AEK-971 vs. AK-12: los profesionales completarán la disputa

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Desde el momento en que el Ministerio de Defensa decidió adoptar dos de los últimos modelos de automáticos. armas: AK-12 de la empresa Kalashnikov y AEK-971 de la planta Degtyarev, reina una ligera confusión tanto en el campo de los armeros expertos como entre otros ciudadanos que no son ajenos a este tema. ¿Qué pasará después? Un ejército que está acostumbrado a sobrevivir con "troncos" de un fabricante tendrá que volver a aprender, o el principio "el más fuerte sobrevive" funcionará, y uno de los modelos se convertirá en propiedad historias?

En verdad, el postulado darwinista anterior es apenas aplicable al tema de esta disputa. Desde el momento en que el Ministerio de Defensa anunció una competencia por una nueva ametralladora, que posteriormente se incluirá en el kit de equipamiento de Ratnik, las discusiones sobre quién tiene la máquina más genial: los "Degtyarevs" o "Kalashnikovs" no han disminuido en un solo día. No se han hecho apuestas. Aunque todo puede ser, quién sabe, personas que son adictas ... Nadie podría dar una respuesta inequívoca en el marco de "lo que es bueno y lo que es malo" de los niños: ni probadores, ni un comité de selección estricto, o, en general, los propios desarrolladores.



Hasta ahora, una cosa está clara: ambas son buenas. Según los primeros resultados e impresiones, cada una de las muestras tiene sus ventajas indudables, así como sus propias características. Según la mayoría de las revisiones, AEK-971 es un arma profesional, no destinada a las manos juguetonas de reclutas verdes y similares. Pero para las fuerzas especiales, tanto las fuerzas armadas como otras fuerzas de seguridad, lo más probable es que sea "la cosa misma". Un ejemplo simple, solo uno: tanto en el AK-12 como en el AEK-971 puedes colgar muchas cosas útiles: miras, indicadores de objetivos, luces. Sin embargo, el mismo colimador montado en la cubierta del receptor AK, debido a las características de diseño conocidas, seguramente tendrá que dispararse nuevamente después de un desmontaje incompleto de la máquina. Pero con la "alfombra", nada de eso. Allí, con un principio completamente diferente de desmontaje, la barra y la vista permanecerán inmóviles.

Nuevamente, en ningún caso debemos olvidar que en el tema de la adopción de las armas pequeñas principales para nuestro ejército, una cuestión como la eficiencia del futuro baúl principal juega un papel muy importante. Permítanme darles un ejemplo histórico: antes de la Gran Guerra Patriótica, se planeó completar el reequipamiento completo del Ejército Rojo en SVT, y las "tres líneas" se interrumpieron en general. Y, sin embargo, ganamos la guerra con el rifle Mosin, aunque Tokarevskaya demostró ser excelente. Razón? No SVT era "malo", como dicen algunos hombres sabios de vez en cuando, y su producción era inmensamente más cara que la del "tres gobernantes". Sí, y en manos no muy hábiles de los campesinos de ayer, se rompió muchas veces más que el rifle Mosin, donde prácticamente no había nada que romper. Bueno, excepto por el pino ...

Esa es toda la aritmética de la guerra. Está claro que en el caso de la movilización general y completa del mismo AK-74 desde los almacenes, habrá suficiente para todos nosotros, e incluso, quizás, quedarán tres China. Pero en cualquier caso, los generales del Ministerio de Defensa estarían profundamente equivocados, eligiendo la ametralladora más fina, más compleja y costosa como la principal. ¿AEK-971 se convertirá en un arma favorita de comandos duros? Solo el tiempo lo dirá. Para llegar a conclusiones finales, los profesionales deben trabajar con ambos modelos de máquinas en condiciones similares. Y no en polígonos, por supuesto. Entonces quedará claro.

Al final, no te olvides de una cosa más. Es posible que el uso paralelo de estas dos muestras pueda servir como solución a otro dilema de maduración: 5,45 o 7,62 nuevamente? En cualquier caso, al usarlos en fuerzas especiales, es poco probable que puedan prescindir de la función de disparo silencioso, que proporciona el buen calibre. Se puede suponer que una de las dos ametralladoras (más bien, la AEK-971 menos masiva) "sobrevivirá" solo en la versión 7,62.

La disputa debe ser completada por profesionales: dónde está la masa y dónde está el "nicho" de armas pequeñas.
67 comentarios
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  1. +11
    17 archivo 2020 08: 50
    No debemos olvidar que en la cuestión de adoptar las principales armas pequeñas para nuestro ejército, una cuestión como la eficiencia del futuro cañón principal juega un papel muy importante.

    En la etapa actual, el costo de las armas pequeñas en comparación con otros tipos de armas es solo centavos.
    A principios de la década de 2000, el AK-74 costó alrededor de 3 rublos, un disparo al RPG-000 costó 7 rublos.
    Por lo tanto, lo más importante es la eficiencia. Ahora cualquier arma es compleja e incluso más difícil de usar. No solo para disparar, sino para entrar en cualquier condición e incluso mantenerse vivo después de eso. Porque los profesionales también te están mirando y están listos para aprovechar cualquier error.
    Por lo tanto, el campo de batalla es solo para profesionales, no importa a los reclutas o soldados contratados. Y cada uno de ellos debe dominar la máquina, por difícil que parezca.
    No SVT era "malo", como dicen algunos hombres sabios de vez en cuando, y su producción era inmensamente más cara que la del "tres gobernantes". Sí, y en manos no muy hábiles de los campesinos de ayer, se rompió muchas veces más que el rifle Mosin, donde prácticamente no había nada que romper.

    El ejemplo con tres líneas no es relevante. Hemos tenido una educación universal durante mucho tiempo, a diferencia de los "campesinos de ayer" de los años 30-40. Si un soldado no puede dominar una ametralladora compleja, entonces puede rendirse inmediatamente, porque tenemos fuerzas aeroespaciales y submarinas. barcos, según el autor que los controla curiosamente?
    Conclusión: si el AEK-971 es más efectivo que el AK-12, será el arma de infantería principal. Su complejidad y su precio no importan. El tiempo de los ejércitos masivos de campesinos analfabetos con tres gobernantes ha pasado.
    1. +7
      17 archivo 2020 09: 05
      Cita: glory1974
      Hemos tenido una educación universal durante mucho tiempo, en contraste con los "campesinos de ayer" 30-40 años.

      El USO y la educación son dos valores incompatibles. El Examen del Estado Unificado no implica la graduación de personas con cerebros imaginativos.

      Cita: glory1974
      Si el soldado no puede dominar una ametralladora complicada

      Lo principal no es su complejidad, sino fiabilidad y fiabilidad.
      1. +13
        17 archivo 2020 10: 19
        No veo un paralelo entre el EGE y la máquina, la máquina no es un calibrador nuclear y el conocimiento general es suficiente.
        1. -1
          17 archivo 2020 10: 23
          Cita: mr.ZinGer
          No veo el paralelo entre el examen y la máquina.

