Convertibles: sobre relevancia para los marines estadounidenses y el ejército ruso

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Las perspectivas para los convertiplanos son mixtas. En Rusia, hay varios proyectos interesantes propios, pero la producción en serie de convertiplanos se ha establecido hasta ahora solo en los EE. UU.

El rotor basculante Bell V-22 Osprey sigue siendo el único en el mundo que se produce en masa. Su primer vuelo tuvo lugar hace más de treinta años, en 1989, pero el V-22 Osprey entró en funcionamiento solo en 2007. Ahora está en servicio con el Cuerpo de Marines, la Armada y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.



Recientemente, los combatientes del Cuerpo de Marines de EE. UU. Entrenaron en el último buque de desembarco naval de Estados Unidos, ubicado en el Mar del Sur de China. El personal de la 31ª compañía del Cuerpo de Marines practicó, incluido, y el aterrizaje con cuerda con la última modificación del MV-22B Osprey. En cualquier caso, tales habilidades pueden ser útiles para los Marines, por lo tanto, el comando de la ILC de los Estados Unidos presta especial atención a su desarrollo.


Como saben, el Cuerpo de Marines de los EE. UU. Tiene a su disposición varios escuadrones MV-22, incluidos 2 escuadrones ubicados en las islas hawaianas, en el área de la bahía de Kaneohe, y 2 escuadrones más en el aeródromo del Cuerpo de Marines de los EE. UU. En Japón. En mayo de 2019, 4 convertiplanos MV22 realizaron un vuelo transoceánico, volando más de 5300 millas sobre el Océano Pacífico, desde Okinawa hasta Hawai. El MV-22 tiene capacidad para 3 miembros de la tripulación y 24 o 32 infantes de marina. Una versión especial del convertiplano para la Fuerza Aérea de EE. UU. CV-22 tiene capacidad para 4 miembros de la tripulación y 24 o 32 paracaidistas.

El tiltrotor MV-22B, desde el que aterrizaban los marines en el barco de Estados Unidos, tiene un nuevo sistema de comunicaciones por satélite e intercambio de datos. El sistema SATCOM se conoce como NOTM-Airborne Increment II. En la ILC de EE. UU., Las pruebas comenzaron en noviembre de 2017, después de lo cual el sistema se instaló en el MV-22. Proporciona una comunicación efectiva más allá de la línea de visión.

En Rusia, los convertiplanos aún no están disponibles. Pero hay varios proyectos que no son menos interesantes que los estadounidenses. Entonces, el grupo Kronstadt está desarrollando un avión convertible no tripulado Fragata. Los desarrolladores creen que puede reemplazar helicópteros y aviones en el futuro, ya que puede despegar verticalmente como un helicóptero, pero al mismo tiempo desarrolla alta velocidad como un avión. Los límites de velocidad para una máquina de este tipo son de 550 km / h, y puede levantar hasta 1 tonelada de carga útil.

El desarrollo de convertiplanos para sus propias necesidades también se está considerando al mando de las Fuerzas Aerotransportadas Rusas. Además, en ese momento planeaban adquirir dispositivos similares en el ejército soviético. En 1972, se propuso el proyecto Mi-30 "vintoplan", cuyo desarrollo fue realizado por el personal de la planta de helicópteros de Moscú bajo el liderazgo de Marat Tishchenko. En la década de 1980 Se creó una línea completa de aviones de hélice, pero nunca entraron en producción en masa: la falta de dinero en los años noventa se vio afectada, lo que resultó en una reducción del gasto militar.

Por supuesto, las características más atractivas en un rotor basculante son la capacidad de despegue vertical y la alta velocidad. Es decir, puede entregar rápidamente a los paracaidistas en el lugar designado. Para las fuerzas especiales y las unidades de reconocimiento, las posibilidades de llevar personal al lugar de aterrizaje de manera más secreta que en helicóptero son especialmente interesantes.

Sin embargo, el convertiplano tiene defectos tangibles. Estos expertos incluyen dificultad en la operación, problemas con la administración, un alto riesgo de destrucción de la máquina cuando se trata de aterrizar con autorrotación en caso de falla del motor. Por lo tanto, la necesidad misma de tales máquinas plantea ciertas preguntas entre los expertos rusos.

Además, el tiltrotor también se distingue por su alto costo: por ejemplo, el costo del tiltrotor estadounidense se estima en $ 70 millones. Y si para el colosal presupuesto militar de EE. UU. Esto es, aunque sea mucho dinero, pero bastante asequible (si Washington planea asignar $ 2020 millones para modernizar la defensa aérea solo en Polonia en 50), el presupuesto militar ruso no podrá soportar esos costos. Otra cosa es que nuestros desarrolladores pueden encontrar un automóvil que no tenga un rendimiento peor, pero sea más asequible. En cualquier caso, la presencia de convertiplanos en el arsenal de las Fuerzas Aerotransportadas, los Marines y las fuerzas especiales sería bastante relevante.
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124 comentarios
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  1. -1
    Febrero 21 2020
    no hay portaaviones, y no se necesitan convertiplanos
    1. +3
      Febrero 21 2020
      la máquina es complicada, innecesaria, podemos hacer frente sin este concepto.
      1. 0
        Febrero 27 2020
        Este es el automóvil del futuro, cuando aparezcan baterías eléctricas de gran capacidad, llegará el momento de aviones ligeros, confiables y económicos que no necesiten aeródromos.
    2. +5
      Febrero 21 2020
      Cita: novela xnumx
      no hay portaaviones, y no se necesitan convertiplanos

      Éstas son dos preguntas no relacionadas. Pero ahora no necesitamos tiltroplanes "en hardware". Probablemente sea aconsejable la I + D (con limitaciones (presupuestarias) razonables).
    3. +2
      Febrero 21 2020
      Un tiltrotor no necesita un portaaviones. Se puede basar tanto en helipuertos de barcos como en un porta helicóptero.
  2. +2
    Febrero 21 2020
    No necesitamos un tiltrotor en absoluto; es el mismo callejón sin salida que un ekranoplano. Eche un vistazo más de cerca a Osprey, y todo estará claro
    1. +4
      Febrero 21 2020
      Los ekranoplanos no son un callejón sin salida, para la zona del mar costero como portador de armas de misiles eran más rápidos que cualquier barco de misiles, simplemente no tenemos a nadie más para desarrollarlos. en la URSS, esto lo hizo la oficina de diseño que lleva el nombre de R. Alekseev och. inventor diseñador talentoso. quien lo hará ahora ¿Rogozin o Chubi? o algún D'effective Managers?
      1. 0
        Febrero 21 2020
        Para la zona costera y no muy marina, el Su-30/34 resolverá cualquier tarea de ekranoplanes + también cerrará el aire. Y no hay necesidad de cruzar con un erizo.
        Hay que desarrollar la aviación naval, esta es la solución a la mayoría de los problemas "navales". MRA A2AD se instalará en una zona de 1000 km en cuestión de horas en cualquiera de nuestras zonas costeras.
        1. +6
          Febrero 21 2020
          luego explícame qué demonios están remachando los botes de misiles si, como dices, ¿el secado puede hacer frente fácilmente a estas tareas?
          1. +6
            Febrero 21 2020
            Las embarcaciones de misiles están remachadas por 2 razones, en primer lugar, se pueden colocar misiles de medio alcance sin pasar por el acuerdo de limitar los misiles de mediano alcance (que ahora no es particularmente relevante), y en segundo lugar, la flota está desesperada por al menos algunos barcos, y nosotros hasta que se olvide cómo construir
        2. +1
          Febrero 24 2020
          Ballena, es necesario cruzar, al menos mentalmente, para encontrar las reservas de construcción, elaborar una teoría para no quedarse atrás.)) Este es el alfabeto. Recientemente vi que se inventó un taxi volador no tripulado con transmisión eléctrica en Japón: https://zen.yandex.ru/media/code/vot-bespilotnoe-koryto-a-kak-vash-den-5e2163222beb4900ada5c419#comment_206676963
          Yo-mayo, así que este es un convertiplano! Los imanes de neodimio en los motores cambian mucho.)) Se sopla un ala de alargamiento pequeño a lo largo de toda su longitud, como la de Boldyrev, esto minimiza la resistencia inductiva, el fallo de un motor no es crítico.)) Vuelan.))
      2. +5
        Febrero 21 2020
        Cita: Klingon
        para la zona costera marina, como portadores de armas de misiles, eran más rápidos que cualquier barco de misiles

        No huyas del francotirador, morirás cansado. ©
        El ekranoplan es un objetivo subsónico de bajo vuelo del tamaño de un RCA (o incluso RTO). Al mismo tiempo, reunió las peores características de un avión y un barco: no tiene la capacidad de supervivencia de un RCA, no tiene el armamento defensivo de un RCA, y es inferior en velocidad y maniobrabilidad a los aviones que transportan misiles.
        La "inaccesibilidad" del ekranoplan también es un mito, ya que los fanáticos de los ekranoplanos limitaron artificialmente el alcance de los medios de destrucción con torpedos y misiles antibuque, dejando los misiles aire-aire fuera de los soportes. ¿Qué puede oponerse un ekranoplan al mismo "Fénix" con su ojiva de 130 kg y una velocidad de 5 M? La baja altitud de vuelo no ayudará aquí: en primer lugar, el nuevo buscador puede ver bien incluso los aviones contra el fondo del mar y, en segundo lugar, es muy difícil no capturar o perder un objetivo de 30x60x16 m.
        1. 0
          Febrero 21 2020
          Nuevamente, la pregunta ¿POR QUÉ entonces se necesitan botes cohete, si el avión resuelve los mismos problemas?
          1. -6
            Febrero 21 2020
            Nuevamente, la pregunta ¿POR QUÉ entonces se necesitan botes cohete, si el avión resuelve los mismos problemas?
            el portador de misiles más barato, que es capaz de esto (si el enemigo no tiene un avión de reconocimiento) está continuamente en la plaza de lanzamiento esperando órdenes. Sin embargo, en nuestro tiempo prácticamente no quedan barcos de misiles, lo que insinúa su dudosa utilidad.
            1. +1
              Febrero 22 2020
              No es un hecho, en el Báltico y la Copa del Mundo, y por ejemplo, por supuesto, sujeto al apoyo de barcos más grandes.
        2. 0
          Febrero 24 2020
          Cita: Alexey RA
          ¿Qué puede hacer ekranoplan?


