En Ankara, pensaron en cerrar el estrecho del Mar Negro para los barcos rusos.

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Turquía puede bloquear el Bósforo y los Dardanelos como una de las opciones para responder al agravamiento de la situación en Idlib sirio, esta posibilidad está siendo considerada. Además, Ankara puede retrasar el despliegue del sistema de defensa aérea ruso S-400. Esto está escrito por los medios de comunicación turcos.

Según publicaciones turcas recientes, Ankara está considerando la opción de cerrar el estrecho para los buques de guerra rusos. Tal derecho le es otorgado por la Convención de Montreux de 1936. De acuerdo con el art. 20 y 21, si Turquía se considera "en riesgo de peligro militar inminente", puede decidir cerrar el estrecho.



La segunda respuesta a la complicación de la situación en Idlib podría ser el retraso por parte turca del despliegue del sistema antiaéreo ruso S-400, programado para abril de este año.

La Duma estatal rusa en esta ocasión expresó la esperanza de que Turquía no tome medidas extremas y no bloquee el estrecho de los barcos rusos.

Creo que Turquía ahora debe abstenerse de planes agresivos, de varias operaciones militares y retórica militar con respecto a nuestro estado o cualquier otro estado (...). Es posible que haya algún tipo de bombardeo en el Bósforo, pero no alcanzará medidas extremas.

- dijo el vicepresidente del Comité de Defensa de la Duma del Estado, Yuri Shvytkin.

Anteriormente, Ankara acusó a Rusia de atacar a soldados turcos, lo que provocó la muerte de 33 militares.
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    241 comentario
    información
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    1. +24
      28 archivo 2020 12: 24
      En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.
      1. +6
        28 archivo 2020 12: 28
        pensó en cerrar el estrecho del Mar Negro ...

        Esto equivale a declarar la guerra a Rusia, que Erdogan perderá. triste
        1. -5
          28 archivo 2020 12: 30
          así que, maldición, no es equivalente. le escribieron en el artículo que todo está dentro del marco de la convención, que nosotros (la URSS) firmamos.
          1. +45
            28 archivo 2020 12: 57
            Cita: protoss
            así que, maldición, no es equivalente. le escribieron en el artículo que todo está dentro del marco de la convención, que nosotros (la URSS) firmamos.

            Lea atentamente los artículos 20 y 21.
            Este derecho le fue otorgado por la Convención de Montreux de 1936. Según el art. 20 y 21 si Turquía se considera "en peligro militar inminente"

            Peligro inmediato de ataque en el territorio de Turquía. Y no en sus tropas ubicadas en el territorio de otro país, además, comprometidas en el apoyo a terroristas (reconocido por el Consejo de Seguridad de la ONU como actual). Al mismo tiempo, Turquía se niega a retirar sus tropas voluntariamente (se le pidió) y le impide luchar contra los terroristas. Si se trata de un ataque a Turquía, se trata de un AUT completo.
            1. -1
              28 archivo 2020 14: 58
              Creo que no es tan facil
              ... si Turquía se considera "en peligro militar inminente"

              Una interpretación amplia, muchas de las cuales pueden incluir, porque existe una amenaza, no un ataque directo
              Formalmente, en general, Turquía debe decidir por sí misma si existe una amenaza o no.
              1. +9
                28 archivo 2020 15: 15
                Cita: avior
                Creo que no es tan facil
                ... si Turquía se considera "en peligro militar inminente"

                Una interpretación amplia, muchas de las cuales pueden incluir, porque existe una amenaza, no un ataque directo
                Formalmente, en general, Turquía debe decidir por sí misma si existe una amenaza o no.


                ¿¡Qué interpretación tan amplia !? Turquía está bajo la amenaza de una AMENAZA militar inmediata. TURQUÍA, KARL, TURQUÍA Y NO SU EJÉRCITO, QUE ESTÁ UBICADO ENTRE DISTINTOS DISTINTOS DEL TERRITORIO DE SU PAÍS !!! Luego introduciremos tranquilamente tropas en el territorio de Turquía y cuando nos ataquen, diremos "Oh, nos amenazas, entonces un animal peludo ha venido hacia ti". ¿¡Dónde está la lógica !? ¡¡¡GUAU !!!
                1. 0
                  28 archivo 2020 15: 23
                  Finalmente joven!
                  Sumérgete en los baños, deténlos ya burlándose de nosotros ...
                2. +2
                  28 archivo 2020 16: 10
                  Una vez que haya desaparecido esa bebida, corta el último pepino. ¡Necesitamos llevar a cabo nuestras políticas rentables y no estar detrás de alguien! soldado
            2. BVS
              0
              28 archivo 2020 16: 54
              ¿Y dónde vio las palabras "al territorio"?
              1. +1
                28 archivo 2020 20: 38
                Cita: bvs
                Turquía se considera "en peligro militar inminente"
                BVS (Víctor), la palabra clave es "directo". Y luego, ¿Turquía es un territorio o un espíritu incorpóreo?
                1. BVS
                  0
                  29 archivo 2020 05: 54
                  "la palabra" inmediato "." - tiene muchas inversiones, y no necesariamente "territorio". Parece atraído por mí.
            3. 0
              29 archivo 2020 17: 00
              Cita: letinante
              Peligro inmediato de ataque en el territorio de Turquía. Y no en sus tropas ubicadas en el territorio de otro país, además, comprometidas en el apoyo a terroristas (reconocido por el Consejo de Seguridad de la ONU como actual).

              Bueno, Duc toda la cuestión QUIÉN decidirá esto ... Después del caso de los Skripals y SP-2, absolutamente todo es posible, en cualquier interpretación de cualquier tontería ... La única cuestión es cómo podemos defender nuestros intereses y cómo apoyar nuestra posición ... Recientemente decidimos que en relación con la difícil situación de la 404ª Rusia tiene que pagar 2.9 millones y pagó como buenos. Entonces, ¿nuestros burócratas tendrán suficiente para presionar los callos de los "socios" o nuevamente con una reverencia, lo que sea? Oh, no lo sé ... a los burgueses no les importa que las tropas turcas estén en territorio extranjero, es importante que estas tropas estén haciendo exactamente lo que los burgueses necesitan, ¡y por tanto el apoyo está garantizado! La pregunta es cuánto de esto ... Las sanciones costarán o proporcionarán asistencia militar, y nuevamente, qué hará NUESTRO en caso de una fuerte presión ...
          2. +8
            28 archivo 2020 13: 12
            Cita: protoss
            ak, maldita sea, no es equivalente. le escribieron en el artículo que todo está dentro del marco de la convención, que nosotros (la URSS) firmamos.

            Idlib NO es Turquía.
            nadie ataca y se amenaza
            1. +3
              28 archivo 2020 15: 15
              Cita: Olgovich
              Cita: protoss
              ak, maldita sea, no es equivalente. le escribieron en el artículo que todo está dentro del marco de la convención, que nosotros (la URSS) firmamos.

              Idlib NO es Turquía.
              nadie ataca y se amenaza

              Esto es lo que piensas, y Turquía lo tomará de manera diferente, cerrará el estrecho y Europa reconocerá la legalidad de este paso.
              1. 0
                29 archivo 2020 02: 00
                Cita: Vol4ara
                Cita: Olgovich
                Cita: protoss
                ak, maldita sea, no es equivalente. le escribieron en el artículo que todo está dentro del marco de la convención, que nosotros (la URSS) firmamos.

                Idlib NO es Turquía.
                nadie ataca y se amenaza

                Esto es lo que piensas, y Turquía lo tomará de manera diferente, cerrará el estrecho y Europa reconocerá la legalidad de este paso.


                Si lo hacen con la frase "debido a Idlib", ¡esta es una declaración directa de guerra a Rusia por parte de Turquía! El artículo 5 de la OTAN no funciona en este caso (ataques directos al territorio de un país de la OTAN) y la OTAN lo dirá, ella misma. Y una guerra en dos frentes, Siria y Rusia, Irán y los kurdos definitivamente arruinará a Turquía. piensa Erdogan, toda su economía se está yendo al infierno. Cerradas las comunicaciones marítimas y aéreas, el negocio turístico, su propia comida, ¿flotarán a quién? ¡Si incluso ahora están pidiendo eliminar las cuotas para las entregas a Rusia de sus tomates! Pueden estar prohibidos por motivos técnicos, durante un máximo de 3 días.

                Personalmente, suscribo las palabras del ministro de Asuntos Exteriores de la Unión Soviética Gromyko: "Si Turquía cierra nuestro paso por el Bósforo. Haremos dos pases más de dos golpes, pero es poco probable que la ciudad de Estambul se quede en el mapa".
                1. +1
                  29 archivo 2020 02: 07
                  Cita: letinante
                  Cita: Vol4ara
                  Cita: Olgovich
                  Cita: protoss
                  ak, maldita sea, no es equivalente. le escribieron en el artículo que todo está dentro del marco de la convención, que nosotros (la URSS) firmamos.

                  Idlib NO es Turquía.
                  nadie ataca y se amenaza

                  Esto es lo que piensas, y Turquía lo tomará de manera diferente, cerrará el estrecho y Europa reconocerá la legalidad de este paso.


                  Si lo hacen con la frase "debido a Idlib", ¡esta es una declaración directa de guerra a Rusia por parte de Turquía! El artículo 5 de la OTAN no funciona en este caso (ataques directos al territorio de un país de la OTAN) y la OTAN lo dirá, ella misma. Y una guerra en dos frentes, Siria y Rusia, Irán y los kurdos definitivamente arruinará a Turquía. piensa Erdogan, toda su economía se está yendo al infierno. Cerradas las comunicaciones marítimas y aéreas, el negocio turístico, su propia comida, ¿flotarán a quién? ¡Si incluso ahora están pidiendo eliminar las cuotas para las entregas a Rusia de sus tomates! Pueden estar prohibidos por motivos técnicos, durante un máximo de 3 días.

                  Personalmente, suscribo las palabras del ministro de Asuntos Exteriores de la Unión Soviética Gromyko: "Si Turquía cierra nuestro paso por el Bósforo. Haremos dos pases más de dos golpes, pero es poco probable que la ciudad de Estambul se quede en el mapa".

                  Olvídate de las palabras que suenan en la Unión Soviética, somos nada comparados con su poder y los huevos de titanio de sus líderes.

                  Y no dirán que se debe a Idlib, y entonces esto no es una declaración de guerra directa. Occidente puede no encajar directamente en el conflicto, pero Turquía estará sana con armas y dinero.
                  Los kurdos no ganarán a los turcos con seguridad, pero junto con los turcos, Assad puede ser destruido y ya pueden organizar su propio estado en Siria. Entonces, la lista de deseos necesita un poco de podzakotat. Aquí estamos, Siria y Turquía contra nosotros, a cuyas espaldas todo el oeste y los estados
            2. +2
              28 archivo 2020 16: 54
              Según esta versión, hmeimim no es Rusia, si algo vuela allí, ¿no es en Rusia? 5 puntos.
              1. -4
                1 marzo 2020 08: 38
                Cita: protoss
                en Esta versión y no me parece Rusia, si algo vuela allí, ¿no es en Rusia? 5 puntos.

