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Este texto es una respuesta al artículo. "Agradecimiento búlgaro a Rusia: recordamos aquí, no recordamos aquí"publicado en la revista "Military Review" el 7 de febrero de 2020, y específicamente sobre la opinión expresada en el artículo sobre "hermanitos desagradecidos".

Brevemente, la opinión se puede resumir de la siguiente manera: ¡Oh, ingratos hermanitos! Nosotros (los rusos), te liberamos del yugo turco, siempre te apoyamos y te ayudamos, y luchaste contra nosotros dos veces (en la Primera y Segunda Guerra Mundial), y ahora te has unido a la OTAN (es decir, estás de vuelta en el campo de enemigos )



Quiero enfatizar que esta posición se encuentra en muchos materiales de la Revisión Militar, así como en una serie de comentarios de los lectores sobre artículos relacionados de una manera u otra con Bulgaria. En otras palabras, se puede argumentar que esta tesis está bastante extendida en Rusia.

En el texto a continuación paso histórico Análisis de esta tesis para el período de 1878 a 1944. Consideraremos las relaciones modernas ruso-búlgaras en otro momento.

Entonces, el 3 de marzo de 1878, después de casi once meses de hostilidades, a costa de la vida de más de 15000 soldados, el Imperio ruso triunfa en la Guerra ruso-turca de 1877-1878 y obliga al Imperio otomano a firmar un tratado de paz en las afueras de San Stefano de Estambul. Este acuerdo prevé el establecimiento del Principado de Bulgaria dentro de las fronteras indicadas en el mapa en negro (ver ilustración arriba).

Así nació el llamado San Stefan Bulgaria. Por favor recuerda este nombre. Es extremadamente importante para comprender las políticas de Bulgaria en los próximos 50-60 años.

¿Cómo se determinaron las fronteras de San Stefan Bulgaria? En muchos sentidos, estas son las fronteras del exarcado búlgaro creado en 1870, subordinado al Patriarca de Grecia (Constantinopla) de la Organización de la Iglesia Búlgara en el marco del Imperio Otomano. Según la ley (firman) del Sultán, la creación del exarcado búlgaro se hizo dependiente del consentimiento voluntario de al menos dos tercios de la población ortodoxa del imperio. En otras palabras, la población ortodoxa dentro de los límites del exarcado era más del 60% búlgara. (fuente.)

San Stefan Bulgaria permaneció solo en el papel, ya que el tratado del 3 de marzo de 1878 fue revisado después de menos de tres meses en el Congreso de Berlín en junio-julio de 1878. En este congreso, Gran Bretaña, Austria-Hungría, Alemania, Italia, Francia y Rusia deciden "recortar" las fronteras del recién creado estado búlgaro. El territorio del Principado de Bulgaria casi se ha reducido a la mitad, de unos 170 metros cuadrados. km a 000 metros cuadrados km (marcado en verde en el mapa de arriba). En el territorio de 95 223 metros cuadrados. Se creó la región autónoma del km de Rumelia Oriental (marcada en rojo) con su propio gobierno local como parte del Imperio Otomano. El resto de la tierra pasó completamente bajo el dominio otomano.

Según el punto de vista oficial (al menos eso fue lo que estaba escrito en el libro de texto de historia de mi escuela), Rusia aceptó las condiciones del Congreso de Berlín para evitar una repetición de la Guerra de Crimea. Sin embargo, no es un secreto que las principales decisiones del Congreso de Berlín (incluidas las fronteras "recortadas" de Bulgaria) se acordaron previamente entre Rusia y Gran Bretaña en el llamado Acuerdo de Londres en mayo de 1878.

Es bastante lógico que el objetivo principal del Principado de Bulgaria sea el regreso de los territorios seleccionados por la decisión del Congreso de Berlín, y la restauración de San Stefan Bulgaria, es decir, la unificación del Principado de Bulgaria, Rumelia Oriental y las regiones de Tracia y Macedonia. El primer (y casi el único) éxito en este esfuerzo se logró el 6 de septiembre de 1885, cuando tuvo lugar la unificación del Principado de Bulgaria y Rumelia Oriental, conocida en la historia de Bulgaria como la Unión. Probablemente, deberíamos esperar que Rusia daría la bienvenida a la Unión, ya que los soldados rusos, sin embargo, liberaron el territorio de Rumelia Oriental del control del Sultán. Probablemente, deberíamos esperar que Rusia brinde asistencia al estado búlgaro unido, porque siempre ayudamos a hermanitos? Probablemente debería, pero esto no sucedió. Rusia se opuso a la Unión, el emperador Alejandro III llamó a los asesores militares rusos de Bulgaria, con el resultado de que casi no quedaban oficiales en el ejército búlgaro con un rango más alto que el capitán.

Mientras tanto, Serbia declara la guerra a Bulgaria, y el 14 de noviembre de 1885, el ejército serbio cruzó la frontera búlgara. Sí, sí, Serbia, Serbia eslava fraterna. La misma Serbia, que ayudó al ejército ruso a liberar Bulgaria en 1877-1878. ¿Deberíamos esperar que Rusia, como "hermano mayor", reconcilie a los "hermanos menores" - Serbia y Bulgaria? Pero no, al comienzo de la guerra, Rusia toma una posición bastante neutral e interviene después del 20 de noviembre, cuando el ejército serbio ya está derrotado y los búlgaros ocupan la ciudad de Pirot, ubicada en territorio serbio. Los esfuerzos de Austria-Hungría, Alemania, Rusia, Gran Bretaña y Francia llegaron a un alto el fuego, y las tropas se retiraron a las fronteras anteriores a la guerra.

En 1912, Bulgaria, Serbia, Montenegro y Grecia crearon la llamada Unión de los Balcanes para expulsar a los turcos de la península de los Balcanes. El acuerdo entre Serbia y Bulgaria prevé la partición de Macedonia (en ese momento todavía era parte del Imperio Otomano), mientras que el territorio de Macedonia se dividió en zonas "disputadas" e "indiscutibles" (ver mapa a continuación). Ambos estados reconocieron que la zona indiscutible después de la guerra debería unirse a Bulgaria, ya que la población allí es predominantemente búlgara, mientras que el emperador ruso actuará como árbitro en relación con la zona en disputa. El acuerdo se concluyó con la mediación de Rusia.


Fuente: gpedia.com

El 8 de octubre de 1912, comenzó la Guerra de los Balcanes entre el Imperio Otomano y la Unión de los Balcanes. No nos detendremos en el curso de las hostilidades, ya que es bastante natural que cada uno de los aliados estuviera convencido de que fue su ejército el que ganó las batallas más grandes e importantes. Solo daré algunas cifras: el ejército total de la Unión Balcánica fue de 632, de los cuales el ejército búlgaro totalizó 000. Las pérdidas totales de los muertos y heridos durante las hostilidades de la Unión Balcánica ascendieron a 300, de las cuales 000 se perdieron. , puedes sacar conclusiones tú mismo. (fuente.)

La guerra de los Balcanes terminó en la derrota completa del Imperio Otomano. Según los términos del Tratado de Paz de Londres del 30 de mayo de 1913, el imperio abandonó todos sus territorios al oeste de la línea Midia Enos (ver el primer mapa a continuación).



Pero aquí, entre los participantes en la Unión de los Balcanes, comenzó una disputa sobre la división de los territorios tomados del Imperio Otomano. Bulgaria insiste en el cumplimiento de los términos de los tratados anteriores a la guerra, mientras que Serbia y Grecia prefieren el principio de propiedad real: el territorio ocupado por el ejército serbio va a Serbia, el territorio ocupado por el ejército griego, a Grecia, etc. Como puede ver en el segundo mapa de arriba, en esta sección, casi toda Macedonia va a Serbia, incluida la parte "indiscutible". Por otro lado, hay un tratado anterior a la guerra y el emperador ruso es reconocido como árbitro. Tal vez deberíamos esperar la intervención del emperador, que ayudará a los "hermanitos" y hará que los serbios se retiren. Pero no, Rusia no está interfiriendo. Y luego Bulgaria decide apoderarse de Macedonia de Serbia (así como de Grecia, ya que los serbios y los griegos ya han concluido un nuevo tratado, esta vez dirigido contra Bulgaria). Esto condujo al comienzo de la guerra entre aliados, conocida en Rusia como la Segunda Guerra de los Balcanes. Es fácil entender toda la locura de este acto. Bulgaria perdió la guerra, después de haber perdido casi todos los territorios recuperados del Imperio Otomano, así como parte de la región de Dobrudja en el Danubio, cuando Rumania entró en la guerra, también contra Bulgaria.

En 1914, comenzó la Primera Guerra Mundial. Bulgaria declara neutralidad. Tanto los países de la Entente como las potencias centrales buscan convencer al gobierno búlgaro de unirse a la guerra de su lado. Las afirmaciones de Bulgaria son claras: Macedonia. Las potencias centrales prometen fácilmente transferir Macedonia a Bulgaria. Los países de Entente no están listos para tomar tal decisión, aunque Winston Churchill, quien en ese momento era miembro del Consejo Militar Supremo de Gran Bretaña, insistió en cumplir con los requisitos de Bulgaria. Al final, el 14 de octubre de 1915, Bulgaria declaró la guerra a Serbia (nota: Serbia, no Rusia) y, por lo tanto, entra en la guerra del lado de las Potencias Centrales. Dos semanas después, el 27 de octubre de 1915, el escuadrón militar ruso bombardeó el puerto búlgaro de Varna. Como resultado del ataque, 9 personas murieron y 24 resultaron heridas. Entre los muertos se encontraba Maria Filova, la esposa del ex alcalde de Varna, Dobri Filova, de origen ruso. Sobre todo la población civil se vio afectada. No hubo buenas razones militares para el bombardeo: ni la armada ni ninguna instalación militar significativa se encontraban en Varna.

Hasta agosto de 1916, no tuvieron lugar grandes batallas entre las tropas búlgaras y rusas. Las operaciones militares en la región de Dobrogea comenzaron después del 17 de agosto de 1916 como resultado de que Rumania ingresara a la guerra del lado de la Entente. El ejército búlgaro, junto con la primera brigada alemana y el primer cuerpo otomano, derrotó a las unidades rumano-rusas al sur del Danubio. Es importante señalar que, incluso según fuentes rusas, las principales operaciones militares se llevaron a cabo en territorios con población búlgara. El 1 de diciembre de 1, unidades alemanas, austriacas y búlgaras se hicieron cargo de Bucarest, unidas en un grupo del ejército bajo el mando general del general Mackensen. En septiembre de 6, el llamado Frente Rumano se estabilizó en la línea del río Siret, y no hubo batallas importantes en Rumania hasta el final de la guerra. En los otros frentes de esta guerra, las unidades búlgaras y rusas no entraron en contacto de combate. (Fuentes: primero, segundo.)

Después del final de la Primera Guerra Mundial, las relaciones diplomáticas entre el Reino de Bulgaria y la URSS se renovaron solo en 1934. Desde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial en septiembre de 1939 hasta marzo de 1941, Bulgaria se mantuvo neutral. 1 de marzo de 1941 Bulgaria se unió oficialmente al Pacto Tripartito. Las principales promesas de Hitler fueron el regreso de Bulgaria a los territorios desgarrados como resultado de la guerra entre aliados de 1913 (Macedonia, Tracia del Mar Blanco, Dobrudja). Es importante tener en cuenta que en ese momento la URSS y Alemania no eran enemigos. Una declaración oficial del primer ministro Bogdan Filov sobre la entrada de Bulgaria en el Pacto Tripartito enfatizó: "Creemos que el pacto que firmamos no viola los acuerdos que tenemos con nuestros vecinos, y que continuaremos la política de amistad tradicional con la Unión Soviética". Además, el Partido Comunista Búlgaro pro-soviético (BKP) no tomó medidas activas contra la alianza con Alemania hasta el 22 de junio de 1941, solo entonces comenzó el desarrollo de una guerra de guerrillas contra el gobierno. Sin embargo, en el período de marzo a mayo de 1941, el BKP se limitó a las declaraciones generales de que Bulgaria debería formar una alianza con la URSS, y no con Hitler. A modo de comparación, puede observarse que la Unión Popular Británica de Agricultura Búlgara pro-británica (BZNS "United") en abril de 1941 planeó organizar un golpe de estado para evitar la unión de Bulgaria con Alemania. En otras palabras, la entrada de Bulgaria en el Pacto Tripartito en marzo de 1941 no fue percibida por los contemporáneos de este evento como un acto hostil contra la URSS.

Entre 1941 y 1944, Bulgaria no declaró la guerra a la URSS; los soldados búlgaros en el Frente Oriental no lucharon. A modo de comparación: en los materiales de Military Review, uno puede encontrar muchos ejemplos de cuántos estados europeos que no estaban oficialmente aliados con Hitler enviaron sus tropas contra la URSS. Entonces la afirmación de que los hermanos lucharon contra nosotros dos veces No tiene fundamento: durante la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria no participó en operaciones militares contra la URSS. Por su parte, el 5 de septiembre de 1944, la URSS declaró la guerra a Bulgaria, pero esto no condujo al estallido de hostilidades, ya que el mismo día el Estado Mayor del Ejército búlgaro emitió una orden para abstenerse de resistir al Ejército Rojo. El 9 de septiembre de 1944, un nuevo gobierno llegó al poder en Sofía, y Bulgaria se unió a las filas de la coalición anti Hitler.

En conclusión, quiero señalar que este artículo no constituye una crítica de las acciones de Rusia con respecto a Bulgaria en el período que se examina (1878-1944), ni contiene ninguna queja sobre la asistencia insuficiente brindada a los "hermanos pequeños". Rusia y la URSS siempre han actuado de acuerdo con sus intereses y capacidades, esto es completamente normal y natural. Sin embargo, la afirmación de que Rusia siempre ha ayudado a los "hermanos búlgaros" y ellos, por su parte, siempre han respondido con ingratitud y hostilidad, contradice los hechos históricos.
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  1. +8
    22 archivo 2020 05: 46
    Simplemente no tengo que justificar ... Bien, camarada autor. Bulgaria proporcionó su territorio para que se basaran las tropas de la Wehrmacht; los aviones fascistas despegaron de sus aeródromos. ¿No es esto suficiente para ti? ¿Participaron sus tropas en Grecia y Yugoslavia? ¿Si? ¿No? ¿Cuántas divisiones fascistas fueron enviadas al frente oriental debido a esta participación? ¿Por qué no estás hablando de esto?
    1. +4
      22 archivo 2020 06: 21
      ¡Oh, qué genial eres! La Rusia federal está en el ring de los enemigos de los hermanos. Y solo el presidente y sus gobiernos defienden la defensa. Y deberíamos ser comprensivos si el presidente quiere aumentar algún tipo de impuesto o aumentar los pagos. Vl culpar a todos los hermanos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +3
          22 archivo 2020 08: 06
          Otro jinete es genial. ¿Quieres decir que la Federación de Rusia bombardeará a Rusia?
          1. -11
            22 archivo 2020 08: 40
            No, a Ucrania. No respondieron por qué Rusia no destruye a Ucrania. ¿Por qué todos ustedes son así? ¿No respondes preguntas directas? Bueno, da a luz.
            1. +7
              22 archivo 2020 10: 23
              Cita: Sergey Averchenkov
              No respondieron por qué Rusia no destruye a Ucrania.

              La pregunta no es correcta. Al menos no está configurado correctamente.
              1. -8
                22 archivo 2020 10: 52
                ¿Entonces no tienes respuesta? Ok, dale la vuelta a mi pregunta como quieras.
                1. +13
                  22 archivo 2020 11: 07
                  La pregunta correcta, desde mi punto de vista, debería sonar así: "¿Por qué Rusia no derrocó a la junta profascista de Kiev en 2014?"
                  1. -6
                    22 archivo 2020 11: 13
                    Bueno, que así sea ... ¿será la respuesta?
                    1. +8
                      22 archivo 2020 14: 55
                      Cita: Sergey Averchenkov
                      ¿Por qué Rusia no destruye Ucrania?

                      Cita: Sergey Averchenkov
                      ¿Entonces no tienes respuesta?

                      Cita: Sergey Averchenkov
                      será la respuesta?

                      Primero, haga una pregunta poco clara. Entonces no respondes la pregunta:
                      "¿Por qué Rusia no derrocó a la junta profascista de Kiev en 2014?"
                      ¿Necesitas una respuesta? Pregúntale al gobierno y al comandante en jefe.
                      1. 0
                        22 archivo 2020 17: 41
                        Mi comandante en jefe Putin, para impulsar el gobierno. ¿Y quién es tu comandante en jefe?
                  2. +12
                    22 archivo 2020 17: 41
                    Cita: rojo
                    ¿Por qué Rusia no derrocó a la junta pro-fascista de Kiev en 2014? "

                    sería una interferencia en los asuntos internos de Ucrania ... solicita Rusia sería declarada agresora, etc. ¿Y por qué los pueblos de Rusia deberían alimentar a los ocupados y reprimir a los "luchadores por la libertad de Ucrania" que serían apoyados en Occidente con armas - Afganistán -2 ... solicita
                    1. +5
                      22 archivo 2020 19: 33
                      Cita: ser56
                      sería una interferencia en los asuntos internos de Ucrania ... Rusia sería declarada agresora, etc.

                      Se podría pensar que en el caso de Crimea, Occidente no nos declaró agresor.
                      1. 0
                        2 marzo 2020 14: 39
                        Cita: Mordvin 3
                        Se podría pensar que en el caso de Crimea, Occidente no nos declaró agresor.

                        y no leyeron más? O no hay respuesta? ¿Recuerdas lo que sucedió en 1944-56 en el oeste de Ucrania? O ¿El estado de la infraestructura es totalmente independiente?
            2. +7
              22 archivo 2020 19: 06
              Cita: Sergey Averchenkov
              ¿Por qué Rusia no destruye Ucrania?

              mi amigo, eres un provocador! ¿Se encontró un halcón, los laureles de McCain no dan descanso?
        2. +29
          22 archivo 2020 08: 09
          Gracias al autor por el artículo. La vista desde el otro lado siempre es interesante. Muchas cosas resultaron ser una revelación para mí. Especialmente las relaciones con los países balcánicos y Grecia.
          1. +3
            27 archivo 2020 14: 49
            ¿Qué Bulgaria es la segunda Bielorrusia o, más precisamente, Bielorrusia la segunda Bulgaria?
            El artículo solo contiene afirmaciones; además, las razones de ciertas acciones de Rusia en la mayoría de los casos no se dan a partir de la palabra "voosche", pero donde se da, "ajá, la connivencia de los rusos con la insolencia" y Rusia se presenta como culpable de problemas, un pequeño, descaradamente descarado y una mierda en sus intentos. a tierras extranjeras en Bulgaria. Lo que no existiría sin Rusia en absoluto, bueno, esto es tan minúsculo que no cuenta. El artículo es pura propaganda anti-rusa.
        3. +14
          22 archivo 2020 10: 28
          Cita: Sergey Averchenkov
          Estúpidamente no lo entiendes, la Federación Rusa puede destruirte instantáneamente, incluso ahora, pero no lo hace. Contéstame, ¿por qué?

          ¿A quién destruir? ¿Ciudadanos de la Federación de Rusia? ¿Quieres comenzar una nueva guerra civil? Bueno, bueno, e incluso los comunistas están acusados ​​de supuestamente convocar barricadas ...
      2. -4
        22 archivo 2020 06: 38
        Cita: Gardamir
        ¡Oh, qué genial eres! La Rusia federal está en el ring de los enemigos de los hermanos. Y solo el presidente y sus gobiernos defienden la defensa. Y deberíamos ser comprensivos si el presidente quiere aumentar algún tipo de impuesto o aumentar los pagos. Vl culpar a todos los hermanos.

        ¡El estaño es fácil! En un artículo histórico sobre las relaciones entre Rusia y Bulgaria, para lograr arrastrar al presidente ... ¿Él te está siguiendo? Duck es para el médico - Psiquiatra, Diagnóstico - Se llama Paranoia, ¡todavía pueden tener tiempo para ayudar!
        1. +6
          22 archivo 2020 08: 04
          Por lo general, todos los artículos tratan sobre lo difícil que es vivir, porque hay hermanos alrededor. ¿Y en qué arrastrarlo? El único gobernante en la historia que no tiene nada que ver con eso en todas partes.
      3. +6
        22 archivo 2020 10: 06
        Cita: Gardamir
        ¡Oh, qué genial eres! La Rusia federal está en el ring de los enemigos de los hermanos. Y solo el presidente y sus gobiernos conEllos tienen protección. Y debemos ser comprensivos si el presidente quiere levantar algún tipo de impuesto o aumentar los pagos

        Sinceramente, no entiendo, ¿cuáles son estas máximas que no tienen relación con el artículo? solicita

        Ahora, de acuerdo con el ARTÍCULO: el autor reprocha a Rusia por su política de 1878 a 1945 en sus disputas con sus vecinos, dando todo tipo de argumentos.

        Probablemente debemos recordar que la política es el arte de lo posible.
        Rusia, habiendo logrado la independencia de Bulgaria, cometió lo IMPOSIBLE en las difíciles condiciones para ella.

        El autor recordaría que TODO lo que Rusia no logró liberar fue simplemente CORTE EN 1915-1920: armenios, griegos, asirios.

        En cuanto a las disputas con los vecinos, para su información, los listados de Serbia, Rumania, Grecia, tienen argumentos al menos importantes, pero directamente opuestos.

        Además, el autor, afirmando esto:
        Probablemente, uno debería esperar la intervención del emperador, pero no, Rusia no interviene. Y luego Bulgaria decide apoderarse por la fuerza de Macedonia de Serbia (así como de Grecia, ya que los serbios y los griegos ya han concluido un nuevo tratado, esta vez dirigido contra Bulgaria). Esto condujo al estallido de la Guerra Aliada.
        miente francamente: Rusia buscó resolver conflicto a través de negociaciones de paz.

        28 de junio de 1913 en San Petersburgo se fijó la fecha de negociación sobre la propiedad de los territorios en disputa, las negociaciones fueron frustradas por la repentina agresión de Bulgaria contra Serbia.

        ¿Y qué preguntas hay ahora para Rusia?

        En cuanto a la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, no importa lo que sea "justo" (solo en su entendimiento, por cierto) Bulgaria buscó, uniéndose a ellos del lado de los agresores, es importante que, objetivamente, se haya puesto del lado mal absoluto del mundo fortaleciéndolo.