          Dispersa minas en el camino AUG, por ejemplo. O proporcione despegue y aterrizaje de drones de choque.
      3. +1
        Febrero 21 2020
        Y mucha menos velocidad que cualquier avión, con la misma vulnerabilidad. En términos generales, realmente no necesitamos RCA, pero pueden hacer muchas cosas que el ekranoplan no conoce y es mucho más barato
    2. +2
      Febrero 21 2020
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      como ekranoplans.

      Cita: Klingon
      Los ekranoplanos no son un callejón sin salida, para la zona del mar costero como portador de armas de misiles eran más rápidos que cualquier barco de misiles, simplemente no tenemos a nadie más para desarrollarlos. en la URSS, esto lo hizo la oficina de diseño que lleva el nombre de R. Alekseev och. inventor diseñador talentoso. quien lo hará ahora ¿Rogozin o Chubi? o algún D'effective Managers?

      Con el debido respeto, Andrey, estoy de acuerdo con Klingon (Úlfar)
      1. +3
        Febrero 21 2020
        Sí, no hay duda, como solía decir el viejo Voltaire "Para tu punto de vista, estoy dispuesto a cortarte el cuello, pero por tu derecho a expresarlo, daré mi vida".
    3. -5
      Febrero 21 2020
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      No necesitamos un tiltrotor en absoluto; es el mismo callejón sin salida que un ekranoplano.

      No se necesita un tiltrotor, pero los ekranoplanes, incluso si no son grandes, tienen una flota.
      1. +2
        Febrero 21 2020
        Solo una pregunta: ¿por qué?
        1. -4
          Febrero 21 2020
          Entonces, con su velocidad, capacidad de carga y alcance, es universal, transporta equipo militar, carga, pestilencia. infantería, como plataforma de choque, como salvavidas, como guardia de fronteras marítimas.
          1. +4
            Febrero 21 2020
            En velocidad de alcance y capacidad de carga: inferior a un avión convencional, ya que un salvavidas es inútil debido a la restricción de las olas, ya que un guardia de las fronteras marítimas es aún más inútil, ya que no tiene suficiente autonomía
            1. -3
              Febrero 21 2020
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              En la velocidad de alcance y capacidad de carga, inferior a un avión convencional,

              ¿Me estás tomando el pelo allí? ¡WIG KM con una capacidad de carga de 300 toneladas! y moderno llevaría aún más. Inundaciones hasta 5 puntos.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              como guardia de fronteras marítimas es aún más inútil, ya que no tiene suficiente autonomía

              Esto no es un barco, ¿qué autonomía? Un rango de hasta 2000 km es suficiente para patrullar.
              1. 0
                Febrero 21 2020
                Cita: figvam
                ¿Me estás tomando el pelo allí? ¡WIG KM con una capacidad de carga de 300 toneladas!

                Compare con el AN-225, en términos de masa, retorno de peso, número de motores y tamaños. O con un par de An-124.
                Y no olvide comparar las dimensiones de la pista / cuerpo de agua en el que aterriza el avión / se derriba un ekranoplan pesado. Además, el ekranoplan para la descarga necesitará una orilla equipada (o mejor, un puerto).
                Cita: figvam
                Un rango de hasta 2000 km es suficiente para patrullar.

                Es decir, propone utilizar un ekranoplan de 140 toneladas con rango 2000 km para reemplazar el avión de 68 toneladas con radio de combate 2200 km? amarrar
                1. +1
                  Febrero 21 2020
                  Cita: Alexey RA
                  Comparar con AN-225

                  ¿Y qué tenemos AN-225? El ekranoplan es un 40 por ciento más eficiente en términos de carga y consumo de combustible de cualquier avión.
                  Cita: Alexey RA
                  Y no olvides comparar las dimensiones de la pista / cuerpo de agua,

                  ¿El mar es pequeño para ti?
                  Cita: Alexey RA
                  El ekranoplan para la descarga necesitará una orilla equipada (o mejor, un puerto).

                  Como cualquier barco, pero un avión es una base aérea.
                  Cita: Alexey RA
                  Es decir, ¿propone usted usar un ekranoplano de 140 toneladas con un alcance de 2000 km en lugar de un avión de 68 toneladas con un radio de combate de 2200 km?

                  ¿Puede un avión aterrizar en el agua y sacar a 500 personas de un barco que se hunde a la vez y llevarlas rápidamente a tierra? ¿O acercarse a nuestro barco en el mar y entregar municiones, combustible, repuestos, productos, agua, aumentando así su autonomía?
                  1. 0
                    Febrero 21 2020
                    Cita: figvam
                    ¿Y qué tenemos AN-225?

                    ¿Y qué, tenemos un ekranoplan? guiño
                    Por la complejidad de prepararse para la producción de productos finales, estos dos programas son casi iguales.
                    Cita: figvam
                    El ekranoplan es un 40 por ciento más eficiente en términos de carga y consumo de combustible de cualquier avión.

                    En serio?
                    Un CM vacío pesaba 240 toneladas. El peso máximo de despegue es de 544 toneladas. Es decir, en combustible y carga Se asignaron 304 toneladas.
                    An-225 tiene un peso en vacío de 250 toneladas, el despegue máximo es de 640 toneladas. combustible y carga Se asignaron 390 toneladas.
                    Cita: figvam
                    Como cualquier barco, pero un avión es una base aérea.

                    Esa es solo la base aérea que se puede construir en cualquier lugar. Y el puerto para el ekranoplan es solo donde hay una superficie de agua con un ancho, largo y profundidad. suficiente para aterrizar.
                    ¿O propones en lugar de una pista para cavar un lago de despegue y aterrizaje? guiño
                    Cita: figvam
                    ¿Puede un avión aterrizar en el agua y sacar a 500 personas de un barco que se hunde a la vez y llevarlas rápidamente a tierra?

                    Desafortunadamente, los barcos tienen la mala costumbre de sufrir angustia a menudo precisamente en tales condiciones climáticas cuando es imposible aterrizar en el agua. En realidad, es por eso que en la URSS, para el rescate en el mar, comenzaron a desarrollar un barco de rescate con la tripulación, que podría participar en el rescate, o recoger y remolcar balsas salvavidas lanzadas desde otros aviones a un barco en peligro.
                    Cita: figvam
                    ¿O acercarse a nuestro barco en el mar y entregar municiones, combustible, repuestos, productos, agua, aumentando así su autonomía?

                    Un solo barco en el mar es un objetivo. Y detrás de las conexiones de los barcos siempre hay una parte trasera flotante, la capacidad de carga y la velocidad de transferencia de carga de los barcos que es varias veces mayor que la de un ekranoplan.
                    Y lo más importante: todo esto ya ha sucedido. En los años 60, nuestras oficinas de diseño desarrollaron regularmente proyectos para el transporte de hidroaviones para abastecer barcos. Y todo terminó con el cierre de proyectos.
                    1. -2
                      Febrero 21 2020
                      Cita: Alexey RA
                      El An-225 tiene una masa vacía de 250 toneladas y un despegue máximo de 640 toneladas, es decir, se asignaron 390 toneladas para combustible y carga.

                      El AN-225 tiene 300 toneladas de combustible, y con una carga máxima de 250 toneladas, volará 3000 km.
                      Cita: Alexey RA
                      Y el puerto para el ekranoplan es solo donde hay una superficie de agua con un ancho, largo y profundidad. suficiente para aterrizar.

                      Se sienta al lado del puerto o la base, y luego va por agua a la orilla o es remolcado.
                      Cita: Alexey RA
                      Los barcos tienen la mala costumbre de sufrir angustia, precisamente en esas condiciones climáticas cuando es imposible aterrizar en el agua.

                      Los barcos modernos no se ahogan por el mal tiempo, estoy hablando de razones técnicas, un incendio, un agujero.
                      Cita: Alexey RA
                      Un solo barco en el mar es un objetivo. Y detrás de las conexiones de los barcos siempre hay una parte trasera flotante,

                      Un ekranoplan entregará carga a un barco, varios a todo el escuadrón y no hay necesidad de arrastrar la flota de suministros con ellos.
                      1. 0
                        Febrero 24 2020
                        Mire de cerca la foto del ekranoplan. Ahora, dígame qué TURN tendrá si "vuela" / flota a una altura de 10-15 m sobre el agua. La respuesta es simple: ninguna. El piloto solo puede maniobrar en un ángulo MUY limitado. Es decir, el radio de giro se calcula en kilómetros. Esta es una limitación fundamentalmente importante que afecta significativamente la practicidad de los ekranoplanes.
                        Personalmente, veo el posible uso de ekranoplanos a gran escala exclusivamente como un barco CIVIL de carga en líneas desde un puerto especialmente equipado (operación de carga y descarga) a otro puerto especialmente equipado sobre la superficie del agua. (Sobsno, así es como funcionó el Eaglet de aterrizaje de transporte durante la evacuación de Azerbaiyán en 1990).
                        El uso militar de ekranoplanes es extremadamente dudoso. Un hidroavión Be-200 o A-40 es mucho más interesante y práctico.
              2. +1
                Febrero 21 2020
                Cita: figvam
                ¿Me estás tomando el pelo allí?

                Нет.
                Cita: figvam
                ¡WIG KM con una capacidad de carga de 300 toneladas!

                Tomamos un An-225 de tamaño comparable y vemos 390 toneladas. Solo aquí está el alcance práctico de KM 1500 km, y el An-225 - 15 km. Siente la diferencia
                Cita: figvam
                Inundaciones hasta 5 puntos.

                Es decir, esperaremos hasta que la tormenta disminuya, y solo entonces guardaremos
                Cita: figvam
                Esto no es un barco, ¿qué autonomía? Un rango de hasta 2000 km es suficiente para patrullar.

                No es suficiente
                1. -2
                  Febrero 21 2020
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Tomamos un tamaño comparable An-225

                  Me pregunto dónde tomarán el AN-225, nada de que este avión en una sola copia esté ubicado en otro estado y no aterrice en el agua)))
                  1. +1
                    Febrero 21 2020
                    Cita: figvam
                    Me pregunto dónde tomarán ustedes la AN-225.