                Según su versión, el rábano picante y la zanahoria son lo mismo.
                Но это не так
          3. +6
            28 archivo 2020 15: 18
            Según la Convención, Turquía tiene derecho a cerrar el estrecho si es una de las partes en el conflicto militar, es decir. Los turcos deben declarar oficialmente la guerra a Rusia, luego pueden cerrar el estrecho. Si simplemente cierran el estrecho en silencio, se considerará como una declaración de guerra.
            1. +4
              28 archivo 2020 15: 39
              Estoy de acuerdo con usted, y si Turquía declara la guerra a Siria, ¿puede cerrar el estrecho a los aliados de Siria? (Solo estoy interesado, no soy bueno en esto)
            2. +2
              28 archivo 2020 16: 30
              Turquía puede declarar la guerra a Siria. Es suficiente
        2. 0
          28 archivo 2020 12: 34
          Estoy de acuerdo. Pero la nuestra en Siria será dura: dos bases sin seguridad por mar. El expreso aéreo es un poco pragmático.
          1. +9
            28 archivo 2020 12: 50
            Estoy de acuerdo. Pero la nuestra en Siria será dura: dos bases sin seguridad por mar. El expreso aéreo es un poco pragmático.


            Mire el mapa: puede transportar carga a Siria desde el Mar Báltico y el Lejano Oriente a través de Gibraltar o el Canal de Suez. Sí, cada vez más, pero el bloqueo del Bósforo y los Dardanelos no bloqueará nuestra base en Siria y el suministro por mar continuará.
            1. +18
              28 archivo 2020 12: 53
              Rusia también puede bloquear el Bósforo. Ella ya ha hecho esto más de una vez.
              1. +4
                28 archivo 2020 13: 43
                Cita: Barbudo
                Rusia también puede bloquear el Bósforo. Ella ya ha hecho esto más de una vez.

                ¿cuándo?
                1. +1
                  28 archivo 2020 13: 44
                  Para comenzar con Oleg Profética?
                  1. +9
                    28 archivo 2020 13: 53
                    Cita: Barbudo
                    Para comenzar con Oleg Profética?

                    preferiblemente más cerca. "No irás muy lejos en un carruaje del pasado"
                    1. +2
                      28 archivo 2020 13: 56
                      No quiero discutir contigo. Leí tus comentarios con interés.
                      Ayer es el pasado.
                      1. +4
                        28 archivo 2020 13: 57
                        Cita: Barbudo
                        No quiero discutir contigo.

                        así que no discuto, solo quiero saber hi
                        1. -1
                          28 archivo 2020 14: 02
                          Minería estrecha en la Primera Guerra Mundial, por ejemplo.
                        2. +4
                          28 archivo 2020 14: 05
                          Cita: Barbudo
                          Minería estrecha en la Primera Guerra Mundial, por ejemplo.

                          Entendido. Pero debes admitir, ¡ahora es simplemente imposible! deteniendo así el comercio mundial. Más de 50 mil embarcaciones de todos los países del mundo pasan anualmente por el Bósforo, ¡160 embarcaciones por día! ¿Qué dirá la ONU? Después de todo, puede obtener una obstrucción completa
                        3. +9
                          28 archivo 2020 14: 10
                          Se puede obtener obstrucción, pero el veto está con nosotros, no con Turquía. Como lo demuestra la experiencia reciente, Turquía depende mucho de la Federación de Rusia, y no al revés. Todavía no se ha suministrado armas a los kurdos sirios de Tartus. La confrontación entre Rusia y Turquía no es beneficiosa para nuestros países, pero es un sueño muy bienvenido de nuestros socios.
                        4. +4
                          28 archivo 2020 14: 15
                          Cita: Barbudo
                          pero el veto es nuestro, no de Turquía.

                          Dudo que la superposición del Bósforo atraiga a todos en el mundo.
                          Artículo 109 de la Carta de las Naciones Unidas.
                          Con el fin de revisar esta Carta, se puede convocar una Conferencia General de los Miembros de las Naciones Unidas en el momento y lugar que se determine. por dos tercios de los votos de los miembros de la Asamblea General y por los votos de cualquiera de los nueve miembros del Consejo de Seguridad.
                          ¿Crees que nos apoyarán?
                          Cita: Barbudo
                          La confrontación entre Rusia y Turquía no es beneficiosa para nuestros países.

                          sin embargo, ella es y su historia - siglos
                        5. +7
                          28 archivo 2020 14: 23
                          La ONU ya está respirando. La obstrucción de Rusia podría conducir al colapso de la ONU y al caos global. Es más fácil fusionar Turquía que a tope con Rusia.
                        6. +6
                          28 archivo 2020 15: 05
                          Cita: Barbudo

                          La ONU ya está respirando.

                          sin embargo, Rusia usa el derecho de veto en el Consejo de Seguridad de la ONU y es poco probable que lo rechace. El sueño de los Estados de privar a la Federación Rusa de este derecho. el bloqueo del Bósforo es solo ese caso
                        7. -1
                          28 archivo 2020 17: 02
                          Para privar a Rusia del veto, tendrá que ser expulsado de la ONU. La expulsión de 1/7 de la tierra de la ONU lo convertirá de una organización mundial en una organización regional e interrumpirá toda la estructura del mundo de la posguerra. ¿Y entonces que? ¿Tercer mundo y nueva liga unida de naciones? ¿China querrá privar a Rusia del veto? Apenas.
                        8. +6
                          28 archivo 2020 17: 14
                          Cita: Barbudo
                          deberá ser expulsada de la ONU.

                          De ningún modo. Te di un artículo de la Carta de la ONU arriba
                        9. -1
                          28 archivo 2020 17: 34
                          ¿Cómo reacciona Rusia si dos tercios de los países participantes quieren cambiar la Carta de la ONU y despojarla de su veto?
                          Ya nos han despojado de nuestros votos en el Consejo de Europa. Es probable que Rusia suspenda su membresía en la ONU. El mismo aguijón, solo de perfil.
                        10. +1
                          28 archivo 2020 14: 24
                          Cita: Silvestr
                          ¿Qué dirá la ONU?

                          La ONU dice muchas cosas, y en su mayor parte, todo es en vano. En cualquier caso, en caso de conflicto entre Turquía y Rusia, Turquía perderá mucho más. Además, en Turquía, a Erdogan no le está yendo muy bien, políticamente.
                        11. +5
                          28 archivo 2020 15: 06
                          Cita: Orionvitt
                          La ONU dice muchas cosas, y en su mayor parte, todo es en vano.


                          Eres tú en vano. Y Rusia valora su lugar en el Consejo de Seguridad
                        12. 0
                          28 archivo 2020 15: 15
                          Hay dos estructuras, la asamblea de la ONU y el consejo de seguridad de la ONU. El primero es inútil (especialmente recientemente), pero todos los problemas principales se resuelven solo en el segundo. El primero ha sido capaz de martillar durante mucho tiempo. Sin embargo, el segundo también. Los miembros restantes del Consejo de Seguridad escupieron en la opinión de Rusia.
                        13. +5
                          28 archivo 2020 16: 05
                          Cita: Silvestr

                          Entendido. Pero debes admitir, ¡ahora es simplemente imposible! deteniendo así el comercio mundial. Más de 50 mil embarcaciones de todos los países del mundo pasan anualmente por el Bósforo, ¡160 embarcaciones por día! ¿Qué dirá la ONU? Después de todo, puede obtener una obstrucción completa

                          De un artículo en Internet: "A finales de los 70, Turquía anunció que estaba considerando la posibilidad de cerrar el paso por el Bósforo en el Mediterráneo a los buques de guerra soviéticos. A esta declaración, el camarada Andrei Andreyevich Gromyko (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) dijo en un cóctel en la Casa Blanca a los periodistas estadounidenses que para el paso por el Mediterráneo la Flota del Mar Negro de la URSS solo necesitará un par de descargas de misiles. nunca planteó la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra soviéticos ". hi
                        14. 0
                          29 archivo 2020 16: 16
                          Pero hay otra opción además de la minería. Puede comenzar los ejercicios de entrenamiento a la salida del Bósforo ya que la Flota del Mar Negro todavía no tiene dónde nadar. Necesariamente con cohetes disparando el cierre del área de agua y todo eso. Duración más larga. Y todo bajo el derecho internacional. Y el hecho de que sea incómodo para alguien nadar allí es su problema. Al mismo tiempo, será posible vigilar la libertad de navegación, y si en Turquía hay una guerra, nunca se sabe quién y qué podría pasar en el Bósforo, un camión cisterna se ahogaría accidentalmente.
                        15. 0
                          28 archivo 2020 20: 44
                          Sylvester, mañana es hoy, pero solo mañana. guiño
            2. +6
              28 archivo 2020 13: 01
              He visto bastante en el mapa en la escuela, pero es así, la letra. Es posible de una manera y otra, el tiempo de entrega. Lo crítico vendrá en el aire, que está lleno de ser acompañado. Con un ataque masivo y acentuado en nuestras bases en Siria, tendremos pérdidas, Dios no lo quiera. La cuestión no está en la disposición en sí, sino en qué se tomaría la iniciativa. Trabaja por delante de la curva. Respondiendo constantemente a las provocaciones, trabajamos con el segundo número. Podemos tener grandes problemas.
              1. -2
                28 archivo 2020 16: 12
                ataque a la base de Rusia, esta es una agresión militar contra Rusia en realidad.
                por alguna razón, en estos en sus comentarios y otros similares, algo como esto:
                * Turquía bloquea el estrecho, pero Rusia no lo bloquea ni lo bloquea porque el comercio turco sufrirá, y esto no es algo falso.
                * Turquía ataca aviones, la base de la Federación Rusa (en realidad, la base en Siria, este es un pedazo de Siria, que es oficialmente ruso)

                y lo hace por tararampararam, le tiene miedo a la OTAN ....... hmm.
                Responder constantemente a las provocaciones es ¿QUÉ? Todavía no están respondiendo a las provocaciones. Los turcos golpearon a los sirios, escondiéndose detrás de sus bases y banderas ... es feo, se ve injustamente en mi opinión, no hay justicia ni nada ...
            3. -1
              28 archivo 2020 13: 28
              Sí, sí, con DV simplemente llevar super! uno o dos, y ya han traído todo))
            4. +3
              28 archivo 2020 14: 04
              Los dos puntos clave son el tiempo y el costo. De acuerdo a través de la Copa del Mundo, mucho más rentable. Con el mismo éxito, puede comprar en el acto (si alguien vende).
              1. -1
                28 archivo 2020 15: 44
                Es fácil de vender, solo hay una variedad ... no tan escasa, no los últimos modelos. Aunque la cuestión del dinero (como siempre) sería una gran cantidad de dinero, la policía nos habría vendido algo, o incluso los PMC tendrían sus pancartas debajo de nuestra pancarta, pero con el dinero somos aún peores que con ese estrecho.
                1. 0
                  28 archivo 2020 15: 46
                  Quiero decir, comprar algunos productos en el acto sería claramente más barato que conducirlos por mar desde el Mar Báltico o incluso más desde el Lejano Oriente.
                  1. 0
                    28 archivo 2020 16: 32
                    Te entiendo, bueno, con toda seriedad, la nomenclatura BK para tanques y artillería, y en teoría el MLRS puede comprarse y obtenerse en el acto, también se pueden comprar alimentos y algunos equipos, tal vez bombas de aire. Bueno, sobre los cartuchos para el tirador, juegos de rol sin ningún problema en absoluto. Pero, de nuevo, ¿qué volumen se requeriría en caso de una supuesta guerra?
            5. -3
              29 archivo 2020 19: 02
              Cita: Ratmir_Ryazan
              a Siria por mar también puede ser desde el Báltico

              ¿Y no recuerdas quién controla Gibraltar? ¿El paso por Suez es gratis y gratuito? Para el expreso sirio, compramos barcazas turcas oxidadas. ¿Ahora compraremos basura a los chinos?
          2. 0
            28 archivo 2020 14: 01
            Los turcos en la costa del Mar Negro tienen bases. Los estrechos no interfieren con golpearlos.
        3. +20
          28 archivo 2020 12: 57
          Esto equivale a declarar la guerra a Rusia, que Erdogan perderá.


