Buques de guerra ¿Quién disparó cómo?

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Debo decir de inmediato que se tratará de tiempos no muy lejanos, sino de aquellos tiempos en que el radar era un veneno marítimo marítimo y, más bien, un dispositivo adicional para babahalshchikov de calibres grandes y no muy grandes. Es decir, sobre los tiempos de la Segunda Guerra Mundial.

El hecho de que en esa guerra el avión se mostró en todo su esplendor y cambió por completo las tácticas de batalla en tierra, en el agua, sí. Indudablemente Sin embargo, en el mar hasta el final de la guerra, los lingotes de acero y hierro fundido de varios pesos y rellenos se lanzaban regularmente entre sí, y, lo que es más importante, se cayeron.



Sí, los torpedos no son un componente menos interesante de ese tiempo, pero hablaremos de ellos más adelante.

Ahora, cuando los mapas electrónicos, con una precisión de 1-2 metros, los radares detectan algo, las computadoras controlan el disparo, el lanzamiento de misiles y torpedos, cada vez más se preguntan: ¿cómo lo hicieron (marineros) sin esto antes?

Después de todo, hicieron lo mismo, ¡y cómo! Glorias, Bismarck, Hood, Scharnhorst: una lista de barcos hundidos sin una participación significativa aviaciónpuede continuar por bastante tiempo. Ahogado y ahogado con bastante éxito.

Buques de guerra ¿Quién disparó cómo?

Además, en historias Hubo un caso cuando un golpe de un proyectil decidió el resultado de toda la batalla. Esto es cuando los chicos de Worspite golpearon al Giulio Cesare desde 13 millas. Y esto, disculpe, son 24 kilómetros. Para una concha: la distancia con una letra mayúscula.


Acorazado "Warspite"

Por supuesto, golpear un objetivo en movimiento a tal distancia con un proyectil de artillería, se parece más a la ficción por la mitad con una suerte loca. Pero el hecho: pudieron y cayeron.

Uno de los lectores habituales hizo una pregunta interesante: ¿por qué las batallas navales están tan bien pintadas y descritas, pero con las terrestres, todo no es tan detallado y lujoso?

Como sabes, los ganadores a menudo escriben los anales de la batalla. La batalla aérea en general es muy fugaz, a veces lees los recuerdos de los participantes y entiendes que todo estuvo tan concentrado durante la batalla, que luego puedes convertir cinco minutos en batalla en una hora de presentación. Y esto es normal.

El combate de armas combinadas también es algo peculiar, es como un mosaico, hecho de piezas. En algún lugar, infantería, en algún lugar la misma artillería (una en la línea del frente, otra en la parte trasera), tanques, Cañones autopropulsados, cada uno tiene su propia batalla.

Pero la batalla naval, por así decirlo, es más tranquila en sí misma, y ​​había alguien para describir, ya que había muchos ojos en todo el panorama de la batalla en todo momento.

Pero, ¿qué es lo más interesante? De hecho, la oportunidad de considerar el combate naval en todas sus etapas y no muy apresuradamente al mismo tiempo. Incluso los consumibles marinos de la Segunda Guerra Mundial, el destructor, vivieron mucho más tiempo en la batalla que el mismo tanque o avión.

¿Qué es difícil hundir un barco?


Desde el punto de vista de la física, nada. Solo necesita hacer agujeros en el casco para que el agua entre en ellos y el barco pierda flotabilidad. O prenderle fuego, preferiblemente para que el fuego llegue a los tanques de combustible o las bodegas de pólvora.

Lo principal es asegurarse de que el proyectil o el torpedo golpeen el casco del barco. Y aquí comienzan los milagros completos. Matemáticas

Por lo general, en las películas, el proceso de disparar un tiro se muestra desde su final. Es decir, desde el momento en que el proyectil y la carga del proyectil se introducen en la torre y el comando "¡Fuego!" De hecho, el trabajo comienza mucho antes de esta dulce vista del momento.

Y no en la cabina de mando, sino en un lugar completamente diferente.

Intenta golpear al enemigo?

Entonces nuestro camino no se acuesta a la munición, sino a lo más alto. Además, será muy alto en cualquier barco. KDP, puesto de telémetro de comando. El lugar de trabajo de los estómagos más fuertes en el barco, porque necesitas apuntar las armas con cualquier emoción, y dónde está el KDP, puedes verlo en la foto.


El acorazado Fuso. Vale la pena evaluar la altura a la que se ubicó el KDP

El puesto de comando y telémetro era una gran plataforma, blindada, sobre un pedestal giratorio. Entonces era necesario, porque el KDP tenía que tener una revisión en todas las direcciones. Circular que es. Es muy fácil encontrar el KDP en cualquier foto, los cuernos del telémetro lo sobresalieron.








De hecho, estoy sentado alto, mirando lejos. Me imagino cómo se sacudió en caso de disturbios en el mar ...

En cruceros y destructores, todo era exactamente igual, por supuesto, a escala. Solo allí se balanceó y lanzó más despiadadamente que en el acorazado. Debido al tamaño

Aquí en este diseño girando alrededor de su eje estaban aquellos que realmente eran los ojos y el cerebro de la nave en términos de disparos. El resto son puramente ejecutores de órdenes.

¿Quién estaba en el KDP?


El hombre principal dentro era el artillero mayor. La posición en diferentes países se llamaba de manera diferente, la esencia seguía siendo la misma. Responsable de los datos de disparo.

Oficial superior de observadores y observadores. Estos son aquellos que exploraron el horizonte con sus ojos, buscaron objetivos, recibieron la designación de objetivos del mismo avión de reconocimiento, submarinos, servicios de interceptación de radio, etc. Pero esta pandilla trabajó a través de los ojos. El oficial de observación fue responsable de determinar con precisión los parámetros del movimiento del objetivo.

Telémetro (telémetros) más artilleros verticales y horizontales KDP. Estas personas estaban subordinadas al artillero mayor y, de hecho, apuntaron armas y dispararon contra ellos.

Y para ser precisos, presionó el botón del obturador, dando una volea, un artillero vertical KDP. A las órdenes de un artillero mayor.

Allí, en algún lugar debajo, debajo de la armadura del casco, todos estos tripulantes de armas se alborotaron, trajeron, rodaron, cargaron, giraron en el ángulo deseado horizontalmente y levantaron los troncos en un plano vertical de acuerdo con los datos transmitidos desde el KDP.


Pero estas armas, ubicadas en el KDP, apuntaban. En grandes barcos (acorazados), el KDP generalmente tenía un doble severo, que en ese caso podría reemplazar al KDP principal. O controle las torres de popa para eliminar una enmienda adicional. Pero hablaremos de las enmiendas un poco más tarde.

Poco después, se agregaron operadores de radar al KDP cuando aparecieron los radares. Esto agregó precisión, pero introdujo un ajuste adicional a la batalla. El KDP era solo un dato para los artilleros enemigos, ya que plantar un proyectil en el puente (o incluso en el KDP) era muy útil.

Aquí, como ejemplo, podemos citar la batalla en el Cabo Norte, donde fue de esta manera que, cegando al Scharnhorst, los británicos lo convirtieron en un objetivo flotante y sin forzarlo, lo hundieron.

Sí, ahora estamos hablando no solo de un barco virtual, sino de un barco que está equipado con un sistema de puntería central de acuerdo con el KDP. Antes de la Segunda Guerra Mundial (y durante ella), cada torre generalmente tenía sus propios lugares de interés. Y teóricamente, cada torre podría disparar independientemente al enemigo.

Teóricamente Debido a que fue el sistema de puntería central lo que permitió olvidar las desventajas cuando el cálculo de cada arma determinó independientemente el ángulo de elevación (puntería vertical) y el ángulo de avance (puntería horizontal). En el combate real, los artilleros de la torre experimentaron muchos problemas, porque a menudo el objetivo era simplemente poco visible. Las torres eran mucho más bajas que el KDP. Aerosol, humo, pitcheo, condiciones climáticas, y como resultado, el factor humano jugó, es decir, cada artillero introdujo su inexactitud personal. Aunque era muy pequeño, pero como resultado de los proyectiles de volea dispersos en un área grande, en lugar de cubrir el objetivo de cerca.