        Los intentos del autor son ridículos para señalar la no participación de los búlgaros contra la guerra con la URSS. Y docenas de divisiones de los búlgaros en Grecia y Serbia, ¿no liberaron docenas de divisiones nazis para el frente oriental?

        Una guerra conjunta en la Primera Guerra Mundial, hombro con hombro con ... los turcosy contra ... Rusia, generalmente está más allá de la razón .....

        No es necesario trasladar la responsabilidad de su propia ambición, estupidez y crimen al salvador de Rusia.

        Además, estoy profundamente agradecido a los búlgaros por los monumentos rusos y soviéticos conservados, por el refugio de nuestros conciudadanos después del ciudadano. guerra ...
        1. -6
          22 archivo 2020 12: 20
          Y docenas de divisiones de los búlgaros en Grecia y Serbia, ¿no liberaron docenas de divisiones nazis para el frente oriental?


          En la Segunda Guerra Mundial ocupamos nuestros territorios. Su. Coinciden exactamente con las fronteras de Sanstefan Bulgaria. Solo en dos lugares, en Serbia y Grecia, ocupamos territorio extranjero que los alemanes nos darían después de la guerra. Pero hay mucho que discutir, porque hay pueblos y poblaciones búlgaras hoy en Albania y en Banat y en Besarabia y Ucrania, y en cualquier lugar. Por cierto, 250 búlgaros étnicos viven en este último. Todo este desastre, con el rediseño de Europa, las Grandes Fuerzas comenzaron antes de la Primera Guerra Mundial.

          Una guerra conjunta en la Primera Guerra Mundial, hombro con hombro con ... los turcos contra ... Rusia, generalmente está más allá de la razón .....


          Andrey, mi respeto, siempre apoyo sus opiniones, porque también me gusta el Reino de Bulgaria y el Imperio ruso. Pero en general, las fuerzas rusas entraron en la Segunda Guerra Mundial: el cuerpo expedicionario de Zayonchovsky entró en Dobrudja, junto con sus amigos rumanos. Esto está más allá de la comprensión y la razón.

          Comandante del Frente Dobrudja, General Kolev dijo a sus soldados: "Soldados, todos amamos a los rusos, pero ¿qué están haciendo en nuestra tierra con armas en la mano?"

          Al mismo tiempo, estoy profundamente agradecido a los búlgaros por los monumentos rusos y soviéticos conservados.


          Bueno, la sociedad búlgara no es inequívoca para los soviéticos, pero los monumentos del ejército imperial ruso de hoy están enterrados en flores y todos recuerdan la hazaña que sus abuelos crearon en Bulgaria. Y hasta el día de hoy, cada año se abren nuevos. En Bulgaria hay 400 y más monumentos conmemorativos del Ejército Imperial Ruso.

          por abrigar a nuestros conciudadanos después de un ciudadano. guerra ...


          Mis bisabuelos estaban entre estos conciudadanos. El Reino de Bulgaria ha asignado préstamos monetarios a todas las familias rusas, abrió escuelas rusas para que los niños puedan estudiar en su lengua materna y gracias a esto hoy sé ruso. Les dio a los rusos tierra, trabajo y a aquellos que deseaban unirse a su ejército y poder. Y esto es cuando 1 millón de refugiados búlgaros de Tracia, Macedonia, Besarabia y Banat fueron aceptados en el Reino. Hubo voces que preguntaron por qué Bulgaria separa el dinero en rusos cuando sus propios étnicos búlgaros étnicos están en necesidad. Gracias a Dios, y como hoy, no hay voces de personas marginadas y nadie les prestó atención. Así es como es. Siempre hay otros puntos de vista.
          1. -2
            22 archivo 2020 14: 54
            Cita: Keyser Soze
            En la Segunda Guerra Mundial ocupamos nuestros territorios. Su

            Hay otros puntos de vista. ¿No lo es?
            Cita: Keyser Soze
            Andrey, mi respeto, siempre apoyo sus opiniones, porque también me gusta el Reino de Bulgaria y el Imperio ruso. Pero en general, las fuerzas rusas entraron en la Segunda Guerra Mundial: el cuerpo expedicionario de Zayonchovsky entró en Dobrudja, junto con sus amigos rumanos. Esto está más allá de la comprensión y la razón.

            Beyond Reason está CONJUNTO con ... TURKS amarrar solicita la guerra está del lado del mal global.
            Cita: Keyser Soze
            Bueno, la sociedad búlgara no es inequívoca para los soviéticos, pero los monumentos del ejército imperial ruso de hoy están enterrados en flores y todos recuerdan la hazaña que sus abuelos crearon en Bulgaria. Y hasta el día de hoy, cada año se abren nuevos. En Bulgaria hay 400 y más monumentos conmemorativos del Ejército Imperial Ruso.

            Sé el número de 700 monumentos. Ninguno es demolido. Bien conservado.
            Gracias! hi
            Cita: Keyser Soze
            Mis bisabuelos estaban entre estos conciudadanos. El Reino de Bulgaria ha asignado préstamos monetarios a todas las familias rusas, abrió escuelas rusas para que los niños puedan estudiar en su lengua materna y gracias a esto hoy sé ruso. Les dio a los rusos tierra, trabajo y a aquellos que deseaban unirse a su ejército y poder.

            por esta eterna gratitud hi
            También sé que en 1878 los veteranos de RTV del ejército ruso recibieron una buena pensión en Bulgaria.
            Cita: Keyser Soze
            El reino fue recibido por 1 millón de refugiados búlgaros de Tracia, Macedonia, Besarabia y de Banat.

            No escuché de Besarabia recurso
            Sin embargo, cómo vivieron, de modo que todavía viven, se dividieron en dos ...
            1. +3
              22 archivo 2020 15: 54
              Hay otros puntos de vista. ¿No lo es?


              Y está el tratado de Sanstefan, que define las fronteras étnicas y soberanas de Bulgaria. De lo contrario, hay puntos de vista de que la Tierra es plana ... riendo

              Por cierto, el menos no es mío.

              Beyond Reason is JOINT with ... TURKS belay request war La guerra está del lado del mal universal.


              No Andrei, esta es una guerra en territorio búlgaro, donde el ejército búlgaro estaba repeliendo la ofensiva del ejército ruso, serbio y rumano. Nosotros estábamos en casa. 35 búlgaros del Tercer Ejército Búlgaro fueron atacados por 000 del ejército regular rumano, más el 90.º Cuerpo de Ejército RIA, gen. Zayonchkovsky, 000 mil, más los serbios. Y está claro que los alemanes y los turcos llegaron para ayudar. El periódico Balkan Kurier escribió: "Los rusos están disparando contra la Bulgaria que crearon ...". Eso fue una ruptura cerebral, pero para nosotros. Nadie en el país podía entender por qué los rusos estaban invadiendo territorio búlgaro. hi
              1. +5
                22 archivo 2020 19: 00
                Keyser Soze (Eugene)... Eugene, no me gusta la participación de Bulgaria en la Primera Guerra Mundial y en la Segunda Guerra Mundial, del lado de Alemania ..., pero esto no habría sucedido si Rusia no hubiera bombeado a Bulgaria en el siglo XIX ...
                1. 0
                  22 archivo 2020 20: 11
                  pero esto no hubiera sucedido si Rusia no hubiera aburrido a Bulgaria en el siglo XIX ...


                  Damas, algo así. Y especialmente en 1912-13, cuando el ejército búlgaro se situó a 40 km. de Constantinopla y le ofreció a RI darle una ciudad frente a la cual todas las tropas turcas ya habían sido aplastadas. Pero recibieron un ultimátum por la guerra.

                  Pero sucedió y no tenemos nada que hacer ... bebidas
              2. 0
                23 archivo 2020 07: 44
                Cita: Keyser Soze
                Y está el Tratado Sunstephan,

                Tales contratos en la nube. Has elegido solo uno ...
                Cita: Keyser Soze
                Eso fue una ruptura cerebral, pero para nosotros. Nadie en el país podía entender por qué los rusos estaban invadiendo el territorio búlgaro.

                Extraño, realmente, nadie en Bulgaria sabía de quien lado hablaron que trabajaron, por ejemplo, en Skopje y que se basa en eso?

                Reckoning-derrota y pérdida de territorios.
              3. +1
                25 archivo 2020 12: 21
                Además, el comando búlgaro se opuso a la participación de los turcos en Dobrudja y los turcos fueron invitados por los alemanes. El cuerpo turco luchó en sectores menores y no afectó significativamente el curso de las hostilidades.
              4. +1
                26 archivo 2020 19: 47
                Y está el tratado de Sanstefan, que define las fronteras étnicas y soberanas de Bulgaria. De lo contrario, hay puntos de vista de que la Tierra es plana.


                No puedo entender una cosa. Aquí estaba el Tratado de San Stefano. Bulgaria ganó territorio. ¿Por qué aceptó más tarde un cambio en las fronteras si consideraba que este territorio era suyo? Debemos luchar por nuestra tierra. Y luego, algunos países se reunieron y decidieron algo, y Bulgaria perdió la mitad de su territorio. ¿Por qué no peleaste? ¿Por qué no hubo movimiento partidista?
                Y luego, cuando perdieron, comenzaron a quejarse ya llamar nuevamente a los árbitros. Pero por alguna razón, Rusia tiene la culpa.
                1. +1
                  26 archivo 2020 21: 13
                  No puedo entender una cosa. Aquí estaba el Tratado de San Stefano. Bulgaria ganó territorio. ¿Por qué aceptó más tarde un cambio en las fronteras si consideraba que este territorio era suyo?

                  Bulgaria entonces / 1877-1878 / no existía como estado. Las grandes potencias solo estaban interesadas en sus propios intereses. Ni un solo búlgaro fue invitado a las negociaciones.
                  Paradójicamente, a los búlgaros se les preguntó la única vez en 1870, cuando el sultán Abdul Azis realizó un plebiscidio sobre la circunferencia territorial formada por la exarquía ortodoxa búlgara. El territorio del WPT es aquel en base al cual se firmó el San Stefansky Prelimirnarny / preliminar / contrato.
                  Debemos luchar por nuestra tierra ... ¿Por qué no pelearon? ¿Por qué no hubo movimiento partidista?

                  ¡Pelearon y cómo! ¡Inmediatamente cómo se formó el Principado de Bulgaria!
                  Levantamiento de Kresnesko que se desarrolla de 1878-1879 contra los turcos,
                  Sindicatos / Norte de Bulgaria con Tracia / Guerra de 1885 con Serbia,
                  Levantamiento de Gornodzhumaysky contra los turcos -1902,
                  La rebelión Ilendan-Preobrazhensky contra los turcos -1903,
                  1 Guerra de los Balcanes contra Turquía -1912-1913,
                  2 Guerra de los Balcanes contra Serbia, Grecia, Rumania y Turquía -1913,
                  Levantamiento de Tikveshki contra los serbios de 1913,
                  Levantamiento de Ohrid-Debra contra los serbios - 1913,
                  1MV, 2MV.

                  ¡Personal continuo de revueltas y guerras por la liberación y la unificación nacional! Cientos de miles de víctimas, destrucción, hazañas, victorias y derrotas. Los ceniceros no se quedaron atrás ...
              5. +1
                27 archivo 2020 15: 00
                No confunda causa y efecto: precisamente porque Bulgaria entró en la guerra del lado de Alemania, las tropas rusas llegaron a Bulgaria, y no al revés.
          2. +1
            22 archivo 2020 17: 44
            Cita: Keyser Soze
            Coinciden exactamente con las fronteras de Sanstefan Bulgaria. Solo en dos lugares, en Serbia y Grecia, ocupamos territorio extranjero que los alemanes nos darían después de la guerra.

            1) No existía Bulgaria, este es un virtual ... solicita
            2) ¡pero recibiste la recompensa por traición de los nazis!
        2. +1
          22 archivo 2020 17: 42
          Cita: Olgovich
          No es necesario trasladar la responsabilidad de su propia ambición, estupidez y crimen al salvador de Rusia.

          ¡clásicos del género! solicita
        3. +6
          25 archivo 2020 06: 29
          Gracias Olgovich (Andrey)! Respondió breve y claramente. Quería agregar a esto. ¿Cuántas veces luchó Bulgaria por Rusia o por los rusos? ¿Cuántos búlgaros murieron por la libertad de Rusia, por sus intereses? ¿Cuánto y cómo Bulgaria y los búlgaros ayudaron a Rusia y a los rusos en general, al menos económicamente? Esto también se aplica a polacos y checos y otros hermanos eslavos y hermanos no eslavos. Pero todos tienen grandes e inolvidables quejas contra nosotros. ¿Cuándo entenderemos que no tenemos amigos o hermanos fuera de las fronteras de nuestra Patria? Necesita equiparse y ayudarse a sí mismo. El resto debería ser solo de nuestros intereses.
          1. 0
            25 archivo 2020 09: 47
            Cita: kyznets
            Yo mismo necesita equipar y sí mismo ayudar. El resto debería ser solo nuestro интересы.

            Eso es correcto
    2. 0
      23 archivo 2020 09: 10
      En el artículo, y en general, la opinión generalmente aceptada que nos presentan es que el país de Bulgaria y el pueblo de los búlgaros no están agradecidos y no recuerdan su parentesco. con los hermanos rusos, pero las decisiones políticas no son tomadas por el pueblo, sino por los gobernantes. Y por alguna razón, los gobernantes de los pueblos eslavos son alemanes, y ahora son judíos (Ucrania). Bueno, todos estos alemanes son parientes, hacen lo que quieren, quieren comenzar una guerra. y sumergir a las naciones en la matanza mundial, quieren liderar los límites de manera arbitraria, de modo que los pueblos siempre tengan motivos para guerras. En la guerra serbo-búlgara, o en la guerra INDISCO-paquistaní, todo se hace eco del sistema colonial.
      Los pueblos eslavos necesitan saber que el poder sobre ellos son los verdaderos enemigos de los eslavos, es necesario comprender quiénes somos y debemos restablecer a estos alemanes / judíos en estos lugares.
      1. +1
        23 archivo 2020 13: 04
        La sabiduría común que nos están presentando es que el país de Bulgaria y la gente de los búlgaros no están agradecidos y no recuerdan la relación.

        ¡Muchos ya han comenzado a darse cuenta de que se está llevando a cabo una campaña de desinformación! ¡Incluso aquí, en los foros de VO, cierto grupo de "miembros del foro" se especializó en llevar a cabo la propaganda búlgara! Si lees sus publicaciones, verás que escriben los mismos mantras anti-búlgaros como una copia al carbón. La pregunta es ¿de dónde viene esto? ¿Quién está detrás de él? ¿Por qué se hace esto y quién se beneficia? Pensando en los miembros del foro, ¡hazte estas preguntas!
        1. +2
          23 archivo 2020 14: 20
          Cita: pytar
          La sabiduría común que nos están presentando es que el país de Bulgaria y la gente de los búlgaros no están agradecidos y no recuerdan la relación.

          ¡Muchos ya han comenzado a darse cuenta de que se está llevando a cabo una campaña de desinformación! ¡Incluso aquí, en los foros de VO, cierto grupo de "miembros del foro" se especializó en llevar a cabo la propaganda búlgara! Si lees sus publicaciones, verás que escriben los mismos mantras anti-búlgaros como una copia al carbón. La pregunta es ¿de dónde viene esto? ¿Quién está detrás de él? ¿Por qué se hace esto y quién se beneficia? Pensando en los miembros del foro, ¡hazte estas preguntas!

          Bulgarianophobia y mantras anti-búlgaros? ¿Lo piensas? Quizás esto se deba a las acciones de la propia Bulgaria. El artículo es una colección de excusas y la transferencia de culpa a Rusia. Mi opinión no ha cambiado: la liberación de Bulgaria de la sangre de los soldados rusos no valió la pena.
          1. -1
            23 archivo 2020 15: 32
            Bulgarianophobia y mantras anti-búlgaros? ¿Lo piensas? Quizás esto se deba a las acciones de la propia Bulgaria.

            ¡Aquí debemos tener en cuenta el hecho de que la influencia de las Grandes Fuerzas, entre las cuales RI / URSS / RF y Bulgaria no son comparables! Culpa a los búlgaros por "así y tan mal, hicimos algo", sin tener en cuenta lo que hicieron las Grandes Potencias, no está bien. ¡Así es como se pone un taligu frente a un caballo!
            El artículo es una colección de excusas y la transferencia de culpa a Rusia.

            Statia es comprensible para todos los búlgaros, ¡no hay diferencia con sus predilecciones y creencias personales! Ya veo, y muchos rusos comenzaron a escuchar con simulación. El mensaje principal: en Rusia y Bulgaria, los intereses a menudo variaron. No hay culpa, las acusaciones no tienen sentido, ¡hay factores objetivos! ¡Cuando se trata de intereses nacionales vitales, todos elegirán los suyos! Pero qué tan correctamente definidos están estos intereses, el tema es discutible.
            Mi opinión no ha cambiado: la liberación de Bulgaria de la sangre de los soldados rusos no valió la pena.

            Hay tal característica en la mentalidad de los rusos: "nadie puede convencerme"! lol Es cierto, no todos los rusos ... Es hacia el segundo que se dirige este artículo, según entendí el autor.
            ¡El pueblo ruso fue a liberar a los hermanos de los búlgaros, y el imperio tenía intereses puramente pragmáticos! ¡Obtenga una posición ventajosa en los Balcanes, fortalezca la influencia en esta región estratégicamente importante! Los objetivos del pueblo ruso y Ross. poder, de acuerdo! Por lo tanto, nuestra liberación sucedió!
            1. +1
              23 archivo 2020 20: 57
              Boyan Ivanov, el foro en el que estás no es en absoluto un foro ruso, pero adivina tú mismo. Gente que en Bulgaria, que Rusia es un pueblo, y los que están en la cima son otras personas. Hay una guerra que ha CIENTOS Lamentablemente, los eslavos son los perdedores.
              1. 0
                23 archivo 2020 22: 14
                Hay tantas sospechas. Pero aquí de alguna manera "no se acepta" decirlo. ¿Te prohibirán?
            2. +1
              26 archivo 2020 19: 55
              Los objetivos del pueblo ruso y las autoridades en relación con los Balcanes coincidieron desde la captura de Constatinopol por los turcos. El regreso de las cruces sobre Sofía y la idea de Panslavia movieron la política de Rusia durante todo el reinado de los Romanov. Pero no pudieron. Aunque estaban muy cerca. Sucede.
          2. +2
            24 archivo 2020 22: 21
            Cita: Senderismo
            Mi opinión no ha cambiado: la liberación de Bulgaria de la sangre de los soldados rusos no valió la pena.

            ¡Gracias a Dios que no fuiste tú quien nos liberó, sino tus dignos antepasados ​​que merecieron nuestra admiración y amor búlgaros!
  2. +3
    22 archivo 2020 06: 04
    pero cuándo y quién necesita los hechos, histeria colectiva por su egoísmo ... específicamente ahora la guerra está pasando por la despoblación.
  3. +11
    22 archivo 2020 06: 12
    El autor tiene una lógica interesante ... Al principio, Rusia dijo gracias por crear a Bulgaria como país, ¡y luego muchas gracias! amarrar
    Malvados vecinos de los búlgaros oprimidos e insultados, Rusia no intercedió ... consiguió la participación de Bulgaria en las Dos Guerras Mundiales del lado de los Enemigos de Rusia ... am
    Alemania y Austria-Hungría (bueno, muy amable): ¡prometieron ayudar a Bulgaria! Pregunta ??? Ayudó ??? no
    ¡Además, los "hermanos pequeños" casi no peleaban con los rusos (solo un poco) y siempre estaban agradecidos con Rusia! ¿Pregunta? ¿En qué se expresaba esta "gratitud"?
    Volveremos en nuestro tiempo ... ¡Bulgaria es miembro de la OTAN, pero esto también es tan "imaginario"!
    ¡Sin palabras!
    1. +17
      22 archivo 2020 08: 18
      Puedes profundizar en la historia todo lo que quieras, buscar las raíces de nuestra amistad o enemistad, pero debes valorar el momento. Y actualmente, Bulgaria no es un país amigable para nosotros, a pesar de que su gente simpatiza con Rusia y es antipatía. A través de ellos, los búlgaros eligen el tipo de poder que, en relación con Rusia, persigue una política que los votantes le delegan. Es fundamental mejorar las relaciones entre nuestros países, ya que existe una comunidad de culturas, una comunidad de tareas y razones para el desarrollo de los lazos económicos. Pero todo esto no está visible de alguna manera hoy. Nuestras relaciones interestatales están en un estado de estupor, y esta es nuestra desgracia bilateral. hi
      1. -3
        23 archivo 2020 16: 22
        ... su gente tiene simpatías por Rusia y antipatías. A través de ellos, los búlgaros eligen el tipo de poder que, en relación con Rusia, persigue una política que los votantes le delegan.

        Estimado Victor hi ¡En la mayoría de los países democráticos, incluida la Federación de Rusia, la gente está mucho más preocupada por la condición socioeconómica interna del país! ¡Siempre elegirán y apoyarán a un gobierno que enfrente mejor los problemas apremiantes dentro del país! Relaciones externas, en el fondo. ¡Y esto es normal! ¡Después de todo, es necesario racionalizar primero su país! ¡En los últimos años, una coalición de fuerzas proeuropeas, pro-rusas y patriotas ha gobernado en Bulgaria! A primera vista, una contradicción, pero la esencia de estos fuertes unidos en el interés de mejorar la economía de Bulgaria, y con razón! Por cierto, la nota con toda su fuerza se aplica a Rusia! No puede promover con éxito su interés político extranjero, si en ese momento dentro del país, las cosas van mal ...
        Es fundamental mejorar las relaciones entre nuestros países, ya que existe una comunidad de culturas, una comunidad de tareas y razones para el desarrollo de los lazos económicos.

        ¡Apoyo totalmente! ¡Tenemos mucho más en común con los rusos que lo que comparten! candidato
        Pero todo esto no está visible de alguna manera hoy. Nuestras relaciones interestatales están en un estado de estupor, y esta es nuestra desgracia bilateral.