          Sí, solo dicen los turcos. Son tímidos, no se pelearán. Aquí hay una historia de un pasado cercano:

          Era 1982, y el gobierno búlgaro adoptó un programa para cambiar el nombre de los turcos búlgaros, del turco al búlgaro. Y luego echaron medio millón a Turquía ...

          Entonces, en 1984, causaron un alboroto en Ankara, comenzaron a asustarnos, lloraron en la ONU, y donde sea ... pusieron en alerta al ejército turco ... y recibieron al ejército búlgaro movilizado a las 24 horas en su frontera. Luego, inmediatamente sacaron la cola y fueron al cuartel como si nada hubiera pasado.

          Y con ustedes no escalarán en absoluto: puede ser muy doloroso allí, incluso hasta la aparición del distrito militar del sur de Constantinopla. Allí, Crimea estará completamente detrás de ti. riendo
          1. +12
            28 archivo 2020 13: 03
            Cita: Keyser Soze
            y a las 24 horas recibieron un ejército búlgaro movilizado en su frontera. Luego, inmediatamente sacaron la cola y fueron al cuartel como si nada hubiera pasado.

            Entonces el Pacto de Varsovia estaba detrás de ti. No te tenían miedo.
            1. +9
              28 archivo 2020 13: 27
              Cita: Serwid
              Entonces el Pacto de Varsovia estaba detrás de ti. No te tenían miedo.

              Turquía se ha unido a la OTAN desde 1952. Pero la OTAN también dijo "por su cuenta ... por su cuenta ... por su cuenta ..." y los planes cambiaron bruscamente. Alguien acaba de empezar en falso. ¿No te recuerda alguna situación y país?
        4. +11
          28 archivo 2020 13: 12
          "Turquía tiene derecho a cerrar el Bósforo solo en caso de una declaración oficial de guerra, e incluso entonces solo para el paso de buques de guerra, exclusivamente de noche y en una situación en la que la propia Turquía es beligerante en relación con países cuyos barcos y embarcaciones pretenden pasar por el estrecho". ...
          PD "Para atravesar el Mediterráneo, la Flota del Mar Negro sólo necesitará un par de salvas de misiles, como resultado de lo cual, además del Bósforo, habrá dos pasajes más, pero, ay, no habrá Estambul".
          Ministro de Asuntos Exteriores de la URSS Andrei Gromyko.
          1. 0
            28 archivo 2020 13: 13
            Ahora no es la URSS
          2. +7
            28 archivo 2020 13: 44
            Cita: knn54
            Ministro de Asuntos Exteriores de la URSS Andrei Gromyko

            así que es fuerte! Y ahora Lavrov
            1. +1
              28 archivo 2020 22: 49
              Reformularía un poco, luego la URSS, y ahora, Rusia.
          3. +2
            28 archivo 2020 14: 01
            Toda la URSS con sus Fuerzas Armadas y la Armada estaba detrás de Gromyko. Hoy la Federación de Rusia no es ni siquiera un lejano recordatorio de la URSS, sino todo lo contrario, tanto en términos de las Fuerzas Armadas y la Armada, la economía y la situación política en el mundo (es decir, al menos sin los países del Pacto de Varsovia). No, las "fuertes" palabras de Gromyko son historia, hoy (y antes) los espantapájaros deben ser apoyados no solo por la cantidad de armas en el país, sino también por la economía (y si el país podrá continuar y por cuánto tiempo). Y esto no se observa ni se observa en el horizonte de la Federación de Rusia.
          4. 0
            28 archivo 2020 15: 02
            No sé de dónde viene esta cita, pero la convención dice completamente diferente
      2. +9
        28 archivo 2020 12: 30
        últimamente ha estado haciendo esto persistentemente, por qué no está claro, pero es más interesante qué hacer, y es malo luchar contra los turcos y no luchar, si se agravan, es malo, pero probablemente sea peor retirarse
        1. 0
          28 archivo 2020 12: 44
          Cita: _Ugene_
          pero más interesante es lo que debemos hacer

          Buena pregunta. No hay una respuesta obvia, excepto: "¡Zhahnem!"
          Porque después de "Zhahnem" surge la siguiente pregunta: ¿Qué sigue?
          Esperemos un plan complicado.
        2. +9
          28 archivo 2020 12: 56
          Me pregunto qué hacemos con los turcos.


          Según la situación, deciden si quieren la guerra, la obtienen, mientras que Rusia siempre representa una solución pacífica a problemas complejos.

          Turquía debe abandonar Siria para bien o para mal.
        3. +4
          28 archivo 2020 13: 01
          Como dijo Putin: "Si una pelea es inevitable, golpee primero".
          1. +2
            28 archivo 2020 16: 24
            si el dijo muchas cosas
      3. +7
        28 archivo 2020 12: 30
        Cita: novato
        En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

        Nada como un avión, servirá. Él mete su cálida nariz en la palma del PIB, y será perdonado ... Para eso está el cálculo. Ni siquiera tiene política, puro comercio. Se vende como melones: "compra, no compra", "caro, no caro".

        Bazar Oriental: es el bazar.
        1. +5
          28 archivo 2020 12: 32
          Desafortunadamente, esto no se entiende de otra manera: Oriente.
        2. +7
          28 archivo 2020 12: 53
          Nada como un avión costará.


          No valió la pena: decenas de soldados turcos asesinados, y fueron asesinados en Siria, donde nadie llamó a Turquía.

          Y la introducción de las fuerzas armadas en el territorio de otro estado es una invasión armada, una guerra.

          Erdogan preparó gachas desagradables, incluso si ahora lo disolvería. Rusia no puede vencerlo y la OTAN no lo ayudará.
          1. 0
            28 archivo 2020 13: 03
            Cita: Ratmir_Ryazan
            Erdogan preparó gachas desagradables, incluso si ahora lo disolvería. Rusia no puede vencerlo y la OTAN no lo ayudará.

            Una vez, un vecino de los turcos, que dependía en gran medida de la ayuda de la OTAN, intentó luchar con Rusia. Todo terminó con una corbata masticada. ¿Erdogan tiene muchos lazos? ¿Hay algo que masticar? Puedo ayudar, no conozco el sabor, pero hay una variedad de colores. Incluso puedo ofrecer una "mariposa".

            Por supuesto, Turquía no es Georgia, no lo hará aquí durante tres días. Pero Erdogan no es Mishiko, no va a la guerra con una potencia nuclear. Creo que no alcanzará lazos para masticar en Ankara.
            1. 0
              28 archivo 2020 14: 53
              Para sentarse en trincheras debajo de salvas de artillería, no tocar los botones. Después de todo, puedes ser voluntario allí. Aunque sí, es más fácil en el sofá con los botones ...
              1. +1
                28 archivo 2020 15: 28
                Cita: Spartak
                Para sentarse en trincheras debajo de salvas de artillería, no tocar los botones. Después de todo, puedes ser voluntario allí. Aunque sí, es más fácil en el sofá con los botones ...

                No me senté en las trincheras, sí, detrás de las piedras. Y no bajo artillería, bajo morteros. Cuando sabían de botones solo en el ascensor.

                La edad ha sido redactada durante mucho tiempo, incluso en la oficina de alistamiento militar que ya han cancelado. Aunque las habilidades, la salud y la fuerza eran aún muy pocas. Será necesario, y encontraré a los jóvenes qué enseñar. Sorprendido todavía.
              2. -6
                28 archivo 2020 16: 56
                Para sentarse en trincheras debajo de salvas de artillería, no tocar los botones. Después de todo, puedes ser voluntario allí. Aunque sí, es más fácil en el sofá con los botones ...


                ¿Has escrito un mensaje desde el tanque o la trinchera? ¿De turco o ucraniano?
      4. -4
        28 archivo 2020 12: 30
        Cita: novato
        En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

        ¿COMO? Arma nuclear un nuevo estrecho de profeta?
        1. -10
          28 archivo 2020 12: 39
          Cita: MyVrach
          Arma nuclear un nuevo estrecho de profeta?

          La prohibición de paso para Rusia significa automáticamente el cierre completo del estrecho para todos.
          Lo suficiente como para hundir un gran barco ...
          1. +2
            28 archivo 2020 12: 47
            Cita: Genry
            Lo suficiente como para hundir un gran barco ...

            Taaaan ¿Y entonces que?
            1. -4
              28 archivo 2020 12: 49
              Cita: Alexey Sommer
              ¿Y entonces que?

              Desestabilización de Turquía ...
              1. 0
                28 archivo 2020 12: 51
                Cita: Genry
                Desestabilización de Turquía ...

                Describa con más detalle?
                Me parece que lleva tiempo, bueno, organizar todo esto en una escala que podría afectar significativamente dicho estado.
                Que piensas
                Y eso no es todo! Necesitamos la corriente turca más que Turquía, creo que sí.
                1. -4
                  28 archivo 2020 13: 00
                  Describa con más detalle?

                  ¿No es necesaria una "maleta nuclear" con códigos? llanto
                  1. 0
                    28 archivo 2020 13: 03
                    Cita: maidan.izrailovich
                    ¿No es necesaria una "maleta nuclear" con códigos?

                    Según tengo entendido, estás diciendo que anhelamos ...
                    ¿Cómo crees que los eventos se desarrollarán más?
                    1. -6
                      28 archivo 2020 13: 29
                      Cita: Alexey Sommer
                      ¿Cómo crees que los eventos se desarrollarán más?

                      Entonces Putin les prometió ir al cielo. En serio, incluso, enfatizo, INCLUSO en el caso de una guerra directa entre Rusia y Turquía, nadie usará armas nucleares y, además, organizará un apocalipsis nuclear mundial. Se desmoronan un poco y firman otro tratado de paz.
                      ¿Cuándo se calmarán estas pequeñas cosas? De hecho, como los niños son pequeños.
                      1. -5
                        28 archivo 2020 13: 31
                        Cita: kjhg
                        se desmoronan un poco y firman otro tratado de paz.

                        ¿Quieres decir que los turcos y los sirios firmarán, o los turcos y Rusia?
                        Y si Estados Unidos se aprovecha de esto, ¿qué impulsaría las sanciones de la UE contra nosotros? Digamos bloqueo.
                        Necesitamos derrotar a la OTAN en este caso.
                        1. -5
                          28 archivo 2020 13: 37
                          Cita: Alexey Sommer
                          ¿Quieres decir que los turcos y los sirios firmarán, o los turcos y Rusia?

                          Por supuesto, turcos y rusos.
                          Cita: Alexey Sommer
                          Y si Estados Unidos se aprovecha de esto, ¿qué impulsaría las sanciones de la UE contra nosotros?

                          Es muy posible.
                          Cita: Alexey Sommer
                          Digamos bloqueo.

                          Pero esto es poco probable. Bueno, en primer lugar, Rusia es demasiado grande para que puedan organizar un bloqueo completo para nosotros. En segundo lugar, causará problemas muy grandes en la propia Europa. En tercer lugar, un animal acorralado es mucho más peligroso. Y Rusia, si es arrinconada, puede hacer muchas cosas.
                        2. -1
                          28 archivo 2020 13: 41
                          Cita: kjhg
                          Y Rusia, si es arrinconada, puede hacer muchas cosas.