          Lea a qué mensaje respondí.
          1. +2
            17 archivo 2020 10: 55
            Bueno, entonces no entendí tu mensaje ...
            ¡Ay!
        2. -1
          17 archivo 2020 19: 20
          Cita: mr.ZinGer
          No veo un paralelo entre el EGE y la máquina, la máquina no es un calibrador nuclear y el conocimiento general es suficiente.

          A juzgar por tu alfabetización, no estás mintiendo riendo
      2. +6
        17 archivo 2020 11: 49
        Cita: Boris55
        El examen no implica la liberación de personas con cerebros imaginativos.

        ¿Has intentado resolver este USO? ¿Cómo puedes juzgar lo que no puedes imaginar?
        El Examen Estatal Unificado es solo una forma de verificar lo que se le ha metido en la cabeza al estudiante durante el período de sus estudios. Por cierto, al obtener una licencia de conducir, durante décadas se ha utilizado una forma simplificada del mismo examen unificado. Nadie quiere llamar "tontos" a todos los conductores en términos de orientación en el tráfico.
        De hecho, estoy de acuerdo con la opinión del "comité de selección" AEK para "fuerzas especiales", AK - para las masas. Las fuerzas especiales tendrán un volumen de trabajo para resolver los "problemas" locales. Y las masas probablemente se verán envueltas en una situación de "desastres" globales. era el territorio de nuestro país natal. Cuando nosotros con los Estados Unidos (posiblemente con Europa) nos inflingimos ataques nucleares y entendemos que ninguno de nosotros ganará esta guerra, entonces nuestros recursos, por ejemplo, agua dulce, irán en masa a aquellos que Ni siquiera consideramos el tiempo de paz como una amenaza: África con el Este del Bolshoi. Y China puede sobrevivir hasta cierto punto. Y entonces no tendremos tiempo para las altas tecnologías. AK de los almacenes de almacenamiento se convertirá en nuestro salvavidas, pero como reserva de tanques, tal vez, bajemos los tanques de los pedestales, porque es poco probable que el complejo militar-industrial, la energía, la producción de equipos complejos puedan funcionar en el volumen requerido. Y la población estará más perpleja por la eliminación de consecuencias de un ataque nuclear. No quiero decir que este será el caso, pero no hay garantía de que tal escenario esté completamente descartado.
        1. +3
          17 archivo 2020 18: 23
          En cuanto al examen, también pienso. Deje que el que grita sobre las víctimas del examen intente resolver. Como en la época soviética, todos estaban jodidamente iluminados. 2/3 tríos despiadados que no necesitan nada en la vida. Durante 2 años de servicio militar, el deseo de leer libros o similares surgió, además de mí, en un par de tres personas de la compañía. Además, un golpe de gracia completo de lo que sea que eleve a una persona al menos en algún nivel más alto.
      3. -2
        17 archivo 2020 18: 19
        Nada que ver con el examen. En la URSS no hubo examen. Y yo apenas conocía personas alfabetizadas. Y estos no eran tayikos. En las SA, el soldado fue bajado a un nivel debajo del zócalo. Los conductores perseguían la felicidad para registrar una marcha en un guerrero. Y la maquinaria se pudrió en los parques. Dominar una especialidad militar estaba en el último lugar. Por supuesto, un soldado debe ser disciplinado. Pero estábamos llenos de imbéciles. Este enfoque fue bueno en el siglo 18-19. Ahora esto no funciona. Y constantemente escucho: la máquina es demasiado complicada para el reclutado, el tanque es muy difícil para el reclutado, bueno, etc. Solo un soldado está involucrado en el ejército con algo. Pero nadie inculca interés en el servicio.
      4. 0
        18 archivo 2020 08: 52
        El examen no implica la liberación de personas con cerebros imaginativos.

        Si está interesado en el examen, se sorprenderá.
        Las tareas en el examen se dividen en varias categorías.
        1 - elige la respuesta correcta de varias sugeridas.
        4 - resuelve el problema y escribe la respuesta correcta.
        Por lo tanto, su comentario se refiere solo al examen con tareas de la primera categoría, para niños que recién comienzan a aprender.
        Lo principal no es su complejidad, sino fiabilidad y fiabilidad.

        Lo principal es la eficiencia. Incluye precisión, fiabilidad y fiabilidad. Pero al mismo tiempo, las armas pueden ser técnicamente más difíciles. Pero para nuestro ejército esto no es un obstáculo para la adopción de armas.
    2. +2
      17 archivo 2020 10: 52
      Absolutamente al revés. Es la época de los ejércitos de masas. Y tendrán que luchar precisamente de forma masiva y económica. En primer lugar, la guerra moderna es un suministro. De ninguna manera sin eso. Si durante la Segunda Guerra Mundial la división alemana consumió 300 toneladas por día, ahora es 1,5-2 veces más. Sin una línea de frente sólida, puede poner fin al suministro. Y el segundo, las armas están hechas para la guerra y la destrucción del enemigo (equipo y mano de obra) y cuanto más perfectas son, más rápido destruyen. Pero cuanto más difícil es, más tiempo lleva. La industria no tendrá tiempo físico para cubrir las necesidades. Bueno, no funcionará producir 2000 tanques por mes (como el T-34). Y el costo de cualquier arma, la más masiva, juega un papel importante.
      1. +2
        18 archivo 2020 08: 57
        Absolutamente al revés. Es la época de los ejércitos de masas. Y tendrán que luchar precisamente de forma masiva y económica.

        Solo la experiencia de combate muestra lo contrario. Ejemplo 17 de nuestras fuerzas especiales contra 300 barmaley.
        El uso de un alto nivel de entrenamiento y armas modernas detuvo al enemigo, armado con una masiva y de bajo costo. Al mismo tiempo, no se sufrieron pérdidas.
        Ni siquiera hablo sobre la derrota de Iraq con multitudes de soldados y masas de buenas armas, un enemigo superior.
    3. 0
      17 archivo 2020 12: 59
      El tiempo de los ejércitos masivos de campesinos analfabetos con tres gobernantes ha pasado.