                    En el mismo lugar donde tomas ekranoplan. sonreír
                    Cita: figvam
                    nada de que este avión en una sola copia esté en otro estado y no aterrice en el agua

                    Pero el ekranoplano es ... pero no, para nada, solo está en las imágenes.
                    Cita: figvam
                    y no aterriza en el agua

                    Su felicidad Con navegabilidad 3 puntos en el mismo KM aterrizando en el agua en algún lugar lejos de la base (donde no hay un meteo exacto en tiempo real) será la ruleta rusa.
      2. +6
        Febrero 21 2020
        А
        Cita: figvam
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        No necesitamos un tiltrotor en absoluto; es el mismo callejón sin salida que un ekranoplano.

        No se necesita un tiltrotor, pero los ekranoplanes, incluso si no son grandes, tienen una flota.

        ¿Y quién te ofrece un rotor basculante? ¿O la nave "Fragata" antes mencionada con una velocidad de un helicóptero y medio y una capacidad de carga de una tonelada (¿con qué cargarla? - ¿Es solo el destino de volar con poca carga) se puede considerar seriamente?
        El artículo es francamente débil. Argumentos sobre lo que los estadounidenses tienen durante la segunda década y lo que podríamos tener, "simplemente no queremos". Que significa Cuerpo de Marines de los Estados Unidos a disposición de varios escuadrones de MV-22? - escribe específicamente, el autor - 268 piezas, y otras 49 piezas del comando de operaciones especiales.
        1. -1
          Febrero 21 2020
          Cita: Galeón
          ¿Y quién te ofrece un tiltrotor?

          Bueno, un artículo al respecto)
          1. +4
            Febrero 21 2020
            Cita: figvam
            Bueno, un artículo al respecto)

            Yoo, pero no me di cuenta amarrar Ah, sí, pero dicen que es caro)))
    4. +3
      Febrero 21 2020
      No necesitamos aerodeslizadores: es el mismo callejón sin salida
      un avión que combina las fuerzas de un helicóptero (despegue vertical) y un avión (vuelo horizontal rápido y económico) ... realmente, ¿por qué lo necesitamos?
      1. -7
        Febrero 21 2020
        En comparación con los barcos, es ciertamente más rápido, pero para un tiro por el Canal de la Mancha o el estrecho de Bering, ¡eso es todo!
      2. +4
        Febrero 21 2020
        ¿Has oído el proverbio sobre queso gratis? Bueno, los estadounidenses, para lograr el resultado, se vieron obligados a aligerar extremadamente el fuselaje (una de las razones del costo extremadamente alto de Osprey) hasta la negativa a calentar el compartimento de carga. ¿Presentado qué zumbido atrapa el aterrizaje en altitud? Y esto es solo un matiz, y hay muchos de ellos
        1. +3
          Febrero 21 2020
          para lograr un resultado, se vieron obligados a aligerar extremadamente el fuselaje
          Las aeronaves se han construido durante mucho tiempo ligeras hasta el extremo.
          Una de las razones del costo extremo de Osprey
          Las razones del alto costo del V-22 son diferentes:
          El fabuloso costo de la investigación y el desarrollo, porque el automóvil es el primero de su tipo.
          Componentes caros, muchos de los cuales son motores únicos y extraordinariamente potentes para una máquina de esta capacidad de carga
          El cliente del "Osprey" eran agencias gubernamentales, y donde aparece el dinero del presupuesto, siempre comienza un aserradero frenético.
          Después de lanzar la serie, el costo se redujo a $ 60 millones perfectamente aceptable por la borda.
          hasta el fallo de calentar el compartimento de carga.
          risas y nada más. ¿Cuánto pesará allí un radiador con 10 metros de tubos de calor, 10-20 kg? ¿Y cree que esto es un "ahorro" en una máquina con una capacidad de carga de 9 toneladas? Sí, incluso un soplador de viento banal pesa un kilogramo como máximo, e incluso 13 yeguas generarán tanta energía como puedan.
          1. 0
            Febrero 21 2020
            Responderé por la tarde
          2. +1
            Febrero 21 2020
            Cita: Dios salve al zar
            Las aeronaves se han construido durante mucho tiempo ligeras hasta el extremo.

            Eso es solo Osprey aligerado aún más fuerte que un avión convencional.
            Cita: Dios salve al zar
            Las razones del alto costo del V-22 son diferentes:
            El fabuloso costo de la investigación y el desarrollo, porque el automóvil es el primero de su tipo.

            Olvídate de I + D. Los estadounidenses que citan el costo de la máquina generalmente indican SOLO el costo de su fabricación (I + D pagado antes).
            Cita: Dios salve al zar
            Después de lanzar la serie, el costo se redujo a $ 60 millones perfectamente aceptable por la borda.

            Hay diferentes opiniones sobre este asunto, no lo citaré. Por una simple razón, incluso los $ 60 millones que recomienda, este es el costo de un caza moderno de cuarta generación en ese momento o dos CH-4 Chinook, cada uno de los cuales lleva tanto como Osprey, solo más.
            Cita: Dios salve al zar
            risas y nada más. ¿Cuánto pesará allí un radiador con 10 metros de tubos de calor?

            El hecho es que no pusieron calefacción en el águila pescadora :)))) Ahorro, s
    5. 0
      Febrero 21 2020
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      No necesitamos un tiltrotor en absoluto; es el mismo callejón sin salida que un ekranoplano. Eche un vistazo más de cerca a Osprey, y todo estará claro



      El águila pescadora puede llevar a los marines al campo de batalla mucho más rápido que los platos, sentarse allí donde el avión no aterriza. Lo correcto.
      Además, la evacuación, al igual que los heridos, para entregar más rápido, lo que aumenta la probabilidad de supervivencia, que es solo la evacuación del grupo. Volará más rápido, tómalo más rápido, lo que significa que los marines volarán más rápido del campo de batalla.
      Cuando apareció el helicóptero, dio amplias oportunidades para mantener la base de datos. El mismo Huey - Iroquois, que arrojó soldados al campo de batalla. Inmediatamente recuerdo la batalla en el valle de Ya Drang.
  3. -1
    Febrero 21 2020
    Bueno, vamos con helicópteros. Todavía hay más riesgos para el tiltrotor en operaciones de combate reales. hi
    1. -2
      Febrero 21 2020
      Significativamente más riesgos. Y 1 Osprey se para como una docena de Blackhawks.
  4. -3
    Febrero 21 2020
    Un rotor basculante es un dispositivo que combina las desventajas de un helicóptero y un avión, además, estos dispositivos son más complicados que ambos. Si las personas con una imprenta que estafa el "dinero sin fin" se permiten divertirse lanzando basura con fines publicitarios, esto no significa que tengan que buscarlos.
    1. +1
      Febrero 21 2020
      Cita: Mikhail3
      Un aerodeslizador es un dispositivo que combina las deficiencias de un helicóptero y un avión, además, estos dispositivos son más complicados que ambos

      ===
      Si se decide el problema del combustible (pronto o no), entonces esas máquinas serán relevantes. y luego la evolución no va a doler
      1. -2
        Febrero 21 2020
        Ellos interferirán, por supuesto. Es como comprar una papa Rolls Royce. En el ejército de comedores de dinero tan frágiles, nadie necesita cien años. Hay helicópteros Hay aviones Si los cruzas, obtienes un perro salchicha con una maleta, más lento que un avión, menos adaptado a los aterrizajes que un helicóptero, mecanización que te permite revolotear un poco, come combustible, recursos y lugar.
        En esta etapa del desarrollo de la tecnología, solo se pueden obtener beneficios sustanciales en dos casos. La primera es cuando cambian las condiciones ambientales. No estoy preparado para pensar qué se debe cambiar para que estas jibias se necesiten de repente, ¿pero de repente? Y el segundo: algún tipo de principio nuevo. WIG puede ser, o algo así.
        Estas cosas son un artículo de lujo. Para aquellos que no tienen a dónde ir.
        1. 0
          Febrero 21 2020
          Cita: Mikhail3
          Ellos interferirán, por supuesto. Es como comprar una papa Rolls Royce. En el ejército de comedores de dinero tan frágiles, nadie necesita cien años. Hay helicópteros Hay aviones Si los cruzas, obtienes un perro salchicha con una maleta, más lento que un avión, menos adaptado a los aterrizajes que un helicóptero, mecanización que te permite revolotear un poco, come combustible, recursos y lugar.
          En esta etapa del desarrollo de la tecnología, solo se pueden obtener beneficios sustanciales en dos casos. La primera es cuando cambian las condiciones ambientales. No estoy preparado para pensar qué se debe cambiar para que estas jibias se necesiten de repente, ¿pero de repente? Y el segundo: algún tipo de principio nuevo. WIG puede ser, o algo así.
          Estas cosas son un artículo de lujo. Para aquellos que no tienen a dónde ir.

          ===
          No estoy de acuerdo, la tecnología tampoco se detiene. más combustible nuevo, y habrá un resultado. El desarrollo posterior del helicóptero ya se está agotando. La propulsión a chorro no es para este nicho, la antigravedad es un futuro innegable.
          1. -1
            Febrero 21 2020
            Si el desarrollo del helicóptero se está agotando, atornillarlo al avión no dará características de CRECIMIENTO. Lo entiendes? Cruzar, unir, atornillar un martillo a una pala no es un invento. En general, absolutamente. No descubrimientos, no pasos adelante. Esto es creativo, es decir, intenta obtener algo por nada. El hombre no es inteligente, no es inventivo, no puede dar a luz a uno nuevo. Luego muestra creatividad: mezcla varias cosas ya conocidas y espera engañar a las personas, esperando que sean lo mismo que él, o incluso más estúpidas.
            Cuando combina varias cosas conocidas en una sola, obtiene un dispositivo que realiza cualquier función de los dispositivos mixtos en no más del 60%. Es decir, será 40% menos conveniente martillar clavos con un martillo, es 40% menos conveniente cavar clavos con una pala, más pérdidas irrevocables en el área de contacto de dos cosas dañadas.
            Prueba una multiherramienta profesional por un día. Por la noche estarás listo para matar a otros, eso es todo el "triunfo". Y tu productividad bajará del 40% o más, porque, además del inconveniente de la herramienta, te cansas mucho más rápido. Todo este lío está rodando porque hay más gente y la mente se ha vuelto menos ...
            1. +1
              Febrero 21 2020
              el ejemplo no tiene éxito, las conclusiones son generalizadas / superficiales y sin fundamento, lo dejaremos en manos de especialistas.

