Siberia y el Lejano Oriente, ¿para los chinos?

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He escrito más de una vez sobre el problema de la baja densidad de población en las regiones de Siberia y el Lejano Oriente. Habló sobre la salida de la juventud de los Trans-Urales, que la población de estas regiones más ricas fue prácticamente abandonada por el gobierno central. Sin mencionar la futilidad de la vida en condiciones difíciles para los jóvenes.

¡Cuántas opiniones durante este tiempo fueron expresadas por los lectores, cuántas conversaciones realmente no hay problemas! Los lugares no están adaptados para una vida cómoda, la tierra es árida, el clima es difícil ... Y hay muchas tonterías de los "expertos" de lugares cómodos para vivir.



Pero sobre todo en estas conversaciones me gusta la conclusión. La lógica del razonamiento propuesta es la siguiente: no es necesario poblar Siberia y el Lejano Oriente. La riqueza de Siberia se puede tomar "por casualidad", trayendo mano de obra por cortos períodos de tiempo de forma rotativa. Los pueblos locales y aquellos que una vez llegaron a dominar las riquezas de Siberia, les permitieron vivir sus propias vidas. Pero no dejes que nadie entre los Trans-Urales. Que no haya nadie despensa de minerales y otras riquezas. ¡Nadie, sino perteneciente a Rusia! ..

Cómo las autoridades locales de Siberia "malgastan las tierras rusas"


La extraña actitud hacia las regiones orientales de Rusia hoy ya no es sorprendente. Se está construyendo un tren ligero o una nueva autopista moderna. ¿Dónde termina Rusia? Así es, en Kazán o en otro lugar. Muestre desarrollos avanzados de la industria para mejorar la comodidad de la vida de las personas, ¿dónde se implementarán?

Y al mismo tiempo, los transportistas de Omsk, por ejemplo, se regocijan cuando niños de que los tranvías de Moscú desmantelados que han recorrido las calles de Moscú durante más de una década serán transferidos a esta ciudad de más de un millón y reemplazarán los tranvías que ya tienen cuatro décadas o más.

Para las autoridades locales, que son muy conscientes de que, si bien mantienen las tendencias existentes, la población está cerca histórico la perspectiva simplemente no permanecerá en cantidades suficientes, el tema de recaudar fondos es una tarea primordial. En última instancia, es el gobierno local el responsable ante los residentes de todo.

Entonces, por un lado, tenemos un estado nativo allí, más allá de los Urales, que no tiene dinero para garantizar una vida digna para los siberianos y los orientales lejanos. Y, por otro lado, tenemos China rica, que está lista para invertir en estas regiones. China, que está lista para crear empleos, desarrollar el turismo, comprar tierras, construir fábricas, ciudades y pueblos.

Veamos una de las regiones siberianas bastante prósperas: la región de Novosibirsk. ¡En 2019, 40 chinos vinieron a esta región! Además, 000 siberianos se fueron a China. Aviso, no a Moscú ni a otra región occidental de Rusia, sino a China. Citaré el discurso del Vicegobernador Vyacheslav Yarmanov:

“La República Popular de China es uno de los principales socios estratégicos de la Región de Novosibirsk, ocupa el primer lugar en exportación e importación: la participación de China en el volumen de negocios de comercio exterior de la Región de Novosibirsk es del 30%.
En los últimos años, la industria agrícola en nuestra región ha visto dinámicas positivas serias, y estamos listos para continuar la cooperación en esta dirección, así como en turismo, ciencia y otros. Estamos listos para considerar opciones para crear empresas conjuntas ruso-chinas ”.

Ahí tienes. ¿Las autoridades locales están malgastando la riqueza de Siberia o no? ¿Por qué los negocios chinos y los turistas chinos invitan a Rusia? ¿Por qué crear empresas ruso-chinas?

¿El número de visitantes al Lejano Oriente desde el Reino Medio está creciendo exponencialmente?


Cualquier residente de Irkutsk le dirá en detalle cuántos chinos vienen a Rusia todos los días. Por que irkutsk Sí, simplemente porque para los chinos, Irkutsk hoy es como San Petersburgo una vez para la propia Rusia. La ventana En este caso, a Rusia. Hablé con varios residentes de esta ciudad. Recibí información interesante sobre uno de los distritos de esta ciudad.

El llamado 130º cuarto de Irkutsk. Un oasis turístico, que fue construido en el sitio de la ciudad vieja, especialmente para los chinos. Antiguas cabañas con cafeterías, restaurantes y tiendas de recuerdos. Enorme centro comercial "Barrio de moda". En los meses de verano, si das un paseo por este trimestre, sentirás que estás en China. Las caras asiáticas son mucho más que las europeas.

Naturalmente, surge la pregunta sobre la idoneidad de todas estas transformaciones. Tal vez esto no es rentable? Rentable! Todavía tan rentable. ¡Los chinos que vienen a Irkutsk son ricos! Y gastan mucho dinero, según los estándares locales. El tiempo en que nuestros ciudadanos fueron a China por bienes de consumo ha pasado. Ahora los chinos vienen a nosotros por ... productos de calidad.

Las autoridades de Irkutsk tienen al menos algunos ingresos de la industria del turismo de China. Un ingreso que le permite resolver algunos problemas cotidianos de los ciudadanos. Sí, y los empresarios chinos que, siguiendo a los turistas, desarrollan estos territorios, construyen restaurantes, cafeterías, pequeñas empresas, hoteles y centros turísticos crean empleos para la población local.

¿Y cuántos chinos descansan hoy en el lago Baikal? Después de todo, este lugar hoy se ha convertido casi en una visita obligada para los turistas chinos. Además, ya se puede decir que, para los chinos, el lago Baikal ya se ha convertido en parte de la cultura precisamente china, y aún más fuertemente, en una parte de la antigua China.

Si le preguntas a un turista chino que descubrió el lago Baikal, es casi 100 por ciento probable que escuches que los chinos descubrieron el lago Baikal. North Lake, Bei Hai en chino, se menciona realmente en los manuscritos chinos. El popular cantante Li Jang, quien hace varios años escribió una canción lírica muy popular sobre el Lago del Norte, agregó combustible al fuego patriótico de la gente de China.

El guardia? ¿Las autoridades locales están vendiendo Siberia a los chinos? Sí lo hacen. Obligado a vender! Imagínese si todo esto no hubiera sucedido? No habría turistas chinos, cafés y restaurantes chinos, empresas conjuntas chinas. ¿Qué pasaría con la región? ¿Qué pasaría en Listvyanka o en la isla de Olkhon? Nada ...

Los chinos están comprando masivamente tierras


Ya he mencionado el pequeño pueblo de Listvyanka en la orilla derecha del lago Baikal. Aquí hay un ejemplo y trata de entender el problema de la compra de tierras por parte de los chinos. Muy indicativo, debo decir, un ejemplo.

Listvyanka hoy es uno de los centros de turismo chino en el lago Baikal. Y uno de los centros de confrontación entre empresarios rusos y chinos sobre la venta de tierras. Los residentes locales incluso organizaron algún tipo de movimiento para salvar la tierra siberiana de la expansión china.

¡Deje que los rusos compren y construyan hoteles rusos! Buena consigna, ¿no? Solo aquí, con la llegada de los negocios chinos, los residentes locales aumentaron un poco el precio de la tierra. Para la construcción del hotel necesita 30-40 acres de tierra. De lo contrario, el hotel simplemente no será rentable.

¿Sabes cuánto cuestan hoy cien metros cuadrados de terreno en la primera línea frente a la costa del lago Baikal? Al menos un millón de rublos o más. Es decir, para comprar el terreno necesario para la construcción, el empresario debe pagar inicialmente 40 millones de rublos por el terreno.

¿Cuántos empresarios rusos se interesaron en esta oferta? En absoluto Por desgracia, los empresarios chinos son más ricos y están más dispuestos a invertir en pequeñas y medianas empresas. Y los residentes locales, sin importar cuán patrióticos sean, venderán tierras a compañías afiliadas a los chinos. Solo porque pagan más ...

Vuela en la pomada en un barril patriótico de miel


Entiendo a los patriotas que abogan por la preservación de la Siberia rusa y el Lejano Oriente. ¡Cuántas vidas rusas se han tendido para que esta tierra pertenezca a Rusia! ¡Cuánto esfuerzo y dinero ha gastado nuestro país para desarrollar estas regiones!

Entiendo a quienes abogan por la liberalización del uso de la riqueza siberiana. Si un país no tiene la capacidad y el deseo de preservar territorios para sí mismo, si los ciudadanos de este país que aún viven están protegidos, obtienen recursos para este país y el estado no se preocupa, la gente de alguna manera necesita sobrevivir. O ir a la parte central del país.

Incluso que hoy prácticamente damos nuestra tierra a la ruina a los extranjeros, entiendo. Probablemente, cada uno de nosotros escuchó sobre las tierras donde los chinos y los coreanos se dedicaban a la agricultura, sobre los desiertos después de tal uso bárbaro.

Pero hay otro hecho que algunas personas conocen, pero del cual prefieren no hablar. Los chinos son un pueblo bastante aislado. Por eso retienen sus diásporas en todos los países en los que penetran. Los barrios chinos están en casi todas partes.

Daré un ejemplo muy simple. Los turistas chinos, que hoy son muchos no solo en Siberia, sino también en Moscú, San Petersburgo y otras ciudades turísticas, casi nunca van a las tiendas de los rusos. Los guías chinos, así como los rusos que trabajan con los chinos, sin duda llevarán a los turistas a tiendas, cafeterías y restaurantes de propiedad de los chinos. Excepto por las "marcas" rusas originales. Y las empresas conjuntas que se crean con nosotros están trabajando para exportar a China.

En pocas palabras, una parte importante de nuestra economía hoy trabaja en el Reino Medio. Realizamos las tareas planteadas por el negocio chino. Que sigue Siberia y el Lejano Oriente se están alejando cada vez más del centro de Rusia y están cada vez más inmersos en la esfera de los intereses económicos de China. ¿Y luego que? Y luego los negocios penetran en la política, en el gobierno local ... Me gustaría esperar que tanto Siberia como el Lejano Oriente conserven su identidad doméstica y se desarrollen en interés de las personas que viven allí y, por lo tanto, en interés de Rusia.
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177 comentarios
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  1. +7
    17 archivo 2020 12: 37
    ¿Que sigue? Siberia y el Lejano Oriente se están alejando cada vez más del centro de Rusia y están cada vez más inmersos en la esfera de los intereses económicos de la RPC. ¿Y entonces que?

    La eterna pregunta ... ¿Qué hacer?
    ¡Ya se pregunta aquí y allá! No hay una respuesta clara ni aquí ni allá, y esto es obvio.
    ¿Puede leer el programa que se describe, bajado desde la parte superior? Me pregunto si esto ayudará a comprender lo que pensaron allí.
    1. -14
      17 archivo 2020 12: 53
      Rusia tiene un territorio muy grande y una población demasiado pequeña. La conclusión se sugiere a sí misma. Es necesario crear condiciones para aumentar la población. Atraer inmigrantes de Europa. Por ejemplo, los alemanes se están asimilando bien.
      1. +27
        17 archivo 2020 13: 03
        Cita: Sergey39
        Por ejemplo, los alemanes se están asimilando bien.

        ¡Tendríamos que recoger los nuestros, de sangre media! Sobre la colina quedan muchos de ellos ...
        ¡Simplemente no regrese de una vez, especialmente después de las pruebas de aquellos que ya han llegado, pero que no pueden convertirse en ciudadanos de pleno derecho!
        ¡Los problemas siguen siendo las mismas leyes torpes, no hechas con el propósito de reunir a todos, por así decirlo, al contrario! Además, la burocracia local agrega muchas dificultades a los colonos, ¡y estos son hechos bien conocidos!
        Así es como nuestros gerentes actuales están haciendo algo, pero no lo que el país necesita.
        En nuestro país, ¿cómo? incluso una gran patada, desde la cima, no garantiza que todo comenzará a funcionar como debería ... los funcionarios tienen hierro fundido ... solomillo y su comprensión de cómo se necesita, e incluso todo tipo de lista de deseos, diferente.
        1. -2
          17 archivo 2020 13: 06
          Bueno, primero que nada. Y el liderazgo alemán mismo contribuye a esto. Debemos aprovechar la situación.
          1. +6
            17 archivo 2020 17: 34
            Mi nuera tiene una prima en Alemania. Su pequeño negocio es próspero. En 2015, llegó a Rusia. Yo quería volver Durante un año estuve buscando una casa en el distrito alemán de Altai Krai. Dijo que es caro. Viaja todos los años para descansar en Crimea y Sochi.
            1. +3
              18 archivo 2020 07: 52
              Cita: _Sergey_
              Durante un año estuve buscando una casa en el distrito alemán de Altai Krai.

              Donde más ... Ya tengo tres familias de "retornados" viviendo a mi lado, también compraron un terreno. Por supuesto, nuestro clima es paciente, pero vivir en un interfluvio, colindante con dos ciudades, centros industriales de la región, tiene sus ventajas.
            2. +3
              22 archivo 2020 21: 48
              Cita: _Sergey_
              Mi nuera tiene una prima en Alemania. Su pequeño negocio es próspero. En 2015, llegó a Rusia. Yo quería volver Durante un año estuve buscando una casa en el distrito alemán de Altai Krai. Dijo que es caro. Viaja todos los años para descansar en Crimea y Sochi.

              Usted ve, el concepto de prosperar en Alemania es relativo, ¡si la vivienda es cara para ellos en una región de Rusia como esta! wassat
          2. +6
            17 archivo 2020 23: 19
            Cita: Sergey39
            Pues, ante todo.

            Digamos la verdad, nadie necesita "lo suyo" en Rusia. Punto.
      2. +22
        17 archivo 2020 13: 12
        Cita: Sergey39
        Por ejemplo, los alemanes se están asimilando bien.

