Mikhail Gorbachev es un héroe en Occidente, pero no en la Patria

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Mikhail Gorbachev es un héroe en Occidente, pero no en la Patria

En relación con el próximo aniversario del nacimiento del último Secretario General y el primer (y también el último) Presidente de la Unión Soviética, Mikhail Gorbachev, surgen pensamientos sobre el fenómeno real de esta situación extremadamente ambigua. histórico cifras. Mikhail Sergeyevich, quien se ha convertido en un símbolo de toda una era, es tan exaltado con entusiasmo en los países occidentales como amistosamente regañado e incluso odiado donde su actividad exuberante dejó la marca más indeleble, en el llamado "espacio postsoviético".

¿Fue su llegada al poder y la consiguiente "perestroika" que culminó en el colapso de una de las mayores potencias del mundo, la inevitabilidad o el error fatal de la historia? ¿Qué fue más en las acciones de Gorbachov y sus asociados: un error de conciencia, el deseo de "hacerlo mejor", combinado con la incompetencia y la incomprensión de las cosas obvias, o la franca traición, el deseo de simplemente "entregar" su país a sus oponentes en la Guerra Fría? Las disputas sobre esto continúan hasta el día de hoy y aparentemente durarán mucho tiempo. Sin embargo, debe tenerse en cuenta: en los últimos años, la actitud de los ciudadanos de nuestro país hacia el gobernante que lo ha llevado a una serie de terroríficos cataclismos económicos, sociales e incluso militares se ha vuelto cada vez más negativa. Claramente, este no es el caso cuando el tiempo cura las heridas y alivia el dolor de la pérdida ...



¿Y cómo, en general, se puede atribuir a "delirios de buena fe" los constantes y muchos años de actividad de la élite del poder de la URSS en la rendición sistemática de los intereses nacionales del país en todas las áreas sin excepción? Uno puede tratar de aplicar tal explicación solo a la campaña de Gorbachov, irreflexiva y ridículamente llevada a cabo, para la "lucha por la sobriedad", que comenzó con resultados aparentemente positivos, pero terminó con un aumento de la especulación, una explosión de adicción a las drogas y las enormes pérdidas económicas del país. Sin embargo, era simplemente imposible suponer que el Secretario General del Comité Central del PCUS, que tenía una gran experiencia política, no entendía cuáles serían sus acciones para socavar los fundamentos ideológicos del estado, ennegrecer su historia y revisar sus postulados incuestionables, como el papel de la URSS en la Gran Guerra Patria. Bajo la apariencia de "democratización" y "glasnost", no solo se destruyó sistemáticamente la visión del mundo socialista, sino también patriótica, de los ciudadanos, y se los empujó a aceptar incondicionalmente los llamados "valores occidentales".

Los errores de cálculo de la política exterior de Gorbachov, que, en esencia, son una serie continua de "rendición incondicional" a los Estados Unidos y los países de la OTAN, están fuera de discusión. Por un lado, la traición desvergonzada de todos los países que confiaron en la Unión Soviética (desde Cuba hasta Europa del Este), por el otro, el cumplimiento instantáneo de cualquiera, incluso las demandas más desafiantes e irracionales de los "socios occidentales". Además, según los recuerdos de numerosos políticos de alto rango que representaron a nuestros "oponentes" en esos años (¿por qué no creerles?), Ellos mismos a veces se sorprendieron de la facilidad con que Gorbachov hizo concesiones, con las cuales ellos mismos ni siquiera podían soñar. , superando con creces en sus propias iniciativas los reclamos más arrogantes de quienes estaban con él en la misma mesa de negociaciones. "¡Dio todo sin siquiera regatear!" - Una evaluación similar se encuentra en las memorias de muchos militares, diplomáticos y funcionarios occidentales de esos años.

Debido a esto, por supuesto, el hecho de casi adorar a Mikhail Sergeyevich por parte de aquellos a quienes "vivió con buena salud" le dio la victoria en la confrontación, que no esperaban ganar con tan extraordinaria facilidad, ¡no es sorprendente!

El Premio Nobel de la Paz, muchos premios, tanto estatales como recibidos de varias ONG, fundaciones y sindicatos ... En verdad, en el contexto del desprecio que existe en relación con Gorbachov en su tierra natal, todo esto se parece a lo notorio " treinta piezas de plata ". Sea lo que sea que concibió, comenzando su "perestroika" y su "aceleración", al final, el caos, el horror y la pobreza para millones de personas resultaron ser una serie de conflictos regionales, algunos de los cuales continúan hasta nuestros días. Y también: cambios geopolíticos en la forma de crear un "mundo unipolar" liderado por Estados Unidos, cuyas consecuencias ahora nuestro país se ve obligado a superar.

Todo esto ya es una historia que no puede ser reescrita, ni justificada ni refutada. Es por eso que la actitud hacia Mikhail Gorbachev seguirá siendo polar: una es para aquellos a quienes les dio poder sobre el mundo, y una completamente diferente es para aquellos cuya casa destruyó.
208 comentarios
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  1. +34
    19 archivo 2020 07: 57
    la actitud hacia Mikhail Gorbachev seguirá siendo polar: una es para aquellos a quienes les dio poder sobre el mundo, y una completamente diferente es para aquellos cuya casa destruyó.

    La actitud es simple: ¡es un bastardo, un traidor, un trapo, un perdedor y un turak absoluto!
    1. +15
      19 archivo 2020 08: 03
      Bueno, en realidad, ¿por qué escribir artículos tan provocativos? ... está claro que la abrumadora mayoría de aquellos "cuya casa destruyó" están dispuestos a destrozarla, ahora. Sin embargo ... no olvidaré cómo la misma gente arruinó con entusiasmo, como decían entonces, "primicia", marcharon con retratos de Yeltsin, golpearon cascos y gritaron canciones bajo los muros del Kremlin, defendiendo la futura "libertad liberal" y los "jeans" y goma de mascar ", que entonces se consideraban hitos para el futuro, como bajo el capitalismo," viviremos de verdad "... Sólo unos pocos, y" muy pocos ", fueron" curados ", pero el resto son la mayoría ... ahora, estos Los "pocos" los llaman burlonamente "segundo petróleo" ... ¿Tiene Gorbachov la culpa de todo lo que pasó? Posición demasiado simple y cómoda para muchos, como si lo hubiera destruido todo ... sí ...
      1. +28
        19 archivo 2020 08: 10
        Líder francamente débil e irresponsable. Trajo el país a los Acuerdos de Bialowieza y dio a luz a Yeltsin (quien lo eliminó).
        1. +36
          19 archivo 2020 08: 16
          Cita: Stas157
          Líder francamente débil e irresponsable

          Él destruyó a propósito la URSS. Él mintió a todos los ciudadanos del Gran País. Se arrastró ante el oeste. Y todavía no ha sido castigado por traición contra la Unión Soviética y sus ciudadanos.
          1. +22
            19 archivo 2020 08: 24
            Cita: Arlen
            Él destruyó a propósito la URSS. Él mintió a todos los ciudadanos del Gran País. Se arrastró ante el oeste. Y todavía no ha sido castigado por traición contra la Unión Soviética y sus ciudadanos.

            Estoy de acuerdo, ¡este es precisamente el sinvergüenza que destruyó nuestra patria! ¡Pero debe tenerse en cuenta que Dmitry Anatolych y Vladimir Vladimirich otorgaron a este personaje premios estatales!
            1. +22
              19 archivo 2020 08: 28
              Cita: Malyuta
              ¡Dmitry Anatolich y Vladimir Vladimirich premiaron a este personaje con premios estatales!

              ¡No deberían haberlo premiado, sino llevarlo a juicio! Como un verdadero enemigo de la gente! Pero aquí, todos los responsables del colapso del estado han recibido indulgencia del enjuiciamiento penal. La pregunta es por qué y por qué.
              1. +10
                19 archivo 2020 11: 09
                Cita: Arlen
                ¡No deberían haberlo premiado, sino llevarlo a juicio! Como un verdadero enemigo de la gente!

                El cuervo no perforará el ojo del cuervo.
            2. +16
              19 archivo 2020 08: 29
              Cita: Malyuta
              Cita: Arlen
              Él destruyó a propósito la URSS. Él mintió a todos los ciudadanos del Gran País. Se arrastró ante el oeste. Y todavía no ha sido castigado por traición contra la Unión Soviética y sus ciudadanos.

              Estoy de acuerdo, ¡este es precisamente el sinvergüenza que destruyó nuestra patria! ¡Pero debe tenerse en cuenta que Dmitry Anatolych y Vladimir Vladimirich otorgaron a este personaje premios estatales!

              Y él no tiene problemas con una pensión de -600 mil rublos ... Dmitry Anatolyevich tampoco es un ZP enfermo en un nuevo lugar ... Por lo que me parece entender ...
              1. +19
                19 archivo 2020 08: 36
                Cita: Svarog
                Y él no tiene problemas con una pensión de -600 mil rublos ... Dmitry Anatolyevich tampoco es un ZP enfermo en un nuevo lugar ... Por lo que me parece entender ...

                El gobierno actual es uno de los principales beneficiarios del colapso de la URSS.
                1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +7
                19 archivo 2020 11: 02
                Cita: Svarog

                Y él no tiene problemas con una pensión de -600 mil rublos ... Dmitry Anatolyevich tampoco es un ZP enfermo en un nuevo lugar ... Por lo que me parece entender ...

                Bueno, que hay de eso? ¿No sabe por qué méritos recibe una pensión jorobada? ¿Y quién trajo a la burguesía al poder? Entonces le pagan una pensión por esto. Si, antes de eso, le impuso a la futura burguesía una condición de 10 limones, le habrían pagado 10 limones. Y pagan a DAM por el desarrollo acelerado del sector de petróleo y gas de la industria minera en detrimento del desarrollo integral de la economía rusa.
            3. +7
              19 archivo 2020 08: 37
              Cita: Malyuta
              Dmitry Anatolich y Vladimir Vladimirich galardonado Este personaje con premios estatales !!!

              Esto es comprensible, porque fue gracias a Gorbachov que terminaron en el poder, y los oligarcas tenían abuelas (¡los comunistas solo plantaron minas!).
              1. +15
                19 archivo 2020 08: 44
                Cita: Stas157
                los comunistas solo plantaron minas

                ¡Sí, los comunistas han puesto minas de tal manera que aún vivimos del legado comunista!
                1. +15
                  19 archivo 2020 08: 51
                  Pero desde las gradas altas dicen de manera diferente: dicen que no hicieron ningún rábano picante excepto los chanclos. Y la declaración fue especialmente entregada, dicen, los líderes soviéticos son flojos en comparación con los remeros de galera actuales.
              2. +2
                19 archivo 2020 11: 05
                Cita: Stas157
                (¡Los comunistas solo plantaron minas!).

                Los comunistas, o más bien los MIEMBROS del PCUS, y esto no es lo mismo, eran 18 millones. ¿A quién te refieres específicamente, a mí? Si yo, entonces para esto puedes hocico ...
                1. +5
                  19 archivo 2020 11: 57
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿A quién te refieres específicamente?¿yo? Si yo, entonces para esto puedes hocico ...

                  Krasnoyarsk, no entiendes el sarcasmo en absoluto. Se trataba de Putin. No escuchaste las palabras de Putin, ¿a quién acusó de poner minas allí bajo el estado milenario de Rusia? ¿No? Pero todos escucharon.