        No hay problemas, pero ¿dónde no están? Todo mejorará de vez en cuando, ¡no lo dudes! bebidas
    2. +7
      22 archivo 2020 10: 03
      La posición de Bulgaria, incluida la moderna, es ... desagradable.
      Sin embargo, yo mismo intento (e insto a otros) a mirar las acciones de Bulgaria (Rumania, Serbia, Macedonia) a través de sus ojos.
      Este país no tiene la mayor población, ni la economía e infraestructura más desarrolladas.
      Con el culo más en el sector agrícola.
      ¿Como sobrevivir?
      El camino elegido: apoyarse contra los fuertes.
      A fines del siglo XIX, Rusia era fuerte y se apoyaba en ella.
      Europa ahora es fuerte (Unión Europea, OTAN), se apoyó contra ellos.
      Si se produce el Gran salto económico ruso (imaginamos), en 20 años se volverán a apoyar contra Rusia.
      Otro momento
      Hace unos 100 años, la idea del paneslavismo era popular.
      En mi opinión, una buena idea.
      Pero la Segunda Guerra Mundial, la revolución y la guerra civil en Rusia no enterraron esta idea, sino que la pusieron en el séptimo y séptimo plan.
      Hubo una oportunidad elegante y cien por ciento para revivir esta idea y, lo más importante, darse cuenta después de la Segunda Guerra Mundial, cuando la URSS era, de hecho, el poder más poderoso del mundo, influyendo en todos los procesos geopolíticos posibles e imposibles.
      Pero el liderazgo de la Unión estaba preocupado y desconcertado, en primer lugar, por los problemas de reconstrucción del país después de la guerra. Y eso es comprensible.
      Por lo tanto, las cosas no fueron más allá de la creación de la ONU y el cinturón de países de democracia popular.
      ¿Y quién sabía qué pasaría después?
      Todos, sin excepción, creían firmemente que la humanidad rechazaría para siempre las ideas de guerras devastadoras y viviría en el paradigma del desarrollo creativo pacífico.
      Bueno, entonces fue como fue.
      Y los débiles comenzaron a recostarse contra los fuertes.
      1. +6
        22 archivo 2020 12: 38
        Rumania es algo pequeño, está mal en tu lista. si
    3. 0
      22 archivo 2020 12: 37
      El autor tiene una lógica interesante ... Al principio, Rusia dijo gracias por crear a Bulgaria como país, ¡y luego muchas gracias!

      ¡El autor se adhiere a los hechos lo más correctamente posible! Puede que no les guste alguien, ¡pero no se convertirán en un hecho! Obviamente, Bulgaria NO cambió sus objetivos originales: ¡Patria de Unificación! ¡El deseo natural y comprensible de cada nación! Cambió sus objetivos, prioridad Rusia! No es una reprimenda, pero ¿cómo es eso? - Por un lado, admites que los niños y los niños de la tierra pertenecen al pueblo búlgaro, ya que es una mayoría allí, luchas por su liberación de los turcos, ¡y luego interceptas y ayudas a que Bulgaria sea mordida en pedazos! ¡Sí, y envíele quejas que se atrevieron a defenderse! ¡Esta es una política de intereses, y los intereses y principios morales de Rusia divergen en este caso!
    4. -1
      25 archivo 2020 12: 30
      Pues sí: Bulgaria -
      Un miembro de la OTAN, pero esto también es tan "imaginario".

      Hungría, Rumania, Eslovaquia, Eslovenia, República Checa, Croacia, Polonia, Grecia, Turquía ... etc., ¿todos los miembros y?
  4. +4
    22 archivo 2020 06: 17
    En otras palabras, la entrada de Bulgaria en el Pacto Tripartito en marzo de 1941 no fue percibida por los contemporáneos de este evento como un acto hostil contra la URSS.

    ¡Por supuesto, absolutamente tan amigable!
    1. +8
      22 archivo 2020 10: 23
      Mira aquí
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Договор_о_дружбе_и_границе_между_СССР_и_Германией
      Ahora sabemos cómo terminó este acuerdo, y en la primavera de 1941 nadie sabía lo que nosotros sabíamos.
      En ese momento, los búlgaros hicieron una alianza no contra la URSS, sino contra sus vecinos balcánicos, con quienes tuvieron un enfrentamiento de larga data.
      Esto luego cambió la situación.
      1. +3
        22 archivo 2020 18: 13
        En la primavera de 1941, para el liderazgo de la URSS, por decirlo suavemente, no era ningún secreto que la guerra con Alemania no estaba muy lejos. Y el hecho de que Alemania fuera cubierta por los aliados de la alegría no se sumaba.
    2. 0
      24 archivo 2020 08: 57
      Los búlgaros me sorprenden constantemente. Esto ni siquiera es arrogancia. Esto es sur. Pronto comenzarán a acusarnos de que los desafortunados búlgaros por culpa de Rusia se convirtieron en aliados de Hitler. Inmediatamente recuerdo a una niña con baja responsabilidad social.
  5. +6
    22 archivo 2020 06: 20
    ¿Cuánto puedo dormir la palabra gratitud? La política no acepta conceptos obscenos. Solo hay intereses y todo les conviene.
  6. +6
    22 archivo 2020 06: 21
    No es un mal artículo: que dice: todos tienen su propia verdad, Rusia se vio obligada a tomar las decisiones del Congreso de Berlín, y no fue un participante que "resolvió" con Inglaterra y Alemania despojar a Bulgaria de sus tierras ¿Por qué derramamos tanta sangre rusa?
    1. +15
      22 archivo 2020 06: 50
      Mi opinión es:

      Nosotros mismos provocamos esa actitud de diferentes hermanos (Bulgaria, Serbia, etc.).
      Creemos que desde que ayudaron a los hermanos pequeños, ahora tenemos el derecho de esperar lealtad de ellos en cualquier tema. Y si los hermanos toman una decisión no rentable para nosotros, entonces nos ofendemos sinceramente:
      ¡Cómo es eso! ¡Ingrato! Después de todo, ¡DEBEN doblarse bajo nuestros intereses!
      ¿Por qué está mal esta posición?
      Primeramente. Si alguna vez brindamos AYUDA a nuestros hermanos pequeños, esto implica que NO DEBERÍAN hacernos nada. La ayuda es gratuita y no requiere servicios recíprocos.
      En segundo lugar. Si creemos que hemos brindado a los Hermanos el SERVICIO, que debe pagarse, entonces debemos articular claramente lo que deben hacer a cambio para que esta DEUDA sea pagada.
      ¿O alguien aquí cree que los hermanos pequeños están ahora frente a nosotros en la DEUDA SIN PAGO?

      Bueno, para aclararlo, imagine:
      A última hora de la noche, fueron atacados por gopniks para verificar el contenido de su billetera. Un vecino que pasaba te ayudó a sacudirte las gopniks. Quizás incluso él tomó la mayor parte del trabajo sobre sí mismo. Pero ahora, en cada reunión (ya menudo te encuentras con vecinos de todos modos), te recuerda cómo te salvaste. Y periódicamente le pregunta sobre los servicios que debe proporcionar simplemente por gratitud.
      Pregunta:
      ¿Qué tan pronto quieres atrapar a un vecino?
      Y cuán pronto tendrás el pensamiento: sería mejor si me robaran. ¡Al menos sería una vez y hace mucho tiempo sería olvidado!
      A nadie le gustan aquellos a quienes debe)
      Por lo tanto, creo que deberíamos decir a los hermanitos:
      No nos debes nada.
      Y estoy seguro de que nuestra relación se beneficiará de este enfoque.
      1. +1
        22 archivo 2020 06: 57
        ¡Todo es así, así es la vida, y no hay nada que hacer, la lógica de la historia!
      2. +4
        22 archivo 2020 08: 14
        Bien formulado, Sergey! En las relaciones interestatales, las palabras amistad y fraternidad no son más que frases de protocolo de servicio. No se puede esperar ninguna amistad en la política. Las buenas relaciones entre países se forman solo mediante un cálculo pragmático preciso, y si este cálculo es incorrecto, entonces las relaciones serán malas.
      3. +4
        22 archivo 2020 09: 02
        Bueno, para aclararlo, imagine:
        A última hora de la noche, fueron atacados por gopniks para verificar el contenido de su billetera. Un vecino que pasaba te ayudó a sacudirte las gopniks. Quizás incluso él tomó la mayor parte del trabajo sobre sí mismo. Pero ahora, en cada reunión (ya menudo te encuentras con vecinos de todos modos), te recuerda cómo te salvaste. Y periódicamente le pregunta sobre los servicios que debe proporcionar simplemente por gratitud.
        Pregunta:
        ¿Qué tan pronto quieres atrapar a un vecino?

        En su ejemplo, el punto clave es que si no estuviera cerca de un vecino poderoso en el momento adecuado, las gopniks le habrían cortado la billetera y la vida con un cuchillo. Y entonces ya no sería importante qué tipo de servicios pesados ​​tendría que proporcionar a su vecino en el futuro ...
      4. +3
        22 archivo 2020 10: 01
        Lo repetiré, pero a nivel de políticos la palabra "gratitud" está ausente.
        Pero para suministrar el material a las masas para crear la opinión pública, se revuelve intensamente. Y funciona, cuántos artículos en este sitio sobre Bulgaria desagradecida y los comentarios enojados de la humanidad progresista estaban en este sitio.
        1. +6
          22 archivo 2020 11: 20
          Cita: mr.ZinGer
          Lo repetiré, pero a nivel de políticos la palabra "gratitud" está ausente.

          Y, por lo tanto, ya no vale la pena salvarlo. Para no decepcionarte más tarde ... Y no esperes gratitud.
          "Cayendo - empujar" (c)
      5. +7
        22 archivo 2020 11: 18
        Cita: Serg4545
        A última hora de la noche, fueron atacados por gopniks para verificar el contenido de su billetera. Un vecino que pasaba te ayudó a sacudirte las gopniks. Quizás incluso él tomó la mayor parte del trabajo sobre sí mismo. Pero ahora, en cada reunión (ya menudo te encuentras con vecinos de todos modos), te recuerda cómo te salvaste. Y periódicamente le pregunta sobre los servicios que debe proporcionar simplemente por gratitud.

        Un poco mal.
        Después de que el vecino te rescató, conociste a las gopniks, y ahora estás parado en una raqueta, mientras estas gopniks están amasando los pies del vecino que te salvó.

        Y usted está sinceramente perplejo cuando se ofende ante tal ingratitud.
        Después de todo, no le dio cien al pájaro sobrio, y cuando el vecino, tía Masha, estaba pelando con un trapo por el hecho de que por la noche hacía ruido, no intervenía ...
        Sí, en general debería estar agradecido de que se le permitió salvarlo. Bueno, el hecho de que ahora estás ayudando a las gopniks a vencerlo, debe entender que tienes nuevos amigos ...
        1. +3
          22 archivo 2020 13: 26
          Cita: Spade
          Después de que el vecino te rescató, conociste a las gopniks, y ahora estás parado en una raqueta, mientras estas gopniks están amasando los pies del vecino que te salvó.

          Sí, y luego el vecino se convirtió en socio de las gopniks, tira de las tuberías y sale con tomates, y reprocha al hombre rescatado por no ayudar cuando lo patearon.
          1. +5
            22 archivo 2020 14: 14
            Y él hizo lo correcto.
            La próxima vez que no necesite ayuda, descubra qué hacer usted mismo.
            Nada personal, intereses nacionales sobre todo.
            1. +1
              22 archivo 2020 14: 44
              Cita: Spade
              Y él hizo lo correcto.

              ¿Qué hiciste bien? ¿Lance un barril moral sobre los búlgaros?
              Cita: Spade
              Estima que exprime tú mismo.

              Cita: Spade
              intereses nacionales sobre todo.

              Entonces, ¿por qué aplastar el pan con los hermanos pequeños? También respetan sus intereses nacionales. Para el caso, fue RI quien los traicionó cuando se unió al lado de Serbia. ¿Cómo se ve desde este punto de vista?
              1. +3
                22 archivo 2020 14: 51
                Cita: Mordvin 3
                ¿Qué hiciste bien? ¿Lance un barril moral sobre los búlgaros?

                Estimado, el único país de la OTAN que no está involucrado en la planificación de un ataque nuclear contra Rusia es Francia. No Bulgaria Recuerda esto.

                Cita: Mordvin 3
                fue RI quien los traicionó

                ¿"Traicionados" al negarse a participar en una guerra agresiva de su lado? ¿Querías más territorios, pagados con sangre rusa?
                ¿Y porque ahora se están preparando para matarnos?

                Cita: Mordvin 3
                en hermanos pequeños?

                Con tales "hermanos" y enemigos no son necesarios ...
                1. +1
                  22 archivo 2020 15: 03
                  Cita: Spade
                  El único país de la OTAN que no participa en la planificación de un ataque nuclear contra Rusia es Francia. No Bulgaria

                  Interesante. ¿Puedo ver estos planes?
                  Cita: Spade
                  Traicionado, "¿negándose a participar en una guerra de agresión de su lado? ¿Querías más territorios, pagados con sangre rusa?"

                  Que territorios Allí el diablo mismo no puede besarse en las guerras de los Balcanes.
                  Cita: Spade
                  Con tales "hermanos" y enemigos no son necesarios ...

                  Lamentablemente, pueden decir lo mismo de nosotros. Si descartamos el negocio del pasado, ¿quién vendió y traicionó el Pacto de Varsovia?
                  1. +5
                    22 archivo 2020 15: 09
                    Cita: Mordvin 3
                    Interesante. ¿Puedo ver estos planes?

                    Google para ayudar.
                    Grupo de Planificación Nuclear (NPG)

                    Cita: Mordvin 3
                    Que territorios

                    Has leido el artículo?

                    Cita: Mordvin 3
                    Lamentablemente, pueden decir lo mismo de nosotros.

                    ¿Vamos a luchar contra ellos por tercera vez en 250 años?
                    ¿O lograron participar en TODOS los bloques militares europeos dirigidos contra Rusia?
                    1. -1
                      22 archivo 2020 15: 31
                      Cita: Spade
                      Google para ayudar.
                      Grupo de Planificación Nuclear (NPG)

                      No hay planes Entonces, balabolstvo.
                      El Grupo de Planificación Nuclear (NPG) revisa la política nuclear de la Alianza a la luz de las condiciones de seguridad en constante cambio.
                      Aunque el Consejo del Atlántico Norte es la máxima autoridad en la OTAN, el PNP actúa como la máxima autoridad en asuntos nucleares en la Alianza.
                      El NPF analiza cuestiones de política específicas relacionadas con las fuerzas nucleares y cuestiones más amplias como el control de armas nucleares y la proliferación de armas nucleares.
                      Todos los miembros, con la excepción de Francia, que decidió no participar, son parte de la NPG, independientemente de si tienen sus propias armas nucleares o no.

                      Cita: Spade
                      ¿Vamos a luchar contra ellos por tercera vez en 250 años?

                      ¿Y por qué no decirlo si miras desde un lado? Imagínate a ti mismo como un papú razonable, y ¿qué dices después de haber estudiado la historia de finales del siglo XIX y principios del XX?
                      Cita: Spade
                      ¿O lograron participar en TODOS los bloques militares europeos dirigidos contra Rusia?

                      ¿O tal vez Rusia participó contra ellos? Entonces, para apoyar a la autoridad ... Pero resulta que el primo Willy tuvo una pelea con el primo Harry, y el primo Nikolashka decidió entrar.
                      1. +4
                        22 archivo 2020 18: 10
                        Cita: Mordvin 3
                        No hay planes Entonces, balabolstvo.

                        Esto no es una "tontería", esto es "Compartir la responsabilidad nuclear"
                        Y nuevamente, Francia no está involucrada. Bulgaria, sí. Preparándose fraternalmente para participar en el exterminio de millones de ciudadanos rusos. "Pero con un dolor en el corazón", como sugieren.


                        Cita: Mordvin 3
                        ¿Y por qué no decirlo si miras desde un lado? Imagínate a ti mismo como un papú razonable, y ¿qué dices después de haber estudiado la historia de finales del siglo XIX y principios del XX?

                        ???
                        Esta es una frase interesante, pero no tiene nada que ver con el tema en discusión. Bulgaria participó en dos guerras contra nosotros y se está preparando para una tercera. 250 años después de la muerte de veintidós mil rusos por la liberación de Bulgaria


                        Cita: Mordvin 3
                        ¿O tal vez Rusia participó contra ellos?

                        ¿Seguidor de Rezun-Suvorov? De hecho, fue Stalin quien atacó a la pobre Alemania junto con sus aliados, incluida Bulgaria. ¿El ingenioso Hitler devolvió el golpe tan rápido que parece un acto de agresión traicionera?
                        No tengo más preguntas.

                        ¿Y ahora la política agresiva de Rusia amenaza a los pobres búlgaros y se ven obligados a prepararse para la próxima "marcha hacia el este"?
                      2. -2
                        22 archivo 2020 19: 30
                        Cita: Spade
                        Preparándose fraternalmente para participar en la destrucción de millones de ciudadanos rusos.

                        Palas! ¿Lo crees tú mismo?
                        Cita: Spade
                        y preparándose para el tercero.

                        El tercero, frío, soplábamos ...
                        Cita: Spade
                        ¿Seguidor de Rezun-Suvorov?

                        En general, no conozco la opinión de uno u otro. ¿Y quién es este, Rezun-Suvorov?
                        Cita: Spade
                        ¿Y ahora la política agresiva de Rusia amenaza a los pobres búlgaros y se ven obligados a prepararse para la próxima "marcha hacia el este"?

                        Khe-khe ... Nuestra política es tirar de las tuberías, y todo lo demás, de lado ...
                      3. +5
                        22 archivo 2020 20: 18
                        Cita: Mordvin 3
                        En general, no conozco la opinión de uno u otro. ¿Y quién es este, Rezun-Suvorov?

                        Es posible incluir un pequeño "tonto" en el proceso de polémica, pero debería haber al menos algún marco ...

                        Cita: Mordvin 3
                        Khe-khe ... Nuestra política es tirar de las tuberías, y todo lo demás, de lado ...

                        E incluso aquí los "hermanos" búlgaros se las han ingeniado para consentirnos notablemente.
                      4. -2
                        22 archivo 2020 20: 23
                        Cita: Spade
                        Es posible incluir un pequeño "tonto" en el proceso de polémica, pero debería haber al menos algún marco ...

                        Honestamente te escribo, no he leído uno u otro ...
                        Cita: Spade
                        E incluso aquí los "hermanos" búlgaros se las han ingeniado para consentirnos notablemente.

                        Sí, todos los trucos sucios ... ¿O tal vez deberías mirar los trucos sucios?
                      5. +3
                        22 archivo 2020 20: 40
                        Cita: Mordvin 3

                        Honestamente te escribo, no he leído uno u otro ...

                        Una vez más, debe haber límites.
                2. +5
                  22 archivo 2020 17: 50
                  Cita: Spade
                  ¿Y porque ahora se están preparando para matarnos?

                  pero con angustia ... matón
      6. +2
        22 archivo 2020 17: 48
        Cita: Serg4545
        propósito para verificar el contenido de su billetera.

        en realidad los turcos los tallaron ...
        Cita: Serg4545
        Y periódicamente le pregunta sobre los servicios que debe proporcionar simplemente por gratitud.

        en memoria de los 150 muertos y el hecho de que están vivos ... y simplemente se ofrecieron a no apresurarse ... solicita
  7. +17
    22 archivo 2020 06: 22
    Cita: ANIMAL
    Bueno, los "hermanitos" casi no pelearon con los rusos (solo un poco) y siempre se mostraron agradecidos con Rusia. ¡Bulgaria es miembro de la OTAN, pero también es muy "divertido"!
    ¡Sin palabras!

    Entonces no tengo ... sonreír Como todo está famoso y con una gran cantidad de fechas y hechos históricos con mapas del Estado Mayor ... Se supone que ustedes, los rusos mismos, son los culpables de todo, y nosotros, los búlgaros, somos buenos. Es muy posible arrancarnos el pelo gris y pedir perdón a los búlgaros, No sé por qué ...
    1. +9
      22 archivo 2020 06: 31
      Cita: DMB 75
      Se supone que ustedes, los rusos, son los culpables de todo, y nosotros, los búlgaros, somos buenos. Puedo arrancarme fácilmente el pelo gris y pedir perdón a los búlgaros, no sé por qué ...

      Así que escribí un comentario mientras de alguna manera olvidé hacerle una pregunta al autor, en su opinión ... Tal vez debería arrepentirme de lo que necesito, bueno, ¿hay alguna disculpa oficial? solicita
      1. +9
        22 archivo 2020 06: 56
        Y entendí por el texto que querían Gran Bulgaria, y los rusos liberaron el principado por completo, bueno, los liberaron un poco más.
        1. -1
          22 archivo 2020 12: 51
          Y entendí por el texto que querían Gran Bulgaria, y los rusos liberaron el principado por completo, bueno, los liberaron un poco más.

          Has entendido mal. ¡Y estás confundiendo conceptos! La "Gran Bulgaria" es la restauración del estado según las máximas fronteras históricas durante el período de su mayor expansión territorial. En el siglo IX, el Reino de Bulgaria incluía territorios con muchos otros pueblos, de hecho era un Imperio multinacional. ¡Los búlgaros después del siglo V de la esclavitud ni siquiera pensaron en esto! Después de 9, 5/1878 de los propios búlgaros se durmieron bajo el poder de otra persona, respectivamente. ¡El objetivo principal era la liberación de su sonarodniki y la unificación del país! Para que la mayoría del pueblo búlgaro viva en su propio estado, y no bajo la ocupación y la asimilación de países extranjeros. En resumen, los búlgaros no querían los de otra persona, pero no querían dar los suyos. hi
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. +7
    22 archivo 2020 06: 35
    Sí ... la Rusia "mala", resulta, tuvo que hacer todo por los "padres" en el futuro (después de 1877), además, y en general, puso sus intereses ("hermanos") a la cabeza de toda su política en los Balcanes y en general .... solo piensa en ellos ...
    1. +3
      22 archivo 2020 16: 07
      "Poner sus (" hermanos ") intereses a la cabeza de toda su política en los Balcanes y en general"

      Usted escribió con mucho tacto en el artículo que los Romanov y sus ministros no tenían ninguna "su política en los Balcanes".
  10. +2
    22 archivo 2020 07: 15
    Rusia se puso el trono búlgaro del zar alemán (incluso el sobrino de la emperatriz) y acumuló un montón de problemas en lugar de gratitud. Era necesario sembrar ruso (al menos de los Rurikovich, al menos de los Grandes Duques) y habría un amor y consentimiento mutuos. al menos hasta el año 17.
    1. +4
      22 archivo 2020 07: 38
      ¿Y en ruso qué estaba sentado en ese momento?
      1. +2
        22 archivo 2020 07: 54
        Rusificado Y en Bulgaria pusieron un Fritz puro en general, un luterano, incluso bautizado.
        1. +1
          22 archivo 2020 07: 56
          ¿Cuál es la diferencia? Todos ellos son parientes allí.
          1. +5
            22 archivo 2020 08: 00
            La diferencia en qué país creciste y qué fe observas. de ahí la diferencia entre, por ejemplo, Nicholas 2 y George 5 y otros parientes.
            1. +2
              22 archivo 2020 08: 03
              Bueno, si "fe" entonces sí ...
    2. +8
      22 archivo 2020 08: 54
      Según el acuerdo de Berlín de 1878, el príncipe búlgaro no puede ser ruso
    3. +3
      22 archivo 2020 09: 47
      Cita: mark1
      Rusia se puso el trono búlgaro del zar alemán (incluso el sobrino de la emperatriz) y acumuló un montón de problemas en lugar de gratitud. Era necesario sembrar ruso (al menos de los Rurikovich, al menos de los Grandes Duques) y habría un amor y consentimiento mutuos. al menos hasta el año 17.