        Eres interesante ... y muchos alemanes están listos para mudarse a nosotros ... en mi opinión, los nuestros corren masivamente allí ... Los alemanes se asimilaron bien después de la Segunda Guerra Mundial ... pero en los años 90 muchos de ellos se fueron a casa ...
      3. +16
        17 archivo 2020 14: 02
        Rusia tiene un territorio muy grande

        No muy grande.
        Es necesario considerar 2/3 debido a las condiciones climáticas inadecuadas para vivir
        1. +8
          17 archivo 2020 15: 43
          Cita: Yeti Suvorov
          Es necesario considerar 2/3 debido a las condiciones climáticas inadecuadas para vivir

          Ugums El ruso no es adecuado, pero los chinos y los coreanos sí lo son.
          1. 0
            17 archivo 2020 22: 10
            A tal nivel, los secretos no se revelan en vano
            1.2014 -15 ?. Putin sobre el Gran Tartario
            Enero 2.19 2017
            Putin le regaló al primer presidente de Tatarstán un mapa de Tartaria
            https://lenta.ru/news/2017/01/19/tartaria/
      4. Su
        +10
        17 archivo 2020 14: 05
        Puede seguir el camino más simple, crear condiciones para sí mismo. En primer lugar, lugares de trabajo para ciudadanos de Rusia, y no para trabajadores migrantes. Una oportunidad para no recibir ningún folleto del presupuesto, sino para ganarlo usted mismo.
        1. +3
          18 archivo 2020 07: 54
          Cita: TU
          Puede seguir el camino más simple, crear condiciones para sí mismo. En primer lugar, lugares de trabajo para ciudadanos de Rusia, y no para trabajadores migrantes. Una oportunidad para no recibir ningún folleto del presupuesto, sino para ganarlo usted mismo.

          ¡¡¡Derecha!!! Todos los retornados tienen un montón de problemas, con nuestras leyes y funcionarios, a quienes nadie decreta, de hecho.
          1. Su
            +1
            18 archivo 2020 08: 20
            Lamentablemente tienes razón. Cuántos ejemplos los demandan, el tribunal toma decisiones y ... pero no importa.
            1. +1
              18 archivo 2020 08: 35
              Cita: TU
              Lamentablemente tienes razón. Cuántos ejemplos los demandan, el tribunal toma decisiones y ... pero no importa.

              Diré sedicioso ... a nuestros funcionarios de alto rango, incluso el decreto del "Papa" más grande no es un decreto de una palabra en absoluto ... hay tales hechos.
        2. +1
          18 archivo 2020 15: 01
          "... En primer lugar, lugares de trabajo para ciudadanos de Rusia, y no para trabajadores invitados ..." qué

          Se dice casi correctamente, pero haremos una enmienda: No en primer lugar y SO - trabajo (cuidado de subsidios, todo) para la formación de estados e indígenas en Rusia y territorio ESPECÍFICO de Rusia
          Recordemos el mismo Yakutia (https://www.bbc.com/russian/features-47731433) y los obtuve.
          Siguiente: seguimiento estricto y responsabilidad por las CONSECUENCIAS del incumplimiento. Habrá orden, habrá muchos niños, paz en nuestro hogar, la riqueza de Rusia, para nuestros hijos y descendientes. hi
          Si es necesario, contrate trabajadores de otras personas, solo para un contrato de duración determinada. y Sin derecho a traer familias y aún más "dar" la ciudadanía por nacimiento en Rusia. detener
          ¿A qué se parece?
          ¡Se llevaron (salvaron) de la calle a la CASA, ayudaron (sin costo, y a los nuestros, que están TAN Y DONDE ???) con ayuda médica!
          Por la mañana, el abogado le "informa" que su casa, terreno y TODOS SUS bienes al nacer en un ciudadano de la carretera, ahora: ELLA, su hijo y parientes cercanos de los padres del niño.
          engañar
          Lo siento, pero ¿qué pasa con el derecho sagrado de la propiedad privada???? Cm.
          LA CONSTITUCIÓN DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA
          CAPÍTULO 1. BASES DEL SISTEMA CONSTITUCIONAL
          Artículo 2. Hombre suyo derechos y las libertades son el valor más alto. El reconocimiento, la observancia y la protección de los derechos y libertades del hombre y el ciudadano es un deber del estado.
          artículo 9 1. La tierra y otros recursos naturales se utilizan y protegen en la Federación de Rusia como la base de la vida y las actividades de los pueblos que viven en el territorio pertinente.
          2. La tierra y otros recursos naturales pueden ser de propiedad privada, estatal, municipal y otras formas de propiedad.
          artículo 82. En la Federación de Rusia, las formas de propiedad privadas, estatales, municipales y de otro tipo se reconocen y protegen por igual.
          hi
          1. Su
            +1
            18 archivo 2020 15: 25
            Todo esto ya está disponible. PERO. Concreto, vivo en la región de Amur, se está construyendo una de las plantas de procesamiento de gas más grandes del mundo. En cualquier caso, lo dicen. 25 mil constructores, entre los cuales hay una caída de ciudadanos rusos. Todos con contratos a plazo fijo, todos se devuelven después de la expiración del contrato, casi todos sin familias. Pero, ¿dónde está el trabajo para nuestros ciudadanos ????????
            1. El comentario ha sido eliminado.
        3. 0
          20 archivo 2020 20: 21
          Vova ha prometido intentarlo durante veinte años, y las cosas siguen ahí, y no sacarás un palo de una silla.
      5. +23
        17 archivo 2020 14: 09
        Atraer inmigrantes de Europa. Por ejemplo, los alemanes se están asimilando bien.


        ¿Es una broma o algo así? Aquí, en Bulgaria, el salario promedio en el sector de TI ha superado los 2 euros, y no hay personas y no, el desempleo para 000 es del 2019% y ¿sabes cuánto es en Alemania?
        Europa tiene una tasa de desempleo baja récord y creo que pronto abrirá sus puertas a los ingenieros, maestros, médicos y trabajadores rusos. Su gobierno intentará igualar los salarios y las condiciones de los trabajadores con los europeos o comenzará a perder la mejor parte de la población en la emigración.
        1. +6
          17 archivo 2020 15: 25
          Europa ya ha abierto sus puertas a los "trabajadores" de Oriente Medio. Así que pronto sacarán a la población indígena de la frontera y asimilarán al resto.
          1. +8
            17 archivo 2020 15: 50
            Cita: Sergey39
            Europa ya ha abierto sus puertas a los "trabajadores" de Oriente Medio. Así que pronto sacarán a la población indígena de la frontera y asimilarán al resto.

            De eso no debemos hablar. ¿Conoces el número de migrantes en Rusia? ¿No? Bueno, en 2018 se estimó en 15-17 millones. Esto no es que Alemania fume nerviosamente al margen, pero no importa cómo se combinó toda Europa.
            1. +8
              17 archivo 2020 15: 58
              No confunda a los migrantes con los trabajadores migrantes que vinieron a trabajar, a diferencia de los inmigrantes de Oriente Medio y África a Europa, que vinieron a vivir a expensas de otra persona y que no quieren trabajar.
              1. +13
                17 archivo 2020 16: 15
                Cita: Sergey39
                No confunda a los migrantes con los trabajadores migrantes que vinieron a trabajar, a diferencia de los inmigrantes de Oriente Medio y África a Europa, que vinieron a vivir a expensas de otra persona y que no quieren trabajar.

                Ugums, ugums. Se acercan a nosotros genios trabajadores y bandidos subdesarrollados. Y también Rusia es la patria de los elefantes. Hace varios años estábamos de vacaciones en el país VKS, una casa de descanso en la frontera de las regiones de Vladimir y Moscú. A través de la valla, un edificio antiguo, construido por los soviéticos. Y vivía con un par de cientos de refugiados, Ucrania. La alimentación, poyezh, la ropa. Escuché un par de veces conversaciones con compatriotas que trabajaban en la construcción de un campamento infantil a un par de kilómetros de distancia. Sí, chupones, aran para devorar, y nos alimentan y nos riegan desde la panza. Entonces ... Quítese los fideos de las orejas. Son los refugiados per cápita, en Europa no hay mucho más que aquí. Pero los trabajadores migrantes, cuyos hijos, en general, incluso organizaron masacres en Francia, ya tenemos aproximadamente el mismo número que en esa misma Francia. Y muchas veces más. que en Alemania. Y los tayikos y los uzbekos no se asimilan mejor que los árabes. Y si no tienes más de 70 años, los eventos son similares a los de París, cuando los autos y las tiendas son destrozados no por misteriosos "inmigrantes perezosos", sino por ciudadanos del país que crecieron en barrios étnicos, ya verás. en Moscu.
                Dixi
                1. -2
                  17 archivo 2020 16: 22
                  Sí, tenemos problemas con los inmigrantes que discutirían. Pero esto no se trata de eso. Y sobre a quién poblar el Lejano Oriente. Estos refugiados ucranianos no deben establecerse en multitudes de chatarra, sino enviados a trabajar en el Lejano Oriente.
                  1. +14
                    17 archivo 2020 16: 40
                    Cita: Sergey39
                    Pero esto no se trata de eso. Y sobre a quién poblar el Lejano Oriente.

                    ¿Para poblar? ¿Lejano Oriente? Um ... ¿Sabes que el país tiene un problema ligeramente diferente? El año pasado, menos 320 mil de la población, será inferior a -400. El centro regional medio está desapareciendo. Anualmente. En 6-7 años, según el pronóstico pesimista del Servicio de Estadísticas del Estado Federal, bajaremos a menos 700-800. El único problema es que el pesimismo de Rosstat, como lo ha demostrado la práctica en los últimos años, es similar al optimismo violento. La vida muestra resultados mucho más tristes. La pregunta no es con quién poblar el Lejano Oriente, sino cuándo se convertirá el Distrito Federal Central en un lugar sin caucho y desierto. Después de 20 años, o después de 30.
                    1. +4
                      17 archivo 2020 16: 53
                      El centro regional medio está desapareciendo



                      ,,, Según una estimación preliminar de la población residente el 1 de enero de 2020 y, en promedio, para 2019, la mayor disminución de la población se observó en tres distritos federales: Volga (110,8 mil personas), Siberia (54,2 mil) y Extremo Oriente ( 21,3 mil).
          2. +3
            17 archivo 2020 15: 53
            Europa ya ha abierto sus puertas a los "trabajadores" de Oriente Medio. ...


            Si asumimos que los extraterrestres son principalmente muhsühlmann, entonces el porcentaje de estos últimos en la UE es del 4,9%. La mitad de ellos vive al menos primordialmente y durante siglos en Europa. Por lo tanto, espere la "exprimido" de la población indígena tan pronto como el dólar caiga.

            Sí, y me pregunto dónde está la mezquita más grande de Europa. Veamos quién debe preocuparse por desplazarse ...

            1. -1
              17 archivo 2020 16: 05
              Cita: Keyser Soze
              Así que espere la "exprimido" de la población indígena tan pronto como el dólar caiga

              Sí, esperaremos, pero Europa no puede esperar. Será tarde
              1. +5
                17 archivo 2020 16: 13
                Sí, esperaremos ...


                .... por el mar del clima.
            2. +4
              22 archivo 2020 21: 56
              Cita: Keyser Soze
              Sí, y me pregunto dónde está la mezquita más grande de Europa. Veamos quién debe preocuparse por desplazarse ...

              en primer lugar, Rusia es un país multinacional ... en segundo lugar, Shali es una ciudad en la República Chechena, que es el lugar de residencia de los chechenos que son musulmanes. engañar wassat
        2. +1
          17 archivo 2020 17: 38
          Tenemos el mismo salario en el sector de TI, pero no puede encontrar un buen ingeniero. Hay muchas personas que solo quieren ir a trabajar, pero no hay ingenieros normales.
        3. +1
          17 archivo 2020 23: 27
          Cita: Keyser Soze
          ¿Es una broma o algo así? Aquí, en Bulgaria, el salario promedio en el sector de TI ha superado los 2 euros, y no hay personas y no, el desempleo para 000 es del 2019% y ¿sabes cuánto es en Alemania?
          Europa tiene una tasa de desempleo baja récord y creo que pronto abrirá sus puertas a los ingenieros, maestros, médicos y trabajadores rusos. Su gobierno intentará igualar los salarios y las condiciones de los trabajadores con los europeos o comenzará a perder la mejor parte de la población en la emigración.

          Otro de los hermanos Grimm, aparentemente. Los familiares de la esposa (búlgaros) viven en Sofía, uno de ellos es un empleado de TI, periódicamente va a ganar dinero en el extranjero, por ejemplo, a Alemania, cavaron zanjas allí. Y estás aquí por unos 2000 euros. lol
        4. 0
          20 archivo 2020 20: 23
          Nuestro gobierno solo está interesado en sus propios intereses en llenar bolsillos.
      6. -2
        17 archivo 2020 14: 29
        Los alemanes Oga necesitan ir a Rusia, donde son tan buenos
        1. 0
          17 archivo 2020 23: 28
          Cita: Kronos
          Los alemanes Oga necesitan ir a Rusia, donde son tan buenos

          Kronos alemán, finito, en el saber. riendo
      7. +11
        17 archivo 2020 15: 42
        Cita: Sergey39
        Atraer inmigrantes de Europa. Por ejemplo, los alemanes se están asimilando bien.
        respuesta

        ¿Qué atrae entonces reunido? ¿Samovares con vodka, pero osos con arándanos? El salario promedio en Rusia es 2.3 veces menor que el mínimo en Alemania, y ni siquiera aprovecha los beneficios de desempleo. Todavía sugiere triunfar agitando al conserje en el MSC para que funcione.
      8. +22
        17 archivo 2020 16: 07
        Cita: Sergey39
        Rusia tiene un territorio muy grande y una población demasiado pequeña. La conclusión se sugiere a sí misma. Es necesario crear condiciones para aumentar la población. Atraer inmigrantes de Europa. Por ejemplo, los alemanes se están asimilando bien.

        Para que la población aumente, es necesario crear condiciones, y este es un trabajo bien remunerado, apoyo para la maternidad y la infancia, infraestructura, guarderías, d / s, escuelas, instalaciones deportivas, universidades y, lo más importante, esta es una vivienda gratuita para familias jóvenes y familias con niños.
        Solo con este poder es imposible, ya que los trillones robados durante 20 años serían suficientes para reconstruir el país dos veces, sin embargo, este dinero simplemente está oculto y no tenemos dinero, pero espera.
        1. +5
          17 archivo 2020 23: 30
          Cita: Malyuta
          Para que la población aumente, es necesario crear condiciones, y este es un trabajo bien remunerado,

          Incluso si se acaba de pagar, pronto eliminarán el artículo criminal por falta de pago de salarios, todos sanarán de inmediato. guiño
      9. +7
        18 archivo 2020 06: 23
        La conclusión se sugiere a sí misma. Es necesario crear condiciones para aumentar la población. Atraer inmigrantes de Europa.