                          Estoy de acuerdo, por supuesto, pero ¿será más fácil para nosotros?
                          En cualquier caso, optimistas.
                    2. 0
                      28 archivo 2020 15: 04
                      Cita: Alexey Sommer
                      Según tengo entendido, estás diciendo que anhelamos ...

                      zhahnut necesariamente. Cuando todos los "poderosos" empacan sus maletas y se sientan en los aviones ... y mientras no se muevan, habrá otra expresión de preocupación.
                  2. 0
                    29 archivo 2020 11: 53
                    Cita: maidan.izrailovich
                    ¿No es necesaria una "maleta nuclear" con códigos?

                    ¿Lo tienes?
                2. -2
                  28 archivo 2020 14: 40
                  Cita: Alexey Sommer
                  Necesitamos la corriente turca más que Turquía, creo que sí.

                  Aquí es donde te equivocas. Bueno, Turquía necesita tomates turcos más que Rusia. También lo son los centros turísticos turcos. Rusia de alguna manera cambiará sin ellos. Pero Turquía, sin gas, ya que no es mucho y Azerbaiyán no ayudará mucho aquí. En el este, si hay una elección entre la pérdida de la cara y el dinero, generalmente se elige el dinero. Pronto escucharemos algo como "Wah, por qué dijo tan mal, somos gente pacífica, vamos a jugar".
              2. -1
                28 archivo 2020 14: 37
                Eres tan genial luchando desde el sofá)))) y, en general, hasta que la bota fascista de los otomanos pisoteará nuestra Constantinopla))
              3. -2
                28 archivo 2020 16: 00
                Puede poner "-", puede "+".
                Solo tienes que ENTENDER que para Turquía Idlib es como Donbass para nosotros.
                Y las fronteras sirias, turcas y las fronteras de Ucrania fueron cortadas, por así decirlo, sin tener en cuenta las fronteras nacionales de residencia.
                Rusia, por supuesto, puede derrotar a Turquía.
                Pero tienes que pensar, ¿qué sigue? ¿Nosotros que los turcomanos idlib son nativos?
                ¿O Assad paga una pensión a nuestros pensionistas? Le mantuvieron el poder, déjenle decir gracias.
                Cuidemos de sus seres queridos. ¿Podemos empezar desde Donbass?
          2. -1
            28 archivo 2020 12: 54
            Cita: Genry
            La prohibición de paso para Rusia significa automáticamente el cierre completo del estrecho para todos.

            Explica por qué esto es Turquía? No veo ningún problema, ¿por qué los turcos no podrán pasar los barcos de otros países del Mar Negro? Cuando los barcos rusos soliciten permiso para entrar, serán rechazados. Los barcos de otros países pasarán tranquilamente por el estrecho, como antes.
            Realmente no quisiera esto, pero este escenario se está volviendo cada vez más real.
            1. -2
              28 archivo 2020 13: 11
              Y si tales trucos nuestros se consumen, entonces este será el fin de Rusia.
              1. -2
                28 archivo 2020 13: 14
                Oh, no necesito decir sobre el fin de Rusia, una línea roja, un incidente de barriga. Nuestro país pasó por todo, pero, gracias a Dios, todavía existe y existirá durante mucho tiempo. Sí, esto complicará nuestras vidas, pero no hay nada crítico sobre esto, especialmente porque todo será temporal. En este caso, Turquía misma recibirá grandes problemas.
            2. -2
              28 archivo 2020 13: 23
              Cita: kjhg
              No veo un problema

              No leíste ...

              Y detener las actividades del Bósforo, generará enormes costos, para Turquía, sin obtener ganancias.
            3. +1
              28 archivo 2020 14: 45
              Cita: kjhg
              Los barcos de otros países pasarán tranquilamente por el estrecho, como antes.

              Dices que solo Turquía puede bloquear el estrecho. Con el mismo éxito, Rusia puede hacer esto, y para todos. En caso de guerra, por supuesto. Declara al estrecho zona de guerra y nadie en su sano juicio se mantendrá firme.
              1. -2
                28 archivo 2020 15: 06
                No tan fácil
                El estrecho es el territorio de Turquía, lo que significa que es legalmente una declaración de guerra contra Turquía
                1. +1
                  28 archivo 2020 15: 09
                  Cita: avior
                  entonces esto es legalmente una declaración de guerra contra Turquía

                  ¿Puedes leer? Escribió en blanco y negro
                  En caso de guerra, por supuesto.
                  Si se trata de esto, no habrá territorio de Turquía, solo habrá territorio enemigo.
                  1. 0
                    28 archivo 2020 17: 17
                    soy capaz
                    Y tu
                    Turquía puede bloquear el estrecho sin declarar la guerra a nadie; la convención lo permite
                    Pero cualquier acción de otros países en el estrecho es un ataque contra Turquía.
                    1. -1
                      28 archivo 2020 20: 06
                      La convención permite
                      Según el art. 20 y 21, si Turquía se considera "en inminente amenaza de guerra",
                      Un concepto altamente extensible. Y el cierre del estrecho será considerado por Rusia como una declaración directa de guerra.
                      1. +2
                        28 archivo 2020 20: 29
                        Será considerado por todos como escrito
                        Y está escrito directamente que, según la convención, es Turquía quien decide qué está amenazado y qué no.
                        Y una amenaza es una amenaza, no una guerra
                        1. -1
                          28 archivo 2020 21: 11
                          Cita: avior
                          Es Turquía quien decide qué es una amenaza y qué no

                          Sí, quién discutiría, que lo decidiera. Solo puedes alcanzar el zugunder. Erdogan ya le recuerda a Lukashenko algo, se fue completamente de las bobinas. Para Dios, ciertamente no traerá.
          3. 0
            28 archivo 2020 16: 27
            Lo suficiente como para hundir un gran barco ...
            ¿Había un puente allí? ¿O no? Puede caer al agua. En cambio, o con un bote.
        2. +2
          28 archivo 2020 12: 42
          Cita: MyVrach
          Cita: novato
          En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

          ¿COMO? Arma nuclear un nuevo estrecho de profeta?

          Por qué no? Al menos lo prometo. Ahí, en las próximas noticias

          Asesor de Erdogan: Turquía luchó con Rusia 16 veces y está listo para entrar en una nueva guerra
          Entonces, ¿por qué deberíamos ser tímidos?
          1. +2
            28 archivo 2020 13: 09
            Por qué no? Al menos lo prometo. Ahí, en las próximas noticias

            Cómo todos se alarmaron por las tonterías de Internet compuestas por el bien de las vistas.
            Lo intentaré y yo
            título más genial " Se recibe información del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia ...
            ... considera que es una necesidad estratégica garantizar el suministro del grupo de Crimea además del puente sobre la parte terrestre de Ucrania. Y también acceso al Estrecho del Bósforo a través de Bulgaria. Con una salida probable a Kaliningrado a través de los Estados bálticos. No se descarta que la dirección este a través del Caspio-Irán-Irak sea posible
            1. 0
              28 archivo 2020 13: 16
              Cita: dauria
              Cómo todos se alarmaron por las tonterías de Internet compuestas por el bien de las vistas.

              Parece que incluso hay un video
              1. +4
                28 archivo 2020 13: 32
                Parece que incluso hay un video

                ¿El embajador turco trajo un ultimátum al Kremlin? ¿O ".... once" divisiones fueron removidas de sus lugares de despliegue permanente, se anunció un título "completo"?
                Tal vez los oficiales turcos han sido transferidos a la posición de cuartel, y los embajadores están empacando sus maletas ... ¿Las esposas y las familias de los más altos se apresuraron desde la capital?

                Bloquee oficialmente el estrecho, será después de todos los preparativos pero no antes. Cuando todo estará claro para todos sin embajadores. Incluso para mí, un viejo tonto que está más lejos que su cervecería natal y no va a ninguna parte.
                1. +1
                  28 archivo 2020 13: 56
                  Cita: dauria
                  ¿El embajador turco trajo un ultimátum al Kremlin? ¿O ".... once" divisiones fueron removidas de sus lugares de despliegue permanente, se anunció un título "completo"?
                  Tal vez los oficiales turcos han sido transferidos a la posición de cuartel, y los embajadores están empacando sus maletas ... ¿Las esposas y las familias de los más altos se apresuraron desde la capital?

                  El embajador alemán llevó el periódico el día 41 al Kremlin cuando la Luftwaffe ya estaba bombardeando Kiev. Y los oficiales en el puesto de cuartel -así también pasaron- "para no ceder a las provocaciones" ... hi
            2. -1
              28 archivo 2020 13: 47
              Sí ... ¿quizás Alaska se balanceará? Los sueños son un placer gratis ...
        3. -2
          28 archivo 2020 12: 42
          ¿De qué estás hablando? Creo que es mejor que todos los Erdogan vuelvan a sus cabales y escuchen a sus generales, de lo contrario se les pasarán las orejas. Vamos a tener otra guerra con los turcos, por supuesto que venceremos con gran sangre. Después de todo, como es habitual en el Mar Negro, habrá un grupo de apoyo para los turcos desde el oeste. Pero Turquía puede simplemente desaparecer, esto es lo que Erdogan debería entender, dada la tecnología moderna.
          1. -1
            28 archivo 2020 13: 53
            ¿Y si plantamos armas para los kurdos de la misma manera que Turquía suministra a Barmaleeva en Siria? Entonces Turquía no estará en absoluto antes de la guerra.
        4. -3
          28 archivo 2020 13: 45
          Si cierran el estrecho ... ¡no se puede hacer nada! La fuerza no ayudará aquí, para Turquía, los Estados Unidos. ¡Sin la entrega del expreso sirio, Assad y todo el grupo ruso en Siria no estarán detenidos por mucho tiempo!
      5. +16
        28 archivo 2020 12: 32
        Cita: novato
        En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

        Erdogan se detuvo en el momento en que se imaginó a sí mismo como un sultán y comenzó a soñar con el renacimiento del Imperio Otomano.
        1. -1
          28 archivo 2020 13: 00
          Cita: Vladimir B.
          Erdogan se detuvo en el momento en que se imaginó a sí mismo como un sultán y comenzó a soñar con el renacimiento del Imperio Otomano.

          Esto es SÍ, no un sombrero para Senka. Ni siquiera puedo imaginar por qué la Turquía moderna podrá recuperar las tierras del antiguo Imperio Otomano. Si ni siquiera es Rusia, entonces definitivamente no es beneficioso para Israel, lo que significa Estados Unidos e Inglaterra. Arreglarán para el sultán TAL una crisis económica que Recep engullirá a sus propios conciudadanos hambrientos.
      6. 0
        28 archivo 2020 12: 35
        En Ankara, pensaron en cerrar el estrecho del Mar Negro para los barcos rusos.

        Un intento de detener cualquier convoy militar de la Federación Rusa que atraviese el estrecho se convierte automáticamente en un casus belli para nuestro avión. Erdogan ahora está histérico, pero quiere vivir, por lo tanto, ciertamente no llegará a esto. Pero los barcos civiles pueden tener problemas con el paso del Bósforo.
        1. -4
          28 archivo 2020 13: 08
          Cita: Fedor Egoist
          Erdogan ahora está histérico, pero quiere vivir, por lo tanto, ciertamente no alcanzará esto.

          Oh oh ¡Nunca digas nunca! Ya después de toda esta historia con apuñalar por la espalda, no bajarse con tomates, patrocinador del terrorismoentonces otra vez amigo Recep, socio estratégico, caballo de Troya en la OTANy ahora de nuevo nedosultan, armas nucleares y otras tonterías, nuevamente para decir que esto no sucederá, es muy imprudente. Como nos muestra la historia, todo es posible y, a veces, incluso lo que no es posible.
      7. 0
        28 archivo 2020 12: 40
        Rusia está siendo llevada a un callejón sin salida. No se revelan todas las cartas. Sería bueno resolverlo diplomáticamente. La tarea de Rusia es la eliminación de los terroristas, y no una guerra con los estados. La situación se repite a mediados del siglo XIX.
        1. +2
          28 archivo 2020 12: 50
          Cita: Konstantin Shevchenko
          Sería bueno resolverlo diplomáticamente. La tarea de Rusia es la eliminación de los terroristas, y no una guerra con los estados. La situación se repite a mediados del siglo XIX.

