Plan Dulles: Realidad histórica o juegos de propaganda

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Algo extraño está sucediendo con el espacio de información. Entendiendo que la prensa oficial no publicará materiales deliberadamente falsos de la mera renuencia a estropear la imagen de la publicación y pagar multas serias por violar la ley de medios, muchos propagandistas se pusieron en línea.

Es en este sitio donde puede diseñar cualquier versión del evento sin molestarse en buscar evidencia o buscar la verdad. En definitiva, todos tienen derecho a su propia opinión. Uno de los temas que se promueve activamente hoy es que el llamado "Plan Dulles" es una invención del KGB soviético.



¿De dónde viene la versión sobre la existencia del "plan Dulles"? 


De hecho, si sigues histórico verdad, entonces hoy hay varios textos de este plan. Sin embargo, todos estos textos están escritos en ruso. No hay texto en inglés. Además, no hay texto sellado de la CIA. Nadie parece estar mintiendo. Aunque, cuando se trata de los protocolos secretos del pacto de no agresión soviético-alemán, la falta de texto no molesta a nadie.

Hable sobre el "plan" hoy no lo haré. Solo porque no creo que sea posible que Allen Dulles haya escrito tal plan por su cuenta. Por desgracia, la imagen de Dulles creada por Julian Semenov como un inteligente y traicionero agente de inteligencia de clase mundial, en mi opinión, fue inventada para la "tensión de la trama". De hecho, Allen Dulles es un funcionario del segundo escalón del poder, que gestiona precisamente el trabajo de un funcionario.

Leí repetidamente la novela de Anatoly Ivanov, "La llamada eterna", que muchos consideran la primera mención del "plan". Es cierto que Ivanov no expuso este plan a través de los labios de un extranjero. Fue delineado por la Guardia Blanca Lakhnovsky:

“La guerra terminará, de alguna manera todo se calmará, se calmará. Y arrojaremos todo lo que tenemos, con lo que tenemos: ¡todo el oro, todo el poder material para engañar y engañar a la gente! El cerebro humano, la conciencia de las personas es capaz de cambiar. ¡Después de sembrar el caos allí, discretamente reemplazamos sus valores por valores falsos y les hacemos creer en estos valores falsos! Como lo preguntas ¿Cómo? -
Lakhnovsky, mientras hablaba, comenzó una y otra vez a excitarse, correr por la habitación.
- ¡Encontraremos personas de ideas afines: nuestros aliados y asistentes en la propia Rusia!
- gritando, gritó Lakhnovsky ".

También sé la versión de que Ivanov no es la primera. Leí Los demonios de Fyodor Dostoievski. Recuerdo su razonamiento bastante serio sobre el hombre del futuro. Sobre la posible decadencia moral de una persona rusa:

“Pero ahora es necesaria una o dos generaciones de libertinaje; libertinaje inaudito, vil, cuando una persona se convierte en una escoria fea, cobarde, cruel y egoísta ".

El hecho es que el primero sobre el "plan Dulles" fue contado por el Metropolitano de San Petersburgo y Ladoga John (Snychev) en su artículo en el periódico "Rusia soviética" el 20 de febrero de 1993:

"Al sembrar el caos en Rusia", dijo el general estadounidense Allen Dulles, jefe de inteligencia política de Estados Unidos en Europa, quien luego se convirtió en director de la CIA, en 1945, "reemplazaremos silenciosamente sus valores con valores falsos y les haremos creer en estos valores falsos".

Como? Encontraremos a personas de ideas afines, nuestros asistentes y aliados en la propia Rusia. Episodio por episodio se desarrollará con una grandiosa tragedia a escala de la muerte de las personas más rebeldes en la tierra, el desvanecimiento final e irreversible de su autoconciencia.

De la literatura y el arte, por ejemplo, borraremos gradualmente su esencia social. Artistas destetados, los desalentaremos de involucrarse en la imagen, el estudio de aquellos procesos que ocurren en las profundidades de las masas. Literatura, teatros, cine: todo representará y glorificará los sentimientos humanos más básicos.

Haremos todo lo posible para apoyar y criar a los llamados creadores, quienes plantarán y martillarán en la mente humana el culto al sexo, la violencia, el sadismo, la traición, en una palabra, toda inmoralidad ".


Entonces, ¿era realmente el plan o es un juego de propaganda?


Por alguna razón, la mayoría de los que escriben sobre este tema en el marco del "plan Dulles" se refieren a la doctrina del NSC 20/1, adoptada por el Consejo de Seguridad Nacional de Estados Unidos el 18 de agosto de 1948. De hecho, existe un documento de este tipo en los Archivos Nacionales de EE. UU. Solo Allen Dulles no tiene nada que ver con él.

Por desgracia, los autores de la respuesta a la solicitud del entonces secretario de Defensa de Estados Unidos, James Forrestal, fueron el director de Planificación Política del Departamento de Estado, George Kennan. Al menos eso es lo que dicen Thomas Etzold y John Gaddis en Papers on American Policy and Strategy 1945-1950.