        ¡La conclusión es correcta, y la decisión es traicionera!
        Explique por qué usted y nuestro gobierno están listos para alimentar a los vikingos, alemanes, chinos, la quinta columna, coronavirus, perros callejeros, palomas, ballenas blancas en jaulas, sirios, oligarcas, etc., en general, para apoyar a cualquier persona, excepto a su gente. ???
        ¿Por qué nuestro poder no se emborracha de ninguna manera? ¿Cuándo están con el garante ya robado?
        Para las personas reproductoras necesitan condiciones de vida normales y eso es todo, las personas mismas harán todo.
        ¿Por qué necesitas a los alemanes? ¿Eres alemán? Si es así, ¿no está claro por qué no te fuiste a tu patria histórica?
    2. +24
      17 archivo 2020 13: 10
      Cita: rocket757
      La eterna pregunta ... ¿Qué hacer?
      ¡Ya se pregunta aquí y allá! No hay una respuesta clara ni aquí ni allá, y esto es obvio.

      Hay una respuesta, necesitamos un curso diferente, una ideología diferente, otras personas en el gobierno del país ... Todo lo que ahora está configurado para la extinción de los rusos, como resultado del despilfarro de territorios en el futuro ... ahora florece, pero después de 10-15 años las bayas comenzarán a aparecer ... Socialismo y las nuevas personas en el poder podrán cambiar el rumbo ... Aquellos que ahora no pueden hacer nada mejor, 30 años, un período suficiente para comprender de lo que son capaces.
      1. +6
        17 archivo 2020 13: 21
        Cita: Svarog
        Hay una respuesta, necesitamos un curso diferente, una ideología diferente, otras personas en el gobierno del país ...

        Como mínimo, una reestructuración fundamental del gobierno actual (esto es una fantasía libre, se reconstruirá ESTE SISTEMA no puede \ no quiere).
        Reemplazar el sistema es radical ... pero esto ya es extremo, lo que me gustaría evitar, solo ¿CÓMO?
        En resumen, si no es un callejón sin salida, ¡definitivamente el nudo gordiano! Cómo desentrañar quién podrá cortar \ querer ......
        1. +1
          21 archivo 2020 07: 33
          En resumen, si no es un callejón sin salida, ¡definitivamente el nudo gordiano! Cómo desentrañar quién podrá cortar \ querer ......

          Nadie en la cima. No puedes confiar en nadie allí, ya se han asimilado entre sí y cada facción representa una especie de actividad tormentosa. Vaughn escuchó hoy en la autoradio que Zhirinovsky hizo una propuesta para declarar el 22 de octubre "Día del Imperio". Dime, por favor, ¿cómo afectará esto al bienestar del ruso? sonreír
          Figuras, hijos de su madre ...
          Lo sentimos camaradas, hay palabras, pero sobre todo no censura ...
          1. +2
            21 archivo 2020 12: 14
            Cita: Zhan
            Zhirinovsky hizo una propuesta para declarar el 22 de octubre "Día del Imperio".

            Tenía la opinión de que hacía mucho tiempo que había volado bobinas, por lo que escuchar sus monólogos no es respetarse a sí mismo. Olvídate de él: no ha hecho nada útil para el país en los últimos años, y siempre apoyó al gobierno, aunque se hizo un opositor.
      2. -18
        17 archivo 2020 14: 58
        Los comunistas entregaron la tierra con calma a izquierda y derecha.
        1. +8
          18 archivo 2020 21: 25
          ¡Los comunistas no distribuyeron, sino que recolectaron tierras! Kaliningrado, las Islas Kuriles ...
      3. +1
        17 archivo 2020 23: 32
        Cita: Svarog
        Hay una respuesta, necesitamos un curso diferente, una ideología diferente,

        Pronto no habrá nadie para seguir este curso, pero los chinos tienen el suyo. guiño
      4. 0
        20 archivo 2020 20: 30
        Por el momento, Vova no tiene ninguna ideología. Está tratando de criticar muy mal a V.I. Lenin. También declara que no podrían hacer nada más que chanclos en la URSS. y un compañero, como él mismo se expresó una vez cuando era un perro, ¡necesitas ganar dinero!
    3. +10
      17 archivo 2020 13: 16
      Cita: rocket757
      La eterna pregunta ... ¿Qué hacer?

      Creo que hay un camino que debemos tomar para mejorar de alguna manera la situación con el asentamiento de nuestras áreas remotas. Todo el mundo sabe cuántos delitos no graves diferentes cometen los ciudadanos rusos en forma de recibir sobornos, emitir varios certificados y documentos con datos falsos, recibir una discapacidad falsa, apropiarse de las pensiones de otras personas, etc. Además, esto no lo hacen criminales experimentados, sino algunas personas presuntuosas que se han olvidado del miedo y la conciencia, y que se mueven por la codicia. Esta categoría de delincuentes no debe ser condenados ni recibir sentencias cortas en las colonias, sino simplemente enviados durante 5-10-15-20 años a áreas remotas bajo supervisión policial para trabajar en industrias locales sin detención. El efecto será doble: los especialistas aparecerán allí y su contenido será gratuito para el estado. Y entonces todo nuestro país no pensará qué hacer con Mara Baghdasaryan si simplemente la envían a vivir durante cinco años en algún pueblo de Kamchatka o Chukotka bajo supervisión policial. Bueno, los sobornadores de pequeño nivel no solo trabajarán allí, sino que también invertirán sus ahorros personales para vivir con dignidad, como están acostumbrados. ¿Por qué fue a la cárcel nuestro ministro Ulyukaev, si lo pudieran enviar a algún centro regional remoto para el puesto de contador de la LLC local "Horns and Kopyts" (o algo así) durante quince o veinte años y para que pudiera cubrir parcialmente con sus ganancias? su daño. Para él, este castigo sería peor que el de prisión, sabiendo cómo estaban acostumbrados a vivir en el lujo, y por eso, sabiendo lo que les esperaba, pensaron si valía la pena aceptar sobornos. Por supuesto, esta es solo mi visión de cómo resolver el problema de salvar nuestros territorios, pero Australia también fue resuelta por no los ciudadanos de Inglaterra más respetuosos de la ley.
      1. +8
        17 archivo 2020 14: 36
        Realmente no. Deje que estos "delincuentes" vivan con usted. No necesitamos tal indecencia en el Lejano Oriente. am
        1. -1
          17 archivo 2020 19: 21
          Cita: kot28.ru
          Realmente no. Deje que estos "delincuentes" vivan con usted. No necesitamos tal indecencia en el Lejano Oriente.

          Luego perdemos el Lejano Oriente con el tiempo, ¿será mejor para ti vivir de esto? No lo creo ...
      2. +3
        17 archivo 2020 16: 37
        En Siberia, y por lo tanto el dominio de bandidos y delincuentes, ¿y quieres agravar la situación? Creo que el efecto será lo contrario.
        1. +1
          17 archivo 2020 19: 26
          Cita: ssergey1978
          En Siberia, y por lo tanto el dominio de bandidos y delincuentes, ¿y quieres agravar la situación?

          Acabo de escribir sobre aquellos que no son bandidos en psicología, sino que simplemente cometieron un delito por avaricia o por estupidez. Bueno, por ejemplo, ¿cuál es el punto de establecer un policía de tránsito para un soborno en la carretera si el conductor mismo lo da para que no lo multe? Es más fácil sacar a esas personas de esos lugares donde se sienten como peces en el agua, y dejar que las ayuden a desarrollarse en una región donde no hay suficientes manos.
          1. +5
            17 archivo 2020 19: 35
            Donde hay crimen y soborno. ¿Y dónde está trabajando por el bien de la patria en Siberia? No hay empresas desde hace mucho tiempo. Por ejemplo, Irkutsk es una ciudad comercial. ¿Región de Irkutsk, Chita, Yakutia, Buriatia, corrupción más allá de los límites de dónde enviarás a tu hombre común?
            1. +1
              17 archivo 2020 20: 02
              Cita: ssergey1978
              ¿Y dónde está trabajando por el bien de la patria en Siberia?

              Bueno, al menos para los empresarios individuales locales, o para organizar lo que los locales necesitan.
              Cita: ssergey1978
              ¿Región de Irkutsk, Chita, Yakutia, Buriatia, corrupción más allá de los límites de dónde enviarás a tu hombre común?

              Sí, al menos en una empresa de seguridad privada que protege a las organizaciones o acompaña a los bienes. No sugiero que a esas personas se les otorgue poder en sus manos: deben trabajar en otros trabajos, y si no pueden, dejen que sus familiares los apoyen, asignando dinero para su mantenimiento. Esto ya dará una entrada de capital a áreas remotas, al menos tendrán que hacer algo para no ser una carga para los familiares.
      3. 0
        17 archivo 2020 17: 46
        Cita: ccsr
        Australia tampoco es el ciudadano más respetuoso de la ley de Inglaterra establecido.

        Sí, hay muchos lugares y quienes fueron "reasentados" por este método. PERO, esto no sucedió de inmediato, durante mucho tiempo, el contingente era especial, con una mayor capacidad / deseo de sobrevivir ... ¡además de un poderoso y resistente sistema de control! Sólo un pequeño ... encuentro con una corbata de cáñamo. Después de todo, nadie se molestó realmente ...
        No es nuestro caso, ni siquiera vale la pena considerarlo, por razones objetivas, por cierto.
        1. +1
          17 archivo 2020 19: 32
          Cita: rocket757
          No es nuestro caso, ni siquiera vale la pena considerarlo, por razones objetivas, por cierto.

          ¿Por qué no el nuestro? ¿Puedes dar argumentos?
          Bueno, por ejemplo, ¿qué hacer con un médico experimentado que firmó una licencia por enfermedad falsa por dinero y quedó atrapado en esto? ¿Qué nos impide evitar un tribunal vergonzoso y una sentencia con una sentencia, aunque pequeña, que enviarla a una aldea distante durante varios años, donde construyeron un asistente médico, pero no hay un solo especialista?
          1. -1
            17 archivo 2020 23: 36
            Cita: ccsr
            ¿por qué

            ¿por qué, generalmente en niños menores de 7 años, luego crecen ... sentir
          2. +3
            18 archivo 2020 08: 16
            Cita: ccsr
            ¿Por qué no el nuestro? ¿Puedes dar argumentos?

            No existe un sistema de control rígido y abrumador. Lo que existe, se fusiona fácil y apasionadamente con organizaciones criminales y listo ... ¡aparece un enclave completamente mafioso, que no se puede controlar desde el exterior!
            No es por nada que NUESTRAS PERSONAS de esas regiones lo envían lejos con su idea ... para pensar cuidadosamente sobre lo que surgirá de su idea en la vida real, con una alta probabilidad.
            Puedo enumerar un montón de puntos negativos, circunstancias, pero lo descrito es suficiente para pensar si vale la pena agravar lo que no es hielo de todos modos.
            Solo recuerde quién y cómo poblaron los bordes lejanos con todo tipo de ... diferentes y cómo el ESTADO ejerció el control sobre dicho proceso. ¿Se le preguntará, y nuestro estado podrá hacer algo similar en este momento?
            PD ... mi opinión: la idea, en principio, es interesante, eliminar ... diferente, fuera de la vista, PERO ¿es posible hacerlo aquí y ahora? ¿Habrá mucho PEOR en el lejano, pero aún NUESTRA TIERRA?
            1. +2
              18 archivo 2020 12: 58
              Cita: rocket757
              No existe un sistema de control rígido y abrumador. Lo que existe, se fusiona fácil y apasionadamente con organizaciones criminales y listo ... ¡aparece un enclave completamente mafioso, que no se puede controlar desde el exterior!

              No lo creo, solo tiene que enviar oficiales de la ley como funcionarios públicos a esas regiones para SERVIR, como se hace en el ejército, y la rotación hará su trabajo. Por cierto, tuve un vecino que sirvió como fiscal militar en el Cáucaso del Norte durante seis o siete años después de salir de Moscú, y luego regresó. Por lo tanto, hay formas de influir en la situación, pero para esto necesitamos entender lo que queremos obtener, ya sea perder el Lejano Oriente en este siglo o convertirlo en una región verdaderamente desarrollada, invirtiendo, incluida la mano de obra.
              Cita: rocket757
              No es por nada que NUESTRAS PERSONAS de esas regiones lo envían lejos con su idea ... para pensar cuidadosamente sobre lo que surgirá de su idea en la vida real, con una alta probabilidad.

              Por supuesto que envían, porque ellos mismos quieren mudarse a la parte europea, y el hecho de que el Lejano Oriente se convierta en chino, no les importa por mucho tiempo. Aunque no pueden discutir con nada concreto. Tal vez piense que algún especialista en tropiezos está mejor obteniendo antecedentes penales en su biografía, o él mismo acepta ir a un viaje de negocios a largo plazo a una región remota sin antecedentes penales: ¿elegiría personalmente eso, responder honestamente?
              1. 0
                18 archivo 2020 13: 15
                Bueno, escribí que no creo en la implementación normal de este plan por parte del liderazgo actual, por lo tanto, propongo no agravarlo.
                Tenemos estructuras que parecen ser responsables de la supervisión del sistema para monitorear el cumplimiento de sentencias por parte de los delincuentes, ¡lo cual no es muy confiable! Ya no será posible ponerlos en condiciones de trabajo adecuadas con medias medidas simples, el sistema ya se ha desarrollado, establecido.
                En todo caso, necesitas algo completamente nuevo y completamente con otras personas ... ¿pueden hacerlo aquí?
              2. +1
                18 archivo 2020 13: 48
                Cita: ccsr
                No lo creo, solo tiene que enviar oficiales de la ley como funcionarios públicos a esas regiones para SERVIR, como se hace en el ejército, y la rotación hará su trabajo.

                Disparates. La policía no es militar. El ejército tiene un trabajo específico y diferentes tareas. Los operativos y oficiales de distrito no deben ser conducidos a través de territorios, deben trabajar y vivir durante mucho tiempo en un territorio para conocerlo, conocer a toda la población, tener un extenso aparato de inteligencia de "informantes". Allí, por lo que la salida de personal es grande, y por rotación escribirán aún más informes de renuncia.
                1. +1
                  18 archivo 2020 14: 00
                  Cita: Obliterator
                  Los operativos y recintos no pueden ser conducidos a través de territorios

                  No hablé sobre ellos: la pregunta se refiere principalmente a los gerentes de alto nivel, y no a aquellos que trabajan en la tierra. Y el punto no es tanto en la policía de nivel inferior, como en la oficina del fiscal y la TFR.
                  Cita: Obliterator
                  y la rotación escribirá más informes sobre el despido.

