Military Review

Caso Katyn: inconsistencias que te hacen pensar

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Uno de los principales reclamos presentados por Varsovia a Moscú son las acusaciones de "ejecución de Katyn" que han sido exageradas durante más de setenta años. Argumentar sobre este tema no solo con los patriotas rusos fóbicos, sino incluso con representantes del público liberal nacional, que está regañando "arrepentimiento" por otra "atrocidad totalitaria", es un asunto vacío, porque no se escucharán argumentos. Por lo tanto, solo nos detenemos en algunas preguntas, respuestas honestas que nos harán ver el asunto de Katyn desde otra perspectiva.


Antes que nada, hablemos sobre lo que constituye una "carta irrompible" en la cubierta moteada de aquellos que afirman que los oficiales polacos fueron fusilados en 1940 por la mala intención del NKVD, ya sea en cumplimiento de una orden directa o con la aprobación personal de Stalin. Es decir, sobre documentos supuestamente auténticos que confirman esta versión.

Sí, existe algo así: camina por Internet, es de dominio público, el "memorándum de Beria" en el que convence a Stalin de calmar a todos los prisioneros de guerra polacos. Parece ser un papel importante y genuino, pero es exactamente lo que parece ser. Se emite no de acuerdo con las reglas del trabajo de oficina, no hay fecha en el documento. De alguna manera es extraño, alarmante ... Con las "decisiones del Politburó" sobre este tema, y ​​aún peor. En uno de los extractos, por alguna razón, hay un sello ... del PCUS, que nació ya en 1952, y durante los eventos descritos se llamó PCUS (b). Pero entonces aún más interesante. Discrepancias que te hacen pensar, como de una cornucopia.

La máxima autoridad del partido ordena a los tres cuerpos superiores de la NKVD que consideren los casos de los polacos capturados. Bueno, todo converge: los verdugos de Beria, los tres, las ejecuciones ... Solo hay un detalle: por una decisión conjunta del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y el Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión, todos hasta un trío se disolvieron y quedaron estrictamente prohibidos en 1938, es decir, dos años antes de la presunta ejecución. Y la composición del "órgano represivo" se obtiene, según "documentos genuinos", bastante extraño: Vsevolod Merkulov, Bogdan Kobulov, Leonid Mashtakov. Sí, los nombres son famosos, pero el punto está en las publicaciones. El primero a partir de 1940 es el jefe de la Dirección de Seguridad del Estado del NKVD, el segundo dirige la Dirección Económica Principal y el tercero, el departamento de contabilidad y registro. Tal es la composición de los "tres disparos": esto, disculpe, no tiene sentido. Hay inconsistencias similares, que indican que aquellos que estaban en la URSS, al principio durante el tiempo de Jruschov, y luego bajo Gorbachov, "reunieron materiales" con respecto a Katyn, para que pudieran "arrepentirse" de sus imperfecciones y de todo corazón. Pero excepcionalmente superficial.

Ahora sobre los problemas relacionados con los entierros que se encuentran directamente debajo de las montañas de cabra. Es decir, específicamente evidencia física y evidencia que, como todos saben, constituye la base para el enjuiciamiento y la absolución en cualquier investigación. Antes de pasar a los detalles, quiero preguntar: ¿por qué nadie se molesta en el momento en que casi todas las "fosas comunes de las víctimas de las represiones estalinistas" que fueron "descubiertas" por los alemanes en la URSS se "ubicaron" exclusivamente en aquellos lugares donde los nazis mismos llevaron a cabo una misa? ¿ejecuciones de civiles, y ciertamente en un año, o incluso más después de que esta área fue ocupada por ellos? En el caso de Katyn, el intervalo fue de 1941 a 1943. ¿No sugiere alguna idea?

De hecho, la evidencia principal que destroza la versión de los "tiroteos enkavedesh" en pedazos es el hecho generalmente reconocido: todas las víctimas fueron asesinadas por balas Geco 7,65 D de 7,65 mm. Se utilizó una munición similar para las pistolas alemanas Walter y Mauser. Parecería, ¿de qué más hay que hablar? Sin embargo, los "fiscales", tanto internacionales como nacionales, tienen una "explicación" al respecto: dicen que los verdugos insidiosos de la NKVD, previendo de antemano que su terrible crimen podría resolverse, específicamente "ejecutado" a los ejecutados no desde Nagans o TT, pero exclusivamente del alemán armas y cartuchos alemanes. Para, por así decirlo, proyectar una sombra y confundir. No, piensa en ello: en 1940, el Tercer Reich todavía no es nuestro enemigo, hay un pacto de no agresión, y el nostradamus del departamento de Beria ya preveirá no solo la guerra, sino también el hecho de que la Wehrmacht llegará hasta Smolensk, un rasgo que muchos veranos tendrán. ¡1941 parecía irreal! Y al mismo tiempo, tejen exclusivamente polacos con cuerdas de fabricación alemana, cavan zanjas y tumbas con precisión geométrica pedante, más típico de los alemanes que nuestro hermano ... ¡Aquí hay monstruos insidiosos!

Todavía hay muchos detalles del mismo tipo: las hojas caídas descubiertas en las tumbas, que de ninguna manera podrían llegar allí en el mes de abril, pero son comprensibles si los nazis ejecutaron los disparos en el otoño de 1941. Las cartas de los polacos datan mucho más tarde que la "ejecución del NKVD", periódicos sospechosamente bien conservados, no está claro cómo llegaron a los prisioneros. Y también: evidencia documentada de residentes locales de que antes de la guerra, no había "zonas cerradas" especialmente protegidas e inaccesibles para los ciudadanos comunes en el bosque de Katyn. Aparecieron solo con el advenimiento de los nazis. Bueno, entonces las tumbas polacas "aparecieron de repente" ...

Hay entradas en el diario de oficiales y funcionarios nazis, hasta el médico de la propaganda de Goebbels, que confirma directamente: Katyn es una provocación colosal del Tercer Reich destinada a denigrar a la URSS y generar cuñas entre él y sus aliados, así como incitar el odio de los polacos hacia los rusos. Por desgracia, el plan fue un éxito total.

La "confesión oficial de culpabilidad de la URSS", inventada y anunciada en los días de Gorbachov, es la esencia del eslabón en la cadena interminable de sus traiciones al país y actos deliberados destinados a su destrucción. El último punto en el caso de Katyn, por desgracia, no se establecerá durante mucho tiempo. Es fácil dar a luz mentiras con cierto esfuerzo. Destruir es mucho más difícil.
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Fotos utilizadas:
VKontakte / Complejo memorial "Katyn"
178 comentarios
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  1. sergo1914
    sergo1914 25 archivo 2020 17: 38
    + 58
    Elena Prudnikova en su libro pintó todo bien y lo colocó en los estantes. Los alemanes dispararon.
    1. Tatiana
      Tatiana 25 archivo 2020 17: 51
      + 48
      ¡El agente de la CIA, Gorbachov, había sido arrojado a la pared y fusilado!
      Y le pagamos una pensión de unos 800 mil rublos. por mes, etc. ¡beneficios en la Federación Rusa que tiene para él y su familia!
      DAM también otorgó a Gobach la orden más alta de la Federación Rusa: ¡la Orden de San Andrés el Primero Llamado!
      ¡Esto es una burla del pueblo de Rusia!

      ¿Privar a Gorbachov de la Orden de San Andrés el Primero Llamado o no? 22 de mayo de 2013


      Gorbachov es un agente estadounidense común. Publicado el 13 de jul Año 2013
      1. Tatiana
        Tatiana 25 archivo 2020 18: 03
        + 21
        La élite rusófoba de la moderna Polonia burguesa necesita ser redactada políticamente en interés de la verdad histórica y la seguridad nacional de la Federación Rusa. A saber.

        Por lo tanto, Putin debe cerrar el caso sobre la falsificación de los documentos soviéticos "Katyn" cometidos por Gorbachev / Yakovlev a favor de la versión de Goebbels del tiroteo de supuestamente 20 mil polacos (policías, jueces, guardias de seguridad) por supuestas unidades de la NKVD, no alemanes.
        Con esto, es necesario eliminar a los rusófobos polacos en su política antirrusa mundial de la piedra de apoyo principal ahora bajo sus pies contra Rusia: el mito de Goebel de la supuesta ejecución de 20 mil polacos por parte de los rusos en 1940. De hecho, se han reunido pruebas de que las masacres de los polacos en 1940 por las autoridades de la URSS NO fueron.

        En particular, el gobierno de la Federación de Rusia y el propio Putin deben terminar con el mito en el mismo Cobre, que se ha convertido en historia. A saber.

        En la región de Tver, a 30 kilómetros de Tver hay un complejo memorial "Cobre". Los visitantes de Medny están seguros de que los restos de más de 6 mil prisioneros de guerra polacos, fusilados por las autoridades de la URSS en la primavera de 1940 en Kalinin, descansan en este lugar. Hay un monumento similar en la región de Smolensk (Katyn).

        En el período de 1941 a 1943, varios hospitales se ubicaron cerca del pueblo de Mednoye. En el mismo lugar enterraron a los soldados soviéticos del Ejército 29, que murieron en el sanatorio médico por heridas. Y en el lugar donde ahora se encuentra el monumento polaco, había un punto de recolección para los cuerpos de los soldados del Ejército Rojo muertos en batallas, cuyo recuerdo aún no ha sido inmortalizado. En 2006, representantes de la "Unión de Oficiales Soviéticos" instalaron una losa de mármol en el territorio del monumento a Mednovsky en memoria del Ejército 29 que murió en la lucha. Pero pronto el plato desapareció misteriosamente.

        Mitos del cobre Publicado: 25 de julio Año 2015
        1. Tatiana
          Tatiana 25 archivo 2020 18: 09
          + 37
          Cabe señalar que el 26 de noviembre de 2010, la Duma Estatal de la Federación de Rusia también adoptó la Declaración "Sobre la tragedia de Katyn y sus víctimas".
          Este documento vergonzoso, hecho explícitamente por orden desde arriba, también culpa al lado soviético del lado soviético de toda la culpa del tiroteo de los oficiales polacos. De hecho, confirma la versión de los hechos fabricados por el ministro de propaganda nazi Goebbels. Además, el documento contiene ataques ofensivos sin fundamento contra el gobierno soviético y el liderazgo de la URSS. La adopción de esta declaración también puede conducir a reclamos multimillonarios del lado polaco contra Rusia.

          Diputados comunistas se opusieron firmemente a la adopción de este documento.
          La posición patriótica de los rusos --sobre la falsificación de documentos soviéticos sobre el caso Katyn por Gorbachov / Yakovlev en apoyo de la propaganda de Goebbels-- fue corroborada incluso entonces en su discurso ante la Duma estatal por un miembro de la facción del Partido Comunista V.I. Ilyukhin.

          De hecho, 10 años después, la práctica histórica de las relaciones internacionales ha demostrado claramente que históricamente, ningún liberalismo falso concesional de la "cima" rusa con sus esperanzas en "lentes color de rosa" para lograr cualquier tipo de disposición occidental hacia Rusia ha pasado históricamente, no pasa. - ¡y no pasará!
          Y con una élite gobernante antirrusa, también rusa en la "cima" de la Federación Rusa, ¡es hora de terminar!

          Además, el monumento polaco en Mednoye, que se encuentra en la Federación de Rusia y se mantiene a expensas de los rusos, debe abrirse por completo, exhumarse y llevarse a cabo un examen socio-médico exhaustivo. Luego, para separar a los polacos de los que murieron en las batallas y de las heridas en los hospitales locales del personal militar soviético: soldados y oficiales. Para crear un monumento real para los soldados del Ejército Rojo que cayeron en la batalla.
          Y con los polacos enterrados allí, uno debe actuar de acuerdo con la verdad histórica y terminar el asunto contrario a las fabricaciones de Polonia y por acuerdo con las autoridades de la Federación Rusa.
          La justicia popular histórica debe triunfar sobre la idiotez política de la élite gobernante.

          ¡Goebbels sería feliz! Publicado el 26 de nov. Año 2010
          1. Tatiana
            Tatiana 25 archivo 2020 18: 26
            + 23
            Cita: sergo1914
            Elena Prudnikova en su libro pintó todo bien y lo colocó en los estantes. Los alemanes dispararon.