Porque el uso de la vista KDP se ha convertido, si no una panacea, en una ayuda muy significativa. Por lo menos, los errores cometidos durante el consejo fueron mucho más fáciles de rastrear y corregir.

Cuando los observadores descubrieron al enemigo, todo el KDP giró en esa dirección. Este giro fue transmitido por repetidores a las armas que lo repitieron, y los datos también se enviaron al puesto de artillería central.

Entonces, encontramos al enemigo, obtuvimos los datos preliminares y comenzó ... Bueno, sí, todos corrieron, se pusieron en marcha, comenzó el procedimiento de puntería.

Todos, en general, saben que las armas no deben apuntar a la nave del enemigo, sino a un cierto punto hipotético, en el que será después del tiempo que tardan en volar los proyectiles. Y entonces todo será hermoso desde nuestro punto de vista y completamente asqueroso desde el punto de vista del enemigo.

En el Puesto de Artillería Central (DAC) había una calculadora mecánica para esto, que se llamaba el dial de control de fuego del Almirantazgo, al que se transmitían todos los datos del KDP.








El principal problema que resolvió esta calculadora fue determinar hacia dónde deberían apuntar los cañones de las armas, de modo que los proyectiles de un barco que se mueven a una velocidad de 25 nudos caerían en un objetivo que se movía a una velocidad de 20 nudos en la dirección opuesta.

El oficial observador da el rumbo y la velocidad del enemigo, el rumbo y la velocidad de su nave se ingresan automáticamente.

Pero aquí comienza la diversión. Enmiendas Para que el proyectil realmente vuele donde lo necesita, además de las velocidades de los barcos y las direcciones, debe tener en cuenta una cosa más:

- tener en cuenta la altura de las armas por encima de la línea de flotación;
- tenga en cuenta el desgaste de los baúles después de cada disparo, ya que afecta la velocidad inicial de los proyectiles;
- tener en cuenta la enmienda, que garantizará la reducción de todos los troncos en un punto de objetivo;
- tener en cuenta la dirección y la fuerza del viento;
- tener en cuenta un posible cambio en la presión atmosférica;
- tener en cuenta la derivación, es decir, la desviación del proyectil bajo la influencia de su propia rotación;
- Tener en cuenta el peso diferente de los depósitos, la temperatura de la carga y el depósito.

Existe el "entrenamiento preliminar". Consta de dos partes: entrenamiento balístico y meteorológico.

El entrenamiento balístico incluye:
- cálculo de la corrección por el desgaste del cañón de la pistola;
- determinación de la temperatura en bodegas y cálculo de correcciones para la desviación de la temperatura de cargas y conchas de lo normal (+ 15C);
- clasificación de conchas por peso;
- coordinación de dispositivos y miras.

Todas estas medidas tienen como objetivo minimizar la interrupción del arma, cuando, según una fuente, las rutas de proyectil promedio de los proyectiles pasan a diferentes rangos.

En consecuencia, para minimizar la inconsistencia de las armas, es necesario coordinar miras, disparar proyectiles y cargas seleccionadas del mismo lote de un lote, y calcular las correcciones para el desgaste de los cañones de las armas.

La capacitación meteorológica incluye:
- viento;
- desviación de la densidad del aire de lo normal.

Por lo tanto, sobre la base de los datos sobre los preparativos, se forma la "Enmienda del día", que incluye:
- corrección por el desgaste de la pistola;
- corrección de la desviación de la temperatura de la carga de la normal;
- corrección de la desviación de la densidad del aire de la normal;
- corrección para la retirada de la masa de conchas.

La corrección del día se calcula cada dos horas para diferentes rangos de proyectiles.

Entonces, se descubre el objetivo. Se determina el alcance del objetivo, su velocidad y ángulo de posición en relación con nuestra nave, el llamado ángulo de rumbo.


Si se familiariza con nuestro "Libro de texto del Deck Commander" sobre 177 páginas publicadas en 1947, para su sorpresa, puede leer que todos estos parámetros se determinaron a simple vista. Velocidad: según el interruptor, según la clase de la nave, que también se determinó visualmente a partir del libro de referencia, el ángulo de rumbo con binoculares con una cuadrícula.

Eso es exactamente así, ¿no?

Y cuando toda esta información está lista, se ingresa en el "dial" y en la salida, el dispositivo da solo dos dígitos. La primera es la distancia especificada al enemigo, calculada en el ángulo de elevación del arma. El segundo es la desviación. Ambos valores se transfieren a cada pistola y el cálculo induce la pistola de acuerdo con estos datos.

En el KDP y DAC están las bombillas "armas listas". Cuando la pistola está cargada y lista para disparar, la lámpara se enciende. Cuando todas las bombillas se encienden en el DAC, el operador presiona el botón del gong de artillería, que suena en el CDP y en las pistolas. Después de eso, el artillero vertical del KDP, que mantiene al KDP apuntando al objetivo, presiona su gatillo.


Las conchas volaron.

Por otra parte, los observadores entran en acción, quienes deben determinar por las explosiones alrededor del barco enemigo cómo cayeron los proyectiles, con una escasez o un vuelo. O, si había una tapa, entonces cuál.

Sigue el siguiente ajuste, el cambio de datos de avistamiento y nuevamente todo se repite. Hasta la destrucción completa del enemigo u otros eventos, por ejemplo, solo el final de la batalla o el anochecer.

Para ser honesto, una cosa es sorprendente: como con las calculadoras mecánicas, terriblemente llamadas calculadoras, instrumentos para obtener datos como "binoculares" y "telémetro", los marineros de dos guerras mundiales generalmente lograron llegar a algún lugar ...

Pero el hecho - cayó ...
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97 comentarios
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  1. +34
    Marzo 1 2020
    "Bismarck", "Huud", "Scharnhorst" - una lista de barcos hundidos sin una participación significativa de la aviación

    "Bismarck" se puede eliminar con seguridad de esta lista.
    En primer lugar, los bombarderos de torpedos ingleses lograron dañar su equipo de dirección y atascar los volantes con varios golpes de torpedos. Si esto no hubiera sucedido, el destino de la nave habría sido diferente.
    En segundo lugar, después de que se detuviera el fuego de artillería, se dispararon torpedos contra el "Bismarck" aún a flote desde una distancia corta, todos alcanzaron.
    En tercer lugar, como lo demostró la expedición de R. Ballard, se descubrieron piedras del rey en el acorazado. La orden de abrirlos se produjo después de que se detuviera el fuego de artillería de los acorazados ingleses.

    Así, los cuatro barcos británicos que dispararon contra el Bismarck y dispararon un total de unos 2 proyectiles no pudieron hundir el acorazado alemán con fuego puramente de artillería.
    1. -11
      Marzo 1 2020
      ¿Por qué entonces abrieron las piedras del rey? sí, porque de todos modos perdieron la batalla por los nueves
      1. +16
        Marzo 1 2020
        Cita: Tlauicol
        ¿Por qué entonces abrieron las piedras del rey? sí, porque de todos modos perdieron la batalla por los nueves

        Sí, perdieron, por eso se fueron, pero el "torpedo" del avión no le permitió hacerlo ... Y a costa de los Kingstones. Bueno, existe tal tradición en su armada, no entregar sus barcos paralizados para profanar al enemigo y evitar que izan la bandera enemiga. Mira su historia. Después de todo, no en vano apreciaron tanto la muerte de nuestro "Varyag" que incluso compusieron una canción que todavía cantamos cuando "Rusia es grandiosa y no hay lugar para retirarse ..."
        1. -4
          Marzo 1 2020
          aquellos. ¿Murió el barco? los británicos lo destruyeron!
          No disminuyo el coraje de los alemanes, pero incluso Tirpitz fue al fondo sin Kingston ... e incluso la explosión de las bodegas de popa a las 10.36.

          para que los británicos aún pudieran
          1. +3
            Marzo 1 2020
            Cita: Tlauicol
            para que los británicos aún pudieran