              PD: con bastante frecuencia utilizo un destornillador con función de taladro (también hay un martillo), algo útil (perforado, retorcido), aunque en algunos aspectos es inferior a las muestras especializadas (taladros, martillos neumáticos)
              1. -1
                Febrero 21 2020
                La calificación es maravillosa. Estoy esperando un video sobre cómo es conveniente trabajar con un martillo conectado a una pala)
                Un destornillador, diseñado como un destornillador, es más conveniente para girar los tornillos. Sé que no lo creerás, pero ...
                1. -1
                  Febrero 21 2020
                  Cita: Mikhail3
                  La calificación es maravillosa. Estoy esperando un video sobre cómo es conveniente trabajar con un martillo conectado a una pala)
                  Un destornillador, diseñado como un destornillador, es más conveniente para girar los tornillos. Sé que no lo creerás, pero ...

                  ===
                  ?! No me gusta la evaluación, recurro a especialistas para conocer la verdad, cuál es el problema, de hecho, ya escribí esto.
                  un destornillador y un destornillador de taladro no son diferentes en apariencia, así que gire de la misma manera, usted y aquí tienen espacios, así como con humor.
            2. 0
              Febrero 21 2020
              Cita: Mikhail3
              Cruzar, unir, atornillar un martillo a una pala no es un invento. En general, absolutamente. No descubrimientos, no pasos adelante. Esto es creativo, es decir, intenta obtener algo por nada.

              Inmediatamente recordé una anécdota barbuda sobre la racionalización en el ejército:
              "¿Qué, camarada teniente, quieres ir de vacaciones?"
              - Si ...
              - ¿Y no se te ocurre una propuesta racional?
              - Si ...
              - ¡Cuelga una linterna en mi frente! ¡¡¡Lámpara!!! ¡Así que también siego por la noche!
              ©
        2. +4
          Febrero 21 2020
          no inventemos nada nuevo, pero por qué, todavía hubo desarrollos soviéticos, la pregunta es si durarán mucho
    2. +4
      Febrero 21 2020
      Por qué no? Una máquina así y un "dinero sin fin" tampoco nos haría daño. Y podríamos haber ideado algo para gastar a nuestro propio estilo: habríamos desarrollado un par de MBT basados ​​en el T-72, un par de nuevos vehículos blindados de transporte de personal de aluminio, proyectos de barcos de 1500-2500 toneladas ... todo esto más tarde en desfiles, en Siria ... Puedes, por ejemplo, cambiar el nombre del ejército a "ejército" - ¡genial! Vuelva a equipar todos los tiradores con lo último ... AK-100500 calibre 6,66 (ya da miedo, ¿no?). Cada unidad militar finalmente recibirá un automóvil con su propio nombre y diseño único en lugar de los banales "Tigres" (¡habría suficientes animales en el diccionario!). ¡Finalmente, construiremos un portaaviones con la función de rompehielos y un portaaviones de Poseidones y Peresvetov! ¡Mejor pareja! Y los tiltroplanos ... bueno, de alguna manera "no se rompen" ...
    3. -3
      Febrero 21 2020
      Y cuando se compara con un bote de misiles, la capacidad de supervivencia del bote es dudosa, y el ekranoplan tiene una velocidad más alta, ¿solo cómo vuela en una tormenta?
      1. -1
        Febrero 21 2020
        Cita: 75Sergey
        Y cuando se compara con un bote de misiles, la capacidad de supervivencia del bote es dudosa

        En el ekranoplan, es aún más dudoso, porque el RCA solo necesita desplazarse, pero el ekranoplan necesita con todo esto despega. Entonces, la supervivencia del ekranoplan, como un avión.
        Cita: 75Sergey
        y el ekranoplan tiene más velocidad

        El avión tiene aún más. Y para un cohete son 40 nudos, eso es 250 nudos de la velocidad del objetivo, no hay diferencia. sonreír
        1. +1
          Febrero 21 2020
          Cita: Alexey RA
          El avión tiene aún más.


          Peluca como herramienta de choque naturalmente basura. En esta capacidad, no hay nada mejor que un cohete. Y la aviación y el espacio organizarán el reconocimiento y la orientación.

          Pero el plan logístico ni siquiera es malo. Para la flota en el mar o zona costera. cuando sea necesario entregar urgentemente una carga importante. Cuando es imposible utilizar la aviación, y los barcos no encajan en el concepto de "urgente".
          Bueno, una herramienta que salva vidas (naturalmente en ciertas condiciones). Deje que sea un poco más lento que el avión llegar al lugar, pero no solo entregue equipos que salvan vidas (y esto es mejor de lo que lo hará el avión), sino que también puede recoger a los heridos (con asistencia médica inmediata).
    4. +2
      Febrero 21 2020
      Un ala giratoria es un dispositivo que combina las fallas de un helicóptero y un avión.
      ¿Eres de alta velocidad, el rango de vuelo en presencia de despegue vertical considera desventajas? Debo admitir, lógica muy compleja.
      1. +4
        Febrero 21 2020
        ¿Eres de alta velocidad, el rango de vuelo en presencia de despegue vertical considera desventajas?


        Sí, no convences a nadie. Más claramente necesario. Como eso -
        "Chicos, si le enseñan al An-26 a despegar y aterrizar verticalmente, ¿lo necesitarán?"
        1. 0
          Febrero 21 2020
          Cita: dauria
          ¿Eres de alta velocidad, el rango de vuelo en presencia de despegue vertical considera desventajas?


          Sí, no convences a nadie. Más claramente necesario. Como eso -
          "Chicos, si le enseñan al An-26 a despegar y aterrizar verticalmente, ¿lo necesitarán?"

          Puedes hacer un avión no tripulado para Kuzi.
  5. +5
    Febrero 21 2020
    Un tiltrotor se convertirá en un muy buen vehículo si es un electrolito. Los motores eléctricos livianos se pueden girar directamente en el ala con riesgos mucho menores y sin transmisiones auxiliares. Pero en el nivel actual de desarrollo tecnológico, esto es casi imposible.
    1. 0
      Febrero 21 2020
      Plan electrico guiño . Motores livianos y muuuchas baterías pesadas. Y lo más importante, muuuy caro.
      1. +2
        Febrero 21 2020
        Realmente no. Hay desarrollos y proyectos de una instalación híbrida para un avión eléctrico. En Rusia, por ejemplo, el Centro de Investigación "Instituto que lleva el nombre de N. E. Zhukovsky" se dedica a esto.



        La conclusión es que la electricidad es generada por un motor de turbina de gas. Operando en un modo siempre óptimo y económico. De esto, y su recurso es alto. Las baterías solo se necesitan durante el despegue u otras maniobras exigentes. En el crucero, hay suficiente electricidad generada por un motor de turbina de gas.

        Es un esquema de este tipo para el rotor basculante "electrolito" que es su futuro.
        1. 0
          Febrero 21 2020
          "tal dviglo" (sin generador ni baterías) "con un estallido" alimentaría el avión
        2. -1
          Febrero 21 2020
          luego cruce con un biplano, para reducir el tamaño, si no necesita un campo de aviación, y ajuste los tornillos como un quadrocopter (solo tracción en dos planos), presionándolo hacia el fuselaje, de modo que si algo no se arrastre a una picada. Cables de todos modos dónde tirar.
  6. -3
    Febrero 21 2020
    Ya he hablado sobre los corvetlanes ... Bueno, la velocidad es mayor, es cierto, pero ¿cuánto más caros son? Un helicóptero ordinario es mucho más simple y mejor.
  7. +2
    Febrero 21 2020
    No entendí sobre qué escribió Polonsky. Lo han hecho y durante mucho tiempo, pero "podemos llegar a"? Pasarán 30 años desde la noción hasta la serie. Se considera que el águila pescadora no es el más exitoso y, en cambio, cocinan Vaylor, que es más pequeño, más simple y más barato.
    La Federación de Rusia no tiene una flota expedicionaria, y no hay tareas para convertiplanos. Tendríamos que poner un transportador normal en una serie a cambio del Mi-8, y hacer una buena cubierta universal, como SiHok.
  8. 0
    Febrero 21 2020
    ¿tal vez simplemente no tiene suficiente un motor de "empuje" (jet) más como red de seguridad en modos transitorios?
  9. +5
    Febrero 21 2020
    Las perspectivas para los convertiplanos son mixtas.
    Por supuesto, las valoraciones son ambiguas, aquí están las principales negativas. En primer lugar, es "un juguete demasiado caro y no óptimamente complicado", es decir, para el despegue vertical de vehículos de transporte, la ganancia de velocidad no ofrece grandes ventajas. En segundo lugar, se trata de una alta tasa de accidentes, ya que el rotor basculante es una técnica muy difícil de controlar. Lo más difícil para el automóvil es la transición del ascenso vertical al vuelo horizontal.

    Como resumió anteriormente Andrey, respetado por mí desde Chelyabinsk, "este es el mismo callejón sin salida que los ekranoplanes". Sí, en tecnología había algo que desperdiciaba dinero, como un "destructor blindado de agua". Sin embargo, si este "blindado de agua" pierde la velocidad y maniobrabilidad del destructor, sin ganar el sigilo del submarino, el ekranoplan combina despegue vertical desde un helicóptero, y mayor velocidad, ya desde un avión. Es más fácil no hacer nada, pero "recortar el dinero", si apuntas el precio, puedes hacer cualquier cosa, hay espacio para "gerentes" y sin tiltroplanes. Todo lo nuevo nace en agonía, todo lo nuevo es más complicado que lo viejo, más urgente, más caro, pero sin esto es imposible, esto es natural. Hubo un tiempo, y se burlaron de los primeros aviones, dicen, se puede derribar con un tirachinas ...