      Y gubia? Campeón ruso!
      Compañero
    4. 0
      18 archivo 2020 00: 32
      Bueno, Izhevsk tiene una AK-107 con balanceador. Podrían haber hecho una ametralladora ligera y un vintar "Marksman" según este esquema. Algo que podría ser reemplazado por polímeros para que no fueran tan pesados.
    5. 0
      23 archivo 2020 17: 48
      Derecha.
  2. +9
    17 archivo 2020 08: 52
    El artículo no es nada: transfusión de vacío a vacío.
  3. 0
    17 archivo 2020 09: 04
    Usé el AK74m en 1995, (por primera vez), luego se consideró nuevo y realmente me gustó, bajo pulso, preciso, con un aumento bajo el PSO, incluso me pareció que resultó más preciso que con el AKC 74.
  4. 0
    17 archivo 2020 09: 21
    Por el momento, no importa qué máquina sea mejor, AEK o AK. Lo principal es que la munición 5,45 / 7,62 utilizada por ellos ha agotado sus capacidades para superar la NIB moderna. En un futuro no muy lejano, cuando resulta bastante obvio a partir de los resultados de algún conflicto, donde las partes opuestas estarán todas en el NIB, será dolorosamente doloroso. En el modo de emergencia, tendrás que cultivar colectivamente las nuevas municiones y armas. En palabras del Consejo Supremo: esto nunca ha sucedido, ¡y aquí nuevamente!
  5. +5
    17 archivo 2020 09: 23
    También veremos algo diferente. Hasta hace poco, las fábricas de armas no eran muy interesantes para nuestra élite. Poco dinero, muchos inspectores ... Pero así como el dinero fue al ejército, los asaltantes se apresuraron allí. Y en general, a todos los que toman decisiones no les importa mucho la calidad de las armas. La pregunta está en KUSK. Así que prepárate para una auténtica vinigrette con armas, equipo, etc. etc. Y luego, para decirlo suavemente, no "ganará" el mejor, sino el más barato por la mayor cantidad de dinero ...
  6. +5
    17 archivo 2020 09: 30
    Perdida de dinero. ¿Cómo son superiores a AK 74 y por cuánto? Tome el Ak 74, colóquele la culata y la tapa del receptor del FAB Defense, una empuñadura de pistola normal (con la posibilidad de ajustarse al tamaño del cepillo con el reemplazo de las almohadillas), un antebrazo con picantini, un marco de obturador ajustable y compárelo con Ak12 y AEK. Y mira quién ganará la licitación)))) ... Y en el futuro será lo mismo que con el calibre 5,45. Mirarán a los amers con su nuevo calibre y cartucho, el nuevo Heckler Koch (fuego efectivo 600m) en lugar de ar-ok y m-ok, y la próxima actualización comenzará con una nueva ametralladora y cartucho. ... Y este es un presupuesto de bebida simple. La URSS no habría aceptado tales armas. No hay ganancia en el rendimiento. El fuego efectivo como estaba a 350 m permaneció y la penetración de la armadura es la misma ...
    1. 0
      17 archivo 2020 12: 47
      Tome el Ak 74, colóquele el extremo y la tapa del receptor de FAB Defense, una empuñadura de pistola normal (con la posibilidad de ajustarse al tamaño del cepillo con almohadillas cambiantes), un antebrazo con picantini, un marco de perno ajustable
      y obtener AK12. Es más rentable suministrar inmediatamente una nueva máquina con un kit de inmediato que bombear basura.
      Mirarán a los amers con su nuevo calibre y cartucho, el nuevo Heckler Koch (fuego efectivo 600m)
      Amers tiene todo lo mismo que el nuestro. Las principales armas pequeñas del ejército son rifles automáticos debajo de un cartucho intermedio 5,56 (que golpea todo a los mismos 400 metros), que se complementan con carabinas semiautomáticas debajo del cartucho del rifle (varios análogos de la SVD)
      La URSS no habría aceptado tales armas. No hay ganancia en el rendimiento.
      ¿Cuál fue el aumento entre AKM y AKMS, o AK-74 y AK-74m? Y lo hicieron.
      1. 0
        17 archivo 2020 15: 40
        Ak-74 en lugar de AK: peso de munición de leche: puede llevar más consigo, cartucho de pulso bajo 5,45 menos retroceso, la precisión del estallido es mayor debido a una menor retirada del cañón, el rango de un disparo directo es mayor. Fue por esto que aceptaron ... ... los estadounidenses están transfiriendo el ejército al nuevo rifle HK-416 en calibre 6,8 ... También están cambiando la pistola 92 Beretta. en un zig-sauer ... Las fuerzas de las operaciones especiales también eligen una ametralladora zig-Sauer 338 ronda (silenciador y fuego efectivo-2500 m !!!! Y esto no es un rango de puntería! Es decir, fuego efectivo)
        1. -2
          17 archivo 2020 16: 11
          Ak-74 en lugar de AK
          ¿Quiere decir que no se adoptaron modificaciones para el servicio?
          Los estadounidenses transfieren el ejército a un nuevo rifle HK-416 en calibre 6,8
          Los estadounidenses no están transfiriendo nada; entre las diversas unidades militarizadas, siempre tuvieron una pelea con municiones y municiones. Mientras luchan en el desierto y las montañas, saturan a las tropas con armas de largo alcance, en la jungla usan activamente metralletas en general. Pero si algún ejército no tiene la capacidad de producir diez conjuntos de armas para cada soldado, entonces 5, 56 y 5,45 serán durante mucho tiempo la base de las armas pequeñas.
      2. 0
        17 archivo 2020 19: 29
        Cita: Dios salve al rey
        Tome el Ak 74, colóquele el extremo y la tapa del receptor de FAB Defense, una empuñadura de pistola normal (con la posibilidad de ajustarse al tamaño del cepillo con almohadillas cambiantes), un antebrazo con picantini, un marco de perno ajustable
        y obtener AK12. Es más rentable suministrar inmediatamente una nueva máquina con un kit de inmediato que bombear basura.
        Mirarán a los amers con su nuevo calibre y cartucho, el nuevo Heckler Koch (fuego efectivo 600m)
        Amers tiene todo lo mismo que el nuestro. Las principales armas pequeñas del ejército son rifles automáticos debajo de un cartucho intermedio 5,56 (que golpea todo a los mismos 400 metros), que se complementan con carabinas semiautomáticas debajo del cartucho del rifle (varios análogos de la SVD)
        La URSS no habría aceptado tales armas. No hay ganancia en el rendimiento.
        ¿Cuál fue el aumento entre AKM y AKMS, o AK-74 y AK-74m? Y lo hicieron.

        No entendí sobre AKM y AKMS. Es igual para diferentes usuarios. ¿Qué podría haber "entre ellos"? Se diferencian solo un poco en peso, como.
        1. -1
          17 archivo 2020 19: 51
          No entendía sobre AKM y AKMS ... Difieren solo en peso un poco, más o menos.
          Así es exactamente en lo que el AK-12 se diferencia del AK-74m solo en un kit de carrocería de plástico, una tubería de gas simplificada y una moderna tapa de perno. De lo contrario, es el mismo anciano que es familiar para todos los "excelentes estudiantes" del estándar N13.
          1. 0
            18 archivo 2020 17: 47
            Cita: Dios salve al rey
            No entendía sobre AKM y AKMS ... Difieren solo en peso un poco, más o menos.
            Así es exactamente en lo que el AK-12 se diferencia del AK-74m solo en un kit de carrocería de plástico, una tubería de gas simplificada y una moderna tapa de perno. De lo contrario, es el mismo anciano que es familiar para todos los "excelentes estudiantes" del estándar N13.

