos a Portugal, el programa 2020, 25 millones de empleos y lugares calificados, 2,5 mil dólares de ingresos por cada alma trabajadora, una lucha despiadada contra la corrupción y, por lo tanto, hay pequeñas cosas diferentes como armata, el desarrollo de lunas y Marte y un columpio alado ... ..
      2. 0
        Febrero 16 2020
        Cita: Gregory_45
        Recuerdo que no hace mucho tiempo (en 2015) prometieron entregar 50 Tu-160M2M nuevos a las Fuerzas Aeroespaciales rusas, hasta 2023

        ¿Exactamente? En el día 15, recuerdo, solo se comenzó a restaurar la producción de la viga central para él. De alguna manera no supera con "50 a 23 años". ..
        1. 0
          Febrero 16 2020
          Cita: SaltY
          A la derecha

          La decisión de reanudar la producción del avión Tu-160 fue tomada por el Ministerio de Defensa en 2015. Según los planes del departamento, para 2023 las Fuerzas Aeroespaciales Rusas deberían recibir 50 Tu-160 modernizados.
          .

          Esto fue informado por "Russkaya Gazeta", RT y otros medios
          1. +2
            Febrero 16 2020
            Cita: Gregory_45
            Esto fue informado por "Russkaya Gazeta", RT y otros medios

            No tengo mas preguntas. De hecho, "los medios de comunicación" es "nuestro todo" ...
            1. +1
              Febrero 16 2020
              Cita: SaltY
              De hecho, "medios" es "nuestro todo" ...

              Por desgracia, pero personalmente no se pudo comunicar con el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea.
              1. +2
                Febrero 16 2020
                Cita: Gregory_45
                por desgracia pero

                ¿Recuerda cuando anunció la finalización de la restauración de equipos para trabajar "sobre titanio"? Mucho se ha dicho y escrito sobre esto al mismo tiempo. Entonces solo necesita contar al menos 20 años por adelantado para obtener real Tiempo de producción 50 máquinas.

                Y lo que los "medios" escribieron allí - bueno, a los periodistas ahora generalmente no les importa lo que escriben, se les paga por "correr metros".
                1. -2
                  Febrero 16 2020
                  ¿Por qué me explica esto? Comprendí muy bien incluso entonces que el término era irreal a partir de una palabra. Sin embargo, todos los medios de comunicación pregonaron "hagámoslo, alcancemos y superemos", y muchos les creyeron. Y no hubo negaciones o ajustes por parte de los funcionarios, o ellos también creyeron en eso, o ... fue beneficioso para ellos que la gente creyera en eso.
                  1. 0
                    Febrero 16 2020
                    Cita: Gregory_45
                    o también creían en él, o ... era beneficioso para ellos que la gente creyera en eso

                    ... o si les importaba un comino lo que nuestros medios de comunicación, que estaban tan muertos de permisividad, cantaban allí. Mi opinión es que se trataba de eso.
                    1. -2
                      Febrero 16 2020
                      Cita: SaltY
                      o si les importaba un comino lo que nuestros medios de comunicación, que eran tan geniales por su permisividad, cantaban allí

                      apenas. El ejemplo del Tu-160 no es el único. ¿Recuerdas cuántas declaraciones oficiales hubo sobre los términos para adoptar productos sobre los temas de Armata y PAK FA? Y estos ejemplos, desafortunadamente, no son los únicos. Puede agregar algunos temas a la hucha sobre la industria de la aviación (transportistas), la construcción de motores (aviones y barcos), la flota (que son solo algunas corbetas y sistemas de defensa aerotransportada) y también sobre sistemas antiaéreos (ese S-400, ese Poliment-Redoubt).
                      1. -3
                        Febrero 16 2020
                        Cita: Gregory_45
                        ¿Recuerdan cuántas declaraciones oficiales hubo sobre los términos para adoptar productos sobre los temas de Armata y PAK FA ???

                        ¿Y cuántas de estas aplicaciones fueron hechas realmente por personas que toman tales decisiones? ¿Y no por fabricantes que estén interesados ​​en impulsar sus productos o por raperos como Rogozin?
                        1. 0
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Albert1988
                          ¿Y cuántas de estas aplicaciones fueron hechas realmente por personas que toman tales decisiones?