                  PD Especialmente para Krasnoyarsk: No, no eras tú a quien Putin se refería.
                  1. +3
                    19 archivo 2020 14: 00
                    Cita: Stas157
                    PD Especialmente para Krasnoyarsk: No, no fue a ti a quien se refería Putin.

                    Bueno, gracias por eso también. Justo cuando recuerdas a los comunistas con una palabra malvada, recuerda a aquellos que criaron a los batallones en el ataque. Recuerda que había comunistas y había entradas para fiestas. Puedes entender la diferencia y sin explicación.
                    1. +7
                      19 archivo 2020 15: 00
                      Cita: Krasnoyarsk
                      Justo cuando recuerdas a los comunistas con una palabra malvada

                      Querido Krasnoyarsk. Mira atentamente mis comentarios. Siempre abogo solo por los comunistas. Y el hecho de que yo digo que los recuerdo con una palabra malvada, pensaste. hi
          2. +8
            19 archivo 2020 11: 12
            Cita: Arlen
            Se arrastró ante el oeste

            O tal vez trabajó para él.
            1. +11
              19 archivo 2020 11: 15
              Ambos. Y arrastró y trabajó al mismo tiempo hi
              1. +6
                19 archivo 2020 11: 41
                Cita: Arlen
                Y arrastró y trabajó al mismo tiempo

                Al arrastrarse y lamer, Misha Deer no tiene igual en el mundo, ¡virtuoso!
          3. +9
            19 archivo 2020 14: 12
            Cita: Arlen
            Él destruyó a propósito la URSS. Él mintió a todos los ciudadanos del Gran País. Se arrastró ante el oeste. Y todavía no ha sido castigado por traición contra la Unión Soviética y sus ciudadanos.

            Para devolver la pood medalla que Peter ordenó para Mazepa, en la cual estaba la palabra JUDAH y colgaba del cuello de esta rata almizclera. Bien en la frente con una calva para quemar una marca con la misma palabra.
            1. +11
              19 archivo 2020 18: 05
              Cita: NEXUS
              Para devolver la pood medalla que Peter ordenó para Mazepa, en la cual estaba la palabra JUDAH y colgaba del cuello de esta rata almizclera. Bien en la frente con una calva para quemar una marca con la misma palabra.

              candidato candidato candidato hi
        2. +15
          19 archivo 2020 08: 29
          Cita: Stas157
          Líder francamente débil e irresponsable. Él trajo el país a los Acuerdos de Bialowieza y dio a luz a Yeltsin, quien lo eliminó.

          Fue un acuerdo !!!
        3. +9
          19 archivo 2020 10: 35
          Cita: Stas157
          Líder francamente débil e irresponsable.

          Adepto de Washington.
      2. +11
        19 archivo 2020 08: 19
        Cita: Caracol N9
        la misma gente se desmoronó con entusiasmo, como decían entonces, "primicia", marcharon con retratos de Yeltsin, golpearon cascos y gritaron canciones bajo las paredes

        La devastación en las cabezas fue, para muchos, ¡pero el colapso en las mismas cabezas cayó desde lo más alto!
        Sin embargo, la devastación en las cabezas no ocurrió por sí sola.
        1. +5
          19 archivo 2020 09: 40
          Cita: rocket757
          Sin embargo, la devastación en las cabezas no ocurrió por sí sola.

          Estoy completamente de acuerdo ... Los cerebros se ensuciaron al máximo ... Y se encontró el número de "capataces" ...
          1. -1
            19 archivo 2020 09: 47
            No diré que el "cerebro" estaba prístino y sano hasta entonces, no preparado para un "ataque", esto es un hecho.
            Ideas brillantes, esto es genial, pero cuando una persona acude a ellas A TRAVÉS DE LA LUCHA, esto es para siempre ... y cuando está en un "ambiente perfectamente estéril", ¡CUALQUIER inmunidad no se gana!
            Hubo errores ... pero ¿tal vez es solo una distracción reflexiva? ¿Quién comprenderá ahora cómo fue realmente?
            1. +2
              19 archivo 2020 09: 52
              Cita: rocket757
              ¿Quién comprenderá ahora cómo fue realmente?

              ... que primero es necesario "atacar con la autoridad de Lenin a Stalin", después de lo cual los Plejánov y la socialdemocracia asestarán un golpe a Lenin, si tienen éxito, el liberalismo y el "socialismo moral", el revolucionario en general.
              - "como un reloj"
              1. +4
                19 archivo 2020 09: 56
                Solo ideología, eslóganes, así que guarda cualquier cosa, mantente aparte ¡NO TE RECIBAS!
                Solo el conocimiento garantiza la estabilidad en cualquier situación ... desde aquí repetimos después del fundador "¡Aprender, aprender y volver a aprender"!
                1. 0
                  19 archivo 2020 09: 57
                  Cita: rocket757
                  Solo el conocimiento garantiza la estabilidad en cualquier situación ... desde aquí repetimos después del fundador "¡Aprender, aprender y volver a aprender"!

                  ¿Y quién enseñará?
                  1. +4
                    19 archivo 2020 10: 01
                    Cita: mat-vey
                    ¿Y quién enseñará?

                    ¡Pero esta es la pregunta CORRECTA, relevante como nunca antes!
                    Si al principio, uno puede esperar la cordura de los padres, ¡aún más lleno de alboroto!
                    No tengo respuesta. Por lo tanto, hago todo lo que puedo, donde puedo.
                    1. +3
                      19 archivo 2020 10: 14
                      Las unidades se "iluminarán" a sí mismas, nuevamente, las unidades serán "iluminadas" por sus padres, bueno, incluso las migajas que "hacen todo lo que puedo" - la mayor parte de "hasta que estalle el trueno, el hombre no se persignará". mejor (pero peor).
                      1. +3
                        19 archivo 2020 10: 18
                        Cita: mat-vey
                        Ya maltratado: el ser determina la conciencia y cuanto peor, mejor (pero peor).

                        Nosotros mismos debemos crear nuestro ser, en la medida de nuestra conciencia ... y esto nuevamente nos lleva a lo principal, que puede ayudar en este asunto, ¡debemos APRENDER!
                        El círculo no está cerrado, pero puede convertirse en uno.
                      2. +5
                        19 archivo 2020 10: 23
                        Pero el círculo no se cierra, nuevamente fuimos a otra ronda de la espiral ... Todo comienza de nuevo desde el principio, pero ... pero ahora ya existe la experiencia de la URSS, y esto, según tengo entendido, ya es peor que el marxismo desnudo ...
                      3. +3
                        19 archivo 2020 10: 28
                        ¿Por qué el marxismo es tan aterrador ... la investigación científica ordinaria en un área donde no todo se puede medir y predecir con precisión y para siempre?
                        Esto no es una guía, por alguna razón hay ... PERSONAS lo hacen por algo, pero tienden a cometer errores.
                      4. +1
                        19 archivo 2020 10: 32
                        Bueno, todavía tienes que aprender y enseñar)))))
                      5. +2
                        19 archivo 2020 10: 38
                        No saque lo peor de lo que no puede ser así por definición.
                      6. 0
                        19 archivo 2020 10: 41
                        Sin teoría, morimos, ¡muerte!
                        I.V. Stalin
                      7. +1
                        19 archivo 2020 12: 02
                        Cita: mat-vey
                        Sin teoría, morimos, ¡muerte!
                        I.V. Stalin

                        Sin preguntas. Esto ya no requiere pruebas, aunque la teoría debe ser reforzada y reforzada nuevamente.
                      8. 0
                        19 archivo 2020 12: 05
                        Bueno, ya existe una filosofía clásica: la práctica es el criterio de la verdad.
                        Y Stalin acaba de creer en la teoría y la práctica.
                      9. +1
                        19 archivo 2020 12: 09
                        Toda la historia del primer estado de los soviéticos se puede dividir en períodos anteriores y posteriores ... confirmación completa de la teoría, si la examinamos con más cuidado, y no solo una.
                      10. 0
                        19 archivo 2020 13: 08
                        Bueno, justo después de la muerte, la teoría se volvió no muy ... Ni teóricos, ni teorías ... incluso práctica ya probada.
                      11. +1
                        19 archivo 2020 14: 14
                        Evidencia convincente de que sin una teoría en ninguna parte, así como el hecho de que los aficionados escalan su comprensión / malentendido en tales asuntos serios, no tendrá sentido y el daño no se medirá. La práctica ha demostrado la verdad, solo.
                  2. 0
                    20 archivo 2020 15: 01
                    Cita: mat-vey
                    ¿Y quién enseñará?

                    la pregunta no es correcta, ¡no quién, sino qué! La vida, practica!
                    Si el liderazgo de la URSS no se involucrara en el dogmatismo, pero aceptara la realidad, aunque solo fuera Lenin, quien reconoció el fracaso del comunismo militar e introdujo la NEP, entonces la perestroika iría de acuerdo con un escenario cercano al chino ... solicita Sin embargo, desde el IVS, especialmente después de mediados de los años 30, no ha habido reconocimiento de fracasos, solo hubo logros y victorias ... solicita
                    1. 0
                      20 archivo 2020 15: 07
                      Cita: ser56
                      al menos como Lenin, quien reconoció el fracaso del comunismo de guerra e introdujo la NEP

                      ¿Y Lenin "quién" o "qué"?
                      1. 0
                        20 archivo 2020 15: 17
                        Cita: mat-vey
                        ¿Y Lenin "quién" o "qué"?

                        Fue quién fue, quién tomó la decisión, basándose en la práctica del desarrollo del estado en la era del comunismo militar: reconoció su fracaso y planteó la cuestión de un cambio de paradigma ... hi Por desgracia, la historia actúa a través de individuos, y son de diferente calibre ... Gorbi no pudo encontrar una salida al callejón sin salida de la URSS, aunque ya había un ejemplo de China ... solicita
                      2. +1
                        20 archivo 2020 15: 18
                        Hay muchas palabras, pero Lenin sigue siendo "quién".
                      3. 0
                        20 archivo 2020 15: 25
                        Cita: ser56
                        Wil quien?

                        Cita: mat-vey
                        pero Lenin sigue siendo "quién".

                        ¿Tienes problemas para entender el texto? matón
                      4. +1
                        20 archivo 2020 15: 28
                        Parece que tú, la vida enseña a todo el mundo todo el tiempo, pero sacar conclusiones y encontrar la capacidad y el coraje para enseñar a los demás sólo puede ser un ser humano - un ser animado "quién".
                      5. -1
                        20 archivo 2020 15: 56
                        Cita: mat-vey
                        pero para sacar conclusiones

                        Basado en que? matón Hasta 1917, VIL tenía una opinión sobre el desarrollo del país y enseñó a sus seguidores que, después de 4 años en el poder, cambiaron drásticamente ... matón
                        Cita: mat-vey
                        Parece que aprendes la vida todo el tiempo

                        ¡Exactamente! pero parece que no estás enseñando nada ... solicita
                      6. 0
                        20 archivo 2020 16: 00
                        No enseña bien, no enseña ... "El capital" no lo escribió K. Marx, sino la vida ... y escribió toda su vida para Lenin.
                      7. 0
                        20 archivo 2020 17: 14
                        Cita: mat-vey
                        . "Capital" no escribió K. Marx, sino la vida ..

                        ¿Y qué, el fin del capitalismo ya ha llegado, como prometió Capital? matón
                      8. 0
                        20 archivo 2020 17: 15
                        Cita: ser56
                        ¿Tienes problemas para entender el texto?
                      9. 0
                        20 archivo 2020 17: 27
                        Cita: mat-vey
                        ¿Tienes problemas para entender el texto?

