Cerámicas y armas antiguas

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Cerámicas y armas antiguas
Muy a menudo, la pintura representaba a los héroes de la Guerra de Troya. Aquí, por ejemplo, Menelao, vestido con una armadura hecha de escamas y con un gran escudo redondo-hoplon (Museo Metropolitano de Arte, Nueva York)

Y el recipiente que el alfarero hizo de arcilla ...
Libro del profeta Jeremías 18: 4)


Civilizacion Antigua. En nuestro ciclo de conocimiento de la cultura antigua, ya han aparecido tres materiales: “Apoxiomen croata desde debajo del agua. Civilizacion Antigua. Parte 2 ", “Los poemas de Homero como fuente histórica. Civilizacion Antigua. Parte 1 " и "Oro para la guerra, la cuarta maravilla del mundo y mármol de Éfeso". Hoy volvemos al tema de la cultura antigua, pero hablemos de cosas completamente prosaicas, a saber ... platos.



Por ejemplo, nos llegaron antiguos vasos de cerámica griega: ánforas, kiliks, kiafs ... En algunas figuras son negras, y el fondo es rojo. ¡En otros, lo contrario es cierto! Y tienen un secreto, que es que no se desvanecen, es decir, la pintura en ellos es tan resistente que no tiene miedo de milenios. ¿Cómo lograron esto los antiguos maestros? Bueno, y por supuesto también estamos interesados ​​en los dibujos en sí. Los temas de la pintura son muy diferentes: desde escenas míticas hasta la vida cotidiana del herrero vecino. Y, por supuesto, muchas piezas de cerámica de los antiguos griegos representan guerreros luchadores. Bueno, los hallazgos de artefactos (espadas, armaduras, cascos) solo confirman que aquellos que pintaron todo esto lo vieron todo con sus propios ojos. ¡Así que la cerámica griega antigua es también una enciclopedia de armas de los antiguos griegos!


Stamnos del siglo VI BC En él observamos una variedad de crestas en el casco de los guerreros griegos y una pintura igualmente diversa de sus escudos, incluida la notoria imagen de una esvástica. De hecho, tenemos ante nosotros un conjunto de figuras de soldados y empaques listos para ellos, o mejor dicho, una imagen en este empaque, que demuestra que no se le ocurrió nada.

Detective histórico


La cerámica antigua no es más que histórico detective: preguntamos a "testigos", es decir, fragmentos rotos o vasos enteros, y están en silencio o ... responden. Pero, afortunadamente, los recipientes de cerámica de los antiguos griegos son tan informativos que aprendemos muchas cosas interesantes de ellos, simplemente examinándolos cuidadosamente. Sin embargo, para comenzar, antes de hacer esto, descubramos lo más importante: de qué y cómo los griegos preparaban sus platos, a saber: cuencos, copas, platos, sus famosas formas, etc.


Pero este hallazgo es muy interesante, aunque no hay guerrero en él. Ante nosotros hay un cíclico del museo arqueológico en Cerveteri. Es una ciudad antigua en el centro de Italia, en la región del Lacio. En la antigüedad, era una ciudad-estado de los etruscos y se llamaba Caisra, luego Ceres o Ceres. Fue miembro de la Unión Etrusca. Las necrópolis de Cerveteri son conocidas por sus ricos entierros y están incluidas en la Lista del Patrimonio Mundial de la UNESCO. Como puede ver, ya había "sustitutos para los hombres" que los soldados dejaron para sus esposas, dejando durante mucho tiempo en campañas. Solo el material claramente no era silicona

¡Clay es la cabeza de todo!


¿Entonces de qué? Sobre todo, arcilla (aunque los platos también estaban hechos de metales: bronce, plata u oro; y más tarde, incluso vidrio). La arcilla en Grecia estaba en todas partes, y en todas partes era un poco diferente, de rojo claro, casi amarillo, a marrón oscuro. Se extrajo arcilla de muy buena calidad en Attica, cerca de Atenas. En griego, la arcilla es ceramos, y es fácil adivinar que los productos de arcilla se llamaron (y todavía se llaman) cerámica, y los artesanos que los fabricaron y fabricaron se llaman ceramistas. Incluso el barrio de Atenas, donde trabajaban, se llamaba Keramik.

Sin embargo, este material, es decir, arcilla, necesitaba preparación. ¡Era tan fácil desenterrar arcilla en un hoyo, estirarla y esculpir macetas! En primer lugar, estaba empapado en tanques más grandes e incluso en pequeñas piscinas de piedra. En este caso, todo tipo de impurezas ligeras flotaron y fueron eliminadas. Luego, la arcilla se secó para eliminar el exceso de agua.

¿Quién podría hacer girar un torno de alfarero?


Después de eso, se recolectó arcilla, se secó nuevamente, y usando una rueda de alfarero, que podría ser tanto de piedra como de madera, se hizo este o aquel recipiente. Como el círculo era pesado, un esclavo o aprendiz lo convirtió y el maestro mismo prestó atención exclusivamente al proceso creativo. Solo más tarde se le ocurrió un dispositivo para torcer sus pies. Y la productividad laboral aumentó de manera dramática de inmediato. Si el recipiente consistía en varias partes, entonces se hicieron por separado y se conectaron hasta que estuvieron secas. Intentaron suavizar la superficie del recipiente, para lo cual lo limpiaron con un paño húmedo o una esponja marina, y la superficie seca se pulió nuevamente frotando con trozos de hueso, piedra o madera. Un ánfora o un jarrón resultaban más hermosos si el alfarero hacía que el color de la arcilla fuera más vivo. Por ejemplo, cubrió la superficie con ocre rojo diluido en agua, y fue absorbido por la arcilla. Luego, los recipientes se secaron a la sombra para que no se agrietaran bajo los rayos directos del sol debido al calentamiento desigual. Los borradores fueron evitados por la misma razón. Entonces se suponía que el taller del alfarero griego era bastante espacioso ... "propiedad de la casa".


Ánfora clásica de figura negra con dos guerreros luchadores (Metropolitan Museum of Art, Nueva York)

¡El nacimiento de un vaso es obra de muchas manos!


Ahora era posible proceder directamente a la pintura del recipiente terminado. Pero ya no era el alfarero el que se dedicaba a esto, sino el pintor de jarrones a quien transfirió su trabajo. Hizo un boceto del futuro dibujo con una varita puntiaguda, un lápiz de plomo en la superficie aún completamente seca del recipiente, para que aún no tuviera que secarse. Es decir, se requería que el estado de los recipientes fuera monitoreado continuamente, y a medida que algunos recipientes se secan y pintan, inmediatamente deben hacer otros para que el proceso de secado y pintura se coordine. El contorno de las figuras se dibujó con un pincel delgado, y se usó una brújula para dibujar un escudo redondo para el guerrero.