            En la biblioteca de mi casa tengo este libro de E.A. Prudnikova "Katyn: una mentira que se ha hecho historia", publicado en 2015.
            Los autores del libro intentan poner fin al caso Katyn, utilizando como evidencia no emociones, no intrigas políticas, sino solo hechos.
            ¡Y los hechos históricos sugieren que fueron los alemanes quienes dispararon a los polacos!
            1. Mikh-Korsakov
              Mikh-Korsakov 25 archivo 2020 19: 35
              + 10
              Bueno. Todos lo vieron. Nuestro comandante en jefe se arrepintió y se puso de rodillas. Admito que él mismo, sin duda, no profundizó en este asunto, no es un asunto real. Solo que, quizás, no hay necesidad de imputarme “fe en un buen rey” - esto no tiene nada que ver con eso, solo trabajé durante mucho tiempo y sé que incluso a nivel de director de una gran empresa, se está preparando una pregunta para el director. Otra cuestión es que la composición y la calidad del trabajo de los asesores es responsabilidad del jefe. Nuestro presidente es multipolar y omnívoro (el fallecido L. Alekseeva y Z, Prilepin en una botella), ¿cómo es eso? Al parecer, sus asesores le sugirieron que debía asumir la posición de los polacos en nombre del pragmatismo en términos de valores universales, normalización de las relaciones con Polonia y aprobación del curador. Bueno, pecó. Los polacos, sin embargo, se tragaron con agrado el gesto del PIB y querían más. Y empezó. Y los ucranianos en el Maidán se enfrentaron a Rusia, y los monumentos fueron demolidos, y se echó la culpa de la guerra mundial, tal vez todavía se arrepienta, pero de repente lanzará el dinero, y ahora, en conclusión, exigieron, dicen, organizar nuestra visita para realizar una bacanal antirrusa en su territorio. , pero no estés ahí tú mismo. Debemos rendir tributo al PIB se dio cuenta de su error, comenzó a retroceder. Se acerca el momento de la verdad. Permitir que vengan los polacos significa ... ¡¡Y que los clarificadores de su línea digan entonces que es un paso sabio, que vendrán y se avergonzarán !!! Estarán avergonzados, ja, ja, ja. Esta es una pipa de una pipa.
              1. Ross xnumx
                Ross xnumx 26 archivo 2020 07: 49
                +7
                Cita: mikh-korsakov
                Debemos rendir homenaje al PIB se dio cuenta de su error, comenzó a retroceder. Llega un momento de verdad.

                Cual es el error ¿Qué le dio a Viktor Ilyukhin la oportunidad de hablar en la Duma del Estado? Así que ahora la muerte de Ilyukhin está cubierta de oscuridad ...
                Todavía no se sabe quién causó el mayor daño a Rusia y su condición de Estado: EBN, con sus travesuras ebrias seniles o PIB, con sus planes astutos y avances fabulosos ...
                Este es un meme-kanye constante sobre los problemas de Katyn, culpa a todos los que nacieron en la era soviética y tienen la "audacia" de vivir y recordar todas las alegrías del pasado soviético ... Sí, es su culpa directa que sea razonable en los canales de televisión rusos. a la gente no se le permite decir las palabras, y los "hijos de crianza" polacos arrojan insultos y corrientes de mentiras sobre nuestro país, sobre usted y sobre mí.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 26 archivo 2020 08: 24
                  +1
                  Cita: ROSS 42
                  Los "acorazados" polacos arrojan insultos y corrientes de mentiras sobre nuestro país, sobre usted y sobre mí.

                  ¿O tal vez es para mejor ... como una vacuna para el futuro?
                  1. Ross xnumx
                    Ross xnumx 26 archivo 2020 11: 26
                    +3
                    Cita: aybolyt678
                    ¿O tal vez es para mejor ... como una vacuna para el futuro?

                    Ya nos han dado tantas vacunas para el futuro que solo una persona de mente estrecha (que no se preocupa por el futuro de su país) abrirá todas las tarjetas para el derecho a ser "estrechado de manos".
                    Ver por ti mismo. Aquí está este gebista, que jugó en el "gobernante supremo" y "reformador constitucional", ¿qué adquirió en la persona de los estados mundiales?
                    ¿Quizás estamos felices de ser recibidos en cualquier país en cualquier momento?
                    ¿Parece que Rusia está descartando la tecnología en la producción industrial con la que los países del mundo tienen prisa por compartirla?
                    ¿Probablemente el rublo ruso está incluido en la lista de monedas de reserva?
                    ¿Es cierto que Occidente está tratando de acercar el PIB de Rusia al español (per cápita) con las sanciones económicas declaradas?
                    ¿Para saber, Macron regresó (con disculpas) a los Mistrals ordenados en Francia?
                    ¿Quizás el estado ruso garantizó la seguridad de los rusos en cualquier parte del mundo?
                    Aparentemente, Crimea es reconocida como parte de la Federación de Rusia sobre la base del derecho internacional de las naciones a la autodeterminación, y el agua nuevamente "retumbó" según el MCP.
                    ¿Obviamente, nuestros atletas ya no son percibidos como una fuente de dopaje?
                    Aparentemente, el gobierno ruso ya no puede ser tomado "por las agallas" con los permisos de residencia existentes, los derechos de negocios extranjeros y bienes raíces, la presencia de jóvenes estudiantes que tienen garantizado el derecho de estudiar en universidades extranjeras bajo la ley de "parentesco".
                    Vamos, ¿las autoridades estadounidenses devolvieron la propiedad diplomática a los Estados Unidos?
                    ¿Té, los turcos dejaron de hablar "acaloradamente y con dureza" sobre la construcción de rascacielos a partir de los cráneos de los militares rusos?
                    ¿O tal vez es hora de que hagamos que la "rusofobia especialmente enferma" sea un pequeño "perke" para una prueba del síndrome de Kurchatov-Sakharov?
                    amarrar
                    1. Mikh-Korsakov
                      Mikh-Korsakov 26 archivo 2020 12: 06
                      +2
                      Yuri Vasilievich! Y aquí Kurchatov. Kurchatov dirigió un equipo de científicos que le dieron armas nucleares a la URSS. Y usted con el difunto Sakharov, quien, si alguien no sabe en los primeros años, calculó la bomba de hidrógeno, luego su cerebro se volvió loco, ¡y usted está en el mismo tablero!
                      1. Ross xnumx
                        Ross xnumx 26 archivo 2020 14: 13
                        +1
                        Cita: mikh-korsakov
                        Yuri Vasilievich! Y aquí Kurchatov. Kurchatov dirigió un equipo de científicos que le dieron armas nucleares a la URSS.

                        Ya ves, aquí me emocioné. Sentido:
                        ¿O tal vez es hora de que hagamos que la "rusofobia especialmente enferma" sea un pequeño "perke" para una prueba del síndrome de Kurchatov-Sakharov?

                        Yo, inherente a mi lengua trabada, expresé el VVZh cuando, para demostrar el poder de la Federación Rusa, propuso:

                        A este proceso de fisión nuclear lo llamé síndrome de Kurchatov-Sakharov ...
                        solicita
                        Estaba equivocado, se emocionó ...
                        hi
                      2. Mikh-Korsakov
                        Mikh-Korsakov 26 archivo 2020 15: 02
                        +1
                        Yuri Vasilievich! ¡Entendido, gracias! Cuando estaba estudiando, los maestros todavía se encontraron con personas mayores que participaron en un proyecto nuclear para producir plutonio, estas eran personas heroicas. Al comienzo del trabajo, se sabía poco sobre los efectos de la radiación, por lo que uno no tenía un dedo: cayó bajo un rayo, el segundo caminó para siempre con una mejilla carmesí. Ahora no están vivos. Qué pena, había gente brillante
                      3. Nikolai Korovin
                        Nikolai Korovin 26 archivo 2020 21: 14
                        0
                        Americio-243, debo informar, la cosa es bastante venenosa.
                      4. Siberian54
                        Siberian54 28 archivo 2020 12: 20
                        0
                        ¡No se volvió loco! Por el contrario, lo necesitaba para la rápida producción de RAM de Israel.
                    2. Natalia Kolpakova
                      Natalia Kolpakova 29 Mayo 2021 13: 53
                      +1
                      El autor del comentario pregunta sarcásticamente - "¿Probablemente, se alegran de recibirnos en cualquier país en cualquier momento?"
                      No me corresponde a mí explicarle a un rango como el suyo que NO éramos felices, y que nunca estarán contentos de ser recibidos en ningún país, independientemente de quién esté a la cabeza del estado.
                      - por la simple razón de que somos RUSIA y tenemos 1/6 del sushi y un bocado de SIBERIA, y el subsuelo ruso ha sido saqueado, PERO aún no agotado, y por lo tanto siempre habrá quien quiera arrebatar un bocado .
                      Y los calumniadores contra Rusia serán inconmensurables, porque es más fácil castigar a los calumniados, poniendo buena cara al repugnante juego.
                      1. Ross xnumx
                        Ross xnumx 29 Mayo 2021 14: 04
                        0
                        Cita: Natalia Kolpakova
                        No me corresponde a mí explicarle a un rango como el tuyo ...

                        Abandona este honor, corta el útero de la verdad a la sangre. Hay mariscales de sofá como ... Y esas perlas se dan que uno solo puede preguntarse de dónde viene eso.
                        En cuanto a la Patria:

                        ¡Buena suerte!
            2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
              evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 26 archivo 2020 18: 49
              0
              Tema, querida Tatyana, resbaladizo. Pero la verdad es incómoda.
              Hubo varios campamentos para el mantenimiento de oficiales polacos en la URSS ..., la comisión internacional, que los alemanes habían reunido en una ocasión, encontró evidencia inadecuada ... Los cadáveres estaban en uniforme, y En los bolsillos del uniforme había periódicos, cartas ... de cierto período. Militares de alto rango conocidos en Polonia fueron fusilados ... Aquí fueron encarcelados en la URSS, y luego cientos de familias se separaron repentina y simultáneamente antes del comienzo de la Gran Guerra Patria ... Hubo cartas devueltas a Polonia con una nota, el destinatario dejó, ..., el graffiti en las paredes de la última etapa, que fueron leídos por los polacos que llegaron más tarde y que lograron regresar a su tierra natal a lo largo de los años, por ejemplo, a través del Ejército de Craiova o del Ejército. Polaco .... ,, Escritura a mano, peculiar - árboles plantados en la parte superior ... Todo un bosque de leche s arboles. En resumen, fragmentado y de memoria.
              La historia, Tatyana, es tan ... descuidada, tal como es, y no la que NECESITA a alguien por algo. Además, las personas lo necesitan para buscar la VERDAD y, para la gente común, generalmente es necesario manipular a las personas.
              1. Tatiana
                Tatiana 26 archivo 2020 19: 12
                +1
                Cita: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                Tema, querida Tatyana, resbaladizo. Pero la verdad es incómoda.
                .. Todo un bosque de árboles jóvenes. En resumen, fragmentado y de memoria.
                La historia, Tatyana, es tan ... descuidada, tal como es, y no la que NECESITA a alguien por algo. Además, las personas lo necesitan para buscar la VERDAD y, para la gente común, generalmente es necesario manipular a las personas.

                Estimado Evgeny Plotnikov!
                En la biblioteca de mi casa tengo este libro de E.A. Prudnikova "Katyn: una mentira que se ha hecho historia", publicado en 2015. Lo leí y estudié los hechos con un lápiz en mis manos.
                Todo lo que escribe se describe allí con versiones de "a favor" y "en contra" de ambos lados.
                Los autores del libro no solo están tratando de poner fin al "asunto Katyn", sino que están tratando de poner fin precisamente, utilizando como evidencia no emociones, ni intrigas políticas, ¡sino exclusivamente hechos!
                ¡Y los hechos históricos sugieren que fueron los alemanes quienes dispararon a los polacos!
                ¡Intenta leer este libro! Hay muchos documentos presentados, que no se discuten en varios videos sobre este tema.