                        1) golpear su cuadro de cotización? matón
                        2) El capital no pudo resistir la prueba de la vida, y el marxismo - práctica ... solicita
                      10. +1
                        20 archivo 2020 17: 30
                        "1) entró en su libro de cotizaciones?" - ¿Por qué debería estar tan honrado y feliz?
                        “2) El capital no pudo resistir la prueba de la vida, y el marxismo - practica ....” - ¿Eres del futuro?
                      11. 0
                        20 archivo 2020 17: 47
                        Cita: mat-vey
                        Sí, ¿por qué estoy tan honrado y feliz?

                        vea su mensaje Hoy, 17:15 - ¿ya esclerosis? matón
                        Cita: mat-vey
                        ¿Eres del futuro?

                        para el escritor de Capital, ¡sí! Más de 150 años de 1t ... solicita
                      12. +1
                        22 archivo 2020 04: 30
                        Etiquetado no solo que no era capaz, no solo eso, no iba a buscar nada, tampoco necesitaba buscar una capacidad personal. Ya estaba listo para arruinar todo. Para el espectáculo, invitó al economista Premio Nobel V.V. Leontiev de los Estados Unidos (motor de búsqueda para ayudar)
                        Leontyev y su equipo analizaron la economía de la URSS y la conclusión fue que hay problemas, pero son completamente solucionables.
                        Al mismo tiempo, desde los estados, Zinoviev escribió una carta marcada a la etiqueta sobre los problemas en los estados.
                        Sin embargo, Leontiev no publicó las conclusiones marcadas, no prestó atención a Zinoviev.
                        Comenzó a arruinarlo todo
                        Malta llegó, se rindió a todos.
                        Cita: ser56
                        Cita: mat-vey
                        ¿Y Lenin "quién" o "qué"?

                        Fue quién fue, quién tomó la decisión, basándose en la práctica del desarrollo del estado en la era del comunismo militar: reconoció su fracaso y planteó la cuestión de un cambio de paradigma ... hi Por desgracia, la historia actúa a través de individuos, y son de diferente calibre ... Gorbi no pudo encontrar una salida al callejón sin salida de la URSS, aunque ya había un ejemplo de China ... solicita
              2. +7
                19 archivo 2020 10: 27
                Cita: mat-vey
                ... que primero es necesario "atacar con la autoridad de Lenin a Stalin", después de lo cual los Plejánov y la socialdemocracia asestarán un golpe a Lenin, si tienen éxito, el liberalismo y el "socialismo moral", el revolucionario en general.

                Gorbachevo-Yakovlevschina de agua pura. No recuerdo de dónde vino la cita, pero lo que empezaron bajo Khrushchev y completaron "como un reloj" bajo el espadachín-portador, es adecuado para ti.
                1. +3
                  19 archivo 2020 10: 31
                  Cita: Stroporez
                  que bajo Khrushchev comenzaron, y bajo el portador pobre espadachín completaron "como por notas"

                  Nunca se detuvo, a pesar de que los "bolcheviques" también son "mencheviques", y solo entonces cómo saldrán las cosas ... depende de la situación histórica específica.
                2. +3
                  19 archivo 2020 12: 16
                  Resumió a sus camaradas mayores: difamaba el sistema soviético y rindió al país para que fuera saqueado por Okhloedami. am
        2. +5
          19 archivo 2020 10: 38
          Cita: rocket757
          Sin embargo, la devastación en las cabezas no ocurrió por sí sola.

          Durante seis años, la gente estuvo llena de propaganda antisoviética, se esperaban las consecuencias.
          1. +3
            19 archivo 2020 11: 26
            Fue solo más tarde ... antes del colapso, todo se volvió más delgado, no muy notable, pero no menos efectivo según los resultados.
            1. +4
              19 archivo 2020 11: 45
              Cita: rocket757
              Fue solo más tarde ... antes del colapso, todo se volvió más delgado, no muy notable, pero no menos efectivo según los resultados.

              Bueno, no había tontos. Todo se calcula y se resuelve. No vivía en Rusia, todo era más notable allí, todo este trabajo sutil y decidido.
              1. +3
                19 archivo 2020 11: 49
                Aquí, también, era VISIBLE para aquellos que sabían mirar y pensar.
                nos limitamos, principalmente a bromas, "conversaciones en la cocina / sala de fumadores", pero en vano ....
                1. +2
                  19 archivo 2020 12: 16
                  Cita: rocket757
                  nos limitamos, principalmente a anécdotas, "conversaciones en la cocina / sala de fumadores", pero en vano

                  Bueno, hubiéramos cerrado la boca de inmediato, solo quedaban la cocina y las bromas.
                  1. +2
                    19 archivo 2020 12: 46
                    En la víspera y al final, sus bocas ya no estaban cerradas ... aunque no se permitieron los esfuerzos públicos.
                    Comenzaron a cocinar el miércoles por adelantado y la charla vacía no contradecía esto de ninguna manera, pero la indignación real, mucho menos pública, por el momento, nadie lo necesitaba ... luego se abrió paso cuando fue necesario. Los planificadores trabajaron como lo necesitaban.
                    1. -2
                      20 archivo 2020 15: 18
                      Cita: rocket757
                      Miércoles comenzó a cocinar acero

                      el ambiente siempre fue solo el nivel de represión disminuyó ... solicita
                      1. +1
                        20 archivo 2020 17: 59
                        Cita: ser56
                        el nivel de represión ha disminuido ...

                        El tema es controvertido, incluso si consideramos los diferentes períodos de la existencia del país de los soviéticos.
                        Cita: ser56
                        El miércoles siempre ha sido

                        nuevamente, en diferentes momentos por diferentes razones, por diferentes razones y en diferentes niveles de descontento.
                        Y de todos modos, nada podría chocar con esta montaña, los traidores tuvieron que actuar directamente desde la cima.
                        El hecho de que los ciudadanos no se apresuraron a defender a su país ... el tema es largo, no simple.
                      2. -1
                        20 archivo 2020 18: 08
                        Cita: rocket757
                        El tema es controvertido, incluso si consideramos diferentes períodos de existencia.

                        1) la última ejecución masiva de trabajadores en la URSS fue en 1961 en Novocherkassk ... solicita
                        2) las primeras elecciones más o menos libres condujeron al colapso ... solicita
                        Cita: rocket757
                        nuevamente, en diferentes momentos por diferentes razones, por diferentes razones y en diferentes niveles de descontento.

                        la gente estaba genéticamente intimidada ... Les recuerdo que todavía no hay huelgas y huelgas en la Federación de Rusia, el acceso a la manifestación es casi una hazaña ... y si recuerdan RI, era como en Occidente ahora: la gente sabía cómo protestar ... solicita
                        Cita: rocket757
                        los traidores tuvieron que actuar directamente desde la cima.

                        y no te divierte que los traidores estén en la cima? matón sin embargo, estaban allí cuando el SV estaba inicialmente: ese Trotsky, ese Stalin, ese Jruschov, etc. matón Al igual que sus hijos, el socialismo era para la gente, y la descendencia prefería MGIMO ... solicita
                        Cita: rocket757
                        El hecho de que los ciudadanos no se apresuraron a defender a su país ... el tema es largo, no simple

                        puedes complicar cualquier cosa, todo puede ser más fácil, ¿el campamento NO era tuyo? ¿Todos tienen un déficit y una mentira?
                      3. +1
                        20 archivo 2020 18: 24
                        Cita: ser56
                        1) la última ejecución masiva de trabajadores en la URSS fue en 1961 en Novocherkassk ...

                        Habla correctamente, ¡fue el ÚNICO INCIDENTE SIMILAR! en la historia de la URSS!
                        Dime, ¿NO SABÍAS o estás encarcelado para repetir alguna tontería detrás de ... avisadores?
                        Cita: ser56
                        la gente estaba genéticamente intimidada ...

                        Hace mucho tiempo que no leo esas tonterías ... ¿cómo cavaste algo así?
                        En general, no estoy interesado.
                      4. +2
                        20 archivo 2020 21: 17
                        ¿Qué pasa, Víctor? Todos los que caigan en la URSS de alguna manera no pueden argumentar que si hubieran cosas tan desagradables, como escriben, ¡no habrían ganado la Segunda Guerra Mundial! ¡Después de todo, la gente realmente sintió una nueva vida y no quería volver a la anterior, ya que estaba bajo el zar.
                        Después de la muerte de Stalin, los cambios comenzaron desde arriba, ¡sí! Después de todo, ¿en qué estabas pensando? En igualdad de relaciones con Occidente, como, sin embargo, marcó. No entendieron. Occidente no necesita a Rusia igual, solo una colonia. ¿O lo entendieron, pero no les importó demasiado, solo gatear por nosotros mismos?
                        En cuanto a la defensa de la URSS, por supuesto, la autoridad del país fue socavada durante más de una década, con cuidado. Sin embargo, alguien entendió que era diferente, protestaron. Es solo que es difícil para mí hablar sobre este tema, aunque estoy tratando de entenderlo y leerlo.
                        Por cierto, y con la literatura es difícil ...
                      5. +1
                        20 archivo 2020 21: 30
                        Es necesario decidir, tomar una posición, como dicen. Qué eres, quién eres, por qué eres, para quién eres.
                        ¡Estoy para mi gente y mi patria!
                        La URSS es quién y qué concepto invierte en él ... tal es la conversación / argumento y resulta.
                        Y así, en general, no soporto tonterías por nada, por nadie ...
                        Dijo una palabra, escribió, repitió, ¡responda como la suya! aquellos. demostró que está bien hecho, mintió ... acéptelo.
                      6. +2
                        20 archivo 2020 21: 40
                        En general, el tema de la destrucción de la URSS es el más oscuro de nuestra historia, en mi opinión.
                        Ahora los miembros del personal están desclasificando documentos, negociaciones relacionadas con Yeltsin, comencé a estudiar algo ... Algo se sabe sobre el etiquetado, algo no ...
                      7. +1
                        20 archivo 2020 22: 34
                        Teóricamente, el conocimiento de la historia debería salvarnos de los errores anteriores cometidos anteriormente.
                        Ni siquiera sonreí ante esta afirmación / suposición y recordé el viejo y eterno "rastrillo", ¡en el que todos pisoteaban una y otra vez!
                        así que vamos a seguir adelante. saltándose el "viejo rastrillo" si es posible !!!
                      8. +2
                        20 archivo 2020 23: 01
                        Cita: rocket757
                        ¡Teóricamente, el conocimiento de la historia debería salvarnos de los viejos errores previamente cometidos uno al lado del otro!
                        Ni siquiera sonreí ante esta afirmación / suposición y recordé el viejo y eterno "rastrillo", ¡en el que todos pisoteaban una y otra vez!
                        así que vamos a seguir adelante. saltándose el "viejo rastrillo" si es posible !!!
                        ¡Veo la necesidad de montar el rastrillo! O ... digamos simplemente, el deseo de hacer que la población salte como un rastrillo, y los más "" inteligentes "" harán su negocio.
                        ¡Después de todo, había lemas etiquetados, como, más socialismo! Bajo estos lemas, el socialismo fue destruido. Entonces shchassss! ¡Di, capitalismo equivocado en Rusia! Es necesario construir el derecho capitalismo. ¡Aquí están las formas correctas de construir la correcta y la viviremos! am
                        Me vienen a la cabeza malas analogías sobre el libertinaje, el feudalismo, el derecho de la mano muerta, etc. ¿Y por qué se construiría el capitalismo correcto si sus propios representantes exitosos no rechazan sus "" conquistas "?
                      9. +1
                        21 archivo 2020 06: 34
                        Cita: Reptiloid
                        Debemos construir el capitalismo correcto.