            Hm. Sí, AKMS y AKM no son diferentes (no creo que sea así, porque no afecta a TX). Simplemente, aparentemente, no dieron un muy buen ejemplo. Y así, sí, no discuto.
  7. EUG
    +4
    17 archivo 2020 09: 45
    No me encontré a menudo con profesionales, pero aquellos con los que hablé pusieron la confiabilidad en primer lugar entre las cualidades de las armas pequeñas. Todo lo demás, según ellos, se puede tener en cuenta "en el proceso": tanto la precisión como la rápida preparación para disparar, mientras que la confiabilidad se puede aumentar ligeramente solo con una limpieza regular, para la que a menudo no hay tiempo ni energía. Y elogiaron el sonido silencioso al disparar.
  8. +6
    17 archivo 2020 09: 54
    "La disputa será completada por profesionales", se debe poner aquí un signo de interrogación. Estas comparaciones se han realizado durante las últimas décadas. La familia AK siempre ha tenido un oponente en las competiciones, pero la economía siempre lo ha decidido todo, por lo que pagar más por un aumento de precisión de un par de por ciento.
    Hay un postulado, la precisión del arma determina la munición y el cañón, todo depende de estos dos componentes.
    Si un soldado no aprende a disparar, le das al menos una sordera, al menos un súper súper barril, el efecto será uno, cero.
  9. 0
    17 archivo 2020 10: 00
    habría tomado, sí, el video pegado sobre ambas máquinas
    1. 0
      17 archivo 2020 10: 19
      ¿Y qué te gustaría ver allí?
      1. 0
        17 archivo 2020 22: 28
        comparación de especialistas
  10. +3
    17 archivo 2020 10: 02
    No entiendo por un tiempo, ¿de qué tipo de "complejidad" de la máquina podemos hablar en nuestro tiempo? Fue a los 41 años en el ejército cuando se convocó a campesinos analfabetos, que no vieron nada más complicado que un arado. ¿Pero ahora de qué estamos hablando?
    1. +8
      17 archivo 2020 10: 09
      Cita: Sahalinets
      ahora de qué se trata?

      Acerca de los ojos cruzados, que ni siquiera vieron los arados, y son capaces de romper incluso un tornillo en 24, y no solo un poco de AEK.
      1. 0
        17 archivo 2020 18: 27
        Hay suficientes armas sesgadas. Pero aquí leí sobre el ejército real. Los soldados, cuando el rifle Mosin fue introducido en las tropas, estaban muy descontentos con ella. Berdanka fue más preciso, y son exactamente. aumento de tiro en el dinero recibido. Así que tenían algo de interés por el servicio. Y estaban interesados ​​en hacer algo mejor.
    2. 0
      17 archivo 2020 22: 24
      Cita: Sahalinets
      Pero ahora, ¿de qué se trata todo esto?

      oh créeme, hay personas que darán posibilidades a los campesinos analfabetos de 41 años de edad que la madre no llora ...
  11. +1
    17 archivo 2020 10: 15
    ¿Por qué no cuestionar las opiniones de los soldados que probaron ambas máquinas? Después de todo, les corresponde ir a la batalla y debe ser su elección con la que ir a la batalla para ganar. ¿Por qué es más barato y no tan mejor y más eficiente? ¿Cuál es el precio de la victoria?
  12. +5
    17 archivo 2020 10: 38
    Desde principios de este año, TsNIITochmash, siguiendo las instrucciones del Ministerio de Defensa de RF, ha estado implementando el programa integral Sotnik para crear modelos prometedores de armas pequeñas y municiones para ellos (análogo doméstico de NGSW).

    Por lo tanto, el AK-12 y AEK-971 - FSO riendo
  13. 0
    17 archivo 2020 11: 39
    Ametralladoras AKMS, AK-74, AK-74M, AN-94, AK-12, AEK-971,6 en servicio, que todavía es un país rico.
    1. +1
      17 archivo 2020 22: 30
      Cita: pogis
      Ametralladoras AKMS, AK-74, AK-74M, AN-94, AK-12, AEK-971,6 en servicio, que todavía es un país rico.

      Eje, Tormenta, Torbellino, ADS / APS, ASH, AEK 973 ...
  14. -1
    17 archivo 2020 12: 55
    La elección entre "muy mala" y "repugnante" no puede ser buena o mala.
  15. +2
    17 archivo 2020 13: 05
    En la disputa de estas dos máquinas, ganará AM-17 con un cañón de longitud normal. Buen peso, ergonomía, fiabilidad, etc. ...))
  16. 0
    17 archivo 2020 13: 08
    El AN-94 "Abakan" también fue aceptado en servicio. ¿Y dónde está el ahora?
    1. 0
      17 archivo 2020 22: 25
      en almacenes y en los brazos de algunas partes.
  17. +4
    17 archivo 2020 14: 30
    Y de nuevo veo un error constante en casi todos los artículos y que no encaja en absoluto con el lema "la disputa la completarán los profesionales". No hace falta ser un profesional para saber que AEK971 nunca ha participado en pruebas comparativas con AK12 y nadie piensa en compararlas. ¡Porque el A545 participó en las pruebas! ¡Otra vez! A545, no AEK971!

    En cualquier caso, al usarlos en fuerzas especiales, es poco probable que puedan prescindir de la función de disparo silencioso, que proporciona el buen calibre


    Las fuerzas especiales tenían hace mucho tiempo VSS Vintorez y sus descendientes por debajo de 9x39, que en este asunto definitivamente gana 7.62.
    1. -1
      17 archivo 2020 19: 33
      Cita: rait
      Y de nuevo veo un error constante en casi todos los artículos y que no encaja en absoluto con el lema "la disputa la completarán los profesionales". No hace falta ser un profesional para saber que AEK971 nunca ha participado en pruebas comparativas con AK12 y nadie piensa en compararlas. ¡Porque el A545 participó en las pruebas! ¡Otra vez! A545, no AEK971!

      En cualquier caso, al usarlos en fuerzas especiales, es poco probable que puedan prescindir de la función de disparo silencioso, que proporciona el buen calibre


      Las fuerzas especiales tenían hace mucho tiempo VSS Vintorez y sus descendientes por debajo de 9x39, que en este asunto definitivamente gana 7.62.

      ¿Qué Vintorez supera a AKMSN2, por ejemplo?
      1. +1
        17 archivo 2020 21: 19
        En primer lugar, en tres cosas que provienen del hecho de que el complejo de cartuchos de armas está especialmente diseñado como un arma silenciosa de francotirador.

        1. No se produce ningún ruido de la operación de automatización y el silenciador extingue más eficazmente el sonido de un disparo. A diferencia de AKM con silenciador y munición estadounidense, los cartuchos Vintorez realmente se pueden atribuir a armas silenciosas.
        2. A 9x39, la nomenclatura correspondiente de los cartuchos, incluidos los cartuchos que permiten alcanzar objetivos protegidos por armaduras corporales de 2-3 clases.
        3. La precisión corresponde a las armas de francotirador. La información seca de Internet sugiere que la precisión de la cortadora de tornillo es el doble que la de AKMSN2.