                          Sí, muchos que hablaron. Con referencia al Su-57, por ejemplo, el Viceministro de Defensa Borisov y el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Bondarev. ¿O no deberían saberlo, en su opinión?
                          En cuanto a los "conversadores", esa reputación debe ganarse. ¿O el mismo Rogozin vino y dijo: "Soy un hablador" ??? No, le creyeron al principio, incluso los patriotas Urrya más castigados citaban sus palabras como argumentos en las discusiones. No nacen trepidadores, se vuelven uno.

                          Ahora viene lo más importante. Cuál fue mi comentario "no creo". Porque ninguno de nuestros programas de defensa recientes se completó a tiempo y no se implementó por completo. Para no ser un galimatías, y se dan ejemplos en base a los cuales tengo tal opinión. No soy un Toll, no soy devorador, pero tampoco soy un patriota urrya, trato de ver las cosas con seriedad. Me alegraría estar equivocado en mis valoraciones de lo que está sucediendo en nuestro complejo militar-industrial, pero algo sugiere que no me equivoqué ...
                        2. 0
                          Febrero 16 2020
                          Cita: Gregory_45
                          Con referencia al Su-57, por ejemplo, el Viceministro de Defensa Borisov y el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Bondarev.

                          ¿Y de qué forma hablaron de eso? Necesita un contexto exacto, de lo contrario el ciudadano podría decir algo como "lo pondremos en servicio en tal o cual año si completamos todas las pruebas para ese momento", etc. y luego los periodistas de todas partes pregonaron que en tal o cual año serían adoptados, punto.
                          Cita: Gregory_45
                          Sí, porque ninguno de nuestros últimos programas de defensa se completó a tiempo y no se implementó por completo.

                          Y no solo de defensa, también hay un programa bastante civil para construir nuevos rompehielos. La razón de esto es simplemente el estado de nuestra industria: para los mismos rompehielos, los subcontratistas fallan, alguien se retira, alguien envía un matrimonio, etc. Los lazos industriales se cortaron durante casi 20 años, y ahora se vuelven a coser vivos ...
                          Cita: Gregory_45
                          No soy un peaje, no soy un propagador total, pero no soy un patriota de urry, trato de ver las cosas con seriedad.

                          Me di cuenta de esto y nunca sospeché de algo así)))
                          Cita: Gregory_45
                          Me alegraría estar equivocado en mis evaluaciones de lo que está sucediendo en nuestro complejo militar-industrial, pero algo me dice que no me equivoqué ...

                          Como dice mi padre, trabajó en la planta de defensa durante 45 años; para saber qué se está haciendo en la industria de la defensa, debe trabajar en ella. Está lleno de problemas, pero el potencial también está ahí, y es enorme, y el dinero, por cierto, fluyó allí y es muy bueno. Los problemas siguen siendo el personal y algunos tipos de equipos. cuya producción fue cubierta después de la muerte de la Unión. Pero si hay una meta para hacer algo, entonces nuestra industria de defensa todavía es bastante capaz de hacerlo a un buen nivel.
    23. -2
      Febrero 15 2020
      una gran noticia
    24. -3
      Febrero 16 2020
      Cita: Albert1988
      Cita: Malyuta
      Lo siento, quien está en el tambor

      Bueno, este soy yo al hecho de que no debería haber diferencia en la jabalina, ya sea que pueda atravesar o no la armadura de la armata, desde qué ángulo, etc. porque simplemente no alcanzará esta armadura.
      Cita: Malyuta
      y hay alguna armata?

      No es que tú, no hay armata (sarcasmo), amablemente proporcioné a Mosfilm tres de mis modelos de plástico en escala 1/35 (de Zvezda, Takom y Trumpeter), y los animaron y pegaron en el video del desfile (Sarcasm se da vuelta)

      El patriotismo Urya seca el cerebro
      1. -2
        Febrero 16 2020
        Cita: gente honesta
        El patriotismo Urya seca el cerebro

        ¡Lo siento por ti! ¡deja de ser un patriota jingoísta y el cerebro volverá a estar lleno de humedad vital! guiño
    25. -3
      Febrero 16 2020
      No hace mucho apareció un artículo donde se decía que el proyecto "Armata" enfrentaba una serie de problemas, que si no le ponen fin, al menos complican las perspectivas de este proyecto. Y en este artículo ya los van a pedir nuevamente, y no se mencionan problemas técnicos en absoluto.

      ¿Qué artículo es delirante? o es necesario sumarlos y obtener información promediada, como en el chiste sobre "caminar en promedio"
      1. -2
        Febrero 16 2020
        Cita: Voletsky
        ¿Qué artículo no tiene sentido?