                        Ja, ja, el eslogan es regular.
                        Cita: Reptiloid
                        ¡Aquí están las formas correctas de construir la correcta y la viviremos!

                        Esto es absolutamente para aquellos que no tienen la intención de bajar del sauce, completamente ingenuo.
                      10. +2
                        21 archivo 2020 09: 08
                        Buenos dias Victor! hi Por supuesto, gracioso! Intenté transmitir esto de manera simplista el significado de las reformas prometidas prometidas, una de las cuales vemos la reforma de las pensiones. am
                      11. +1
                        21 archivo 2020 09: 51
                        Cita: Reptiloid
                        reforma de pensiones, ya vemos.

                        Saludos Dmitry.
                        ¡Vemos algo que sentimos en nuestra propia piel!
                        ¡Pero cuántos descubrimientos maravillosos para nosotros ... nos pueden cubrir si descubrimos TODO!
                        Eso es lo que mucha gente piensa, ¡o tal vez NO! -
                      12. +2
                        21 archivo 2020 09: 56
                        Por supuesto, no hay necesidad de transformar el capitalismo, ya que este es el camino a ninguna parte. matón negativas
                        Debería haber una dirección diferente
                      13. +1
                        21 archivo 2020 10: 17
                        No hay muchas opciones, más precisamente, solo hay otra opción.
                      14. -1
                        21 archivo 2020 11: 28
                        Cita: rocket757
                        ¡Estoy para mi gente y mi patria!

                        no muy notable ... los bolcheviques son rusófobos, sin embargo, como su precursor K. Marx ...
                        nadie ha cometido crímenes contra el pueblo ruso en la historia, ni siquiera los tártaros mongoles ... solicita
                      15. 0
                        21 archivo 2020 11: 22
                        Cita: Reptiloid
                        Todos los que critican a la URSS de alguna manera no pueden llegar a la conclusión de que si hubiera cosas tan desagradables, como escriben, no habrían ganado la Segunda Guerra Mundial.

                        tienes mala lógica ... matón Es esta "suciedad" la que es una de las razones de muchos eventos negativos en la Segunda Guerra Mundial, incluidas pérdidas, prisioneros de guerra, Khivi, Vlasovites, etc.
                        Cita: Reptiloid
                        sintió una nueva vida y no quería volver a la antigua, como fue el caso del rey

                        por lo tanto hubo continuos levantamientos de los campesinos? Oh sí, en tus coordenadas son puños ...
                        Cita: Reptiloid
                        Occidente no necesita que Rusia sea igual a él, solo una colonia

                        usted ya decide: ¿se trata de la URSS o Rusia? matón
                      16. 0
                        21 archivo 2020 11: 18
                        Cita: rocket757
                        Habla correctamente, ¡fue el ÚNICO INCIDENTE SIMILAR! en la historia de la URSS!

                        en serio? matón Es una pena que no conozcas la historia de Rusia ... la primera vez que los bolcheviques dispararon una manifestación de trabajo en enero de 1918, incluso M. Gorki escribió sobre esto ...
                        Cita: rocket757
                        ya sea afilado para repetir cualquier tontería para ... avisadores?

                        ¿Estás hablando de ti? solicita Es una pena que no seas capaz de discutir ...
                        Cita: rocket757
                        En general, no estoy interesado.

                        Esto es notable: la negación de información que contradice la imagen del mundo es el primer signo de limitación ... hi
                      17. 0
                        21 archivo 2020 12: 00
                        Debes ser capaz de leer correctamente.
                        Específicamente indicado sobre la URSS. El partido de los bolcheviques en ese período ya no estaba allí, era el PCUS.
                        Mezclando conceptos ... No me interesa. Todas las hermanas tienen sus propios aretes, los que se merecen.
                        El período de la guerra civil solo puede considerarse por separado, porque hay todo tipo de eventos, diferentes, muchísimos. Suficiente para cien estudios separados.
                      18. 0
                        21 archivo 2020 12: 33
                        Cita: rocket757
                        Debes ser capaz de leer correctamente.

                        debe poder escribir correctamente! sentir
                        Cita: rocket757
                        Específicamente indicado sobre la URSS.

                        y el RSFSR no es parte de la URSS?
                        Cita: rocket757
                        El partido de los bolcheviques en ese período ya no estaba allí, era el PCUS.

                        eres cursi analfabeto en este asunto o se te ocurrieron algunas cosas estúpidas para ti! matón
                        El PCUS apareció después del NOMBRE DEL PCUS (B.) (enfatizo que debes entenderlo, ya que amas sentir ), se realizó en 1952, en el 19 ° congreso, es decir durante la vida del IVS y por su decisión ... hi
                        (b) - significa - bolcheviques ... Les recuerdo el requisito del VIL para estudiar. estudiar y estudiar ... matón
                        Cita: rocket757
                        El período de la guerra civil solo puede considerarse por separado.

                        de acuerdo, pero la represión de los levantamientos campesinos en la colectivización? Y había muchos de ellos ... solicita
                        "Sólo en marzo de 1930, la OGPU contó 6.500 manifestaciones masivas, de las cuales 800 fueron reprimidas con el uso de armas".
                        alrededor de 1962 - "En los mismos días, las manifestaciones de los trabajadores fueron en Omsk, Kemerovo, Donetsk, Artemovsk, Kramatorsk. Las autoridades no esperaban una protesta tan decisiva de los trabajadores".
                        https://mosgu.ru/nauchnaya/publications/professor.ru/Krivoruchenko&Pygikov&Rodionov/
                        Recomiendo leer, será útil ... hi
                      19. 0
                        21 archivo 2020 13: 43
                        Siga las reglas, la precisión de la redacción.
                        Cita: ser56
                        1962 - "En los mismos días, las actuaciones de los trabajadores fueron en Omsk, Kemerovo, Donetsk, Artemovsk, Kramatorsk. Las autoridades no esperaban una protesta tan decisiva de los trabajadores".

                        La capacidad de los empleados superiores para resolver una situación de crisis sin el uso de emergencias dice que los líderes en ese lugar no eran tontos.
                        No estamos discutiendo Novocherkassk, el crimen de personas específicas es un hecho, no está en disputa. Las razones también son obvias, conocidas.
                        Cita: ser56
                        ¿El RSFSR no es parte de la URSS?

                        Obvio, pero manchado por todo razonamiento. Simplemente no escales allí.
                        Cita: ser56
                        El PCUS apareció después del NOMBRE DEL PCUS (B)

                        Esto es un hecho, pero en 1962 ya existía el PCUS ... la precisión de la redacción, no me gusta razonar sobre ningún tipo de ley, continuidad, ley, coherencia, etc. Fue que, se volvió diferente, de hecho, nada ha cambiado ... pero podemos cambiar, tenemos que profundizar en ello, pero no es particularmente interesante. Si lo piensas ... sí, para cualquier estado, el derecho a pre-primatiles debería estirar un tren tan largo ... lo recuerdan y lo culpan cuando alguien lo necesita. Si tal práctica está justificada para una persona en particular, entonces para un montón de personas completamente diferentes, nuevas, vale la pena discutir sus acciones específicas, y no lo que no tuvieron nada que ver con eso. Creo que cualquier acto, crimen tiene un nombre específico, es más fácil asignar a todos en una multitud, pero ¿será cierto?
                        ¿Es solo para nombrar a una parte culpable? como, su ideología es tan atroz ... necesita ser comprobada y PROBADA.
                        Cita: ser56
                        "Sólo en marzo de 1930, la OGPU contó 6.500 manifestaciones masivas, de las cuales 800 fueron reprimidas con el uso de armas".

                        Para cada caso, se necesita información precisa, quién, cómo y por qué. Es necesario entender, pero por ahora, a un lado.
                        PS es simplemente obvio, explícito. El país de los soviéticos no era un paraíso en la tierra, por varias razones, objetivas y no. Es posible comparar con otros países, pero es difícil hacerlo para tener éxito de manera correcta y objetiva.
                        El postulado: cualquier poder, al final, sirve a los intereses de no todos, sino solo de la clase dominante, de ahí los excesos EN TODAS PARTES y SIEMPRE, entonces el poder se protege a sí mismo por varios métodos.
                        La parte superior de cualquier poder se apodera de más y más derechos, para los miembros de la élite gobernante y comienza a cocinar en sí mismo ... el resultado final es diferente.
                        El buen poder es una ilusión eterna, el grado de aproximación de la vida real a esta ilusión es diferente en todas partes.
                        En la URSS, a muchos les pareció que la realidad se acercaba a la ilusión ... todo termina y termina.
                      20. 0
                        21 archivo 2020 17: 13
                        "La capacidad de los ejecutivos para resolver una situación de crisis sin el uso de emergencia",
                        y crearlo con medidas contra las personas? Que ahora está criticando al gobierno (justo, por cierto), y luego barnizando ...
                        Cita: rocket757
                        No me gusta razonar sobre ningún tipo de sucesión,

                        Lo siento, pero tienes verborrea desde cero ... solicita RSDLP (b) -RKP (b) -VKP (b) -KPSS es UNA fiesta ... y tu ITT favorita era todo ... solicita
                        Cita: rocket757
                        como, su ideología es tan atroz ... necesita ser comprobada y PROBADA.

                        no hay problema, solo 3 preguntas:
                        1) ¿Has leído K. Marx, F. Engels - Manifiesto KP?
                        2) VIL "Cómo organizamos una competición", Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos.
                        3) Decisión del Consejo de Comisarios del Pueblo sobre Terror Rojo
                        Si no eres suficiente? Puedo agregar trabajos posteriores ...
                        Cita: rocket757
                        Para cada caso, se necesita información precisa, quién, cómo y por qué.

                        demagogia y una carrera al lado: el OGPU ya ha descubierto ... solicita
                        Cita: rocket757
                        El buen poder es una ilusión eterna.

                        quien discute, pero:
                        1) ¡Incluso Hitler, antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, en la lucha por su poder, destruyó "sólo" a unos pocos miles de ciudadanos alemanes!
                        2) Después de ganar el GV, Franco pudo reconciliar una sociedad dividida, y aquí, incluso 100 años después del GV, muchos nos consideran enemigos blancos y ángeles rojos ... enojado Pero los oficiales blancos en el ejército estaban al mando de oficiales patrióticos, y los rojos, bandidos como el Yaponchik (regimiento), Kotovsky (brigada), Makhno (división) solicita
                        Cita: rocket757
                        En la URSS, a muchos les pareció que la realidad se acercaba a la ilusión.

                        Viví en la URSS durante 31 años, ya que no te diste cuenta de lo que indicaste ...
                      21. +1
                        21 archivo 2020 19: 21
                        Cita: ser56
                        crearlo por medidas antipopulares? Que ahora está criticando al gobierno (justo, por cierto), y luego barnizando

                        Solo los hechos. ¿A quién en vano alabó, en vano regañó?
                        Cita: ser56
                        disculpe, pero tiene verborrea desde cero ... RSDLP (b) -RKP (b) -VKP (b) -KPSS es UNA fiesta ... y su ITT favorito fue todo ...