        En realidad, no podría ser de otra manera porque Vintorez y el cartucho 9x39 se crearon como reemplazo del uso fallido reconocido del AKM (es decir, de sí mismo y sus modificaciones) con un silenciador y cartuchos de velocidad reducida.
        1. 0
          18 archivo 2020 14: 29
          - tienes razón sobre el pequeño ruido de la automatización en armas especiales (eje de corte de tornillo), pero un diseño como PSB-1 ​​amortigua el sonido de manera más eficiente que los de cámara (eje de corte de tornillo)
          - para operaciones especiales en su territorio, el concepto de armas especiales (eje de destornillador) es aceptable, pero para grupos de reconocimiento en la retaguardia enemiga, no lo es en absoluto, porque en una posible batalla normal, con fuerzas limitadas, es un desarme
        2. -1
          18 archivo 2020 18: 10
          Cita: rait
          En primer lugar, en tres cosas que provienen del hecho de que el complejo de cartuchos de armas está especialmente diseñado como un arma silenciosa de francotirador.

          1. No se produce ningún ruido de la operación de automatización y el silenciador extingue más eficazmente el sonido de un disparo. A diferencia de AKM con silenciador y munición estadounidense, los cartuchos Vintorez realmente se pueden atribuir a armas silenciosas.
          2. A 9x39, la nomenclatura correspondiente de los cartuchos, incluidos los cartuchos que permiten alcanzar objetivos protegidos por armaduras corporales de 2-3 clases.
          3. La precisión corresponde a las armas de francotirador. La información seca de Internet sugiere que la precisión de la cortadora de tornillo es el doble que la de AKMSN2.

          En realidad, no podría ser de otra manera porque Vintorez y el cartucho 9x39 se crearon como reemplazo del uso fallido reconocido del AKM (es decir, de sí mismo y sus modificaciones) con un silenciador y cartuchos de velocidad reducida.

          Simplemente no estás en el tema. Ejemplo. Grupo de personal SpN. No hay francotiradores, hay exploradores. Se adjunta un francotirador, si es necesario. Kohl Vintorez es un reemplazo para AKMS, lo que significa que uno de los exploradores (y esto es reconocimiento de alto nivel, grupo de castillo, grupo de equipo) recibirá este milagro y, de ser así, no podrá participar plenamente en una batalla probable. AKMS es otro asunto: eliminó PBS, cambió la tienda, y usted es un guerrero de pleno derecho.
          No es necesario perforar ningún chaleco antibalas para el SPN del ejército, y puedes disparar con seguridad en la cabeza al alcance del disparo de Vintorez desde una ametralladora: ningún chaleco antibalas salvará.
          Y el último: el "ruido metálico de la operación automática" no ayudará a nadie que haya recibido un disparo desde una distancia de hasta 100 m.
          No es un juguete para el ejército.
          1. +1
            19 archivo 2020 14: 40
            Primero, comencemos con el hecho de que no comprende los detalles de la aplicación de BCC y para qué tareas se creó en absoluto y por qué se usa.

            Kohl Vintorez es un reemplazo para AKMS, lo que significa que uno de los exploradores (y esto es reconocimiento de alto nivel, grupo de castillo, grupo de equipo) recibirá este milagro y, de ser así, no podrá participar plenamente en una batalla probable. AKMS es otro asunto: eliminó PBS, cambió la tienda, y usted es un guerrero de pleno derecho.


            Tan pronto como el grupo abre fuego desde AKMS sin PBS, la operación claramente falla. Si no está al tanto, BCC se utiliza en operaciones que requieren una ejecución silenciosa, es decir, no puede dispararles desde AKMS incluso con PBS. Sin PBS y aún más. Sería posible que no se hubiera creado BCC.

            Bueno, sí, las fuerzas especiales han participado repetidamente en una batalla completa usando BCC o AS. La experiencia de usar esta arma en las guerras chechenas está bien descrita e incluso está disponible en fuentes abiertas. Las Fuerzas Especiales se evalúan como estrictamente y estrictamente positivas.

            No es necesario perforar ningún chaleco antibalas para las Fuerzas Especiales del Ejército, pero puedes usar la ametralladora de forma segura para alcanzar a Vintorez disparar en la cabeza - ninguna armadura corporal salvará.


            Entonces, de inmediato, todo quedó claro. ¿Cómo te imaginas dispararle a la cabeza, por ejemplo, a un objetivo que se mueve rápidamente? Entonces, ¿qué sabrías? Incluso desde un verdadero rifle de francotirador con una bala que es más rápido que el sonido, esta es una tarea extremadamente no trivial. Francamente, este es un indicador de habilidad y está lejos de ser llevado a cabo por francotiradores de infantería. Incluso 200-300 metros para los cuales BCC está diseñado. Y a 9x39 la bala es subsónica.

            Y finalmente

            No hay francotiradores, hay exploradores.


            ¿Cómo podría un "hombre en el tema" confundir a un francotirador y un rifle de francotirador? Si no lo sabe, entonces el francotirador es la posición y el rifle de francotirador es el arma. Y un rifle de francotirador puede armarse no solo con un francotirador, sino también con el mismo explorador.

            Y el último: el "ruido metálico de la operación automática" no ayudará a nadie que haya recibido un disparo desde una distancia de hasta 100 m.


            ¿Y dónde te funciona individualmente? Si no está al tanto, entonces al menos el ejército está luchando en el ejército, son 9 personas con fusileros motorizados. Y si nada ya lo ayuda a uno, entonces el resto podrá ponerse a cubierto, comunicarse por radio e informar un ataque, utilizando un ruido fuerte para determinar la ubicación aproximada del tirador y comenzar a hacer ejercicio. Como oportunidades adicionales para el grupo, las minas pueden comenzar a volar sobre sus cabezas, o incluso un Grad se retirará o lo cubrirá con un huracán.

            Ya estoy en silencio sobre el ejemplo de destruir el centinela (o destruir el fusible de una granada puesta en una no removible, por cierto) en medio de una noche tranquila cuando el resto del perímetro escuchará de inmediato un sonido extremadamente característico y habrá una alarma cuando el grupo probablemente sea destruido.

            No debe considerarse más inteligente que las unidades especiales operativas y mucho más inteligente que la KGB y la GRU de la URSS, en cuyo orden se creó el VSS. Y uno de los requisitos era la misma derrota de los objetivos con armadura corporal. Y fueron ellos quienes juzgaron los complejos "Silencio" y "Canaryka" como inadecuados.
            1. +1
              19 archivo 2020 14: 56
              Sería posible que no se hubiera creado BCC.


              Y un cuchillo disparando a un explorador, por cierto, también.
            2. -1
              19 archivo 2020 21: 29
              Cita: rait
              Primero, comencemos con el hecho de que no comprende los detalles de la aplicación de BCC y para qué tareas se creó en absoluto y por qué se usa.

              Kohl Vintorez es un reemplazo para AKMS, lo que significa que uno de los exploradores (y esto es reconocimiento de alto nivel, grupo de castillo, grupo de equipo) recibirá este milagro y, de ser así, no podrá participar plenamente en una batalla probable. AKMS es otro asunto: eliminó PBS, cambió la tienda, y usted es un guerrero de pleno derecho.