La jarra de arcilla roja más simple del Museo Arqueológico de Larnaca, Chipre

Negro y rojo, rojo y negro ...


Curiosamente, la mayoría de los vasos griegos fueron pintados con solo dos colores: rojo y negro, aunque también se usaron blanco y rosa. Además, la pintura roja era la misma arcilla roja, pero negra, aunque pareciera sorprendente, también era arcilla roja, pero solo era un poco diferente en calidad. Y ella se ennegreció solo durante la cocción en el horno. Entonces, el artista aplicó la pintura, que en realidad era solo arcilla con un tono ligeramente más oscuro, en comparación con la que estaba hecha la vasija, y esta era otra de sus habilidades importantes: distinguir tonos insignificantes en el color de la arcilla, se volvió solo después de disparar negro o rojo. De ahí el nombre de la cerámica: figura negra y figura roja. El primero significa que las figuras en el jarrón están pintadas con "pintura negra", el segundo, que el espacio alrededor de las figuras está cubierto con pintura negra, y ellas mismas quedan en el color de la arcilla roja. El pintor de jarrones tachó pequeños detalles con una herramienta especial afilada o pintó con un pincel delgado. En este caso, se utilizaron morado, blanco, gris, rosa y algunos otros colores.


Una jarra para grano y ... ¿valió la pena pintar bellamente? (Museo Arqueológico en Larnaca, Chipre)

En consecuencia, también se obtuvieron mezclando arcilla blanca, roja y negra. Los maestros sabían que si haces que la pintura negra sea un poco más líquida, cuando se dispara, puedes obtener un tinte marrón intenso, que transmite bien el color del cabello. Bueno, la pintura seca se pulió nuevamente, y el trabajo se completó escribiendo inscripciones, por ejemplo, los nombres de los personajes representados.


La cerámica doméstica antigua era la más diversa. Por ejemplo, askos etruscos: un recipiente para almacenar aceites y repostar lámparas de aceite (Museo Arqueológico y de Arte de Maremma, la ciudad de Grosseto, Italia)

¡El mayor secreto está en el horno!


Ahora quedaba casi lo más importante: disparar. Para hacer esto, el taller tenía un horno especial donde se colocaban platos pintados, y donde el acceso libre al aire estaba abierto, y la temperatura aumentaba gradualmente a 800 °. Al mismo tiempo, todos los productos que estaban en el horno se volvieron rojos. Pero luego el horno se cerró para que ya no entrara aire, se añadió leña húmeda o paja húmeda al combustible, y la temperatura se elevó a 950 °. Ahora los platos, por el contrario, se estaban ennegreciendo, pero no del todo, sino solo en aquellos lugares que estaban pintados con "pintura negra". Ahora era necesario preservar este color, para el cual se introdujo más leña en el horno, la temperatura anterior se mantuvo durante algún tiempo y luego se abrió para el acceso al aire. La temperatura estaba bajando un poco. Pero si el maestro movió leña accidentalmente y la temperatura en el horno aumentó a 1050 °, entonces el color negro volvió a ponerse rojo. Estos son los procesos químicos más complicados que ocurrieron en ese momento con el óxido de hierro contenido en la arcilla, cuando reaccionó con el dióxido de carbono liberado durante la quema de leña cruda. Y la pregunta es: ¿cómo determinaron los antiguos alfareros griegos la temperatura correcta? Muy probablemente a simple vista, a la sombra de la llama. En cualquier caso, una cosa está clara: eran profesionales de muy alta clase y tenían una vasta experiencia. Bueno, también confiaron en la ayuda de los dioses, por ejemplo, la diosa Atenea, la patrona de las artesanías. Aunque una cosa sabemos con certeza: necesitaban ... ¡mucha leña! Solo de verdad!


Y aquí, por el contrario, vemos una nave de figura roja, donde hay jinetes, soldados de infantería y carros ... Tómalo, Angus McBride o Giuseppe Rava, y ... dibuja a tus guerreros en él.

¿De quién fue la habilidad superior?


Naturalmente, los maestros estaban orgullosos de sus productos y, por lo tanto, estaban firmados. Es cierto, teniendo en cuenta los increíbles jarrones de figuras negras y rojas, admiramos el talento de los pintores de jarrones con más frecuencia de lo que recordamos que no fue fácil crearlos y quemarlos. Aparentemente, anticipando esto, fueron los alfareros quienes, por regla general (es decir, eran los dueños de los talleres), dejaban sus nombres en los artículos con mayor frecuencia, aunque muchos de ellos no sobrevivieron. No sobrevivieron porque nos alcanzaron ... en pequeños fragmentos.


Ánfora etrusca, Museo del Louvre. Aquí, también, algunas obscenidades que vemos. Obviamente, esa era su vida. Rico en todo tipo de fantasías sexuales ...

Nada dura para siempre, mucho menos cerámica, que a veces, dedicada a los dioses, estaba especialmente rota. El jarrón podría conservarse como un todo, si solo fuera un honor acompañar a una persona al más allá y si la tumba no fuera robada por antiguos o posteriores cazadores de tesoros. Entonces, en el siglo XIX. En las tumbas de uno de los pueblos más antiguos de Italia: los etruscos, que creían en el más allá y buscaban equiparlo de la mejor y más agradable manera, encontraron una gran cantidad de jarrones pintados enteros traídos en los siglos VI-V. BC e. de Grecia Y aunque la mayoría de ellos se hicieron en Ática, en Atenas, todavía están en el siglo XIX. llamado "etrusco" porque la mayoría de ellos fueron encontrados en tumbas etruscas.


Otra imagen de un antiguo guerrero con un escudo pintado en el fondo de un kilik. ("Museo Viejo" - Museo de Arte de Berlín en la Isla de los Museos)

Por cierto, la cerámica etrusca en sí es bastante diferente del griego, por lo que no se pueden confundir. El griego es más completo, "perfecto", si puedo decirlo, pero los vasos etruscos están pintados como si sus creadores tuvieran prisa. Además, muchos recipientes son completamente negros, ¡y los dibujos en ellos están rayados!