            Podría ...
          2. +7
            Marzo 1 2020
            ¿El equipo de Tirpitz sabía algo de esta pelea?
        2. -1
          Marzo 6 2020
          La canción es austriaca, no contiene nada más que burlas de la muerte sin sentido. Pero nuestro sarcasmo no entendió. En general, Tsushima comienza con "Varyag".
          1. 0
            Marzo 7 2020
            Tal vez leí la traducción incorrecta? ¿Cuándo esta muerte en la batalla causó un deseo de burlarse?
    2. BAI
      +2
      Marzo 1 2020
      Pero "Hood" tenía que estar encendido.
  2. +11
    Marzo 1 2020
    Glorias, Bismarck, Hood, Scharnhorst: la lista de barcos hundidos sin una participación significativa de la aviación puede continuar durante bastante tiempo. Ahogado y ahogado con bastante éxito.
    "Bismarck" aún debe ser eliminado de esta lista, la aviación hizo una contribución muy significativa a su hundimiento ...
    1. +15
      Marzo 1 2020
      Exactamente
      Por otro lado, gire en el francés "Bretagne". Los británicos lo hundieron con fuego de artillería.
      Sí, y para los barcos japoneses, los hombres probablemente podrán complementar la lista más adelante.
    2. +9
      Marzo 1 2020
      Estoy totalmente de acuerdo.
      En 17: 40 Sheffield descubrió a Bismarck y comenzó su búsqueda, repitió la incursión de 15 de los bombarderos torpederos en 20: 47 dio fruto, los pilotos ingleses hicieron dos o tres batallas al acorazado, uno de los cuales fue decisivo, el torpedo golpeó la popa Parte del buque y mecanismos de dirección dañados. "Bismarck" perdió la capacidad de maniobrar y comenzó a describir la circulación; los intentos del equipo por restaurar la capacidad de control de la nave no tuvieron éxito.
      (c) VO para 2011
      Existe el término "bala de oro", por lo que este torpedo, arrojado de la estantería antediluviana, resultó ser "dorado", después de eso solo quedó para acabar con el "hipopótamo".
  3. +11
    Marzo 1 2020
    Muchas gracias a Roman por su excelente selección de materiales fotográficos. hi
    1. +2
      Marzo 1 2020
      Así que eso es todo, aquí hay una foto del Adm en llamas. El conde Spee está de alguna manera fuera de tema. ¿No encontrar?
      1. +1
        Marzo 2 2020
        Lo más probable es que sí, pero estoy tan acostumbrado a esta foto que ya no le presto atención. sonreír
  4. +14
    Marzo 1 2020
    Gracias al autor, recordé ...
    Cuando era un escolar, me encontré con un libro de Zinovy ​​Pearl, "Tales of Warships", en mi opinión, 1956, ahora se puede encontrar en formato pdf. Me sorprendió su carácter informativo en términos de la descripción del dispositivo de los barcos.
    En particular, los principios de la artillería del calibre principal y los puestos del recién llegado central se describieron en detalle con buenas ilustraciones.
    1. +1
      Marzo 1 2020
      Gracias por el consejo!
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +8
    Marzo 1 2020
    Velocidad: según el interruptor, dependiendo de la clase del barco, que también se determinó visualmente a partir del libro de referencia, el ángulo de rumbo con binoculares con una cuadrícula.

    Para contrarrestar la determinación de la velocidad por un interruptor, se utilizó una pintura especial de barcos. Donde los rompedores ya estaban pintados, y además, en proa y popa. Sí, al mismo tiempo, la silueta del barco fue pintada más pequeña.


    Sí, e intente reconocer el interruptor en el camuflaje deformante.
  7. +7
    Marzo 1 2020
    Bueno, el método principal seguía siendo el de avistamiento. "A ojo", los parámetros del movimiento del objetivo se determinaron solo para la primera salva ... respectivamente, también se calcularon los verdaderos parámetros del movimiento del objetivo. Y las "calculadoras", aunque no eran electrónicas, eran muy precisas.
  8. +1
    Marzo 1 2020
    Lo más interesante es que Bismarck, después de haber perdido su puesto de telémetro después de un tiroteo con un crucero, inmediatamente olvidó cómo entrar en el enemigo.
    1. +4
      Marzo 1 2020
      Sí, existe ese momento, ¡PERO! De hecho, "Bismarck" estaba condenado tras un torpedo en la popa.
      Pero fue decisivo que el torpedo golpeara el costado debajo del compartimiento de dirección frente al eje del timón izquierdo. Los timones en este momento fueron desplazados hacia babor para maniobras de evasión. La explosión hizo un gran agujero en la carcasa y dañó severamente la conexión izquierda del eje de dirección con la máquina de dirección, por lo que no se pudo desconectar, y ambos volantes se atascaron a 12 ° en el lado izquierdo, y ambos compartimientos de dirección se inundaron. Las personas de estos compartimientos fueron evacuadas rápidamente, y las puertas de la cubierta blindada a prueba de dirección estaban cerradas. Pero a través de las tuberías de negociación dañadas, el agua comenzó a fluir hacia la cubierta principal. Para bombearlo, lanzaron una bomba, que pronto dejó de funcionar como resultado de un mal funcionamiento. Mientras se realizaba la reparación, el agua salada penetró en el motor eléctrico de la bomba y la deshabilitó. Los tanques vacíos en el lado de estribor en el área de impacto se inundaron previamente para enderezar el talón y recortar el daño recibido el 24 de mayo, lo que aumentó el tamaño de la inundación e intensificó el impacto de la explosión. La conmoción cerebral de la caja de blindaje de 150 mm, que causó el compartimiento de dirección y tenía una estructura muy rígida en comparación con el cuerpo que lo rodea, causado precisamente por este golpe, provocó grietas a lo largo de la popa. Estos últimos también se atribuyen a la estructura del casco insuficientemente fuerte en la popa, construida como un módulo separado, atornillada y soldada al resto de la nave.

      Mientras tanto, la tripulación del acorazado intentaba desesperadamente recuperar el control de la nave. La rueda derecha se desconectó del mecanismo de dirección y se desbloqueó, pero no se pudo hacer nada con la izquierda. Varios buzos trataron de entrar en el compartimento de dirección, sin embargo, debido a un gran agujero, el movimiento muy fuerte del agua en el compartimento de dirección izquierdo hizo imposible cualquier trabajo, y los buzos fueron arrastrados fuera del compartimiento en completo agotamiento. Poco después, Lindemann y el mecánico senior Lehman discutieron posibles medidas para restaurar el control. Ambos acordaron que el estado del mar no permite que los buzos lo utilicen para el trabajo al aire libre. Lutens rechazó la propuesta de desconectar timones atascados con cargas de dinamita con el pretexto de que esto podría dañar los tornillos. Sin embargo, Lutiens, aparentemente, ya estaba reconciliado con el destino de la nave, ya que a las 21:40 estaba contento de que la tripulación luchara hasta el último proyectil.

      En este momento, los compartimentos exteriores del compartimento III en el lado izquierdo se inundaron lentamente debido a daños en el mamparo transversal principal entre los compartimentos II y III, la línea de cables y pequeños huecos en la piel exterior. El agua empezó a penetrar los pasillos de la muralla izquierda, lo que, junto con la inundación del segundo torpedo impactado en el compartimento VII, provocó un vuelco hacia el lado izquierdo. Para mantener de alguna manera el rumbo, el barco tuvo que reducir significativamente su velocidad, y las fuertes olas en lugar del sureste comenzaron a derribar al acorazado a un rumbo noroeste desfavorable, lo que lo acercó más a los barcos de Tovey. Lindemann intentó devolver el "Bismarck" a su rumbo anterior seleccionando diferentes velocidades de rotación de las hélices de estribor y babor. Los comandos a los mecánicos fueron uno tras otro, y se ignoraron algunas medidas de seguridad para ejecutarlos rápidamente. El barco logró desviar el rumbo noroeste, pero solo para hacer otro círculo, después de lo cual fuertes vientos y olas hicieron girar el acorazado en la misma dirección. Poco después de la medianoche, se abandonaron todos los intentos de restaurar la dirección. El grupo de emergencia reforzó el mamparo entre los compartimentos 11 y 111 y reparó la tubería de comunicación dañada.