              Tan pronto como el grupo abre fuego desde AKMS sin PBS, la operación claramente falla. Si no está al tanto, BCC se utiliza en operaciones que requieren una ejecución silenciosa, es decir, no puede dispararles desde AKMS incluso con PBS. Sin PBS y aún más. Sería posible que no se hubiera creado BCC.

              Bueno, sí, las fuerzas especiales han participado repetidamente en una batalla completa usando BCC o AS. La experiencia de usar esta arma en las guerras chechenas está bien descrita e incluso está disponible en fuentes abiertas. Las Fuerzas Especiales se evalúan como estrictamente y estrictamente positivas.

              No es necesario perforar ningún chaleco antibalas para las Fuerzas Especiales del Ejército, pero puedes usar la ametralladora de forma segura para alcanzar a Vintorez disparar en la cabeza - ninguna armadura corporal salvará.


              Entonces, de inmediato, todo quedó claro. ¿Cómo te imaginas dispararle a la cabeza, por ejemplo, a un objetivo que se mueve rápidamente? Entonces, ¿qué sabrías? Incluso desde un verdadero rifle de francotirador con una bala que es más rápido que el sonido, esta es una tarea extremadamente no trivial. Francamente, este es un indicador de habilidad y está lejos de ser llevado a cabo por francotiradores de infantería. Incluso 200-300 metros para los cuales BCC está diseñado. Y a 9x39 la bala es subsónica.

              Y finalmente

              No hay francotiradores, hay exploradores.


              ¿Cómo podría un "hombre en el tema" confundir a un francotirador y un rifle de francotirador? Si no lo sabe, entonces el francotirador es la posición y el rifle de francotirador es el arma. Y un rifle de francotirador puede armarse no solo con un francotirador, sino también con el mismo explorador.

              Y el último: el "ruido metálico de la operación automática" no ayudará a nadie que haya recibido un disparo desde una distancia de hasta 100 m.


              ¿Y dónde te funciona individualmente? Si no está al tanto, entonces al menos el ejército está luchando en el ejército, son 9 personas con fusileros motorizados. Y si nada ya lo ayuda a uno, entonces el resto podrá ponerse a cubierto, comunicarse por radio e informar un ataque, utilizando un ruido fuerte para determinar la ubicación aproximada del tirador y comenzar a hacer ejercicio. Como oportunidades adicionales para el grupo, las minas pueden comenzar a volar sobre sus cabezas, o incluso un Grad se retirará o lo cubrirá con un huracán.

              Ya estoy en silencio sobre el ejemplo de destruir el centinela (o destruir el fusible de una granada puesta en una no removible, por cierto) en medio de una noche tranquila cuando el resto del perímetro escuchará de inmediato un sonido extremadamente característico y habrá una alarma cuando el grupo probablemente sea destruido.

              No debe considerarse más inteligente que las unidades especiales operativas y mucho más inteligente que la KGB y la GRU de la URSS, en cuyo orden se creó el VSS. Y uno de los requisitos era la misma derrota de los objetivos con armadura corporal. Y fueron ellos quienes juzgaron los complejos "Silencio" y "Canaryka" como inadecuados.

              Si usted mismo no ha servido en las Fuerzas Especiales / inteligencia, ¿cómo puede razonar lo que se necesita y lo que no? Según los medios de comunicación? No es grave. En uno estoy de acuerdo: el grupo cuenta con armas, teniendo en cuenta una tarea específica. Y luego, sí, uno de los exploradores además de sus armas recibirá BCC, si es necesario. Pero esto no es un reemplazo para AKMS, de acuerdo.
              1. +1
                20 archivo 2020 02: 59
                Si usted mismo no ha servido en las Fuerzas Especiales / inteligencia, ¿cómo puede razonar lo que se necesita y lo que no? Según los medios de comunicación? No es grave


                Entonces esta pregunta te concierne. Debido a que los SPN se transfirieron masivamente a BCC y AC, y para AKMS hay muchos lugares donde ni siquiera se dejan los cartuchos de EE. UU. Y ellos mismos no se descartan solo porque no resolvieron su recurso.

                Por lo tanto, digo que las fuerzas especiales saben mejor que tú qué hay allí y dónde lo necesitas. Los motivos son descritos nuevamente más de una vez por los propios luchadores, pero aquí vienes y afirmas que todo está mal. ¿Por qué? Porque está mal Entiendo que no está considerando datos objetivos.

                Y luego, sí, uno de los exploradores además de sus armas recibirá BCC, si es necesario.


                Todo es correcto. Pero "tu arma" no será más que una de las modificaciones del AK-74, no el AKMS. Las razones de esto son nuevamente prosaicas y ampliamente conocidas.
  18. +3
    17 archivo 2020 15: 19
    Se puede suponer que uno de los dos rifles de asalto (más bien, el AEK-971 menos masivo) "sobrevivirá" solo en la variante 7,62.

    El rifle de asalto Koksharov "en la versión" calibre 7,62 mm tiene la designación AEK-973!
    Pero en la competencia "Ratnik", según los resultados de los cuales se tomó la decisión de adoptar la ametralladora Kovrov, sus modificaciones A-545 (para un calibre de 5,45 mm) participaron en el índice GRAU 6P67 y A-762 (7,62 mm) -6P68 ... Diferente en apariencia (incluso desde la foto presentada hasta el artículo, ¡aunque la A-545 está claramente descrita en el texto del autor!) Y en el diseño de AEK-971 y AEK-973 por una cubierta hecha integralmente con la parte superior del receptor y el riel Picatinny , que permite que las miras ópticas se monten de manera fija y un mango con una caja de gatillo que se balancea hacia abajo sobre una bisagra, y el grupo de pernos se quitó después de quitar la placa de tope del receptor.
    Como en mi opinión, los diseñadores de armas de Kovrov aún deberían trabajar y trabajar con esta máquina, tanto en términos de capacidad de fabricación y confiabilidad del diseño como de rechazo de los estereotipos de diseño explícito, un intento de arrastrar a sus representaciones de diseño de finales de los 60 y principios de los 70 cuando se creó ¡La máquina prototipo de Konstantinov con automatización equilibrada, bajo el nombre SA-006, participó en la competencia de 1974 (en la cual el prototipo AK-74 fue reconocido como el ganador)!
    En principio, los habitantes de Kovrov, si miran su diseño con una mente abierta, con un "ojo fresco", podrán ver formas de resolver unidades problemáticas de su "máquina" e intentar resolverlos racionalmente!... Después de todo, la idea era buena, su desempeño constructivo ha decepcionado, aún no está a la altura adecuada y está en el "proceso de creación" durante muchas décadas. sin una "evolución" significativa durante casi medio siglo de estudios!
    O para los diseñadores-armeros de Kovrov, sin embargo, el "proceso" en sí es más importante que el resultado final, ¿es posible que su ego de diseño estuviera satisfecho con este "producto de la vida"? guiñó un ojo
    Hay una desventaja, ya que sus competidores de Izhevsk con AK-15 (12) han delineado un camino claro hacia un callejón sin salida: ya es claramente visible que, inicialmente establecido por Mikhail Timofeevich Kalashnikov y sus asociados, los fundamentos de la idea y las principales formas de construir el "concepto AK" fueron "de manera segura olvidado "y" reclasificado "por" mejoradores de diseño "irreflexivos y superficiales: ¿por qué estos armeros de Izhevsk-Kalashnikovites no conocen la historia de la creación del AK-47 (observación para algunos" expertos "a quienes les gusta decir que, de hecho, un rifle de asalto AK-47 supuestamente no, entonces AK-47 fue llamado por el propio Autor, y no solo nombrado en las primeras instrucciones militares bajo el título "secreto", ¡y conocido con este "nombre literario" en todo el mundo!) y su "ideología"?! ¡¿Cómo es posible que ellos, sin saber y sin tener en cuenta la experiencia previa, creen buenos diseños de armas del futuro ?! sonreír
    De los recuerdos de MTK:
    Pero el general Blagonravov, recogiendo la muestra, continuó la conversación interrumpida. Me aconsejo lea tanto como sea posible, estudie todo lo relacionado con el diseño de armas, aprenda a comprender bien tanto las muestras rusas como las extranjeras: "¡necesita saber lo que se ha hecho en esta área antes que usted: sin conocer lo viejo, no hará una buena noticia"!