Un kilik de figura roja agrietado pero pegado con la imagen de un corredor en los Juegos Olímpicos. Hubo un concurso: correr con armadura, que era un escudo y un casco. Cerámica típica de figuras rojas del ático, 480-470 BC (Museo Arqueológico y de Arte de Maremma, ciudad de Grosseto, Italia)
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  1. +15
    1 marzo 2020 06: 38
    Amigos, todos buenos días y buenos días! hi
    ¿Cuántos a su debido tiempo arrastramos cerámicas antiguas de las bahías de Cuarentena y Streletskaya de Sebastopol? El equipo fue traído con ellos, y el aire fue golpeado en el TCB de la Flota del Mar Negro en la misma Cuarentena. Fuimos a Streletskaya en la WFD bajo la bandera de la FMF con una tripulación civil, amarrados al muelle de combustible y lubricante y bajando la rampa. Hubo un pequeño asentamiento que se hundió en el agua, y como la bahía civil estaba cerrada, había mucha ánfora allí, e incluso después de cada tormenta fue arrastrada por el cieno. Sin embargo, los proyectiles y las bombas aéreas también fueron arrastrados, pero rara vez.
    Gracias a Vyacheslav Olegovich. sonreír
    1. +11
      1 marzo 2020 07: 05
      Hola Konstantin, y que tengas un buen día. En cerámica, una vez accidentalmente llegó a un simposio de arqueólogos especializados en la tala de cultura. Acostumbrado a las disputas históricas, me sorprendió el hecho de que los tíos y tías adultos fueron asesinados, no de por vida, debido a la forma de la formación de vertederos de piedra.
      Vyacheslav Olegovich respeto y respeto por su artículo!
    2. +3
      1 marzo 2020 10: 39
      Cita: Sea Cat
      ¿Cuántos a su debido tiempo arrastramos cerámica antigua de las bahías de Cuarentena y Streletskaya ...

      ¿Y dónde están estas ánforas ahora?
      Si supieras lo que dicen los arqueólogos sobre los "excavadores negros", las orejas "se marchitan".
      Espero que no seas uno de los "buscadores de tesoros negros".
      1. +5
        1 marzo 2020 11: 25
        ¿Donde piensas? Y los marineros empezarían a machacar el aire en cilindros y, además, llevarían "excavadores negros" a bordo de su barco. "Antique Chersonese", Sebastopol Museum-Reserve, vivíamos en su territorio, y sus empleados al principio estuvieron de acuerdo con los marineros en la Estación de Entrenamiento de Buceo de la Marina en Karantinka, y llevaron su "hierro" en su propia joroba, afortunadamente no muy lejos, menos de un kilómetro. Pero ya nos hemos puesto en contacto con el equipo de la WFD. Entonces todas las ollas, tejas, etc. fueron a los almacenes del museo.
        Pero por nuestra propia iniciativa nos dedicamos a "excavar en negro" en la línea Mannerheim, pero era peor allí, no había ningún lugar para llenar el aire en los vehículos, así que trajimos un baúl lleno con nosotros y respiramos "cada dos veces". Y no buscábamos arqueología allí. Pero esto ya no se aplica al artículo.
        1. +6
          1 marzo 2020 11: 41
          ¡Pero esto es muy interesante!
          ¿Dónde te hundiste en la línea de Mannerheim y qué encontraste?
          1. +6
            1 marzo 2020 12: 03
            Hola anton
            Lago Muolajärvi, que también es genial, con una isla en el medio. También hay un lugar cercano entre pantanos y rocas bajo el nombre local Pyatyozerka. Entonces todavía era posible conducir un automóvil a lo largo de puentes medio podridos, como no puedo imaginar allí ahora. También hay una estación de ferrocarril en el ferrocarril a Vyborg llamada Leipesuo (como).
            Y por qué encontraron ... En el lago más grande de Pyatiozerka encontraron el "Lago Toplitz", el segundo fondo de las galerías y, naturalmente, en este lugar dejaron de descender, no hubo suicidios. Y te cuento el resto cuando llegues, para una mesa de buffet. sonreír
            1. +5
              1 marzo 2020 12: 14
              Te contaré el resto cuando llegues
              Bueno, no vendré solo, pero con Nikolai, su señora y mi perro ...
              ¡Atención, pregunta!
              Tomar una tienda de campaña?
              1. +4
                1 marzo 2020 13: 26
                ¿"Dama con un perro"? sonreír
                Bueno, es asunto suyo, pero ¿por qué traer leña al bosque? En cuanto al perro, es su responsabilidad, porque no respondo por mi gato, todo puede ser. Y con la tienda de campaña como quieras, pero tenemos dónde vivir, una pareja casada en una casa antigua, y tú y nosotros descansaremos en el pabellón de verano con un dogevich. Solo advierta de antemano, será necesario poner todo en orden.
                1. +2
                  1 marzo 2020 17: 17
                  ¿Por qué llevar leña al bosque?
                  ¡Aquí estoy, como una mujer sin trabas, y no tendré suerte!
                  ¡Y en general, esta segregación basada en la cría de ganado es molesta! Vayas donde vayas: con peces, tortugas, loros, gatos, puedes, pero con perros, ¡de ninguna manera! Debemos probar con dragones, a juzgar por el m / s de "Juego de Tronos", están permitidos en todas partes con ellos riendo
                  1. +2
                    1 marzo 2020 22: 13
                    Sí ... dejaron ir al dragón ... Pero no lo dejes ir, da miedo pensar cómo puede terminar una "no admisión". riendo
                    1. +1
                      1 marzo 2020 22: 21
                      Así que estoy pensando cómo adaptar un cilindro de gas con un reductor y un sistema de encendido remoto a un perro de ala delta.
                      1. +1
                        1 marzo 2020 22: 28
                        Esto se debe a qué tipo de perro, su propia boca con garras es suficiente, y no se necesita un lanzallamas.
                      2. +2
                        1 marzo 2020 22: 35
                        Bueno, está claro que no tengo un "caucásico", pero no puedo mantener un animal, potencialmente en términos de coeficiente intelectual, que me supere ...
                      3. +1
                        1 marzo 2020 22: 53
                        Y qué, qué no es caucásico. Tuvimos un francés, Julien von Zollis und Hobbit, pero simplemente Zhulik también fue recogido en la calle, o más bien se perdió, los propietarios no se preocuparon por él y luego le dieron los documentos. El tiro fue el mismo, los campesinos incluso tenían esa señal: si el Pícaro cobarde a propósito en alguna dirección y no se involucra en ninguna pelea, entonces al final del pueblo, ya sea una boda, un funeral o algo así, en resumen , allí puedes comer gratis. Vivió con nosotros durante un año y comenzó a mendigar. Ya diez años desde que se fue. Triste ...
            2. +4
              1 marzo 2020 13: 26
              Lago Muolajärvi, que también es genial
              Rastros confusos, Konstantin, la gente está enviando a la región de Tver.
              Lago Muolanyarvi en el Istmo de Carelia - Glubokoe.
              Conocí a personas que fueron a la "zona" para excavar cuando algunos de los clientes habituales del sitio no estaban en el proyecto.
              1. +5
                1 marzo 2020 13: 35
                Fue hace cuarenta años, y escribí los nombres según recuerdo. Pero la estación se llamaba así. Y qué tipo de "zona", no he escuchado ese nombre en relación con estos lugares, de alguna manera delata Chernobyl.
                1. +7
                  1 marzo 2020 13: 38
                  Estaba cavando en el bosque de otoño en el DotA finlandés,
                  Bueno, y botín puso su lona en una bolsa.
                  Lo que ardía, yo ardía, lo que explotaba, explotaba,
                  Fui valiente y afortunado, pero no conocía la felicidad ...
                  Área fortificada Summa-Khotinen (Summakul).
                  Hubo rumores de que los Strugatsky también estaban cavando allí, después de lo cual escribieron "Roadside Picnic". El asunto es viejo, algunos se han ido y otros están muy lejos.
                  1. +6
                    1 marzo 2020 13: 58
                    ¡Encantador! Honestamente, no esperaba que siempre fueras tan súper serio. sonreír
                    En los pastilleros no cavas particularmente allí, pero también necesitas llegar allí, por lo que estamos más allí en asuntos subacuáticos. Es cierto, había algo arriba, pero en cuanto al bombardeo, no se trata de nuestro equipo. Los fusibles no viven mucho.
                    1. +6
                      1 marzo 2020 14: 10
                      ¡Cuánto más serio! En esta canción, con la melodía "Estoy en el bosque de primavera ..." había tal verso:
                      Me recogió como una hoja de otoño
                      Volando entre los troncos, me quedé atrapado en la arena.
                      Durante mucho tiempo, entonces un cuervo me canto
                      Me quedé sin piernas y con una mano.