                  Sí, algo realmente no escapó de la policía cuando fueron enviados en viajes de negocios al norte del Cáucaso, aunque a corto plazo.
                  1. 0
                    18 archivo 2020 22: 45
                    Cita: ccsr
                    No hablé sobre ellos: la pregunta se refiere principalmente a los gerentes de alto nivel, y no a aquellos que trabajan en la tierra. Y el punto no es tanto en la policía de nivel inferior, como en la oficina del fiscal y la TFR.
                    Los mayores, por cierto, también viajan, pero la cantidad de personas allí no afectará en absoluto la demografía. En el Reino Unido con marcos, también, todo es malo. La situación es incluso peor que en la policía.
                    Cita: ccsr
                    Sí, algo realmente no escapó de la policía cuando fueron enviados en viajes de negocios al norte del Cáucaso, aunque a corto plazo.

                    No están disparando por el Cáucaso, sino por las sucias condiciones actuales de servicio en su conjunto. Bueno, durante seis meses en el norte del Cáucaso, puedes mantener un doble salario. Pero incluso un par de años en algún lugar del norte o del Lejano Oriente, todo ya es más complicado. Y sí, debido a los viajes de negocios al Cáucaso, la gente también se va.
                    1. +1
                      19 archivo 2020 11: 15
                      Cita: Obliterator
                      Los mayores, por cierto, también viajan, pero la cantidad de personas allí no afectará en absoluto la demografía.

                      Y deberían trabajar para restablecer el orden en el terreno, y no para hacer hijos de mujeres locales.
                      Cita: Obliterator
                      En el Reino Unido con marcos, también, todo es malo. La situación es incluso peor que en la policía.
                      No puedo refutar esto, porque no conozco la situación, pero me pareció que el SKR estaba tomando lo mejor, y había más orden.
                      Cita: Obliterator
                      No están disparando por el Cáucaso, sino por las sucias condiciones actuales de servicio en su conjunto.

                      Estoy de acuerdo con esto: hay mejoras en la provisión, pero no han logrado un aumento radical en el prestigio de este servicio. Y es triste porque Este es uno de los atributos más importantes del poder estatal, que todos enfrentan en la vida cotidiana, comenzando por la policía de distrito y la policía de tránsito.
                      1. 0
                        20 archivo 2020 21: 25
                        Cita: ccsr
                        No puedo refutar esto, porque no conozco la situación, pero me pareció que el SKR estaba tomando lo mejor, y había más orden.

                        Y lo mejor no irá allí. Los mejores obtendrán dinero de manera civil y trabajarán por un parche a nivel policial, trabajarán de noche, siete días a la semana y, a menudo, sin días festivos, esto es necesario solo para los jóvenes románticos. Y luego se queman rápidamente y se van. En el Reino Unido a nivel de tierra, condiciones de trabajo muy difíciles, alta carga de trabajo para los empleados, esto provoca una gran rotación de personal. Y con una gran rotación de profesionales en el servicio no lo hará.
                        Cita: ccsr
                        Estoy de acuerdo con esto: hay mejoras en la provisión, pero no han logrado un aumento radical en el prestigio de este servicio. Y es triste porque Este es uno de los atributos más importantes del poder estatal, que todos enfrentan en la vida cotidiana, comenzando por la policía de distrito y la policía de tránsito.

                        ¿Y quién realmente necesita esto? Hay policías, está bien, pero ni las autoridades ni las personas están particularmente interesadas en sus problemas. No hay nuevas especialidades de Evsyukov, por lo que todo está bien allí.
                      2. +1
                        21 archivo 2020 12: 11
                        Cita: Obliterator
                        Y lo mejor no irá allí.

                        Desafortunadamente, esto afectó no solo a las agencias de aplicación de la ley, sino también a todas las fuerzas armadas en su conjunto: las más capaces ya no están divididas allí, como sucedió en la época soviética.
                        Cita: Obliterator
                        Y con una gran rotación de profesionales en el servicio no lo hará.
                        Esto ni siquiera se discute: no se convertirá en un profesional en cinco años, necesita arar durante 15-20 años, es cuando se obtienen empleados eficientes.
                        Cita: Obliterator
                        ¿Y quién realmente necesita esto?

                        En primer lugar, el poder mismo. Y en segundo lugar, estamos con ustedes, aquellos que entienden que esto es necesario para una vida normal para todos los ciudadanos del país.
                        En general, podemos decir que en nuestro país no fue posible elevar el nivel de prestigio de los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley a tal punto que todos los jóvenes no consideraron esto algo poco interesante e inútil. Por lo tanto, sería más útil hacer esto que enmendar la constitución, especialmente porque la gente no cree en el poder judicial en primer lugar.
                      3. 0
                        21 archivo 2020 14: 33
                        Cita: ccsr
                        Esto ni siquiera se discute: no se convertirá en un profesional en cinco años, necesita arar durante 15-20 años, es cuando se obtienen empleados eficientes.

                        Y luego tendrá que trabajar en los casos y escuadrones más difíciles, en los que los delincuentes presionan contra los últimos, hacen varios trucos y no escatiman en abogados pagados y eminentes.
                        Cita: ccsr
                        Desafortunadamente, esto afectó no solo a las agencias de aplicación de la ley, sino también a todas las fuerzas armadas en su conjunto: las más capaces ya no están divididas allí, como sucedió en la época soviética.

                        En la época soviética, el público no conocía por nombre a ladrones en la ley, y ahora casi están discutiendo en las noticias quién tomará el título de jefe en Rusia después del próximo que plantaron o dispararon. Bueno, la noticia está en el espíritu de que el jefe del GSU SK de Rusia en Moscú es aceptado en un soborno del ladrón principal en Rusia.
                        Cita: ccsr
                        En primer lugar, el poder mismo. Y en segundo lugar, estamos con ustedes, aquellos que entienden que esto es necesario para una vida normal para todos los ciudadanos del país.

                        Las autoridades están interesadas para que no haya eventos resonantes, y para que en caso de disturbios masivos la policía permanezca de su lado. Recientemente, el Gobierno de la Federación Rusa ha establecido una bonificación por la complejidad del 100% del salario para los empleados de varios departamentos de los órganos de asuntos internos, personal militar y empleados de la Guardia Rusa, que sirven en las regiones de Moscú, San Petersburgo, Moscú y Leningrado. ¿Son probablemente más directos y más honestos que los que trabajan en las regiones?
                        Y los ciudadanos consideran a la policía como una estructura inútil que no sabe atrapar a los verdaderos criminales, pero hay borrachos gallardos en las calles, o simplemente "mussars" a los que les conviene pasar por alto.
                        Personas de mentalidad estatal, tenemos lo que está en el poder, lo que es popularmente miserable.
                        Cita: ccsr
                        En general, podemos decir que en nuestro país no fue posible elevar el nivel de prestigio de los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley a tal punto que todos los jóvenes no consideraron esto algo poco interesante e inútil. Por lo tanto, sería más útil hacer esto que enmendar la constitución, especialmente porque la gente no cree en el poder judicial en primer lugar.

                        Por eso es necesario cambiar muchas cosas. El Ministerio del Interior para demoler el conjunto, y construir sobre sus restos prácticamente una nueva estructura, con nuevo personal. Como hicieron los bolcheviques, por ejemplo. Nadie hará esto ahora.
                      4. +1
                        21 archivo 2020 17: 30
                        Cita: Obliterator
                        Por eso es necesario cambiar muchas cosas.

                        Entiendo todo lo que escribes, y tengo la misma opinión, y por lo tanto creo que es necesario cambiar radicalmente la unidad de aplicación de la ley. Es solo que casi nadie puede dominarlo, y el supremo mismo aparentemente no quiere hacer esto.
      4. Aag
        0
        17 archivo 2020 18: 26
        Tómelo para usted ...
      5. -1
        17 archivo 2020 23: 35
        Cita: ccsr
        Creo que hay un camino que debemos seguir para rectificar de alguna manera la situación con el asentamiento de nuestras áreas remotas. Todos saben cuántos delitos diferentes que no están relacionados con delitos graves son cometidos por ciudadanos rusos en forma de sobornos, redactando varios certificados y documentos con datos falsos, recibiendo una discapacidad falsa, apropiando indebidamente las pensiones de otra persona, etc. Además, esto no lo hacen delincuentes experimentados, sino algunas personas presuntuosas que se han olvidado del miedo y la conciencia, y que están motivados por la codicia. Esta categoría de delincuentes no necesita ser condenada ni recibir sentencias cortas en las colonias, sino simplemente enviada a áreas remotas durante 5-10-15-20 años bajo la supervisión de la policía para trabajar en instalaciones locales sin detención. El efecto será doble, y aparecerán especialistas allí, y su contenido será gratuito para el estado.

        Ya ha sucedido, Australia te ayudará. Aterriza ya, el siglo XXI está en el patio, y probablemente todavía no hayas leído "Las aventuras de Tomek ...", pequeña pichalka ... solicita
    4. +6
      17 archivo 2020 15: 33
      Cita: rocket757
      La eterna pregunta ... ¿Qué hacer?
      ¡Ya se pregunta aquí y allá! No hay una respuesta clara ni aquí ni allá, y esto es obvio.

      Bajo los reyes, el gobierno central prestó poca atención al Lejano Oriente, y solo bajo I.V. Comenzaron a prestarle atención a Stalin, luego todo fue por sí solo y, después del colapso de la URSS, todo volvió a funcionar como lo hizo hace 100 años. El Lejano Oriente está muy lejos, y el poder está aún más lejos.
      1. +1
        17 archivo 2020 17: 50
        A fines de la URSS, hicieron cosas ruidosas, patéticas, a menudo improductivas ... qué hacer, los responsables de esta dirección, se dedicaron principalmente a sus asuntos oportunistas o egoístas ... por lo que esta tierra fértil estuvo casi enterrada.
    5. +2
      17 archivo 2020 22: 01
      Cita: rocket757
      ¿Que sigue? Siberia y el Lejano Oriente se están alejando cada vez más del centro de Rusia y están cada vez más inmersos en la esfera de los intereses económicos de la RPC. ¿Y entonces que?

      La eterna pregunta ... ¿Qué hacer?
      ¡Ya se pregunta aquí y allá! No hay una respuesta clara ni aquí ni allá, y esto es obvio.
      ¿Puede leer el programa que se describe, bajado desde la parte superior? Me pregunto si esto ayudará a comprender lo que pensaron allí.

      Y confía en sus sentimientos. Imagine mentalmente los hechos y las aclamaciones sobre los intentos del estado de estimular a la población en el Lejano Oriente. Luego, preste mucha atención a su confianza personal en el estado. Considere los pros y los contras. El componente económico. Y obtenga una respuesta de lo que viene después hi
      1. 0
        18 archivo 2020 08: 24
        Cita: Observer2014
        Y confías en tus sentimientos.

        No, no, las emociones, los sentimientos sobre este tema no son útiles. Como dicen, aquí se necesita una "cabeza fría" y mucho, mucho que calcular, fundamentar, organizar e implementar ...
        Todo esto no solo es costoso, fue solo b-fe, luego valdrá la pena, todo esto requiere decisiones políticas / organizativas / nuevas, perseverancia y trabajo ... y con esto tenemos mucho más complicado, en definitiva, fangoso.
        No creo que los actuales puedan solucionar este problema, como muchos otros. No el "calibre de los líderes", no las mismas aspiraciones ...
    6. 0
      18 archivo 2020 14: 26
      Cita: rocket757
      ¡Lo mismo aquí y allá! No hay una respuesta clara.

      ¿Esto ya está en chino? riendo
      1. 0
        18 archivo 2020 14: 43
        Es bastante nuestro.Ni aqui ni alla en el Gran Diccionario explicativo moderno de la lengua rusa:
        adv. son. coloca razg.
        Me gusta mucho más
  2. +12
    17 archivo 2020 12: 39
    Sí, las palabras que Rusia crecerá en Siberia son profundas.
  3. +2
    17 archivo 2020 12: 39
    A Alexander le gustaría saber de usted frases no comunes, pero exponga el cálculo de los números ...
    1. ¿Cuántos chinos hay en las regiones de Rusia?
    2. En proporciones ...
    Un piso
    B. edad
    profesión profesional
    con familia o soltero
    D. ciudadano de Rusia o China u otro país (por ejemplo, EE. UU.)
    e.roda de actividad en Rusia
    cuanto tiempo pasa en Rusia
    z. de qué regiones de China llegaron a Rusia

    y una serie de preguntas de naturaleza detallada y escrupulosa, por así decirlo.
    1. -5
      17 archivo 2020 12: 43
      Un artículo ... emocional, diseñado para ellos.
      El sentido común le dice que no saque conclusiones apresuradas hasta que lo resuelva a fondo.
      La pregunta es: ¿quién lo hará?
      1. +14
        17 archivo 2020 12: 48
        Un artículo ... emocional, diseñado para ellos.

        Eso es todo
        Me gustaría saber si se han realizado estudios o cálculos sobre la cantidad y calidad de los chinos en Rusia ... desde qué punto su número puede volverse peligroso para la región rusa.
        No olviden la lección de Serbia-Kosovo ... donde los recién llegados albaneses de Kosovo simplemente expulsaron a los serbios indígenas de sus lugares ... formando su propio estado terrorista.
        1. +4
          18 archivo 2020 08: 32
          Cita: El mismo LYOKHA
          Me gustaría saber si se realizaron estudios o cálculos en

          Al menos, en la radio escuché los discursos de varios científicos serios, el primero por cierto. Su análisis de la situación, prediciendo eventos y consecuencias, ¡es como una voz descarada!
          Todo se reduce a una cosa, las actividades de varios "administradores efectivos", ¡esto es un desastre! Porque son FALTADOS ESTUDIANTES DAÑADOS en el sentido de que después de graduarse de cualquier tipo de institución educativa como una "torre" y similares, se imaginaban expertos en todo y en todo .... estos, solo, nos llevarán a tal abismo que para salir después de sus actividades , llevará mucho tiempo y con grandes pérdidas.
        2. +1
          18 archivo 2020 09: 25
          Cita: El mismo LYOKHA
          Eso es todo
          Me gustaría saber si se han realizado estudios o cálculos sobre la cantidad y calidad de los chinos en Rusia ... desde qué punto su número puede volverse peligroso para la región rusa.