                En mi opinión, este libro está en formato electrónico en la Biblioteca Nacional de Rusia.
                1. Zenion
                  Zenion 27 archivo 2020 14: 20
                  0
                  Por alguna razón, olvidaron que reunieron y crearon el ejército de Anders. ¿Dónde consiguieron los oficiales completos? Además, decenas de miles de oficiales polacos se negaron a estar en el ejército, que no luchó contra los alemanes, pero durante años se extendió en países bajo la jurisdicción de Inglaterra y entró en la guerra al final de la guerra. Además, el ejército polaco se creó en la URSS, en la que también había oficiales polacos, o ¿había soldados privados convertidos en oficiales? ¿Te has olvidado realmente de la provocación alemana en la estación de radio Gleivitz, antes del ataque a Polonia, porque esa provocación y provocación en Katyn son las mismas?
        2. El hombre barbudo
          El hombre barbudo 25 archivo 2020 23: 15
          -11
          Los polacos se dispararon en Katyn.
          1. Nikolai Korovin
            Nikolai Korovin 26 archivo 2020 00: 16
            0
            Parcialmente verdad. No querían evacuar, querían que los alemanes los liberaran de los dictados de los soviéticos. Los oficiales se vieron obligados a construir un camino, ya ves.
          2. gama de
            gama de 26 archivo 2020 01: 01
            +6
            Después de que los "pingüinos" hayan estado investigando los archivos, también es necesario examinar los archivos de Katyn. Hay muchos "namukhlyuvali" rayados, aclamados descaradamente y sin dudarlo.
          3. Besik
            Besik 26 archivo 2020 05: 08
            +1
            ¡Sí Sí! Pero balas alemanas, con control.
          4. Fleks
            Fleks 26 archivo 2020 09: 33
            +3
            Umnik. ¿Y cuántos de nosotros murieron en los campos de concentración polacos en 1920? Ellos también allí ...?
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. novela66
        novela66 25 archivo 2020 18: 11
        +7
        : Todas las víctimas fueron asesinadas por balas Geco 7,65 D de 7,65 mm. Se utilizó una munición similar para las pistolas alemanas "Walter" y "Mauser"

        y todo !!! para cualquier sendero, ¡más que suficiente!
        1. 210ox
          210ox 25 archivo 2020 18: 27
          + 14
          Vivió en Smolensk durante casi medio siglo. Esto es lo que quiero traer. Inmediatamente después de la guerra, prácticamente en ese lugar se creó el sanatorio Borok del Ministerio del Interior. Bueno, creo que los responsables de las autoridades no descansarían en la escena del crimen. Lo que haya sido. Sí, ¿y de dónde vino el ejército de Anders en el territorio de la URSS, si todo el "color" de Lyakhov fue eliminado en Katyn y Medny?
          1. novela66
            novela66 25 archivo 2020 18: 29
            + 13
            para empezar, y dónde están nuestros prisioneros. 20s?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 26 archivo 2020 08: 26
              +4
              Cita: novela xnumx
              para empezar, y dónde están nuestros prisioneros. 20s?

              Y allí había más de 26 mil. Hay cifras generalmente reconocidas: el número total de 157 mil personas, 85 mil regresaron. El resto pereció, el hambre de la enfermedad del bullying.
          2. 210ox
            210ox 25 archivo 2020 19: 13
            +6
            También agregaré. Antes de la guerra, había un área protegida con el ZKP Bel VO. Las partes terrestres de estas fortificaciones aún se conservan allí, ¿y fueron fusiladas junto a ellas? Cerca de Smolensk hay muchos lugares donde se puede sin ruido ni polvo .. Y luego los nazis vinieron y "encontraron" ..
            1. novela66
              novela66 26 archivo 2020 07: 21
              +6
              ¡Todos los puntos de Mukhin están pintados!
              1. El comentario ha sido eliminado.
          3. Médico
            Médico 25 archivo 2020 19: 52
            -15
            Vivió en Smolensk durante casi medio siglo. Esto es lo que quiero traer. Inmediatamente después de la guerra, el sanatorio Borok del Ministerio del Interior se estableció prácticamente en ese lugar. Bueno, creo que los responsables de las autoridades no descansarían en la escena del crimen.

            Esta es solo la práctica habitual para ellos. Las personas verificadas deben establecerse en esos lugares, de lo contrario, los campesinos cavarán algo exótico en su casa de campo.
            La famosa "Kommunarka" solía estar rodeada de dachas de ex empleados.

            Otra cosa es que las montañas de cabra son generalmente un lugar muy interesante ...
            1. 210ox
              210ox 25 archivo 2020 20: 05
              +6
              ¿Para quién es esta práctica común? ¿Qué estás frotando basura? Los que odian a los órganos que vigilan el Estado vacilaron.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Besik
                Besik 26 archivo 2020 05: 16
                +7
                La élite sirvió en las tropas de NKVD. ¡Estas eran personas de acero! Y los que les ladran ahora, porque ladran porque ya se han ido.
              3. novela66
                novela66 26 archivo 2020 07: 21
                +2
                Dmitry! hi El respeto !! y respeto bueno
        2. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 26 archivo 2020 21: 18
          +1
          Bueno, "Mauser" en 1940 ya prácticamente había desaparecido, y "Walter" acababa de empezar a producirse. Parece extremadamente improbable que los primeros envíos se exportaran a la URSS.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. La verdad
        La verdad 26 archivo 2020 07: 06
        +3
        La cuestión de Gorbachov en general no debería estar en el plano de "espía o no espía", sino en la evaluación legal de las actividades de Gorbachov como jefe de estado: la URSS. También es necesario complementar cifras como Shevardnadze and Co.
        Un tribunal especial creado sobre la base de la Duma del Estado y el Consejo de la Federación, que comprenderá los encantos del gobierno de Gorbachov y pondrá fin a los problemas de traicionar los intereses de Rusia y el pueblo de Rusia, debe dar una evaluación legal de las actividades de Gorbachov y compañía.
      4. oracul
        oracul 26 archivo 2020 08: 14
        +2
        No sobreestimes el papel de Gorbachov. Simplemente no es adecuado para el papel de un espía en sus cualidades. Lo principal. no era capaz de un gobierno real, asumiendo la responsabilidad de sus decisiones. Sí, poseía algunas habilidades de intrigas de palacio, pero no entendía su papel. Para alcanzar tales alturas en nuestro país, tenía la capacidad de hablar, o mejor dicho, de hablar con otros, lo cual es en el contexto de la lengua atorada de sus predecesores (con la excepción de Andropov). Realmente quería complacer a Occidente y lo logró. Había una figura odiosa en su círculo, en la que confiaba en muchos temas. Fue Yakovlev A.N .. Lo máximo que Gorbachov estaba en forma con sus cualidades personales es ser un agente de influencia, e incluso aquello que se usó en la oscuridad.
        1. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 26 archivo 2020 21: 20
          +1
          Sí, solo un parlanchín analfabeto. "Tayikia". Consenso ni al pueblo ni a la ciudad. Todo consenso. Ponimash.
          1. beeper
            beeper 27 archivo 2020 02: 33
            +1
            Cita: Nikolai Korovin
            Sí, solo un parlanchín analfabeto. "Tayikia". Consenso ni al pueblo ni a la ciudad. Todo consenso. Ponimash.

            hi Si, solo Mikhinogo pensando Fue suficiente para comprender el nivel intelectual y educativo de este conversador de cuadernos (después de su aprobación como secretario general del Partido Comunista de la Unión Soviética y los primeros jadeos de los primeros gorbachephiles, "oh, qué joven, oh, ¡habla sin un trozo de papel!", por interés leí (ya que es fácil escucharlo semi-alfabetizado, no procesados ​​"para imprimir", "discursos" con palabras parasitarias, no pude, estaba nervioso, tratando de encontrar al menos un poco de significado en las palabras de Gorbachov, para llevar a cabo información política con el colectivo solicita ), un "editorial" de dos páginas en "Komsomolskaya Pravda", con algo de su "aparición espontánea de un joven secretario general entre la multitud para una conversación".

            ¡¿Y qué?! Al SMS se le hace una pregunta simple y específica, y él, francamente, directamente en las cámaras de televisión de la Televisión Central, farfulla su respuesta a casi una página del texto en letra pequeña, pero, de hecho, no responde nada, solo "agua aguada", fue repugnante leer esta charla vacía. !

            Así que leí un par más de largas "entrevistas" de Gorbachov y me detuve, me di cuenta de que no tendría sentido este fraudulento ladrido, ¡sólo daño!
            Y así resultó, solo el daño de Gorbach y su Raisa superó todas mis "suposiciones audaces" ... solicita

            Y este "milagro marcado (¡ningún lugar para probar!)" Todavía humea el cielo con impunidad, ¡ay! Además, en lugar de pensar en el Alma, este sinvergüenza continúa "pellizcando su lengua" - ¡¿un tapón en cada agujero, como si se estuviera burlando de todos nosotros y tratando de acabar finalmente ?! negativas
        2. andrew42
          andrew42 27 archivo 2020 13: 54
          0
          El hecho de que Yagupop 77 fuera un charlatán y un organizador inútil, el hecho de que colgaba de una correa cerca de Raechka "Mi gente" y del agente Yakovlev, no lo exime de ninguna manera de su responsabilidad principal de un estado deliberado, además, planeado y modelado por un profundo 5 años.
    2. Arlen
      Arlen 25 archivo 2020 18: 06
      + 26
      En el sitio web de VO ya ha habido un artículo dedicado a Katyn. Dijo que "en 1943-1944 Una comisión especial dirigida por el cirujano jefe del Ejército Rojo N. Burdenko llegó a la conclusión de que los nazis mataron a soldados polacos.."
      https://topwar.ru/130811-kto-rasstrelyal-v-katyni-polskih-oficerov.html
      PD Por mi parte, añadiré que todas las acusaciones de fusilamiento de los polacos por parte de la NKVD son beneficiosas para las fuerzas antirrusas y rusofóbicas, para que los ciudadanos de nuestro país tengan un complejo de culpa ante los "europeos ilustrados".
      1. Svarog
        Svarog 25 archivo 2020 21: 46
        +5
        Cita: Arlen
        por la aparición de un complejo de culpa entre los ciudadanos de nuestro país ante los "europeos ilustrados".

        Esto es lo mucho que necesitas estar congelado para sentirte culpable hacia los europeos. Estas personas "iluminadas" han comenzado recientemente a lavarse como un ser humano ...
    3. knn54
      knn54 25 archivo 2020 18: 53
      +4
      Alain Deco es historiador, publicista y figura pública, ex viceministro de Asuntos Exteriores francés. Y lejos de simpatizar con la URSS.
      "Katyn: Hitler o Stalin".
      La exhumación fue realizada por los nazis junto con "expertos" polacos.
      Hay una trilogía interesante (aunque artística) del escritor de Lviv N. Daleky sobre un oficial de inteligencia soviético. EN ESTE caso - "Para agua viva y muerta" - el último, tercero Completamente "independiente".
    4. tihonmarina
      tihonmarina 25 archivo 2020 20: 41
      +1
      Cita: sergo1914
      Elena Prudnikova en su libro pintó todo bien y lo colocó en los estantes. Alemanes dispararon

      El libro de Grigory Goryachhenkov también es bueno, y parece que el autor del artículo se basó en él.
    5. Nordural
      Nordural 25 archivo 2020 20: 41
      +3
      ¡Eso es! Es hora de cerrar este tema y los polacos lo explican firmemente. ¡Suficiente!
      1. Alf
        Alf 25 archivo 2020 21: 08
        +3
        Cita: NordUral
        Es hora de cerrar este tema y los polacos lo explican firmemente.

        Alguien puso flores, el tema estaba cerrado.
  2. Campanella
    Campanella 25 archivo 2020 17: 39
    + 18
    No atracar es decirlo suavemente. Todo esto está cosido con hilo blanco. Es bien sabido cómo las víctimas sobrevivientes de las represiones estalinistas durante la época de Elkin el travieso "hicieron" los documentos estalinistas, abrieron los mostradores, estas cosas ahora tendrán que limpiarse durante mucho tiempo. Porque el principal privatizador sigue ocupando puestos de cereales, y su hermano, publicista-historiador, sigue cagando en pequeñas cosas.
  3. DMB 75
    DMB 75 25 archivo 2020 17: 39
    + 16
    Pero, ¿qué otras inconsistencias puede haber? Los alemanes fusilaron a los polacos. Está probado. Y a quienes "incluso a los ojos, todo el rocío de Dios", no se les probará nada.
  4. Strashila
    Strashila 25 archivo 2020 17: 50
    + 16
    Los juicios de Nuremberg demuestran que el caso Katyn es un acto de los nazis.
    Todas las demás revelaciones, remake limpio.
    "Dicen, los insidiosos verdugos de la NKVD, previendo de antemano que su terrible crimen podría resolverse, especialmente" ejecutaron "a los ejecutados no con revólveres o TT, sino exclusivamente con armas alemanas y cartuchos alemanes", ataron las manos de los muertos con cordeles alemanes y nudos alemanes.
    Esto se refleja en los documentos de los investigadores soviéticos en el caso Katyn durante la guerra.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Livonetc
    Livonetc 25 archivo 2020 17: 50
    +7
    Escuché sobre Katyn en 83, escuchando voces enemigas por la noche.
    El objetivo era grabar música occidental.
    Grabé el WEF desde el receptor a la electrónica 311.
    A veces, por la noche, era posible captar una buena señal con una mínima interferencia.
    También transmitieron heces religiosas en ruso de todo tipo de pastores.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 25 archivo 2020 20: 49
      +1
      Cita: Livonetc
      Escuché sobre Katyn en 83, escuchando voces enemigas por la noche.