    Los aviones turntop, como VTOL, tienen un futuro, y vendrá por ellos. Necesitamos tratar el tema, mejorar el esquema, de lo contrario, nos quedaremos atrás para siempre.
  10. -6
    Febrero 21 2020
    Cualquier avión turbohélice ligero con mecanización avanzada de alas cubre un convertiplano como una oveja.
    1. 0
      Febrero 22 2020
      Cita: Operador
      Cualquier avión turbohélice ligero con mecanización avanzada de alas cubre un convertiplano como una oveja toro

      Bueno, bueno ...) ¿Y puede soportar al menos dos toneladas de carga? (Estoy en silencio alrededor de 4-5 toneladas en Osprey) ¿E incluso el avión más ligero no tiene una carrera y una carrera en absoluto? Incluso Shtorku (que tomó solo 150 kg en sobrecarga) necesitaba una carrera, y no se detuvo inmediatamente después de aterrizar.

      El competidor del convertiplano es un helicóptero de alta velocidad. Y solo una operación real mostrará cuál de las máquinas es óptima para ciertas tareas.
      1. +1
        Febrero 22 2020
        Por ejemplo, un ala de ranura expandible, una hélice y una potencia de despegue de motores de 10000 hp. 20 toneladas de peso de despegue proporcionan un alcance de unos 200 metros durante el despegue y el aterrizaje, una velocidad de crucero de 600 km / h, una carga útil de 5 toneladas y un alcance de unos 3000 km.
        1. 0
          Febrero 22 2020
          Cita: Operador
          proporcionar kilometraje de unos 200 metros

          No me enfocaré en las características que ha dado, solo diré una cosa: ¿dónde obtener estos mismos 200 metros, si no hay ninguno? Si necesita sentarse en un parche, como un helicóptero?
          Todo el chip del rotor basculante aterriza y despega verticalmente, pero tiene una velocidad y capacidad de carga comparables a las de un avión de hélice.
          1. 0
            Febrero 22 2020
            200 metros de la pista + 200 metros de distancia de despegue para bajar / subir se forman en cualquier bosque, asentamiento o zona industrial con la ayuda de una bomba de explosión de volumen.

            Además de carreteras de cualquier clase como pistas preparadas.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +1
              Febrero 23 2020
              Cita: Operador
              200 metros de la pista + 200 metros de distancia de despegue para bajar / subir se forman en cualquier bosque, asentamiento o zona industrial con la ayuda de una bomba de explosión de volumen.

              1. En la cubierta de la UDC, por ejemplo, no se pueden encontrar 200 metros de PIB. Necesitan despegue y aterrizaje vertical.
              2. En las montañas, ¿cómo resolverá el problema? Aquí también se necesitan inclinaciones de "helicóptero".
              3. Suponga el aterrizaje de un DRG detrás de las líneas enemigas. Comenzará a lanzar ODAB, diciéndole a todos en el distrito: "¡Miren, hemos llegado!"
              1. +1
                Febrero 23 2020
                ¿Por qué usar SCVP con UDC, con un rango de vuelo de los primeros +3000 km?

                Para las tierras altas, hay helicópteros, para DRG - planificación de paracaídas.
                1. 0
                  Febrero 23 2020
                  Cita: Operador
                  ¿Por qué usar SCVP con UDC, con un rango de vuelo de los primeros +3000 km?

                  como opción, como transporte, patrulla, búsqueda y rescate, para la entrega del mismo DRG al territorio del enemigo.

                  Cita: Operador
                  Para las tierras altas hay helicópteros

                  Ya hemos hablado de las ventajas de un tiltrotor sobre helicópteros y aviones del esquema clásico

                  Cita: Operador
                  DRG - planificación de paracaídas

                  ¿Regresará el grupo en paracaídas? Si habrá heridos? O evacuado? Necesita transporte
                  Además, aterrizar aterrizando tiene muchas ventajas: seguridad, sigilo, la capacidad de dar al grupo vehículos ligeros, etc.
                  1. 0
                    Febrero 23 2020
                    Para evacuar los DRG, siempre puede elegir un sitio adecuado, y el sonido de limpiar el sitio usando el ODAB inmediatamente antes del aterrizaje SCVP no importa.

                    El secreto del aterrizaje de DRG usando paracaídas deslizantes (completamente silencioso, con baja visibilidad de radar, un rango de planificación de ~ 100 km) no tiene análogos.
                    1. 0
                      Febrero 24 2020
                      Cita: Operador
                      El secreto del aterrizaje de DRG usando paracaídas deslizantes (completamente silencioso, con baja visibilidad de radar, un rango de planificación de ~ 100 km) no tiene análogos.

                      Esto también se ha discutido más de una vez, busque por qué el MTR de varios países usa BBM ultraligeros que comienzan con el buggy junto con helicópteros. Analizar y darse cuenta de los matices tácticos y estratégicos. Incluso si conoce el 1% de la información disponible, será suficiente para cambiar su opinión.
          2. -1
            Febrero 23 2020
            Cita: Gregory_45
            No me enfocaré en las características que ha dado, solo diré una cosa: ¿dónde obtener estos mismos 200 metros, si no hay ninguno? Si necesita sentarse en un parche, como un helicóptero?

            Es por eso que escriben que si no hay portaaviones, entonces no se necesita un rotor basculante. Porque solo en el mar no hay lugar para tomar estos 200 metros.
  11. -4
    Febrero 21 2020
    solicita ¿Por qué demonios necesitamos este sonajero? No entiendo por qué un erizo debe cruzarse con una serpiente.
  12. +7
    Febrero 21 2020
    Cita: Sergey Averchenkov
    Ya he hablado sobre los corvetlanes ... Bueno, la velocidad es mayor, es cierto, pero ¿cuánto más caros son? Un helicóptero ordinario es mucho más simple y mejor.


    Sí ... por qué Escalade, UAZ es más simple, mejor y varias veces más barato
  13. -1
    Febrero 21 2020
    Un sobre es un juguete costoso para un ejército de ofensiva masiva. Para operaciones encubiertas, cabe menos y peor que un helicóptero, porque es más grande, más caprichoso para aterrizar, más visible, etc. La bonificación de velocidad que viene con respecto a un helicóptero no es tan significativa, dados los detalles del uso de fuerzas interesadas en transportar sobres o helicópteros. Sin embargo, allí es importante el secreto, que el sobre tiene menos que el helicóptero, así como la maniobrabilidad y la capacidad de volar a altitudes muy bajas, lo cual es necesario para las operaciones encubiertas. Por lo tanto, un sobre es una decisión muy dudosa para un transporte estrechamente especializado de un ejército atacante, que ya tiene una ventaja numérica en un TVD. No creo que lo necesitemos: tenemos buena experiencia con helicópteros y aviones de transporte.
  14. +7
    Febrero 21 2020
    Cita: CouchExpert
    Por qué no? Una máquina así y un "dinero sin fin" tampoco nos haría daño. Y podríamos haber ideado algo para gastar a nuestro propio estilo: habríamos desarrollado un par de MBT basados ​​en el T-72, un par de nuevos vehículos blindados de transporte de personal de aluminio, proyectos de barcos de 1500-2500 toneladas ... todo esto más tarde en desfiles, en Siria ... Puedes, por ejemplo, cambiar el nombre del ejército a "ejército" - ¡genial! Vuelva a equipar todos los tiradores con lo último ... AK-100500 calibre 6,66 (ya da miedo, ¿no?). Cada unidad militar finalmente recibirá un automóvil con su propio nombre y diseño único en lugar de los banales "Tigres" (¡habría suficientes animales en el diccionario!). ¡Finalmente, construiremos un portaaviones con la función de rompehielos y un portaaviones de Poseidones y Peresvetov! ¡Mejor pareja! Y los tiltroplanos ... bueno, de alguna manera "no se rompen" ...

    no es dinero interminable que construyó 6.8 millones de kilómetros de carreteras en Estados Unidos, y no es un presupuesto interminable lo que convirtió a Silicon Valley en una pista.
  15. 0
    Febrero 21 2020
    Sería curioso leer a los camaradas que se han dado de baja anteriormente, pero bajo esas noticias.
    Hoy comenzaron las pruebas de vuelo de un avión prometedor de la empresa Kalashnikov. El dispositivo se basa en el principio de un rotor giratorio. El competidor más cercano es el rotor basculante Osprey estadounidense, pero el producto de nuestros desarrolladores lo supera en todos los aspectos.De acuerdo con representantes del Ministerio de Defensa ruso, el plan GvintoKryl-50 se entregará a las tropas a finales de 2024 por la cantidad de 368 unidades de vuelo.
    1. -1
      Febrero 21 2020
      Y gvintokryl en ucraniano?
      1. -1
        Febrero 21 2020
        Por bielorruso)))
  16. +6
    Febrero 21 2020
    En mi opinión, se necesita un rotor basculante en Rusia más que en cualquier otro lugar: territorios gigantes escasamente poblados del Lejano Oriente y Siberia. A menudo las aldeas, las minas se encuentran a 500-700 km una de la otra.
    A tales distancias, el helicóptero no es muy eficaz: baja velocidad, corto alcance y el rotor basculante es más adecuado para ambulancias, rescate y otros fines en áreas remotas. El rotor basculante salvará muchas vidas. Y el costo del transporte de carga y pasajeros en un rotor basculante es más económico. Los marineros que mueren en el agua del barco a motor hundido "Far East", creo, preferirían ver en el cielo no aviones inútiles del Ministerio de Situaciones de Emergencia, sino rotores basculantes de rescate ... Rescate de pilotos de aviones derribados ... los segundos son importantes ..., rotores basculantes para la entrega de rescatistas de las fuerzas especiales afuera competencia ...
    Tal vez no se necesiten unos tan grandes como "Osprey", pero es muy posible construir para motores prefabricados "Klimov" para reducir el costo ... mejora del vuelo horizontal ... Es hora de diseñar y construir en general a gran escala. De lo contrario, será demasiado tarde ... - mientras no haya competencia en este campo ...
    1. +1
      Febrero 22 2020
      Cita: magadan72
      En mi opinión, se necesita un rotor basculante en Rusia más que en cualquier otro lugar: territorios gigantes escasamente poblados del Lejano Oriente y Siberia. A menudo las aldeas, las minas se encuentran a 500-700 km una de la otra.
      A tales distancias, el helicóptero no es muy eficaz: baja velocidad, corto alcance y el rotor basculante es más adecuado para ambulancias, rescate y otros fines en áreas remotas. El rotor basculante salvará muchas vidas. Y el costo del transporte de carga y pasajeros en un rotor basculante es más económico. Los marineros que mueren en el agua del barco a motor hundido "Far East", creo, preferirían ver en el cielo no aviones inútiles del Ministerio de Situaciones de Emergencia, sino rotores basculantes de rescate ... Rescate de pilotos de aviones derribados ... los segundos son importantes ..., rotores basculantes para la entrega de rescatistas de las fuerzas especiales afuera competencia ...
      Tal vez no se necesiten unos tan grandes como "Osprey", pero es muy posible construir para motores prefabricados "Klimov" para reducir el costo ... mejora del vuelo horizontal ... Es hora de diseñar y construir en general a gran escala. De lo contrario, será demasiado tarde ... - mientras no haya competencia en este campo ...