                      El humor, por supuesto, es negro, pero toda la vida. Es bueno tener a alguien que me explique qué puedes tocar con las manos y qué no es necesario.
                      1. +5
                        1 marzo 2020 14: 17
                        Bueno, gracias a Dios todos tenemos todo en su lugar. Y con la cabeza en la arena, ha estado en estado de shock desde la infancia, el trauma es un nacimiento. Tal en cualquiera, no en un caparazón, por lo que se explotará el hierro, y es bueno aunque solo sea para usted. Y sucede así:
                        "El niño encontró una ametralladora en el sótano,
                        Nadie más vive en el pueblo ". solicita
        2. +1
          1 marzo 2020 12: 08
          Cita: Sea Cat
          Sí, y no estábamos buscando arqueología allí.

          Podrían encontrar cerámica en la orilla, es bueno que no los hayan buscado. Aunque, quién sabe, tal vez se arruinaron y ni siquiera se dieron cuenta.
          1. +5
            1 marzo 2020 13: 30
            ¿Qué diablos eres, qué tipo de cerámica en la línea de fortificación después de cinco años de guerra? Vaya, "arruinado y no me di cuenta" - esto es para usted para nuestros artilleros finlandeses y para nosotros, y no para mí. Risas y solo ... solicita
            1. +1
              1 marzo 2020 14: 45
              Cita: Sea Cat
              ¿Qué eres, qué demonios son las cerámicas en la línea de fortificación después de cinco años de guerra?

              Directamente a lo largo de las áreas fortificadas (probablemente por "Línea Mannerheim" te refieres a todas las fortificaciones finlandesas), por supuesto, ninguna, durante la construcción todo fue derribado. Dejando un poco de lado, cualquier cosa puede pasar, los arqueólogos constantemente encuentran algo.
              1. +3
                1 marzo 2020 14: 58
                “Ligeramente hacia un lado” No subí, teníamos un objetivo específico: el “eco” de la última guerra, y los antiguos enterramientos y asentamientos son obra de arqueólogos o ladrones de tumbas.
    3. +1
      4 marzo 2020 15: 17
      El mar todavía transporta fragmentos de ánfora y otras cerámicas a la costa de Sebastopol. En la costa cerca de las baterías Konstantinovsky, más cercanas al cabo de Tolstoi, se encontraron piezas de ánfora y otros fragmentos de cerámica griega antigua.
  2. +8
    1 marzo 2020 06: 52
    En la primera foto, la figura es plana, y el escudo ya está representado con un toque de volumen y perspectiva.
    y este es un basurero de platos rotos dr. Roma
    1. +2
      1 marzo 2020 10: 54
      En Pskov, cerca del monasterio de Mirozhsky, la costa estaba sembrada de cerámica de arcilla rota en lugar de arena y guijarros.
      No es una montaña así, por supuesto, pero también es impresionante. Lo que no sé en este momento, porque Una restauración / reconstrucción extensa se llevó a cabo en el monasterio y sus alrededores.
  3. +7
    1 marzo 2020 06: 55
    Gracias. La simplicidad de la combinación de colores, y a través de los siglos ha pasado, y no deja de fascinar.
    1. +7
      1 marzo 2020 07: 09
      ¡Buenos días! La simplicidad no es simplicidad, ¡pero las manos deben estar en el lugar correcto para dibujar! Pero, de hecho, estos son artículos para el hogar: bienes de consumo.
      ¡Por qué valor para nosotros los descendientes para conocer el pasado!
      1. +6
        1 marzo 2020 07: 31
        Pero, de hecho, estos son artículos para el hogar: bienes de consumo.
        ¡Por qué valor para nosotros los descendientes para conocer el pasado!

        Jerónimo y los "grandes escultores de perros de porcelana" riendo
        1. +7
          1 marzo 2020 07: 47
          Aquí, probablemente, lo que te gusta es el criterio. La porcelana de madera, por cierto, también entra en esta categoría.

          Entonces, en comparación con nuestra era plástica, la porcelana de la época de Jerónimo es hermosa.

          "Los burladores son buenos profetas" (c).
          1. +4
            1 marzo 2020 10: 45
            ¡Realmente así! No se trata solo de "perros", se dedica medio capítulo a este tema.
          2. +4
            1 marzo 2020 11: 31
            Y mas ...
            Jerome debe volverse a leer regularmente, ya que las personas no cambian, solo cambian las circunstancias.
            1. +3
              1 marzo 2020 11: 48
              Probablemente lo haré. Vuelve a leer cada vez desde un ángulo ligeramente diferente.
              1. +4
                1 marzo 2020 11: 56
                ¡Si!
                Al conocer a los personajes todos los días, involuntariamente se impregna la comprensión de la profundidad del intelecto del autor.
                1. +5
                  1 marzo 2020 12: 04
                  Es interesante dibujar analogías. Su comentario de ayer sobre el diálogo entre Vyacheslav Olegovich y Konstantin le recordó el paso a la puerta de Manilov y Chichikov.

                  Ayer me resistí a la señal. Pero hoy no lo es.
                  Aunque la resurrección del perdón.

                  Pregúntame a todos los que insertaron los tacos.
                  1. +6
                    1 marzo 2020 12: 30
                    Sergei! No todo el mundo puede entender y apreciar tus horquillas. Como máximo, media docena de personas en este foro. Y todas estas personas saben apreciar la inteligencia y el sentido del humor de sus comentarios.
                    Y con esto, ¡nefig sollozo sobre la leche derramada!
                    1. +5
                      1 marzo 2020 13: 46
                      Y no voy a llorar.