      Escuché y supe esto desde 1962, cuando vivía en el pueblo. Krasny Bor no está lejos de esos lugares, también había 136 campamentos. Las personas mayores contaban mucho, pero pocas de sus historias se reflejaban en los documentos. Pero en la época de Jrushchov, así como en la época de Gorbachov-Yeltsin, estos testimonios no eran necesarios, el primero en vencer a Stalin, el segundo en el poder All / Soviet y el país. Pero el comportamiento de las autoridades en la Rusia actual no me resulta claro.
      1. Alf
        Alf 25 archivo 2020 21: 09
        +7
        Cita: tihonmarine
        Pero el comportamiento de las autoridades en la Rusia actual no me resulta claro.

        Personalmente entiendo el comportamiento de las autoridades de la Rusia actual desde el año 91.
      2. Svarog
        Svarog 25 archivo 2020 21: 51
        +7
        Cita: tihonmarine
        Pero el comportamiento de las autoridades en la Rusia actual no me resulta claro.

        Entonces son seguidores ... Gorbachev-Yeltsins ..
  7. Skif
    Skif 25 archivo 2020 17: 53
    -1
    ¡Y aquí tienes otra mala suerte! La "Gran Exposición" tuvo lugar exactamente en vísperas de la reunión de los Tres Grandes en Teherán.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 25 archivo 2020 18: 07
      +6
      ¡En él se sentaban principalmente personas con uniforme en sus puestos! El Gulag es la Dirección Principal de Campos de Trabajo Forzado. ¿Entiendes la gestión? Es como decir ahora que la gente está sentada en el Servicio Penitenciario Federal. cumplir sentencias en establecimientos correccionales y no en la administración. A veces tengo dientes por esta expresión)
    2. vvvjak
      vvvjak 25 archivo 2020 18: 27
      +2
      Honestamente, no te vendrá mal estudiar este tema, preferiblemente de diferentes fuentes. Tal vez incluso sobre el ejército de Anders tendrá la paciencia para llegar al fondo. Pero sobre "comida para tontos" eres en vano .......
      1. tihonmarina
        tihonmarina 25 archivo 2020 20: 52
        0
        Cita: vvvjak
        Tal vez incluso sobre el ejército de Anders tenga suficiente paciencia para llegar al fondo.

        Y qué cavar al respecto, simplemente huyeron a África, para no llegar al frente alemán. Este 1º y 2º ejército, el ejército polaco luchó como parte del Ejército Rojo.
        1. vvvjak
          vvvjak 25 archivo 2020 21: 48
          +2
          Así que le estoy insinuando a mi amigo "Karabas": estudie la pregunta. 120 mil polacos se fueron a Oriente Medio, otro min. 50 mil en el ejército polaco. Y ahora la pregunta: "¿Adónde fueron los polacos?" La respuesta natural (desde el punto de vista de "no tontos que no se alimentan de eructos") - Stalin disparó (personalmente).
          PD Información para especialmente "drogados". Se encontraron unos 1400 cuerpos en Katyn. Y también, en la ciudad de Novgorod-Volynsky (Ucrania occidental), encontraron dos polacos que fueron fusilados en Mednoe (según las listas de Gorbochev).
      2. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 26 archivo 2020 13: 15
        +2
        padre me dijo que el ejército de Anders se iba de la URSS, que no podían llevarse todo con ellos; durante toda su vida recordó cómo los polacos quemaban comida frente a niños hambrientos.
    3. Adam Khomich
      Adam Khomich 25 archivo 2020 18: 47
      +7
      Solzhenitsyn estaba sentado en un campamento en el pueblo de Vladykino (no lejos de la actual estación de metro Vladykino), ahora autopista Altufevskoe, el área de las casas 13-27. Y además. ¿Has olvidado indicar QUIÉN ES DAÑOS ESCRITOS? Y entonces todos tienen la culpa: Stalin, Beria, el NKVD, ¡pero solo no informadores del entorno de los reprimidos!
    4. Adam Khomich
      Adam Khomich 25 archivo 2020 18: 52
      +6
      Cita: Karabass
      ¿El NKVD liberó a oficiales polacos capturados?

      ¿Sabes cuántos soldados capturados del Ejército Rojo que los polacos murieron de hambre y dispararon en la década de 20? Y ninguna Convención de Ginebra, Cruz Roja o derecho internacional eran autoridad para ellos. Interesarse y sorprenderse mucho
      1. tihonmarina
        tihonmarina 25 archivo 2020 20: 54
        0
        Cita: Adam Khomich
        ¿Sabes cuántos soldados capturados del Ejército Rojo que los polacos murieron de hambre y dispararon en la década de 20?

        Y profundizas y descubres cuántas éticas del Ejército Rojo eran. Personalmente encontré 120 personas, de las cuales 000 murieron mientras eran transportadas a los campos.
      2. Alf
        Alf 25 archivo 2020 21: 10
        +3
        Cita: Adam Khomich
        ¿Sabes cuántos soldados capturados del Ejército Rojo que los polacos murieron de hambre y dispararon en la década de 20? Y ninguna Convención de Ginebra, Cruz Roja o derecho internacional eran autoridad para ellos. Interesarse y sorprenderse mucho

        ¿El gobierno actual necesita esto?
      3. karabass
        karabass 25 archivo 2020 22: 14
        -11
        Sí, no me importa quién mató hace 100 años, te cuento un artículo: ¡apesta a propaganda por tres verstas! Y desde la propaganda, ¡que los tontos la usen! Trato de vivir mi mente
        1. Mikh-Korsakov
          Mikh-Korsakov 26 archivo 2020 13: 31
          0
          La propaganda es una forma de llevar la posición del estado al público. Cualquier información clasificada es propaganda. La información no clasificada es a lo que la física nuclear se refiere como ruido de fondo o blanco. Hay muchos hechos, tiene poco sentido. Cualquiera que no crea en la propaganda de su estado inevitablemente cree en la propaganda de otro estado, ya que es imposible tratar de resolver el ruido blanco. Para algunos, Stalin es un genio, para algunos, un tirano sangriento, deambulando por Internet, descubriendo quién tiene razón, inútil, es la ley de los grandes números.
          1. karabass
            karabass 26 archivo 2020 16: 04
            -2
            Y esto depende de qué propaganda estatal creer si se desarrolla como los Estados Unidos o Europa, donde las personas tienen buenos salarios, y al diablo con eso, ¡puedes fingir que crees! Y si algún tipo de África o la nuestra, Rusia, donde las personas tienen salarios bajos, incluso pretenden que no hay razón para creer
            1. Mikh-Korsakov
              Mikh-Korsakov 26 archivo 2020 17: 32
              0
              Yo no sé. Aquí recientemente hablé con mi hijo. Me dijo que en San Petersburgo en empresas privadas, una conversación con un programador experimentado (en el material, pero no suficientes estrellas) - el buscador de trabajo comienza con un salario de 120000 p. Las personas con talento que han trabajado en el extranjero, reclaman 200000 o más. Entonces, según su lógica, ¿son todos zaputintsy o qué? En absoluto, cualquier condena allí a granel. Un cirujano de rayos X en nuestro hospital regional (derivaciones, stents, etc.) gana alrededor de 170000 r. En general, esto no le importa en absoluto la propaganda: su trabajo es difícil.
              1. karabass
                karabass 26 archivo 2020 17: 41
                +2
                Bueno, alguien debería haber tenido suerte. si lo supiera, estudiaría en ese momento en la Facultad de Informática. En nuestro hospital, el mejor cirujano (cuando planeé la operación lo conocí) gana más de 40 - Doctor en Ciencias) Me gustaría llamar su atención sobre la masa gris habitual - gente común con especialidades simples - Aquí está su salario - menos beneficios de desempleo en los países desarrollados. En Europa, puedes ir a trabajar a una fábrica o un sitio de construcción y vivir con dignidad, ¡y tenemos trabajo en la fábrica en una especialidad habitual, y no en una profesión rara, que nos condenará a una existencia mendigante! ¡Retirarse es el camino a la pobreza! Por lo tanto, no creeré en nada para nuestro estado. Prefiero creer a los enemigos
                1. Mikh-Korsakov
                  Mikh-Korsakov 26 archivo 2020 19: 19
                  +1
                  Sobre Europa. Retirado. firmó un contrato con una empresa privada alemana y trabajó allí durante dos años y medio. En mi departamento había muchos inmigrantes alemanes de Kazajstán. En primer lugar, les sorprendió el descenso de su estatus social. La señora que me preparó un lugar de trabajo (salario 2,5 euros) "en una vida pasada" era la jefa de la biblioteca en Kustanai. Su marido, noble terrateniente virgen, poseedor de la Orden de Lenin, logró conseguir trabajo como soldador en una obra de construcción, de donde rápidamente fue despedido, ya que no quería aprender "el idioma de este perro". Según ella, el ex jefe de contabilidad de la planta de Chimkent trabajaba como limpiador. En mi caso, me ofrecieron un trabajo debido a que tenía competencia especial en el tema que tenían que resolver. Pero también pasé de un puesto científico (en la Federación de Rusia) a un puesto de ingeniería (en la República Federal de Alemania), aunque, aquí tienes razón, gané mucho en dinero. Pero la vida en un país extranjero, sin conocimientos sólidos en alemán, es una desventaja.
                  1. karabass
                    karabass 26 archivo 2020 19: 52
                    0
                    ¡Sería bueno que el pueblo ruso recibiera un buen salario por su trabajo como en Europa, y no como en países del tercer mundo! ¿Y por qué crees que debería dejar mi país para ganar dinero normalmente? Quiero que aquellos en el poder compartan el robo con la gente, entonces tendremos buenos salarios en Rusia
    5. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 25 archivo 2020 19: 49
      +1
      Leer mejor que el último de los recuentos de Tolstoi, a saber, D.A. "Fiesta de los Inmortales" de Bystroletov, y no el idiota soplezhuikin, que ni siquiera se sentó en los campos. Pero Bystroletov fue encarcelado durante 18 años, por orden personal de Yezhov. Después de que sacaron al erizo, acudieron repetidas veces a él, con decisiones exculpatorias, pero era un hombre orgulloso y cumplió los 18 años prescritos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 26 archivo 2020 21: 56
          0
          También leí Shalamov (pero en algún lugar hace aproximadamente un año o 2, recibí una entrevista con Shalamov, donde dijo que las historias de Kolyma no son creíbles, y embelleció mucho), y me arrepiento de sledzhuykin (que se vio obligado a leer en la escuela) Pero Bystroletov, para mí sobre todo gustado, sin politología, y otras tonterías.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 26 archivo 2020 22: 05
              0
              Bueno, lo que es más fácil para Bystroletov, así es como se ve, pero el hecho de que Solzhenitsyn era casi como el queso en mantequilla no tiene opciones.
              1. El comentario ha sido eliminado.
    6. skobars
      skobars 25 archivo 2020 21: 47
      +3
      Bueno, el propio Karabass Casi todo está en los estantes, pero aparentemente un poco escaso.
      1. karabass
        karabass 25 archivo 2020 22: 06
        -8
        Como era un oficial político, ¡siguió siéndolo!
        Solo ahora sin AIF, ¿perdón? Ahora mismo hablaría y explicaría la política del partido. Pero la vejez no es una alegría.
        1. Igool
          Igool 26 archivo 2020 01: 22
          +6
          karabass (ivan)
          Cita: Karabass
          Y nadie se sentó en el Gulag, y Shalamov y Solzhenitsyn inventaron todo.

          Bueno, sí, ¿desde cuándo Solzhenitsyn se convirtió en historiador del Gulag? ¿Y desde cuándo se puede confiar en las obras de arte de Solzhenitsyn y referirse a ellas como evidencia? Y dices con tu mente ... Esto debe doblarse así
          1. El comentario ha sido eliminado.
  9. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 25 archivo 2020 18: 01
    +8
    Por esto, habría hecho vivir a Gorbachov a todos los falsificadores.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 25 archivo 2020 20: 57
      +8
      Cita: Victor Sergeev
      Por esto, habría hecho vivir a Gorbachov a todos los falsificadores.

  10. Adam Khomich
    Adam Khomich 25 archivo 2020 18: 06
    +9
    En sus asistentes ideológicos, Gorbaty tenía un oficial de la CIA, Alexander Yakovlev. Este "agente de influencia" tenía tantas oportunidades de falsificación que la CIA nunca soñó. Y luego todo esto se formalizó en los discursos reveladores y arrepentidos de Gorbachov y en las decisiones del Comité Central del PCUS. Ahora, solo el interrogatorio con la adicción de un premio Nobel corrupto (hay que darse prisa antes de que el marcado se doble) puede revelar mentiras y engaños. Y los polacos fueron fusilados por los nazis, sobre los cuales ellos mismos, con la ayuda de la Cruz Roja Internacional y el Vaticano, pregonaron al mundo entero.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 25 archivo 2020 21: 02
      +3
      Cita: Adam Khomich

      En sus asistentes ideológicos, Gorbaty tenía un oficial de la CIA, Alexander Yakovlev. Este "agente de influencia" tenía tantas oportunidades de falsificación que la CIA nunca soñó.