      quizás el único comentario adecuado y sensato en toda la rama sobre el tema de los convertiplanos
    2. 0
      Febrero 23 2020
      Cita: magadan72
      Para que solo se levante una caja de engranajes con un tornillo


      ... o propulsión eléctrica. Cada hélice tiene su propio propulsor eléctrico, como un cuadricóptero. Y en la parte superior del cuerpo, en algún lugar de la cola, una turbina-generador común a todos. Al mismo tiempo, hay mucha electricidad a bordo, puede alimentar algunos equipos.

      Estoy de acuerdo con el título de tu tesis.
    3. +1
      Febrero 24 2020
      A tales distancias, el helicóptero no es muy efectivo: la velocidad lenta, el corto alcance y el rotor basculante son los más adecuados para fines sanitarios, de rescate y de otro tipo en áreas remotas.


      Para sushi, es mejor usar un giroplano grande volando desde el suelo o un sincrómetro. Estos mecanismos son más simples que un helicóptero y más baratos. Donde hay donde sentarse, un autogiro volará; de lo contrario, un sincróptero. Esto es bastante accesible, por ejemplo, vi en YouTube cómo los hombres de negocios llevan, en la honda externa del sincronizador Kaman K-MAX, troncos cortados por leñadores en el área montañosa, y esto sugiere que no solo es beneficioso para ellos llevar personas o medicamentos, sino incluso registros y no lejos de las montañas, desde una docena de kilómetros hasta el punto de carga.
      En YouTube puedes ver cómo se cosecha el bosque de montaña con el método "aviación":




      Los helicópteros tampoco se quedan atrás y no se rinden: el experimental, de una nueva generación de tecnología, el SB-1 Defiant de alta velocidad, en la versión de demostración X2, tiene una velocidad de 463 km / h (82% del Be-12).
      Por lo tanto, los aviones tiltrotor aún tendrán que soportar una competencia seria en la versión militar con helicópteros de alta velocidad y en civiles, con sincópteros y giroscopios, aterrizando en tierra y agua.
  17. -1
    Febrero 22 2020
    Cita: iouris
    Pero ahora no necesitamos tiltroplanes "en hardware". Probablemente sea aconsejable la I + D (con limitaciones (presupuestarias) razonables).

    Entonces no vale la pena realizar I + D. Pues I + D es trabajo de investigación y desarrollo. Y cuando se abre OCD, la salida siempre es hardware.

    Cita: novela xnumx
    no hay portaaviones, y no se necesitan convertiplanos

    Y estas no son cosas interconectadas.

    Cita: Klingon
    Los ekranoplanos no son un callejón sin salida, para la zona del mar costero como portador de armas de misiles eran más rápidos que cualquier barco de misiles, simplemente no tenemos a nadie más para desarrollarlos. en la URSS, esto lo hizo la oficina de diseño que lleva el nombre de R. Alekseev och. inventor diseñador talentoso. quien lo hará ahora ¿Rogozin o Chubi? o algún D'effective Managers?

    Esto es solo un callejón sin salida. Si no fuera por una rama sin salida, se desarrollarían en la Unión. Y así un coche enorme, que en la pantalla del radar brillará como un árbol de Navidad. Consumiendo mucho combustible, pero con un mínimo de armas. Su navegabilidad es peor que la de los barcos "río-mar". Si aparecieron en los años 40 y 50, es posible que tengan demanda. Ahora el primer y último "aguilucho" de ekranoplan se pudre en Kaspiysk.

    Cita: figvam
    Entonces, con su velocidad, capacidad de carga y alcance, es universal, transporta equipo militar, carga, pestilencia. infantería, como plataforma de choque, como salvavidas, como guardia de fronteras marítimas.

    ¡No es universal, Sergei! La velocidad es de unos 350 a 400 km / h. Capacidad de carga: el EMNIP "Orlyonok" tenía un máximo de 28 toneladas y un alcance práctico de 1500 km. Pero nunca transportará 28 toneladas durante 1500 km.
    Como un misil: 6 misiles y enormes tamaños. Aproximadamente a la misma velocidad y alcance de 2000 km. Como rescatador, tampoco es capaz de nada. Siéntate en la ola de un barco en peligro, tal vez aterrice, pero no despegará


    Cita: figvam
    ¿Me estás tomando el pelo allí? ¡WIG KM con una capacidad de carga de 300 toneladas! y moderno llevaría aún más. Inundaciones hasta 5 puntos.

    No siempre es posible creerle a Vicki, quien a veces escribe tonterías. Un CM vacío tenía una masa de 240 toneladas. El despegue máximo fue de 544 toneladas. ¿Y 10 motores de 13 toneladas de empuje en 3 horas probablemente serán alimentados por el espíritu santo?


    Cita: figvam
    Esto no es un barco, ¿qué autonomía? Un rango de hasta 2000 km es suficiente para patrullar.

    Generalmente no está claro qué. Medio barco, medio avión. ¿Y dónde va a patrullar? ¿Aguas territoriales? O una zona económica? Por lo tanto, el intruso no esperará un clima excepcionalmente bueno. El tiempo de patrulla es de 3-4 horas. Bueno, volará estos 2000 km, ¿y luego qué? No podrá conseguir un grupo de inspección. Abra fuego contra el intruso, también. Para todos sus troncos están destinados solo para golpear objetivos en el hemisferio superior ...
  18. +1
    Febrero 23 2020
    Los tiltroplanos tienen un inconveniente inherente: son demasiado complejos técnicamente. Esto significa no solo el alto costo de creación, sino también el alto costo de operación. Como dijo McCain, "El V-22 se ve muy bien en el cielo ... cuando no está inactivo para reparaciones". Por lo tanto, los rotores basculantes son utilizados solo por militares, por lo que el precio es un tema secundario.
    Por lo tanto, al considerar la necesidad de un convertiplano, debe considerar la pregunta, pero ¿es posible llevar a cabo tareas para convertiplanos con otros medios? El primer retador será un helicóptero o un helicóptero con hélice. Fieles a ellos también, las dificultades.
    Para uso civil, los aviones ligeros de hélice y los helicópteros convencionales serán más efectivos.
    1. +1
      Febrero 23 2020
      Pero puede simplificarlo: coloque cada tornillo en una unidad eléctrica y enciéndalo desde una turbina de generador común. No entiendo por qué los estadounidenses no han hecho esto ya. Los pequeños drones voladores quadcopter ya han acumulado una vasta experiencia en el control de dicho circuito de propulsión (aunque con batería).
      1. 0
        Febrero 23 2020
        Hay una respuesta obvia en el peso de tales motores. Debido a que no hay aviones eléctricos, no es rentable.
    2. +2
      Febrero 24 2020
      Cita: SVD68
      Pero, ¿es posible realizar tareas para convertiplanos por otros medios? El primer retador será un helicóptero o un helicóptero con hélice.

      pregúntese cuál es el principal problema del helicóptero y cómo lo soluciona el tiltrotor. puedes buscar en google, puedes ver mis comentarios anteriores más de una vez expresados ​​en otros artículos sobre el tema de los convertiplanos.
      Cita: SVD68
      Los convertiplanos tienen un defecto inherente: son demasiado complejos técnicamente.

      tiltrotor tiene la misma complejidad que un helicóptero, porque consta de las mismas unidades. Su concepto erróneo es que confunde los conceptos de "rotor basculante" y "rotor basculante" y atribuye los problemas y desventajas de oponerse a todos los rotores basculantes. Por ejemplo, el ospray es demasiado caro debido al uso de aviónica cara, el uso de materiales compuestos poliméricos y el uso de plantas de energía altamente especializadas a pequeña escala. Reste todo esto, ingrese la corrección para la producción en masa y obtenga el costo similar al del helicóptero.
      1. 0
        Febrero 24 2020
        Cita: ProkletyiPirat
        pregúntese cuál es el principal problema del helicóptero y cómo lo soluciona el tiltrotor. puedes buscar en google, puedes ver mis comentarios anteriores más de una vez expresados ​​en otros artículos sobre el tema de los convertiplanos.

        ¿Te envían a menudo? Esto se debe a esta manera de dirigir la discusión.
        Cita: ProkletyiPirat
        Su concepto erróneo es que confunde los conceptos de "rotor basculante" y "rotor basculante" y atribuye los problemas y desventajas de oponerse a todos los rotores basculantes. Por ejemplo, el ospray es demasiado caro debido al uso de aviónica cara, el uso de materiales compuestos poliméricos y el uso de plantas de energía altamente especializadas a pequeña escala. Reste todo esto, ingrese la corrección para la producción en masa y obtenga el costo similar al del helicóptero.

        Bueno, dé un ejemplo de convertiplanos seriales de bajo costo.
        1. +1
          Febrero 25 2020
          Cita: SVD68
          Bueno, dé un ejemplo de convertiplanos seriales de bajo costo.