          ¿Y quién llevará a cabo estos estudios? ¿Estado? No es beneficioso para él cubrir este tema, ya que el tema es muy sensible, dada la reacción del vecino. Y los datos varían, por ejemplo, de la información más reciente:

          "Cada décimo extranjero que llega a Rusia es ciudadano de China. Esto se evidencia en los datos del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia para el primer semestre de 2019. Durante este período, 863 mil chinos fueron registrados como migratorios".


          cuántos de ellos volvieron, no hay tal información. Como no hay información sobre el número de chinos que viven en Rusia, por ejemplo, hay datos desactualizados de 2010 de 28 personas, pero es muy difícil decir cuánto corresponden estos datos a la realidad, ya que los migrantes que trabajan y viven ilegalmente no se tienen en cuenta, y la comisión taiwanesa para compatriotas en general escribe sobre 943 mil personas que viven en Rusia (para 998). No está claro qué tipo de comisión es y cómo llegaron estos datos, pero lo único claro es que no hay una imagen real de los chinos que viven en Rusia, y si hay tales estudios, no se revelan.

          PD: encontré un blog de consultoría y logística en China, el sitio está actualizado para 2020. Pero la información no está clara de qué año, pero creo que es relevante:

          Según las estadísticas, hoy en día hay alrededor de dos millones de chinos que viven oficialmente en Rusia. Este número se puede comparar con la población de una metrópoli entera. Los funcionarios de control fronterizo afirman que en los últimos dos años, un millón y medio de ciudadanos chinos han cruzado ilegalmente la frontera rusa. No hay datos exactos al respecto. Sin embargo, definitivamente se sabe: el flujo de chinos que se mudan a Rusia aumenta cada año.

          La mayoría de los inmigrantes chinos viven en el Lejano Oriente ".
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. +5
    17 archivo 2020 12: 46
    Antes de la "epidemia china", el número de chinos en Moscú y San Petersburgo era tal que sin duda uno pensaría que ya los habían capturado ...
    1. Alf
      +2
      17 archivo 2020 17: 28
      Cita: svp67
      Antes de la "epidemia china", el número de chinos en Moscú y San Petersburgo era tal que sin duda uno pensaría que ya los habían capturado ...

  6. 0
    17 archivo 2020 12: 49
    ¿Quién debería poblar el Lejano Oriente si la población del país disminuye de año en año? Un lugar sagrado no sucede vacío, como dicen. La historia continúa, algunas personas se van, otras vienen.
  7. +14
    17 archivo 2020 12: 51
    Basta con mirar los libros de texto chinos y TODO se vuelve claro.
    No es el hecho. Que los chinos comenzarán a moverse MASIVO. Pero saben cómo bombear recursos. Y no es posible que las llamadas empresas conjuntas comiencen a funcionar SOLO para China ... Bueno, los pequeños burócratas desatarán la bagatela.
    Existen tales conceptos: de facto y de jure.
    1. +30
      17 archivo 2020 12: 53
      Varios miles de hectáreas de taiga siberiana YA han sido transferidas a China como una concesión China ha comenzado a interesarse seriamente en el lago Baikal y está explorando la posibilidad de suministrar agua potable a China desde Baikal. Pocas personas prestan atención al hecho de que los invernaderos chinos YA están en todas partes en Rusia. Del Océano Pacífico al Mar Negro. Y sin ningún tipo de "concesiones". Vienen en silencio, roban la electricidad, bombean depósitos con bombas, sacan tres cosechas al año, dejan tierra quemada (fertilizantes chinos, lo son) y continúan silenciosamente. Lo curioso es que Rusia arrienda bosques a los chinos, esperando que ellos Las empresas de carpintería y las fábricas de pulpa y papel vendrán y se construirán. Y los chinos simplemente exportan materias primas a la República Popular China, dejando atrás campos de tocones.
      - ¡La disposición de algunos funcionarios para presionar a favor de los intereses de China en los territorios siberianos es asombrosa! - dice Yuri Chernyshov, director de la Escuela de Estudios Políticos de Altai. - De todos los países con los que Rusia limita, el peligro potencialmente mayor proviene de China. La situación geopolítica y las perspectivas de su desarrollo son tales que debemos considerar cualquier aparición de China en nuestro territorio. Los chinos tienen una migración especial: siempre es compacta y no se asimila con la población local. ¡No hay esperanza de que los chinos se conviertan en rusos! ¡Antes de que Rusia se ponga amarilla! Pero, de hecho, en el bosque siberiano, los chinos se han sentido durante mucho tiempo como maestros. En la región más "forestal" - Krasnoyarsk -, el 94% de todos los bosques van a China.
      1. +11
        17 archivo 2020 14: 50
        Cita: GKS 2111
        Y los chinos simplemente exportan materias primas a China, dejando tocones.

        Cita: GKS 2111
        - ¡La disposición de algunos funcionarios para presionar por los intereses de China en los territorios siberianos es increíble! - dice Yuri Chernyshov, director de la escuela de investigación política de Altai.

        Aterrador, con qué disposición estos funcionarios "temporales" renuncian a los recursos naturales que pertenecen a todo el pueblo sin ningún plan de deforestación, sin recuperación de tierras.
        Y las verduras cultivadas por los chinos en el contenido de pesticidas, los nitratos no se pueden comparar con las verduras cultivadas normalmente.
        ¡No se aconseja al vendedor-cajero en la tienda Yarche que compre verduras baratas chinas! Verificamos específicamente las verduras en busca de nitratos (hubo una oportunidad, nos dieron un dosímetro para uso temporal) ... Es solo oscuridad ... Me pregunto quién ejerce presión sobre los intereses de los proveedores de esos productos.
        La abuela en busca de papas con un bajo contenido de nitrato en el mercado no encontró una sola muestra ...
        Cita: carstorm 11
        ¿Y qué hay en los libros de texto chinos?)))

        ¿Qué dices? como eso:

        Me pregunto cuánto tiempo debería pasar para que los chinos acusen a la URSS de asaltar la "isla china" Damansky en 1969 amarrar ?
        1. +5
          17 archivo 2020 17: 12
          En absoluto, porque esperarán cuando todos en Rusia se conviertan en chinos, saben cómo esperar.
    2. -10
      17 archivo 2020 13: 23
      ¿Y qué hay en los libros de texto chinos?))) ¿los ha visto usted mismo al menos una vez?)))
    3. +5
      17 archivo 2020 16: 39
      La industria forestal ya trabaja solo para China. En mi humilde opinión
  8. +14
    17 archivo 2020 12: 51
    Cuántas vidas rusas se han tendido para que esta tierra pertenezca a Rusia. Cuánto esfuerzo y dinero gastó nuestro país para desarrollar estas regiones.

    A quién le importa, pertenecerá a los oligarcas rusos, o a los chinos ... De todos modos, nada le caerá al pueblo ruso de esto ...

    Entiendo a los patriotas que abogan por la preservación de la Siberia rusa y el Lejano Oriente.

    Leopard cambia sus manchas ..
    Solo les llegará a estos "patriotas" cuando sea demasiado tarde ...
  9. +2
    17 archivo 2020 13: 00
    Para la compra de tierras, no solo las empresas privadas chinas están involucradas en la mayoría de los casos, sino también en el estado. nivel.
  10. +11
    17 archivo 2020 13: 18
    ,,, hay dinero, solo las personas involucradas en ellos no son del todo honestos.
    47 mil millones de rublos, o 700 millones de dólares: esta es la cantidad de daños que el ex gobernador del Obispo de Chelyabinsk Boris Dubrovsky causó en la región solo cortes de carreteras (excluyendo sus proyectos de negocios de construcción, alimentados por el presupuesto, la dirección médica y otros abusos). Y al menos 18,8 mil millones de rublos fueron robados de esta cantidad.
    Y así en la mayoría de los casos.
    ¿Y dónde están los chinos aquí?
  11. +10
    17 archivo 2020 13: 20
    Cita: GKS 2111
    - ¡La disposición de algunos funcionarios para presionar por los intereses de China en los territorios siberianos es increíble! -

    ¡Estos espíritus malignos burocráticos modernos, y ella, casi no la mayoría, están listos para vender el padre de su padre por abuelas! Y tienen una tapadera: ¿cómo puede realmente ofender a los chinos, aunque sea arrogante y sin ceremonias? Burócrata clásico¡no importa qué! De hecho, ¡Xi es el mejor amigo de nuestro presidente!
    1. -5
      17 archivo 2020 13: 55
      Incluso bajo el camarada Stalin, había una canción así: los rusos y los chinos son hermanos para siempre. Y en política, recuerde, no hay amigos y no debería haber amigos.
  12. -5
    17 archivo 2020 13: 21
    El autor de un pequeño programa educativo. los no residentes de la Federación de Rusia solo pueden comprar terrenos para la construcción de viviendas individuales; tierra para la agricultura; Parcelas con un edificio residencial privado para una mayor residencia en él de forma temporal y permanente. y qué tipo de enfrentamiento en el pueblo no sé. Lo más probable es que simplemente compren el nuestro y luego se rindan a los chinos. No hay otras opciones. ¿tienen un enfrentamiento consigo mismos?
    1. +12
      17 archivo 2020 14: 06
      Dile a los residentes de Listvyanka. Traté de averiguar cuántos sitios para la construcción de hoteles pertenecen a los chinos. Pero no hay información exacta ... De 35 a 50 dicen. ¿Es el hotel un edificio individual? Incluso con uno Zhenya habló. Es cierto que Zhenya es un nombre ruso. El es chino. Es silencioso como una roca, aunque parece que el hotel también tiene una cafetería y una cafetería ...
      En general, si está muy interesado en la situación en este pueblo, puede contactar al movimiento ruso local contra los chinos. Han estado luchando con esto durante muchos años.
      1. -3
        17 archivo 2020 14: 16
        Estoy familiarizado con esta especificidad. Por ejemplo, en los mercados de Khabarovsk, los chinos no pueden alquilar lugares durante mucho tiempo. el nuestro alquila y vende el alquiler chino. aunque ahora hay muy pocos chinos, pero hay quienes lo desean. En cuanto a la construcción individual, no implica actividad comercial. No sé con quién están luchando específicamente allí, pero si no tiene sentido con los chinos que obtuvieron la ciudadanía. si con edificios ilegales y actividades comerciales, luego a la oficina del fiscal. no hay respuesta a la carta al general. Bueno, si te has registrado con los lugareños, entonces, como dicen en la familia, no es sin un monstruo. Y no pueden cambiarlo. es un desmontaje, de hecho, luchar por la competencia y el movimiento no ayudará. terminará con este negocio cayendo para cada lado.
  13. +21
    17 archivo 2020 13: 38
    Leí un comentario interesante "algunos pueblos se van, otros vienen". Creo que la persona que escribió esto dijo sin pensar. Si esta parte se va, el oeste, el este de Siberia y el lejano oriente, entonces Moscovia permanecerá con su riqueza más rica: turba y pantanos, bueno, eso es todo. Entonces Rusia nunca será fuerte ni rica para ellos, solo a expensas de los Trans-Urales nuestro país es poderoso y rico.
    1. +2
      17 archivo 2020 17: 10
      Bueno, sobre los moscovitas en la unión había un botón de acordeón, quiénes son, nada ha cambiado.
  14. +18
    17 archivo 2020 13: 50
    Muchos chinos también vienen a los Urales. Me comunico principalmente con jóvenes. No puedo decir nada malo de las cualidades personales, porque este es un contingente muy positivo, pero ... Todo es amable y divertido, pero el número está creciendo de manera espantosa. Hace un año eran 2 personas, conocieron chicas rusas, una se casó, en septiembre llegaron otras 4, también para conocerse. Ahora hay unas 20 personas en "comunidad", y en su mayoría hombres, también hay niñas, pero pocas. Todo estaría bien, pero cuando se piensa que hay alrededor de 100 millones de hombres libres en China, se teme por el acervo genético. Aquí hay una expansión tan divertida y suave.
  15. 0
    17 archivo 2020 14: 11
    Si tuviera dinero extra, no invertiría en el mismo Baikal (sector turístico), ¿para qué sirve? Nuestro turismo interno no está desarrollado (¡porque es muy costoso!), Y hacerlo solo para los chinos es una estupidez, porque solo aquellos que no son muy talentosos ponen todos sus huevos en una canasta. Ahora es obvio que en el Baikal los chinos se han vuelto más pequeños por la epidemia, y esto se considerará durante aproximadamente un año.
    1. 0
      17 archivo 2020 16: 44
      Mucha gente viene a Baikal desde Europa.
    2. Aag
      0
      17 archivo 2020 18: 44
      Y ellos, tontos, no lo saben, están invirtiendo (los chinos). ¿Cómo se siente esto? 30 años como ciudadano de Irkutsk ...
  16. -13
    17 archivo 2020 14: 12
    El contenido del artículo no es cierto. Si los chinos vienen a Rusia, es lo que los turistas ricos ven en un país del tercer mundo. Dado que los ingresos de los chinos hace varios años excedieron los ingresos de los rusos, los chinos no tienen ninguna razón para venir a Rusia para la residencia permanente. Los chinos que permanecieron en Rusia desde los años 90 el 90% huyeron a China. Y los chinos restantes (10%) van a escapar de Rusia. El salario promedio en Rusia es ahora de 36 mil rublos, el salario promedio en China es de 59 mil rublos. a pesar de que los productos en China son en promedio más baratos que en Rusia. Aparentemente, el autor se quedó atascado en los años 70, cuando se creía que los chinos estaban trabajando para un plato de arroz, o mentían deliberadamente. Sobre el artículo, se debe decir que el autor describió información falsa sobre el supuesto asentamiento de Siberia por parte de los chinos, atribuyó a los chinos algunos malos pensamientos sobre la separación de Siberia de Rusia, y luego entró en pánico y exigió que los chinos tomaran ciertas medidas. Pero, de hecho, los flujos migratorios muestran lo contrario: muchos rusos están tratando de trasladarse a China. Especialmente las chicas rusas buscan intensamente novios chinos. Sí, y los rusos se esfuerzan por encontrar lugares en China, principalmente en el campo de las tecnologías informáticas. La situación con la epidemia de coronavirus mostró cuántas personas de Rusia viven solo en la provincia china de Hubei. Y los chinos al mismo tiempo no se asustan en sus medios de comunicación porque los rusos están tratando de trasladarse a ellos.
    1. +12
      17 archivo 2020 16: 09
      riendo La cita del vicegobernador de la región de Novosibirsk se remonta a principios de este mes ... Entonces, no me golpeen con un cartel digital ... Y sobre el salario promedio ... ¿Han visto a muchos ciudadanos chinos trabajando en empresas rusas? Trabajan en empresas chinas y reciben muchas veces más rusos trabajando allí.
      1. +3
        17 archivo 2020 19: 44
        Cita: domokl
        Trabajan en empresas chinas y reciben muchas veces más rusos trabajando allí.