      Pato donde conseguir de los grandes duques ...
      Los Romanov abrumaron a casi todos en 270 años ...
      Pero del tártaro, serbio ... uno podría recogerlo.
      1. +3
        22 archivo 2020 09: 59
        Cita: Sergey S.
        Pato donde conseguir de los grandes duques ...
        Los Romanov abrumaron a casi todos en 270 años.

        Me refería a los que los príncipes de otros países llaman.
        Pero dice "Hermano". que un ruso no puede estar de acuerdo con el Tratado de Berlín, bueno entonces un búlgaro, sino casarse al menos con una princesa rusa (princesa). Bueno, en general, estos son todos modos de subjuntivo, pero sin embargo creo que la raíz del mal está en esto y no si no en las demandas territoriales y la falta de "simpatía" en Rusia.
        1. +8
          22 archivo 2020 11: 10

          Me refería a los que los príncipes de otros países llaman.

          Lamento interrumpir, pero ¿por qué demonios el emperador ruso obligó al Príncipe Batemberg a abandonar el trono? ¿Era absolutamente leal a Rusia? Y en su lugar vino el bastardo Fernando.
          1. +5
            22 archivo 2020 11: 19
            ¡Quién sabe! Tal vez Alexander respetaba mucho a su esposa ... ¿Quién dijo que teníamos reyes ideales (en el sentido de la sabiduría y la inteligencia)? También arrojaron problemas, todavía estamos rastrillando.
          2. 0
            22 archivo 2020 13: 08
            Cita: nedgen
            ¿Era absolutamente leal a Rusia?

            No actualmente. Y en los recuerdos de, digamos, Rediger, este momento se refleja con bastante claridad.
            Pero en cualquier caso, los propios búlgaros lo derrocaron.
          3. 0
            22 archivo 2020 16: 13
            "¿Qué demonios tuvo el emperador ruso para obligar al príncipe Bathemberg a abandonar el trono?" Después de todo, ¿fue absolutamente leal a Rusia?

            Porque los emperadores rusos no tenían ninguna política "propia" en los Balcanes con respecto a Bulgaria.
        2. +6
          22 archivo 2020 12: 57
          Cita: mark1
          bueno, entonces búlgaro, pero al menos cásate con una princesa rusa (princesa).

          Los turcos exigieron la aristocracia medieval búlgara en su totalidad en el siglo XIV. hi
          1. +3
            23 archivo 2020 15: 42
            Los turcos exigieron la aristocracia medieval búlgara en su totalidad en el siglo XIV.

            Saludos, Boyan.
            Quizás los búlgaros estén interesados, pero no todos si Las tierras de Rusia y Bulgaria no se han empobrecido en la aristocracia. Todavía hay vida en el viejo perro. Vivo y ahora vive el noble Boyar ruso, bielorruso y búlgaro Su Excelencia el Conde Philip Bedrosovich Kirkorov. Lo que tiene los documentos relevantes. Si crees que soy irónico? En vano. Inet para ayudarte guiño
            1. +3
              23 archivo 2020 16: 05
              Hola dmitry hi
              Vivo y ahora vive el noble Boyar ruso, bielorruso y búlgaro Su Excelencia el Conde Philip Bedrosovich Kirkorov. Lo que tiene los documentos relevantes. Si crees que soy irónico? En vano.

              ¡Broma graciosa! riendo ¡Son reyes en el campo del arte y mucho! Elvis, el rey del rock, Bob Marley, el rey del reggae, Prince, ¡en realidad es un príncipe! lol
              Si Felipe "tiene documentos", lo más probable es que se refieran al reino armenio, ya que es armenio. Aquí dicen "Radio Erevan dijo ..."! bebidas
              1. +4
                23 archivo 2020 16: 17
                Sí, sería gracioso si no fuera tan triste. Toda la bohemia local compra una variedad de títulos al por mayor en las oficinas heráldicas. Cuando los corresponsales le preguntaron a Kirkorov: "¿Qué conde búlgaro? Los turcos exterminaron por completo a toda la aristocracia búlgara", respondió Kirkorov: teníamos una antigua y rica finca de condado en Bulgaria, pero ahora, lamentablemente, se ha hundido hasta el fondo del mar, lea un certificado de esto certificado por un notario ".
                Boyan, te recomiendo, mira este tema en Internet con tu esposa y amigos, no te arrepientas. Risita candidato
                1. +3
                  23 archivo 2020 16: 32
                  Sí, sería divertido si no fuera tan triste. Toda la bohemia local al por mayor compra una variedad de títulos en oficinas heráldicas.

                  Bueno, cuando la gente tiene tanto dinero, pero no hay dónde ponerlo, ¡se les ocurrirá otra cosa! ¡Una empresa estadounidense vende tierras en la luna! Lo crea o no, ¡casi 4 millones de personas ya lo han "comprado"! La luna, aunque visible en el cielo, pero en Venus / 1000 acres vendidos / y en Marte / 3700 acres vendidos / ¡incluso con un telescopio no se puede ver mucho! lol
                  Kirkorov respondió: teníamos una antigua hacienda rica en Bulgaria, pero ahora lamentablemente se fue al fondo del mar ...

                  ¡Puede ser visto por haber comprado 4 apartamentos en complejos de lujo en la costa búlgara! Aquí se sienta en una terraza con vista al mar y anhela una finca ahogada ... riendo
    4. +5
      22 archivo 2020 16: 46
      Rusia se puso el trono búlgaro del zar alemán (incluso el sobrino de la emperatriz) y acumuló un montón de problemas en lugar de gratitud. Era necesario sembrar ruso (al menos de los Rurikovich, al menos de los Grandes Duques) y habría un amor y consentimiento mutuos. al menos hasta el año 17.

      ¡Después de la abdicación del títere ruso Alexander Batemberg, los búlgaros le pidieron al emperador ruso que les diera el gobernante del conde Ignatiev! Era muy respetado, ¡en Bulgaria la gente lo idolatraba! El emperador no estuvo de acuerdo. Sugirió Mingrelli: un aristócrata georgiano, un borracho que había perdido su principado debido a deudas de juego. La oferta fue rechazada, tanto del lado de las Grandes Fuerzas como del Principado de Bulgaria. hi ¡En general, durante este período, la política rusa abundaba en paradojas y errores!
      1. +1
        22 archivo 2020 17: 21
        "En general, durante este período, la política rusa estuvo llena de errores y paradojas".

        Se dice muy suavemente.
  11. +2
    22 archivo 2020 07: 59
    Si, que son bros !!!! seamos reales. Y Bulgaria habría opuesto resistencia a HAND en 1944, habría sido aplastado como un insecto.
  12. +4
    22 archivo 2020 08: 19
    Una débil enumeración de hechos sin un análisis de las acciones de Rusia en relación con Bulgaria, hay artículos mucho más normales sobre la política exterior de Bulgaria y por qué Bulgaria siempre está en el campo de los enemigos de Rusia.
  13. +4
    22 archivo 2020 08: 58
    ¡Uf! ¡Las anteojeras cayeron de mis ojos!
    Somos nosotros, los rusos los culpables de todos los problemas de Bulgaria ...
    No apoyaron, no entendieron, no tomaron en su composición.
    Como ya tengo estos viles aullidos. ¡Nuestra principal culpa es la liberación de los búlgaros del yugo turco!
    Lleva el monumento a Alyosha en orden. ¡Lavar!
    ¿Escuchas gente que viene del Volga? ..
    1. +3
      22 archivo 2020 13: 06
      Cita: Paul Siebert
      Lleva el monumento a Alyosha en orden. ¡Lavar!

      Hace 4-5 años, el municipio de Plovdiv llevó a cabo medidas técnicas para renovar la base y la propia estatua de Alyosha a un costo de aprox. 250 mil. Hebra. En 2018, se lanzó un proyecto para mejorar toda la colina Bunardzhika, a un costo de 1 millón de euros. Renovación de callejones, iluminación del parque, cableado de agua, atracciones, minitren panorámico, etc. A finales de 2019, el proyecto se implementó por completo.
      Entonces, ¿alguna vez has leído sobre esto, al menos en un recurso de información ruso? No ... Y aquí, cuando un poco de ingenio a las 2 en punto de la mañana, rocía para beber todos los medios de comunicación, gritan en el coro "Los búlgaros son ingratos"! Nada de que las autoridades municipales ya hayan limpiado la pintura ...
    2. +9
      22 archivo 2020 13: 44
      Cita: Paul Siebert
      Lleva el monumento a Alyosha en orden. ¡Lavar!

      No esperaba esto. El monumento a Alyosha fue erigido por los habitantes de Plovdiv, tendríamos que cuidar nuestros monumentos tanto como los búlgaros usan este simple hombre de señales.
  14. +8
    22 archivo 2020 09: 15
    El articulo es bueno. Al menos recuerda la existencia de otros puntos de vista.

    Y qué exponer a todos como enemigos es la primera señal de imperialismo y fascismo
    1. +2
      22 archivo 2020 11: 33
      El imperialismo y el fascismo son corrientes en los cerebros de los liberales son idénticos. El imperialismo ruso dio a todas las naciones pequeñas la oportunidad de sobrevivir bajo la presión total de extranjeros o gentiles. El destino de los armenios o georgianos, y los mismos búlgaros con los griegos, era fácilmente predecible.
      1. 0
        22 archivo 2020 21: 25
        No robaron como otros imperios siberianos, por ejemplo
      2. -3
        22 archivo 2020 22: 20
        Por un lado, sí ... El imperialismo no es fascismo no es nazismo ...

        Y por otro lado, siempre somos blancos y esponjosos, y como los derrotaron, fueron malvados y traicioneros ...
        "Los armenios o georgianos, y los mismos búlgaros y griegos" no están muy agradecidos ...

        Cómo vivían los búlgaros, y después de salir de Turquía, inmediatamente pelearon con todos a su alrededor (¡y 1 y 2 MB en general!)
        también lo son el resto de estos ...
  15. +8
    22 archivo 2020 09: 20
    Avono es todo astuto ...
  16. +13
    22 archivo 2020 09: 34
    Nadie en Bulgaria quiere que los rusos se sientan culpables por sus políticas antes de 1944 o después. Como puede ver, el autor no apunta. La geopolítica es la geopolítica y el Imperio ruso y el Emperador, y más tarde la URSS hizo lo que les convenía. Por esto no podemos culparlos.

    A su vez, Bulgaria hizo todo lo posible para unirse y liberarse dentro de sus fronteras étnicas: Sanstefan Bulgaria. Y por esto, los rusos no pueden culparla.

    Y si estaba contento de haber ayudado a los rusos en Crimea y los había liberado, entonces entendimos, aceptamos y damos la bienvenida, aunque no a nivel estatal.

    Muchos de nosotros entendemos la historia, la geopolítica y los intereses de las grandes potencias y no reprochamos a nadie, pero no aceptaremos o ni siquiera reprocharemos.
    1. +7
      22 archivo 2020 12: 45
      Estoy de acuerdo contigo, Eugene. Es improductivo escarbar en la ropa sucia de la historia, el antiguo principio romano: "divide y vencerás" es válido para los políticos en todo momento, pero gracias a Dios no somos políticos, así que seamos amigos y escupemos a los políticos, tanto los nuestros como los tuyos, y antes o después. tarde todo estará bien!
      1. +6
        22 archivo 2020 12: 48
        por lo tanto, seamos amigos y escupemos a los políticos, tanto los nuestros como los tuyos, y tarde o temprano todo estará bien.


        Bueno, yo creo en eso. Nos guste o no, estamos cerca de usted y estamos conectados por más cosas de las que estamos separados. UTB no debe descarrilarse. Y la mayoría de los búlgaros siempre han simpatizado con Rusia. bebidas
        1. -1
          22 archivo 2020 18: 48
          Cita: Keyser Soze
          y estamos unidos por más cosas de las que estamos separados.

          Estamos atados por nuestra estupidez, nuestra fe en la "hermandad" y tu deseo de usar todo esto ...

          La tercera guerra ... Te estás preparando para luchar contra Rusia por tercera vez. Más bien, ya estás participando en él, mientras que todavía estás "frío" Activamente.
          Y al mismo tiempo te atreves a argumentar que algo nos conecta
      2. -1
        22 archivo 2020 14: 24
        Cita: AK1972
        por lo tanto, seamos amigos y escupemos a los políticos

        Exactamente
        Ser amigos y no ofenderse cuando nos bombardeen nuevamente desde los aeródromos búlgaros. No somos políticos, bla bla bla

        Cita: AK1972
        historias de ropa sucia improductivas

        Una excelente manera de descubrir quién es capaz de qué.
        Entonces, ¿qué más es productivo, "Quien no recuerda su pasado, está condenado a revivirlo de nuevo"
        Y estamos experimentando nuestro pasado por tercera vez.
        1. +6
          22 archivo 2020 16: 08
          cuando nos bombardearán nuevamente desde los aeródromos búlgaros.


          ¡Generalísimo Lopatov! Proporcione información cuando fue bombardeado desde los aeródromos búlgaros. ¿Qué ciudad rusa sufrió? O tienes un malentendido del idioma ruso o simplemente mientes.
          1. 0
            22 archivo 2020 18: 39
            Cita: Keyser Soze
            cuando te bombardearon desde los aeródromos búlgaros.

            En la Gran Guerra Patria.
            Además, los submarinistas nazis tenían su base en Burgas y Varna. Además, los marineros búlgaros participaron en la protección de los convoyes alemanes y la caza de submarinos soviéticos.
            1. +5
              22 archivo 2020 20: 18
              En la Gran Guerra Patria.


              Eres un mentiroso de Lopatov. En la Segunda Guerra Mundial, los aviones alemanes no se basaban ni operaban en Bulgaria, con la excepción de un escuadrón, que cubría a Sofía de sus amigos angloamericanos. El reino de Bulgaria y la URSS estuvieron en relaciones pacíficas hasta el 5 de septiembre de 1944, y esto excluye la operación de la aviación alemana desde nuestros aeródromos, contra la URSS. No hay un solo documento que confirme el ataque de la Luftwaffe contra la URSS, desde los aeródromos búlgaros.

              Y no solo mentir, sino no poder disculparse por las falsificaciones y calumnias que se transmiten en el aire.
              1. +2
                22 archivo 2020 20: 39
                Cita: Keyser Soze
                Eres un mentiroso de Lopatov. En la Segunda Guerra Mundial, los aviones alemanes no estaban basados ​​ni operados en Bulgaria,

                Eres un mentiroso, Keyser Soze, estas son solo tus fantasías.

                Cita: Keyser Soze
                El reino de Bulgaria y la URSS estuvieron en relaciones pacíficas hasta el 5 de septiembre de 1944.

                Pacíficamente ahogado submarinos soviéticos.
                Por ejemplo, el Sch-204 bombardeado en una mina recibió un disparo fraternal muy probablemente desde el aire.
                Y había Shch-210, Shch-211, L-24, S-34 ...


                Cita: Keyser Soze
                cubriendo a Sofía de tus amigos angloamericanos.

                Por el cual declaraste la guerra. Esperando que sea seguro y que no lo consigas.
                No funcionó ...
                1. +5
                  22 archivo 2020 21: 28
                  Eres un mentiroso, Keyser Soze, estas son solo tus fantasías.


                  Eres Lopatov, hizo una declaración. (Que los alemanes te bombardearon desde territorio búlgaro).
                  Dije que estaba mal y quería ver en qué basas tu opinión.
                  Y dio pruebas de que no existen tales documentos, y nosotros y la URSS no estuvimos en guerra hasta el 5 de septiembre de 1944, es decir, su declaración es incorrecta.
                  También te acusé de mentir.
                  Me respondiste que soy un soñador.

                  Regresa a la escuela de la que te graduaste, si es que te graduaste, y dale una gran bofetada a tu profesor de historia y lógica. Estas criaturas no te enseñaron nada en absoluto.

                  Y si muestra el documento, primero me disculparé con usted. Aquí, delante de todos.
                  1. -1
                    23 archivo 2020 00: 11
                    Cita: Keyser Soze
                    Eres Lopatov, hizo una declaración. (Que los alemanes te bombardearon desde territorio búlgaro).
                    Dije que estaba mal y quería ver

                    No, me ha acusado de mentir sin pruebas. No puede confirmar su declaración "En la Segunda Guerra Mundial, la aviación alemana no tenía su base ni operaba en Bulgaria".

                    Cita: Keyser Soze
                    Y dio pruebas de que no existen tales documentos

                    Yah? ¿Y donde?


                    Cita: Keyser Soze
                    nosotros y la URSS no estuvimos en guerra hasta el 5 de septiembre de 1944

                    ¿Y quién ahogó los submarinos soviéticos?
                    Te llamé al menos cinco de ellos

                    Eso es específicamente Sch-203 ... ¿Quién? No había alemanes en sus aeródromos, ¿quién hizo esto?
                    Щ-211. Hundido mientras se mueve en una posición de superficie. Muy probablemente desde el aire. ¿Y quien lo hizo?
                    ¿Alemanes ausentes en los aeródromos búlgaros? ¿O los búlgaros que no lucharon contra la URSS?
                2. +4
                  23 archivo 2020 00: 11
                  Pacíficamente ahogado submarinos soviéticos. Por ejemplo, el Sch-204 bombardeado en una mina recibió un disparo fraternal muy probablemente desde el aire.

                  Bulgaria y la URSS apoyaron las normas. relaciones diplomaticas. Además, todos estos submarinos realizaron operaciones en las aguas territoriales búlgaras. Solo en uno de los casos tuvo lugar un toque de combate (Щ-204). En todos los demás casos, estamos hablando de la detonación de minas. Shch-210 fue volado en una mina antisubmarina alemana UMA de un aluvión exhibido por el comerciante de minas rumano Murgescu. Shch-211 aterrizó con éxito por 14 comunistas búlgaros en la desembocadura del río Kamchia. De todo el grupo, Kostadin Lagadinov, más tarde general del ejército popular búlgaro, sobrevivió a la guerra. Vidinov Kiril Rangelov (1905-1994), general del ejército nacional búlgaro e Ivan Marinov, médico.


                  Bulgaria recuerda y honra a los marineros y pilotos soviéticos que murieron durante estos eventos.

                  Monumento a los 4 pilotos soviéticos caídos, cerca del cabo Shabla.



                  Monumento a los marineros soviéticos muertos, r. Kamchia


                  Monumento a los marineros soviéticos muertos, Sozopol.
                  1. 0
                    23 archivo 2020 00: 18
                    Cita: pytar
                    Todos los submarinos estaban en aguas territoriales búlgaras.

                    Derecha.
                    En Burgas y Varna, se asentaron submarinistas nazis.

                    Cita: pytar
                    Bulgaria recuerda y honra a los marineros soviéticos muertos.

                    Aún no ha terminado ...
                    1. +3
                      23 archivo 2020 00: 38
                      En Burgas y Varna, se asentaron submarinistas nazis.

                      Establecido. Por lo tanto, los alemanes y los rumanos lucharon en la Copa del Mundo desde la flota soviética del Mar Negro. Debido a la renuencia de los búlgaros a participar, Rumania y Turquía desarrollaron un plan según el cual, la costa búlgara se dividió entre ellos en zonas de responsabilidad. Turquía suministró mineral al mar de Alemania, y la Flota del Mar Negro ahogó estos barcos. El plan causó un escándalo entre Bulgaria y Rumania desde Turquía.
                      Aún no ha terminado ...

                      No sé cómo te va, pero es tarde en la noche ... ¿Cuánto tiempo imprimirás esta vieja foto?
                      En 2011, un grupo de personas estúpidas llamadas Creación destructiva pintaron un monumento. Al día siguiente, las autoridades municipales lo limpiaron. El caso causó un escándalo y desaprobación general en Bulgaria.
                      Durante 20 años, solo hay unos pocos casos de este tipo. Además, tenemos más de 530 monumentos en honor a Rusia / URSS !!! En rus-media y en ru-forums "luchador del frente de la desinformación" replica estas fotos desde diferentes ángulos, dando la impresión de que hay muchos casos! ¡Nada como esto! Hay pero ... en Rusia ... hi
                      1. -1
                        23 archivo 2020 08: 46
                        Cita: pytar
                        Debido a la falta de voluntad de los búlgaros para participar

                        Bueno, lo hicieron. "Reacio". Hundiendo estos barcos, realizando reconocimientos en su área de responsabilidad con la ayuda del Arado transferido por los alemanes, participando en la escolta de convoyes a Crimea y Odessa. Después de todo, servir a los submarinos nazis y proporcionarles una base.
                        Al final, liberando las divisiones nazis que los alemanes pudieron transferir al frente oriental.

                        Entiendo este deseo de retratar la inocencia búlgara y la agresividad soviética. Pero incluso la política de la posguerra de la URSS de "difuminar" la historia en aras de la "amistad de los pueblos" no pudo eliminar este hecho: Bulgaria luchó plenamente del lado de la Alemania nazi, proporcionándole una ayuda tangible.

                        Cita: pytar
                        No sé cómo te va, pero es tarde en la noche ... ¿Cuánto tiempo imprimirás esta vieja foto?

                        Yo sere mucho.

                        Y será



                        Veo que la profanación de tales monumentos en Bulgaria se ha puesto de manera permanente.
                        De fresco:
                      2. +3
                        23 archivo 2020 12: 56
                        Bueno, ellos participaron.