          Dé un ejemplo de helicópteros baratos y confiables producidos en masa de la primera / segunda guerra mundial. hi
  19. +2
    Febrero 24 2020
    Cita: magadan72
    En mi opinión, se necesita un rotor basculante en Rusia más que en cualquier otro lugar: territorios gigantes escasamente poblados del Lejano Oriente y Siberia. A menudo las aldeas, las minas se encuentran a 500-700 km una de la otra.
    A tales distancias, el helicóptero no es muy eficaz: baja velocidad, corto alcance y el rotor basculante es más adecuado para ambulancias, rescate y otros fines en áreas remotas. El rotor basculante salvará muchas vidas. Y el costo del transporte de carga y pasajeros en un rotor basculante es más económico. Los marineros que mueren en el agua del barco a motor hundido "Far East", creo, preferirían ver en el cielo no aviones inútiles del Ministerio de Situaciones de Emergencia, sino rotores basculantes de rescate ... Rescate de pilotos de aviones derribados ... los segundos son importantes ..., rotores basculantes para la entrega de rescatistas de las fuerzas especiales afuera competencia ...
    Tal vez no se necesiten unos tan grandes como "Osprey", pero es muy posible construir para motores prefabricados "Klimov" para reducir el costo ... mejora del vuelo horizontal ... Es hora de diseñar y construir en general a gran escala. De lo contrario, será demasiado tarde ... - mientras no haya competencia en este campo ...

    También estoy de acuerdo contigo en todo: para nuestras Fuerzas Armadas, serán más relevantes para las Fuerzas Aerotransportadas y Unidades de las Fuerzas Especiales: vuela más rápido y más lejos que un helicóptero, puede aterrizar verticalmente y despegar en cualquier superficie adecuada, gracias a lo cual las pistas serán completamente innecesarias - cualquier "prado" relativamente plano. Los soldados pueden aterrizar al aterrizar y saltar con paracaídas "sobre la marcha", y descender con cuerdas en los techos de los edificios.
    ¡Estos híbridos IL-76 y Mi-26 le permitirán transferir rápidamente una gran cantidad de personas y equipo militar ligero a cualquier lugar!
    1. +1
      Febrero 25 2020
      Cita: Sin nombre
      será más relevante para las unidades de las unidades de Fuerzas Aerotransportadas y Fuerzas Especiales

      *) para la Armada con un alcance de más de 5000 km para el transporte de boyas reutilizables con casco
      *) para el Ministerio de Emergencias para la entrega de equipos especiales y evacuación de personas
      *) para que SV compense los errores de cálculo tácticos
      *) para el FSB para la entrega de personas y equipos para cordones y búsquedas en los bosques / montañas
      y mucho más
      1. 0
        Febrero 25 2020
        Cita: ProkletyiPirat
        Cita: Sin nombre
        será más relevante para las unidades de las unidades de Fuerzas Aerotransportadas y Fuerzas Especiales

        *) para la Armada con un alcance de más de 5000 km para el transporte de boyas reutilizables con casco
        *) para el Ministerio de Emergencias para la entrega de equipos especiales y evacuación de personas
        *) para que SV compense los errores de cálculo tácticos
        *) para el FSB para la entrega de personas y equipos para cordones y búsquedas en los bosques / montañas
        y mucho más

        Bueno, lo primero que me vino a la mente fueron las Fuerzas Aerotransportadas y las Fuerzas Especiales de varios departamentos (incluidos FSVNG, GRU y FSB) como los explotadores más potenciales de este tipo de equipos. De alguna manera no pensé en las otras ramas del ejército, así que con su permiso me permitiré expresar mis pensamientos sobre los ejemplos que ha dado:
        - En la Marina, también pueden ser útiles, no solo para el transporte de boyas, sino también para la guerra antisubmarina, los marines de desembarco, los equipos de rescate de barcos hundidos. El único problema es que en nuestra flota no hay portaaviones capaces de colocarlos a bordo en el futuro. Por lo tanto, su uso podría ser limitado.
        - para el Ministerio de Emergencias - completamente, absoluta e incondicionalmente de acuerdo con usted.
        - Con las fuerzas terrestres, no es tan simple: para compensar los errores tácticos, tenemos los llamados. "reserva estratégica" - las Fuerzas Aerotransportadas. Los MSV ordinarios no son capaces de aterrizar en el aire, su feudo es la tierra. Los tanques son demasiado pesados ​​para levantarlos por el aire. Lo único que me viene a la mente es el KShM, el hospital volador, el transporte de equipos y municiones, y lo principal es el movimiento de las tripulaciones MLRS y OTRK.
        - Bueno, el FSB es como mi sugerencia sobre las Fuerzas Especiales. Esto también incluye el FSVNG y el GRU.
        Porque Dado que un tiltrotor es un vehículo aerotransportado que vuela a velocidad subsónica, sería muy aconsejable utilizar tecnologías de bajo sigilo en su diseño; esto permitiría que los destacamentos de las Fuerzas Aerotransportadas y de las Fuerzas Especiales crucen sin problemas la defensa aérea enemiga sin consecuencias desastrosas para ellos. Y luego dicen en este momento que las Fuerzas Aerotransportadas no son relevantes hoy porque para que puedan aterrizar detrás de las líneas enemigas, primero deben vencer el sistema de defensa aérea y los cazas enemigos, y esto es imposible de hacer en la etapa inicial de la guerra. Aquellos. intentan decir que hoy las Fuerzas Aerotransportadas pueden llevar a cabo operaciones militares solo contra países con un sistema de defensa aérea ausente o deficiente, por ejemplo, contra africanos. El uso de la tecnología sigilosa podría resolver en cierta medida este problema.
        1. +1
          Febrero 25 2020
          Cita: Sin nombre
          en la Marina, también pueden ser útiles, no solo para el transporte de boyas, sino también para la guerra antisubmarina, el desembarco de marines y el rescate de tripulaciones de barcos hundidos. El único problema es que en nuestra flota no hay portaaviones.

          No comprende, un rotor basculante que entrega boyas y drones (con un peso de 15 toneladas o más) a un rango de 2500 \ 5000 km (radio \ rango) cubre las funciones que ahora desempeñan corbetas, patrulleros y fragatas. Realiza estas funciones varios órdenes de magnitud mejor. Dado que puede proporcionar miles o incluso decenas de miles de puntos de escaneo y puede transferirse rápidamente entre nuestro teatro marino aislado. En consecuencia, será posible reducir el 50-90% de la flota de superficie marina y, a cambio, obtener una flota de superficie oceánica. Es decir, hay un montón de tiltrotor + Mn. Boyas + drones + PLUR (con base en UVP) en tierra, o también en grandes embarcaciones de la clase Panamax. Al mismo tiempo, el rotor basculante realiza las funciones de PLO, AWACS, soporte aéreo (bastidores de aire), entrega de vehículos de combate de infantería blindados ligeros (MRAP, MTLB, BTR) con aterrizaje aerotransportado hacia adentro / afuera en agua o bosque (elevador a través de la bahía de bombas inferior), minería y despeje de áreas de agua. De las funciones no superpuestas, quedarán remolcadores civiles, rompehielos, transportes de suministros, etc.
          En general, no es necesario centrarse en la versión estadounidense del uso de convertiplanos.

          Cita: Sin nombre
          Porque Dado que un tiltrotor es un vehículo aerotransportado que vuela a velocidad subsónica, sería muy aconsejable utilizar tecnologías de bajo sigilo en su diseño; esto permitiría que los destacamentos de las Fuerzas Aerotransportadas y de las Fuerzas Especiales crucen sin problemas la defensa aérea enemiga sin consecuencias desastrosas para ellos.