          Bueno, si diplomáticamente.

          Solo, en opinión de Occidente, Occidente permaneció inactivo, hasta un dolor en las rodillas. Durante los 75 años que nadie ha tratado de conquistar Rusia, no se le permitió al ejército.

          Sin embargo, durante los 75 años completos no fueron demasiado duros con los dientes, por lo que derramaron los dientes sobre sus calzoncillos. Déjelos intentar, estirarse ...
          1. +1
            28 archivo 2020 13: 04
            Cita: Zoldat_A
            Solo, en opinión de Occidente, Occidente permaneció inactivo, hasta un dolor en las rodillas.

            Estoy de acuerdo, estaba sentado. Quiere acción, pensar y recordar la historia en este momento no es, de alguna manera, un tiempo libre. Pero guerra abierta, creo que no irán, pero estrangularán específicamente.
            1. 0
              28 archivo 2020 13: 09
              Cita: DenZ
              guerra abierta, creo que no irán, pero estrangularán específicamente.

              ¿Pero no nos ahogaron?
              Ahogado, ahogado, ahogado, ahogado ... (c)

              ¿Y para qué sirve?
              Primero, Trump ha impuesto tantas sanciones que él mismo no recuerda cuánto. ¿Y cuándo vivimos sin sanciones?
              La guerra de la información? Entonces la han estado guiando desde Iván el Terrible, si no antes. Nos acostumbramos a sus ladridos ... El perro ladra, la caravana continúa.
          2. 0
            28 archivo 2020 15: 53
            Si tan solo los que elaboraron todo, desde Obama, Klintosh y hasta todo tipo de basura del "backstage occidental", se emparejaran con los "calibres". Derramarán la sangre de chicos comunes sin importar la nacionalidad. El backstage se sentará tranquila y felizmente con champán y te dará palomitas de maíz. Rusia no necesita la guerra con nadie ni en ningún lugar. Durante todos los siglos, la guerra ha obstaculizado el desarrollo de Rusia, y no solo hace 75 años.
      8. +2
        28 archivo 2020 12: 41
        En todos los casos, tiene una situación mejor que la nuestra.
      9. +3
        28 archivo 2020 12: 44
        Cita: novato
        En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

        Erdogan tiene zugzwang. Para retirarse, comerán con menudillos, no para retirarse: la temporada navideña está en la nariz, y necesita intercambiar tomates, quiere S-400, etc. etc. Entonces, la pobre tarjetita se rasca los nabos y piensa que en el próximo golpe Vova llamará ... O no ... ¿Qué hacer? hi
      10. -1
        28 archivo 2020 12: 56
        Tenemos pocas cartas de triunfo, la situación es mala
    2. +18
      28 archivo 2020 12: 28
      No quieren que sus luchadores, Nehru, mueran, donde lo pidieron. No te sientes en casa.
    3. +11
      28 archivo 2020 12: 28
      Interesante ... ¿Es esta una declaración de guerra? ..
      Allí detendrá el flujo de turistas. Aquí en El Cairo estará encantado.
      1. +14
        28 archivo 2020 12: 30
        Cita: Andrey Nikolaevich
        Interesante ... ¿Es esta una declaración de guerra? ..

        Todavía no, pero cerca de eso.
        1. +3
          28 archivo 2020 12: 41
          Realmente no entiendo esto, no quiero golpear mis talones en el pecho, pero creo que Turquía es mejor ser neutral en todo.
      2. +5
        28 archivo 2020 12: 34
        Cita: Andrey Nikolaevich
        Interesante ... ¿Es esta una declaración de guerra? ..
        .


        Si bien parece más una provocación ..., no hay declaraciones de funcionarios ...
        1. +3
          28 archivo 2020 12: 41
          Estoy de acuerdo. Debemos esperar declaraciones oficiales y no algunos "medios de comunicación discutiendo".
          1. +4
            28 archivo 2020 12: 44
            Nadie ha cancelado la guerra de información todavía ...
        2. +3
          28 archivo 2020 12: 55
          Cita: cniza
          Cita: Andrey Nikolaevich
          Interesante ... ¿Es esta una declaración de guerra? ..
          .

          Si bien parece más una provocación ..., no hay declaraciones de funcionarios ...

          El asesor de Erdogan está lejos de Erdogan, y no había un "documento oficial" con la declaración de guerra. Pero aquí, en las próximas noticias

          Asesor de Erdogan: Turquía luchó con Rusia 16 veces y está listo para entrar en una nueva guerra
          Por cierto, los alemanes en el 41 tampoco anunciaron nada. Incluso el embajador no se molestó en sacar antes del ataque.
          1. +3
            28 archivo 2020 13: 01
            Él (Sultán) dirá que despidió al asesor y le cortó las orejas ...
            1. +1
              28 archivo 2020 13: 43
              Cita: cniza
              Él (Sultán) dirá que despidió al asesor y le cortó las orejas ...

              Esto lo pueden arreglar fácilmente. Allí, los sauditas mataron a su ciudadano Khashoggi y se desmembraron justo en la embajada en Turquía. Así que eso...
        3. +8
          28 archivo 2020 13: 47
          Cita: cniza
          em declaraciones de funcionarios ...

          también dice Zhirinovsky, y luego se hace realidad
          1. +1
            28 archivo 2020 13: 57
            Zhirinovsky es completamente diferente, pero aquí es claramente una provocación ...
            1. +6
              28 archivo 2020 13: 59
              Cita: cniza
              pero aquí es claramente una provocación ...

              Quiero decir que. que a veces a través de personas no oficiales dicen lo que las propias autoridades no pueden decir. No creo que algún turco haya entrado en la caja y haya comenzado a transmitir sin el apoyo de Erdogan.
              1. +3
                28 archivo 2020 14: 02
                Dicen, pero puedes decir cosas diferentes, me refiero al subtexto ...
      3. +3
        28 archivo 2020 12: 51
        Interesante ... ¿Es esta una declaración de guerra? ..

        Esto es basura de Internet por el bien de las vistas. "Alguien, en algún lugar, en algún lugar dijo que dicen que Montreux será bloqueado"
        Y el título para que coincida con "In Ankara Thinking ..." ¿Quién exactamente? ¿Conductor de taxi borracho o ministro de Relaciones Exteriores trajo un ultimátum?
    4. -5
      28 archivo 2020 12: 29
      ok militar pero recuerdo que había un punto en que los barcos no militares adaptados para transportar combustible pueden equipararse con los militares. y esto es un golpe económico para el puerto de Novorossiysk.
    5. -18
      28 archivo 2020 12: 30
      Nada de calibre e iskander resolverán la situación, y posiblemente tsikrona
      1. -2
        28 archivo 2020 12: 35
        Solo quiero decir "isgreklibry".
        todo lo que se puede hacer es quejarse ante las Naciones Unidas y 2/3 de los votos del Consejo de Seguridad para levantar la prohibición turca.
      2. 0
        28 archivo 2020 12: 42
        Nada de calibre e iskander resolverán la situación, y posiblemente tsikrona

        Wow, cuántos nombres interesantes sabes. ¿Pero qué turcos turcos son miembros de la OTAN? La OTAN ciertamente no entrará en guerra abierta, pero apoyará a sus miembros de todas las formas posibles insertando un palo en las ruedas.
        1. -8
          28 archivo 2020 12: 57
          Sí, y no me importa esta OTAN, la arruinaremos fácilmente. Sí, y la OTAN no entrará en la guerra debido a las ambiciones del Sultán.
          1. +2
            28 archivo 2020 13: 19
            Sí, y no me importa esta OTAN, la arruinaremos fácilmente.

            ¿Cómo está el sofá en el que estás sentado ahora? Campaña exacerbación de primavera, urgentemente en un golpe en la clínica.
          2. +3
            28 archivo 2020 13: 26
            Por lo general, estos informes provienen de personas que han visto la base de datos en una pantalla de televisión o en una computadora. Por favor, especifique, ¿quiénes son estos "ustedes" que la OTAN destruirá?
            1. 0
              28 archivo 2020 13: 39
              Sí, es cierto, soy un veterano del campo de batalla donde destruyo a todos
    6. +13
      28 archivo 2020 12: 30
      ¡Solo Andrei Andreevich Gromyko pudo poner a los turcos en su lugar, prometiendo que la marina soviética construiría un nuevo estrecho en el sitio de Estambul con un zappa de misiles! Y los turcos luego se olvidaron del deseo de cerrar el estrecho para la flota de la URSS. ¡Es una pena que nuestra flota no tenga el crucero de misiles Gromyko!
      1. 0
        28 archivo 2020 13: 08
        ¿Entonces es cuando el Bósforo debería hacerse un poco más ancho? hi
      2. +1
        28 archivo 2020 14: 24
        Se puede derramar desde Turquía y ahora en 15 minutos, pero nadie, el gobierno solo tiene comerciantes.
    7. 0
      28 archivo 2020 12: 31
      El cierre del estrecho conducirá a su expansión ... y a un cambio de nacionalidad.
    8. +2
      28 archivo 2020 12: 35
      Turquía ya está destruyendo abiertamente de forma masiva los tanques, artillería y otras cosas sirias a grandes profundidades desde la zona frontal de Idlib. En la televisión turca hay una transmisión en vivo de huelgas (video de un UAV). Todo es muy serio. El ejército sirio sufre pérdidas muy grandes, ahora la situación es aún más peligrosa que cuando los turcos derribaron nuestro SU-24 y el piloto murió.

      1. -4
        28 archivo 2020 13: 02
        dejarse amasar
    9. +2
      28 archivo 2020 12: 35
      Todo esto puede terminar mal. Al menos para nuestro grupo en Siria. Sin un estrecho, el suministro se deteriorará bruscamente. Wave club nuclear? Es poco probable que esto impresionará a los turcos.
      1. +1
        28 archivo 2020 13: 08
        Cita: Pashhenko Nikolay
        Wave club nuclear? Es poco probable que esto impresionará a los turcos.

        Muy probable. Es poco probable que esto llegue a Turquía y Siria.
    10. -18
      28 archivo 2020 12: 36
      Deje que el estrecho, incluso una guerra nuclear, pero no los tomates!
      Gracias C400, pagaremos más por el gas, construiremos una planta de energía nuclear en préstamo tanto como queramos, ¡todo por el bien de los tomates!
      1. +2
        28 archivo 2020 13: 12
        ¡Respetado! ¿No te golpeaste la cabeza hoy? Menos de mí ... No es gracioso ...
        1. -3
          28 archivo 2020 13: 46
          Cita: VadimLives
          Querida

          Como tú, sin embargo, Vadim, respetuosamente con un programa de computadora ... wassat
    11. +5
      28 archivo 2020 12: 36
      Un control normal de la fuerza de los huevos del liderazgo ruso.
      Nuestros tipos como "Makarov" y "Grigorovich" decidieron verificar el mismo parámetro con Erdi.