      El Bismarck estaba en un rumbo más o menos al noroeste a unos 7 nudos con un ligero balanceo a babor. El timón izquierdo todavía estaba atascado, y el barco de alguna manera mantuvo el rumbo marcado por el viento y la emoción con solo las hélices. Aproximadamente a las 6:00 Lindemann trató de aumentar la velocidad a 12 nudos, pero el rumbo del barco se volvió tan impredecible que hubo que ordenar a los vehículos que se detuvieran. Probablemente, Lindemann no vio mucha diferencia entre ir a la deriva con las hélices detenidas o arrastrar lentamente en una dirección indeseable, por lo que la orden de poner en marcha las turbinas no se siguió hasta alrededor de las 7:00, cuando arrancaron un pequeño avance, ya que los mecánicos hablaron de lo indeseable de su larga parada

      De modo que con un KDP útil, que sin él "Bismarck" no podría mantener un rumbo recto para organizar un control inteligible del fuego. Incluso después de la pérdida del KDP al comienzo de la ejecución, cada torre tenía su propio puesto de telémetro y podía disparar de forma autónoma. Pero debido a la constante oscilación a lo largo del curso debido a un mal funcionamiento de la dirección, disparar era IMPOSIBLE.
      "Bismarck" fue destruido por el torpedo "dorado" sonreír si hi
  9. Gran artículo informativo! ¡Una gran ventaja para el autor!
  10. +15
    Marzo 1 2020
    Buques de guerra ¿Quién disparó cómo?
    Con todos los esfuerzos del autor, es bastante difícil entender quién filmó el artículo.
    En el Puesto de Artillería Central (DAC) había una computadora mecánica para esto, que se llamaba diales de control de fuego del Almirantazgo, a la que se transmitían todos los datos del KDP.
    "Diales del Almirantazgo" - este, aparentemente, es un dispositivo altamente clasificado, que es conocido solo por el autor, ya que incluso en los libros más especiales no se encuentra este dispositivo.
    De hecho, esta computadora mecánica se llama un dispositivo de cálculo y resolución (PSA). Este es el cerebro del sistema de control de incendios (SLA) del barco.
    MSA es un sistema automatizado que combina una gama de instrumentos y equipos técnicos que proporcionan búsqueda, detección e identificación de objetivos, preparación para disparar, orientación y solución del problema de alcanzar un objetivo.
    En las fotos 12 y 13 PSA Tipe 94 armas de 140 mm de control de fuego del acorazado japonés Nagato.
    En la foto 14, el dispositivo, que en japonés se llama sokutekiban. Este es el dispositivo de observación con el que está equipado el puesto de observación del mismo acorazado, diseñado para rastrear los cursos y la velocidad del objetivo.
    El PSA del calibre principal de este acorazado, el Shagekiban Tipe 94, se ve un poco diferente.
    1. +18
      Marzo 1 2020
      Como el autor ha elegido una foto del PSA de los barcos japoneses, intentaré explicar claramente en su ejemplo cómo se dispararon. Para esto, utilizaremos el esquema FMS del crucero pesado japonés Furutaka. Es idéntico al LMS de la mayoría de los barcos japoneses durante la Segunda Guerra Mundial.

      Los círculos con números son la designación de "el estómago más fuerte del barco", los que preparan los datos para disparar.
      Composición: tres buscadores de alcance de 6 metros del tipo 14, dos (principal en la proa, auxiliar en la popa) directores del tipo 94, dispositivo de seguimiento de objetivos tipo 92 (dispositivo de observación) y dispositivo informático tipo 92.
      Comencemos con KDP.
      El oficial (1) monitorea el objetivo usando una mira de corrección binocular de 12 cm (A) y controla el disparo de armas; los artilleros horizontales (2) y verticales (3) monitorean el objetivo a través de dispositivos de observación de 12 cm (B y C) y usan los volantes (F) y (E) para dar a la torre del director el ángulo de rotación deseado (emitiendo rodamientos medidos T y B) y elevaciones (límites de -12 a + 45 °); el estabilizador (5), utilizando una mira de 4,5 cm (D), utilizando el volante (G) proporciona la corrección de los ángulos de puntería vertical (HV) y horizontal (GN) teniendo en cuenta el cabeceo lateral y de quilla del barco; el instalador de distancia y desviación (6) monitorea la desviación lateral (Dt) y la elevación adicional (Q), que se transmiten desde el dispositivo informático y las procesa utilizando los timones (H) y (J), respectivamente. Usando el volante (H) para seguir la distancia, se agrega un ángulo de elevación adicional (Q) a través del engranaje diferencial al ángulo determinado por el artillero vertical, ajustado por el estabilizador, dando el PUVN transmitido a las torres. Usando el timón (J), la desviación lateral también se transmite y se agrega al rodamiento establecido por el artillero horizontal, y después del ajuste por el estabilizador (moldura y paralaje) en forma de un PGN, se transmite a las torres.
      Puesto de observación.
      El operador (1) monitorea el curso de su barco en una brújula (dial A); el operador (2) monitorea el cambio de rumbo al objetivo (dial B); un artillero horizontal (3) despliega el dispositivo detrás del objetivo, siguiéndolo a través de un dispositivo de observación 12 (C); el operador (4) monitorea la desviación del objetivo mediante un inclinómetro (D); el operador (5) determina la longitud del objetivo; (6) monitorea el ángulo de desviación (dial E); (7) monitorea la verdadera distancia (F); (8) transmite la velocidad objetivo (TS) y su curso (TS) al dispositivo informático; G, H, J, K, L: los diales de la cadena, su nave, la diferencia en distancia, componente de la longitud del objetivo, componente del horizonte del objetivo; M es un cronómetro.
      Bueno, PSA, que está debajo de la armadura.
      (1) oficial de bomberos; el operador (2) ingresa la distancia y el rumbo al objetivo (maneja L y K); el operador (3) de la distancia actual (mango y dial J) y la tasa de cambio de distancia (mango y dial H), que ajusta la distancia recibida del oficial (según el operador 8) y su tasa de cambio (a lo largo de la curva de distancia L); el operador (4) transmite el valor de la distancia futura utilizando las manijas y diales de la corrección de distancia (G) y (F); el operador (5) establece la demora inicial (B) recibida del director (manija y dial E), introduce la corrección de la desviación total de demora usando la manija y el dial (C), y corrige la velocidad, velocidad y deflexión del objetivo (ambos valores se reciben del objetivo ), velocidad del viento, etc. Uso de las correcciones de agarre y dial (D) (6) monitorea el rumbo de la brújula (tarjeta y empuñadura B); (7) monitorea la velocidad de cambio del rodamiento a lo largo de la curva (K) usando la manija y el dial (A); (8) promedia la distancia (R). obtenido de tres telémetros de 6 metros, que proporcionan datos al gráfico de distancia (L) a través del oficial desde la parte del dispositivo que promedia la distancia (M). El dispositivo informático transmite los valores calculados de la desviación lateral (Dt) y la elevación adicional (Q) al director para el diferencial (dependiendo de la ubicación de las torres) agregando estos valores a los ángulos medidos del HV y GN. N, O, P: los diales del objetivo, su propia velocidad y la velocidad del viento.
      1. +11
        Marzo 1 2020

        KDP (director) de los acorazados tipo Mk38 de la clase North Caroline.
        1. +12
          Marzo 1 2020

          Así es como se veía el trabajo de combate en el KDP.
          1. +3
            Marzo 1 2020
            Bueno, Vic Nikolaitch, ¡tú das! ¡Suntuosamente! candidato ¿Visitó a Mikasa durante sus viajes a Japón? Subí la "Aurora", gracias a Dios, antes de su "restauración". hi
            1. +4
              Marzo 1 2020
              No, no he estado. Sin embargo, Japón de norte a sur tiene casi 3000 km, por lo que incluso con su transporte no llegará a tiempo a todas partes.
              1. +3
                Marzo 1 2020
                Lo siento, pensé que podrías tener tus propias fotos de la nave. solicita
                1. +4
                  Marzo 1 2020
                  Eso es lo que no es, eso no es. No tengo fotos de viajes de negocios japoneses en absoluto. La era de las cámaras digitales aún no había llegado.
                2. +4
                  Marzo 1 2020
                  ¿Y qué te interesa específicamente en Mikasa?
                  1. +3
                    Marzo 1 2020
                    Específicamente, todo lo que no cae en publicaciones periódicas, hasta la letrina.
                    1. +1
                      Marzo 1 2020
                      hasta la letrina.
                      ¿Le quedará bien la letrina Almirante?
                      1. +3
                        Marzo 1 2020
                        Lo principal es que arregla al almirante. riendo
                    2. +8
                      Marzo 1 2020