        ¿Cuál de los escritos en la cerca no tiene sentido? ¿Querías decir eso? El tema es SECRETO, ¡nadie nos dirá cómo son realmente las cosas y cuánto, qué y cuándo comprarán o no! Pero los periodistas aún chuparán tonterías de un dedo y lo escribirán en su papel higiénico ...
    26. 0
      Febrero 16 2020
      Cita: Albert1988
      Cita: Voletsky
      ¿Qué artículo no tiene sentido?

      ¿Cuál de los escritos en la cerca no tiene sentido? ¿Querías decir eso? El tema es SECRETO, ¡nadie nos dirá cómo son realmente las cosas y cuánto, qué y cuándo comprarán o no! Pero los periodistas aún chuparán tonterías de un dedo y lo escribirán en su papel higiénico ...

      ¿Cuánto cuesta comentar en Lahti y hay un recargo por un secreto?
      1. -2
        Febrero 16 2020
        Cita: Calificación
        ¿Cuánto cuesta comentar en Lahti y hay un recargo por un secreto?

        Te tomarás la molestia de explicar primero qué es un "lakhta" y por qué secreto pagan de más. ¿Qué se pone en el coche? Sí, el distribuidor solicita un recargo por ello. riendo Y si ese secreto, que está en la industria de la defensa, entonces no pagan extra por ello, por eso se toma la pintura guiño
      2. -2
        Febrero 16 2020
        Por supuesto que sí, pero ¿tiene tarifas de fax o teléfono?!;)
        ¿Y pagan más por preguntas abiertamente provocativas y estúpidas como "revelar secretos en el foro"? Acabo de ver un montón de tontos y todavía estás a favor
    27. -2
      Febrero 16 2020
      Cita: Albert1988
      Cita: Voletsky
      ¿Qué artículo no tiene sentido?

      ¿Cuál de los escritos en la cerca no tiene sentido? ¿Querías decir eso? El tema es SECRETO, ¡nadie nos dirá cómo son realmente las cosas y cuánto, qué y cuándo comprarán o no! Pero los periodistas aún chuparán tonterías de un dedo y lo escribirán en su papel higiénico ...


      Sí, la pregunta era, en general, retórica, porque todos entendemos que la mayoría de los artículos fueron escritos por cabrones que, a partir de una frase fáctica, de hecho, inflan el delirio lleno de su lista de deseos o de sus miedos y, a veces, delirio absoluto. Lo cual es recogido alegremente por los payasos exaltados, y los que gritan de "urya urya" recogen a esta criada de mierda ya la luz de la luna a todos los que no están de acuerdo con la opinión para nada.

      y que al final? artículo de imagen vaga ... donde nada se dice claramente, y necesitas pensar todo tú mismo. Bueno, con el mismo éxito, puedo escribir la misma herejía "El Comandante en Jefe, expresó su entendimiento de que las Fuerzas Armadas nacionales necesitan actualizarse, con la posterior introducción de nuevas tecnologías en las órdenes organizativas existentes de nuestro ejército; y también mostró interés en nuevas tecnologías basadas en el proyecto. t-14, sin olvidar las perspectivas del proyecto t-90M "¿¡y qué está claro aquí !?
      1. -2
        Febrero 16 2020
        Cita: Voletsky
        Sí, la pregunta era, en general, retórica, porque todos entendemos que la mayoría de los artículos fueron escritos por cabrones que, a partir de una frase fáctica, de hecho, inflan el delirio lleno de su lista de deseos o de sus miedos y, a veces, delirio absoluto. Lo cual es recogido alegremente por los payasos exaltados, y los que gritan de "urya urya" recogen a esta criada de mierda ya la luz de la luna a todos los que no están de acuerdo con la opinión para nada.

        Ese es el problema. esa información no verificada ya veces a sabiendas no verificada es aceptada por muchos por fe ...
        Cita: Voletsky
        El Comandante en Jefe, expresó su entendimiento de que las Fuerzas Armadas nacionales necesitan una actualización, con la posterior introducción de nuevas tecnologías en los órdenes organizativos existentes de nuestro ejército; y también mostró interés en las tecnologías de campo basadas en el proyecto t-14, sin olvidar las perspectivas del proyecto t-90M "¿¡y qué está claro aquí !?

        El punto es que el ejército quiere comprar unos 7 tanques nuevos, T-1000AM y T-90 en los próximos 14 años, y en qué proporción, esto es una cuestión de circunstancias ...

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