      Olvidé mencionar a otro de esos agentes, Vladimir Falin. En 1988-1991, jefe del Departamento Internacional del Comité Central del PCUS. En 1990-1991 - Secretario del Comité Central del PCUS.
      En 1992 se mudó a Alemania, donde, por invitación del famoso político alemán Egon Bara, trabajó como profesor de historia en el Instituto para el Estudio de la Paz y la Seguridad (Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik de Alemania) en la Universidad de Hamburgo. Los secretarios de CC no son llevados a las universidades de Hamburgo, pero los agentes son para siempre.
  11. Adam Khomich
    Adam Khomich 25 archivo 2020 18: 08
    +2
    Cita: Livonetc
    escuchando voces enemigas en la noche

    Seva = Seva Novgorodians .....
    Ciudad de Londres Be_be_S: :)
  12. Rábano picante
    Rábano picante 25 archivo 2020 18: 09
    -26
    ¿Por qué diablos entró la Unión Soviética en Polonia cuando Polonia estaba en guerra con la Wehrmacht? En lugar de construir un frente común contra los alemanes, o al menos apoyar a Polonia de todas las formas posibles, escribo en voz baja y entramos en sus fronteras. ¿Y el resultado? Recibió una frontera terrestre común con Alemania. Aplastó al futuro aliado. Bueno, ¿cuántos polacos murieron en nuestros campamentos? No grites "Urya", hay documentos históricos. Bueno, por lo general guardo silencio sobre el desfile conjunto con la Wehrmacht.
    No es necesario reescribir la historia, la guerra fue una tragedia tanto para Polonia como para la Unión Soviética. Tanto Polonia como la Unión Soviética sufrieron los mayores sacrificios en esta maldita guerra.
    1. Adam Khomich
      Adam Khomich 25 archivo 2020 18: 40
      + 11
      Disculpe, ¿fumaste un libro de historia?
      1. Médico
        Médico 25 archivo 2020 19: 42
        0
        Disculpe, ¿fumaste un libro de historia?


        http://dvp.sssr.su/

        Comience con el Volumen XXII y hasta el XXIV. Casi todos los documentos se clasifican como "ultrasecreto", "ultrasecreto" y "ultrasecreto".
        Este no es un libro de texto de historia.
    2. Alf
      Alf 25 archivo 2020 18: 48
      +6
      Cita: Viejo joder
      En lugar de construir un frente común contra los alemanes, o al menos apoyar a Polonia en todos los sentidos,

      ¿Los psheks querían esto?
      1. Rábano picante
        Rábano picante 25 archivo 2020 19: 49
        0
        Cita: Alf
        ¿Los psheks querían esto?

        El problema es que nadie estaba luchando por esto. Aquí Alemania y aplastó a los estados eslavos solo. Los eslavos tienen una desgracia: no hay cohesión.
    3. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 25 archivo 2020 20: 00
      +6
      ¿Y por qué demonios olvidaron los polacos en 1919 en Kiev? El 39 de abril, la URSS propuso que Naglia y Francia crearan una alianza militar. Pero Naglia se negó.
      1. A.TOR
        A.TOR 25 archivo 2020 21: 14
        -5
        Te interesa saber en qué condiciones la URSS arregló la conclusión de una alianza contra Hitler
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 26 archivo 2020 19: 50
          0
          Bueno, ¿cuáles son las condiciones interesantes? El 17 de abril de 1939, el gobierno soviético recurrió a Inglaterra con propuestas concretas y de largo alcance, que preveían:
          1. Inglaterra, Francia, la URSS concluyen un acuerdo entre ellos por un período de 5 a 10 años sobre la obligación mutua de prestarse de inmediato toda la asistencia, incluida la asistencia militar, en caso de agresión en Europa contra cualquiera de los estados contratantes.
          2. Inglaterra, Francia, la URSS se comprometen a proporcionar toda la asistencia, incluso militar, a los estados de Europa del Este ubicados entre los mares Báltico y Negro y que bordean la URSS en caso de agresión contra estos estados.
          El gobierno soviético consideró absolutamente necesario acompañar el tratado de alianza defensiva con una convención militar que contenga instrucciones precisas sobre el tamaño y las formas de asistencia militar.
          Sin embargo, las partes inglesa y francesa esencialmente rechazaron estas propuestas, que se basaban en la reciprocidad completa de las obligaciones. No querían firmar una convención militar junto con un tratado político. Representantes ingleses y franceses presentaron sus propuestas, en las cuales, como antes, intentaron vincular a la URSS con obligaciones unilaterales. Se prometió ayuda a la Unión Soviética solo si estaba involucrada en la guerra en virtud de sus obligaciones con Inglaterra y Francia, y la URSS estaba obligada a ayudarlos en cualquier conflicto militar con Alemania. Este proyecto era inaceptable para la URSS, ya que no preveía una asistencia mutua efectiva de la URSS, Inglaterra y Francia.
          1. A.TOR
            A.TOR 27 archivo 2020 14: 15
            -2
            Si no conoce las demandas de Stalin de que Inglaterra y Francia "influyan" en Rumanía y Bulgaria para que acepten las "garantías soviéticas" (con el despliegue de tropas), y está citando tonterías sovkovo de un cuaderno de agitadores, entonces de qué hablarle ?
            Una gran cantidad de documentos, de dominio público.
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 27 archivo 2020 18: 37
              0
              ¿Leíste el texto? ¿Qué garantías pidió Stalin el 39 de abril? Stalin propuso influir en Inglaterra y Francia, en Polonia, Hungría y Bulgaria, en la oración de junio de 39, y no en la oración de abril sobre la que escribí. Que por cierto, también, Inglaterra y Francia rechazaron.
    4. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 25 archivo 2020 20: 09
      +5
      Polonia en 1939 era enemiga de la URSS. La dirección polaca envió saboteadores a la URSS y expresó insinuaciones viciosas. Entonces todo se hizo bien
      1. A.TOR
        A.TOR 25 archivo 2020 21: 15
        -3
        Los "saboteadores" y las insinuaciones son una cosa, y el 17 de septiembre. 1939 es diferente
    5. tihonmarina
      tihonmarina 25 archivo 2020 21: 04
      -1
      Cita: Viejo joder
      ¿Y por qué demonios la Unión Soviética subió a Polonia cuando Polonia luchó con la Wehrmacht?

      Pensé que estaba liberando a los sirvientes lacayos actuales de los polacos. Lo que sucedió es lo que sucedió, aunque no discuto en vano.
    6. tihonmarina
      tihonmarina 25 archivo 2020 21: 08
      +5
      Cita: Viejo joder
      ¿Y como un resultado? Tengo una frontera terrestre común con Alemania.

      Si Ucrania occidental no hubiera sido tomada de Polonia, entonces los alemanes la habrían tomado, y habríamos obtenido la misma frontera soviético-alemana a solo cientos de kilómetros hacia el este. Además de escribir y no vale la pena.
    7. Siberian54
      Siberian54 28 archivo 2020 12: 35
      0
      Polonia, Inglaterra y Francia tenían un pacto secreto: un rechazo total de cualquier cooperación político-militar con la URSS, firmado en el invierno de 1939.
  13. Operador
    Operador 25 archivo 2020 18: 15
    -3
    Otra mancha de moco en un plato: los órganos de seguridad del estado de la URSS golpearon a los punteros y ocupantes polacos de Katyn, que habían aterrorizado a la población indígena de los territorios occidentales de Ucrania y Bielorrusia desde 1920.

    Pero, por ejemplo, en Brest después de su liberación de la ocupación polaca en 1939, no todos los militares y policías polacos fueron arrestados y enviados fuera de los Urales, por lo que el resto tomó las armas que fueron enterradas el 22 de junio de 1941 y dispararon en la espalda de los soldados del Ejército Rojo que intentaban detenerse. partes de la Wehrmacht. Aquellos. los polacos felizmente se pusieron del lado de Alemania en la primera oportunidad.
  14. iaroslav.mudryi
    iaroslav.mudryi 25 archivo 2020 18: 17
    +4
    Victor Ilyukhin sobre la falsificación de Katyn


    2010 Katyn: verdad y falsedad. Entrevista de Ilyukhin en Literaturnaya Gazeta
    https://lgz.ru/article/N27--6282---2010-07-07-/Katыny:-pravda-i-krivda13315/

    2010. Declaración del diputado de la Duma Estatal V. Ilyukhin sobre falsificaciones masivas de documentos históricos en los archivos estatales de la Federación de Rusia.


    19 de marzo de 2011 Viktor Ivanovich Ilyukhin murió repentinamente en su casa de campo en el pueblo de Kratovo antes de que llegara la ambulancia.
  15. sgapich
    sgapich 25 archivo 2020 18: 20
    0
    Hay un sitio "La verdad sobre Katyn" (http://katyn.ru/)
  16. nikvic46
    nikvic46 25 archivo 2020 18: 32
    +7
    Recientemente me sorprendió V. Soloviev después del avión derribado en Irán. Dijo algo como esto: Irán pudo arrepentirse de su participación, tal como nos arrepentimos una vez en los eventos en Katyn. ¿Cómo podemos equiparar a nuestro país con Irán? Después de todo, lo principal es que no hay evidencia de nuestra culpa. En un momento, hubo muchas refutaciones de esta acusación. Y eso es todo.
    1. A.TOR
      A.TOR 25 archivo 2020 21: 16
      -5
      Después de todo, la evidencia principal no es nuestra culpa

      Hay crímenes sin evidencia
    2. skobars
      skobars 25 archivo 2020 21: 54
      +1
      Eso es exactamente nikvic46 como este. Varias veces Solovyov trató el tema de Katyn y siempre negó nuestra culpa en la ejecución de los polacos.
  17. Médico
    Médico 25 archivo 2020 18: 34
    -3
    De hecho, la evidencia principal que destroza la versión de los "tiroteos enkavedesh" en pedazos es el hecho generalmente reconocido: todas las víctimas fueron asesinadas por balas Geco 7,65 D de 7,65 mm. Se utilizó una munición similar para las pistolas alemanas Walther y Mauser. Parece, ¿de qué más hay que hablar?

    Esta es la evidencia principal, CONFIRMANDO la versión de las "ejecuciones enkavedeshnyh".
    Si Goebbels realmente dio la orden de falsificar el tiroteo en Katyn, entonces, por supuesto, se encontrarían balas y proyectiles de TT en las tumbas.
    Como dijo Zheglov: "Entonces, el arma, Volodya, supera cien mil pruebas más".
    Es simplemente increíble que los alemanes no puedan tener en cuenta esa evidencia.
    1. Alf
      Alf 25 archivo 2020 18: 51
      +4
      Cita: Arzt
      Es simplemente increíble que los alemanes no puedan tener en cuenta esa evidencia.

      No sé para los alemanes, pero en el mundo, y especialmente en Rusia, creen esto. Y ninguna investigación convence de otra manera: los desafortunados oficiales polacos fueron fusilados por el sangriento NKVD. E incluso crack ...
      1. Alf
        Alf 25 archivo 2020 18: 53
        + 11
        Por otro lado, existe una foto de este tipo, supera todas las explicaciones razonables.

        Si él mismo admitió, entonces, ¿qué puedes probar ...
        1. Svarog
          Svarog 25 archivo 2020 21: 56
          +6
          Cita: Alf
          Si él mismo admitió, entonces, ¿qué puedes probar ...

          En dos sillas ... por un lado, la tolerancia y el liberalismo ... pero no es popular entre nuestro pueblo, por el otro, es supuestamente la rigidez en la defensa de los intereses y enemigos a su alrededor ... Pero la verdad siempre es visible: lo sabrán por hechos ...
      2. Médico
        Médico 25 archivo 2020 18: 58
        -2
        No sé para los alemanes, pero en el mundo, y especialmente en Rusia, creen esto. Y ninguna investigación convence de otra manera: los desafortunados oficiales polacos fueron fusilados por el sangriento NKVD. E incluso crack ...

        Entonces, ¿cómo no creer si ellos mismos hablan de ello?

        1. Alf
          Alf 25 archivo 2020 19: 06
          -1
          Cita: Arzt
          Entonces, ¿cómo no creer si ellos mismos hablan de ello?

          Bueno, si Tokarev dice que a los prisioneros polacos se les pidió un LUGAR DE TRABAJO (1,55min), entonces no hay más preguntas.
          1. Médico
            Médico 25 archivo 2020 19: 08
            0
            Bueno, si Tokarev dice que a los prisioneros polacos se les pidió un LUGAR DE TRABAJO (1,55min), entonces no hay más preguntas.