        Sí lo es. Pero, lamentablemente, toda su "prosperidad" se logra mediante la evasión de todos los impuestos y el comercio principalmente de bienes de contrabando. He estudiado esto a la perfección desde los años noventa, luego en VDNKh tuve que ir a ellos por mercancías, ahora se han mudado a la autopista Altufevskoe, allí venden al por mayor en uno de los edificios de la zona industrial. Puede exprimirlos fácilmente, pero pagan buenos sobornos a nuestros funcionarios, por lo que se desanima a quienes tienen que vigilar el cumplimiento de las leyes y los impuestos.
      2. +2
        17 archivo 2020 20: 13
        El fabricante chino de automóviles Havel construyó una planta en Rusia y paga a los trabajadores 22k mientras que 50k paga por el mismo trabajo en sus fábricas chinas.
    2. Aag
      +2
      17 archivo 2020 19: 01
      Desafortunadamente, los chinos ya están llenos de gente. Tanto en las aldeas como en las obras de construcción (creo que obtienen bastante en dólares, por tales cantidades, creo que sería posible recolectar los locales). Y en los mercados detrás de los estantes nuestros márgenes son más frecuentes, y maestros del Reino Medio cada vez más sobre Kruzaki y Cayenne ...
    3. -1
      17 archivo 2020 23: 42
      Cita: Aleksandr1971
      El contenido del artículo no es cierto.

      Bueno, sí ... Eres el "Capitán Evidence". guiño
      Cita: Aleksandr1971
      Los chinos no tienen ninguna razón para venir a Rusia para la residencia permanente.

      Cita: Aleksandr1971
      Los chinos que permanecieron en Rusia desde los años 90 el 90% huyeron a China.

      Cita: Aleksandr1971
      Y los chinos restantes (10%) van a escapar de Rusia.

      Cita: Aleksandr1971
      que el autor identificó información falsa sobre el supuesto asentamiento de Siberia por parte de los chinos, atribuyendo a los chinos algunos pensamientos malvados sobre la exclusión de Siberia de Rusia,

      Obra maestra! riendo riendo riendo
    4. +1
      18 archivo 2020 08: 45
      En China, la mitad de la población de las aldeas todavía vive, pero por alguna razón crees en cuentos de hadas sobre una gran China allí. En cuanto a los salarios chinos, recientemente saqué una tetera eléctrica china por 450 rublos. Intentemos organizar la producción aquí para alcanzar este precio. Toda la economía china son hervidores eléctricos y teléfonos inteligentes para caballeros blancos en Estados Unidos y Europa. No habrá mercado, China terminará.

      Y, sin embargo, los rusos del país nunca caen, a diferencia de todos ustedes, limitóforos post-soviéticos. Para un ruso, un chino es algo de otro planeta, mucho más extraño que un europeo o un estadounidense.
  17. +11
    17 archivo 2020 14: 25
    Si el estado de la Federación de Rusia continúa aplicando tal política, Siberia será china.
    1. +3
      17 archivo 2020 17: 07
      La política es una continuación directa de la economía, ¿qué tipo de economía, tal o cual política es más comprensible? ... Desde aquí todo va más allá. Por ejemplo, la guerra es una continuación de la economía por métodos políticos. Todo es economía sólida, y nada personal, algo así.
  18. +2
    17 archivo 2020 14: 52
    Bueno, realmente, bueno, no vale la pena todos tus esfuerzos. Mire el mapa, donde hay Irkutsk y Baikal, y donde el Lejano Oriente y Khabarovsk con Vladivostok, los chinos cortaron inteligentemente una pieza tan grande de la supuestamente inmensa Rusia, y la mayoría de los residentes de Moscú no se darán cuenta, recordamos a los russo-japoneses, sacudiendo la tierra y ciudades como el puerto de Arturo, todo va a esto, así que aconsejo a los camaradas de Moscú que recuerden la antigua y antigua anécdota, el pronóstico del tiempo: en Moscú hoy está despejado y soleado, y en el resto de China está nublado y llueve. Entonces, el juez del Tribunal Constitucional está un poco equivocado, el que dice que la Federación Rusa no es el sucesor legal de la URSS, la Federación Rusa actual ni siquiera tiene derecho a ser llamada Federación Rusa, solo priva al plagio miserable de ese antiguo imperio, uno de cuyos hijos, Muravyov-Amursky, fue privado de la misma China , sin un solo disparo, un territorio enorme, y todos ustedes deliran sobre el Lejano Oriente, no lo necesitan, de la palabra en absoluto.
  19. +3
    17 archivo 2020 15: 28
    Cita: Sergey39
    Atraer inmigrantes de Europa.

    Contras instruidos. ¿Aparentemente pretendes diluir la sangre rusa con los asiáticos?
    1. -2
      17 archivo 2020 17: 03
      ¿Y qué es la sangre rusa ?, qué extraño es considerar tu país, y no saber al menos Chuvash o Tatar, etc., no encuentras idiomas, o el Volga es un río ruso, pero todos los que te rodean no lo son tanto. ? ...
  20. +10
    17 archivo 2020 15: 28
    No he estado en China, pero en otros países los chinos se han enfadado con sus modales, además de que todos se están equivocando a la primera oportunidad. Esto es de observación personal. No es por nada que los residentes de la región de Baikal escriben peticiones a la cima con una solicitud para proteger a Baikal de la invasión turística china.
    1. +3
      17 archivo 2020 15: 43
      Había tal pecado para los chinos: malos modales. Lo recuerdo a principios de la década de 2000. estar en un avión con los chinos fue muy difícil. Gritaron y tiraron basura terriblemente. Y en las calles también escupieron. Esto se debe a que mataron a sus intelectuales y aristócratas en el siglo XX. Solo había una gente común con los hábitos de un campesino sureño. Pero el liderazgo chino en los años cero reveló este problema y lanzó un programa de reeducación. Voy a China cada 20 años. He estado allí 5 veces. Ahora las calles están limpias, ordenadas y con un diseño magnífico. No solo en las grandes ciudades, sino en el interior. En los aviones, si alguien de los chinos está gritando, entonces solo son personas groseras. La juventud china calla. Los cambios son dramáticos. Aquí es donde China supera decisivamente no solo a Rusia, sino también a la mayoría de los demás países: esta es la organización de baños públicos. De alguna manera, mi amigo y yo visitamos ese baño y discutimos: ¿es posible en nuestra Rusia? Un compañero comentó sombríamente que nuestros baños serían normales solo si nuestra población fuera reemplazada físicamente.
      1. +2
        17 archivo 2020 16: 57
        En la organización de las masas, esta es precisamente la capacidad de organizar y llevar a un fin lógico, sin salir para más adelante.
      2. 0
        21 archivo 2020 12: 29
        Leí esta opinión por lo ruidosos que son. Tienen un lenguaje con tonos, y para entenderse entre la multitud gritan. lol
    2. 0
      17 archivo 2020 16: 59
      Bueno, nunca has estado en ningún lado, no tienes que escribir basura ...
      1. -1
        18 archivo 2020 09: 47
        Generalmente soy un gran fanático de los viajes. Visité 180 países incluidos en la ONU (algunos hasta 10 veces, como Italia), y alrededor de 30 países que no tienen estatus de estado: estas son colonias, territorios de ultramar, departamentos de ultramar y más. En el sitio de Vinsky (en mi opinión, el mejor sitio web sobre viajes en Rusia sobre viajes independientes, está mi perfil: alten, mis artículos y estadísticas de viaje. Entonces, a diferencia de la mayoría de los rusos, visité casi todo el mundo. Y tú, querido fk7777777, deberías ser más tacto con la gente en comunicación sobre recursos de Internet.
        1. +1
          18 archivo 2020 13: 15
          Cita: Aleksandr1971
          Generalmente soy un gran fanático de los viajes. Visité 180 países pertenecientes a la ONU (algunos hasta 10 veces, como Italia), y alrededor de 30 países que no tienen estado.

          ¿Y crees que tu coeficiente intelectual ha crecido dramáticamente de esto? No me digas: cualquier piloto, azafata o capitán de barco ha estado haciendo esto toda su vida, pero esto no significa que deben ser nombrados asesores de nuestro gobierno, o tienen el derecho de indicar cómo debemos vivir. Por cierto, ¿quién es Vinsky? Viví en Alemania durante casi cinco años, aunque durante mucho tiempo, pero no escuché nada sobre él. Él es un experto en qué área?
          1. -1
            18 archivo 2020 14: 39
            Supongo que tu coeficiente intelectual te convirtió en asesor del gobierno ..... En cuanto a Vinsky, echa un vistazo (esto no es como un anuncio): https://forum.awd.ru/
            1. +1
              18 archivo 2020 19: 09
              Cita: Aleksandr1971
              Quizás tu coeficiente intelectual te haya convertido en asesor del gobierno ...

              Al menos me permite ser sensible sobre lo que está sucediendo en nuestro país.
              Cita: Aleksandr1971
              Sobre Vinsky - leer