          Es inútil y costoso. No es necesario hacer un convertiplano sigiloso, es suficiente equipar un convertiplano militar-civil con drones sigilosos reutilizables y ranuras para la instalación de equipos militares por parte de la tripulación (por ejemplo, radares esféricos y misiles de defensa antiaérea).
          1. 0
            Febrero 25 2020
            ¡Ahora estoy absolutamente de acuerdo contigo en todo! hi
            En pocas palabras, konvertoplanam y VTOL: ¡ser, porque tienen el futuro!
            1. +1
              Febrero 26 2020
              Sí, el futuro, pero no en todas partes. En la aviación de transporte militar medio, los convertiplanos son buenos, y en los UAV ultra pequeños también son buenos, pero como los aviones de ataque y los antitanques en una guerra contra un enemigo igual, son mucho peores que los helicópteros de ataque, por otro lado, en guerras asimétricas cuando La superioridad aérea está asegurada, volverán a ser mejores que los helicópteros.
              En cuanto a la aeronave VTOL, en la versión que se implementó anteriormente y se está implementando ahora (f-35), la aeronave VTOL no logrará nada, entonces se necesita una central eléctrica y un sistema de propulsión completamente diferentes.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. 0
                Febrero 26 2020
                Así que tenía en mente el VTA promedio, como reemplazo del Il-76 y Mi-26. Ni siquiera pensé en su aplicación de "shock".
                Con respecto a VTOL, me gusta mucho la idea de una técnica que sea completamente independiente de la construcción de pistas, capaz de aterrizar y despegar desde cualquier superficie horizontal adecuada de pequeñas dimensiones. En mi opinión, tales aviones serían útiles no solo para la aviación naval, sino también para las fuerzas aéreas convencionales, como Los aeródromos son uno de los objetivos principales del enemigo al comienzo de la guerra, y el avión puede despegar / aterrizar o no dependiendo del estado de la pista. VTOL podría resolver este problema.
                1. 0
                  Febrero 26 2020
                  1) Los aviones Turntop no podrán reemplazar IL76, tienen restricciones en la distribución de longitud y peso del compartimento de carga. Por peso, estas restricciones se pueden subir, pero por tamaño (longitud), no.
                  2) El Mi-26 generalmente no es un competidor para los convertiplanos porque es militarmente inadecuado debido a problemas con la transferencia estratégica (no cabe en el An-124)
                  3) La pista, especialmente la pista militar, se repara en un par de horas. En la Fuerza Aérea, la aviación es menos exigente con la calidad de la pista. En general, la destrucción de una refinería y su infraestructura es lo más peligroso para un aeródromo militar.
                  1. 0
                    Febrero 26 2020
                    Claro. Aquellos. ¿tiltrotor puede servir como complemento del BTA y una especie de enlace intermedio entre transportadores ligeros y medianos (es decir, si hablamos de su papel como vehículos, sin tener en cuenta todas las demás formas de su uso)?
                    Hasta donde yo sé, la ILC de EE. UU. Tuvo la idea de poseer este tipo de equipo de aviación (convertiplanos, aviones VTOL) en la Segunda Guerra Mundial; durante las batallas por las islas y los archipiélagos del Pacífico, surgió una necesidad urgente de equipos que se pudieran tomar de un portaaviones consigo mismo, y que No necesitaba una pista.
                    1. +1
                      Febrero 26 2020
                      No sé la fecha en que se incendiaron, pero el hecho de que "llévatelo contigo" definitivamente no lo es. La belleza de un VTA con VVPZ (VTOL) es que le permite aterrizar (y recoger) en cualquier lugar y, por lo tanto, hace posible rodear y bloquear las rutas de suministro y reconocimiento del enemigo. Los tiltroplanos son mejores que los helicópteros debido al aumento en el área del teatro en las profundidades del territorio del enemigo por un costo menor en relación con los helicópteros (mínimo 4 a 1, máximo 10-20 a 1).
                      1. 0
                        Febrero 26 2020
                        Bueno, en realidad lo decía en serio: es mejor que lo expreses. hi
                      2. 0
                        Febrero 26 2020
                        Espero que algún día en el futuro previsible, gracias a personas como usted (y tal vez directamente gracias a usted), este digno modelo de tecnología tome su lugar de honor en el parque de aviación civil y militar.
                      3. 0
                        Febrero 26 2020
                        Fuertemente duda, La historia de la República de Ingushetia, la URSS y la Federación de Rusia muestra que tenemos problemas con el pago de los analistas (damos dinero para los cálculos analíticos, pero ellos no pagan (le dan a alguien (que tiene papeles y contactos), pero pagan por algo (por bienes en la forma de cálculos de información))). Y toda la analítica en el campo de la tecnología se reduce a "copiar y pegar", incluso cuando a alguien se le ocurrió algo \ sugirió \ analizó que la implementación ocurre si y solo cuando comienzan a hacerlo "en Occidente" (en el sentido de otros países, no necesariamente occidentales ).
                        Puede buscar en Google y descubrir que tecnologías como PC, GPS, Internet, asientos eyectables de aviones, inestabilidad estática de aviones, helicópteros, helicópteros de ataque, vehículos blindados de combate reactivos y muchas otras tecnologías se ofrecieron y crearon en nuestro país durante muchos años antes de que aparecieran en otros países. , pero nadie los ha lanzado "en serie". La única excepción son los tiempos de Stalin, Beria y su compañía con un intento de introducir "ratsukh".
                        Juzgue usted mismo cuando los servicios gubernamentales escriban de manera abrumadora en sus sitios web "queremos que nos brinde sus ideas y desarrollos, prometemos financiar su implementación, pero no estamos obligados a brindarle nada" si una persona razonable dedicará su tiempo y recursos a la elaboración, diseñando y enviando sus ideas? ¡Claro que no! Entonces resulta que tenemos todo tipo de zurdos, kulibins y locos de la ciudad corriendo con "ideas" (por ejemplo, un par de estos se usan con ekranoplanes cerca en otros comentarios).
                        Aunque trabajo, ordeno, limpio, estructurado y balanceo cálculos analíticos, para mí es un subproducto del desarrollo de GIAS (sistema global de información y análisis) y sus elementos (por ejemplo, "analítica" como ciencia, no pseudociencia).
                      4. 0
                        Febrero 26 2020
                        Sí, no te lo digo como analista, sino como una persona muy versada en este tema. Simplemente sería muy bueno si alguien como usted con tal conocimiento pudiera explicar a las personas adecuadas la necesidad y el beneficio de estas máquinas, interesarles en la necesidad de I + D y ajuste de producción. Es por eso que espero que en las oficinas y ministerios de diseño de aviación haya personas que piensen de la misma manera que usted.
                        Es una característica tan mágica de nuestra mentalidad. Anteriormente anulé la suscripción sobre esto a continuación usando el ejemplo de una máquina Fedorov. Creo que nuestra gente acaba de aprender a arreglárselas con lo que está disponible en este momento, y no pueden comprender ninguna innovación, o considerarlas un desperdicio innecesario de fondos, o percibirlas con hostilidad, y todo esto se basa en el principio de "es mejor una teta en las manos que pastel en el cielo ". Y al final, después de todo, nadie canceló el proverbio sobre el hecho de que usamos el arnés durante mucho tiempo, ¡pero vamos sorprendentemente rápido! Tarde o temprano, también adquirimos esto, después de que otras personas se hayan metido en el reino de nuestras ideas. En principio, los tiltroplanos no son ese tipo de conocimientos técnicos: el águila pescadora estadounidense ha estado en funcionamiento durante mucho tiempo. Y este podría ser el motivo de la aparición de máquinas similares en nuestro país.
                        Bueno, depende del tipo de servicio civil y de la "competencia" que tengan. Debido a que hay quienes anuncian una licitación abierta con una licitación, y hay quienes son negligentes a quienes su alta dirección les ha confiado una tarea, no pueden llegar a la solución con sus mentes, entonces hacen algo así.
                        Bueno, no diría sobre Stalin y tomar algo bueno. De acuerdo, existe el establecimiento de tareas claras para los subordinados, un control estricto sobre su implementación y en caso de violaciones o delitos, castigo, pero ¿por qué organizar el terrorismo contra su propia gente? ¿Y más aún con tales excesos de los que solo los ocupantes son capaces? Simplemente no cabe en mi cabeza cómo se puede enviar a la litera o disparar a un diseñador por el hecho de que en el camino hacia el prototipo creó muchos prototipos. ¡Esto es una especie de salvajismo! Esto recuerda a esas escenas de las películas, cuando representantes de la mafia establecían fechas límite para algunos piratas informáticos y, en caso de problemas, los mataban como pequeños bípodes. Luego, muchos de los racionalizadores e inventores fueron asesinados por presunto "sabotaje". Como ejemplo, el lanzagranadas automático Taubin, que podríamos haber adquirido a principios de la Segunda Guerra Mundial. El mismo Korolev no podría haber vivido en el campamento hasta ese momento brillante en el que su conocimiento podría ser útil para la gente, y eso es todo, no hubiéramos tenido el primer satélite, ni Belka y Strelka, ni Gagarin, ni como una rama: misiles balísticos y de crucero. ... Y estos son solo algunos ejemplos.
          2. 0
            Febrero 26 2020
            ¿Aviagantraki? Aquellos. cañonera? ¿Cómo es el "Spectre \ Spooky" americano AC-130?
            1. 0
              Febrero 26 2020
              sí, en el segmento ruso de Internet se les llama de manera diferente
              1. 0
                Febrero 26 2020
                Es solo que gantraki se corta un poco la oreja: este término significa equipo automotriz, que pasó de una mala vida en condiciones artesanales a un combate (como en la Segunda Guerra Mundial, los tanques se hicieron con tractores "por miedo").
  20. -1
    Febrero 25 2020
    Los estadounidenses mismos se están riendo de ellos. Así que todo el tiempo estas cosas están en reparación. Además del costo, todavía se gasta mucho dinero en reparaciones. Hay una transmisión compleja, e incluso con sincronización mecánica.

    Un ekranoplan con posibilidad de aterrizaje vertical es adecuado para el aterrizaje. Tomamos el motor de AURUS (diesel ligero) + un generador eléctrico, lo colocamos en la cola, ajustamos el tornillo y las guías de aire. En los lados y donde sea necesario, agregue algunos motores eléctricos más que se puedan girar para cambiar el vector de empuje. En el despegue, todos los motores eléctricos funcionan por empuje, incluido el "generador eléctrico". En modo normal, el diesel genera energía, el resto de motores funcionan con él. En general, cambiamos la mecánica a una transmisión eléctrica.
    1. +1
      Febrero 25 2020
      Cita: remal
      Los estadounidenses mismos se están riendo de ellos. Así que todo el tiempo estas cosas están en reparación. Además del costo, todavía se gasta mucho dinero en reparaciones. Hay una transmisión compleja, e incluso con sincronización mecánica.

      Bueno, lo que obtuvieron como resultado de la I + D es "el primer panqueque resultó tener grumos". Hasta la fecha, su "Osprey" es el primer y único ejemplo de este tipo de equipo puesto en servicio. Una especie de milagro de la ingeniería. El hecho de que resulten complicados y en lugares poco fiables no hace que la idea de un rotor basculante sea viciosa.
  21. 0
    Febrero 25 2020
    , un tiltrotor y no un avión o un helicóptero, con las deficiencias de ambos.
    1. +1
      Febrero 25 2020
      De hecho, con los méritos de ambos, y él tiene sus propias deficiencias, como todas las cosas en este mundo ...
  22. 0
    Febrero 25 2020
    Hay helicópteros, los higos necesitan este dispositivo.
  23. 0
    Febrero 25 2020
    Cita: Yuri Siritsky
    Hay helicópteros, los higos necesitan este dispositivo.

    Permite que un avión haga lo que puede hacer un helicóptero, es decir, despegar / aterrizar verticalmente, flotar en el aire. Y hace lo que un helicóptero es incapaz de hacer: volar lejos y rápido como un avión. Si aplica su mente, podrá encontrarle muchos usos. Cuáles - Ya he escrito aquí en los comentarios. Este es un tipo de reemplazo prometedor para aviones de transporte militar y helicópteros de carga pesada (como el Mi-26) de la aviación del ejército. Sería muy bueno si el proyecto PAK TA resultara conceptualmente ser un rotor basculante; esto podría aumentar la flexibilidad de usar otros tipos de tropas.
  24. 0
    Febrero 25 2020
    Por cierto, sobre "innecesario": antes dijeron sobre el rifle de asalto Fedorov, ¿dónde podemos encontrar tantos cartuchos para él? ¡Esto ya es una especie de peculiaridad de nuestra mentalidad!
  25. 0
    Febrero 27 2020
    Transporte turntop del futuro. Cuando aparezcan baterías eléctricas de gran capacidad, habrá aviones confiables, ligeros y económicos que no requieren aeródromos.

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