                        La fiesta, de hecho, es una, las personas son diferentes. La culpa solo puede ser personal; la base del cargo solo puede ser una violación de artículos específicos de la ley.
                        Es difícil culpar a la fiesta por algo. El único precedente serio, universalmente reconocido, es el tribunal internacional en Nuremberg ... aunque también fue el tribunal de los ganadores, pero bueno, había buenas razones para las decisiones tomadas.
                        ¡Nada más! Así que todos los ataques al partido de los bolcheviques, los comunistas, son p-fe, venganza y miedo a los opositores. Inaceptable.
                        Aquí están los casos específicos / mala conducta de figuras específicas a considerar en los tribunales de los estados, donde tienen algo que presentar, ¡ESTO ES GRAVE! De lo que sea que hablaran, de la Tierra de los Soviets, muchos fueron condenados por mala conducta grave. A veces condenaron a medidas extremas, lo que se hizo.
                        En mi opinión, no todos los que lo merecían fueron condenados ... pero esa situación se puede rastrear en todas partes y siempre
                        Entonces, ahora, muy entonces ... en cualquier país.
                        Sigue siendo, por así decirlo, el tribunal de la historia ... y aquí, simplemente, hay un obstáculo para nuestro país, para nuestra sociedad ... es hora de enterrarlo todo, porque nos impide avanzar.
                        Por cierto, el IVS, la figura es compleja ... en mis escalas ni - ni +, esta es NUESTRA HISTORIA, como fue / es.
                        A PROPÓSITO
                        Cita: ser56
                        y aquí, incluso 100 años después de la Gran Guerra Patria, muchos nos consideran enemigos blancos y ángeles rojos ... Pero los oficiales blancos en el ejército fueron comandados por oficiales patrióticos, y los rojos eran bandidos como Yaponchik (regimiento), Kotovsky (brigada), Makhno (división )

                        ¡Bueno, hubo un tema y agarré los inconvenientes tanto de aquellos como de otros! porque creo que en una confrontación civil de lo correcto / incorrecto, no puede ser. Esta es simplemente NUESTRA historia y debe tomarse como está.
                        Cita: ser56
                        Viví en la URSS durante 31 años, ya que no te diste cuenta de lo que indicaste ...

                        No vivió menos, viajó por todo el país, los países extranjeros también tuvieron que ... todo fue, esto es una cuestión de percepción, significa subjetivo ... ya que no se acepta un argumento.
                      22. +2
                        22 archivo 2020 11: 05
                        Ahora, como nunca antes, hablan mucho de Stalin. Y esto es significativo.
                        ¿Parecía qué regañar y recordar? Jruschov "desenmascarado", etiquetado como "glasnost" "introducido. ¡Pero no! Los enemigos de la URSS y Rusia ven en Stalin al único líder cuyos principios se necesitan ahora. Por lo tanto, luchan con los muertos.
                      23. 0
                        22 archivo 2020 16: 13
                        Cita: rocket757
                        ¿A quién en vano alabó, en vano regañó?

                        ¿Debo citar toda la rama?
                        Cita: rocket757
                        Partido, esencialmente uno, las personas son diferentes

                        1) Ya te escribí antes: el IVS constaba de los tres, como Jruschov, Molotov, Voroshilov, etc.
                        2) ¡los viejos bolcheviques criaron nuevos! Si no lo sabe, en el PCUS aceptaron las recomendaciones de los miembros y con experiencia ...
                        Cita: rocket757
                        Es difícil culpar a la fiesta por algo.

                        ¿Seriamente? Observo que en la última constitución había un Artículo 6 sobre el papel principal del PCUS, y no miembros individuales ... hi
                        Cita: rocket757
                        aunque también fue la corte de los ganadores,

                        Por eso no tiene sentido: ¡la hipocresía anglosajona! Los opositores pueden ser colgados, pero no juzgados (K.Marx) ... solicita
                        Cita: rocket757
                        Así que todos los ataques al partido de los bolcheviques, los comunistas, son p-fe, venganza y miedo a los opositores. Inaceptable.

                        1) ¡Esta es una declaración de hechos! ¡Fueron los bolcheviques los que dieron un golpe de estado en el país y desataron guardias! ¡Luego 70 años oprimieron y robaron al pueblo ruso!
                        2) El PCUS y la URSS en el basurero de la historia: su opinión es curiosa para usted ... sentir
                        Cita: rocket757
                        muchos fueron condenados por mala conducta grave

                        incluso el IVS fue condenado por sus crímenes? Los reconoció en un brindis por el pueblo ruso: un suave en un banquete ...
                        Cita: rocket757
                        Por cierto, el IVS, la figura es compleja ... en mis escalas ni - ni +, uh

                        quien argumenta: una persona única, pero villana ... comenzó como un terrorista ...
                        Cita: rocket757
                        entonces la cuestión de la percepción, significa subjetivamente ... ya que no se acepta un argumento.

                        si no es un secreto, ¿dices que tu opinión es importante para mí? matón
                      24. +2
                        22 archivo 2020 05: 17
                        Víctor, recuerda, hubo temas que con las represiones, ¿no todo se presenta como era en realidad?
                        Hablando de represiones, el NKVD y el OGPU de alguna manera rara vez recuerdan que muchos de los archivos que aún no hemos abierto. Al mismo tiempo abierto en los Estados Unidos, República Checa, Gran Bretaña, SBU Archive, .....
                        Resulta que desde la década de 20, los líderes de las organizaciones democráticas republicanas rusas, como Maslov, Milyukov, Milgunov, que estaban en el exilio, intentaron establecer vínculos con las personas de ideas afines restantes en la URSS, enviaron literatura antisoviética, dinero para actividades subversivas
                        Cita: rocket757
                        Cita: ser56
                        el nivel de represión ha disminuido ...

                        El tema es controvertido, incluso si consideramos los diferentes períodos de la existencia del país de los soviéticos.
                        Cita: ser56
                        El miércoles siempre ha sido

                        nuevamente, en diferentes momentos por diferentes razones, por diferentes razones y en diferentes niveles de descontento.
                        Y de todos modos, nada podría chocar con esta montaña, los traidores tuvieron que actuar directamente desde la cima.
                        Lo que los ciudadanos no son.
                      25. +2
                        22 archivo 2020 10: 15
                        El objetivo principal de elegir en nuestra historia es un intento de demostrar que el estado existente en otros principios, no el poder de los ricos, es malo. Eso es todo.
                        ¡La lucha habitual por el poder, que permite apropiarse de los resultados del trabajo de otras personas!
                        Golpear a un partido de los bolcheviques, los líderes de la época, los acontecimientos que ocurrieron entonces, estas son solo herramientas, métodos de esta lucha.
                        Mientras haya personas que crean que la URSS, el sistema socialista, es mejor y quieran volver al camino anterior del desarrollo, el escándalo y la controversia continuarán.
                      26. +2
                        22 archivo 2020 10: 54
                        Estoy de acuerdo contigo, Victor! Después de todo, la URSS es el único estado en el mundo donde se proclamó el principio de igualdad social y justicia social. Ahora puedes escuchar que esto no era del todo cierto. Pero aspiraban a esto y no se negaron en palabras, lo cual es muy importante candidato . No había más países en el mundo con tal instalación. Eso es lo que!
                        ¡Fue esta igualdad social la que interfirió con esa parte de la élite que buscaba el enriquecimiento personal y la cooperación con los países capitalistas!
                      27. +1
                        22 archivo 2020 11: 17
                        ¡Igualdad, justicia social son solo signos, una descripción que, con la habilidad adecuada, se puede colgar mucho en cualquier cosa!
                        Pero lo FUNDAMENTAL, la incapacidad de apropiarse de los resultados del trabajo de una persona por otra persona, la propiedad pública de lo más importante, ¡estos son hechos simples pero comprensibles! Eso era lo que representaba el poder soviético ... hasta que los enemigos comenzaron a distorsionar y romper todo.
                      28. +2
                        22 archivo 2020 11: 28
                        Cita: rocket757
                        ....... Pero lo FUNDAMENTAL, la incapacidad de apropiarse de los resultados del trabajo de una persona por otra persona, la propiedad pública de lo más importante, ¡estos son hechos simples pero comprensibles! Sobre eso, el poder soviético se mantuvo ...
                        ¡Esto es justicia social, igualdad social!
                        ¡Por ejemplo, ahora, no se puede culpar a ningún estado por violar este principio! Como los estados modernos no declaran esto, sino todo lo contrario, refuerzan la desigualdad.
                        Y en la URSS se declaró la justicia social y en ningún otro lugar ha sido y nunca ha sido.
                      29. +1
                        22 archivo 2020 11: 33
                        Menos palabras, más trabajo ...
                      30. +1
                        22 archivo 2020 11: 50
                        Cita: rocket757
                        Menos palabras, más trabajo ...

                        También se necesitan palabras, palabras correctas y conocimiento. Con palabras falsas, los enemigos de la URSS todavía dañan, influyen y mienten francamente sin pensar en la credibilidad.
                        ¡Hasta la tarde! Me voy.
      3. +16
        19 archivo 2020 08: 19
        Presidente de la Unión Soviética - Mikhail Gorbachev, surgen pensamientos sobre el fenómeno real de este extremadamente polémico personajes historicos.

        ¡Solo una figura única, un traidor! La gente quería otros cambios de él, pero bajo la salsa de la renovación, rompió el sistema por completo y traicionó a todos ...
        1. +5
          19 archivo 2020 10: 40
          Cita: Svarog
          rompió el sistema por completo y traicionó a todos ...

          Cumplió la orden, y no rompió ninguna. Hasta ahora, poco se ha dicho y escrito sobre esto.
      4. +6
        19 archivo 2020 09: 42
        Hubo bastantes personas que no le creyeron, fueron burlados por burócratas del PCUS, y no fue por nada que el traidor Yakovlev estaba sentado en propaganda. Una manada bulliciosa se manejó perfectamente
        1. +13
          19 archivo 2020 10: 53
          Yakovlev cerró la boca a muchos. También puede recordar a Nina Aleksandrovna Andreeva con su artículo "No puedo renunciar a los principios" de 1988. Luego de la publicación del artículo, comenzó la persecución contra ella. Debido a la persecución contra ella, Andreeva se vio obligada a negarse a trabajar en el instituto y su esposo sobrevivió a dos ataques cardíacos. Todos ellos, Gorbachev-Yakovlev, no son buenas personas y luego se amordazaron.
    2. +7
      19 archivo 2020 08: 05
      Sho say, sho say ... nada que decir, pipí ...
      1. +11
        19 archivo 2020 08: 08
        Cita: rocket757
        nada que decir, pipí pipí ...

        En él...
        1. +7
          19 archivo 2020 08: 16
          ESTO está simplemente en la parte superior, a simple vista, de oído ... todavía hay muchos de los mismos allí.
    3. +5
      19 archivo 2020 08: 18
      ¡Publicidad!
      ¡Reestructuración!
      ¡Aceleración!
      ¡Bebieron por todas las fosas nasales!
      1. +4
        19 archivo 2020 10: 41
        Cita: tío Lee
        ¡Bebieron por todas las fosas nasales!