                        ¡Así es como especula Lopatov! ¡Este es el tema de 2MB y los monumentos! riendo ¡Saque casos que eran realmente pocos en Bulgaria, y entréguelos como una máscara! negativas
                        En todos los países había papel tapiz a los lados de las trincheras. En comparación, ¡un millón y medio de ciudadanos de la URSS se convirtieron en colaboradores nazis! Tenemos partidarios y yataks / partidarios en la lucha antifascista / hubo 200 mil. Desde el 44 de septiembre, 300 mil. El ejército búlgaro luchó con la Wehrmacht. Mataron a cuarenta mil soldados y antifascistas.
                        Veo que la profanación de tales monumentos en Bulgaria se ha puesto de manera permanente.

                        Definitivamente especule! Conté 15-16 casos en 20 años. ¡Aquí tengo estadísticas precisas! "Foto rosa" con inscripción en Chekhskiy. En Bulgaria, cualquiera conoce este idioma. "Blue-blakitny" no tiene nada que comentar. Muchos ucranianos viven en Bulgaria. También organizaron piquetes. En Rusia, durante ese tiempo, ¡más de cien profanaciones de monumentos!
                        ¡Tus sugerencias palas, chupadas de tus dedos!
                      3. -1
                        23 archivo 2020 15: 35
                        Cita: pytar
                        Este es el tema de 2MB

                        No, querido, de hecho, no me importan esos tiempos.
                        Me importa lo que tu ahora Prepárate para atacarnos.
                        Y lo que sucedió en la Primera y Segunda Guerra Mundial es solo evidencia de que eres capaz de hacerlo. Y hazlo.

                        Cita: pytar
                        y sobre los monumentos!

                        ¿Especulando?
                        El monumento en Plovdiv solo este año fue demolido dos veces. Además de la profanación de la fosa común de soldados soviéticos en el barrio de Lozenets.
                        Total, el año acaba de comenzar, pero ya tres casos.

                        Y aquí usted me declara que esto es un "caso raro". Es decir, ¿fue incluso más frecuente en el pasado?

                        Cita: pytar
                        En comparación, ¡un millón y medio de ciudadanos de la URSS se convirtieron en colaboradores nazis!

                        Más. Pero nuestros traidores no se convirtieron en héroes. Y llevado por el castigo. Hasta la medida más alta.
                        Así que eso.....
                      4. 0
                        23 archivo 2020 17: 09
                        No, querido, de hecho, no me importan esos tiempos. Me preocupa que ahora te estés preparando para atacarnos, y lo que sucedió en la Primera y Segunda Guerra Mundial es solo un testimonio del hecho de que eres capaz de hacerlo. Y hazlo.

                        No Lopatov, ¡te "importa" cómo maldecir a los búlgaros como pueblo! Por qué tanta "pasión", sólo puedo adivinar ... lol
                        ¡Así que lo intentaste, desenterró la información sobre esos 5 trágicos incidentes submarinos! ¡Pero no dices nada sobre la lucha antifascista en Bulgaria, sobre las victorias del ejército búlgaro sobre la Wehrmacht! ¡Seleccionable en tus publicaciones, claramente visible! En consecuencia, sus objetivos son prominentes ...
                        ¿Especulando? El monumento en Plovdiv solo este año fue demolido dos veces. Además de la profanación de la fosa común de soldados soviéticos en el barrio de Lozenets.
                        Total, el año acaba de comenzar, pero ya tres casos.

                        ¡Especuladores definitivamente! ¡Y primitivo! negativas ¡Tú Lopatov estás en una trinchera con los vándalos! Ellos pintan en secreto monumentos conmemorativos al amparo de la noche, te dan el material "adecuado", ¡y aquí estás escupiendo a los búlgaros! En absoluto, a pesar de que hay una docena de vándalos, y no todos son búlgaros.
                        ¡No se molestó en buscar información sobre cuánto dinero han invertido nuestras autoridades municipales en la realización del monumento a Alyosha! ¡Más de un millón de euros! ¡No preguntaste cuántos nuevos monumentos en honor de Rusia en Bulgaria se han erigido en los últimos 20 años! ¡Ustedes palas, doblan obstinadamente su línea! De qué terquedad es, solo podemos adivinar ...
                        Pero nuestros traidores no se convirtieron en héroes. Y llevado por el castigo. Hasta la medida más alta.

                        Del 20.12.1944 de diciembre de 2.04.1945 al 135 de abril de 28, se organizaron 630 procesos masivos en todo el país en Bulgaria. Detenidos 11 122 personas. Contra 4 se levantan cargos. Durante 9155 meses, se emitieron 2730 premios. Condenado a muerte 1, 305 15 reciben cadena perpetua. Ya sabemos mucho sobre la justicia de estos préstamos y, de hecho, la represión en un país que es especialmente grande para la escala de represión. Entonces Dimitar Peshev, el hombre que tuvo la mayor contribución a la salvación de los judíos búlgaros, recibió 19 años de prisión. De hecho, toda la oposición fue eliminada por los estalinistas, incluido el que luchó contra los nazis. A modo de comparación, 12 personas fueron condenadas en los juicios de Nuremberg, XNUMX de ellas a muerte.
                        Palas, ¿no sabías sobre esto? ¿O son estos hechos contrarios a su tesis?
                      5. -1
                        23 archivo 2020 17: 29
                        Cita: pytar
                        No Lopatov, ¡te "importa" cómo maldecir a los búlgaros como pueblo! Por qué tanta "pasión", sólo puedo adivinar ...

                        Ustedes son enemigos
                        ¿Por qué estoy obligado a hablar contigo?
                        Los enemigos son viejos, desde la Primera Guerra Mundial.

                        Cita: pytar
                        En absoluto, incluso una docena de vándalos, y no todos son búlgaros.

                        Cual es la diferencia
                        Para mí, las historias "no fui yo quien me puso los pantalones, sino mi vecino" hace tiempo que dejaron de funcionar.

                        Cita: pytar
                        Del 20.12.1944 de diciembre de 2.04.1945 al 135 de abril de XNUMX, se organizaron XNUMX procesos masivos en todo el país en Bulgaria

                        Es perfectamente Pero aparentemente no es suficiente. No todos fueron limpiados.
                        Y actualmente Bulgaria OTRA VEZ consiste en un bloque militar dirigido contra Rusia.

                        No necesito estas historias sobre "somos hermanos".
                        ¿Estás en la OTAN?
                        Sí.
                        Punto

                        Hermano no afila un cuchillo sobre el hermano.
                        Ustedes son enemigos, y son ustedes quienes declararon a Rusia como un enemigo, no nosotros. Continuar llamándolos "socios" por alguna razón
                      6. +1
                        23 archivo 2020 18: 05
                        No necesito estas historias sobre "somos hermanos".

                        Palas, estas historias no son para ti ... no eres un hermano. riendo
                        Ustedes son enemigos

                        ¡Eres el enemigo! ¡El enemigo de la propia Rusia, escondido detrás de las máscaras de un "patriota de principios", enfrentando a los pueblos unos contra otros! ¡Creo que no es un secreto quién está interesado en esto!
                        Sabes, realmente espero que aquí la gente haga una diferencia y entienda lo que está en juego. Esta es una nota para los moderadores ...
                        ¡Los políticos van y vienen, al igual que los propagandistas asociados con ellos! ¡Y los pueblos permanecen!
                        Pueblo búlgaro y ruso ¡Hermano!
                      7. -2
                        23 archivo 2020 18: 09
                        Cita: pytar
                        Palas, estas historias no son para ti ... no eres un hermano.

                        Naturalmente. Soy responsable del servicio militar.
                        Y cuidado con fraternizar con enemigos ...

                        Cita: pytar
                        ¡Eres el enemigo! ¡El enemigo de la propia Rusia, escondido detrás de las máscaras de un "patriota de principios", enfrentando a los pueblos unos contra otros! ¡Creo que no es un secreto quién está interesado en esto!

                        No necesito esta demagogia
                        ¿Bulgaria a la OTAN? Si.
                        Punto

                        Bulgaria es el enemigo. Los búlgaros son enemigos.
                        Y esa no fue la decisión de Rusia. Esta fue la decisión de la OTAN en general y de Bulgaria en particular.
                        Punto
                      8. -2
                        23 archivo 2020 18: 13
                        Soy responsable del servicio militar.

                        ¿Qué ejército ...? riendo ¡No ruso, definitivamente!
                        No necesito esta demagogia

                        Sí, para con la demagogia, ¿por qué estás atormentando? lol
                        Bulgaria es el enemigo. Los búlgaros son enemigos.

                        Esta es una nota anterior ... puedes agregar "¿Dónde están los enemigos, dónde están los traidores". candidato
                      9. 0
                        23 archivo 2020 18: 22
                        Cita: pytar
                        ¿Qué ejército ...? riendo ¡No ruso, definitivamente!

                        Para su disgusto general, es ruso.

                        Cita: pytar
                        Sí, para con la demagogia, ¿por qué estás atormentando?

                        No sufro, es aquí donde tienes que decir que el negro es en realidad blanco.

                        Usted y sus colegas están tratando de presentar una idea simple al público ruso:
                        "Te escupimos con regularidad, pero debes limpiarte, comprender y perdonar, porque somos hermanos. Y, en general, la propia Rusia tiene la culpa de esto".

                        "¿Estamos en la OTAN y nos estamos preparando para pelear con ustedes? ¿Apoyamos las sanciones? ¿Los colocamos en South Stream? ¿Estamos participando en una provocación con los Skripals? ¿Hemos prohibido el paso de aviones rusos por nuestro espacio aéreo?"
                        Los rusos simplemente están obligados a olvidar todo esto ... después de todo, somos hermanos ... "
                      10. +3
                        25 archivo 2020 12: 57
                        Bulgaria ha movilizado a 8 y truena en las fronteras de Rusia con baratijas atómicas ondeando pancartas: "¡Mata al enemigo!" , "¡Dame el tercer mundo!", "¡Volvamos las tuberías!" :-))))))))))) lol

                        Usted, Lopatov - ¡está indicado el delirium treemens!
                      11. 0
                        25 archivo 2020 13: 06
                        Cita: alatanas
                        Bulgaria ha movilizado a 8 y truena en las fronteras de Rusia con baratijas atómicas ondeando pancartas: "¡Mata al enemigo!" , "¡Dame el tercer mundo!", "¡Volvamos las tuberías!" :-)))))))))))

                        ¿Estás tratando de asegurarme que la OTAN no amenaza a Rusia de ninguna manera?

                        Francamente, mentir no es bueno. Esto no pinta a una persona ... Incluso a un propagandista profesional. Simplemente dejan de creerle.

                        Cita: alatanas

                        Usted, Lopatov - ¡está indicado el delirium treemens!

                        Entiendes cuánto no tratarás de insultarme, esto no cambiará la realidad de ninguna manera, y te pondrán en una luz aún más desagradable.
                      12. 0
                        25 archivo 2020 13: 38
                        Si. ¡Bulgaria es la parte y encarnación más formidable del poder de la OTAN! ¡Jajaja! lol
                        En el momento del VD, el ejército búlgaro era de 147. composición en tiempo de paz, y ahora este es un ejército falso de una opereta de la que te pones pálido de miedo. Extraño ... solicita
                      13. 0
                        25 archivo 2020 13: 51
                        Cita: alatanas
                        Si. ¡Bulgaria es la parte y encarnación más formidable del poder de la OTAN! ¡Jajaja!

                        La pregunta no es "formidable" o "no formidable".
                        La pregunta es qué "parte".
                        Y no por primera vez. Y ni siquiera en el segundo.

                        Es un buen hábito participar en bloques militares antirrusos y, tras su derrota, aullar de "hermandad".

                        Cita: alatanas
                        palideces de miedo

                        El presupuesto militar total de la OTAN en 2018 ascendió a $ 930 mil millones, y está creciendo ... El presupuesto militar de Rusia en 2018 ascendió a $ 46 mil millones. Y sigue siendo aproximadamente el mismo teniendo en cuenta la inflación.
                        Hay algo de lo que "permanecer despierto". No por miedo ... No por primera vez. Y no en el segundo, tú y tus aliados se van a agolpar.
                      14. +1
                        25 archivo 2020 14: 08
                        Melius est prudenter tacere, quam inaniter loqui
                        hi
                      15. 0
                        25 archivo 2020 14: 22
                        Cita: alatanas
                        Melius est prudenter tacere, quam inaniter loqui

                        Exactamente
                        Y hay al menos cuatro propagandistas aquí.
                        Tratar de transmitir el sinsentido de que la manifestación de hostilidad de Bulgaria hacia Rusia en la gelatina misma es evidencia de la hermandad más profunda ...

                        ¿Sabes lo que considero el pináculo de la mezquindad búlgara reciente? Cierra su espacio aéreo para aviones rusos con ayuda humanitaria de Siria, supuestamente puede haber carga militar. Y al mismo tiempo vendiendo cohetes para los Grads y disparos para el RPG-7 de Arabia Saudita ... Sabiendo concretamente que acabarán con terroristas. Y estarán dirigidos hacia los rusos.
                      16. +1
                        25 archivo 2020 15: 21
                        Para mí, un propagandista:
                        - Una cosa que sé y luego compro
                        En una palabra : PARANOA
                        ¿Ha vendido el S400 a los turcos? ("Reforzado" sabiendo que lo usarán contra la aviación estadounidense. guiño lol riendo )
                      17. -2
                        25 archivo 2020 17: 43
                        Cita: alatanas
                        S400 vendido a los turcos?

                        Y cómo. Y si será necesario aflojar su bloque agresivo aún por vender, lo venderemos.
                        Con enemigos, la única forma. Cualquier truco sucio - en línea.
                      18. +5
                        24 archivo 2020 22: 52
                        Y una de tus cuentas es por casualidad, ¿no es tu nombre "Lipchanin"?
                        Eres un Troll gordo, ¡aquí estás!
                        Hermanos búlgaros, dejen de hablar con esto ... ¡No lo alimenten!
                      19. -2
                        25 archivo 2020 09: 49
                        Cita: Gado
                        Eres un Troll gordo, ¡aquí estás!
                        Hermanos búlgaros, dejen de hablar con esto ... ¡No lo alimenten!

                        ¿Y luego quién eres? Si sois enemigos, hermanos ...

                        "Al observar la situación de seguridad en el Mar Negro, los Estados Unidos de América agradecen la propuesta de Bulgaria de establecer un Punto Focal Naval en Varna en apoyo de la iniciativa de la OTAN en una presencia frontal adaptada. Ambas partes tienen el deseo de cooperar en el futuro, tanto bilateralmente como en la OTAN, para apoyar las capacidades de Bulgaria para las operaciones navales, lo que fortalecerá nuestra seguridad colectiva en el flanco sureste de la OTAN. Estados Unidos y Bulgaria esperan un diálogo estratégico de alto nivel para discutir más a fondo estos objetivos."(c) Trump

                        Noviembre del año pasado, Washington. El "hermano" búlgaro acepta ampliar las posibilidades de una destrucción aún más eficaz de los "hermanos" rusos.


                        "Ambas partes tienen la intención de aprovechar el exitoso acuerdo de cooperación de defensa de 2006, creando una hoja de ruta conjunta en apoyo de la cooperación defensiva bilateral para contrarrestar las amenazas marinas, cibernéticas e híbridas en la región del Mar Negro durante la próxima década. Esta hoja de ruta de 10 años apoyará los esfuerzos de modernización búlgaros al proporcionar asistencia de seguridad, facilitar el acceso a las tecnologías modernas de defensa de los EE. UU. Y expandir el alcance de los ejercicios militares, acciones conjuntas y entrenamiento, con lo cual nuestra interoperabilidad y capacidades relacionadas se mejorarán"c)" hermano "búlgaro, al mismo tiempo Ministro de Defensa
    2. +4
      22 archivo 2020 16: 23
      “A su vez, Bulgaria hizo todo lo posible para unirse y liberarse dentro de sus fronteras étnicas: Sanstefan Bulgaria. Y por esto, los rusos no pueden culparla.

      Estoy de acuerdo. Es una pena que San Stefan Bulgaria no haya tenido lugar ni en 1878 ni en 1912.
  17. +8
    22 archivo 2020 09: 42
    Y aquí surge la pregunta principal, ¿por qué Rusia debería arrastrarse todo el tiempo si estos tipos balcánicos no pueden cumplir con sus propios acuerdos?
    1. +5
      22 archivo 2020 13: 11
      Cita: EvilLion
      Y aquí surge la pregunta principal, ¿por qué Rusia debería arrastrarse todo el tiempo si estos tipos balcánicos no pueden cumplir con sus propios acuerdos?

      Una pregunta para un espacio vacío. Rusia siempre entraba aquí y allá, ¡solo cuando estaba en sus intereses! En cuanto a los chicos calientes, ¡hay una "pequeña" aclaración! ¡No chicos búlgaros calientes, sino serbios, griegos y rumanos, no cumplieron con los acuerdos! ¡El zar ruso estaba en el papel de garante y no cumplió con este papel!
  18. +8
    22 archivo 2020 09: 43
    En conclusión, quiero señalar que este artículo no constituye una crítica de las acciones de Rusia en relación con Bulgaria en el período que se examina (1878-1944),

    Bueno, gracias a dios.
    Específicamente, esto todavía no era suficiente. Durante este período, Rusia misma necesitaba apoyo en cualquier forma, al menos con una palabra amable. y ella no estaba allí ...
    Por cierto. La excepción son los serbios y Serbia. También aceptaron a los blancos. y los rojos eran amigos.

    no hay reclamos en relación con la asistencia insuficiente brindada a los "hermanos pequeños".

    Gracias a Dios otra vez ...
    Entonces la ayuda de Rusia aún era ... Y muy cortés.
    tan educado que los "hermanos" eligieron al zar de la casa alemana, y luego comenzaron a oprimir abiertamente los intereses de los industriales rusos. Y lo hicieron (apoyando las preferencias de los alemanes) de manera significativa. Tan significativo. que en esta ocasión estallaron sangrientos enfrentamientos en Bulgaria; de hecho, una guerra civil. así que los "hermanos" cabalgaron mucho antes que los Ukrobanderovitas ...
    Amamos los hechos.
    No recuerdo el año, la década de 1880.
    El período de enfrentamientos intrabúlgaros. y la opresión de los intereses rusos. Por cierto, después de lo cual casi todos los rusos se fueron o incluso fueron evacuados de Bulgaria.
    El crucero "Memoria de Mercurio" entra en la rada de Burgas por la mañana y alrededor de las 8 am los fuegos artificiales las naciones - en blanco. ¡pero el calibre principal y todo el lateral!
    Los lugareños, la gente común, entendieron todo con mucha precisión, los rusos están ofendidos. Además, había una completa tontería en la cabeza de los "hermanos": decidieron que los rusos se vengarían (como solían hacer los turcos, que, a diferencia de nosotros, no consideraban a los búlgaros como hermanos), y el pánico y la huida comenzaron en la ciudad ...
    Rusia "presionó" tanto a Bulgaria que incluso después de tal manifestación, el partido alemán ganó de nuevo y los partidarios de Rusia fueron ahorcados. como solían hacer los turcos. de quien liberamos a estos "hermanos", prácticamente en contra del sentido común y las posibilidades disponibles ...

    Rusia y la URSS siempre han actuado de acuerdo con sus intereses y capacidades, esto es completamente normal y natural.

    La guerra por la liberación de Bulgaria comenzó desafiando los intereses y las oportunidades. Esto es un hecho.
    Rusia necesitaba un período de paz. La economía estaba en contra de la guerra ...
    La situación política, tanto más contra la guerra ... Por cierto, el resultado de la guerra lo demostró claramente: Constantinopla no fue renombrada a Constantinopla, no podían ayudar a los griegos como soñaban, revisaron los resultados del tratado de paz, esos. quien no peleó ...
    La falta de preparación de Rusia fue tan monstruosa que la tripulación de la Guardia fue a luchar para organizar cruces en el Danubio (en lugar de proteger y entretener a la familia imperial). Rumania flotaba como barcos flotantes, todo lo que flota ... Recogieron sus barcos de toda Rusia (en ausencia de una verdadera flota del Mar Negro), la familia real de Qatar y el barco de Tsarevich. barcos del comandante de los puertos de Kronstadt y Petersburgo ... barcos de buques de guerra ...
    También se recogieron marineros ... era tan escaso que después de partir hacia el lugar de las hostilidades, en San Petersburgo y Kronstadt, el número de objetos de la flota vigilados se redujo a la mitad.

    Sin embargo, la afirmación de que Rusia siempre ha ayudado a los "hermanos búlgaros" y ellos, por su parte, siempre han respondido con ingratitud y hostilidad, contradice los hechos históricos.

    Rusia no siempre pudo, pero los ciudadanos rusos casi siempre ayudaron a los búlgaros.
    Y la guerra comenzó con la huida de oficiales a los Balcanes, lo que es habitual en nuestras relaciones. Fiel a la justicia, cabe señalar que los más activos fueron a los serbios y griegos (como Silvio de "Shot" de Pushkin).
    Lee los diarios de F.M. Dostoievski.
    Él mismo habló en manifestaciones, llamando a una guerra para salvar a los eslavos de los Balcanes.
    Por cierto, fue entonces cuando habló en principio sobre las lágrimas de un niño, algo como esto: "¡Las lágrimas de los niños búlgaros y serbios reclaman venganza!"
    Y los rusos hicieron esto sin depender de la gratitud de los búlgaros ... desafortunadamente. Esta conciencia nuestra no nos permitió estar tranquilos al lado de los monstruosos crímenes de la Turquía salvaje.
    El mismo F.M. Dostoievski describe una conversación entre niños búlgaros y serbios salvados por los nuestros de la masacre turca. Los niños, incluso en una habitación, se sentaban en diferentes ángulos y tenían una visión del mundo completamente diferente.
    El significado de la respuesta, pero en mis propias palabras. Serbio:
    - Nuestros padres están peleando. y el tuyo se escondió.
    - Te dimos un arma, y ​​la enterraste ...

    Mi respeto por los serbios, así como por los bielorrusos, es interminable.
    El peor evento en mi vida es la traición por parte de EBN de los intereses históricos de Rusia, que no estaba junto a Serbia el 24 de marzo de 1999.
    Ojalá. que fue esta traición la que causó el nombramiento de los presidentes V.V. Putin

    Quiero tranquilizar a los búlgaros. Cuando vengan a matarte de nuevo, el hombre ruso dará su vida, pero no mirará desde un lado.
    Esta es nuestra historia

    Y Gran Bulgaria es asunto de los búlgaros, si puedes ayudar a Rusia en el peor momento, serás genial.
    1. +11
      22 archivo 2020 10: 12
      La excepción son los serbios y Serbia. También aceptaron a los blancos. y los rojos eran amigos.