            Esto es una trampa. Abuelo menor de 90 años, por supuesto, simplemente se refería al puesto.
            1. Alf
              Alf 25 archivo 2020 19: 09
              +3
              Cita: Arzt
              Esto es una trampa

              El diablo en los detalles.
              Cita: Arzt
              Abuelo menor de 90 años,

              Eso es todo
              1. Médico
                Médico 25 archivo 2020 19: 14
                +1
                El diablo en los detalles.

                Vendrán sobre ti. ¿Puedes recordar las primeras 5 preguntas de tu primer perfil?

                Ya habrá tiempo, vea la versión completa de casi 3 horas de su encuesta.
                Es imposible inventarlo.
                1. Alf
                  Alf 25 archivo 2020 21: 01
                  +2
                  Cita: Arzt
                  ¿Puedes recordar las primeras 5 preguntas de tu primer perfil?

                  No puedo. Por lo tanto, responderé una pregunta similar, no me acuerdo.
                  1. Médico
                    Médico 25 archivo 2020 21: 14
                    -2
                    No puedo. Por lo tanto, responderé una pregunta similar, no me acuerdo.

                    Bueno, si Tokarev dice que a los prisioneros polacos se les pidió un LUGAR DE TRABAJO (1,55min), entonces no hay más preguntas.


                    W. Churchill "La Segunda Guerra Mundial".
                    "Como resultado de nuevos acuerdos nazi-soviéticos, muchos
                    de estos fueron entregados a los alemanes para su uso en trabajos forzados. Según la Convención de Ginebra, los prisioneros de guerra no pueden ser tratados así, y entre los 14500 polacos que estaban en manos de los soviéticos en tres campos de la región de Smolensk, había 8 oficiales. Una parte significativa de estos oficiales pertenecía a la intelectualidad polaca: profesores universitarios, ingenieros y ciudadanos prominentes que se movilizaron como reservistas ".


                    M. Semiryaga "El crimen en Katyn".
                    "En estos tres campos especiales, como lo demuestran los datos del archivo de la NKVD, descubiertos por N.S. Lebedeva, se registraron 1 oficiales a través del primer departamento especial de la NKVD, incluidos 8 generales (de los cuales 348 son personal), 12 mayores (2 personal), 567 capitanes (356 personal), 1 tenientes (534 personal), 936 otros oficiales (1 personal), 830 capellanes ".


                    Allí, la mayoría eran civiles, llamados desde la reserva durante la guerra. Tal vez por eso preguntaron quien trabajó.

                    Recuerda abuelo.
                    1. Alf
                      Alf 25 archivo 2020 21: 31
                      +3
                      Cita: Arzt
                      Allí, la mayoría eran civiles, llamados desde la reserva durante la guerra.

                      ¿Y estos civiles vestían trajes o uniformes?
                      Los maestros también fueron llamados a la guerra y les dieron uniformes. Cuando fueron capturados por los alemanes, se les preguntó el número de parte, y no quién estaba en la vida civil.
                      1. Médico
                        Médico 25 archivo 2020 21: 45
                        -1
                        Cuando fueron capturados por los alemanes, se les preguntó el número de parte, y no quién estaba en la vida civil.

                        En nuestro caso, no ser capturado. El número de pieza ya no es importante. La ocupación es importante aquí, mientras que los más notorios fueron seleccionados para su ejecución. Barchukov, intelectuales, sacerdotes, ardientes oficiales antisoviéticos.
                        Pero de repente el suyo dudó. Proletario. No está bien...
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 25 archivo 2020 19: 04
      0
      Es lógico. y si es aún más complicado y él sabiendo lo que aprendieron, ¿lo hizo para confundirlo todo? ))) ¿Quién diablos descansó esta teoría de la conspiración?))) Goebbels, por supuesto, sabía que después de perder la guerra y en unas pocas décadas, los rusos tendrían que ser culpados de algo)
      1. Médico
        Médico 25 archivo 2020 19: 27
        0
        Goebbels, por supuesto, sabía que después de perder la guerra.

        ¿En febrero de 1943? Subestimas a Goebbels. Defendió su doctorado en la Universidad de Heidelberg.
        Pero estos son pequeños.
        ¿Conoces a muchas personas que son capaces de suicidarse, a su esposa y a sus seis hijos por el simple hecho de la idea?
        El podria.
        Goebbels era un nazi abruptamente Hitler. Ni siquiera pensó en una guerra perdida en febrero de 1943.
    3. Sidoroff
      Sidoroff 25 archivo 2020 20: 11
      -4
      Si los alemanes dispararan, estaría lleno de proyectiles del rifle Mauser 98k, 9 mm Luger. no de
      calibre pequeño (también conchas
      6.35 mm se encuentran) generales pedos. masivo
      las ejecuciones son trabajo, no
      placer
      1. Médico
        Médico 25 archivo 2020 20: 21
        -1
        Si los alemanes dispararan, estaría lleno de proyectiles del rifle Mauser 98k, 9 mm Luger. no de
        calibre pequeño (también conchas
        6.35 mm se encuentran) generales pedos. masivo
        las ejecuciones son trabajo, no
        placer

        Sería solo un disparo.
        Pero también se nos dice acerca de la falsificación. Pensativo, modelado de tal manera que culpe a los soviéticos.
        ¿Cómo podrían los alemanes no tener en cuenta pruebas como un arma homicida?
        1. Sidoroff
          Sidoroff 25 archivo 2020 20: 43
          0
          si hubiera una necesidad de "modelar" con un cadáver, ¿de acuerdo - con diez, pero con 10 mil?
          1. Médico
            Médico 25 archivo 2020 20: 55
            +2
            si hubiera una necesidad de "modelar" con un cadáver, ¿de acuerdo - con diez, pero con 10 mil?

            Así que estoy por lo mismo.
        2. Romka47
          Romka47 26 archivo 2020 16: 01
          +1
          ¿Cómo podrían los alemanes no tener en cuenta pruebas como un arma homicida? Ellos mismos dijeron que el superhombre Goebbels en ese momento (suponemos que los alemanes fueron fusilados durante la Segunda Guerra Mundial y por qué "lazhanuli" con balas / casquillos) confiaba en la victoria de la Wehrmacht, ¿es lógico que no le dieran ningún examen de balas y exhumaciones a nadie? (y no habría sido en la forma que ahora no hay ni polacos ni nosotros). Es simplemente lógico abrir una brecha en ese momento, pregonar sobre la NKVD, y sin mucha evidencia. Su lógica era (podría ser) esta: al final ganaremos, todos creerán en nuestras palabras y nadie mirará los baúles, perderemos si - entonces a nosotros (los alemanes) no nos importan un carajo estos pshek o consejos, después de los campos de concentración esto no tiene ningún papel. ...
          1. Médico
            Médico 26 archivo 2020 16: 13
            +2
            ¿Es lógico que no den ninguna experiencia a las balas y exhumaciones?

            Es decir, ¿quieres decir que al principio los alemanes simplemente dispararon a los polacos y no planearon un engaño? ¿Y luego decidieron exhumar y atribuir el NKVD?
            1. Romka47
              Romka47 26 archivo 2020 17: 01
              0
              No, no quiero decir esto, respondí la pregunta "¿Cómo pudieron los alemanes no tener en cuenta una prueba como el arma homicida?", más precisamente, dio una versión viable.
      2. Alf
        Alf 25 archivo 2020 21: 02
        0
        Cita: sidoroff
        Si los alemanes dispararan, estaría lleno de proyectiles del rifle Mauser 98k, 9 mm Luger.

        ¿Pero no permiten la posibilidad de que los alemanes los reunieran?
        1. Médico
          Médico 25 archivo 2020 21: 39
          0
          ¿Pero no permiten la posibilidad de que los alemanes los reunieran?

          ¿Qué pasa si no encuentran un par de docenas? Después de todo, hay más de 4 mil ...
          Pero ese no es el punto. Quienes dicen que dispararon contra los alemanes afirman que lo hicieron a propósito para culpar a la URSS. Es decir, fueron falsificados.

          Imagínese: usted es el CC Sturmbanfuhrer. Goebbels lo llama y le ordena una misión secreta: disparar a varios miles de polacos y hacerlo de tal manera que pensaron en el NKVD.
          Tus acciones?
          Lo veo así Vamos a un campo de concentración, reclutando polacos (de los que fueron recapturados en 1941 en el territorio de la URSS), conduciendo a Smolensk, al lugar donde, según los rumores locales, el NKVD funcionó.
          Allí actuamos, tratamos con una solución a la edad. Desde el servicio TT. Cartuchos de servicio. Balas en los cadáveres. En el pozo nos olvidamos de los cartuchos, un par: tres clips, también puede tener una pistola (confiscada en 1941 a un oficial especial cautivo), dos docenas de botellas vacías debajo de la "capital" con las fechas correctas en las etiquetas, una tapa con una banda de frambuesa. Espolvorear con tierra, en un par de meses llamamos Cruz Roja.
          Es logico
          1. Alf
            Alf 25 archivo 2020 21: 48
            +1
            Cita: Arzt
            Es logico

            En lugares.
            Cita: Arzt
            es posible y una pistola (confiscada en 1941 de un oficial especial cautivo)

            El verdugo perdió un arma en alguna parte. Es ridículo.
            Cita: Arzt
            tapa con una clavija de frambuesa.

            "Teniente Ivanov, ¿dónde está su gorra? El diablo sólo lo sabe, camarada mayor mayor, probablemente, ella rodó al pozo durante el tiroteo. ¿Sí? Bueno, al diablo con ella". Aún más divertido.
            Y una "prueba" más: una nota que Vasya estaba aquí.
            Usted pregunta cómo llevaron a cabo los alemanes la exhumación. Cuando a los representantes seleccionados se les mostraron cadáveres separados, no les permitía hacer NADA con los cadáveres. Sí, en tales condiciones, los postes se pueden resolver con balas de mosquetes, nadie lo comprobará. Y cuerdas de kapron desde allí también.
            Y en la foto del libro que le di, preste atención a la parte superior de la columna derecha sobre los polacos "revividos repentinamente".
            1. Médico
              Médico 25 archivo 2020 21: 52
              +1
              El oficial especial verdugo perdió una pistola en alguna parte. Es gracioso. "Teniente Ivanov, ¿dónde está su gorra?

              Ciertamente exagero. Pero las mangas de los Walters definitivamente no estarían allí. Y cuerdas kapron de producción alemana, también. Los alemanes sabían mucho sobre engaños.
            2. Médico
              Médico 25 archivo 2020 23: 22
              +2
              Y en la foto del libro que le di, preste atención a la parte superior de la columna derecha sobre los polacos "revividos repentinamente".

              El opuesto es verdad. No de los que volvieron a la vida, sino de los que desaparecieron.
              Después del 22 de junio de 1941, la URSS se vio obligada a reconsiderar las relaciones con los aliados. Incluso con el gobierno polaco en Londres. Comenzó la formación del ejército de Anders, los polacos capturados fueron liberados, pero faltaban 8. Y cuando los alemanes exhumaron las tumbas, algunos de los cadáveres todavía eran aptos para su identificación. Y resultó que esto aquellos que fueron capturados por nosotros.

              TELEGRAMA DEL EMBAJADOR DE LA URSS A LOS GOBIERNOS DE LA UNIÓN EN LONDRES A.E. Bogomolova en el Comisariado del Pueblo de Asuntos Exteriores de la URSS
              21 de abril de 1943 Sov.secret
              Hoy recibí la siguiente nota personal del Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia firmada por Raczynski ...
              ... Sr. Embajador, las agencias de telégrafos extranjeros publicaron un informe de las autoridades militares alemanas sobre el descubrimiento de una fosa común con los cadáveres de oficiales polacos en las cercanías de Smolensk, cerca del pueblo de Koziagora, como si hubieran sido asesinados en la primavera de 1940. En los primeros días, se identificaron 155 cadáveres, entre los que se encontraban las cenizas del general de brigada Mechislav Smoravinsky ...


              ¿Entiendes cuál es el truco? Rábano picante con ellos con mangas de los Walthers, pero ¿cómo llegaron allí los cadáveres de los polacos que fueron capturados con nosotros? Después de todo, ¿el resto que permaneció vivo se comunicó con ellos?