        Ahogado hasta la garganta, perestroika, armónica ¡salud!
    4. +15
      19 archivo 2020 08: 25
      Fue producto de un sistema de traición estatal, que se había formado antes y había tomado su forma final cuando llegó al primer puesto: lo trajo a la vida, era adecuado para el cumplimiento de su tarea, como ningún otro. Nunca fue ingenuo, originalmente era un villano dispuesto, que todavía jugaba hábilmente un malentendido de su verdadera naturaleza. Un actor de un solo papel político, el peor en la historia de la humanidad.
      1. +8
        19 archivo 2020 10: 51
        Cita: depresor
        Fue producto de un sistema de traición estatal que se había formado antes y había tomado su forma final al llegar al puesto superior

        El ascenso al poder de Gorbachov es muy dudoso. Él solo no podía llegar a la cima, alguien necesitaba empujarlo a la cima del gobierno, crear un equipo de los mismos traidores. Mucha gente sabe cómo sucedió esto. Al menos, por ejemplo, un equipo enviado a la Universidad de Columbia bajo el liderazgo de Sobchak y el patrocinio del coronel Kalugin. Todos estos Chubais Gaidars eran de ese equipo. De la nada, un grano simplemente no salta.
    5. +4
      19 archivo 2020 08: 40
      Solo puede haber una actitud hacia Gorbachov en la patria: ¡Dios marca el golpe! Lo que tenemos como resultado de su reinado: traicionó todo lo que es posible, excepto su esposa, pero todavía hay que mirar ... No es sorprendente que en Occidente se les considere un héroe y una gran figura de todos los tiempos y personas: tanta mierda, tanta mezquindad y tanta mezquindad. Gorbachov no encontró ventas en su historia rusa a su tierra natal, su gente, no hay igual para él. Incluso las acciones de traidores de la Patria como Vlasov, Krasnov, etc., se desvanecen antes de la traición de Gorbachov.
      Gorbachov es una indicación para nuestra gente de que no debemos permitir que los fanáticos, los tontos y los traidores vendan el poder bajo la apariencia de hermosas frases de lemas a Rusia, la Patria y el pueblo de Rusia.
    6. +1
      19 archivo 2020 10: 01
      En Occidente, se acostumbra honrar a los traidores.
    7. +7
      19 archivo 2020 10: 49
      Cita: Olgovich
      La actitud es simple: ¡es un bastardo, un traidor, un trapo, un perdedor y un turak absoluto!

      Ni siquiera leí el artículo. Y sin eso sé que esto ... (conjunto de palabras no traducibles) cuenta, álamo temblón, durante la vida. Todas. Nada más que decir.
    8. 0
      20 archivo 2020 14: 56
      Cita: Olgovich
      él es un bastardo, un traidor,

      una palabra - Gorby ... solicita
  2. +13
    19 archivo 2020 08: 02
    ¿Por qué Gorbachov sería un héroe en Rusia? ¡Superó a Judas y Mazepa!
    En 1708, Mazepa pasó al lado del rey sueco Carlos XII. Después de la derrota de Carlos XII cerca de Poltava (1709), huyó al Imperio Otomano y murió en la ciudad de Bender.
    1. +18
      19 archivo 2020 08: 07
      ¡Esta mujer etiquetada ha superado su traición a todos! No había nadie antes que él, por lo cual el país más grande en la historia de la humanidad fue destruido.
  3. +22
    19 archivo 2020 08: 02
    Oh, etiquetaste ... Vivo todavía ... Destruiste todo lo que es posible e imposible. Se fue con millones de personas indigentes. Debido a este cambio en el territorio de la antigua URSS, los flujos de sangre no dejan de fluir. La sangre de los pueblos una vez fraternos se está derramando. Y todo esto en aras de reconocer a los etiquetados en Occidente y su odio personal hacia el régimen soviético. Chacal, quemarte en el infierno.
    1. +6
      19 archivo 2020 09: 41
      Él es un agente reclutado de Occidente, con éxito en un momento integrado con otros agentes en el liderazgo del país, se demostró brillantemente en la operación de destrucción de la URSS.
  4. +13
    19 archivo 2020 08: 03
    Es por eso que la actitud hacia Mikhail Gorbachev seguirá siendo polar.

    Este televisor manchado solo puede causar desprecio. Traidor y un tonto!
  5. +13
    19 archivo 2020 08: 09
    Para matarlo ... Honestamente ... La mano no se estremecería.
    1. +16
      19 archivo 2020 08: 16
      No estas solo en tu deseo hi
  6. +2
    19 archivo 2020 08: 11
    "Todo esto ya es historia, que no se puede reescribir, justificar o refutar. Por eso la actitud hacia Mikhail Gorbachev seguirá siendo polarizada: una cosa - para aquellos a quienes les dio el poder sobre el mundo, y completamente diferente - para aquellos cuyo hogar el destruyo. "
    ¿Y qué es tan sorprendente? Con los traidores siempre es así ... a quienes traicionaron, odian, a quienes traicionaron, están satisfechos.
  7. +12
    19 archivo 2020 08: 12
    Buenos días, queridos usuarios del foro !!!!
    Como vi esta taza etiquetada, tengo el deseo de llevar al FMI a la ejecución. Este tv.a.r.b mató y destruyó el país, y el segundo borracho de kasarukaya terminó - piensen en los usuarios del foro - ¡el país! Cuál fue el primero y desarrollado. La gente vivió y se regocijó.
    Estimados moderadores, les pido que ya no muestren fotos y artículos sobre estos ..... c. Y el autor del artículo, solicitud o deseos, escribe sobre algo más interesante. Realmente espero que el comentario permanezca. No hagas enojar a la gente. Gracias por entender.
    Con respecto a todos !!!
    1. +1
      19 archivo 2020 08: 39
      ¿También tuviste que lavar el monitor?
  8. +4
    19 archivo 2020 08: 12
    Solo el caso cuando "Dios marca al pícaro"
    1. +9
      19 archivo 2020 08: 45
      ¡Pobre de mí! Cuando llegó al poder, dijo mi madre, "tiene una mancha como un mapa del país, va a destruir el país". Por supuesto que no lo creí entonces. Ahora, cuando muestro en los Gorbachevs y Yeltsins modernos, no me creen.
      1. +5
        19 archivo 2020 10: 54
        Cita: Gardamir
        Ahora, cuando me presento en Gorbachov y Yeltsin modernos, la gente no me cree.

        Y es hora de creerlo ya.
        1. +1
          19 archivo 2020 12: 33
          Creo, colega Gardamir, creo.
          Cuando Gorbachov apareció en la pantalla en el otoño del 84 en una historia sobre visitar una supuesta librería en Londres (en realidad una tienda de ropa), les dije a mis padres que este caballero de aspecto occidental era el futuro secretario general.
          Cuando apareció en la pantalla como secretario general, después de sus primeras frases, tuve que decir con ansiedad: "Chicos, la Unión Soviética ya no existe, nos vamos a Rusia". No escuché ...
          Y hubo muchos precursores del Apocalipsis, fue fácil agregar dos y dos. El fascismo nacional local se salió de escala, comenzando desde el 83. Cortaron a los rusos, el KGB no respondió, el correo fue abierto y revisado. La gente del centro de Rusia no tenía idea de lo que estaba sucediendo en las afueras de la Unión, y tenía algunas esperanzas para Gorbachov. No lo asignamos. Quién es, a dónde conduce, quedó claro de inmediato. No se pudo hacer nada! Daga de gángster a la garganta bajo la mirada de aprobación de los servicios especiales. Para no interferir con el bote para hundirse.
          1. +1
            19 archivo 2020 12: 37
            Cita: depresor
            El fascismo nacional local se salió de escala, comenzando desde el 83. Cortaron a los rusos, el KGB no respondió, el correo fue abierto y revisado.

            Experimenté todo esto en mi propia piel. Gracias a Dios que lo hicimos sin masacre.
  9. +12
    19 archivo 2020 08: 18
    ¿Podría una persona que se rindió a la URSS ser comunista? ¿Podría un hombre que se rindió las conquistas y aliados de la URSS y, por lo tanto, Rusia, ser simplemente un patriota e incluso un monárquico? ¡No y no!
    1. +5
      19 archivo 2020 10: 55
      Cita: Vladimir_2U
      ¿Podría un hombre que se rindió las conquistas y aliados de la URSS y, por lo tanto, Rusia, ser simplemente un patriota e incluso un monárquico?

      Sólo dilo. ¿Podría tal demonio ser un hombre?
  10. +7
    19 archivo 2020 08: 22
    ¿Cuándo se está ahogando con pizza?
    1. +10
      19 archivo 2020 08: 48
      Cita: Nyrobsky
      ¿Cuándo se está ahogando con pizza?

      Esta serpiente es una víbora ... Parece que los demonios no quieren llevarla al infierno ... Espero que pronto se ahogue con la pizza ...
  11. +5
    19 archivo 2020 08: 25
    Esta es una completa escoria y un traidor, debe ser condenado por siglos. Bastardo Stavropol.
  12. +2
    19 archivo 2020 08: 25
    No ambiguo, pero odioso. Que en él ambiguo charlaba una cosa, pero hacía algo completamente diferente.
    1. +7
      19 archivo 2020 08: 40
      Y qué, es solo que su tiempo se ha ido. Los actuales no son diferentes.
  13. +2
    19 archivo 2020 08: 26
    Me resulta difícil incluso para quien la actitud es peor. A etiquetado o rojo. Pero una hostilidad muy fuerte.
    1. +7
      19 archivo 2020 08: 38
      Doy una pista, sin la etiqueta no habría rojo.
      1. +5
        19 archivo 2020 08: 59
        Sin etiquetar, el pelirrojo continuaría fingiendo ser un Komsomol ardiente y, ya ves, para entonces ya se habría establecido en la posición de jefe de la base del supermercado. Además, por supuesto, robaría, pero en menor escala por órdenes de magnitud)
      2. +3
        19 archivo 2020 11: 00
        Cita: Gardamir
        Doy una pista, sin la etiqueta no habría rojo.

        Pero un hombre presentó a los dos.
  14. Naz
    -1
    19 archivo 2020 08: 27
    Sin comentarios.
  15. +7
    19 archivo 2020 08: 27
    En relación con el próximo aniversario de cumpleaños del último Secretario General y el primer (y también último) Presidente de la Unión Soviética, Mikhail Gorbachev, surgen pensamientos sobre el fenómeno real de esta figura histórica extremadamente controvertida.
    Bueno, en el Kremlin volverá a haber vacaciones, porque los pensamientos con respecto a los etiquetados siempre son inequívocos ... Después de todo, juntos sacudieron al país soviético con su nuevo pensamiento pro occidental, ... ¡uf!
  16. +2
    19 archivo 2020 08: 27
    Gorbachov actuó en conjunto con Andropov, quien en 1983, en las páginas de la revista. Comunista, anunció la necesidad de un progreso acelerado de las fuerzas productivas. Así que el término en sí mismo - aceleración. El colapso del país ha sido programado.
    1. +3
      19 archivo 2020 08: 49
      En principio, estoy de acuerdo, el propio Andropov seguía siendo ese "comunista", y sacó al mismo Gorbachov "comunista" del paquete ... se avergonzaban de recompensar ...
      1. 0
        19 archivo 2020 08: 52
        Cita: Asesor de nivel 2
        Sin embargo, fue Gorbachov quien destruyó todo

        Con sus manos
      2. 0
        19 archivo 2020 09: 50
        Los rumores de la buena voluntad especial de Andropov fueron generados por el entorno de la etiqueta, y esta es la misma mentira que se le designó el receptor. Y usted, por cierto, leyó el propio Andropov, y no lo que se le atribuye, por ejemplo, tenía un artículo interesante sobre la cuestión nacional para mí.
        1. 0
          19 archivo 2020 12: 54
          Acabo de leer, en más de una fuente, sobre Andropov y Gorbachov, a quienes Andropov arrastró a su "equipo" desde el Territorio de Stavropol, antes que él no iba a ir a Moscú. He leído tantas fuentes, en ninguna parte encontré que Andropov fuera realmente no me gustó Gorbachov ... Pero las memorias aún deben leerse a través del prisma del hecho de que todos están tratando de presentarse a sí mismos con una buena luz ...
          1. 0
            19 archivo 2020 13: 11
            Llevar al prometedor joven primer secretario del comité regional del PCUS a Moscú es una cosa, nombrar al receptor como otro es otro nivel de responsabilidad.
            1. 0
              19 archivo 2020 14: 07
              Sobre lo que nombró sucesor, estoy de acuerdo, no hay evidencia ... hi
  17. +13
    19 archivo 2020 08: 36
    ¿Por qué lo llama "... una figura histórica extremadamente controvertida?" En Rusia, tiene una reputación, insignificancia, balabol y Judas completamente inequívocos.
  18. +11
    19 archivo 2020 08: 36
    En nuestro país, los conceptos de Patria y Gobierno se mezclan todo el tiempo.
    Gorbachov del gobierno actual por el colapso del país recibió la Orden de San Andrés, se le paga una pensión.
    Con todo esto, los que otorgaron Gorbachov son considerados patriotas ...
    1. +2
      20 archivo 2020 05: 30
      Con todo esto, los que otorgaron Gorbachov son considerados patriotas ...