      Bulgaria entró en el Pacto Tristran, dos días después de Serbia, esa era nuestra condición para Alemania. Y luego los agentes británicos lograron dar un golpe en Serbia. Lo intentaron y no lo logramos.

      Constantinopla no fue renombrada en Constantinopla


      En 1913, el ejército búlgaro estaba a 25 kilómetros de Constantinopla y sugirió que Rusia tomara la ciudad y la transfiriera al Imperio ruso. En respuesta a esto, recibieron un ultimátum de los rusos y de Austria-Hungría, y con dos imperios es inútil patear. Así que Constantinopla se mantuvo turca ... no y no corte.
      El período de enfrentamientos intrabúlgaros. y la opresión de los intereses rusos. Por cierto, después de lo cual casi todos los rusos se fueron o incluso fueron evacuados de Bulgaria.


      Como escribió el autor, fue en 1885, inmediatamente cuando Bulgaria se agotó durante 5 minutos, después de que Serbia nos atacó, los rusos, que conformaban toda la estructura de mando del ejército búlgaro, se fueron inmediatamente a Rusia. Tenemos esta guerra con Serbia por esta razón llamada guerra de capitanes. Ni un solo oficial quedó por encima del capitán en el ejército. Y así se las arreglaron por cierto ...

      Y Gran Bulgaria es asunto de los búlgaros, si puedes ayudar a Rusia en el peor momento, serás genial.


      Querido amigo, en el siglo XXI abandonamos los conceptos del siglo pasado, abandonamos Macedonia, abandonamos toda Gran Bulgaria. Estos conceptos nos introdujeron en 21 guerras, entre 6 y 1878. Somos una nación pequeña y no podemos luchar contra los Grandes Imperios, e incluso entonces y ahora no necesitan estados independientes en los Balcanes, independientemente de Bulgaria, Serbia o Grecia ... todos necesitan vasallos obedientes. Tanto tú como los estadounidenses.

      Quiero tranquilizar a los búlgaros. Cuando vengan a matarte de nuevo, el hombre ruso dará su vida, pero no mirará desde un lado.
      Esta es nuestra historia


      Quiero creer que en el siglo XXI esto no sucederá. Y si se convierte, entonces el mundo perecerá en él, y tú y nosotros y todos. Pero, como usted y nosotros, prevalecen los buenos sentimientos, uno hacia el otro, por lo que debemos desarrollarnos en el presente y en tiempos de paz.
      1. +4
        22 archivo 2020 10: 38
        Cita: Keyser Soze
        Quiero creer que en el siglo XXI esto no sucederá. Y si se convierte, entonces el mundo perecerá en él, y tú y nosotros y todos. Pero, como usted y nosotros, prevalecen los buenos sentimientos, uno hacia el otro, por lo que debemos desarrollarnos en el presente y en tiempos de paz.

        Razonas así. como si la historia ya hubiera terminado y solo pudieras cosechar los beneficios ...
        Y solo aquellos obtendrán los frutos. quien no acepta ser vasallo ...
        Quien pone una vida. pero luchará por la VICTORIA.
        Sentirse adentro es bueno, pero claramente no es suficiente.
        Tus sentimientos deben expresarse en acciones concretas.

        No hace mucho, Rusia le dio a Bulgaria otro saludo de naciones. Después de la traición de South Stream. Para esto, Erdogan tuvo que ser colocado en cierta posición ...

        Entonces los sentimientos son sentimientos, pero las cosas necesitan ser desarrolladas.
        Y los búlgaros no deberían intentar por Rusia, en primer lugar, Occidente representa un peligro para la supervivencia del pueblo búlgaro. discutirá durante mucho tiempo, no tendrá tiempo para ser salvado.
        Los tiempos han llegado crueles. Mucho más cínico de la Edad Media.
        Los búlgaros todavía tuvieron suerte: los turcos mismos eran salvajes, pero en la respetada cultura oriental, los eslavos fueron brutalmente reprimidos, pero la cultura eslava no fue destruida ... Bueno. Quizás solo los albaneses se olvidaron de sus heroicos antepasados.
        En la lucha contra el legado del Gran Imperio Romano de los pueblos germánicos, desaparecieron muchos pueblos que murieron en la lucha por la independencia: los prusianos, Zhmud. Los polacos obedecieron al papa ... Pero mientras la pequeña República Checa luchó, conservaron el genotipo y la cultura de sus antepasados. Ahora, con la adhesión a la Unión Europea, estamos esperando ... por un período históricamente corto, y nos preguntaremos cómo distinguir a un checo de un alemán ...
        Por alguna razón, los serbios entienden esto, pero sus vecinos más cercanos no.

        Realmente espero que durante mi vida veré el colapso de la Unión Europea, Bulgaria y los estados bálticos en un valle roto, Ucrania colapsó en moléculas y el proceso de avalancha de las pequeñas tierras rusas que ingresan a Rusia, el arrepentimiento de las "democracias" occidentales por el genocidio de los pueblos de Asia y África, en primer lugar a China, un tribunal internacional sobre la OTAN para Yugoslavia e Irak, sobre las personas que iniciaron la destrucción de Libia ...
        Nuestra fuerza está en la verdad. ... Y morirán si solo intentan detener el proceso histórico del desarrollo de los pueblos y las transformaciones sociales.
        1. +9
          22 archivo 2020 12: 25
          ¿De qué sirve enojarnos con los "hermanos" y maldecirlos si nosotros mismos dejamos nuestra zona de influencia en Europa del Este en los "santos" de los años 90? ¿Qué hicimos nosotros mismos para preservar la presencia militar allí y los lazos económicos que desarrollaron las generaciones anteriores, que, por cierto, ganaron la Gran Guerra Patria y aseguraron la autoridad del país para otros pueblos?
          1. +8
            22 archivo 2020 12: 36
            La historia no conoce el modo subjuntivo, pero si el primer país hubiera existido en la actualidad, entonces la zona de influencia en Europa habría sido diferente y ahora no se hablaría de los "hermanos ingratos". Los fuertes son respetados. Este es el mundo en el que vivimos.
        2. +6
          22 archivo 2020 16: 31
          Cita: Sergey S.
          Razonas así. como si la historia ya hubiera terminado y solo pudieras cosechar los beneficios ...

          Lamento intervenir en el diálogo. ¡Que haya más opiniones! ¡Siempre es útil!
          Y solo aquellos obtendrán los frutos. quien no acepta ser vasallo ...

          ¿Como, solo las relaciones cercanas y aliadas con Rusia / URSS / RI son correctas? ¿Todo lo demás es vasallo?
          Tus sentimientos deben expresarse en acciones concretas.

          En las relaciones interpersonales, en las relaciones entre los pueblos, los sentimientos tienen un lugar para estar. Pero los gobernantes, que lideran la política de los países, no se guían por los sentimientos. ¡Actúan de acuerdo con los intereses del estado, tal como lo entienden! Hay un matiz: ¡los sentimientos entre las naciones afectan la política! ¡A veces a los políticos no les gusta! Por lo tanto, ¡la propaganda está tratando de moldear la opinión pública por el bien de la política! Usted y nosotros hemos sido inculcados uno negativo al otro durante muchos años. El efecto de los búlgaros es casi invisible. Pero los rusos, mucho! Piénsalo ...
          Después de la traición de South Stream.

          Política => ¡Propaganda! ¡La tezza principal es "la traición de Bulgaria"! Y lo que realmente sucedió es una gran pregunta ...
          Y los búlgaros no deberían intentar por Rusia, en primer lugar, Occidente representa un peligro para la supervivencia del pueblo búlgaro. discutirá durante mucho tiempo, no tendrá tiempo para ser salvado.

          ¿Cuál es la diferencia entre la Rusia actual y Occidente? ¿En términos de estructura sociopolítica? ¿Ideología? Habiendo adoptado el capitalismo en una forma egoísta, ¿ha comenzado a florecer Rusia?
          Los tiempos han llegado crueles. Mucho más cínico de la Edad Media.

          Por lo que aconsejan a los búlgaros, todavía les pregunto ... ¿Rusia está fuera de los procesos del mundo? ¿"Isla de la estabilidad"? Proyecto alternativo ???
          Los polacos obedecieron al papa ... Pero mientras la pequeña República Checa luchó, conservaron el genotipo y la cultura de sus antepasados.

          Polonia y República Checa - principal. religión catolicismo. Polonia y la República Checa son miembros de la OTAN y la UE. ¡Estos dos pueblos tienen una genética muy cercana! Por genotipo, son los más "eslavos" de los eslavos. Polonia y la República Checa tienen una cultura similar. Lo mantuvo casi paralelo en el transcurso de la historia. En definitiva, hay reflejos, pero son mucho más parecidos.
          Por alguna razón, los serbios entienden esto, pero sus vecinos más cercanos no.

          Comenzaron a comprender después de los años 90, cuando quedó claro que Occidente estaba en contra de su imperio balcánico. ¡Y antes de eso, eran muy pro-occidentales! Tenían libertad económica y de movimiento, ¡con lo que nunca soñamos! Durante el socialismo de Yugoslavia, nos miraban a todos "en el este" con desdén.
          Realmente espero que durante mi vida vea el colapso de la Unión Europea, Bulgaria y los Estados bálticos en una depresión, Ucrania desmoronándose en moléculas y un proceso similar a una avalancha ...

          ¡Brillante ejemplo de mentalidad destructiva! En lugar de emprender la creación de un proyecto competitivo y alternativo exitoso, ¿qué tenemos? "deja que todo se desmorone"! negativas
          ¡La Unión Europea tiene sus inconvenientes! ¡A pesar de ellos, es el más exitoso en la historia de la unificación económica y política de los pueblos europeos! ¿Y por qué? ¡Porque por primera vez, nadie obliga a nadie a entrar! ¡Y nadie obliga a nadie a permanecer en él! ¡La UE se basa en un principio voluntario!
          Nuestra fuerza está en la verdad. ... Y morirán si solo intentan detener el proceso histórico del desarrollo de los pueblos y las transformaciones sociales.

          ¡Las verdades son diferentes! ¡Todos tienen los suyos! ¡Pero la verdad es una! ¡Y ella no está en tu monopolio!
          Enhorabuena al menos ... riendo
          1. +3
            23 archivo 2020 00: 28
            ¿Como, solo las relaciones cercanas y aliadas con Rusia / URSS / RI son correctas? ¿Todo lo demás es vasallo?

            pytar (Boyan Ivanov): tal vez no entiendas las sombras del idioma ruso, pero mi afirmación de que no necesitamos vasallos, y en general vasallos, no es digna.
            Incluso diría que en Rusia ni siquiera hablan de hermanos menores ... ¡Hablan de hermanos!
            ¿Qué crees que queremos proteger al mundo entero? ¡Dios no lo quiera!
            Pero no nos quedamos indiferentes cuando humillan y matan a quienes consideramos hermanos.
            Y cada vez que vimos la gratitud de los serbios, griegos, croatas-ragusins ​​... Nunca se llamó a los serbios y griegos hermanos menores ...
            No se inventaron leyendas sobre hermanos menores en Rusia. Se les ocurrió eso. quien sintió. que una existencia irresponsable a imagen de un hermano menor es beneficiosa para él. Y él mismo se vendió como vasallo / hermano menor. Pero a los grandes rusos generalmente no les gustó esto: no permitimos tal política en nuestros corazones.

            Estás muy equivocado en el resto de tu razonamiento.
            Hombre ruso, ¿cómo era? y se mantuvo así. Y los ismos no tienen nada que ver con eso. Cuba, Vietnam, China, Corea y otras naciones también se quedaron sin nuestros subsidios ... en muchos aspectos, desafortunadamente. Pero solo apretaron los dientes ... pero no vendieron la política nacional ...

            No tiene sentido hablar mal de los serbios. No te convenzas. Los serbios son excelentes soldados persistentes. Los respetamos.

            Pero no entendiste sobre los checos ... Lo terrible para ellos comenzó cuando se unieron a la Unión Europea ... Y también para los búlgaros ... Si no entiendes por qué se organizó la Unión Europea, estás en problemas. Por cierto, nuestros historiadores han trazado una línea larga, determinando dónde se conservaron los antiguos artefactos rusos. Y resultó que el Anillo de Oro con templos antiguos y otros monumentos de los siglos 11-13 son territorios. quien entró en la Horda de Oro. Y esos principados que recurrieron a los católicos en busca de ayuda (todos los estados occidentales) fueron destruidos casi por completo, es decir, la cultura antigua de la gente fue completamente destruida. Ni siquiera había fundaciones de las ciudades capitales ... Se trata del Principado de Galicia-Volyn ... y todo el oeste de Smolensk y Kiev. Europeos como eran salvajes en la edad media. como se quedaron.
            Si necesitas una aclaración, lee los autores árabes, lee sobre Saladino, estudia las "hazañas" de los cruzados ...

            Y, sin embargo, tan pronto como la Unión Europea deje de subsidiar a los estados pobres, espero su esclarecimiento ... Y trate de escabullirse de su "tutela" ...

            ¡Tenemos una sola verdad! Y la declaración que cité son palabras de culto de la película "Brother", y no una semilla para la discusión.

            Conocí a muchos búlgaros que estudiaron en Leningrado. Muy buenos chicos. La mitad son hermanos. Pero también hubo quienes intentaron decir algo sobre los serbios. Honestamente. No lograron convencerme de su "verdad".
            1. +4
              23 archivo 2020 01: 46
              Si empiezo a responder, escribiré 2 veces más que tú. Creo que no vale la pena. Nos quedaremos con nuestras opiniones. En cuanto a los serbios, todavía diré algunas palabras. matón Esta es la gente más cercana a nosotros. Entendemos sin un traductor. Y sin embargo, 13 siglos, con la exclusión de la esclavitud turca, estamos luchando entre ellos. Durante este tiempo, los serbios ocuparon el este 300 km. antiguo territorio étnico búlgaro. Ahora en Serbia hay una minoría étnica búlgara, no hay serbio en Bulgaria. ¡Nunca ha habido ni un solo plan o idea búlgara sobre la eliminación de Serbia como estado! Serbio / Dibujo Garashanina / apareció incluso cuando los búlgaros estaban bajo la esclavitud otomana. ¡Ni siquiera han pasado 7 años después de que Bulgaria se liberara y ninguna otra, es decir, Serbia nos atacó en 1885! ¡Vilmente en la retaguardia, mientras nuestro joven ejército esperaba en la frontera sur de la invasión de los turcos! El plan serbio preveía una victoria fácil y la posterior liquidación de Bulgaria como un estado viable.

              ¡Las condiciones para la capitulación eran terribles! Adhesión a Serbia, todo el oeste de Bulgaria, incluida Sofía. Se suponía que la capital se mudaría a Tarnovo. Bulgaria quedó aislada de su tercera parte: Macedonia. Además, los estrategas serbios planearon ocupar Macedonia y, en condiciones adecuadas, el resto de Bulgaria, hasta el Mar Negro. ¡Un estado pequeño y tales ambiciones! No funcionó para ellos. Les ganamos. En Vidin, hay un monumento a la victoria en la guerra serbio-búlgara de 1885. ¡Es muy interesante, ya que representa a un soldado búlgaro, que no tiene la alegría de la victoria! ¡Porque fue una guerra fratricida! ¡La guerra que no comenzamos!

              Pero en la segunda guerra de los Balcanes, todavía lograron ocupar Macedonia, y en la Primera Guerra Mundial y nuestras afueras del oeste. Desde la perspectiva del tiempo, está claro que los serbios no han logrado nada. Macedonia se ha ido! ¡Invadiendo la macedania / de alguien más, el serbio perdió el suyo! ¡Kosovo! Bosnia! ¡Fueron expulsados ​​de Khorvania! Montenegro también se fue! ¡Los serbios fueron castigados desde arriba! Como dice nuestro gran poeta y escritor Ivan Vazov: ¡hay un poder superior, hay una justicia superior!
              Por toda esta complicada historia, ¡no odiamos a los serbios! ¡No los tengas malvados! ¡En Bulgaria puedes escuchar música serbia! ¡Más a menudo que búlgaro! Porque sabemos: ¡Justicia en nuestro país! Paciencia, benevolencia: ¡esta es nuestra sabiduría sufriente! ¡Me parece que después de los cataclismos pasados, los serbios también finalmente recibieron información! ¡Quiero creer que tomaron en cuenta las lecciones de la historia! ¡A nivel de hogar, no tenemos ningún problema con ellos! ¡A la alegría y la relación entre nuestros estados, ahora los mejores de la historia!
              Sé que nadie puede convencerte. Tal es el carácter del hombre ruso. De eso y de todos sus problemas, malentendidos de otros. Pero el tiempo está cambiando ... ¡y una nueva percepción vendrá a ti! Aprovechas durante mucho tiempo, ¡pero luego saltas rápidamente! ¡Te convertirás en otros, tienes un enorme potencial para el desarrollo espiritual! Espero vivir en esos tiempos, y si no, nuestros hijos sobrevivirán. ¡Todo estará bien! hi
  19. -1
    22 archivo 2020 11: 07
    Los búlgaros prácticamente no participaron en la guerra ruso-turca de 1877-78, la llamada Los escuadrones búlgaros eran escasos en relación con el recurso de movilización de los territorios habitados por la población de habla búlgara de los Balcanes. Toda la severidad de la guerra estuvo a cargo del ejército ruso, los alpinistas búlgaros obtuvieron su estado de manos de Rusia, de hecho, de forma gratuita.

    Inmediatamente después de la invitación al trono alemán, los búlgaros lanzaron una guerra preventiva contra sus vecinos ortodoxos: Serbia, Grecia y Rumania bajo el lema de crear Gran Bulgaria (que no fue apoyada por Rusia, Gran Bretaña y Francia). se convirtieron en las primeras hienas en Europa (según lo definido por Winston Churchill), por delante de Polonia en este asunto.

    Desde entonces, los búlgaros han sido una ardiente rusofobia, que se expresa en la participación constante de Bulgaria en los bloques militares anti-rusos: la Triple Alianza en la Primera Guerra Mundial, el Pacto Anti-Comintern en la Segunda Guerra Mundial y la OTAN en la actualidad. La entrada de Bulgaria en la Organización del Pacto de Varsovia se hizo solo bajo la presión de la URSS.

    Al mismo tiempo, una parte importante de la población del país incluso niega que sean eslavos (a pesar de la cultura y el idioma apropiados), apelando a la historia de que los turks nómadas se encontraban en los orígenes de la condición de estado búlgaro, dando al país su nombre titular (la población eslava más grande asimiló por completo a los türks pero la vanidad fantasma permanece).
  20. -1
    22 archivo 2020 12: 21
    Sí otmazyvatsya hace 100-200 años, lo que no es así, Rusia creó Bulgaria puede ser de todos modos.
    Sería mejor si el autor escribiera por qué ahora la corriente búlgara se ha convertido en turca y los búlgaros están "absorbidos", ¿por qué no se permite el paso de aviones militares con misiones especiales y barcos en puertos a través de su espacio aéreo?
    actos puros de un estado claramente hostil
    1. +4
      22 archivo 2020 12: 44
      Permítanme sugerir: ¿quizás porque nuestro país dejó una zona de influencia en Europa del Este hace 30 años?
    2. +8
      22 archivo 2020 13: 17
      por qué los militares no dejan que los aviones atraviesen su espacio aéreo


      Hace solo 3 días, Bulgaria lanzó a través de su espacio aéreo la entrega rusa de Shell C1 y misiles a Serbia. Si no somos nosotros, entonces tendrías que volar a Serbia a través de Marte. Todos sus vuelos a Serbia, con carga militar, pasan por Bulgaria, y TODOS los demás países lo rechazan. Y también, rechazamos a Rumania y Ucrania para hacer una flota conjunta en el Mar Negro, contra Rusia. Obviamente acciones continuas de un estado hostil.
      Obviamente, es mejor mirar a Bulgaria a través del prisma de sus relaciones con todos los demás vecinos y ver si hay algún país que tenga una mejor relación con usted que nosotros. Sí, estamos en la OTAN y lo percibimos como una guardia contra la guerra en los Balcanes, y no nos preocupamos por usted, ni lo consideramos una amenaza, pero no sacrificaremos nuestros intereses para que no nos guste. Porque estás llenando Turquía con armas y si mañana luchan contra los griegos, entonces nos afectará. Y expresarás arrepentimiento y te irás. Justo cuando conducían desde el Pacto de Varsovia y el CEB, o como en 1885.
  21. +8
    22 archivo 2020 12: 47
    El servicio prestado no vale nada. Deja de envenenar las llagas históricas. Hay que pensar en el futuro: corregir las consecuencias de la disolución de la URSS y el fin del proyecto comunista. Los búlgaros y rusos de hoy no son responsables de victorias y errores históricos. Además, el grueso de quienes expresan opiniones radicales no adolecen de conocimiento y comprensión de los procesos históricos en general, por lo que se dedican a la interpretación de "detalles", olvidando que el diablo está en los detalles. Deje estas preguntas a especialistas limitados. Es más importante poder interactuar de manera eficaz con la contraparte. Comercio. Si no hay nada para comerciar, entonces no hay interacción.
  22. +6
    22 archivo 2020 13: 37
    El 9 de septiembre de 1944, un nuevo gobierno llegó al poder en Sofía, y Bulgaria se unió a las filas de la coalición anti Hitler.

    ,,,fue encontrado tregua, Bulgaria, por un lado, y la URSS, Estados Unidos, Reino Unido, por el otro.
  23. +8
    22 archivo 2020 14: 54
    El mismo ejemplo cuando el artículo fue preparado de acuerdo con las reglas del sentido común: se dan enlaces a las fuentes y los pensamientos se expresan clara y claramente.
    En el camino, esto es una rareza para VO: tan pronto como comenzamos a hablar de aliados, todo se convierte en malabarismo con hechos no confirmados, arrojando un guano a un fan e insultos mutuos.
    La cultura del argumento, lo tomas.