              Desde el principio, los polacos sabían exactamente quién estaba disparando.
      3. meandr51
        meandr51 25 archivo 2020 22: 07
        +1
        Los cartuchos de pistola son más baratos que los cartuchos de rifle. Los alemanes siempre han sido muy frugales. Si hubieran querido culpar inmediatamente a la NKVD, habrían disparado desde moss, DP y revólveres. Afortunadamente, se apoderaron de este bien en el puesto 41. Pero la idea de enredar a los polacos con los rusos llegó a Goebbels solo cuando su blitzkrieg colapsó y comenzó la retirada. Si los nazis derrotaron a la URSS, ni siquiera habrían pensado en ocultar o falsificar nada. No se avergonzaban en lo más mínimo de su actitud hacia los "Untermenschs", entre los que se incluían los polacos.
        1. Sidoroff
          Sidoroff 25 archivo 2020 23: 54
          0
          en 41, los alemanes dispararon a decenas de miles de prisioneros de guerra, civiles ... sobre el gasto durante los combates, es mejor
          No recuerdo en absoluto. y decidieron ahorrar en oficiales polacos.
          1. meandr51
            meandr51 26 archivo 2020 16: 15
            +1
            Esto corresponde a los clichés de su pensamiento: guardar estrictamente donde la situación no afecta la guerra. En cualquier caso, ni los alemanes en el 41 ni la URSS en el 40 tenían ningún sentido y deseo de ocultarle algo a alguien cuando trataban con prisioneros de guerra y se rebajaban a falsificaciones. La URSS utilizó a los polacos como mano de obra en el frente, en parte armados y enviados a Oriente Medio a petición suya. ¿Por qué dispararles? Solo una pequeña parte de los criminales de guerra polacos culpables del genocidio de las poblaciones bálticas, bielorrusas y ucranianas fueron juzgados y castigados. Un registro trillado que representaba el liderazgo de la Unión con estúpidos maníacos sangrientos era adecuado para la población a principios de los 90, ahora solo causa una sonrisa.
  18. Tomás el incrédulo
    Tomás el incrédulo 25 archivo 2020 19: 23
    +2
    Los líderes polacos (¡no la gente!) Están jugando el juego rusófobo. Pagamos con los débiles y regresamos al Parlamento Europeo, recibidos en la cara. Por lo tanto, quiero recordarles cómo durante la Guerra Patriótica la Unión reaccionó a los trucos del gobierno polaco. Cito un documento de "Correspondencia del Presidente del Consejo de Ministros de la URSS con los Presidentes de los Estados Unidos y los Primeros Ministros de Gran Bretaña durante la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945". Volumen 2, Gospolitizdat, M, 1957.
    Estoy seguro de que estos documentos de correspondencia entre aliados en este nivel no pueden contener hechos falsos. Entonces:
    Katyn asunto.
    80
    MENSAJE PERSONAL Y SECRETO
    PREMIER I.V. STALIN
    AL PRESIDENTE Sr. FRANKLIN D. ROOSEVELT
    El comportamiento del gobierno polaco en relación con la URSS recientemente soviética
    El gobierno considera que es completamente anormal violar todas las reglas y normas en las relaciones entre los dos estados de la unión. La difamatoria campaña lanzada por los fascistas alemanes contra la Unión Soviética
    casi los mismos oficiales polacos asesinados en la región de Smolensk, en la zona ocupada
    El territorio fue inmediatamente ocupado por el gobierno de Sikorsky por las tropas alemanas y el sello oficial polaco lo está inflamando de todas las formas posibles. El gobierno de Sikorsky no solo no resistió la vil calumnia fascista contra la URSS, sino que ni siquiera consideró necesario recurrir al gobierno soviético con preguntas o aclaraciones sobre este tema. Las autoridades hitlerianas, después de haber cometido un monstruoso crimen contra los oficiales polacos, interpretan una comedia de investigación en la que escenifican algunos de los elementos pro fascistas polacos seleccionados por ellos mismos de la Polonia ocupada, donde todo está bajo el talón de Hitler y donde un polaco honesto no puede decir abiertamente su palabra. Para la "investigación" participaron tanto el Gobierno de Sikorsky como el Gobierno de Hitler, la Cruz Roja Internacional, que se ve obligada a
    En el régimen terrorista con su horca y exterminio en masa, los civiles participan en esta comedia de investigación dirigida por Hitler. Está claro que tal "investigación", realizada, además, a espaldas del gobierno soviético, no puede despertar la confianza de ninguna gente honesta. El hecho de que la campaña hostil contra la Unión Soviética se lanzó simultáneamente en la prensa alemana y polaca y se lleva a cabo de la misma manera: este hecho no deja dudas de que hay contacto y conspiración entre el enemigo de los aliados: Hitler y el gobierno de Sikorsky llevando a cabo esta campaña hostil. Mientras los pueblos de la Unión Soviética, derramando sangre en una lucha difícil con Hitler Alemania, ejercen todas sus fuerzas para derrotar al enemigo común de los países democráticos amantes de la libertad, la ciudad de Sikorsky, a favor de la tiranía de Hitler, inflige un golpe traicionero a la Unión Soviética.
    Todas estas circunstancias obligan al gobierno soviético a admitir que el actual gobierno polaco, después de haber recorrido el camino de la conspiración con el gobierno de Hitler, en realidad ha cesado las relaciones aliadas con la URSS y ha tomado la posición de relaciones hostiles con la Unión Soviética.
    Sobre la base de todo esto, el gobierno soviético llegó a la conclusión de que era necesario romper las relaciones con este gobierno. Considero necesario informarle de lo anterior y espero que el gobierno de los Estados Unidos comprenda la necesidad de este paso forzado del gobierno soviético.
    21 abril 1943.
  19. cniza
    cniza 25 archivo 2020 19: 52
    +2
    La "confesión oficial de culpabilidad de la URSS", inventada y anunciada en los días de Gorbachov, es la esencia del eslabón en la cadena interminable de sus traiciones al país y actos deliberados destinados a su destrucción. El último punto en el caso de Katyn, por desgracia, no se establecerá durante mucho tiempo. Es fácil dar a luz mentiras con cierto esfuerzo. Destruir es mucho más difícil.


    Durante mucho tiempo tendremos hipo de los hechos de esta regla ...
  20. manifestación
    manifestación 25 archivo 2020 20: 03
    -3
    La "confesión oficial de culpabilidad de la URSS", inventada y anunciada en los días de Gorbachov, es la esencia del eslabón en la cadena interminable de sus traiciones al país y actos deliberados destinados a su destrucción. El último punto en el caso de Katyn, por desgracia, no se establecerá durante mucho tiempo. Es fácil dar a luz mentiras con cierto esfuerzo. Destruir es mucho más difícil.
    Refutar la mentira confirmada por el liderazgo de la URSS en la persona de su último presidente no es algo real.
    Esta mentira es beneficiosa para todos, excepto para nosotros.

    ¿Pero Gorbachov sigue vivo?
    Y si se arrepiente y explica POR QUÉ hizo esto, entonces nos ayudará al menos.
    Y que no sobreviva cómo se le harán PREGUNTAS.
    Seguiré viviendo con esto, afligido.
  21. 75Sergey
    75Sergey 25 archivo 2020 20: 30
    +1
    ¡Es hora de plantear este problema!
    Con la exhumación y el envío de restos despersonalizados, y al mismo tiempo los restos de los condenados, que fueron fusilados por sentencia por crímenes.
    Y habiendo recibido 5 6 muestras, permítales establecer quién y cuándo, y luego comparar.
    El jorobado necesitaba una autoflagelación para la democracia, y la EBN estaba sobria.
    , dijeron los nazis, ¡pero lo recogimos!
    ¿Y cuándo crearemos un monumento, en el territorio de Polonia, para cientos de miles de hombres torturados del Ejército Rojo?
    ¿Qué salvaje no es la justicia?
    1. parusnik
      parusnik 25 archivo 2020 21: 19
      +4
      ¿Y cuándo crearemos un monumento, en el territorio de Polonia, para cientos de miles de hombres torturados del Ejército Rojo?
      ... Nunca ... Rusia ahora está interesada en los blancos blancos y los héroes del movimiento blanco ... Pero el Ejército Rojo es tan ... casi peleó contra sus propios ... polacos blancos ... como alguna vez fueron llamados ...
  22. Aviador
    Aviador 25 archivo 2020 20: 46
    +2
    Es extraño que nadie mencionó al "detective Katyn" de Yu.I. Mukhin, una edición de 1998, donde todos los "argumentos" de Goebbels y las respuestas de Tokarev son analizados completa y sarcásticamente.
    1. Alf
      Alf 25 archivo 2020 21: 05
      +3
      Cita: Aviator_
      Es extraño que nadie mencionó el "Katyn Detective" de Yu.I. Mukhina,

      Esto arruinará toda la "imagen". SÍ MISMO se arrepintió, lo que significa que es así.
    2. Jarserge
      Jarserge 25 archivo 2020 21: 11
      +2
      Folleto "Katyn Detective", el primer intento de Yuri Mukhin. Luego se publicó una edición más completa de "La mezquindad anti-rusa"
      1. Aviador
        Aviador 25 archivo 2020 21: 32
        -1
        Sí, luego lo resolvió cada vez más a fondo, pero la segunda versión es más difícil de leer, la primera es más corta y se puede leer de una vez. En general, después de los "documentos" de 1940, que mencionan al Partido Comunista de la Unión Soviética, cartuchos alemanes, bramante de papel, no producidos en la URSS en el período anterior a la guerra, el tema puede cerrarse de inmediato y para siempre. Sin embargo, la regla política ---------------.
  23. Jarserge
    Jarserge 25 archivo 2020 21: 10
    +2
    Yuri Mukhin en su libro "La mezquindad anti-rusa" ha puesto todo en los estantes durante mucho tiempo, no todos los investigadores actuales llevarán a cabo ese trabajo. Los polacos lo invitaron a una reunión de su parlamento. Su actuación allí tuvo el efecto de una "bomba explosiva" pero, por desgracia, todavía ladran.
  24. parusnik
    parusnik 25 archivo 2020 21: 16
    +2
    Ya en 1940, el NKVD sabía que los alemanes llegarían a Smolensk y dispararían a los polacos con armas alemanas ... para sustituir a los alemanes ... y otra versión de la comisión Burdenko trabajó en tres turnos, seleccionando cartuchos de fabricación soviética de los cadáveres e insertando alemanes ... riendo
    1. Aviador
      Aviador 25 archivo 2020 21: 35
      +2
      Y trajo agujeros de bala en la cabeza de los disparos a un diámetro correspondiente a las armas alemanas. Y luego vertieron cartuchos alemanes disparados
      1. Reptiloide
        Reptiloide 26 archivo 2020 16: 54
        +2
        Cita: Aviator_
        Y trajo agujeros de bala en la cabeza de los disparos a un diámetro correspondiente a las armas alemanas. Y luego vertieron cartuchos alemanes disparados

        ¿Y qué? Zapato para pulgas zurdo, incluso cuando era ...
        1. Aviador
          Aviador 26 archivo 2020 18: 55
          +1
          Por supuesto, fue hecho a mano para ajustar los agujeros en las tortugas con una lima
    2. Reptiloide
      Reptiloide 26 archivo 2020 16: 50
      +1
      Cita: parusnik
      ....... La comisión de Burdenko trabajó en tres turnos, seleccionando cartuchos de fabricación soviética de los cadáveres e insertando alemán ... riendo
      Joyeria trabajo!
  25. meandr51
    meandr51 25 archivo 2020 21: 53
    +1
    Varios oficiales polacos fueron condenados por un tribunal militar y ejecutados. Estrictamente por la causa, por crímenes de guerra contra la población civil capturada por el Sov. Rusia en 1920 territorios. Condujeron genocidio allí.
    Y el primero en alzar la voz contra la propaganda fascista polaca fue Yu.I. Mukhin: "Katyn detective" (1995) y "Maldad anti-rusa" (2003). Después de que se envió el primer libro a la embajada de Polonia, Polonia abandonó las demandas oficiales de compensación para los familiares, dejando atrás una propaganda exagerada.
  26. Era mamut
    Era mamut 25 archivo 2020 22: 24
    +2
    Cita: NordUral
    ¡Eso es! Es hora de cerrar este tema y los polacos lo explican firmemente. ¡Suficiente!