                      Por el contrario, me alegra que la comunicación te permita recordar de memoria tanto a Gogol como a Jerome y a otras personas y personajes de diferentes países y épocas.
  4. +8
    1 marzo 2020 07: 18
    Esto es increíble. Y cuando se muestran habilidades artesanales, y especialmente manifestaciones de dominio.
  5. +8
    1 marzo 2020 07: 35
    Estaba en una excavación en Colonia, donde una vez una ciudad enterrada fue excavada justo en el centro de la ciudad, allí estuvo hace 2000 años, en algún lugar, fue una campaña romana, fue interesante, pero lo que más me llamó la atención fue que la baldosa se conservaba, la mampostería de cerámica ordinaria de la baldosa. en la pared, en serio, ¿qué tipo de tecnología, si tantos años?
    1. +7
      1 marzo 2020 07: 56
      ¡La cerámica es uno de los productos de alta tecnología más antiguos de las manos humanas!
      ¡Muchas culturas han sido llamadas arqueólogos de "cerámica de loza", "cerámica de cordón"!
      Solo estuvo unas pocas veces en las cenizas. ¡Siempre hay vidrio y cerámica!
      Saludos, Vlad!
      1. +6
        1 marzo 2020 08: 13
        Estuve en las excavaciones de Tanais, Gorgippia en Anapa y Tmutarakani en Taman, aquí es donde los fragmentos de platos son solo ... un montón.
      2. +4
        1 marzo 2020 10: 51
        Solo estuvo unas pocas veces en las cenizas. ¡Siempre hay vidrio y cerámica!
        Y un tanque de propano explotado ...
        1. +2
          2 marzo 2020 09: 46
          Pero este hallazgo es muy interesante, aunque no hay guerrero en él. Ante nosotros hay un cíclico del museo arqueológico en Cerveteri. Es una ciudad antigua en el centro de Italia, en la región del Lacio. En la antigüedad, era una ciudad-estado de los etruscos y se llamaba Caisra, luego Ceres o Ceres. Fue miembro de la Unión Etrusca. ............. Como puede ver, ya había "sustitutos para los hombres", que los soldados dejaron para sus esposas, dejando durante mucho tiempo en campañas. Solo el material claramente no era silicona

          Estoy pensando ... en vano Vyacheslav Olegovich insertó esta foto. qué No, ¡solo piensas que es un alcance para que los fanáticos reescriban la historia! si Teniendo en cuenta que algunos participantes del foro demuestran que los etruscos son rusos, el siguiente eslogan podría ser: "Rusia, la patria de los elefantes" "Los rusos son los primeros productores de bienes por amor" Compañero bebidas
    2. +6
      1 marzo 2020 08: 22
      Estaba en Larnek, Chipre, donde se colocó un mosaico de una villa romana en el museo del parque, y vi exactamente el mismo mosaico en Croacia y España. Y todo se conservó ... Aunque no todo, por supuesto. ¿Por qué romper? Una piedra, es una piedra.
      1. +7
        1 marzo 2020 09: 24
        Me pregunto cómo interpretan estos hallazgos los partidarios de "Tartary from Ocean to Ocean". lol
        1. +5
          1 marzo 2020 09: 26
          ¿Y preguntémosles? Hoy es domingo, de repente aparecen?
          1. +7
            1 marzo 2020 09: 45
            Cita: kalibr
            ¿Y preguntémosles? Hoy es domingo, de repente aparecen?

            peor hoy es primavera!
            abajo, ¡una persona ya tuvo una recaída!
            1. +6
              1 marzo 2020 10: 10
              Por desgracia, la teoría de la conspiración vive y gana. A principios de 2000, contó 20 teorías de conspiración, ahora hay más de 100 de ellas ... Una conspiración de historiadores, una conspiración de relojeros, una conspiración de farmacéuticos ... También leyó que el 25% de los ciudadanos rusos necesitan ayuda psiquiátrica urgente, pero no lo saben. ¿Y no urgente? ¿Pero solo la ayuda de un psicólogo? Probablemente se requiere el 80% ... las personas dibujan una imagen distorsionada del mundo por sí mismas ...
              1. +6
                1 marzo 2020 13: 47
                Las personas se dividen en dos categorías:
                1. pacientes
                2. No examinado
            2. +4
              1 marzo 2020 10: 56
              peor hoy es primavera!
              ¡Alguien como! En San Petersburgo - invierno. Hoy, por primera vez en la temporada de frío, vi a un hombre con esquís. riendo
              1. +4
                1 marzo 2020 13: 52
                Y tengo primavera, el sol! Una hija y su yerno están llenando contenedores en el país con la última nevada ...
              2. +5
                1 marzo 2020 16: 35
                la primera vez en la temporada de frío vi a un hombre con esquís
                ,,, optimistas recurso
                1. +2
                  1 marzo 2020 18: 11
                  Ese * invierno * en Moscú fue casi lo mismo.
                  1. +3
                    2 marzo 2020 10: 43
                    Ese * invierno * en Moscú fue casi lo mismo.

                    Sí, pero el viernes por la noche, por cuarta vez, nevó durante el invierno y un montón de dunduks estaban conduciendo. Solo vi un accidente: frente a mí, el trío se detuvo con un tren. Pero Anton fue menos afortunado: dijo que todo estaba mucho más fresco y jugoso en el terraplén de Neva. no
          2. +3
            1 marzo 2020 11: 04
            Sí, Vyacheslav Olegovich ... Hay una falta de emociones agudas en tu vida. Hay dos opciones: 1. volver al departamento, 2. publicar la segunda parte de la historia sobre las aventuras de Ilich en Shushensky.
            1. +7
              1 marzo 2020 13: 22
              Cita: 3x3zsave
              Hay dos opciones: 1. volver al departamento,

              Si no lo toman, no hay estudiantes, no hay horas. Y no iré yo mismo - estoy cansado de tirar cuentas ... Sobre Ilich en Shushenskoye sería necesario - el material está mintiendo, pero ... no hay ánimo todavía. Imagínese: una respuesta positiva vino del Museo Sakhalin, es decir, los Ainu volverán a ir, la respuesta vino de los Estados Unidos de una empresa, que hace "arcos". Muy bueno y espacioso - ¡OK! Estoy sentado aquí, escribiéndole sobre Glazunov y su Dmitry Donskoy. En realidad, ya escribí ... Entonces la historia de Sakamoto Ryoma seguirá de nuevo, realmente quiero sabor y exotismo japonés ...
              1. +3
                2 marzo 2020 09: 52
                Imagínese: una respuesta positiva vino del Museo Sakhalin, es decir, los Ainu volverán a ir

                Estuve en el Hermitage el sábado. Resulta que los pueblos de Rusia fueron capturados en el siglo XVIII ... ¡en un enorme juego de porcelana! (¡y el famoso álbum de Pauli fue creado solo en el siglo XIX!) Entre ellos hay una figura de un "fumador", es decir, claramente un Ainu. hi
                1. +2
                  2 marzo 2020 10: 48
                  Algunos tienen suerte ...
                  1. +1
                    2 marzo 2020 11: 33
                    Algunos tienen suerte ...

                    sí, ¡ahora comenzaron a arrastrarme a través de exposiciones! solicita y dado que alguien tiene un iPhone con una buena cámara, ¡ni siquiera puedo llevar una cámara conmigo! guiño ventajas sólidas! si
                    Entonces, por ejemplo, de este conjunto se ve armenio (EMNIP) y kabardiano.