              Esto no es interesante para mí, por lo que es poco probable que su foro pueda agregar algo a la evaluación de lo que está escribiendo.
  21. +3
    17 archivo 2020 15: 45
    ¡Pero se escucha KRYMNASH de cada plancha! Y bajo estos gritos patrióticos, bien podemos perder tanto Siberia como el Lejano Oriente.
    1. -1
      17 archivo 2020 16: 55
      ¿Nosotros ?, un poco más, un poco, y ya tan lejos como nosotros, ...
  22. +3
    17 archivo 2020 16: 53
    no escribes autor estúpido y todos entienden todo, los ladrones roban el país, ¿qué quieres ?, ¿crees que Murmansk tiene un puerto no congelante, en toda la región, enfatizo toda la tabla periódica, incluidos los minerales transuránicos, y qué ?, ¿cómo? ¿Crees que están sucediendo cosas allí?, la región está al borde de la vida, de hecho es solo un genocidio ...
    1. +2
      18 archivo 2020 08: 37
      Toma haloperidol, minerales transuránicos, maldita sea.
  23. -5
    17 archivo 2020 16: 57
    De todos modos, pronto habrá más chinos allí, de todos modos habrá negocios chinos, y de todos modos, tarde o temprano los rusos se irán (degenerarán) desde allí. ¿Cuál es el punto ahora para hablar de eso? Hay una parte europea de Rusia, comiendo los Urales. Tendríamos que quedarnos aquí de alguna manera. La fertilidad en Rusia es pequeña. Los chinos tienen mucha gente y poca tierra, son nuestros vecinos. Es cuestión de tiempo que Siberia pase bajo su protectorado. Lamentablemente este es el caso. No habrá nada más que hablar ...
  24. +5
    17 archivo 2020 17: 29
    Los chinos ahora son amigos. Encantadora y sonriente. ¡Pero estas personas encantadoras y sonrientes simplemente cortan la mano de los rusos abiertos y amigables, todo lo que miente mal y no se detiene ante nada para su propio beneficio! Los rusos deberían aprender de los europeos sobre los emigrantes: es MUY difícil para un especialista conseguir un trabajo por profesión (excepto para los no prestigiosos y si no eres una luminaria global de algo). Pero el problema de las diásporas chinas es un problema de todo el mundo. ¡Y las autoridades necesitan monitorear constantemente CUIDADOSAMENTE este complejo problema!
  25. -1
    17 archivo 2020 18: 06
    Durante las guerras comerciales entre China y Estados Unidos, China importa menos productos agrícolas estadounidenses, como la soja, pero podemos importarlos con Rusia, Rusia tiene buenas tierras en el Lejano Oriente y productos agrícolas de cultivo.
    1. +2
      17 archivo 2020 19: 06
      Chuan Jianguo, nadie está en contra de cooperar con usted. La pregunta es que está desplazando a las empresas locales con mucho dinero en mano. Sé que en la RPC hay suficientes tierras subdesarrolladas. Pero China quiere trabajar donde todo ya se ha construido y dominado. La conversación ahora no es sobre el asentamiento de Siberia por los chinos, sino sobre la extinción de la población local de estas regiones.
  26. +4
    17 archivo 2020 18: 18
    Si en pocas palabras!
    China está llevando a cabo la anexión planificada del sur del Lejano Oriente, y de hecho todo el Lejano Oriente. ¡Pero no por medios militares sino por métodos económicos y demográficos! ¡Y si! ¡China considera que Baikal es su territorio anexado de forma temporal temporalmente según los cánones históricos y en este momento!
    Con una política de este tipo en el Lejano Oriente, el día no es largo cuando la gente educada y con los ojos cruzados viene y se interesa, y ¿de quién está lejos? Y les responderán 30 millones de chinos y los mismos chinos. Y no habrá nadie en ruso para decir nada a cambio. Algo como esto.
  27. 0
    17 archivo 2020 19: 05
    ¡Todos los amantes de Chinasies deben mirar! Si los chinayos tratan a su gente de esta manera, ¿cómo tratarán a otros pueblos? Es solo entre criaturas oligárquicas alrededor de amigos y socios. Y se pusieron a su gente con el dispositivo. Algo que sus hijos no viven en el Lejano Oriente y Siberia. Y estas criaturas construyen villas en el oeste, y no en Siberia.
  28. +5
    17 archivo 2020 20: 27
    Y pasado astucia desapercibida del autor ...
    Sr. Staver, ¿cree usted seriamente que las diásporas chinas, digamos, en los Estados Unidos, están apuntando a agruparse en un solo territorio y exigir autonomía? ¡Por supuesto no! De alguna manera, no se puede reprochar al chino promedio su idiotez. Porque el chino medio entiende dónde está China y dónde está Estados Unidos. ¡Pero Siberia es un territorio contiguo! ¡Está en la frontera con China! El mismo territorio en el que es fácil organizar la autonomía, adoptar su propia constitución con el derecho designado a separarse de Rusia (¡tenemos 22 repúblicas de este tipo! Con tales o aquellas que tienden a tales constituciones, ¿lo sabía?), Luego abandone y anexe el territorio a China. O al menos crear una situación similar con una inminente tensión militar. ¡China es un país fronterizo con nosotros! No limita con Europa. No limita con Estados Unidos. ¡China nos limita! Y no tengo ninguna duda de que el camarada Xi, o cualquier otro camarada que gobernará China en este momento tan cruel, no dudará, solo en silencio, con una sonrisa filosófica de Buda, introducirá un ejército de un millón de hombres en el territorio "repentinamente" disputado, y sobre eso ... - todo. Era nuestro, era tuyo. Este será el precio de la traición política de quienes nos gobiernan, ya sean locales o distantes ...
    Nunca olvidaré cómo la jerarquía de la iglesia del lugar geográfico discutido se volvió ansiosamente hacia el jefe de estado, qué, dicen, que hacer con la escamosa kitización del área. ¡Que tomen la ciudadanía! - respondió el jefe (casi escribió "¡Que coman bollos, que no hay pan!").
    1. -3
      17 archivo 2020 20: 55
      Los chinos normales, que se apegaron a ellos, y los rusos son normales, todos creen que son como niños. Los chinos, por cierto, si los padres de diferentes nacionalidades son generalmente tan geniales. Y en Rusia, los padres pueden ser de diferentes regiones del mismo país, por lo que un niño en la escuela simplemente puede pudrirse.
    2. -1
      18 archivo 2020 08: 35
      Hay un ejército y una policía rusos para esto. Incluso si habrá al menos el 100% de los chinos, se desplegarán en tanques, pero lo más probable es que ellos mismos ya sean Peters y Sergey, casados ​​con los Marines y Galins, y esta China salvaje se rindió ante ellos.
  29. 0
    18 archivo 2020 05: 20
    Yo vivo en Sakhalin. Casi no hay chinos aquí.
    1. 0
      20 archivo 2020 16: 37
      Los coreanos están allí: el 6% de la población
  30. +2
    18 archivo 2020 07: 46
    Pero por alguna razón, en los televisores, los Solovyovs / Kiselevs están cada vez más colgando a Ucrania de nuestros oídos.
  31. -1
    18 archivo 2020 08: 32
    En Rusia, los chinos son 200-300 mil. Valientes nadie les impidió establecerse allí hace un par de miles de años, pero tienen demasiado frío.
    1. -1
      18 archivo 2020 14: 46
      Su frase sobre "sesgos" no contiene formalmente un insulto a los chinos, ya que en realidad son sesgados. Sin embargo, en tu frase, y a juzgar por muchos otros comentarios y declaraciones tanto en este sitio como en la comunicación cotidiana, puedes sentir una actitud de desdén hacia los chinos, como si estas personas fueran mucho peores, más estúpidas, más sucias, más torpes que los rusos. Si estuviéramos hablando de algunos estadounidenses o suecos, ¿nuestra gente tendría una actitud desdeñosa hacia ellos? Por el contrario, la mayoría de los rusos tendría la sensación que los esclavos tenían en relación al amo ...
  32. +1
    18 archivo 2020 09: 27
    Por supuesto para los chinos, bueno, ¿no para los rusos? Nuestro estado y las estructuras bajo su control que construyó están luchando por destruir cualquier producción, cualquier negocio y, en general, cualquier iniciativa. Sin embargo, si aún logran resistir de alguna manera, es decir, demostrar su supervivencia incondicional, los representantes de las autoridades a su favor se llevan esta iniciativa a su favor, por regla general, de manos de las fuerzas de seguridad.
    Y dado que Siberia y el Lejano Oriente están relativamente escasamente poblados, es imposible ocultar incluso una pequeña ganancia del ojo agudo al mando. Lo que está causando "algunos problemas". Es muy difícil vivir allí. Después de todo, las empresas arrebatadas a los empresarios no pueden funcionar en manos burocráticas. Un funcionario es exactamente lo contrario de un emprendedor. El psicotipo es diferente. Por lo tanto, la empresa se desintegra y se vende por materiales y equipos, o se transfiere a otras lecciones. ¿Cuyo?
    En chino, por supuesto! En primer lugar, los chinos tienen mucho dinero. Dado que, a diferencia de nuestro estado, los chinos decidieron no robar sino trabajar, sus recursos financieros son inagotables. Y su estado está AYUDANDO a sus empresarios. No a ladrones en puestos como el nuestro, sino a empresarios.
    En segundo lugar, nuestros funcionarios temen naturalmente cualquier tipo de crecimiento industrial en Rusia. Si realmente dejamos que el sector productivo se desarrolle, aparecerá un país interesado en la producción. No hay rastro de tal poder ahora, así que todo está tranquilo, pero apareció ... y cientos de miles de funcionarios volarán a sus lugares de sal, la mayoría de ellos irán a juicio, y habrá aterrizajes, confiscación ... Así que los chinos están mejor.
    Eh ...
    1. 0
      18 archivo 2020 10: 00
      Estas bromeando A los chinos les gustaría obtener Siberia, por lo que lo habrían recibido hace 2000 años. Desde la antigüedad, China ha profesado las enseñanzas de Confucio, quien enseñó a los chinos que no hay necesidad de apoderarse de territorios extranjeros porque en la propia China hay muchos territorios que deben ordenarse. Históricamente, China se expandió solo durante los períodos en que las dinastías extranjeras gobernaron, especialmente Tang, Yuan y Qing. Bajo las ancestrales dinastías chinas de Han y Ming, China no ocupó el territorio al norte de la Gran Muralla China. Y ahora China está gobernada por los chinos. Si tienen territorios al norte del Muro, entonces es solo como una astilla de la herencia de la dinastía Qing Manchuriana. Aprende la historia ...
      1. 0
        18 archivo 2020 13: 23
        ¿Cuántas personas vivían bajo Confucio en el territorio donde está China ahora? ¿Cuáles eran las capacidades de producción y las tecnologías de construcción entonces? Entonces la Siberia china fue innecesariamente. Ahora Siberia puede convertirse en un paraíso en la tierra en cuestión de años. Esto no se hace solo porque nuestra élite, en primer lugar, no es capaz de nada creativo en principio, y en segundo lugar porque el capitalismo no es para las personas.
        Bueno, ¿qué pasa con la historia? Cualquiera que acepte cuentos chinos graciosos escritos de principio a fin a fines del siglo XIX, sin la más mínima certeza y con la ausencia ABSOLUTA de documentos de archivo reales ... En general, haga algo de autoeducación. Aunque un poco. Si eres capaz de hacerlo.
        1. 0
          18 archivo 2020 14: 31
          Por cierto, los chinos tienen los archivos más confiables. En Rusia y en los países europeos, solo los expertos lo saben, pero no la mayor parte de la población rusa y europea, que consideran a los chinos como infrahumanos. El hecho es que la historia de la escuela se presenta de una manera extremadamente eurocéntrica, aunque Europa lideró firmemente el desarrollo solo en el siglo XVIII. Pero durante el período posterior al colapso del Imperio Romano y hasta el siglo XVIII, China, a pesar del declive periódico, superó ampliamente a Europa en términos de desarrollo económico y tecnológico (por ejemplo, el comienzo de la revolución industrial en China tuvo lugar durante el gobierno de la dinastía Song, a fines del siglo XII y principios del XIII). Desafortunadamente, esta revolución industrial no se completó debido a la invasión de los Jin primero Manchú, y luego los mongoles). Echa un vistazo a la historia de China y no arrojes pistas ofensivas a otros lectores del sitio. Te sigo respetando
          1. +2
            18 archivo 2020 19: 17
            Cita: Aleksandr1971
            . Echa un vistazo a la historia de China y no arrojes pistas ofensivas a otros lectores del sitio.

            Deje que los historiadores profesionales hagan esto: han aprendido esto y tienen el conocimiento apropiado para comprender correctamente la historia de China. En cuanto a mí, recuerdo bien las relaciones soviético-chinas desde los años sesenta, la revolución cultural y el gran salto, por eso sé de lo que es capaz la población de este país bajo el liderazgo de otro Mao obsesionado: tenemos que alejarnos de ellos. Y por lo tanto, uno puede ver su turbulencia y negociar solo con un club nuclear más grande en nuestra mano; es imposible hacer lo contrario con ellos.
            1. 0
              19 archivo 2020 18: 15
              Rusia siempre necesita un club, por si acaso. Pero mientras China no se comporte de manera agresiva hacia Rusia, no necesitamos orientar a este club en su dirección. Imagine que una persona le habla de manera amigable, pero usted responde a la apelación saludando a un club. ¿Nosotros, Rusia, no tenemos nada más que hacer que convertirnos en otro enemigo, no solo Occidente, sino también China?
              1. 0
                19 archivo 2020 22: 37
                Cita: Aleksandr1971
                Imagina que una persona te está hablando muy amigablemente,

                Eran amigos de Vietnam e incluso lo ayudaron en la guerra contra Estados Unidos. Y luego ellos mismos lo atacaron. ¿Y sugiere creer en su "amabilidad"?
                Cita: Aleksandr1971
                Pero mientras China no se comporta agresivamente hacia Rusia,

                Eso es exactamente lo que hasta ahora, y cómo se comportarán después de la próxima psicosis política, no podemos predecirlo.
                Cita: Aleksandr1971
                Nosotros, Rusia, no tenemos nada más que hacer que hacer un enemigo más.

                No estamos haciendo dinero: China, antes, incluso durante la época del PCUS, era nuestro enemigo. Simplemente no recuerdas ese momento, pero lo recuerdo bien.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  20 archivo 2020 16: 35
                  Bueno. Que China siga siendo nuestro enemigo. Sería necesario en este momento dirigir algo contra China e introducir algunas sanciones contra ellos. Y la retórica contra China debe cambiarse de pacífica a agresiva.
                  1. 0
                    20 archivo 2020 18: 12
                    Cita: Aleksandr1971
                    Bueno. Que China siga siendo nuestro enemigo.

                    Lo han estado demostrando durante mucho tiempo, justo ahora lo están escondiendo detrás de su sonrisa.
                    Cita: Aleksandr1971
                    Sería necesario entonces, ahora mismo, dirigir algo contra China e introducir algunas sanciones contra ellos.

                    Este no es nuestro método, y no tiene sentido.
                    Cita: Aleksandr1971
                    Y la retórica contra China debe cambiarse de pacífica a agresiva.

                    No es una cuestión de retórica, sino de sentido común, y sugiere que nuestra posición neutral es la más óptima en todos los casos. Solo tenemos que deshacernos de la ilusión de que "el chino y el ruso son hermanos para siempre", porque somos enemigos en el espacio geopolítico. Esto es algo que siempre debe recordarse, pero no es necesario pregonarlo en todos los ángulos.
          2. +1
            19 archivo 2020 09: 35
            ¿En serio? Archivos ... Ya estoy harto de decir esto. Los archivos para China NO EXISTEN EN LA NATURALEZA. ¡No estan aqui! ¡NO!)) Por incontables veces. Los chinos, después de la muerte de cada emperador regular, destruyeron completamente todas las crónicas, archivos, etc. etc.
            Después de eso, escribieron todo de nuevo, partiendo de la situación política general y solo del testamento de hoy. Dado que China no pudo oponerse en absoluto a los "bárbaros de nariz larga", la última vez que los chinos decidieron "ganar" en el pasado, describiendo lo grandes que eran, avanzados y por delante de todos los anteriores.
            ¿Qué siglo 12-13? ¡Nadie se pregunta qué había allí! ¡Y no hay formas de averiguarlo! Ugh tu ...
            1. +1
              19 archivo 2020 11: 19
              Cita: Mikhail3
              ¿Qué siglo 12-13? ¡Nadie se pregunta qué había allí! ¡Y no hay formas de averiguarlo! Ugh tu ...