                      Vista general
                      En total, tengo más de 300 fotos.
                      Voy a publicar algunos
                      1. +7
                        Marzo 1 2020




                        Barbet nasal de Mikasa
                      2. +5
                        Marzo 1 2020


                        Corredor oficial:


                        Empresa de cabina


                      3. +4
                        Marzo 1 2020
                        Cabañas del capitán



                      4. +4
                        Marzo 1 2020
                        Capitán letrina

                        Comedor cantina


                        Salón de alimentación del almirante


                      5. +5
                        Marzo 1 2020
                        Salón de popa y balcón








                        Tablas de cubierta con restos de conchas rusas

                      6. +3
                        Marzo 1 2020
                        Museo en la cubierta de la batería (casamata de 6 pistolas)



                        Esquema electromecánico Tsushima


                        Trofeos de Tsushima


                        Túnica del capitán
                      7. +3
                        Marzo 1 2020
                        En contraste con el admirador de Rozhdestvensky, quien estaba sentado en la torre de mando, el admirador de Togo se paró en el puente abierto durante toda la batalla.



                        Placas en el puente con los nombres: quién estaba parado en Tsushima



                        Timonera
                      8. +3
                        Marzo 1 2020
                        Cabina de navegación


                        Chasis y escalera de puente superior


                        Casa de batalla


                      9. +4
                        Marzo 1 2020


                        Cubierta superior con cañones antiminas de 75 mm


                        La placa es donde el Nebogatov capturado entró en la nave.


                        Un diorama genuino en una casamata


                        Área de cubierta genuina
                      10. +4
                        Marzo 1 2020
                        Sala de radio


                        Escudo del crucero ruso "Bayan"




                        Concha blanca - con Yamato


                        Bebidas en la tienda del museo


                        Bueno, algo así.
                      11. +5
                        Marzo 1 2020
                        Bueno, mi amigo, sin palabras, ¡contento! ¡Muchas gracias! Nunca había visto algo así antes, solo la vista general de la nave. Y el circuito electromecánico de Tsushima acaba de golpear en el acto. candidato
                      12. +1
                        Marzo 2 2020
                        Bueno, mi amigo, sin palabras, ¡contento! ¡Muchas gracias! No he visto nada igual antes, solo la vista general de la nave
                        Así que vaya al sitio web del museo https://www.kinenkan-mikasa.or.jp/en/index.html y observe su salud.
                      13. +2
                        Marzo 2 2020
                        Entonces tienes que ir al sitio, y antes de eso, buscar la dirección, y luego todo a la vez y con "entrega a domicilio". sonreír
                      14. +5
                        Marzo 2 2020
                        Todas las fotos son mías. Hecho personalmente en el museo, pero no tomado de algún sitio)))
                      15. +1
                        Marzo 2 2020
                        Esto es tanto más valioso, por lo tanto, preguntó con la esperanza de ver lo que no está en la red. Ya vi, gracias. )))
                      16. -1
                        Marzo 2 2020
                        Cita: Yaitsky Cossack
                        Salón de alimentación del almirante

                        Frio. El almirante podía conducir gansos por la noche. amarrar
                      17. 0
                        Marzo 1 2020
                        Buen dia hi No me perdones por el tema, tu apellido es familiar, ¿eres del medio Don?
          2. +4
            Marzo 1 2020

            Puesto de computación principal del acorazado "Bismarck"

            Puesto de observación de la caída de proyectiles "Bismarck"
            Para controlar el fuego de los calibres principal y medio se utilizó un sistema del modelo 1935, similar al instalado en los acorazados del tipo "Scharnhorst" y cruceros pesados ​​del tipo "Admiral Hipper". Consistía en tres puestos de mando y telémetro (KDP) para el control de fuego para objetivos de superficie, puestos de cómputo de proa y popa y telémetros de torre. La primera torre de control ocupaba la mitad trasera de la torre de mando al nivel del puente de navegación, la segunda estaba ubicada en la torre delantera de una superestructura poco probable, la tercera, en la torre de mando de popa. El puesto principal estaba en una superestructura en forma de torre: era el más alto (31 m sobre el nivel del mar) y, según el programa de combate, había un oficial de artillería de alto nivel. El poste delantero estaba equipado con un telémetro estereoscópico con una base de 7 m, el resto, con un telémetro de 10,5 m.

            Todos los puestos se estabilizaron en tres planos (en "Scharnhorst" y "Gneisenau", solo en dos) con la ayuda de giroscopios, las desalineaciones resultantes fueron compensadas por artilleros verticales y horizontales. Cada uno de los dos postes de proa estaba equipado con tres sistemas de observación ZG (Zielgerat) C / 38S con periscopios abovedados en techos blindados. Una mira se colocó en el plano central, las otras dos, a estribor y babor. El poste trasero estaba equipado con solo dos viseras ubicadas en el lateral. El sector de la encuesta de instrumentos ópticos era bastante pequeño, no más de 15 °.

            Los datos sobre la distancia (calculados por el promedio archivado de todos los telémetros o lecturas tomadas del radar), la dirección hacia el objetivo y su ángulo de rumbo se informaron a la estación de cómputo principal ubicada en la plataforma central debajo de la cubierta blindada en el compartimento XV.


            Un puesto similar en la parte posterior del compartimento VII sirvió como reserva y tenía el mismo equipo, con la excepción de una computadora para disparar a objetivos costeros. Los dispositivos de la publicación nasal permitieron hacer cálculos por separado para el KDP inferior y superior. lo que, si se deseaba, permitía realizar disparos por separado para diferentes propósitos. El equipo de los postes incluía todas las calculadoras necesarias para controlar el disparo tanto del calibre principal como de la artillería media. Calculadora geométrica dio la distancia, rumbo y velocidad del objetivo. La computadora balística utilizó estos datos más la distancia y el rumbo de su barco, el desgaste del barril, el viento, etc. para determinar los ángulos de guía y elevación de las armas. Además, se hicieron modificaciones para el rodamiento longitudinal y transversal del barco. La guía vertical de las armas podría estar conectada al sistema de control remoto asociado con el SUAO. En las habitaciones adyacentes a las estaciones de computación había tableros de distribución, amplificadores y otros equipos de control de incendios. Para ajustar los datos de disparo, teniendo en cuenta el lanzamiento, había dos salas con giroscopios: el frontal estaba ubicado en el lado izquierdo en la plataforma inferior en el compartimento XV, el trasero, en el lado derecho en la plataforma central en el compartimento VIII.
      2. +3
        Marzo 1 2020
        V. N, gracias por sus adiciones informativas.
        Desafortunadamente, no tenemos suficientes autores serios y reflexivos y, por lo tanto, V.N.
    2. +2
      Marzo 1 2020
      De nuevo, algún tipo de payaso menos en silencio. ¿Cómo puedo explicar mi minuscup?
      1. +2
        Marzo 1 2020
        Cita: Undecim
        De nuevo, algún tipo de payaso menos en silencio. ¿Cómo puedo explicar mi minuscup?