                    Esculturas de la serie "Pueblos de Rusia". Porcelana, pintura policromada sobre vidriada, dorado, plateado. 1780-1790 El autor modelo J.-D. (Jacques-Dominic) Rachett. Cat. 100
                    Museo Estatal Ruso.
                  2. +2
                    2 marzo 2020 14: 18
                    "¡La gente vive! Van a los teatros, a las bibliotecas ..." (C) llanto riendo
                2. +1
                  2 marzo 2020 14: 19
                  ¿Por qué no me llamaron?
                  1. +2
                    2 marzo 2020 15: 30
                    ¿Por qué no me llamaron?

                    oh maldita sea ... recurso ¡Te llamaré a otro museo! bebidas
                    ¡Aquí hay un gato espía reconfortante! bebidas
    3. +4
      1 marzo 2020 10: 47
      Cita: fk7777777
      Estaba en una excavación en Colonia
      Ir al museo de Gorgipiya. La joyería moderna a menudo pierde calidad.
      1. +5
        1 marzo 2020 12: 29
        Por cierto, ¡hicieron un museo muy moderno y muy bien diseñado allí! ¡Y un museo arqueológico muy acogedor en Taman!
  6. -3
    1 marzo 2020 07: 56
    En primer lugar, todo recuerda mucho a la producción tecnológica normal, a lo que el stock de la máquina, luego las temperaturas, valen un poco más y ya tienes laminado de metal. Es decir, las personas que lucharon casi por una segunda facturación eran solo idiotas, ¿en serio ?, allí podrían haber obtenido una obra maestra, pero aquí, bueno, en general ... Mierda, mira la Segunda Guerra Mundial, durante 4 años saltaste el progreso armamentos, y aquí durante miles de años comen carne de cordero cruda, mienten, mienten, es repugnante, los pobres egipcios usan cobre (es decir, ¡producción de cobre!) con un cincel de basalto, que es muchas veces más fuerte que el acero, y lo más importante, ¿qué hacen? mm de espesor, similar a un disco sd, y perfectamente pulido. Bueno, cuánto más son estas tonterías, qué buenos compañeros son, con la ayuda de un miembro que ahuecas el relieve en la roca, pero tenemos todo y somos solo una manada, no podemos repetir un poco, así que toma un basalto de cincel de cobre y adelante, cincel, simplemente no te olvides de hacerlo tú mismo, de lo contrario ... Ikea no estaba allí después de todo.
    1. +10
      1 marzo 2020 08: 20
      ¿Y cómo se perforaron las hachas de piedra con un trozo de madera? Pero perforaron ... No recuerdo qué museo, pero vi una pared de unos diez metros de largo y tres de altura colgados con hachas perforadas de piedra ... Hay toneladas de ellos. Y no menos que en las excavaciones cerca de Samara, Saratov, cerca de Penza ... Hicieron todo en la fábrica y los transportaron a diferentes lugares, y los enterraron a diferentes profundidades y con huesos ... ¿Por qué? ¿Y cuando? Y algunos son más perfectos que otros y mienten más alto. Considerar dónde, qué está enterrado a qué profundidad y con qué huesos ... es inconcebible.
      1. +4
        1 marzo 2020 10: 54
        Cita: kalibr
        ¿Y cómo perforaron las hachas de piedra con un trozo de madera?
        Un largo tiempo
        1 - Tome una tableta, haga un agujero (para mayor autenticidad, puede usar un palo).
        2 - Apégate a la piedra en la que quieres perforar esta tabla.
        3 - Tome arena y agua, vierta, vierta en el agujero.
        4 - Taladre un agujero con una varilla cilíndrica. Más precisamente, con la ayuda de un palo, rasca un agujero en la piedra con arena.

        La amenaza PMSM (en mi humilde opinión) con un hueso tubular al final del palo será más efectiva.
        1. +6
          1 marzo 2020 10: 56
          ¡Y esto es exactamente lo que está pintado en los frescos de otros egipcios!
          1. +2
            1 marzo 2020 11: 00
            Bueno, sin embargo, hay tubos de cobre en lugar de hueso y madera desnuda.
            Anunak esculpe un jarrón (al final de un palo, una piedra en lugar de hueso y cobre, engañó a todos):
        2. +3
          1 marzo 2020 14: 52
          Viejo abrasivo riendoGran paciencia y trabajo lo molerán todo.
    2. +8
      1 marzo 2020 08: 45
      Cita: fk7777777
      En primer lugar, todo recuerda mucho a la producción tecnológica normal, a lo que el stock de la máquina, luego las temperaturas, valen un poco más y ya tienes laminado de metal. Es decir, las personas que lucharon casi por una segunda facturación eran solo idiotas, ¿en serio ?, allí podrían haber obtenido una obra maestra, pero aquí, bueno, en general ... Mierda, mira la Segunda Guerra Mundial, durante 4 años saltaste el progreso armamentos, y aquí durante miles de años comen carne de cordero cruda, mienten, mienten, es repugnante, los pobres egipcios usan cobre (es decir, ¡producción de cobre!) con un cincel de basalto, que es muchas veces más fuerte que el acero, y lo más importante, ¿qué hacen? mm de espesor, similar a un disco sd, y perfectamente pulido. Bueno, cuánto más son estas tonterías, qué buenos compañeros son, con la ayuda de un miembro que ahuecas el relieve en la roca, pero tenemos todo y somos solo una manada, no podemos repetir un poco, así que toma un basalto de cincel de cobre y adelante, cincel, simplemente no te olvides de hacerlo tú mismo, de lo contrario ... Ikea no estaba allí después de todo.