    En cuanto al contenido del artículo, diré esto: todos tienen su propia opinión y no se puede cambiar con un solo artículo.
    En cuanto a mí, mi país nunca ha tenido y nunca tendrá aliados verdaderamente dedicados, y hay muchas razones para esto, desde la falta de un núcleo ideológico hasta el atraso económico y sociopolítico.
    En cuanto a Bulgaria en concreto, un país pequeño está haciendo todo lo posible para resolver sus problemas, y en política no existe el término "traición", solo hay una necesidad actual.
    Eso es todo.
    1. +6
      22 archivo 2020 15: 16
      Un "aliado leal" es un aliado que ha sido traicionado. Traicionar es prever. ¿Qué previeron Gorby y la dirección de la KGB de la URSS, que implementó el proyecto de "entrada" de la URSS en Europa?
      1. +5
        22 archivo 2020 16: 42
        Cita: iouris
        ¿Qué previeron Gorby y la dirección de la KGB de la URSS, que implementó el proyecto de "entrada" de la URSS en Europa?

        Supongo que nada.
        El nivel de incompetencia estaba fuera de escala. Algunos desafortunados economistas (Yegor, Ryzhiy, etc.) construyeron el modelo económico de la perestroika en el ejemplo de Hungría, mientras que otros (etiquetados) no se expandieron hacia el este bajo la palabra (¡Karl!), Redujeron el grupo más eficiente y lo arrojaron a los campos de la Región de la Tierra No Negra. lo haría (no lo sé con certeza, así que para una palabra roja).
        Es incluso peor que los traidores, al menos puedes odiarlos, y estos son solo pulgones.
        Pero la pregunta principal es: si son pulgones, entonces el PCUS: ¿quién?
        Eso es lo mismo.
  24. +5
    22 archivo 2020 15: 20
    ,,, además de los hechos históricos, me gustaría escuchar del autor del artículo la actitud de la población en este momento hacia Rusia.
    En septiembre de 2019, la primera de una serie de exposiciones dedicadas al 75 aniversario de la liberación de los países europeos de la ocupación nazi por el Ejército Rojo se inauguró en el Centro Cultural y de Información de Rusia en Sofía. ¿Cómo se siente la gente acerca de esto?


    1. +9
      22 archivo 2020 17: 01
      En septiembre de 2019, la primera de una serie de exposiciones dedicadas al 75 aniversario de la liberación de los países europeos de la ocupación nazi por el Ejército Rojo se inauguró en el Centro Cultural y de Información de Rusia en Sofía. ¿Cómo se siente la gente acerca de esto?

      Para aquellos que desean visitar la exposición, ¡no había fin! ¡Llegó tanta gente que hubo largas colas! Estoy poniendo un video del canal de televisión Rusia 1. En verdad, el comentarista distorsionó "un poco" la reacción de las autoridades búlgaras, pero este es un tema para otra conversación ... Por cierto, uno de los búlgaros dijo algo muy interesante, ¡a lo que me suscribo con las dos manos! ¡Dirija su atención al informe de 1.41 minutos!

      "¡Están tratando de poner a los búlgaros contra los rusos, como si Rusia fuera mala! ¡No funciona! ¡Mejor volvamos a los rusos contra los búlgaros!" - Agregaré de mí mismo: ¡resulta! ¡Solo mira los comentarios en el foro! Espera asi!
      Aún así, ¡un pequeño grupo de antiestalinistas se reunió cerca de la exposición! ¡No confundir con la rusofobia! ¡En Bulgaria, estas son dos cosas completamente diferentes! Hay anti-estalinistas, anticomunistas, ¡pero contarás con los rusófobos en tus dedos! En rus-media, ¡establecen deliberadamente la igualdad al exponer a los búlgaros a los rusófobos! hi
  25. +4
    22 archivo 2020 15: 52
    [cita = Sergey Averchenkov] Bueno, que sea así ... ¿será la respuesta? [/

    Porque en mayo de 2014, nuestro comandante suizo (o lo que sea) voló a nuestro comandante supremo, después de lo cual el PIB en la sesión informativa parecía bastante patético.
    1. +11
      22 archivo 2020 19: 10
      Cita: Ingeniero marino
      en mayo de 2014, nuestro comandante suizo voló a nuestro comandante supremo ...

      y después de eso, la "primavera rusa" terminó, la ofensiva LPNR se detuvo riendo
      1. +4
        22 archivo 2020 19: 50
        Cita: Silvestr
        y después de eso terminó la "primavera rusa",

        Representantes de las regiones de DNR, LC y 19 de Ucrania anunciaron hoy la creación del estado de Little Russia. El acto constitucional del nuevo estado fue leído en la reunión de delegados en Donetsk por el interino Vicepresidente del Consejo de Ministros de la RPD, Alexander Timofeev.

        "El que mira desde Moscú está frente a mí", me di cuenta. No había una gran mente para adivinar.

        - Debemos negar todo. Dentro de media hora ”, dijo en voz baja y sorda.

        Nunca había visto a Zakharchenko tan silencioso. Habiendo corrido un poco y buscando cuidadosamente la palabra correcta, la entonación correcta: él es el Jefe de la República, y hablará como la Cabeza, pero ... en algún lugar hay un emperador.

        - ¿Quién transmitió esto? - preguntó el jefe.

        "Transmitió a quien se necesita", es una rutina, y como si ya estuviera cansado de la conversación, dijo el espectador; y repitió nuevamente: - Debemos negarlo. De lo contrario, habrá problemas. Todos tienen.

        https://e-libra.ru/read/582335-nekotorye-ne-popadut-v-ad.html
  26. +1
    22 archivo 2020 17: 38
    "Sin embargo, la afirmación de que Rusia siempre ha ayudado a los 'hermanos búlgaros', y ellos, por su parte, siempre han respondido con ingratitud y hostilidad, es contraria a los hechos históricos".
    los hechos son obstinados: lucharon en 1 y 2 MB contra nosotros, ahora en la OTAN ...
    los pasajes divierten ..
    "Rusia aceptó los términos del Congreso de Berlín para evitar que se repitiera la guerra de Crimea. Sin embargo, no es ningún secreto que las principales decisiones del Congreso de Berlín (incluida la" reducción "de las fronteras de Bulgaria) fueron previamente acordadas entre Rusia y Gran Bretaña en el llamado Acuerdo de Londres en mayo de 1878 ".
    ¿Y dónde está la contradicción? ¿Fue RI la segunda vez que luchó con Europa unida por los intereses de Bulgaria? ¿Los bros realmente quieren mucho? Ellos mismos no querían luchar por Rusia en absoluto en 1 MB o 2 MB: estaban interesados ​​en el interés ... y el recuerdo de 150 rusos muertos traicionados ... solicita
    "Es bastante lógico que el principal objetivo del Principado de Bulgaria fuera la devolución de los territorios seleccionados por decisión del Congreso de Berlín y la restauración de San Stefano Bulgaria, es decir, la unificación del Principado de Bulgaria, Rumelia Oriental y las regiones de Tracia y Macedonia".
    así que estos son los objetivos de los búlgaros, no de Rusia solicita como allí: ayuda una vez y conviértete para siempre ...
    “Probablemente, uno debería esperar que Rusia sea bienvenida”, y alguien preguntó a RI.
    "No es difícil entender toda la locura de este acto". así que lleva tu propia carga ... pero nuevamente RI tiene la culpa ...
    "El 14 de octubre de 1915, Bulgaria declara la guerra a Serbia (nota: Serbia, no Rusia) y así entra en guerra del lado de las potencias centrales". Hubo una guerra de coalición, así que al declarar la guerra a Serbia atacaron a Rusia ...
    1. 0
      22 archivo 2020 22: 47
      "Rusia aceptó las condiciones del Congreso de Berlín para evitar que se repitiera la guerra de Crimea. ....................... ¿RI iba a luchar por segunda vez con una Europa unida por los intereses de Bulgaria? "

      Explique quién en Europa, no solo en palabras sino en NEGOCIOS, estaba listo para hablar en contra de Rusia en la "Guerra de Crimea 2", solo sin fantasías.
      1. 0
        2 marzo 2020 14: 43
        Cita: Ingeniero marino
        Explique quién en Europa, no solo en palabras sino en NEGOCIOS, estaba listo para hablar en contra de Rusia en la "Guerra de Crimea 2", solo sin fantasías.

        "El Congreso de Berlín fue precedido por una serie de acuerdos. El 18 (30) de mayo de 1878, se celebró un acuerdo secreto anglo-ruso, que predeterminó en términos generales las condiciones para la revisión del Tratado de San Stefano. El 23 de mayo (4 de junio), Inglaterra firmó un tratado secreto con Turquía en una alianza defensiva: Chipre la convención, según la cual Gran Bretaña recibió el derecho a ocupar Chipre y el derecho a controlar la implementación de reformas en Asia Menor por parte del gobierno turco, mientras que Inglaterra se comprometió a defender las fronteras en Asia "por la fuerza de las armas" si Rusia exige su corrección más allá de los límites especificados en San Stefano. el acuerdo austríaco del 25 de mayo (6 de junio) también estableció un curso de acción común para ambos poderes en el Congreso ".
        Gorchakov sabía mejor en el acto, si tuvieras un punto de vista diferente: tienes razón ... solicita
  27. +4
    22 archivo 2020 18: 04
    De todo esto, una conclusión indiscutible; no hay necesidad de intervenir en los conflictos de los estados europeos. De todos modos harán las paces y seguirán cooperando aún más. Y, como siempre, comenzarán a difamarnos. Y resulta. que nosotros, después de haber puesto la vida de nuestros soldados para su liberación, nos convertimos en sus enemigos Los siglos de experiencia no nos han enseñado nada ...
  28. -1
    22 archivo 2020 21: 59
    "después de casi once meses de hostilidades, a costa de más de 15000 soldados".
    ¿Cuánto corresponde la cifra de 15 mil a las pérdidas del ejército ruso en la guerra ruso-turca? Hasta donde yo sé, solo en Shipka y Plevna, murieron alrededor de 15. Por ejemplo, en un ataque a las posiciones rusas en Shipka, la división circasiana se perdió casi por completo. Además, las tropas rusas en el reflejo del ataque gastaron no solo municiones, sino también piedras. Al final de la batalla, los cadáveres de los camaradas fallecidos fueron arrojados sobre los circasianos. Además, había un frente en Transcaucasia, donde los rusos defendieron y se retiraron al comienzo de la guerra. Hasta donde sé, al final de la guerra, casi todo el ejército ruso murió de epidemias. Por lo tanto, no fue posible luchar contra la nueva coalición europea de Rusia. De ahí las concesiones en el Congreso de Berlín. Además, Rusia hizo concesiones no solo en los Balcanes, sino también en Asia Menor. En las guerras intestinas de los eslavos, Rusia mantuvo la neutralidad. Hasta donde yo sé, Bulgaria está suministrando activamente a los combatientes sirios y ucranianos armas y municiones. En este contexto, la política rusa en el siglo XIX hacia Bulgaria fue mucho más equilibrada. Bombardear ciudades búlgaras al comienzo de la Primera Guerra Mundial fue una estrategia sensata. Obligó a Bulgaria a mantener la artillería y la infantería en la costa, lo que facilitó ligeramente la posición del aliado serbio. La destrucción de la estructura portuaria obstaculizó el funcionamiento de la flota turca. En general, al entrar en una guerra de coalición, Bulgaria asumió la responsabilidad de todas las acciones de sus aliados. Por lo tanto, en la quema de la Biblioteca de Lovaina, el tiroteo de rehenes belgas, Lidece, Oradour, Khatyt, Yasinovac, hay una parte significativa de Bulgaria.
  29. 0
    23 archivo 2020 05: 26
    Si. Ya escuché, vi y leí esto. No, querido autor, la justificación no es la función más exitosa de la historia. Y usas la frase "neutral otra vez" tan linda cada vez. Si tienes hijos, naturalmente siempre estarás al lado de uno de ellos. Pero, incluso si descartamos toda la cáscara romántica y pintamos al menos los eventos mencionados por usted, la secuencia de pasos dados por Bulgaria en la historia no confirmará de ninguna manera la opinión de que fue "forzada". Más bien, "ella siempre quiso".
  30. 0
    24 archivo 2020 00: 58
    El autor está tratando de refutar la opinión que enfatizó en cursiva al comienzo del artículo, contra la cual esencialmente no hay nada que objetar, desde el punto de vista de que Bulgaria tiene razón en todas sus acciones, y la pobre Rusia la traicionó en Berlín en 1878, por lo que todos los búlgaros prácticos La política ha comenzado.
    En primer lugar, el autor no dice que en febrero de 1878 el ejército turco prácticamente no existía. San Stefano es esencialmente un suburbio de Constantinopla. El ejército ruso bien podría entrar en Constantinopla. ¿Por qué la guerra no terminó con una entrada victoriosa en la capital del enemigo? Porque Rusia fue sometida a la presión de Inglaterra. Y no solo presión diplomática. La flota inglesa entró en el mar de Mármara. Los británicos dejaron en claro que no permitirían la captura de Constantinopla por el ejército ruso.
    El acuerdo secreto con Inglaterra, que Rusia también firmó bajo presión, fue seguido inmediatamente por la firma de la Convención de Chipre entre Inglaterra y Turquía, según la cual Turquía, de hecho, cedió Inglaterra a Chipre e Inglaterra, por su parte, se comprometió a evitar que las fronteras de Bulgaria empeoraran. para Turquía, de lado a lado para proteger las fronteras de Turquía con los brazos en la mano.
    Está claro que el Acuerdo de Londres, firmado unos días antes, fue en realidad una consecuencia del Convenio de Chipre ya acordado, pero aún no firmado.
    Unos meses más tarde, en el Congreso de Berlín, Rusia se enfrentó a la posición acordada de Gran Bretaña, Austria-Hungría, que tenía sus propias reivindicaciones específicas en los Balcanes y Alemania. Bismarck demostró verbalmente neutralidad, pero de hecho apoyó a Inglaterra y Austria-Hungría. Para preservar las fronteras de Bulgaria bajo el Tratado de San Stefano, Rusia tendría que luchar por Bulgaria con toda esta coalición. Fue este hecho el que llevó en pocos años a la alianza franco-rusa. Bulgaria debería haber estado agradecida a Rusia que, a pesar de tal presión, se llevó a cabo una Bulgaria independiente, y lo que se llama. "Eastern Rumelia" (la mayor parte del sur de Bulgaria actual) recibió autonomía.
    No, Rusia es mala, debido a que Bulgaria no comenzó una guerra contra la coalición, cuyas fuerzas excedieron con creces sus fuerzas.
    En cuanto a las guerras mundiales, a juzgar por las respuestas a los comentarios, parece que el autor realmente llega a la ambigüedad de la posición de Bulgaria. Supuestamente tomamos solo el nuestro, bueno, los alemanes también nos prometieron algo. Y docenas de divisiones búlgaras reemplazaron con éxito al alemán, que pasó directamente al frente soviético-alemán. Y decimos, nosotros mismos no luchamos con Rusia. No, no llega al punto de que esto sea una traición directa.
    Bueno, no hay nada que hablar sobre la OTAN. Entró absolutamente voluntariamente. Por supuesto. Después de todo, Rusia es una amenaza constante para Bulgaria.
    Aquí, en los comentarios, escriben que la élite gobernante es una cosa y el pueblo búlgaro es otra. Conserva los monumentos. Con un poco de estiramiento, uno puede estar de acuerdo. Hay muchos cabrones a los que les gustaría demolerlos. Pero, sí, hay gente que no permite que se haga. Es un hecho. Pero el propio autor, aunque apela a este hecho, se refiere claramente, al menos en términos de sus puntos de vista, a la "élite". Sigue siendo un "hermano".
    En cuanto a los límites del exarcado, ¿quién entenderá allí ahora, en qué área había más búlgaros y en qué griegos y serbios? Todos los ortodoxos. Los turcos no tenían la intención de apoyar las fronteras de los posibles estados eslavos y contribuyeron a esta mezcla. Fue esta incertidumbre de la composición nacional del exarcado lo que condujo a la Segunda Guerra de los Balcanes. No, tomamos solo el nuestro. Desde una posición de fortaleza: Bulgaria era más fuerte que Grecia y Serbia juntas. Una vez más, la autora claramente difama que Rusia supuestamente se retiró de la mediación. Como resultado, la cuestión fue decidida por la intervención de Rumania, que, sin embargo, se comportó con modestia y se limitó a Dobrudja. Sí, fue solo a través de este asunto que la Primera Guerra Mundial eventualmente estalló. Austria-Hungría se intensificó, ladeó a Fernando, etc. Nada, Bulgaria no se vio particularmente afectada. Ni en la Primera Guerra Mundial, ni en la Segunda.

    No sé a quién pertenece la expresión de que los Balcanes son el polvorín de Europa. Cuando explotó en el sótano en 1914, Rusia fue finalmente la más afectada. Todos los países del "sótano" al final de Versalles salieron del lío con ganancias. Serbia en general se ha convertido en Yugoslavia. Cierto, por supuesto, lo iban a destruir más tarde, lo que finalmente sucedió. Es una idea muy extraña: unir a los serbios que lucharon con los turcos durante muchos siglos y a los croatas que se han acostumbrado por completo a Austria-Hungría. Es cierto que Tito era croata, por el momento; por el momento, nadie pensó, pero si miras: ¿por qué se opuso tan tajantemente a Stalin? "Querido camarada Tito, ahora eres nuestro amigo y hermano. Como nos dijo Nikita a todos, no eres culpable de nada". La correlación con los asuntos búlgaros es notable.

    Entonces, si el autor es realmente un "hermano", entonces no hay nada que justifique el comportamiento traicionero de su "élite" hacia Rusia. Ahora, tome al menos South Stream. Obligó a Rusia a negociar con Turquía. Ya sabes, un socio confiable es Turquía. Proporciona buenos tomates ... Y luego cambiaron un poco de opinión, y ellos mismos todavía tienen gasolina. Incluso pensar en todo esto es repugnante.
  31. 0
    24 archivo 2020 01: 18
    "6824 murieron de heridas" - es decir ¿No cuenta estas cifras en la columna de pérdidas del RIA? Por cierto, su "ejército" perdió algo en esa guerra. Inmediatamente después de estas cifras falsas, no quiero seguir leyendo - nuevamente todos ofendieron a los pobres "hermanos", y así sucesivamente. etc.
  32. +1
    24 archivo 2020 09: 45
    Gracias por el artículo bien pensado. Hay problemas en nuestras relaciones a nivel de política exterior, pero la mayoría de los búlgaros son amigables con los rusos (sí, con los rusos, y no solo con los rusos).
  33. 0
    24 archivo 2020 11: 44
    Por otro lado, hay un tratado previo a la guerra y el emperador ruso es reconocido como árbitro. Tal vez deberíamos esperar la intervención del emperador, que ayudará a los "hermanos pequeños" y hará que los serbios se retiren. Pero no, Rusia no está interfiriendo.

    No es verdad. El emperador ruso intervino, pero Bulgaria no esperó su arbitraje y atacó a sus aliados, los primeros incitados por Alemania. Con ella, Bulgaria perdió toda Tracia Odrinsky.
    Las potencias centrales prometen fácilmente transferir Macedonia a Bulgaria. Los países de Entente no están listos para tomar tal decisión, aunque Winston Churchill, quien en ese momento era miembro del Consejo Militar Supremo de Gran Bretaña, insistió en cumplir con los requisitos de Bulgaria. Al final, el 14 de octubre de 1915, Bulgaria declara la guerra a Serbia (nota: Serbia, no Rusia) y, por lo tanto, entra en la guerra del lado de las Potencias Centrales.

    Incorrecto. La Entente prometió Odrinsky Tracia casi a Estambul, y Alemania no prometió nada allí porque el Imperio Otomano venció a su aliado. Serbia debería haber golpeado para devolver el territorio en 1913 y parte de Macedonia. White Sea Thrace y así venció en Bulgaria entonces. La decisión de unirse a Alemania no está relacionada con Macedonia, sino con una evaluación del liderazgo político-militar búlgaro que jugará la guerra. Porque solo los ganadores pueden dar algo. Entonces, el Estado Mayor escribió que Alemania ya había perdido la guerra.
    1 de marzo de 1941 Bulgaria se unió oficialmente al Pacto Tripartito. Las principales promesas de Hitler fueron el regreso de Bulgaria a los territorios desgarrados como resultado de la Guerra Inter aliada de 1913 (Macedonia, Tracia del Mar Blanco, Dobrudja).

    Incorrecto. El 1 de marzo de 1941, Hitler no prometió ninguna Macedonia porque Yugoslavia se estaba preparando para unirse al pacto. Por el contrario, Hitler prometió a los yugoslavos la Macedonia griega junto con Solun (Salónica). Dobrudzha del Sur ya había golpeado y regresó a Bulgaria con la ayuda de la URSS en 1940 y, por lo tanto, permaneció en Bulgaria después de la guerra. Entonces Hitler solo prometió Tracia del Mar Blanco. Por el contrario, la URSS prometió, además de la Tracia del Mar Blanco y Macedonia. Bulgaria se unió al Pacto de Hitler solo porque el liderazgo político militar cometió un error catastrófico al evaluar el resultado de la guerra.
    Además, el Partido Comunista Búlgaro pro-soviético (BKP) no tomó medidas activas contra la alianza con Alemania hasta el 22 de junio de 1941

    El Partido Comunista Búlgaro tomó medidas enérgicas por el pacto con la URSS (concentración de Sobolevaya) a fines de 1940 y luego en contra de ingresar al Pacto del Tristranio a principios de 1941. Si aceptaban, el consejo del Partido Comunista podría evitar muchos problemas y obtener Tracia.
  34. BAI
    -1
    24 archivo 2020 12: 58
    El mensaje del artículo es muy claro. Rusia está obligada a respaldar todos los reclamos territoriales de Bulgaria y pagar con la sangre de sus soldados.
    1. +2
      24 archivo 2020 14: 43
      Con el apoyo ruso de Bulgaria, Constantinopla y el Estrecho serían rusos en 1913. Entonces nuestro ejército estaba a 25 km de allí, esperando solo la aprobación rusa para el ataque. Tengo ... negación rusa e incluso amenazas militares. Por supuesto, Bulgaria es demasiado pequeña para manejar el estrecho, pero Rusia podría obtener todo sin víctimas. Por supuesto, más la base rusa en el Egeo, si no hubiéramos perdido territorio entonces. Desde el punto de vista búlgaro, la geopolítica de Rusia con respecto a Bulgaria es incomprensible.
  35. +3
    24 archivo 2020 22: 42
    Cita: Spade
    Estimado, el único país de la OTAN que no está involucrado en la planificación de un ataque nuclear contra Rusia es Francia. No Bulgaria Recuerda esto.