      No me precipitaré en suposiciones: el rango de posibilidades aún es amplio, aunque, naturalmente, con cada acción real (no una amenaza, sino una acción) se reduce de manera bastante significativa.
      1. -12
        28 archivo 2020 12: 59
        Nuestros tipos como "Makarov" y "Grigorovich" decidieron verificar el mismo parámetro con Erdi.
        La evacuación de emergencia de la flota del charco del Mar Negro difícilmente puede llamarse una prueba de los huevos de otra persona.
        1. +2
          28 archivo 2020 13: 07
          Cita: Dios salve al rey
          Nuestros tipos como "Makarov" y "Grigorovich" decidieron verificar el mismo parámetro con Erdi.
          La evacuación de emergencia de la flota del charco del Mar Negro difícilmente puede llamarse una prueba de los huevos de otra persona.

          ¿Por qué sería la evacuación de algo? Por el contrario, promoción al teatro mediterráneo.
        2. +1
          28 archivo 2020 13: 23
          Hola camión de remolque Theophan! Los sitios no están en mal estado por accidente? ¿No se sacude la sartén?
    12. -2
      28 archivo 2020 12: 36
      Entonces, ¿podemos bloquear a los turistas y los tomates, parece problemas financieros en Turquía?
    13. +2
      28 archivo 2020 12: 37
      Cita: novato
      En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

      Intentando trabajar en dos frentes. O incluso en más frentes.
      En el teatro libio, mientras pierde drones.
      "El ejército turco ha perdido tres grandes vehículos aéreos no tripulados (UAV) en Siria y Libia en las últimas 48 horas. El primer dron fue derribado el martes 25 de febrero sobre el sur de Idlib. Unas horas más tarde, unidades del Ejército Nacional Libio (LNA) bajo el mando del mariscal Khalifa Haftar anunció la destrucción de un avión no tripulado turco que voló desde el Aeropuerto Internacional Mitiga en Trípoli. El LNA publicó más tarde un video del lugar del accidente del UAV. A la mañana siguiente, el miércoles 26 de febrero, las tropas de Haftar informaron de otro avión no tripulado de las Fuerzas Armadas turcas eliminado sobre Trípoli ".
      https://eadaily.com/ru/news/2020/02/27/haftar-postavil-erdogana-na-koleni-turciya-poteryala-za-dva-dnya-tri-drona?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    14. +12
      28 archivo 2020 12: 38
      En realidad, esta es una fuerte escupida en la dirección de Rusia, esto es una completa falta de respeto y no reconocimiento de la autoridad de Rusia, tales casos están cargados de consecuencias para la propia Rusia.
      Entendería la situación si la SAA declara la guerra, la yihad de Turquía, y para Erdogad sería un honor defender la patria.
      Pero cuando ingresan a un país extranjero, con pretextos exagerados, para apoderarse de los territorios, establecer su influencia y voluntad, a pesar del hecho de que ya hay un jugador fuerte que decidió comer un pastel local, esto significa que los turcos no reconocen la fuerza y ​​el poder de Rusia no les importa qué tareas tienen los rusos allí, su lista de deseos es importante para ellos y obtendrán lo que quieren.
      Puedes echarme gorras o, en nuestro caso, contras, pero creo que sin una respuesta difícil, esto no debería dejarse.
      1. -5
        28 archivo 2020 12: 43
        no hay casi nada que responder, pero no, ¡no vayamos a ellos! Opción 2, no compraremos tomates))
      2. +5
        28 archivo 2020 12: 46
        sin una respuesta difícil, esto no se debe dejar.

        El hecho es que, aparte de las palancas económicas, Rusia no tiene nada más que hacer que dar una respuesta dura. Y lo más probable es que Turquía esté lista para estas medidas económicas esta vez. Recordando la experiencia de "tomates y turistas".
        1. 0
          28 archivo 2020 13: 20
          Cita: TatarinSSSR
          sin una respuesta difícil, esto no se debe dejar.

          El hecho es que, aparte de las palancas económicas, Rusia no tiene nada más que hacer que dar una respuesta dura. Y lo más probable es que Turquía esté lista para estas medidas económicas esta vez. Recordando la experiencia de "tomates y turistas".

          Turistas y tomates, los turcos sobrevivirán. Desagradable, pero no más. Pero la reputación de Rusia, los riesgos militares y geopolíticos son extremadamente altos. Retiramos: siéntate frente a todo el mundo en un charco. Por otro lado, se desconoce a qué podría conducir la escalada. No zugzwang, por supuesto, pero la posición es complicada.
    15. +2
      28 archivo 2020 12: 38
      ¿Realmente limpió todo tan bien que ya no temía un nuevo intento de golpe?
    16. +1
      28 archivo 2020 12: 41
      ¿Y por qué no están sentados allí? Y diré por qué, bajo el capó, Estados Unidos y la OTAN sienten su impunidad. Uno contra uno, Turquía nunca iría contra Rusia. Tenemos que considerar esta política de serpiente rastrera de los países del nuevo eje.
    17. -3
      28 archivo 2020 12: 41
      Los ricos tienen sus propias peculiaridades ... solicita riendo
    18. -5
      28 archivo 2020 12: 42
      Yura Shvytkin, piensas en caso de que se trate de bloquear el estrecho.
    19. +3
      28 archivo 2020 12: 42
      Sin pánico, todo está tranquilo en el estrecho. sonreír
      SEVASTOPOL, 28 de febrero. / TASS /. Las fragatas "Almirante Makarov" y "Almirante Grigorovich" de la Flota del Mar Negro (Flota del Mar Negro) pasan por el Bósforo y los Dardanelos en su camino hacia el Mar Mediterráneo, donde ya se encuentra el barco de la Flota del Mar Negro de esta serie, el Almirante Essen, dijo el Departamento de Apoyo de Información de la Flota del Mar Negro en un comunicado difundido el viernes.
      1. +5
        28 archivo 2020 12: 55
        Buen viaje a nuestros marineros! ¡Que Dios les conceda siete pies debajo de la quilla y un rápido regreso a sus literas sanos y salvos!
    20. +10
      28 archivo 2020 12: 42
      "Almirante Makarov" y "Almirante Grigorovich" pasan el estrecho
      1. -17
        28 archivo 2020 12: 56
        Solo una ilustración perfecta del valor de combate REAL de la Flota del Mar Negro, como tal.
        O huir hacia el norte antes de que se cierre el estrecho, o es inútil pudrirse en el puerto, eso es todo.
        Lo mismo se aplica a BF.
        1. -11
          28 archivo 2020 13: 05
          6 calibres de una corbeta en Turquía y no hay Estambul y otras ciudades))))
          1. +4
            28 archivo 2020 13: 25
            Cita: Nastia Makarova
            6 calibres de una corbeta en Turquía y no hay Estambul y otras ciudades))))

            ¿En sus sueños, se deben aplicar indicadores, por supuesto, con ojivas especiales?
            1. -4
              28 archivo 2020 13: 32
              no en sueños sino en caso de guerra, pero sin guerra, pasan libremente del negro y del Báltico
    21. +3
      28 archivo 2020 12: 45
      Según el art. 20 y 21, si Turquía se considera "bajo la amenaza de un peligro militar inminente", entonces puede decidir cerrar el estrecho.

      ¿Leyó Turquía el texto de la doctrina militar de la Federación Rusa? En esa parte, si alguien se atreve repentinamente a evitar que Rusia posea la soberanía, la condición de estado y otros atributos de un país libre, ¿puede resolverse la cuestión de si el estrecho pertenece a alguien de una manera muy simple y cardinal: la formación de un nuevo estado bizantino y la restauración de Constantinopla? amarrar
      Simple, tales "turcos" tipos turcos ... Aquí, recientemente, una "potra" trató de mostrar su celo y arrogancia. Fingieron que la cincha había estallado, y la flota todavía está en los registros estadounidenses.
      Puede llegar a ser, y Erdogan en esta tierra no es eterna ...
    22. +4
      28 archivo 2020 12: 48
      Nadie canceló el interés de los Jankers. Si decidieron golpear a Erdogan, golpean ... solo que ahora Erdogan mismo está vertiendo agua en el molino estadounidense y, por lo tanto, ellos lo necesitan... tan pronto como haya signos de reconciliación, espere protestas en Turquía o un golpe militar en general ... En mi opinión, Erdogan todavía golpeó a los Yankees en un kukan ...
    23. +1
      28 archivo 2020 12: 48
      Este derecho le fue otorgado por la Convención de Montreux de 1936. Según el art. 20 y 21, si Turquía se considera "bajo la amenaza de un peligro militar inminente", entonces puede decidir cerrar el estrecho.

      Turquía sola no puede cerrar. Ella debe postularse al Consejo de Seguridad de la ONU
      con evidencia de amenazas. Consejo de Seguridad de la ONU: aprueba si 2/3 de los votos están a favor.
      Cualquier país de los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU (hay cinco de ellos: Rusia, China, Estados Unidos, Inglaterra, Francia) puede bloquear la decisión. Así lo dice la convección de Montreux de 1936.
      1. +7
        28 archivo 2020 12: 53
        Así, en la convención de 36 años, está escrito: ¿está decidiendo el Consejo de Seguridad de la ONU? ¿Estás confundiendo algo?
        1. 0
          28 archivo 2020 13: 13
          astepanov .... Correctamente en la convención de 36 años y está escrito: ¿la decisión la toma el Consejo de Seguridad de la ONU? ¿Estás confundiendo algo?

          Para esto, se adoptó la Convección de Montreux de 1936 para que ningún estado gobierne el Bósforo, ya que la cuenca del Mar Negro incluye 4 estados más: la URSS (Rusia), Georgia, Rumania y Bulgaria. Para esto y regulado las reglas. En 1993, esta Convención se prolongó.
          Entonces, los gritos de los políticos turcos: cerrar el estrecho, un puro engaño para el público. si hi
      2. +2
        28 archivo 2020 13: 00
        Es más probable que Turquía no cierre, sino que abra el paso para buques de la OTAN de cualquier tonelaje y clase.
        1. -1
          28 archivo 2020 13: 21
          1washntwn ....Es más probable que Turquía no cierre, sino que abra el paso para buques de la OTAN de cualquier tonelaje y clase.