        ¿¡¡¡Para qué!!!? ¡Ahora VikNik, también te prohibirán! Se les ocurrirá una razón y una bofetada ¡No hay nada para "levantar la cola", "es necesario tirar de la cola con lealtad izquierda y derecha, izquierda y derecha" !!!!
        Sinceramente, las adiciones son realmente hermosas y lo principal en el tema !!!
  11. +1
    Marzo 1 2020
    Cita: camarada
    "Bismarck" de esta lista se puede eliminar de forma segura

    Y también una de las razones, además, se gastó la munición fundamental, banal y el fracaso de la mayoría de las armas universales con los cálculos, lo que llevó a la imposibilidad de una defensa aérea efectiva
  12. +8
    Marzo 1 2020
    Una pequeña adición: en algunos barcos, después de presionar el gatillo, los proyectiles no volaron inmediatamente, pero cuando el barco comenzó a rodar a cero (para compensar el lanzamiento).
  13. +3
    Marzo 1 2020
    Cita: camarada
    En tercer lugar, como lo demostró la expedición de R. Ballard, se descubrieron piedras del rey en el acorazado. La orden de abrirlos se produjo después de que se detuviera el fuego de artillería de los acorazados ingleses.

    ¿Puedo tener fotos de kingstones abiertos? :)

    Por el interrogatorio de Gerhard Yunak se sabe que Hans Oels dio la orden de hacer estallar las tomas de agua de los condensadores, pero no hay evidencia directa de que esto se haya hecho. Por el contrario, hay testimonios de J. Stac, que estaba en la CPU, que dice que según el panel de luces no hubo problemas con el compartimento del barco en las salas de máquinas y calderas.
  14. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: Tlauicol
    Lo más interesante es que Bismarck, después de haber perdido su puesto de telémetro después de un tiroteo con un crucero, inmediatamente olvidó cómo entrar en el enemigo.

    Después de la pérdida del PUAO principal, quedaban dos más, pero el problema era que la máquina de disparo no funciona correctamente en recorridos variables y es muy difícil predecir la ubicación del enemigo.
    1. 0
      Marzo 1 2020
      El cambio de rumbo no interfirió con los británicos.
    2. 0
      Marzo 1 2020
      Cita: Macsen_Wledig
      La máquina de disparo no funciona correctamente en cursos variables y es muy difícil predecir la ubicación del enemigo.

      "Bismarck" a las 9:10 transfirió el control de tiro de las torres de popa al puesto de artillería de popa bajo el mando del cuarto oficial de artillería, el teniente comandante Burkhardafon Müllenheim-Rechbsrga (el barón von Müllenheim-Rechberg fue sobre lo que sucedió en el barco en la última batalla). Eligió como objetivo situado a unos 11 metros por el lado de babor, "King George V", que era claramente visible. "Rodney" en este momento estaba, aparentemente, fuera del ángulo de tiro de las torres de popa, especialmente porque justo en ese momento "Bismarck" giró su morro hacia el oeste. Todos los giros del barco alemán en la batalla fueron el resultado de su incapacidad para mantener un rumbo recto, y no las acciones reflexivas de su comandante. Bismarck disparó cuatro salvas infructuosas desde las torretas de popa, hasta que a las 000:4 una ronda de 9 mm golpeó la parte giratoria de la torre de control de popa, dejándola inconsciente. Según datos británicos, la distancia al "King George V" en ese momento era de 13 m. Las torres de popa pasaron a disparar bajo control local.

      De la descripción completa de la batalla queda claro que inicialmente el Bismarck tuvo problemas con el control y el mantenimiento del rumbo, lo que afectó negativamente el control general del fuego. Y esto es consecuencia de un golpe de torpedo en la popa y un fallo del timón.
  15. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: gorra de mar
    Y también una de las razones, además, la munición fundamental, cursi, está agotada

    Una antigua leyenda que se puede refutar fácilmente.
  16. +3
    Marzo 1 2020
    Cita: Tlauicol
    El cambio de rumbo no interfirió con los británicos.

    Interfirió. de lo contrario, ¿de dónde vendría tal gasto de los proyectiles de la batería principal, lo que dio lugar a la leyenda de la increíble capacidad de supervivencia del Bismarck?
    1. +2
      Marzo 1 2020
      Durante la batalla, "Rodney" disparó 380 proyectiles de 406 mm y 716 de 152 mm, "King George V" - 339 de 356 mm y 660 de 133 mm, cruceros pesados ​​"Dorsetshire" y "Norfolk" de 254 y 527 de 203 mm, respectivamente conchas.
    2. +1
      Marzo 1 2020
      Cayeron de manera estable, eran más humo y las columnas de agua interferían. Bismarck no podría hacer nada sin un telémetro
  17. -4
    Marzo 1 2020
    un niño le dice a otros niños.
  18. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: Rurikovich
    ZG (Zielgerat) C / 38S

    Aquí en S.P. / A.M. (No sé quién escribió esta sección) error: la mira central se llamaba Zielgeber.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      Marzo 1 2020
      Macsen_Wledig Aquí en S.P. / A.M. (No sé quién escribió esta sección) error: la mira central se llamaba Zielgeber.
      Información tomada del recurso de referencia para la flota alemana. Al final de la lista de referencias.
      http://seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschiff/01_main/30_bismark.html
  19. +3
    Marzo 1 2020
    Cita: Buscador
    un niño le dice a otros niños.

    Vive un siglo: estudia un siglo, morirás como un tonto de todos modos ... (c) :))))
  20. +1
    Marzo 1 2020
    Cita: Tlauicol
    Cayeron de manera estable, eran más humo y las columnas de agua interferían.

    Esto es cuando los británicos se acercaron ...

    Cita: Tlauicol
    Bismarck no podría hacer nada sin un telémetro

    Absolutamente nada, "Bismarck" dejó de poder después de que la proa (al golpear la torre de mando) y la popa (la cúpula del telémetro y las cabezas de ambos dispositivos de observación) se desactivaron ...
    Hasta ese momento, el Cardenal controlaba el fuego de la batería secundaria, y el Barón Müllenheim-Rechberg tuvo bastante éxito al disparar contra el "KD5".
    Después del fracaso del principal PUAO en teoría, fue posible continuar controlando el fuego desde las torres intermedias del PMK, pero no hay fuentes que confirmen este hecho.
    Además, las torres del Código Civil no sobrevivieron a la PUAO en absoluto por un corto tiempo para hablar sobre el fuego efectivo contra el autogobierno ...
    1. 0
      Marzo 1 2020
      El hecho es que los británicos dedujeron, uno tras otro, que el PUAO se metía en Bismarck como en una carrera. ¿Es solo que los estaba perdiendo a ellos y a la artillería? Pero el alemán no cayó en absoluto después del fracaso del puesto principal del telémetro. Bueno, disparó a la luz blanca hasta que las armas fueron derribadas, pero ¿cuál es el punto?
  21. +3
    Marzo 1 2020
    Cita: Tlauicol
    Pero el alemán no cayó en absoluto después del fracaso del puesto principal del telémetro. Bueno, disparó a la luz blanca hasta que las armas fueron derribadas, pero ¿cuál es el punto?

    Entonces, antes de la retirada del PUAO principal, "Bismarck" no llegó a ninguna parte: una cubierta efectiva (alrededor de 0853) de "Rodney" y una astilla que voló hacia PUAZO, eso es todo ...
    1. +1
      Marzo 1 2020
      Pero unos días antes, Huood se hundió y cubrió al Príncipe de Gales.
      1. +2
        Marzo 1 2020
        Por lo que recuerdo, Welsh también cubrió a Bismarck desde la tercera volea. Hizo un hoyo. El combustible goteó. Lo que afectó negativamente toda la operación de los alemanes.
  22. 0
    Marzo 1 2020
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    Pero unos días antes, Huood se hundió y cubrió al Príncipe de Gales.

    Entonces, en la batalla del 24 de mayo en el barco, todo lo involucrado para las necesidades del SUAO funcionó correctamente ...
    Esa es la diferencia.
  23. 0
    Marzo 1 2020
    Cita: Rurikovich
    http://seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschiff/01_main/30_bismark.html

    Cita de Malov A. A., Patyanin S. V. - Acorazados "Bismarck" y "Tirpitz". Colección Yauza / Arsenal., M. 2005.
    O sus reimpresiones de 2008/2013 ...
  24. -1
    Marzo 1 2020
    Y déjenme curiosidad con una sociedad ilustrada: ¿tal vez al menos alguien sabe exactamente cómo se llevó a cabo el tiroteo en la cancha debido a las olas del mar y los rollos del regreso de sus propias armas? Aquí en una de las citas dice
    Además, se hicieron modificaciones para el rodamiento longitudinal y transversal del barco. ..
    Había dos salas con giroscopios para ajustar los datos de disparo teniendo en cuenta el lanzamiento.