              También escuché sobre esto repetidamente, en la medida en que ellos mismos no saben quién y cuándo construyeron la Gran Muralla China. Tal construcción no podría dejar de encontrar reflejo incluso en las memorias de viajeros o embajadores de diferentes países, sin embargo, la información es extremadamente escasa.
              1. -1
                19 archivo 2020 16: 03
                Lo que ellos llaman "secciones genuinas del muro" son cajas de enorme longitud, del tamaño de un ladrillo, dentro de las cuales están llenas de tierra con piedras, ni siquiera empaquetadas adecuadamente. ¡¿ESTO se ha mantenido durante varios miles de años ?! Puede caminar por nuestras ciudades, ver qué puede soportar exactamente durante mil años. Y como funciona.
            2. 0
              19 archivo 2020 16: 02
              Con tales comentarios, es mejor permanecer en sitios de historial alternativos ... Entonces, en su opinión, China no tiene ningún archivo, y nadie sabe lo que sucedió en China en los siglos 12-13 ... Tal vez, en su opinión, otros países tampoco tuvieron nada en el pasado; después de todo, también hubo revoluciones, y probablemente también revolucionarios quemaron todos los archivos. Y la historia de todos los países, en su opinión, (¿o solo la historia de China?) ¿Es toda la ficción y las fantasías de los tontos que escriben libros de texto y antologías para el público crédulo?
              Por ejemplo, hay quienes sostienen que la batalla de Borodino no fue así, que esto es una ficción: https://www.proza.ru/2014/09/02/1737. Hay quienes negaron la Batalla del Hielo: https://zen.yandex.ru/media/leta/ledovoe-poboisce-bitva-kotoroi-ne-bylo-5b4c0e129ac46800a6694060. En general, hay toda una capa de literatura sobre historia alternativa y sus seguidores .....
              1. 0
                19 archivo 2020 16: 15
                Tonterías habituales de "batirse". ¿Por qué no puedo ver enlaces a los Archivos del Emperador Galáctico? Incontable ...
                La historia china de la destrucción completa de libros (ni siquiera crónicas, sino simplemente libros. Todo lo que se pudo alcanzar en el momento del Gran Censo) no es un secreto en absoluto. Y el hecho de que no tienen historia como tal, los chinos en realidad no lo niegan) Buena suerte en la batalla de Borodino.
                1. 0
                  19 archivo 2020 18: 10
                  Los chinos no niegan la ausencia de su historia, pero están orgullosos de que su historia sea la más antigua entre los pueblos que existen actualmente, incluido el judío.
                  Tales tonterías como tú, Michael3, están aquí, deja que otros lectores del sitio lo aprecien.
  33. +1
    18 archivo 2020 13: 32
    Hay muchas preguntas. Todos están discutiendo enmiendas a la Constitución. Una enmienda plantea una pregunta para mí. Enmienda sobre la discusión sobre la enajenación de tierras rusas. Puede tomarse como una decisión que no está sujeta a discusión. Pero puede ser diferente. Es posible alienar, pero no discutir. En este caso, esto es lo que sucede. Estamos, como siempre, observando el tren que sale. El comercio de tierras es un crimen. Deje a la generación futura. Y podrá deshacerse de él. Producimos gas y petróleo, donde antes de eso no había nada.
    1. 0
      18 archivo 2020 14: 35
      El comercio de tierras, por ejemplo para la construcción o la agricultura, es un tema muy diferente en comparación con la transferencia de soberanía sobre parte del territorio de un país a otro país, o con el tema de la amenaza china.
  34. +2
    19 archivo 2020 00: 19
    Canadá también tiene una baja densidad de población, pero no puebla el país con negros, chinos o uzbekos ... Los castores canadienses y los canadienses viven en la tierra, esto es bastante satisfactorio ... Es por eso que las ideas del Movimiento contra la Inmigración Ilegal siempre encontrarán terreno favorable en Rusia. .. Como referencia, la densidad de población en Rusia es de 8.56 personas por 1 kilómetro cuadrado y no es necesario quejarse de que la densidad de población en el Lejano Oriente es baja, en la parte europea de Rusia es alta, lo que no impide que los vendedores ambulantes y los funcionarios corruptos importen uzbekos y otros a la Federación de Rusia, por enriquecimiento propio y en detrimento de la Federación de Rusia y su población indígena ... La densidad de población de Canadá es de 3,76 personas por kilómetro cuadrado ... En Australia, 3,27 personas por kilómetro cuadrado tampoco le dan ciudadanía a nadie allí ... Migrantes, esto es étnico crimen, esta es la renuencia de los visitantes a cumplir con las leyes de la Federación Rusa y respetar a la población indígena y sus costumbres ... En general, para la gente, nada bueno ... ¡Y el problema aquí está en los intereses personales y egoístas de los vendedores ambulantes y burócratas corruptos, para la Federación Rusa NO hay necesidad de migrantes! !
    1. +1
      19 archivo 2020 04: 53
      No tengas miedo, los chinos no poblarán Rusia y Siberia no será arrancada. En Rusia en 2002 había 36 mil chinos, y en 2010 había 28 mil chinos (esto es el 0,2% de la población). Ahora cuánto, no diré, pero la tendencia a disminuir. Pero solo el Canadá que alabaste está activamente poblado por los chinos. Hay 1,35 millones de ellos, es decir 4% de la población. Y en Australia en 2010, los chinos también tenían el 4% de la población. Aunque ahora esta cifra es probablemente mucho mayor porque cada año llegan 200 nuevos chinos. Ahora compare estos números con Rusia. La razón de la reducción de los chinos en Rusia y su aumento en los países anglosajones es la pobreza de Rusia y la riqueza de los anglosajones. Entonces, tu reacción hacia los chinos en Rusia, el Errante, es puramente emocional e irracional, no es cierto.
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      3. 0
        19 archivo 2020 05: 08
        Perdóname con los números: no el 0,2% de los chinos de la población rusa, sino el 0,02%. Otra razón para comparar su participación en la población con Canadá y Australia que mencionó. La diferencia en la proporción de la población es 200 veces.
      4. +1
        19 archivo 2020 07: 33
        No sé de dónde lo sacaste, pero Canadá ni siquiera tiene prisa por aceptar a los ucranianos y a los chinos ... Australia también, en general, dejó de aceptar migrantes, aunque hace 10 años era relativamente fácil mudarse allí desde Ucrania, la Federación Rusa o RB ...
        1. +1
          19 archivo 2020 08: 00
          ¡Internet está en tus manos! Estudie la pregunta usted mismo, además, confiando en estudios extranjeros, ya que son más confiables.
          Por cierto, viajo mucho. Cuando visité Australia y Nueva Zelanda por primera vez en 2003, incluso entonces me pareció que había más chinos en las calles que blancos. A mi pregunta al guía: "¿a dónde se han ido los blancos?", Me respondió que los blancos en su mayoría viven en los suburbios y se mueven en automóvil. Por tanto, hay pocos blancos en las calles. Desde entonces he estado allí tres veces más. La última vez en 2016. Visualmente, en las calles de Sydney y Brisbane, hay menos chinos que blancos, pero porque de hecho son una creciente, pero una minoría. Por otro lado, los chinos se hicieron ricos y también comenzaron a asentarse en los suburbios y moverse en automóvil. En Vancouver, Canadá, estaba en un crucero en 2018. Vancouver me pareció no un 4% (según las estadísticas), sino al menos una cuarta parte de China. Y a todos les preocupa que los chinos se establezcan en Rusia. ¡Sí, los chinos están huyendo y huirán de Rusia!
    2. +1
      19 archivo 2020 09: 37
      Dígales a los canadienses que los chinos no están "poblados". Los canadienses se sorprenderán ...
      1. 0
        19 archivo 2020 13: 13
        Solo los canadienses que se mudan a ellos, los chinos no se molestan. Los canadienses están preocupados por los inmigrantes ilegales, entre los cuales puede haber chinos y negros y mexicanos y ucranianos. Si vas allí legalmente (lo cual no es fácil, pero es bastante posible), entonces simplemente no hay obstáculos dependiendo de la composición racial de los migrantes.
        1. 0
          19 archivo 2020 15: 59
          No hay obstáculos Pronto todos los canadienses serán amarillos y de ojos estrechos. Ese hecho, como dicen.
          1. -1
            19 archivo 2020 18: 04
            sí, señor, racista, a juzgar por las declaraciones .....
            1. 0
              20 archivo 2020 08: 57
              Intenta aprender algo. Al menos por algo. Es tarde en la edad, pero siempre hay esperanza)
  35. +1
    20 archivo 2020 22: 16
    Si el gobierno no le debe nada a los ciudadanos, entonces los ciudadanos tienen derecho a la autodeterminación, para quién trabajar y en cuya órbita de influencia están. Además, los ciudadanos actúan en el marco de las leyes que acepta el gobierno.
  36. 0
    21 archivo 2020 10: 20
    ¿El autor de qué roble se derrumbó?
    ¿Cuándo se convirtió Irkutsk (!) En una ventana al mundo? La VVAShieta a través de Irkutsk no pasa. Como el tracto mongol, el patio trasero de la carretera desde China.
  37. VB
    0
    21 archivo 2020 15: 04
    El problema radica en el sistema político hostil al pueblo ruso y su liderazgo.
  38. 0
    22 archivo 2020 16: 46
    La cuestión no está en el territorio y la población, sino en la mala distribución de los impuestos. Cuando Moscú toma la mayor parte del dinero de la región, y luego decide "subsidiar o no", y eso depende de la plasticidad de las espaldas de los gobernadores regionales.
  39. 0
    23 archivo 2020 12: 25
    Creo que el desarrollo de las relaciones ruso-chinas conduce a la creación, si no a una alianza estratégica, al menos a relaciones de buena vecindad y unión económica.

    Por supuesto, ahora Rusia es relativamente débil, mientras que China está en la línea ascendente de su desarrollo. Pero creo que desde finales del siglo XXI, principios del siglo XXI, Rusia volverá a desarrollarse activamente y será un compañero menor en una alianza con China.

    El cambio climático hará que la agricultura rusa se convierta en el granero del hemisferio oriental. La agricultura requiere una cantidad significativa de mano de obra. En consecuencia, la tasa de natalidad de la población aumentará considerablemente en Rusia, y para principios del siglo 22, hasta 300 millones de personas vivirán en Rusia. Al mismo tiempo, en China la población disminuirá a mil millones de personas, en Europa a 1 millones de personas, en los Estados Unidos la población aumentará a 800 millones de personas. En África, la población crecerá a mediados del siglo XXI, pero a principios del siglo XX disminuirá a los valores de principios del siglo XXI debido a un fuerte deterioro del clima, la disminución de las precipitaciones, la disminución de los rendimientos, el SIDA, los guerreros civiles.

    Un aumento de la población de Rusia permitirá volver a desarrollar no solo los sectores de la economía intensivos en conocimientos y recursos, sino también en sectores intensivos en mano de obra. Con una población de 20 mil millones de personas. a principios del siglo XXII, solo las latitudes medias de países como Rusia o Canadá permitirían la reproducción de alimentos a precios competitivos. En Europa, China, Estados Unidos, la producción agrícola experimentará un severo déficit de humedad. En los países de Oriente Medio, la producción agrícola morirá y la población se hundirá en la guerra civil por un pedazo de pan. África estará sumida en la inestabilidad y la falta de inversión. Europa luchará para defenderse de los inmigrantes ilegales del Oriente musulmán y África. Aunque esto no ayudará a Europa debido a las actividades de los socialistas europeos (a quienes les importan un carajo sus ciudadanos, solo para "sorber" la basura humana de los países del tercer mundo).

    En consecuencia, a fines del siglo XXI, Rusia será el quinto país del mundo en términos de PIB real después de China, Estados Unidos, India y Japón (con los cuales Rusia será igual). Más o menos cerca de los cinco primeros estarán Brasil, Alemania, Indonesia, Francia y Canadá.

    La confrontación político-militar para fines del siglo XXI será aproximadamente la siguiente.
    1. Estados Unidos formará una alianza con los países de América del Norte y parcialmente con los países del norte de América del Sur. Al mismo tiempo, la participación de los Estados Unidos en el PIB mundial disminuirá al 7-8%. El nivel de vida en los Estados Unidos a fines de este siglo disminuirá debido a la transferencia de producción a países con salarios más bajos.
    2. Europa formará su propia alianza dirigida contra Rusia. La participación de Europa será del 8-10% del PIB mundial. El nivel de vida promedio en Europa caerá bruscamente debido a los migrantes que no quieren trabajar, pero recibirán beneficios.
    3. Rusia formará una alianza de los países de Asia Central + Bielorrusia (y posiblemente Ucrania). Quizás porque hay pocas posibilidades de que Bielorrusia y Ucrania se integren por la fuerza en Rusia, como la integración de Baviera, Hannover o Hesse en Alemania. El PIB de Rusia será del 3-4% del PIB mundial (frente al 15% en 1980). El nivel de vida en Rusia aumentará mucho.
    4. China estará relativamente sola. Quizás junto con los aliados de Myanmar, Camboya, Filipinas y algunos otros. China alcanzará el 15% del PIB mundial. El nivel de vida en China aumentará significativamente.
    5. Los países de Sudamérica gravitarán hacia una alianza con Brasil, pero esto no sucederá a principios del siglo XX debido a la insuficiente fuerza político-militar y económica de Brasil. Y no podrá formar una élite política monolítica, y esto no permitirá que Brasil se convierta en una de las grandes potencias del siglo 22. El nivel de vida en América del Sur aumentará ligeramente.
    6. India permanecerá en la soledad geopolítica, al mismo tiempo que gravita hacia los EE. UU. Y posee el 4-6% del PIB mundial. El nivel de vida en la India aumentará ligeramente, aunque esto se verá obstaculizado por el crecimiento de su población.
    7. Los países del Medio Oriente y el norte de África adyacente, debido al dominio de la religión y la ideología islámicas, experimentarán problemas de crecimiento de la población y niveles de vida más bajos. Esto llevará a estos países a niveles de inversión más bajos, a guerreros civiles y conflictos mutuos. La migración a Europa también se intensificará, lo que comenzará a cerrarse de ellos, aunque no con éxito. Este proceso es inevitable porque el clima en el Medio Oriente se deteriorará catastróficamente (como ya se ha deteriorado en Siria, Libia, Irak e Irán).
    8. África al sur del Sahara en el siglo XXI no podrá aprovechar las oportunidades que le brindó el siglo XX: el siglo de la descolonización y la "revolución verde". Desafortunadamente, los africanos no tienen una cultura de producción y una cultura de autocontrol, obligaciones sociales. Por lo tanto, África en nuestro siglo devorará los recursos naturales y "" las inversiones chinas y de otro tipo. Los africanos rechazarán cualquier crítica dirigida a ellos con referencias al “racismo” y al “colonialismo” blancos. Como resultado, para fines del siglo XXI, esto llevará a África a la destrucción del medio ambiente natural, al crecimiento demográfico descontrolado, a la ausencia de instituciones de protección de inversiones, a guerreros civiles, guerreros entre ellos y a las reclamaciones de propiedad contra los países occidentales. Además, existe una fuerte sospecha de que la inteligencia biológica de los negroides, en comparación con la inteligencia de otras razas, es significativamente menos capaz de innovaciones y una cultura industrial sostenible.

    En consecuencia, no habrá Tercera Guerra Mundial en el siglo XXI. En materia de formación de alianzas militares, se llevará a cabo un fortalecimiento significativo del papel de las organizaciones económicas internacionales, que: 21) hará imposible el conflicto de misiles nucleares; 1) organizar financiamiento prioritario para el desarrollo de regiones relativamente atrasadas de la Tierra. Estos son los países de América del Sur (en los que ahora se observa la debilidad relativa de las instituciones estatales) y, en primer lugar, en los países de África al sur del trópico de Cáncer (donde se observa el fracaso de las instituciones estatales).

    En cuanto al desarrollo de las relaciones entre Rusia y China en el siglo XXI, creo que si son posibles algunos pequeños excesos, entonces, en general, el desarrollo será pacífico y mutuamente beneficioso. La población de Rusia y China será muy lenta, pero mezclada (ya que estos son pueblos vecinos, pero diferentes en términos de cultura). Militarmente, Rusia y China se enfrentarán entre sí, protegiendo sus espaldas y armas afuera, porque el conflicto mutuo les dará poco beneficio, pero permitirá que fuerzas externas, principalmente Occidente, capturen tanto a Rusia como a China, que ni Rusia ni China necesitan .

    Creo que a principios del siglo 22 los siguientes 3 grandes estados estarán en el mundo: 1. China; 2. Estados Unidos; 3. Rusia.
    En cuanto a la India, existe un gran riesgo de colapso debido al desarrollo de tendencias nacionalistas. Pero si India no se separa, será el segundo estado del mundo en términos de PIB, después de China. Aunque esto no proporcionará a India el estatus de una gran potencia (las contradicciones internas y el problema de la ausencia de una nación que forme un estado son demasiado fuertes. Japón y Alemania simplemente se retrasarán en el desarrollo debido a los altos costos de producción y la transferencia de capital a otros países donde la producción es más barata. Brasil e Indonesia no podrán ingresar la cantidad de grandes poderes debido a la baja calidad del capital humano (simplemente las personas allí son muy inadecuadas para la construcción del estado).

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