          El paso de buques de guerra también está regulado por la Convención. El paso de buques de guerra de países de la cuenca no pertenecientes al Mar Negro está limitado por una estadía de 21 días y un desplazamiento total de no más de 30 mil toneladas. y no importa de quién sean los barcos de la OTAN, EE. UU. o China, etc.)si hi
          1. +2
            28 archivo 2020 13: 39
            Describes el tiempo de paz. Lea los artículos 20 a 21 de la Convención donde Turquía se reconoce a sí misma como beligerante. "... A su discreción"
    24. -2
      28 archivo 2020 12: 50
      Como se cantaba en una vieja canción estudiantil, "El amor pasó, los tomates se marchitaron".
    25. 0
      28 archivo 2020 12: 53
      https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20202281122-r1Syx.html
    26. +3
      28 archivo 2020 12: 57
      Nadie peleará con Turquía solo desde Idlib. Si los turcos intentan atacar a nuestros militares, recibirán de las cabañas desde el corazón, y ningún gasoducto ni planta de energía nuclear salvarán a Erdogan. ¿Alguien duda de la respuesta militar de Rusia? Georgia, Ucrania también lo pensó así. Todo esto habla sobre el segundo ejército de la OTAN, todo esto antes del primer choque serio. Una cosa es luchar contra los kurdos, y otra cosa es atrapar misiles en todos sus sitios estratégicos. El Estado Mayor turco debe entender que Estados Unidos no se apresurará a salvarlos.
      1. +2
        28 archivo 2020 13: 13
        Cuando los turcos derribaron el SU-24 ruso, el piloto y el comando fueron asesinados. ¿Hubo una respuesta militar de Rusia? ¿De dónde sacaste tanta confianza?
      2. +1
        28 archivo 2020 13: 35
        Nadie peleará con Turquía solo desde Idlib. Si los turcos intentan atacar a nuestros militares, recibirán
        Y si los turcos no "atacará nuestro militar "? ¿Es solo que romperán el SAR del corazón y establecerán su protectorado sobre Idlib? Bueno, y de la nada, ¿caminarán, en general, hacia todos los objetos en el territorio de Siria, que consideren necesarios y que puedan alcanzar?
        ¿Qué a continuación, serán nuestras acciones? Honestamente, no veo una amplia gama de contramedidas efectivas y reales en esta situación. Pero nuestros costos de reputación pueden ser impresionantes.
    27. -3
      28 archivo 2020 12: 58
      y el palacio presidencial del nuevo padishah e Incirlik en el radio de los calibres? en caso afirmativo, todas las reglas y esto es un plus menos el alcantarillado
    28. -1
      28 archivo 2020 13: 00
      El ministro de Defensa turco dijo: "A pesar de que la ubicación de nuestro ejército se coordinó con la parte rusa. Se organizó un ataque aéreo contra nuestro ejército, a pesar de la advertencia, nuestras fuerzas fueron atacadas nuevamente. Durante estos ataques aéreos, incluso ambulancias fueron bajo ataque. Durante el ataque aéreo alrededor de nuestro ejército, no hubo grupos de las fuerzas anti-Assad. Después del ataque traicionero, inmediatamente nuestra aviación, UAVs y fuerzas terrestres destruyeron 200 objetivos del régimen de Assad. Como resultado, destruyeron 5 helicópteros, 23 tanques, 10 BMP, 23 unidades de artillería de varios calibres, 5 camiones con municiones, 1 Pantsir-S1, 1 BUK-M1, cuartel general y varios almacenes con armas y provisiones y 309 soldados del régimen. Los ataques continuarán, la sangre de los mártires no quedará sin venganza ".
      1. +2
        28 archivo 2020 13: 13
        Cita: Lek3338
        , la sangre de los mártires no quedará sin venganza "

        ¿Y en qué lugar los militares turcos que luchaban en el país de Siria contra las tropas del gobierno se convirtieron repentinamente en mártires? sentir
        1. 0
          28 archivo 2020 13: 31
          Cita: Tanque duro
          ¿Y en qué lugar los militares turcos que luchaban en el país de Siria contra las tropas del gobierno se convirtieron repentinamente en mártires?
          Los turcos que murieron por su patria a priori shahids, no tengo ninguna duda, acabo de citar. Al diablo con estas desventajas no les importan, pero me pregunto por qué lo negativo. En agradecimiento, ¿qué tradujo rápidamente Akara? y llenó el vacío de información en el lado opuesto? Si alguien comparte citas con información, esta es una cita, no su opinión personal, pero ¿a quién puedo explicarle a VO aquí? La campaña necesaria para agregar la opinión del traductor no coincide con la opinión del autor de la cita, manicomio en una palabra
          Cita: serzh.kost
          Tres grabadoras, tres cámaras de cine en el extranjero, tres pitilleras domésticas, una chaqueta de gamuza ... tres chaquetas ...
          1. -2
            28 archivo 2020 13: 33
            Cita: Lek3338
            Los turcos asesinados por la patria a priori shahids

            Sí, Siria ya es el lugar de nacimiento de los turcos ... riendo
            1. +2
              28 archivo 2020 13: 37
              Cita: Tanque duro
              Sí, Siria ya es el lugar de nacimiento de los turcos.

              Para la patria turca, un concepto laxo, especialmente un turco con un pasado imperial. Sin embargo, en cuanto al ruso, cuyo padre llegó hace 60 años (por ejemplo), Kamchatka y ya está indignado por los visitantes))) En esto eres similar a los turcos.
          2. 0
            28 archivo 2020 13: 35
            Cita: Lek3338
            pero solo me pregunto por qué menos?

            Cita: Lek3338
            La campaña necesaria para agregar la opinión del traductor no coincide con la opinión del autor de la cita.

            Es solo que a menudo parpadea en los comentarios sobre Azerbaiyán y Turquía, ¿qué esperaba? solicita
            1. 0
              28 archivo 2020 13: 42
              Es muy raro sobre Turquía, muy a menudo sobre Azerbaiyán porque es ciudadano. Turquía no me interesa para nada, básicamente no me gustan los turcos. Hay mucho patetismo, pero solo comento sobre el interés militar. Lo que está sucediendo allí y quién derrotará a Assad, la Federación Rusa y Turquía en general No me importa. Pero el ejército está interesado en varias maniobras y la precisión de la información. Lo dejo caer y espero una refutación o confirmación y luego saco conclusiones. Mis conclusiones sobre asuntos militares, la guerra es una cosa espectacular, les diré, no importa cuán cínico suene.
              1. -1
                28 archivo 2020 13: 51
                Cita: Lek3338
                a menudo sobre Azerbaiyán para un ciudadano.

                Aquí, a menudo un azerbaiyano es sinónimo de turco, aunque pareces no ser azerbaiyano por nacionalidad (si no me equivoco).
                Cita: Lek3338
                , No me gustan los turcos en el corazón de. Pathos mucho

                Vengo de Kirguistán, allí también, no todos consideran a los turcos los padres de los pueblos turcos. solicita
                Cita: Lek3338
                La guerra es una cosa espectacular. Te diré, no importa cuán cínico sea.

                Depende de lo que pienses sobre la guerra y el entretenimiento. Sobrevivió a los "eventos de Osh", "eventos Batken", "revolución Tulip de 2005". No me gustó. Sin embargo, para cada uno - el suyo. hi
                1. -1
                  28 archivo 2020 13: 58
                  Cita: Tanque duro
                  Aquí, a menudo un azerbaiyano es sinónimo de turco, aunque pareces no ser azerbaiyano por nacionalidad (si no me equivoco).

                  Sí, el turco mismo es para mí, esto no es sinónimo de turco. Culturalmente, sí, y no existe antropológicamente ya que, genéticamente, solo el 11% es un máximo de 20 que en Turquía está en Az-ne.
                  Cita: Tanque duro
                  Vengo de Kirguistán, allí también, no todos consideran a los turcos los padres de los pueblos turcos.

                  Sin lugar a dudas cree con razón, más bien los padres de los turcos son kirguises que viceversa y luego con un tramo
                  Cita: Tanque duro
                  Depende de lo que pienses sobre la guerra y el entretenimiento. Sobrevivió a los "eventos de Osh", "eventos Batken", "revolución Tulip de 2005". No me gustó. Sin embargo, todos tienen los suyos.

                  Lo siento, yo tampoco soy partidario del odio étnico, pero la guerra es guerra. Si comenzó a beber Borjomi tarde, no soy parte en este conflicto.
          3. +3
            28 archivo 2020 14: 30
            Eso es seguro, manicomio. No importa si el autor de la publicación expresa su punto de vista o da una cita para obtener información, pero lo único importante es si el texto llegó al gusto del lector. Si mañana alguien escribe sobre mal tiempo, entonces nos culparán a pesar del hecho de que esta es una cita del pronóstico oficial, y el autor no tiene la culpa del mal tiempo.
      2. 0
        28 archivo 2020 13: 15
        Cita: Lek3338
        200 goles del régimen de Assad. Como resultado, 5 helicópteros, 23 tanques, 10 BMP, 23 piezas de artillería de varios calibres, 5 camiones de municiones, 1 Shell-S1, 1 BUK-M1, un cuartel general y no muchas tiendas de armas y provisiones y 309 soldados del régimen fueron destruidos.

        Tres grabadoras, tres cámaras de cine en el extranjero, tres pitilleras domésticas, una chaqueta de gamuza ... tres chaquetas ...
    29. 0
      28 archivo 2020 13: 02
      Recientemente se escribió aquí que la tregua firmada en Siria entre la Federación de Rusia y Turquía (de hecho) los acercó y ahora casi serán amigos contra Estados Unidos, compraron el S-400, etc. De hecho, en la tregua en sí misma, se crearon contradicciones insolubles que deberían haber llevado a una escalada, y los estadounidenses lo sabían muy bien, porque llevaron a cabo sus políticas con mucha habilidad y calcularon con anticipación, no solo las autoridades rusas, incluso Bielorrusia, y lograron enfrentarse a sí mismas. Puedes retratar a Putin tanto como quieras en un tablero de ajedrez que supera a todos en geopolítica; las fantasías de eso no se harán realidad.
      1. +1
        28 archivo 2020 13: 09
        Cita: Karaul14
        Recientemente se escribió aquí que la tregua firmada en Siria entre la Federación de Rusia y Turquía (de hecho) los acercó y ahora son casi amigos

        En mi humilde opinión, la final, pero nunca Turquía no será un amigo de Rusia, como Irán, sin embargo.
      2. +1
        28 archivo 2020 13: 11
        No me gustan las liberoides y todo ... seguro, pero en sus palabras hay algo de verdad, tanto sobre Turquía como sobre Bielorrusia. Para mi gran pesar. Ahora hay un gran error de cálculo de los estrategas, analistas y asesores rusos sobre Erdogan y la propia Turquía, su ejército. Rusia ahora se ha llevado a una posición muy pobre.
    30. +2
      28 archivo 2020 13: 10
      El Estrecho es comprensible, este es un asunto serio, pero la negativa a desplegar el S400, para ser honesto, no entendió cuál es la amenaza para Rusia, excepto como una protesta demostrativa. ¿O es un indicio de que no desplegaremos el S400? Por cierto, esto es exactamente lo que nos preguntan los socios de la OTAN, nunca se sabe qué nos preguntarán con respecto al S400. Pero esto también es estúpido para mí. Mientras tanto, los medios turcos están azuzando al "Almirante Makarov" y al "Almirante Grigorovich" con Calibers pasando el Bósforo y los Dardanelos, al menos eso es lo que escriben los medios rusos, probablemente habrá un lío durante el fin de semana.
    31. +1
      28 archivo 2020 13: 13
      Cita: Zoldat_A
      Por cierto, los alemanes en el 41 tampoco anunciaron nada. Incluso el embajador no se molestó en sacar antes del ataque.

      Por cierto, anunciaron al embajador y entregaron una nota declarando la guerra.
    32. +1
      28 archivo 2020 13: 14
      Turquía puede bloquear el Bósforo y los Dardanelos como una de las opciones para responder al agravamiento de la situación en Idlib sirio, esta posibilidad está siendo considerada. Además, Ankara puede retrasar el despliegue del sistema de defensa aérea ruso S-400. Esto está escrito por los medios de comunicación turcos.