    La pregunta en sí es exactamente cómo se realizó el disparo con la ayuda de giroscopios. Y la segunda pregunta: ¿cuándo exactamente comenzaron a usarse los giroscopios para disparar durante el lanzamiento? ¿Desde qué año y en qué barco se utilizaron los giroscopios para disparar por primera vez? ¿Y en qué barcos rusos fueron entregados por primera vez?
    1. 0
      Marzo 2 2020
      Hubo información de libros de que tales dispositivos se instalaron en los "noviks" EM ya en la Primera Guerra Mundial. No he visto ningún documento.
  25. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: geniy
    Y déjenme curiosidad con una sociedad ilustrada: ¿tal vez al menos alguien sabe exactamente cómo se llevó a cabo el tiroteo en la cancha debido a las olas del mar y los rollos del regreso de sus propias armas?

    Con la ayuda de un giróscopo vertical, que cerró la cadena de combate cuando la tirada pasó por "cero".

    Cita: geniy
    ¿Y en qué barcos rusos fueron entregados por primera vez?

    En los rusos, no se utilizaron giroscopios verticales, y el primer giroscopio vertical soviético "Shar" (honestamente llamado "Sperry") se instaló a finales de los años 20 - principios de los 30 en Parizhanka, Oktyabrina como parte del renovado PUS. El giróscopo vertical Sperry original se instaló en el "Krasny Kavkaz".
    1. -1
      Marzo 1 2020
      Con la ayuda de un giróscopo vertical, que cerró la cadena de combate cuando la tirada pasó por "cero".

      Así que quieres decir que ni un solo artillero presionó el botón de disparo, sino que todo sucedió automáticamente.
      Pero, ¿quién y quién presionó el botón de disparo al pasar el cero cuando no había giros verticales?
      Y si nombraste barcos soviéticos, ¿cuándo aparecieron los giros verticales en los primeros barcos extranjeros? Y cuales?
      Y, por cierto: si crees que antes de la revolución, los barcos rusos dispararon sin giros verticales, ¿cuántas veces aumentaron la precisión de los disparos con su uso? ¿Cuándo se realizaron experimentos comparando los dos métodos de disparo?
    2. 0
      Marzo 2 2020
      Cita: Macsen_Wledig
      En los rusos, no se utilizaron giroscopios verticales, y el primer giroscopio vertical soviético "Shar" (honestamente llamado "Sperry") se instaló a finales de los años 20 - principios de los 30 en Parizhanka, Oktyabrina como parte del renovado PUS.

      Con "Sperry" no todo es tan simple: el nuestro cooperó activamente y oficialmente con esta empresa en la producción de giroscopios domésticos. Así que no sinceramente tyratedY reproducido con asistencia técnica del fabricante. sonreír
      La compañía Sperry definitivamente estaba en la lista de contratos extranjeros a principios de los años 30 ... aunque quienquiera que estuviera allí, la lista se lee como "una lista de líderes de la industria en la industria mundial".
  26. BAI
    +2
    Marzo 1 2020
    Esto es cuando los chicos de Worspite golpearon al Giulio Cesare desde 13 millas. Y esto, disculpe, son 24 kilómetros. Para una concha: la distancia con una letra mayúscula.

    El elemento de azar no ha sido cancelado.
    1. +2
      Marzo 1 2020
      El elemento de azar no ha sido cancelado.

      aleatoriedad: un patrón inexplicable.
      Los artilleros tienen matemática sólida. Tuvimos un grupo más rígido en nuestro regimiento, disparé con mucha precisión, nunca me separé de los manuales para disparar con armas de fuego. Starley fue nombrado comandante de la división de artillería, sin pasar por los honores mayores.
      En las batallas urbanas, cuando un resbalón de varios metros arrasó todo, logró colocar con precisión minas y proyectiles sobre los militantes. Algunos no pudieron entrar al estadio (intentaron por la noche destruir el mortero nómada que disparó desde el estadio), pero él ... bien hecho.
      Los marineros son mucho más complicados, pero sin embargo, las matemáticas gobiernan.
  27. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: geniy
    Así que quieres decir que ni un solo artillero presionó el botón de disparo, sino que todo sucedió automáticamente.

    El "botón" (en realidad un pedal) fue presionado por el oficial que controlaba el fuego desde el PUAO principal, y luego todo sucedió automáticamente.

    Lamentablemente, no puedo responder a sus otras preguntas, ya que la historia del desarrollo del SUAO a escala mundial es de mi interés.
    1. -1
      Marzo 1 2020
      "Botón" (en realidad, un pedal) Sí, al menos puede llamarlo palanca o interruptor de palanca; no cambia la esencia del problema. Por lo tanto, vuelvo a hacer la pregunta.
      "presionó el oficial que controlaba el fuego desde la PUAO principal, y entonces todo sucedió automáticamente".

      ¿Qué sucedió exactamente de forma automática? Es decir, el oficial dio la orden de abrir fuego, pero ¿coordinó este momento con el balanceo del barco? Y si esto no lo hizo un oficial, entonces, ¿quién exactamente (o qué, qué dispositivo) antes de la Segunda Guerra Mundial? ¿Y cómo se rastreó exactamente el ángulo de balanceo cuando se disparó hacia la "Comuna de París" y la Revolución de Octubre ".
      Y explique la misma pregunta para las armas de calibre medio: ¿cómo lograron los artilleros de SK apuntar y disparar a un tiro? ¿Cómo rastrearon el ángulo de balanceo?
  28. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: glory1974
    Los marineros son mucho más complicados, pero sin embargo, las matemáticas gobiernan.

    Las matemáticas, sin duda, gobiernan, pero nadie canceló la elipse de dispersión y el 5-6% de aciertos por cada 100 cables - este es el "nivel - dios" para el oficial que controla el fuego.
  29. +2
    Marzo 1 2020
    Cita: geniy
    ¿Qué sucedió exactamente automáticamente?

    Cuando el rollo pasó por "cero", la cadena de disparo se cerró y se disparó un tiro.

    Cita: geniy
    Es decir, el oficial dio la orden de abrir fuego, pero ¿coordinó este momento con el giro de la nave?

    No ... no estaba de acuerdo. El momento de la descarga fue "coordinado" por el giroscopio vertical.

    Cita: geniy
    Y si esto no fue hecho por un oficial por sí mismo, ¿quién exactamente (o qué, qué dispositivo) antes de la Segunda Guerra Mundial?

    El giroscopio vertical ...

    Cita: geniy
    ¿Y cómo se rastreó exactamente el ángulo de balanceo cuando se disparó hacia la "Comuna de París" y la Revolución de Octubre ".

    El PUS incluía el giro-vertical "Shar".

    Cita: geniy
    Y explique la misma pregunta para las armas de calibre medio: ¿cómo lograron los artilleros de SK apuntar y disparar a un tiro? ¿Cómo rastrearon el ángulo de balanceo?

    En los barcos "post-Washington", el PUS PMK era una versión algo simplificada del GK PUS y estaba controlado de manera similar, para algunos (los alemanes, por ejemplo) el PMK PUS estaba integrado en el GK PUS.
    1. -3
      Marzo 1 2020
      Macsen_Wledig Maxim: ¿puedes leer ruso? ¿Y al mismo tiempo entiendes la esencia de las preguntas formuladas? norte
      Bueno, bueno, se negó a responder con éxito cuando aparecieron las primeras naves con un giroscopio vertical.
      ¡Pero entonces esta pregunta pasa automáticamente a las naves creadas antes de la Revolución! Entonces, si afirmas que el giro vertical en los barcos apareció solo DESPUÉS de la revolución, ¿cómo fue disparar sobre una quilla ANTES DE LA REVOLUCIÓN? ¿Quién y cómo rastrearon específicamente el momento en que la nave estaba en una posición estable? ¿Y se transmitió solo a las torres del calibre principal o también al calibre medio?
  30. -1
    Marzo 2 2020
    En los años ochenta, la unidad de aritmética para disparar torpedos todavía estaba viva en TOVVMU, por lo que resolvimos problemas en la tableta de manera más rápida y precisa (por supuesto, para condiciones ideales, sin correcciones). Dijeron que estas tabletas nos llegaron al norte junto con los barcos de Lendliz, y luego los marineros pensaron durante mucho tiempo: ¿para qué es un milagro? Parece que antes, se resolvieron problemas similares en el mapa.
  31. +2
    Marzo 2 2020
    "Si lees nuestro" Manual del artillero de cubierta "de 177 páginas, publicado en 1947", entonces el artículo va al horno ... El autor compara el culo con un dedo. Otro pasivo ...
  32. +1
    Marzo 2 2020
    Cita: geniy
    Macsen_Wledig Maxim: ¿puedes leer ruso? ¿Y al mismo tiempo entiendes la esencia de las preguntas formuladas? norte
    Bueno, bueno, se negó a responder con éxito cuando aparecieron las primeras naves con un giroscopio vertical.