    Veo que eres uno de los apologistas del movimiento "Golpea a los búlgaros para que los nuestros obedezcan". Y un ardiente Bulgarófobo-ficticio.
    Para su información, durante el Pacto de Varsovia, los misiles con una carga especial se ubicaron en secreto en el territorio de Bulgaria, aunque este hecho es muy, muy desconocido. Esta es la única vez que Bulgaria ha tenido armas nucleares soviéticas, y armas nucleares en general. Ahora, si hay algún acuerdo sobre armas nucleares en el marco de la OTAN, entonces son nuevamente secretos.
    Y su "planificación nuclear" es una broma, ¿verdad?
  36. +1
    25 archivo 2020 16: 06
    Búlgaros, no culpen a los rusos por no aceptar Constantinopla cuando podríamos tomarlo. Esta ciudad ha sido turca durante tanto tiempo por la sencilla razón de que los dos grandes imperios no podían permitir que otros la obtuvieran. Si los rusos toman Constantinopla, el lugar más importante para Gran Bretaña, el Canal de Suez, estará en peligro. Si los británicos capturan Constantinopla, el comercio marítimo ruso será destruido. Si hubiéramos conquistado Constantinopla, los británicos lo habrían tomado antes de que los rusos pudieran venir. La flota británica estaba en Chipre y estaba lista para intervenir en cualquier momento. Rusia nos amenazó con la guerra, porque nuestra conquista de Constantinopla realmente transferiría la ciudad a los británicos, no pudimos resistirnos a su ataque.
  37. 0
    25 archivo 2020 16: 22
    Tengo una pregunta para los rusos: gracias por liberarnos, pero ¿por qué solo en 1878? Tuviste la oportunidad de hacer esto dos veces, pero no estabas interesado. En 1878, 100 rusos fueron asesinados por nuestra libertad (gratitud eterna), hace un siglo, a costa de 000 víctimas, Catalina la Grande logró algunos objetivos políticos, entre los cuales, sin embargo, no había libertad de Bulgaria. ¿Podría la liberación de Bulgaria ser parte de un plan para capturar el Bósforo y los Dardanelos? Según dicho plan, Bulgaria debe ser débil, de modo que pueda manejarse fácilmente, no se puede permitir que se vuelva demasiado fuerte, ya que será un obstáculo. De hecho, después de la liberación, la política de Rusia hacia Bulgaria es solo una cosa: permanecer lo más débil y desconectado posible.
  38. +2
    25 archivo 2020 16: 46
    He estado leyendo este sitio durante mucho tiempo y estoy muy sorprendido por Bulgarianophobia aquí. No sé por qué es Analfabetismo, Ignorancia de mi propia historia o algún tipo de orden político. Pero no importa qué, nadie tiene tiempo para discutir nuestros dos pueblos hermanos. Tenemos una sangre búlgara - SÍ ¡NO ESLÁVICO Y BÚLGARO! (Lea Jagfar Tarihi y Nariman Tarihi, probablemente otros izetniks se han vuelto conocidos).
    Quiero felicitar al autor del artículo, también pensé en escribir sobre este tema, pero no son los búlgaros los culpables del hecho de que los últimos emperadores rusos Alejandro III y Nicolás II fueron tan incompetentes que arruinaron el Imperio, sus hijos y a mí mismo. Dos veces (en 1913 y la Primera Guerra Mundial), el ejército búlgaro pudo cumplir el sueño primordial de Rusia de tomar posesión del Bósforo y los Dardanelos y dárselo a Rusia, pero el miope Nicolás II (intento usar las palabras más suaves) los perdió. Por supuesto, nuestro zar Fernando no era mejor que ellos.
    Sobre la traición: Baba (abuela en búlgaro) Vanga, que a menudo citan, dijo que Rusia es el cuerpo, y Bulgaria, la cabeza y el espíritu, y solo cuando prospectarán juntos. La mayoría de ustedes sirvieron en el ejército soviético y prometieron defenderlo hasta la última gota de sangre, ya que no había un general, un oficial, un soldado o un hombre que dispararía a estos traidores que destruyeron la URSS y trajeron tanta desgracia a la gente. 90, ¿no es tu Gorbachov favorito?
    O como está escrito en la Biblia: antes de que veas una gota en el ojo de tu vecino, quita el tronco del tuyo.
    Entonces, hermanos, los llamados "rusos", aprendan su historia, pero no la que fue creada después de Catalina II, sino incluso antes de Pedro I. Su verdadera historia es mucho más gloriosa y grande que la inventada historia "rusa".
    Después de la captura de Iván el Terrible, Kazán se llamó a sí mismo el zar de todos los búlgaros y (más tarde) rusos.
    1. -2
      25 archivo 2020 17: 46
      Cita: Capitán Peso
      No sé por qué es así: analfabetismo, ignorancia de mi propia historia o algún tipo de orden político.

      Más bien, cerebros. Y la capacidad de pensar.
      Verá, los rusos pueden escupir sobre sus almas durante mucho tiempo, se limpiarán y seguirán llamándolos "hermanos".
      Pero como solían decir los clásicos, al final la cantidad entra en calidad.

      Y Bulgaria está comenzando a tener la actitud que siempre ha buscado.
    2. -1
      25 archivo 2020 17: 48
      Cita: Capitán Peso
      Después de la captura de Iván el Terrible, Kazán se llamó a sí mismo el zar de todos los búlgaros y (más tarde) rusos.

      Cita: Capitán Peso
      Ignorancia de mi propia historia.

      riendo riendo riendo
      Bulgaria, no Bulgaria
      Búlgaros, por cierto, turcos
      riendo riendo riendo
      1. 0
        8 marzo 2020 11: 50
        Sí, estoy de acuerdo en que la historia debe estudiarse. Esto es solo para las personas que desean conocer su VERDADERA historia. Una cita del conjunto de anales búlgaros de Bakhshi Iman "Jagfar Tarihi" (1680):

        ¿Pero qué tiene que ver Ucrania con eso? - exclamará otro lector impaciente. Y a pesar del hecho de que Ucrania en el siglo VII se convirtió en el centro de otro gran estado búlgaro: la Gran Bulgaria, que se extiende desde los Cárpatos hasta Altai. Todos los ucranianos son descendientes de los búlgaros y otros idelianos, y, en consecuencia, la historia búlgara, a partir de Idel (donde Ucrania ya entró) y hasta el colapso de la Gran Bulgaria en Kiev Bulgaria (Rus) y el Volga Bulgaria en el siglo IX, también es su historia.
        La dinastía imperial búlgara Dulo, fundada por un chamán, hizo del tridente su emblema bajo el nombre de "Baltavar", es decir. "Hacha" (Balta) - arco (var) ". En el estado búlgaro, un hacha y un arco eran atributos del poder imperial, y además simbolizaban territorios forestales (hacha) y estepa (arco). Los zares búlgaros enfatizaron con su emblema que son los gobernantes de la interminable estepa forestal Eurasia. Durante el reinado del kagan búlgaro de la dinastía Dulo Kurbat Küngrat ("Kurbat"), el territorio de Idel realmente se extendía desde los Balcanes hasta Altai y se llamaba Bulgaria (Gran Bulgaria). A finales del siglo VII. La Gran Bulgaria se divide en el norte de Bulgaria (Bulgaria negra con el centro en Bashtu - Kiev), el sur de Bulgaria (Khazaria) y el oeste de Bulgaria (Danubio o Bulgaria de los Balcanes). Pero tanto en la Bulgaria negra como en Khazaria, donde gobernaban los representantes de la dinastía Dulo, el emblema de Dulo, el tridente, seguía siendo el emblema del estado.
        En el siglo IX. y Black Bulgaria se divide en dos estados búlgaros: la Bulgaria ucraniana con su centro en Kiev (que se llama Urus - Rus, Kievan Rus) y la Volga Bulgaria (que se llama Ak Bulgar) con centros en las ciudades de Bulgar, Bulyar y Kazan. Después de que el Volga Bulgaria se convirtiera al Islam como religión estatal en 922, los juristas musulmanes cometieron una prohibición total de los antiguos símbolos estatales, restos de tiempos paganos. Durante algún tiempo, los reyes búlgaros lograron mantener el tridente "Baltavar" con el pretexto de que, supuestamente, simboliza la letra árabe U "b" y significa "Bulgaria". Pero a fines del siglo X, el tridente "Baltavar" deja de ser golpeado con el emblema oficial del Volga Bulgaria y luego se apropia, como un tamga, una de las 12 provincias de Bulgaria: Tubjak (Kazajstán moderno). Sin embargo, los gobernantes búlgaros continuaron considerando a los Baltavar su tamga tribal.
        Ukraina (Kara-Saklan) era parte del poder de Idel con al menos el tercer tejo. antes de Cristo Poco después de renombrar Idel en Bulgaria en el siglo VII. el centro del estado búlgaro se transfiere a Ucrania, a Bashtu - Kiev. Por lo tanto, desde el siglo VII. En la mente de la población búlgara, el tridente ucraniano se convirtió en un símbolo de esta parte de la Gran Bulgaria. Después del colapso de la Bulgaria negra a mediados del siglo IX. el zar búlgaro Gabdulla Dzhilki obtuvo su parte oriental (Volga Bulgaria), y su hermano menor Lachnn, su parte occidental (Bulgaria ucraniana), que recibió el nombre del zar búlgaro a principios del siglo IX. Urus Aidar - "Urus" ("Rus", "Kievan Rus"), si los señores feudales búlgaros (Bulyar |) - Los musulmanes dominaron en el Volga Bulgaria, luego en Ucrania - Rus Bulgari dominado (boyardos-boyardos) - Tengrians |, venerados Alpes | Birgyun (crónicas rusas "Perun"). La Gran Dinastía de Rus fue fundada por Lachs y también consideró el tridente "Baltavar" como su escudo de armas. A diferencia de Volga Bulgaria, los gobernantes búlgaros de Rusia mantuvieron el tridente como escudo de armas y su estado hasta el siglo XII. Por ejemplo, el Gran Duque Vladimir (bisnieto de Lachnna) acuñó un tridente en sus monedas y después de la adopción del cristianismo por Rusia como religión estatal (988). Solo a principios del siglo XII. El Gran Duque Vladimir Monomakh, que devastó la cultura búlgara de Kievan Rus, por un deseo de reorientar a Rusia a una conexión con el Occidente cristiano, trató de despojar al tridente del escudo de armas de Kievan Rus. Vladimir Monomakh no solo prohibió el tridente búlgaro, sino que también falsificó las crónicas rusas. Por orden suya, los monjes de las crónicas convirtieron a Lachn en "Rurik", la sina Lachin, Uger en "Igor", etc.
        Afortunadamente, otras fuentes ucranianas de esa época, en las que los gobernantes de Kiev de los siglos IX y XI nos llegaron. llamaron directamente al título búlgaro "kagan" ("rey", "emperador"): kagan Vladimir, kagan Yaroslav (Mudry), etc. Y la estepa (sur) de Ucrania, habitada íntegramente por las tribus búlgaras de Bzrznjar-Berendey, Badjanaks-Pechenegs (su nombre era para algunos autores medievales del nombre del tridente - "Bai Sanak"), Karakalpaks - caballeros negros, jázaros, Kharka (el nombre proviene de Kharkiv ), szbzrov-severov- "esturión estrellado", pares de torsión, etc. - preservaron el tridente como su símbolo. No es casualidad que fue el príncipe del sur de Rusia (Chernihiv) Vladimir Svyatoslavich, el autor de la posm ucraniana, "La palabra del regimiento de Igor" (1180), quien nos trajo dos antiguos nombres ucranianos: el tridente "troyano" y el sur de Rusia (Stepnaya Ucrania) - "tierra Troyano ". En su posm, Vladimir Svyatoslavich condena a Vladimir Monomakh (él es el nieto de Yaroslav el Sabio, a quien el búlgaro se llamaba "Tazbash" - "Hitrnm") por conflictos con las tribus búlgaras del sur de Ucrania. Vladimir Svyatoslavich no era demasiado vago para recordar que toda la nobleza de Chernigov estaba compuesta en su totalidad por representantes de los nobles clanes búlgaros: Mosguts (Masguts, Masauts), Tatrans, Shelbirov (Chelbirov), Topchakov (Tubdzhakov), Revugov (Arbugintsev), Olbirov y otros. Vladimir Svyatoslavich fue el representante de la rama ucraniana de la dinastía búlgara Dulo - "Rurikovich" (descendientes de Lachn) y, naturalmente, consideró el comienzo del estado ucraniano (antiguo ruso) del siglo IV, cuando los reyes búlgaros de la dinastía Dulo trasladaron la capital de los poderes Idel de la región del Volga a Kiev y lanzaron un ataque contra Imperio Romano del Este (Bizancio).
        En el XII - comienzo del siglo XIII, los nómadas búlgaros ucranianos en su mayor parte adoptaron el cristianismo, porque para esto, Kiev y Chernigov les dieron grandes privilegios (tierra, tarjanismo, etc.).
        En 1242, cuando Ucrania estaba subordinada a la Horda Mongola, el zar búlgaro Gazi-Baradj invitó a su aliado mongol, Khan Bat1yu, a formar un cuerpo especial de nómadas búlgaros a Ucrania, para proteger la ruta comercial de Kiev a Bulgaria, y darle a este cuerpo tamga ". Cosaco "(tridente) y el nombre" Cosacos ". Bati estuvo de acuerdo, y ese cuerpo se formó y actuó bajo el comando común búlgaro-mongol hasta mediados del siglo XIV. El khan uzbeko mongol despidió al cuerpo cosaco, porque consistía principalmente en cristianos búlgaros, y los cosacos que permanecieron inactivos se unieron a las tropas de Chirkes.
        De vuelta en el siglo XNUMX Los gobernantes búlgaros, para proteger sus tierras del sur (partes de Crimea, el territorio entre el Don, el Cáucaso y el Volga) comenzaron a formar destacamentos de mercenarios. Estos mercenarios de Bulgari fueron llamados "Chirkes", que en búlgaro significa "persona errante, libre (chir)". Los Rusyns tradujeron esta palabra como "vagabundo". La mayoría de los circasianos son cristianos ucranianos.
    3. +2
      26 archivo 2020 03: 33
      Después de la captura de Iván el Terrible, Kazán se llamó a sí mismo el zar de todos los búlgaros y (más tarde) rusos.

      Aún así, ¡necesitas conocer la historia!
      Menos es mío.
      Había tal "reino" (para ti): se llamaba Bulgaria.
      Existe tal República de Tatarstán en la Federación Rusa.
      En él (según excavaciones y documentos) había un "reino" como Bulgaria con la capital de Bulgar en la región de Chistopol.
      Algo fue restaurado.
      Ahora es un monumento cultural de las personas que vivieron en estos lugares.
  39. 0
    26 archivo 2020 08: 28
    Es una pena los soldados de Rusia y la URSS que se inclinaron por los búlgaros, polacos y otros georgianos y armenios.
  40. -1
    26 archivo 2020 13: 23
    Y especialmente en 1912-13, cuando el ejército búlgaro se situó a 40 km. de Constantinopla y le ofreció a RI darle una ciudad frente a la cual todas las tropas turcas ya habían sido aplastadas. Pero recibieron un ultimátum por la guerra.

    Aquí hay algún tipo de ficción histórica. El ejército búlgaro atacó posiciones turcas y no pudo mantenerlas ocupadas. Las tropas turcas no vencieron el aplastamiento en el polvo. Por el contrario, fueron golpeados por la gran ciudad en el tila y ya comenzaron a reponer refuerzos de Anatolia. La flota turca dominó los dos flancos de la posición de Chataldzh.
    Antes de darle a alguien la ciudad, la necesitas ocupada.
    1. +1
      26 archivo 2020 16: 32
      El ejército búlgaro atacó posiciones turcas y no pudo mantenerlas ocupadas.

      / Otkul Tabiya / logró un éxito particular, e incluso tomó / inesperadamente para sí mismo / parte de la posición turca / Ileri Tabiya /. Las batallas fueron pesadas con diferentes éxitos. A este respecto, también hubo una solicitud de los búlgaros a Peterburg para que la RFF realizara maniobras de demostración en las cercanías del Estrecho. La idea era obligar a los turcos a untar sus reservas a lo largo de la costa. Petersburgo se negó y dejó en claro que a los búlgaros no se les permitió tomar Constantinopla.
      ¿Podría el ejército búlgaro todavía tomar las ciudades, si las grandes fuerzas no hicieran un "alto"? Probablemente podría, ya que en marzo de 1913 Audrin cayó y las unidades búlgaras que lo sitiaron fueron liberadas para el despliegue previo a la posición de Chataljan. Mientras tanto, los ejércitos serbio y griego también pusieron fin a las hostilidades en Macedonia y Aegea, para que pudieran participar. Por cierto, la flota griega saqueó con bastante éxito a los turcos en el mar Egeo. Situación política, conflicto entre aliados. no se les permitió llevar a cabo el asalto.
  41. 0
    26 archivo 2020 18: 03
    Cita: pytar
    El ejército búlgaro atacó posiciones turcas y no pudo mantenerlas ocupadas.

    / Otkul Tabiya / logró un éxito particular, e incluso tomó / inesperadamente para sí mismo / parte de la posición turca / Ileri Tabiya /. Las batallas fueron pesadas con diferentes éxitos. A este respecto, también hubo una solicitud de los búlgaros a Peterburg para que la RFF realizara maniobras de demostración en las cercanías del Estrecho. La idea era obligar a los turcos a untar sus reservas a lo largo de la costa. Petersburgo se negó y dejó en claro que a los búlgaros no se les permitió tomar Constantinopla.
    ¿Podría el ejército búlgaro todavía tomar las ciudades, si las grandes fuerzas no hicieran un "alto"? Probablemente podría, ya que en marzo de 1913 Audrin cayó y las unidades búlgaras que lo sitiaron fueron liberadas para el despliegue previo a la posición de Chataljan. Mientras tanto, los ejércitos serbio y griego también pusieron fin a las hostilidades en Macedonia y Aegea, para que pudieran participar. Por cierto, la flota griega saqueó con bastante éxito a los turcos en el mar Egeo. Situación política, conflicto entre aliados. no se les permitió llevar a cabo el asalto.

    Este es un asunto completamente diferente. La participación de Rusia y la flota rusa significó las mezclas de Alemania y Austria-Hungría, y comenzó una guerra mundial.
    Si solo los aliados de los Balcanes tomaran el estrecho, entonces dejar desacuerdos a otros, ya que una operación puramente militar es una ocupación muy arriesgada. La flota griega no podía pasar a través de los Dardenelli (ver la operación de los Dardanelos de Antanti en 1915). En el Mar Negro y el Mar de Mármara, la flota turca era completamente superior. El frente en Estambul es tímido y se inclina en una gran ciudad. Y como ya se dijo, la derrota en 1912 sufrió las tropas otomanas de los pueblos movilizados en la parte europea del imperio. Las tropas de Anatolia aún no han participado en las batallas. .
    1. +1
      27 archivo 2020 10: 19
      Este es un asunto completamente diferente. La participación de Rusia y la flota rusa significó las mezclas de Alemania y Austria-Hungría, y comenzó una guerra mundial.

      Cuando se planificaron las operaciones militares, la principal disputa en el secretario general era dónde dirigir los principales esfuerzos del ejército búlgaro: al sur / Belomoria / y al oeste / Macedonia / o al sudeste - este. Tracia, Constantinopla. La posición de los aliados era ambigua. ¡Cada uno fue guiado por sus intereses estrechos, y no por los comunes! Puramente geográficamente, Bulgaria no podría haber evitado un enfrentamiento con las principales fuerzas de los turcos del sudeste. Además, debido a la escasez de recursos, los búlgaros no arrastraron una guerra de desgaste prolongada. Una campaña hacia Occidente, respondida a los intereses políticos de Bulgaria, se habría unido a Macedonia y Bell. Tracia Pero en ese momento, Turquía podría movilizar y concentrar las fuerzas abrumadoras hacia el Este, lo que pondría el obstáculo. El ejército enfrenta un gran problema. Desde un punto de vista militar, la derrota de las principales fuerzas de los turcos, es decir, la agrupación del sudeste, fue más rentable. La captura de Constantinopla fue necesaria para poder negociar las negociaciones sobre Macedonia y Bell. Tracia! Los Vedas, a pesar de los tratados, Serbia y Grecia podrían negarse a transferirlos a los búlgaros, lo que sucedió. Sí, y noquear a los turcos de una vez por todas de los Balcanes, ¡valió la pena el esfuerzo! Fernando calculó mal; no le dejaron tomar la ciudad ...
      Si solo los aliados de los Balcanes tomaran el estrecho, entonces dejar desacuerdos a otros, ya que una operación puramente militar es una ocupación muy arriesgada.

      ¡Toda la guerra fue un evento extremadamente arriesgado! ¡Bulgaria aún no estaba lista! Además, debido a la asertividad de los montenegrinos, ¡comenzó antes de lo planeado!
      Y como ya se dijo, la derrota en 1912 sufrió las tropas otomanas de los pueblos movilizados en la parte europea del imperio. Las tropas de Anatolia aún no han participado en las batallas. .

      La resistencia turca aumentó, pero si los aliados hubieran concentrado sus ejércitos frente a Constantinopla, ¡es probable que lo hubieran tomado! Aquí, la política intervino, el componente militar quedó en el camino.
      1. +1
        28 archivo 2020 14: 55
        Querido Bulgari, ¡no destruyas el sitio con un tozi! Fuera del ayuno del ayuno, él no tiene una verdad de verdad. Está bien. Dame una pista y finge que animas un poco. Cato no está buscando la verdad, pero tú eres un manipulador y un moscatel.
  42. +1
    28 archivo 2020 15: 23
    ¡Aquí tienes la corriente turca! No quería comerciar normalmente con nosotros. Inmediatamente propuso las condiciones que buscamos, pero nos rechazó. Ahora al borde de la guerra. ¿Y qué pasará con el flujo? En orden urgente ahora necesitamos construir una corriente, trece guerras con los turcos no te enseñaron nada.
    1. +2
      28 archivo 2020 16: 13
      Los tomates turcos parecían deliciosos por fuera ... Pero sabían ... no
    2. 0
      16 noviembre 2021 16: 09
      Ahora dependes de Turquía