      Los medios pueden escribir lo que quieran. Sobre esto ellos y los medios. Alguien iba a lavarse las botas en el Océano Índico, UkroSMI se llevará el Kremlin mañana, pero lo que a veces está escrito en las vallas es generalmente "HORROR".
      Bueno, cierra el estrecho para los buques de guerra
      Si el Consejo de la Sociedad de Naciones decide por mayoría de dos tercios que las medidas tomadas por Turquía de esta manera no están justificadas y si la opinión de la mayoría de las Altas Partes Contratantes en este Convenio es la misma, entonces el Gobierno turco cancelará estas medidas, así como aquellas que sería adoptado en virtud del artículo 6 de este Convenio.
      Los turcos solo pueden con permiso de la ONU
    33. +1
      28 archivo 2020 13: 15
      No, bueno, carneros directos a la nueva puerta. Ya les han explicado claramente dónde está su lugar, y qué tan pronto necesitan salir, así que no, todavía están tratando de trazar la trama ... ¿Por qué todos son tan estúpidos entonces?
    34. 0
      28 archivo 2020 13: 17
      Erdogan casi como Hitler entró en la guerra en varias direcciones en Idlib, Rojava, Irak y Libia. A pesar del hecho de que tiene problemas no resueltos con el ejército, después de una conspiración fallida, hay tensión con la popularidad e incluso relaciones ambiguas con los países de la OTAN. Ni siquiera sé qué fortuna puede lanzar.
      1. +2
        28 archivo 2020 13: 41
        La Federación de Rusia no tiene menos desafíos, e incluso más serios. Muchos están esperando todas las direcciones (conflicto) en la Federación Rusa con una llama roja. Y tales direcciones en la Federación Rusa se han cumplido por el último oro solo una moneda de diez centavos por docena. Y luego la pregunta de quién tirará no es siquiera una pregunta. Y sí, Turquía es miembro de la OTAN, sea cual sea la relación. Pero la OTAN parece haber cumplido sus acuerdos sin importar qué. Pero en Rusia, en cumplimiento de los acuerdos, la reputación en el mundo está empañada (no importa quién lo diga).
        El PIB se desperdició en vano en Siria. Solucionaría mis problemas internos. Siria para familias rusas ordinarias / soldados / madres es un lugar vacío e innecesario. Pero cuando los 200 van en paquetes, la pregunta es: ¿qué popularidad garantiza el PIB, ya que te importa tanto la popularidad de Erdogan? Creo que ahora el PIB ya no es lo que era, pero pronto no se quedará (bueno, no todos en Rusia están de acuerdo en destrozar a Assad, ¿no es así? ¡Entiendo por mi país, pero por Siria? ¿Por qué? )
        1. 0
          28 archivo 2020 17: 11
          Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo. Casi todas sus acusaciones son infundadas, especialmente con respecto a Rusia. Entonces la corriente de la conciencia. No tienes idea de lo que estás hablando. Comprenda las preguntas primero
    35. 0
      28 archivo 2020 13: 18
      Parece que los turcos están empezando a enloquecer.
    36. -2
      28 archivo 2020 13: 30
      Cita: novato
      En mi opinión, Erdogan se está metiendo en un callejón sin salida.

      Erdogan está justo al lado, digno del sol y la logística de su lado. ¿Y Erdogan se está conduciendo a un callejón sin salida? Como puede ver, este PIB ahora está en un punto muerto, no importa cómo gire y grite
    37. -2
      28 archivo 2020 13: 42
      El ministro de Asuntos Exteriores de la URSS, Andrei Gromyko, en lugar del Bósforo, podemos construir dos estrechos más, solo Estambul, desafortunadamente, no
      Esa fue la respuesta, perdieron ese país ... am
    38. 0
      28 archivo 2020 13: 47
      Ankara puede posponer el despliegue del sistema de defensa aérea ruso S-400

      Que asustado tan asustado riendo
      Sultan de ira ha dejado de temer el próximo golpe de estado de Gulen con el apoyo de las rayas, en cuyo caso compró estos S-400? Caminata su techo monta en serio.
    39. -1
      28 archivo 2020 14: 03
      Los turcos están comenzando a violar prácticamente abiertamente los acuerdos internacionales. Me pregunto si la "caja de Pandora" ya se abrió o se está abriendo.
      Ahora se avecina una imagen interesante. Turquía aplasta a Siria debajo de sí misma, y ​​si recuerdas que Irak alguna vez fue parte del Imperio Otomano, entonces los vecinos pueden comenzar a ponerse nerviosos al ver esta toma del poder. Después de todo, también tienen kurdos que impiden que los turcos vivan.
      Según tengo entendido, si los turcos están exagerando, entonces la Federación Rusa puede recibir un segundo canal para el suministro de equipo militar y municiones: el terrestre. Es cierto, qué tan seguro es.
    40. 0
      28 archivo 2020 14: 11
      Que esperar ....
    41. -2
      28 archivo 2020 14: 15
      Si comienzan a atacar masivamente a nuestras tropas hay que usar armas nucleares (es posible avisar con anticipación y sacar a todos los turistas), todas estas sinovas hay que ponerlas en su sitio, sin pérdidas de nuestra parte, deben entender que existen gracias a la paciencia de nuestro "pueblo poderoso". pero todo tiene su propio rasgo.
      1. 0
        28 archivo 2020 14: 27
        * Advertir. - Recibí un error del teléfono.
    42. +2
      28 archivo 2020 14: 28
      Cita: Alexey Sommer
      Cita: _Ugene_
      pero más interesante es lo que debemos hacer

      Buena pregunta. No hay una respuesta obvia, excepto: "¡Zhahnem!"
      Porque después de "Zhahnem" surge la siguiente pregunta: ¿Qué sigue?
      Esperemos un plan complicado.

      ¿Cuál es el plan? Todo de acuerdo a las circunstancias! Como con Crimea.
      Primero involucrarse en una pelea, y luego pensar en cómo salir de hhvna. Además, nadie dice que tendrán que rastrillar más de un año.
      ¿Y si los turcos rechazan el gas? ¡Despecho! Ellos pueden. ¿Quién cubrirá las pérdidas? Tengo la impresión de que Putin se está haciendo un nudo para que nadie pueda resolverlo ... ¿Y entonces todo el país preguntará al PIB, como salvador, para que permanezca por otros diez años?
      Tenga en cuenta que este agravamiento coincidió con la reestructuración constitucional.
      Sí, preste atención a lo que ha aumentado gevolt en VO. ¿Todos quieren pelear? Manos extraterrestres? ¿O como? Ah, sí, le daremos una bocanada de una bomba vigorosa ... ¿solo va con sus cerebros?
      ... todos bebemos, pero la flota no es una desgracia?
    43. +1
      28 archivo 2020 14: 49
      Los turcos pueden y cerrarán tan pronto como lo decidan. Hace tiempo que se sabe, pero cuando exactamente, ahora se ha vuelto claro. el que nos contó todo durante unos 20 años ya no vive en este mundo ... pero sus palabras recién ahora comienzan a aparecer en acción. Si los turcos recuerdan el pacto, significa que aprovecharán sus acuerdos independientemente de las condiciones de la guerra en la provincia de Idlib. la provincia es una excusa .. y la razón radica en el inm. para que los turcos bloqueen el estrecho, prepárense para esto. si
    44. -1
      28 archivo 2020 15: 53
      En Ankara, pensé en cerrar

      Mejor no pensar en eso ... Y recuerda las palabras de Kosygin sobre el segundo estrecho))))
    45. AB
      0
      28 archivo 2020 15: 57
      Los turcos son una nación de comerciantes y eso es todo ...
    46. 0
      28 archivo 2020 18: 47
      para que puedas cerrar el acceso para nadar después del estrecho en el Mar Negro)
    47. +1
      28 archivo 2020 19: 29
      Gromyko respondió con calma, solo dos voleas, y además del Bósforo habrá estrechos, ¡aunque no estoy seguro de que Estambul se quede!

      Источник: https://zen.yandex.ru/media/smarttatar/kak-turciia-pytalas-zakryt-bosfor-dlia-sovetskih-korablei-i-kak-sssr-v-dve-sekundy-reshil-etot-vopros-5e5898022a7320592b6f7a0b
      Es una pena que ya no seamos la URSS o incluso el RSFR.
      1. +2
        28 archivo 2020 20: 46
        Yandex Zen es una fuente fuerte
        ¿Conoces uno serio? Me pregunto de dónde vino esta historia ...
        1. +1
          28 archivo 2020 20: 48
          Estoy de acuerdo, Sergey, a mí mismo no me gusta, un canal difamatorio. Y sobre Toggo, lo que dijo Gromyko, lo dudo. Y lo trajo solo porque es un lugar.
    48. 0
      28 archivo 2020 20: 10

      Curiosamente, a finales de los años 70, Turquía declaró que estaba considerando cerrar el paso por el Bósforo al Mediterráneo para los buques de guerra de la Unión Soviética.

      A esta declaración, el camarada Andrei Andreyevich Gromyko (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) le dijo a Periodistas estadounidenses en un cóctel en la Casa Blanca que solo se necesitarían un par de descargas de misiles para el paso de la Flota del Mar Negro al Mediterráneo. Como resultado de esto, aparte del Bósforo, aparecerán dos pases más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo para los buques militares de la URSS.
      1. +3
        28 archivo 2020 20: 44
        Esta historia ha sido citada varias veces en la sucursal, pero nadie cita la fuente.
        Muy parecido a una bicicleta
        A finales de los años 70, Turquía era miembro de la OTAN, y tal declaración de Gromyko, especialmente de los estadounidenses, causaría un gran escándalo y ruido, pero no había nada de eso.
        Y no recuerdo haber tratado de bloquear el Bósforo a finales de los 70 y no pude encontrar confirmación en ningún lado.
        Además, sería muy extraño saber de Gromyko, la persona equivocada era, no sufría de pathos, y fue, por cierto, uno de los iniciadores de la firma del Tratado para la Prevención de la Guerra Nuclear (1973) y la Ley de Helsinki de 1975, y de hecho las palabras no se apresuraron, y aun así.
        Esta historia apareció en Internet en grandes cantidades en 2015, y su origen no está claro.
        ¿Quizás conoces el enlace a la fuente de esta historia?
        hi
        1. 0
          29 archivo 2020 07: 25
          Luego pusieron rábano picante sobre la OTAN.
          1. +1
            29 archivo 2020 08: 48
            Serví en los años 80
            Se tomaron muy en serio y sin odio
            Mi oponente, Turquía y Grecia, escuchaba en cada segunda conversación a un líder político, y nadie consideraba la guerra con ellos como un asunto insignificante, como puede leer ahora en los comentarios.
    49. 0
      28 archivo 2020 22: 29
      Cita: shoroh
      Georgia, Ucrania también lo pensó así.

      > Ucrania

      Ah, entonces, ¿la APU atacó nuestra Crimea el día 14? Muy interesante.
      1. -2
        29 archivo 2020 07: 24
        Crimea fue adquirida ilegalmente por Ucrania, el acuerdo de transferencia no fue ratificado.
    50. 0
      29 archivo 2020 20: 57
      todo esto ya está desactualizado, caminamos y no nos molestan.
      PD
      https://topwar.ru/168445-rossija-napravila-v-sredizemnoe-more-srazu-dva-fregata-proekta-11356.html
      https://topwar.ru/168471-bdk-orsk-chf-prosledoval-cherez-prolivy-v-sredizemnoe-more.html
    51. 0
      29 archivo 2020 21: 02
      Cita: 75Sergey
      Crimea fue adquirida ilegalmente por Ucrania, el acuerdo de transferencia no fue ratificado.

      ¡¡¡No vuelvas a decir esas tonterías, la URSS simplemente le dio Crimea a la RSS de Ucrania, fue dentro del marco de un solo estado!!!!!!!!
    52. 0
      1 marzo 2020 08: 18
      Y A. Gromyko también dijo que, bueno, nos haremos otro estrecho, como el Bósforo. Turcos en una palabra.
    53. KLV
      +1
      1 marzo 2020 08: 22
      Sería bueno que el autor desconocido de este artículo proporcionara enlaces a varias fuentes turcas. Y, preferiblemente, bastante serios, y no al nivel de los periódicos “amarillos” sobre las citas matrimoniales.
      1. 0
        1 marzo 2020 10: 50
        Lo escribí y luego descubrí que hablabas de lo mismo. hi
    54. 0
      1 marzo 2020 10: 49
      ¿Dónde está el enlace a la fuente sobre “Pensar en Ankara”? Refritos de discusiones sobre este tema en nuestros medios.

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