    En el calibre de 7,62 mm, la ametralladora Kovrov (en la encarnación actual, sin un rediseño cardinal de la estructura, junto con una revisión de los principios de automatización), por una combinación de indicadores, ciertamente perderá con el AK-15 más simple y confiable (12). Pero AEK-971 y AEK-973 también tienen rivales directos de Izhevsk AK-107 y AK-108, ¡también con automatización equilibrada! guiñó un ojo
    En mi humilde opinión
  19. +3
    17 archivo 2020 17: 08
    Por cierto, de acuerdo con el ejemplo con el rifle SVT!
    La pólvora de guerra (entrega de préstamo-arrendamiento, con diagramas de presión de gases de pólvora completamente diferentes durante la combustión) y los cartuchos sustitutos de guerra fabricados de ninguna manera contribuyeron al funcionamiento confiable de SVETKA. Así como es extremadamente liviano por F.V. Tokarev (a pedido de la comisión de preguerra de ArtKom), el diseño del SVT-40, con un debilitamiento a priori, para facilitar, secciones de piezas (diseñadas para ser de acero aleado con tratamiento térmico adecuado, mecanizado altamente calificado "en tolerancias estrechas "y ajuste de instalador, y en la guerra fueron fabricados apresuradamente por trabajadores capacitados a partir de varios aceros sustitutos, de acuerdo con tolerancias extendidas y herramientas desgastadas, ¡con un tratamiento superficial rugoso de incluso las partes críticas!).
    En una de las fábricas de armas evacuadas, después de todo, SVT (y su versión automática, AVT) se produjeron casi hasta el final de la guerra: ¡¿el "alto costo" no interfirió con esto?!

    "Mosinka" era de recarga manual y su "funcionalidad" dependía poco de la calidad de los cartuchos sustitutos y los propulsores sustitutos (incluidos los de fabricación extranjera) de fabricación militar, así como cuando se creó, inicialmente se reforzó en exceso para el "rifle de infantería modelo 1891 (predecesor de "rifles del año modelo 1891/30)", el diseño es de materiales sustitutos y la calidad de la producción en tiempos de guerra.
    Es por eso que estaba en la prioridad de la producción en masa, y no por "los campesinos de ayer (no hay necesidad de cantar irreflexivamente las" canciones de la perestroika ": el agricultor colectivo soviético reclutado en el Ejército Rojo era, en su mayor parte, técnicamente competente, no el mismo que incluso nuestros enemigos y otros detractores admitieron bajo el zarismo!) ", sin mencionar al proletariado urbano-fabril y obreros fabriles, la juventud, sin excepción, abrazada por OSOAVIAKHIM, y la intelectualidad técnica! guiñó un ojo
    1. -2
      17 archivo 2020 20: 08
      Cita: pishchak
      El granjero colectivo soviético reclutado en el Ejército Rojo era, en su mayor parte, técnicamente competente

      Sí, y también entendió la teoría de los grupos, la física cuántica y leyó a Hegel en el original.
      1. +2
        17 archivo 2020 21: 30
        hi Aprecio el humor, pero en el tuyo, querido alias IS-80_RVGK2, "cuántico (admito completamente la lectura, por mentes campesinas inquisitivas individuales, en una sala de lectura de choza rural, folletos con" fiesta recomendada para familiarización "con obras seleccionadas de Hegel, realmente algo, pero" ideológico la pregunta "el partido bolchevique nunca se dejó ir, especialmente porque, además de la literatura abundantemente publicada por el" nuevo gobierno ", había un fondo significativo de" confiscación ", incluso de las bibliotecas de los terratenientes locales, y muchos de ellos, y sus sirvientes, fueron gente suficientemente educada, con una amplia perspectiva y conocimientos versátiles! si ) "el contexto parece" sobrecargado ", ¿no? sonreír

        Aunque, al mismo tiempo, en los años 20-30, el famoso teórico de vuelos interplanetarios: Kondratyuk trabajó como jefe del molino harinero de la aldea (su nombre real me fue olvidado y ahora está girando en mi cabeza para ser recordado más tarde, pero en este momento no lo recordaré de memoria solicita ), sobre la base de un folleto de pequeña circulación publicado en la década de 20 con cálculos teóricos de los cuales, en la década de los 60, ¡los estadounidenses construyeron su vuelo a la luna!
        ¡Y Konstantin Tsiolkovsky, un maestro provincial ordinario, también expuso sus "teorías cósmicas" en una forma accesible para los mismos campesinos y ciudadanos inquisitivos, sobre quienes usted tan tensamente irónico (?)!

        Entonces, no todo era tan triste con la alfabetización técnica en la URSS de antes de la guerra, ya que cada "liberda" nos cantaba y cantaba, y las "canciones tristes" sin pensar son transmitidas por individuos que no tienen pensamiento crítico, que no se esfuerzan (extrayendo y analizando independientemente el conocimiento adquirido) para expandir su horizontes y ten tu propia opinion!