    Kamrad, según tengo entendido, USTED tiene problemas con el idioma ruso y entiende lo que está escrito.
    Escribí claramente
    Cita: Macsen_Wledig
    Lamentablemente, no puedo responder a sus otras preguntas, ya que la historia del desarrollo del SUAO a escala mundial es de mi interés.
    1. 0
      Marzo 4 2020
      "Fuera del círculo de mis intereses" así es como Macsen_Wledig Maxim trató de salirse del tema - bueno, al igual que el subteniente de "White Sun of the Desert" - "Sí, sus granadas son del sistema equivocado". El quid de la cuestión es que los acorazados soviéticos Oktyabrina y Parizhanka, construidos antes de la revolución, inicialmente utilizaron dispositivos de disparo completamente diferentes y, naturalmente, mostraron una precisión diferente. Y es natural que después de la instalación de nuevos dispositivos, se hayan realizado pruebas para comparar la precisión de lo que había antes con los nuevos instalados. Pero el autor de ese artículo aparentemente quería ocultar los resultados de estas pruebas y engañar a toda la gente por no mencionarlos. Probablemente todavía esté altamente clasificado. Pero la situación es exactamente la misma en todas las demás flotas del mundo; por alguna razón, está oculto para todos los interesados ​​en la historia de los barcos cuándo y en qué barcos aparecieron por primera vez los dispositivos del nuevo sistema y cuánto mejores eran que los antiguos. Es por eso que Macsen_Wledig Maxim no puede responder qué barcos del mundo fueron los primeros en recibir nuevos dispositivos. Y no solo él no podrá hacerlo, sino que en general ninguno de ustedes (y yo también), aunque este tema está en el círculo de mis intereses, no podrá responder a esta pregunta. Esto recuerda una anécdota: hace doscientos años, cuando nadie sabía por qué pasaba la aurora boreal, el maestro, para condenar al alumno de que no había aprendido una lección, le preguntó por la aurora boreal. El estudiante inmediatamente comenzó a ballar lo que dije que le había enseñado, pero se olvidó. El maestro exclamó: "¡Dios mío, sólo una persona en el mundo conocía esas auroras boreales y se olvidó!" Así es como también quiero exclamar: "Oh, Dios mío, una y única persona en el mundo podría decir qué barcos en el mundo recibieron dispositivos del sistema giro-vertical, pero incluso ese está fuera de su esfera de intereses". Explicaré cuál es el problema. Los barcos siempre estaban rodando. Pero nadie conoce los valores de los ángulos de cabeceo de los barcos. Me gustaría tomar las tenazas al rojo vivo y preguntar amablemente a todos los amantes de la historia: ¿cuál es la magnitud de los ángulos de cabeceo de los barcos en las olas del mar? Por ejemplo, en la batalla de Tsushima, las olas fueron de 5-7 puntos. Pero incluso en un clima tranquilo, el almirante Makarov calificó el lanzamiento mínimo de 3 grados del ángulo de balanceo. Y el Cruiser Aurora experimentó un vuelco de hasta 40 grados en una tormenta.
      Pero además de lanzarse por la emoción, los barcos en realidad se inclinan incluso durante los turnos. El mismo almirante Makarov llamó el valor del rollo a una velocidad moderada de 8 grados, aunque sé que a alta velocidad el rollo de algunos barcos es de hasta 13 grados. Sin embargo, además de estos dos factores, también hay un tercero. El hecho es que si los cañones de la nave se despliegan en un lado, entonces surge un retroceso significativo de su retroceso cuando se dispara. Su magnitud depende, por supuesto, del calibre de las armas y de su número. Entonces, en diferentes momentos, estos tres factores pueden sumarse o sustraerse entre sí, y el ángulo del talón en cada momento puede ser muy diferente e impredecible.
      Pero nos interesa: ¿cómo apuntaron los artilleros navales a semejante rol antes del girovertical? Y esta es una pregunta para todos los participantes del foro: ¿qué saben sobre esto? Personalmente, estoy seguro de que ninguno de ustedes sabe o entiende nada, y hago esta pregunta solo para mostrar visualmente el abismo de su ignorancia y despertar la curiosidad de al menos algunas personas. a esta pregunta
      Entonces, ¿cómo apuntaron? Aquí hay que aclarar que el ángulo de visión de la mira era de solo 7 grados. Y esto es común, y si toma desde el centro de la vista, luego hacia un lado, solo 3,5 grados. Esto significa que con un giro de poco más de 3,5 grados, el artillero no vio la nave enemiga en absoluto. Y si alguno de ustedes supiera física y recordara la esencia de las oscilaciones armónicas, entonces el cuerpo oscilante, la nave, por así decirlo, se congela en las posiciones extremas de balanceo máximo y luego se desliza rápidamente a través de la posición neutral. Es decir, el artillero, mirando a la vista, ve alternativamente el cielo, luego el agua al costado del barco, y el objetivo se desliza rápidamente a través de él. Y les pregunto: ¿cómo apuntaban en tales condiciones antes de la llegada de los giroscopios verticales? Y además, Macsen_Wledig Maxim mantuvo en silencio que, además de los acorazados y los grandes cruceros, también hay destructores que también disparan y su cabeceo es más fuerte, pero no había giroscopios verticales.
  33. +1
    Marzo 2 2020
    Cita: alsoclean
    Por lo que recuerdo, Welsh también cubrió a Bismarck desde la tercera volea. Hizo un hoyo. El combustible goteó. Lo que afectó negativamente toda la operación de los alemanes.

    Sexta salva en 0556 ...
    La secuencia de golpes no se conoce con certeza.
  34. +1
    Marzo 2 2020
    Cita: Alexey RA
    En la lista de contratos extranjeros a principios de los años 30, la compañía Sperry definitivamente estaba ...

    Por lo tanto, escribí "honestamente empujado": "Ball" era nuestra copia del giro-vertical "Sperry". :)
  35. 0
    Marzo 10 2020
    Glorias, Bismarck, Hood, Scharnhorst: una lista de barcos hundidos sin una participación significativa de la aviación
    ¡El autor del artículo olvidó una gran lista de barcos de superficie (y, por supuesto, acorazados) descubiertos por la aviación! ¿A quién le importa quién ahogó los acorazados y cómo?
    Las leyes de la guerra en el mar recuerdan sorprendentemente las leyes de la biología y dicen lo siguiente: "Todo lo gigante no tolera el cambio y es extremadamente vulnerable desde el exterior, a pesar de su aparente poder ..."
    Los acorazados como los mamuts eran enormes, pero se extinguieron rápidamente debido al hecho de que la batalla en el mar cambió ...
    1. 0
      Marzo 10 2020
      ¿A quién le importa quién ahogó los acorazados y cómo? Si la detección temprana de un grupo de ataque a menudo cambió el curso completo de la operación y, a veces, canceló por completo los planes originales ... ¿Por qué necesitamos armas súper caras que no pueden cumplir misiones de combate?
      Con respecto a los acorazados, todavía no hay una respuesta definitiva: ¿la construcción de estos barcos por imperios terrestres era una necesidad real para ellos, o era solo un ejemplo histórico grandioso de arrojar millones a la tubería?

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