      1. Los reinos del antiguo Egipto existieron en la Edad de Bronce, y este es un calicó diferente, otras tecnologías y otras oportunidades.
      2. Nuestro error común es simplificar la situación estereotípicamente, ¡especialmente en el mundo antiguo! ¡Por ejemplo, las delicias legales de las primeras democracias helénicas son tan complejas y al mismo tiempo armoniosas que no son inferiores a las constituciones modernas! ¿Por qué creemos que la cerámica debería ser miserable? Después de todo, las ánforas de los antiguos griegos, ¡este es prácticamente el único contenedor con el que se apoyó la facturación comercial del Mediterráneo! ¡En ánfora condujeron y almacenaron todo lo que era rico y suelto, desde mantequilla hasta mijo! Los talleres de cerámica de la antigua Atenas fueron producciones bastante grandes de hasta 50 personas (aprendices y esclavos).
      3. ¡Incluso hoy, algunos reventan foie gras, otros huevos fritos!
      Así que los pastores de Attica cuestan un puñado de dátiles, tres aceitunas y un pastel de cebada, y a un kilómetro de distancia, el arconte, que está en un simposio, podría enrollar un tercer ganso con ciruelas pasas.
      4. Sin embargo, Ikea no era como los suecos, pero había mano de obra gratuita. Así que los alardes son más caros que el dinero, ¡y estas son las 8 maravillas del mundo! A partir de las pirámides! ¡Aunque tal vez su objetivo era mucho más pragmático, como las autopistas de Alemania o las carreteras de Roma!
      1. +6
        1 marzo 2020 09: 07
        Estoy completamente de acuerdo contigo, Vladislav. En la tumba del faraón Joser, se encontraron 3000 vasijas de piedra rotas y 300 intactas. La pregunta es, ¿cómo se perforaron adentro? Por ejemplo, con una garganta estrecha y un cuerpo ancho? Y luego, en otro lugar, encontraron un dibujo. Dos maestros perforan tales recipientes y uno le dice al otro: este es un recipiente hermoso, y el otro, sí, de verdad. Y en sus manos tienen algunos ejercicios primitivos. Considere falsos 3000 vasos rotos? Y este dibujo ... Están conectados solo por un tema, un lugar y una hora diferentes. Entonces la gente pudo hacer lo que no sabemos cómo. O el ostracismo en Grecia ... pedazos de ollas rotas. Pero funcionó y cómo!
        1. +2
          1 marzo 2020 11: 04
          Cita: kalibr
          Entonces la gente pudo hacer lo que no sabemos cómo.
          Hace cuarenta años, un golpe era una herramienta fantástica. El concreto no es peor de lo que es ahora.
          ¿Cómo colgaban las alfombras en las paredes?
          1. +5
            1 marzo 2020 20: 39
            ¡Oh si! Fue toda una historia.
            De la experiencia personal de colgar una cornisa al año en 1988-1989, es decir, hace casi 40 años. Tarea: 2 agujeros en hormigón. La operación se llevó a cabo durante 2 días. Pero primero, era necesario obtener un taladro, porque en ese momento había pocos que lo tuvieran, y el taladro de concreto no es una opción en absoluto, era un taladro manual (parece haber sido llamado un giro).
            El primer día. Dado que el hormigón no se perfora bien con un taladro sin perforador, sino de vez en cuando, con un martillo y un taladro viejo, el agujero tuvo que ser "golpeado" y así sucesivamente durante varias horas para 2 agujeros. Luego, los corchos deben cortarse de madera, entonces no había corchos de plástico listos para usar. Una vez que los tapones se taponaron, fue necesario entregar un poco de cemento y cubrir todo a su alrededor, porque durante el proceso de perforación / cincelado el agujero se rompió más de lo necesario.
            Segundo día. Ahora había que atornillar los tornillos en los tacos de madera (por supuesto que no había destornilladores), que luego eran de metal blando y con una sola ranura, que a menudo tendían a "romperse" con el menor esfuerzo, y luego era necesario desenroscar el tornillo con unos alicates. Y una cosa más: era mejor, antes de apretar el tornillo, hacer un agujero preliminar en el corcho de madera con un clavo, para que Dios no se partiera al apretarlo, luego había que sacarlo del agujero y empezar de nuevo.
            Parece no haber olvidado nada. Ahora, con la ayuda de un punzón y un destornillador, todo el mismo procedimiento me lleva 3-5 minutos, teniendo en cuenta el plegado / plegado de las herramientas.
            Pido disculpas por la locuacidad: ¡lo recordaba!
            1. +1
              2 marzo 2020 00: 50
              Cita: Mihaylov
              Pido disculpas por la locuacidad: ¡lo recordaba!
              ¡¡¡Oh si!!! Nostalgia por los viejos tiempos del "metro" ...
              Había una opción: una pistola de montaje. Pero la calidad de las paredes era muy diferente ... había una opción: en un lugar, el D-4 apenas corta la pared, la clavija se hace a un lado, y en el otro prácticamente despega (pared 12 cm), el pistón se adhiere al manguito de aluminio ...
              Si con un taladro o anillo giratorio, batir el agujero con la misma espiga.
              Ahora sí: gire / colapse el martillo giratorio por más tiempo. Y con el advenimiento de los shuriks, ya empiezo a olvidar dónde está el simulacro.
              Y, y recuerdo que en la producción de ejercicios de "izquierda" estaban, tk. el taladro no fue reversible.
            2. 0
              2 marzo 2020 16: 02
              ¿Y cómo se hizo lo mismo en 1975, en esas casas de concreto? O incluso antes ... Además, solo el concreto era más duro ...
              1. +1
                2 marzo 2020 17: 05
                Cita: kalibr
                solo el concreto era más duro ...

                Quizás deberíamos preguntar a los constructores, probablemente los estándares del concreto han cambiado en los últimos 40 años.
                El hormigón romano y el hormigón moderno son, como dicen, "dos grandes diferencias". Una vez hubo una película de ciencia-pop en la que intentaron simular la situación de cómo cambiaría el planeta si una persona desapareciera de él: allí se decía. que el hormigón moderno no colapsará en 100 años más.
                1. +1
                  3 marzo 2020 14: 25
                  Cita: Mihaylov
                  Fue aprobado allí. ese concreto moderno no se derrumbará dentro de 100 años.
                  En un clima seco y después de 1000, será casi tan nuevo si se espolvorea con arena.
                  Alrededor de 100 años: sin sentido, aunque los accesorios se oxidan, sin embargo. Una garantía de 70 años, por ejemplo.
      2. +4
        1 marzo 2020 09: 08
        Y sin foie gras no está mal.

        Y para variar, solo me recuerda que no todos los gatos son la semana de Pancake.
        1. +4
          1 marzo 2020 10: 07
          ¡¡¡¡¡¡¡Eress el mejor!!!!!!!
          Cita: Korsar4
          Y sin foie gras no está mal.

          Y para variar, solo me recuerda que no todos los gatos son la semana de Pancake.