        Mi más para ti, querido alias IS-80_RVGK2, por un claro intento de "humor negro" y una curiosidad demostrada de la mente (así como el conocimiento de la terminología científica candidato ), pero también una desventaja para la aparente "burla" y la incredulidad en los talentos técnicos de los campesinos comunes (y yo, aunque soy un excelente ingeniero mecánico, también tengo raíces campesinas, de agrónomos, paramédicos, maestros, ebanistas y carpinteros rurales "hechos a sí mismos"). , campesinos inteligentes y trabajadores (con sus propias manos, según su propio entendimiento, que construyeron casas con los utensilios necesarios y diversos implementos rurales, ¡así como molinos de viento con mecanismos completamente de madera!), que todavía se recuerdan con cariño en mi tierra natal en el sur de Ucrania. -¡Vostok, Novorossiya histórico! si ), por lo tanto, "más por menos", al final no pongo ni un más ni un menos, ¡no me culpes! ¡Sin ofender! guiño
        1. 0
          17 archivo 2020 21: 39
          ¿Entiendes cuántos años hubo desde la victoria civil hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial? 20 años. ¿Te imaginas lo que es en esas condiciones elevar la alfabetización técnica al nivel requerido? Lo que intentaron e hicieron lo que pudieron fue comprensible. Pero 20 años es muy poco.
          1. +3
            17 archivo 2020 22: 11
            hi ¡Por supuesto que entiendo! ¡20 años es mucho, esta es toda una generación! Especialmente si no pierdes el tiempo, ¡pero aprende y construye!
            Mi padre era uno de esos campesinos técnicamente alfabetizados, buscadores de ideas y de antes de la guerra que crecieron en el Don, y luego, después del comienzo del despojo, el despojo, toda la familia se mudó al pueblo minero de Stalin (actual Donetsk).
            De un simple soldado de infantería, se convirtió en artillero, y su hermano menor, mi tío Vanya de un marine, al final de la guerra se convirtió en un conductor de tanques.
            El tío de mamá, Ivan, quien murió cerca de Brno el 10 de mayo de 1945, acababa de terminar una escuela en la aldea antes de la guerra y también conocía muy bien la técnica, podía entender de forma independiente el diseño y arreglar cualquier mecanismo, incluida una máquina de coser.
            El tío de mamá, Petka, quien murió en 1937, estudió solo unas pocas clases de una escuela rural, y luego se dedicó persistentemente a la autoeducación, dominó muchas especialidades técnicas y trabajó como electricista de mina ...
            Entonces, con la alfabetización técnica de estos campesinos, hubo un orden completo y papá no se quejó de que muchos de sus compañeros muertos antes de la guerra eran técnicamente analfabetos.
            Por el contrario, en las zonas rurales, y luego en la escuela nocturna para jóvenes trabajadores, mi padre antes de la guerra recibió un conocimiento tan sólido (¡y lo más importante, aplicado!) De física y matemáticas, que estudié bajo el "socialismo desarrollado" en una escuela secundaria "avanzada". fueron simplemente increíbles!
            Por lo tanto, no en vano superamos a los alemanes (¡incluso en la producción y operación de varios equipos!) ¡Y naturalmente ganamos! si
            1. +1
              19 archivo 2020 09: 53
              La experiencia de sus parientes, amigos, conocidos es una experiencia privada de parientes, amigos, conocidos. Y además del nivel de alfabetización técnica, todavía hay varios otros factores.
              1. +1
                19 archivo 2020 13: 36
                hi ¡Me alegra que lo hayas entendido y reconocido, de mi parte el Huge Plus! candidato
                Precisamente, sobre estos varios otros factoresrealmente predeterminado en tiempos de guerra, la falta de fiabilidad de la función de autocarga del rifle Tokarev (y, en consecuencia, la pérdida de su "ventaja de autocarga" sobre el más simple, en todos los aspectos, y confiable rifle Mosin modelo 1891/30, y las carabinas basadas en él), escribí en la primera parte de mi comentario sobre "ejemplo de SVT". si
  20. +1
    17 archivo 2020 20: 22
    AEK es más complicado que AK en 3 partes. ¿De qué complejidad de diseño podemos hablar? Esto no es electrónica con procesos invisibles. Todo se puede sentir.
  21. 0
    18 archivo 2020 15: 10
    qué delirio fabuloso, de principio a fin
    Algunos ejemplos:
    1. Se recomienda el uso de rifles automáticos 6P67 y 6P68; NO ES AEK-971. Su desarrollo. Pero no a él.
    2. AK-12 ya recibió 150 mil unidades, se están haciendo entregas a las tropas. ¿Alguien ha oído hablar de pedidos de 6P67, sus entregas?
    3. En el AK-12, incluso la óptica después del montaje-desmontaje no requiere volver a disparar, se probó en varios TR-3 civiles, e incluso los militares no habrían pasado de otra manera
    4. Sobre los problemas de la TCC, el autor tampoco está actualizado.

    fi así sea
  22. -2
    18 archivo 2020 15: 36
    para aquellos que estén interesados ​​en qué tipo de máquina, estaba destinada a reemplazar el AK (y por cierto bastante bueno)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/АН-94
  23. -1
    18 archivo 2020 19: 19
    Gana AK-74M y PM.
  24. +1
    22 archivo 2020 23: 33
    Curiosamente, el autor con sus propias manos sintió el AK-12? En particular, su cubierta del receptor? ¿De dónde viene la conclusión de que después de un desmontaje incompleto, la óptica tendrá que volver a disparar? ¿Según los recuerdos del servicio militar o las lecciones de la NVP? ¿Están involucrados los idiotas de las percepciones del gobierno? ¿Los diseñadores también lo son?
    Cito:
    "La tarea técnica de la cubierta del receptor AK-12 es mejorar las características operativas de las armas pequeñas.
    El resultado técnico es asegurar una posición estable de la cubierta y, en consecuencia, la mira montada en la barra de la cubierta, al disparar y una posición uniforme de la cubierta después de la extracción y posterior instalación.
    El problema se logra porque en los brazos pequeños, la tapa se fija al receptor:
    - en la parte frontal - un pestillo de desplazamiento transversal que interactúa con el orificio en la protuberancia de la tapa y el orificio en el bloque fijo en relación con el receptor;
    - en la parte trasera - un rodillo con resorte, con la posibilidad de movimiento longitudinal de este último en las ranuras de la tapa, que interactúa con una ranura prismática hecha en las protuberancias en la placa de tope del receptor.
    El pestillo limita todo movimiento de la cubierta, excepto la rotación.
    El rodillo cargado por resorte se autoalinea en la ranura prismática de la placa de tope, seleccionando todo el posible juego e interactuando con los bordes de las ranuras de la tapa, asegura un retorno estable a la posición original de la tapa al disparar, así como una posición uniforme de la tapa después de la extracción y posterior instalación ".
    Tomado de aquí (todavía hay muchas cosas interesantes, incluidos dibujos con cortes. Es cierto, debe poder leer los dibujos)
    http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/32-ak5pokolenie/250-ak12techabout
  25. 0
    23 archivo 2020 18: 10
    El rifle de asalto Kalashnikov no está mal, pero no olvides que siempre necesitas una alternativa. Kalashnikov aplastó a excelentes diseñadores con su autoridad y descaro. En el Kremlin, una ametralladora Nikonov arr. 58-59 años ¿Qué vale? La ametralladora ya estaba en el transportador, cuando Kalashnikov llegó a la competencia sin una ametralladora, y dos años más tarde, la ametralladora, rechazada por las tropas, derrotó al Kremlin, y la autoridad de Kalashnikov hizo su trabajo. ¡La ametralladora YPC Kalashnikov terminó 30 años y es el mejor del mundo! ¿Y si trajeron la ametralladora Nikonov? AEK 971 y otras excelentes obras deberían vivir en paralelo con Kalash.
  26. 0
    11 Septiembre 2022 12: 11
    Qué puedo decir, robar.