      "Urya-caballos" para su "conductor" se rasgarán la garganta. Nunca se sabe lo que está ahí para alguien de los vertederos de "carros". Es aún más fácil para ellos. Anteriormente, el "carro" era mucho más pesado.
  19. +3
    19 archivo 2020 08: 37
    Fue galardonado con la Orden del Yandrei el Primer Llamado, incluso por la publicidad de pizza.
  20. +4
    19 archivo 2020 08: 38
    El mejor alemán está ahí. Ídolo de campesinos con chaquetas de color frambuesa y con una cadena alrededor del cuello.
  21. +5
    19 archivo 2020 08: 42
    Creo que hay presión arterial y este cuerpo se unirá a Yeltsin en una sartén caliente. Las maldiciones de decenas de millones de personas sin servicios funerarios en la iglesia no ayudarán. Este régimen político nunca lo condenará como un criminal estatal: son los beneficiarios de su traición y crimen.
    1. +3
      19 archivo 2020 10: 24
      Quien está menos los comentarios en contra de MSH, aquí está su partidario o contrató esclavos trol. MSH, en relación con la Federación de Rusia, es lo menos que puede hacer, callar, devolver premios y rechazar la pensión
  22. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      19 archivo 2020 09: 56
      También tacón clásico.
  23. +8
    19 archivo 2020 08: 46
    Mi predicción es que el proyecto Gorbachov es la operación especial más exitosa. servicios en la historia del planeta. No quiero dar un nombre a la traición que hizo este individuo. Debe ser juzgado mientras esté vivo. El hecho de que ahora esté en el oeste es un inconveniente de nuestros especiales. servicios.
    1. +6
      19 archivo 2020 12: 55
      Sin pinchazos. Los sacaron para que la gente no los matara accidentalmente. De lo contrario, los curadores occidentales del proyecto especial se habrían sentido descontentos. Judas todavía les da las entrevistas que necesitan, las mismas, como un video en bucle. Un dulce recordatorio material del éxito en el recurso "Mira" de vez en cuando parpadea.
      ¿Sabes de qué tienen miedo todos? Pero este. ¿Recuerdas a una de las principales heroínas de Game of Thrones caminando desnuda entre la gente?
      ¡Arrepiéntete! ... ¡Vergüenza! ..
      Y la caca volando en ella.
      No soy una bestia No hay crueldad en mí. Estoy listo para aceptar el arrepentimiento en forma de una política interna digna. Pero la traición interna agregada no está lista para arrepentirse de nada.
  24. +8
    19 archivo 2020 08: 57
    Cita: mat-vey
    Con los traidores siempre es así ... a quienes traicionaron, odian, a quienes traicionaron, están satisfechos.

    Quienes utilizan los servicios de traidores, en su gran mayoría, los desprecian. Pero, por supuesto, estamos satisfechos con los resultados.
  25. +7
    19 archivo 2020 09: 02
    Un "héroe" así iría a la corte bajo el mikitki ... pero vive para sí mismo, recibe premios ...
  26. +6
    19 archivo 2020 09: 03
    Judá es él. Cojera y mentirosa carnívora.
  27. +4
    19 archivo 2020 09: 32
    Otro año más cerca de la tumba, esta etiquetada, calva (el administrador no permite escribir quién es) .....
  28. +4
    19 archivo 2020 09: 55
    Y ahora escribirán en la Constitución que los ex presidentes no deben ser tocados, este tipo de personas tendrá oportunidades ilimitadas en general))
  29. +3
    19 archivo 2020 09: 55
    Probablemente no valga la pena culpar de todo a Gorbachov. Aunque es un bastardo raro. ¿Dónde estaba el Politburó, la KGB, el Servicio de Inteligencia Exterior, etc.? ¿No vieron lo que estaba sucediendo?
    1. +1
      19 archivo 2020 12: 24
      ¿Cuántos generales y okhvitserov tenemos?
  30. +3
    19 archivo 2020 10: 05
    "Mikhail Gorbachev seguirá polarizado: una cosa es para aquellos a quienes les dio el poder sobre el mundo".
    Por lo tanto, ahora solo la pensión oficial del Kremlin es medio lama. Saludos y menciones regulares.

    Esta es la cantidad de "aquellos cuya casa destruyó". ¿Deben apilarse para comparar con esto?
  31. +8
    19 archivo 2020 10: 32

    ¡Por qué la privación de la palabra cuando él mismo habla! am
    1. +6
      19 archivo 2020 13: 05
      Imagina que desenterré un artículo sobre Zen el otro día. Lo que Raisa Gorbacheva era una fashionista y una belleza, y cómo todas las mujeres de la URSS la admiraban. Testifico: todas las mujeres de la URSS odiaban a Raisa ferozmente. Hombres también. La población no la llamó de otra manera que Raika. Todos sabían que ella estaba dirigiendo a Gorbachov.
  32. +7
    19 archivo 2020 10: 36
    Todo está claro aquí. Malchish-Plohish vendió el país por el Premio Nobel y recibió con él la maldición de la mayoría de la población, ¡al menos Rusia!
  33. +4
    19 archivo 2020 11: 03
    Los pensamientos anuales del etiquetado abrumado por él en su propio nacimiento:
    Sí, salvé al planeta de la naturaleza en un frenesí nuclear, así que lo que seguía siendo incomprensible en mi tierra natal.
    Llevo la cruz del mártir ...

    ¡Le deseo un héroe así a América! ¡No solo Rusia lo honrará, sino que todo el mundo aplaudirá!
  34. +5
    19 archivo 2020 11: 27
    abominación purulenta, cuando muera, no intentes enterrar en nuestra tierra
    1. +1
      19 archivo 2020 13: 10
      ¡Y aquí estás en vano, colega!
      En la entrada del cementerio, organice la venta de estacas de álamo temblón y cuelgue letreros de "Conduzca allí".
  35. 0
    19 archivo 2020 11: 43
    Putin respeta a Gorbachov
  36. +3
    19 archivo 2020 11: 45
    ¿Y qué hay de controvertido en esta "figura"?
  37. +3
    19 archivo 2020 12: 19
    Los demonios ya lo esperaban en el infierno.
  38. +2
    19 archivo 2020 12: 29
    ¿Qué hay que hacer para maldecir este tipo?
  39. +2
    19 archivo 2020 12: 38
    Propongo incluir en la ley principal de la Federación de Rusia una cláusula sobre la investigación de las actividades del presidente después de la presidencia (por si acaso): "el proceso ha comenzado", pero el proceso se ha detenido, aún no está claro. Garantías de inmunidad solo después de un período de garantía de 5 años.
  40. +2
    19 archivo 2020 12: 50
    Bueno, ¡¿cómo podrías poner al secretario general de una persona marcada con esa mancha? ¡Sí, puramente visual! Pedro 1, como leí, publiqué, no toma el servicio por las mujeres zurdas y pelirrojas, porque están marcadas por el diablo (no puedo dar fe de la precisión)
    1. +1
      19 archivo 2020 17: 50
      Gracias a esta marca, se convirtió en el Secretario General, el primer y último presidente de la URSS.
  41. +2
    19 archivo 2020 13: 32
    Estado criminal y enemigo del pueblo número 1 !!!!!!!
  42. +2
    19 archivo 2020 13: 55
    Judas. O simplemente- TRAIDOR.
  43. +1
    19 archivo 2020 14: 10
    Gorbachov es un traidor y un asesino. URSS, aliados, cientos de millones de destinos y vidas humanas. Merece la pena de muerte. Si ofrecían ejecutarlo, la mano no se estremecería.
  44. +1
    19 archivo 2020 15: 24
    ¿Qué tipo de héroe es él? Es un traidor al oeste. Deja que el ranking más alto. No hablan de eso en sus ojos para no asustar a otras figuras, pero el sedimento permaneció.
  45. -4
    19 archivo 2020 15: 34
    Gorbachov fue víctima de las circunstancias.
    Y se las arregló para salir de un punto muerto decentemente. Tiramos lo que nos llevó al fondo. Y fueron capaces de nadar, pero no sin pérdida (y los críticos se aferran a él: todos son fuertes con sus espaldas). Y había opciones para la derrota total y la partida al olvido. Pero desde la maleta nuclear se salvó, e incluso una vez que se preparó para un ataque, la soberanía no se rindió. Pasamos la prueba, por enésima vez. Y solo necesitas construir una nueva Rusia, sobre nuevos principios.
    Y ahora sobre lo principal. Los estados decidieron acabar con nosotros en 1994, es decir abandonar por completo sus promesas a Gorbachov. Este es el punto de inflexión de la historia! No tuvimos más remedio que salir por nuestra cuenta. Pero los estados lograron convencerse de que los dejarían en la cima de la montaña. Y calculó mal, celebrando. Aquellos. fueron demasiado arrogantes. Y como resultado, perdieron la capacidad de dominio militar ... Y por esto, Gorbachov merece una recompensa, ya que logró golpear al enemigo, llevándolo a un estado cercano a la derrota en una confrontación geopolítica.
    1. +1
      19 archivo 2020 17: 54
      Cita: Tektor
      Y se las arregló para salir de un punto muerto decentemente. Tiramos lo que nos llevó al fondo.

      Hemos escuchado este mantra antes. Tonterías (no se ofenda, por favor). Gorby lo traicionó todo y a todos, incluidos los aliados y clientes de la URSS. Pero el perjurio en Rusia siempre se ha considerado el pecado más grave. Y crees que no traicionó, sino que "previó". Si tiene razón, se repetirá.
      1. 0
        20 archivo 2020 10: 48
        No de esta manera. No digo que "Gorbachov previó": era predecible en su puesto. Especialmente rodeado de Shevardnadze y otros payasos similares. ¿Resolvieron el problema de cómo hacerlo para que tuvieran todo, y para eso no obtuvieron nada? Aquellos. querían heredar sus privilegios y posición. Y esto sólo podría hacerse acordando con Occidente y transfiriendo su capital a Occidente. Simple debilidad humana: quiero vivir mi vida.
    2. 0
      20 archivo 2020 15: 44
      Cita: Tektor
      Gorbachov fue víctima de las circunstancias.


      No es víctima de las circunstancias, es un bobo raro.