          ¡Durante mucho tiempo no se rió! candidato
          1. +4
            1 marzo 2020 10: 35
            ¡Hola al público respetable! ¡Y a ti, Vlad, personalmente! Pero perdóname por ... Perdón Resurrección. hi
            1. +4
              1 marzo 2020 10: 59
              Dios perdonara!
              Sinceramente, Vlad.
              Y perdóname si eso ...
              1. +2
                1 marzo 2020 11: 13
                ¡Mutuamente, mutuamente, mutuamente! hi hi hi
              2. +2
                1 marzo 2020 11: 17
                Sí, Vlad. ¿Encontraste la respuesta a tu pregunta en el sitio mencionado? Recuerda que preguntaste.
                1. +2
                  1 marzo 2020 13: 51
                  Sí, ahora estoy buscando un trozo de placa de cobre. ¡Dominaré la electrólisis! Describiré los resultados.
                  1. +2
                    1 marzo 2020 16: 52
                    Vlad, ¿estás buscando una placa de cobre de cierto grosor? De nuevo, recurre a Su Majestad en Internet y, por supuesto, ¡¡¡ÉXITO !!!
                    1. +3
                      1 marzo 2020 17: 39
                      ¡Su Majestad gobierna mi garaje! Ahora, si no encuentro allí, ¡buscaré en Internet!
              3. +6
                1 marzo 2020 11: 23
                ¡Bueno, perdóname, por favor, por la compañía! Por ser punk, yernik y miserable. Porque mis chistes no siempre son claros. Por el hecho de que bebo más de lo que come la máquina de escribir, pero podría escribir y publicar. Porque soy un amante de los perros ...
                PySy. Necesito llamar a mi madre, pedir perdón por el hecho de que soy un mal hijo.
                1. +4
                  1 marzo 2020 13: 53
                  Anton, eres amable con nosotros solo por la primera mitad del comentario, y mamá, ¡mamá debe llamar!
    3. +5
      1 marzo 2020 21: 06
      Cita: fk7777777
      En primer lugar, recuerda mucho a la producción tecnológica normal.

      ... y más adelante en el texto.
      Y qué, te pondré mi signo negativo para la colección. sonreír
      Compañeros, al parecer, les han explicado todo, así que no tengo nada que decir, pero quiero menos por "nueva cronología" ... Entonces, ¿por qué negarse las pequeñas alegrías? Solo agregaré que para no escribir tonterías, es necesario aprender, en un "sentido común" sin conocimientos elementales, no se pueden sacar las conclusiones correctas. solicita
  7. +6
    1 marzo 2020 12: 42
    Arcilla griega - keramos
    En griego, la arcilla es piló. Keramos - arcilla de cerámica.
  8. +7
    1 marzo 2020 15: 06
    Sin embargo, este material, es decir, arcilla, necesitaba preparación. ¡Era tan fácil desenterrar arcilla en un hoyo, estirarla y esculpir macetas! En primer lugar, estaba empapado en tanques más grandes e incluso en pequeñas piscinas de piedra. En este caso, todo tipo de impurezas ligeras flotaron y fueron eliminadas. Luego, la arcilla se secó para eliminar el exceso de agua.
    En tal preparación, que se llama elutriación, se usa solo cuando no se puede extraer arcilla con un contenido óptimo de grasa; este es un parámetro que determina el grado de su plasticidad bajo cargas.
    Al principio, la arcilla extraída pasó por secado y molienda. Después de eso, la masa resultante se vertió con agua y se remojó durante cierto tiempo en ciertas cajas formadas por una escalera escalonada. Cuando llegó el momento, estas cajas con una masa de arcilla se lavaron bajo la presión de agua limpia, que hirvió y fluyó gradualmente de una caja a otra, de acuerdo con el principio de los pasos. La arcilla para la cerámica se dividió en diferentes tipos de fracciones, cada una de ellas se usó para algo. La arcilla más pura estaba en el cajón más bajo. El agua descendió y el sedimento tuvo que madurar y espesarse.
  9. +4
    1 marzo 2020 21: 10
    Vyacheslav Olegovich, gracias por el material, como siempre interesante y útil. Personalmente, a partir de la arcilla cocida, solo se obtuvieron fragmentos de forma exclusiva e inmediata, sin la etapa en que son un producto útil. sonreír Y sólo puedo dibujar "palo, palo, pepino, así salió el hombrecito". sonreír
  10. +2
    1 marzo 2020 22: 09
    La cerámica etrusca es bastante diferente del griego, por lo que no se pueden confundir. El griego es más completo, "perfecto", si puedo decirlo, pero los vasos etruscos están pintados como si sus creadores tuvieran prisa. Además, muchos recipientes son completamente negros, ¡y los dibujos en ellos están rayados!

    Hay una explicación simple. Los etruscos, excepto el agua, no agregaron nada a la composición de la pintura. Intenta escribir en la arena con un pincel mojado.
    Lo que hice, luego lo hice ... Y salió el matrimonio, todo negro. ¡No tires lo mismo!
    Los griegos pudieron agregar al menos un poco de grasa al agua. La emulsión resultante vivió más tiempo ... Aunque era visible. Podría terminar el dibujo.
    Después ... Y apareció la tempera ...
    Agua, leche, yema ...
  11. +2
    2 marzo 2020 13: 18
    Y tienen un secreto, que es que no se desvanecen, es decir, la pintura en ellos es tan resistente que no tiene miedo de milenios. ¿Cómo lograron esto los antiguos maestros?
    Bueno, ¿cómo no reírse, eh?!)) Aquí estoy, un ingeniero estúpido, sin títulos "científicos" y publicaciones "científicas". ¿Qué haría si cayera en manos de un bote en el que se ha conservado una pintura brillante, pero no sé por qué no se desvanece? Yo, en mi tontería, iría al alfarero. Repentinamente. Y el alfarero diría en cinco minutos cómo está todo hecho. Y te pediría que lo mostraras, y el Maestro y yo pasaríamos uno o dos días en una orgía útil y agradable de aprender y dominar una habilidad ... ¡oh, te amo!
    ¿Y qué hacen los historiadores "eruditos"? ¡Declaran que los dibujos flotantes son un misterio! ¡¡Estas personas se consideran ADULTAS !! Además, CIENTÍFICOS !! ¡Y no se avergüenzan! ¡Y continúan llevando los suyos! Oh mis dioses, mis rinocerontes ...
    1. +3
      2 marzo 2020 15: 58
      Cita: Mikhail3
      Bueno, ¿cómo no reír, eh?

      Es bien sabido que algunas personas están listas para reír incluso si muestran un dedo común. Y luego una olla pintada entera. ¡Una ocasión más que digna!
      1. 0
        3 marzo 2020 09: 12
        ¿Fue esta una objeción sustancial? Sin embargo, no esperaba nada más ...
        1. 0
          3 marzo 2020 11: 06
          ¿Necesitas uno significativo? ¿Para qué? No veo el punto. ¿Cuáles escribes? Aquí, según Senka, hay un sombrero, y no esperes nada más.
  12. 0
    9 marzo 2020 21: 34
    El saltador salvará al mundo. No había mejor herramienta en los agujeros de concreto para hacer. Pero solo si obtienes una piedra fuerte, debes terminarla por mucho tiempo.

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