    Para hacer esto, al menos una vez más, la Duma necesita ser ensamblada. ¿Cómo? No débil Vladimir Vladimirovich. Sin esto, no se puede llegar al punto.
    1. Jarserge
      Jarserge 26 archivo 2020 09: 21
      +1
      Si coleccionas la Duma, entonces el siguiente paso se llama gente mala (al menos) Gorbachov e Yeltsin, porque están manchados de participación criminal o no participación de pies a cabeza en esta historia inmunda. Y al gobierno actual no le gusta que Pachemut haga esto.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 26 archivo 2020 17: 03
        +1
        Pachemuta, habla? Si al menos algunos negocios de esta pareja se reconocen oficialmente como traicioneros e ilegales, entonces el hilo se extenderá a otros asuntos más y más ....... am am
        Y alcanzará la ilegalidad de la corriente ...
        Entonces un amigo oso lo tomó y declaró que la URSS era ilegal (¿o ilegal?) ¿Y por qué lo haría? Si no preguntaste? ¿La tierra arde bajo los pies? O muéstrate a alguien?
        Cita: Jarserge
        Si coleccionas la Duma, entonces el siguiente paso se llama gente mala (al menos) Gorbachov e Yeltsin, porque están manchados de participación criminal o no participación de pies a cabeza en esta historia inmunda. Y al gobierno actual no le gusta que Pachemut haga esto.
        1. Jarserge
          Jarserge 27 archivo 2020 12: 34
          +1
          El gobierno actual está tratando de sentarse en varias sillas, ideológicamente. Y no sucede, como dijo una mujer, está embarazada o no. Entonces está aquí. Si no deciden sobre la ideología, entonces, desgraciadamente, no vivirán por mucho tiempo, engullirán, a pesar de maniobras bastante competentes. Y si deciden, resulta cuál de estos personajes es un héroe y quién no. Pero la gente no lo entenderá. Entonces giran como en una sartén
          1. Reptiloide
            Reptiloide 27 archivo 2020 14: 04
            +1
            No estoy de acuerdo
            Cita: Jarserge
            El gobierno actual está tratando de sentarse en varias sillas, ideológicamente. Y no sucede, como dijo una mujer, está embarazada o no. Entonces está aquí. Si no deciden sobre la ideología, entonces, desgraciadamente, no vivirán por mucho tiempo, engullirán, a pesar de maniobras bastante competentes. Y si deciden, resulta cuál de estos personajes es un héroe y quién no. Pero la gente no lo entenderá. Entonces giran como en una sartén
            La ideología ha sido decidida durante mucho tiempo, Yeltsin es el centro del ejemplo más simple, y las bonificaciones a los ex presidentes, y las ONG, sl, ova, negativas confirmando la creación de propiedades y su consolidación ..... y quiero gritar ---- somos nuestros, bvzhuinsky !!!!! ... ¡Solo a veces grita el instinto de autoconservación ----- es necesario guardar silencio! am Entonces comienza a menear, como un barco Markitan
            1. Jarserge
              Jarserge 27 archivo 2020 14: 12
              +1
              Creo que Yeltsin es el centro y el apoyo todo el tiempo "por el codo" de Psusha Sobchak es un homenaje a la juventud y los muertos, que habla de la decencia del presidente. Pero, ¿a qué conducirán tales equívocos en una situación tan precaria? Está claro que nada bueno. Tendrá que ".. o llevar una cruz o quitarse las bragas ..." No hay una tercera opción.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 27 archivo 2020 19: 58
                +1
                La decencia, en mi opinión, es una cualidad humana. La categoría de razas humanoides. riendo lol
                Y políticos ---- no deberían ser humanoides, humanamente. solicita
                Y no suceden. La edad de jubilación es un ejemplo
                1. Jarserge
                  Jarserge 28 archivo 2020 12: 45
                  +1
                  Estoy de acuerdo. Acerca de esto, es decir. sobre los políticos (su salud mental y las cualidades que necesitan) fueron bien escritos por Georgy Klimov en el libro "El príncipe de este mundo". De hecho, un libro terrible
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 28 archivo 2020 18: 38
                    +1
                    Me familiarizaré con el libro. Gracias. hi
  27. Nikolai Korovin
    Nikolai Korovin 26 archivo 2020 00: 14
    0
    La Cruz Roja Polaca y los polacos de Londres aprovecharon felizmente este asunto, que fue la razón de la posterior negativa de Stalin a resolver el problema de la participación de los polacos de Londres en el gobierno de Lublin. E intentaron no solo discutir con los polacos, eso es lo que estos bárbaros están haciendo con los europeos. El número de voluntarios de la Wehrmacht de países formalmente neutrales ha aumentado dramáticamente, pero especialmente, por supuesto, los polacos. Y en los juicios de Nuremberg, tres testigos fueron convocados para este episodio, incluido el lado alemán, el teniente Oberst Arnes (es decir, el teniente coronel) (o Arens? Olvidado), a quien el lado soviético, de hecho, incriminó el liderazgo de estos actos, y aseguró - No, no hicimos nada de eso. Mi unidad tenía tareas completamente diferentes. Y el episodio excluyó de la lista general de crímenes de los invasores nazis. Bueno, no escuchamos nada sobre Katyn en los años 60 y 70, pero en Occidente, mientras tanto, estudiamos el tema con might and main. La versión más original fue dada por la investigación del Senado estadounidense: que los oficiales polacos supuestamente fueron cargados en una barcaza y se ahogaron en el Mar Blanco. Por qué obtuvieron esto no está claro. Bueno, tratamos de olvidarnos de esta versión.
  28. sevryuk
    sevryuk 26 archivo 2020 01: 56
    0
    Cita: vvvjak
    Y también, en la ciudad de Novgorod - Volynsky (Ucrania occidental)

    Esto no es Ucrania occidental, sino Volinia occidental (Lodomeria)
  29. sen
    sen 26 archivo 2020 06: 13
    +3
    Katyn es una provocación alemana. Los rusos tenían algo para vengarse de Polonia, es suficiente recordar la historia, pero esto no está en nuestras reglas.
    Por ejemplo, había un artículo en "Trud" N43 con fecha de 06.03.01. Para la guerra con Polonia, Trotsky movilizó entre 75 y 80 mil hombres rusos. Sin entrenamiento, sin uniforme y mal armado, fueron inmediatamente lanzados a la batalla.
    Su destino es oficialmente desconocido. La parte polaca dijo que fueron tomados prisioneros y todos murieron a causa de una enfermedad en unos 3 años. Pero dado que Polonia no necesitaba prisioneros, y mucho menos rusos, la URSS sugirió que los polacos no tomaran prisioneros rusos. Sin embargo, siempre ha sido así. Según las memorias de los franceses, cuando Polonia luchó del lado de Napoleón, los polacos cortaron y mataron a los prisioneros de guerra rusos en el acto.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  30. Basarev
    Basarev 26 archivo 2020 06: 25
    +1
    Esto ni siquiera es trabajo germánico. Sería más cercano a los alemanes arrojar prisioneros a los campos. Tal masacre es mucho más cercana en espíritu a los nacionalistas ucranianos.
  31. Jurkovs
    Jurkovs 26 archivo 2020 07: 28
    +1
    Gorbachov cometió mil pequeñas traiciones a su pueblo. Para cada uno de ellos nos cansaremos del cansancio. Y después de su muerte, esto se hará y no será nada simple. En resumen, mientras la cabeza está viva, debe ser juzgado y, por lo tanto, nivelar todas sus mezquindades.
    1. Alf
      Alf 26 archivo 2020 19: 16
      0
      Cita: Jurkovs
      En resumen, mientras la cabeza está viva, debe ser juzgado y, por lo tanto, nivelar todas sus mezquindades.

      ¿Quién juzgará? Esta ?

      ¿Y quien es este? Y él es un simple calentador de sillas, que ni siquiera puede dar un paso sin la orden de Aquel que no puede ser llamado.
  32. nikvic46
    nikvic46 26 archivo 2020 08: 23
    +1
    A menudo reaccionamos violentamente a cada chillido, tanto en las redes como en la televisión. Y están contentos. No quieren escucharlos en casa. Pero escucharon aquí. Desde hace algún tiempo ya estamos acostumbrados a poner excusas. ¿Qué pasa con la política, qué pasa con el gas? Y nunca he visto nuestra demanda. ¿Qué no tienen violaciones? No lo creo.
  33. Fleks
    Fleks 26 archivo 2020 09: 24
    -1
    En apoyo del artículo ... ¿Por qué los alemanes se preocuparían por los restos de los "polacos" si realmente no podían ocultar sus atrocidades? ¿Munición alemana? Una sustitución elemental en la que cree Demshiz. Sufre de una falta de lógica elemental
  34. Pavel57
    Pavel57 26 archivo 2020 09: 51
    0
    Los oficiales de la KGB que hicieron estas falsificaciones escritas específicamente dejaron marcadores: esto es falso.
  35. lugar
    lugar 26 archivo 2020 13: 45
    -2
    El principal problema es la total indiferencia de la sociedad a los escupitajos, las grandiosas humillaciones y las patadas edificantes con una mezcla de "simpatía" por los inferiores oprimidos por cualquiera. Sociedades con las que ya se está experimentando, como conejos o ratones. Buscan el límite de la paciencia - y se obtienen resultados alegres, demostrando que ESTOS se pueden presionar, presionar y presionar nuevamente como se desee, hasta que queden manchados con una fina capa.
  36. pelar
    pelar 26 archivo 2020 14: 16
    0
    "Es fácil generar una mentira con cierto esfuerzo. Destruir es mucho más difícil" - ¿Hay ganas de destruir?
  37. Yuri Siritsky
    Yuri Siritsky 26 archivo 2020 14: 26
    -1
    Los que comenzaron toda esta historia son los llamados comunistas Yakovlev y Gorbachov, toda esta camarilla se arrepintió ante Occidente, golpeando su pecho con el puño. !
  38. akunin
    akunin 26 archivo 2020 15: 20
    -1
    incluso si todos los polacos fueron fusilados, entonces no veo más estupidez que admitirlo
    El tiroteo de los polacos en Katyn ha sido durante mucho tiempo objeto de un feroz debate en la sociedad soviética y rusa y se ha convertido en una de las razones de las difíciles relaciones entre Polonia y Rusia. ... Por primera vez, la URSS reconoció la responsabilidad de Katyn en 1990. Presidente de la Unión Soviética Mikhail Gorbachev. Vladimir Putin, quien se desempeñó como jefe de estado de 2000 a 2008, en 2002 depositó flores en la Tumba del Soldado Desconocido, donde se encontraba la tierra de Katyn desde el lugar de ejecución. El presidente prometió llevar a cabo una investigación exhaustiva sobre las circunstancias de la tragedia.
    pero ¿qué pasa con el hecho de que una investigación sobre la muerte de nuestros prisioneros de guerra en el cautiverio polaco en la guerra polaco-soviética?
  39. ee2100
    ee2100 26 archivo 2020 17: 13
    0
    Acabo de leer
    https://politics.d3.ru/poslednii-boi-veterana-1932128/?sorting=rating
  40. Goldmitro
    Goldmitro 26 archivo 2020 17: 25
    -1
    Pero entonces aún más interesante. Discrepancias que te hacen pensar, como de una cornucopia.

    Porque es temprano jorobado judasquien necesitaba urgentemente mostrar algo a Occidente para mostrarle su nuevo pensamiento ¡y aumente su calificación!
  41. anjey
    anjey 26 archivo 2020 18: 01
    -1
    Katyn es una provocación colosal del Tercer Reich,
    El Dr. Goebbels puede regocijarse, tiene muchos buenos estudiantes en Occidente que hoy en sus mentirosas elecciones con la ayuda de la URSS desataron una guerra en Europa y luego la ocuparon, con la ayuda de Rusia atacó a la pobre Ucrania, derribó a Boeing, atacó a Siria, falsos historiadores y Los que castigan la verdad han acumulado al menos una moneda de diez centavos por docena ... Para algunos, las mentiras históricas se han convertido en un negocio político.
  42. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 26 archivo 2020 21: 26
    0
    Cuando este etiquetado venga, iré a posar a su tumba. Moder: puedes poner una prohibición eterna
  43. yaelxninsh
    yaelxninsh 27 archivo 2020 06: 40
    0
    Investigue y haga oficial el puesto.
  44. Freedim
    Freedim 27 archivo 2020 12: 14
    0
    En respuesta, a los polacos se les debe presentar el genocidio del pueblo ruso en tiempos pre-petrinos. Para la intervención polaco-lituana en 1610 ... Susanin es testigo de esto.
  45. yo mío
    yo mío 27 archivo 2020 19: 27
    0
    Cuando Humpback muera, ¡los demonios del infierno se emborracharán de alegría ...!
  46. El comentario ha sido eliminado.
  47. rigoletto2001
    rigoletto2001 2 marzo 2020 20: 36
    -1
    el autor miente descaradamente Bravo, la estatua de Goebels merecida.
  48. cirujano163
    cirujano163 6 de octubre 2021 08: 04
    0
    Hay una pequeña evidencia más, cuando se abrieron los polígonos NKVD en 1936-1938, 70-80% recibieron disparos en la base del cráneo, ¿por qué? Cuando se dispara en la parte posterior de la cabeza, hay 0,5-1% de supervivencia, cuando se dispara en la base del cráneo, la muerte es del 100%. En Katyn, el 90% de los disparos se realizaron en la nuca.
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