      Y se las arregló para salir de un punto muerto decentemente.


      Decente simplemente no sucede. Vendí todo en Europa por hermosas palabras y aplausos tormentosos que podrían venderse. Lo mismo ocurre con los aliados, reales y potenciales, en todo el mundo.
  46. -2
    19 archivo 2020 15: 51
    ¿Qué recuerdan todos Gorbachov? No ha estado en el poder durante 27 años y tendrá suficiente para lavarse los huesos y colgarlo todo. Preste atención al gobierno actual y dígame quién le gusta más: ¿Gorbachov o Putin? ¿Y con quién viviste mejor y dónde había más justicia y democracia? Y la gente misma no quería vivir bajo Gorbachov y eligió a Yeltsin y luego a Putin. Durante 27 años, los dos últimos elegidos no han justificado sus esperanzas, pero Gorbachov tiene la culpa y Putin, la guerra y la revolución tienen la culpa. Sí, Gorbachov, al menos por el poder, no se aferraba a su última fuerza como algunos. Solo buscas al enemigo en la imagen de Gorbachov pero el enemigo no está allí
    1. +1
      19 archivo 2020 17: 57
      Cita: Sether
      Ya tiene 27 años

      La evaluación de él como estadista, por decirlo suavemente, es ambigua. Como no se pegó un tiro, solo un tribunal político puede justificarlo.
    2. 0
      21 archivo 2020 18: 02
      Cita: Sether
      ¿Qué recuerdan todos Gorbachov? No ha estado en el poder durante 27 años y tendrá suficiente para lavarse los huesos y colgarle todo.


      Lo que hizo en su tiempo todavía se hace sentir.
  47. +1
    19 archivo 2020 16: 40
    Gorbachov es un henpecked ordinario, y Raisa Maksimovna los gravó. Esa es la raíz de todas las desgracias. Pero él solo podía dirigir una cosechadora, pero no un país.
    1. +2
      19 archivo 2020 17: 57
      Cita: 16112014nk
      y Raisa Maximovna los gravó

      ¿Y quién gravó a Raisa Maximovna?
  48. -2
    20 archivo 2020 04: 30
    "... pero bajo la actualización, rompió el sistema por completo y traicionó a todos ..."
    No rompió el sistema; ¡rompió las tetas comunistas del estado, que "alimentaron" a 240 millones de personas soviéticas, convirtiéndolos en esclavos!
    Un pequeño salario (¡muchas gracias a la fiesta por el cuidado!), De los cuales el 70% se destinó solo a alimentos, una pequeña pensión (¡se puede ver bajo un microscopio!), Un apartamento (¡muchas gracias a la fiesta por cuidar!) En línea 12-15 años después 10-15 expectativas de "mejoramiento", escasez de zapatos / ropa variados (todos entraron en el mismo orfanato), distribución de boletos (solo burla, ¡poner a algunos en contra de otros!) Y todo lo que sirvió el estado se presentó como una limosna, y no como un hombre merecido por mucho tiempo trabajo duro.
    Y esta limosna de su estado fue presentada como "cuidar a un hombre". Y Gorbachov destruyó esta pesadilla. Sí, él es un destructor, ¡pero no un creador! ¡Y en qué lugar del país encontrar a los constructores del mercado libre, si tal nunca ha existido! Por cierto, todo se decidió rápidamente en los estados bálticos, había experiencia y había personas con experiencia.
    ¡E incluso ahora, los rusos no pueden vivir sin tetas estatales, los esclavos restantes dependen del estado-va! Por lo tanto, 140 millones de dependientes de Gapon entran en la línea abierta para "picarse" en el techo / hospital / pensión: ¡para usted, nada ha cambiado! ¿Qué pasa con Gorbachov, que 30 años después - todos van al estado y esperan / preguntan! Entonces, ¿por qué Gorbachov no te complació si todo seguía así?
    1. 0
      20 archivo 2020 12: 43
      Cita: eklmn
      rompió las tetas comunistas del estado

      Kaneshna! El comunismo ya ha llegado (pero no para todos).
      Abuelo, ¿habrá dinero bajo el comunismo?
      Estarán. Sin embargo, no todos.
    2. 0
      21 archivo 2020 17: 21
      Cita: eklmn
      Y Gorbachov destruyó esta pesadilla

      Estoy totalmente de acuerdo, pero ¿por qué romper el país? perder terreno en la arena internacional? resultados de la Segunda Guerra Mundial?
      Cita: eklmn
      Y en qué lugar del país encontrar constructores del mercado libre, si tal nunca ha existido

      pero no solo era necesario interferir y saquear todo ... ver ejemplo checo ...
      Cita: eklmn
      E incluso ahora, los rusos no pueden vivir sin tetas estatales, esclavos restantes,

      eres sobre ti? matón
      Cita: eklmn
      todos van al estado y esperan / preguntan!

      ¿Has escuchado tal palabra: propaganda? matón
      1. 0
        22 archivo 2020 03: 43
        "... ¿estás hablando de ti? "
        Permanecería en la Unión, entonces, sobre "mí mismo". Y desde que me fui, solo tenía para nosotros. Y curiosamente, ¡lo conseguí! Yo uso la palabra "extraño" porque ¡Dejé al hijo de mamá a la edad de 45 años y pude lograr mucho aquí!
        "... ¿escuchaste esa palabra - propaganda? "
        ¡Por supuesto! Cada año, sale con las personas a lo largo de la línea recta y se comunica con los "sirvientes", prometiendo resolverlo / construir / arreglar / castigar con una persona comprensiva o indignada, etc. ¡Los rostros de aquellos a quienes Él mismo escuchó se vuelven tan reverentes que incluso escriben un ícono ...!
        Quiero decir que durante 115 años, en lugar de un gapon, se ha convertido en 140 millones, ¡también progreso ...!
        1. 0
          22 archivo 2020 16: 16
          Cita: eklmn
          Y desde que me fui, solo tenía para nosotros.

          bien a la izquierda y vive allí, ¿por qué estás tratando de enseñarnos? solicita
          dejando ir ...
          Cita: eklmn
          ¡Por supuesto

          entonces la continuación de tu frase parece aún más tonta ... solicita
          Cita: eklmn
          Quiero decir que durante 115 años, en lugar de un gapon, se ha convertido en 140 millones, ¡también progreso ...!

          ¡La opinión de los emigrantes no nos interesa! Los traidores siempre están buscando una excusa ... solicita
    3. 0
      24 archivo 2020 14: 45
      Paranoia? guiño ¿Cuánto tiempo ha vivido usted mismo en la Unión y vivió en general? ¿O es simplemente otro "experto en sofás" que saca conclusiones de gran alcance basándose en lo que lee en Internet? wassat
  49. 0
    22 archivo 2020 12: 53
    Los adultos deben saber que no todos los homo sapiens son PERSONAS. Son muy similares en apariencia a las personas, no humanos comunes, (en abreviatura, convenientes y verdaderos, ya que estamos con - ovni ,,). Parece que se están moviendo, hablando, gesticulando ... Pero, no a las personas! Las personas aman a las personas, dejan que la gente use jabón, fertilizantes, repuestos ... ..., use, mujeres humanas, moleste a los niños, aliente, gente mala, criar cuidadosamente criminales. Ni siquiera pueden estar de acuerdo con н Organizaron DOS guerras mundiales en el siglo XX. Arruinaron la Unión desde dentro ... Necesitan ser construidos.
  50. +1
    22 archivo 2020 23: 11
    escoria
  51. 0
    24 archivo 2020 14: 40
    Es una pena que no haya manera de decirle en la cara cómo es, aunque él es así, “al menos a los ojos, es todo rocío de Dios…”
  52. +1
    24 archivo 2020 15: 10
    Que Dios le conceda buena salud hasta que llegue la prueba. Gallows lo extraña. Por su bien, debe abolirse la moratoria sobre la pena de muerte. Allí su lugar es Judas.
  53. +1
    24 archivo 2020 15: 27
    Ahora estamos "desentrañando" los resultados de las actividades de esta abominación y sus cómplices, quienes traicionaron y entregaron al enemigo sin luchar el poder que le había sido confiado para el control, y, no tengo ninguna duda, que con determinación y con plena conciencia de los resultados de sus decisiones y acciones.
  54. +1
    24 archivo 2020 22: 47
    El artículo es completamente analfabeto, Gorby no cayó del cielo, tenía demanda. El sistema había dejado de ser útil en ese momento. Si se rechaza en favor de un sistema alternativo, no hay necesidad de negociar. Durante el período de transición siempre hay una caída. La duración de este período depende de la conciencia de la gente, y ahora y durante la última década ha ido retrocediendo. No es casualidad que nacieran los nombres: chusma genética (K. Sobchak), gente malvada y estúpida (A. Makarevich) y recientemente, el país de los tontos (A. Kisler). Ahora tenemos que luchar no contra la historia, sino contra la corrupción, la estratificación social artificial, el impago de impuestos por parte de contribuyentes especialmente grandes (que es lo que les calienta las manos a los funcionarios de alto rango), la conservación de la educación destruida, su sadismo e ineficiencia. . Y en lugar de todo esto, la gente persigue gansos, confirmando sus apodos.
  55. 0
    2 marzo 2020 17: 46
    ¡Necesita ser desollado por lo que hizo este Judas! ¡¿Por qué sigue vivo?! ¡Este reptil debería haber sido transportado y ejecutado hace mucho tiempo! ¡No sólo para ejecutar, sino frente a una multitud! ¡El país y la gente han sido pisoteados hasta la mierda! ¿Dónde está la justicia?
  56. 0
    5 marzo 2020 19: 25
    Queridos amigos, si me equivoco, corríjanme, pero no fue Gorbachov quien destruyó la URSS. Había todos los signos de una situación revolucionaria en su rostro y había que hacer algo al respecto. Gorbachov, como dicen, En tal situación, resultó ser un gerente ineficaz ya que no sabía qué y cómo se hacía. En este caso, creo que simplemente seguí la corriente debido a mi mentalidad y carácter, lo cual, por supuesto, no "Hacerlo quedar bien en este caso. Y el país comenzó a desmoronarse incluso antes de Gorbachov, abriendo cuentas para tontos con el pretexto de luchar por la internacional. Y tan pronto como en Afganistán fue necesario proporcionar esta misma ayuda, todo comenzó a Gorbachov sólo tuvo que afrontar las consecuencias. Al principio todo iba bien: campaña contra el alcohol, retirada de tropas de Afganistán, etc., pero en realidad todo resultó ser un completo fracaso y somos testigos de Esto. Ahora tenemos lo que tenemos. Sí, pero los nuevos reformadores juveniles resultaron no ser en absoluto un error, pero no me detendré en ellos, ya que usted mismo es testigo de esto. Con esto, permítame terminar mi obra. y no aburriros con mi charla. Buena suerte a todos y cielos tranquilos sobre vuestras cabezas.
  57. 0
    6 marzo 2020 05: 05
    Escoria y este "ganador" de Gorby!!!
  58. 0
    24 marzo 2020 09: 52
    Hubo un tiempo en que escuchaba activamente "voces" (interesante a la edad de 13 años))). En 1984, cuando Chernenko falleció, la Voz de América dijo: "Ahora el Politburó está discutiendo a quién nombrar; si nombran a Gorbachev, es un hombre de nuestras opiniones progresistas, si Ligachev, entonces esto no es bueno". Ya entonces sospeché algo... Como si los oídos americanos ya estuvieran en el Politburó... ¡Y entonces empezó!