¿De dónde vino el interesante texto del Metropolitan John citado en su artículo? También podemos encontrar una respuesta bastante simple a esta pregunta. Para hacer esto, solo mira los archivos de la inteligencia soviética. ¿Alguien duda de que al final de la guerra la URSS fuera un oponente suficientemente serio de los Estados Unidos en términos de confrontación futura? Más precisamente, desde el punto de vista de la futura dominación del mundo?

En abril de 1944, se celebró una reunión secreta del Consejo de Relaciones Exteriores en los Estados Unidos, en la que se discutió el sistema de paz de la posguerra. Es decir, después de una demostración de relaciones amistosas con la URSS en Yalta, los estadounidenses comenzaron a discutir planes para reducir la influencia de la Unión Soviética en la Europa de la posguerra.

Fue en este Concilio donde Allen Dulles pronunció un discurso, que se convirtió en el material fuente del artículo del Metropolitano John. El texto exacto del discurso de Dulles aún no se ha publicado. Y se recibió información sobre el encuentro en sí de la esposa del presidente de los Estados Unidos, Eleanor Roosevelt, lo cual es bastante aceptable, dada la más que buena actitud de Roosevelt hacia la URSS o del secretario personal del presidente Locklin Kari.

¿Por qué Harry Truman lanzó tan bruscamente la política exterior de Estados Unidos?


Para muchos, sigue siendo un misterio por qué, después de la muerte del presidente Roosevelt, Estados Unidos cambió tan abruptamente sus relaciones con la Unión Soviética de una política de alianza a una confrontación. De hecho, desde el punto de vista de la lógica, en el período de posguerra, Estados Unidos tenía enormes ventajas sobre la URSS.

Estados Unidos podría, sin confrontación militar, sin grandes gastos en una carrera armamentista, comprar una gran cantidad de países. Además, Stalin ya recibió todo lo que consideró necesario recibir. Económicamente, los Estados Unidos superaron a la URSS a veces ...

La razón fue ... Harry Truman, quien se convirtió en presidente después de la muerte de Roosevelt. Truman, un hombre muy alejado de la política exterior. Sí, el puesto de presidente de Estados Unidos estaba claramente por encima de sus capacidades. Baste citar su respuesta a la pregunta de en quién soñaba convertirse en la infancia, planteada por los periodistas. “Un burdel o un político”, respondió el presidente de Estados Unidos. "La diferencia es, a decir verdad, no mucha".

Los consultores de Truman, por razones desconocidas, fueron un joven abogado de la Casa Blanca, Clark Cliffordy, entonces Secretario de Marina y más tarde Secretario de Defensa, James Forrestal, a quien mencioné anteriormente. Ambos sabían prácticamente nada sobre la Unión Soviética y consultaron al nuevo presidente desde cero.

Y aquí es donde aparece la conexión obvia entre el discurso de Allen Dulles en la reunión de la OCM de abril de 1944. George Kennan no "reinventó la rueda", sino que simplemente presentó su artículo analítico, publicado en la primavera de 1947, en el New York Times, Fuentes del comportamiento soviético, como un informe analítico.

Es cierto que vale la pena señalar que aquí vale la pena referirse al periodista estadounidense Arthur Krok, quien estableció la autoría, ya que el autor no fue nombrado en la fuente original.

Entonces, ¿había realmente un "plan Dulles"? No puedo dar una respuesta definitiva a esta pregunta. Solo porque no tenía en mis manos evidencia más o menos confiable de su existencia. Todos los materiales que están disponibles públicamente hoy son solo enlaces a la opinión de alguien.

Sin embargo, existe la doctrina NSC20 / 1 y un artículo de George Kennon en el New York Times. Por lo tanto, me basaré en estas fuentes. Comenzaré con citas de Cannon. Primero del artículo del periódico:

“La ideología comunista sirve como justificación para todas las acciones tomadas por el Kremlin. El objetivo de los soviéticos es una potencia mundial, no un compromiso firme con una sociedad internacional sin clases, ya que la mayoría de los líderes de la Unión Soviética experimentan una sensación de inseguridad basada en la experiencia histórica. En este sentido, se sigue que el expansionismo soviético debería ser objeto de contención ".

Pero esto es de la doctrina de NSC20 / 1:

“... No debemos sentirnos culpables mientras trabajamos para destruir los conceptos ... que son básicos en Rusia y son populares en el mundo. El punto es que la política interna de Moscú ofrece, de hecho, "una alternativa prometedora a los regímenes nacionales bajo los cuales viven otros pueblos". Por lo tanto, es necesario a cualquier precio crear una imagen negativa del comunismo ruso, tanto dentro como fuera de la URSS ".

Creo que esto es suficiente para entender la dirección del pensamiento de Kennon. Para entender lo que sus asesores en política exterior "vertieron en los oídos" de Truman, un aficionado en política exterior.

Hay una respuesta a otra pregunta, que tampoco es muy clara para algunos lectores. Lo que asustó tanto a los estadounidenses que abandonaron los planes para un ataque contra la URSS incluso con un ataque nuclear. оружие? Después de todo, los planes para un ataque ya se han desarrollado y los preparativos han sido bastante activos. Nuevamente cita:

“… Refiriéndonos a la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, debe reconocerse que Estados Unidos no podrá realizar una campaña militar con Rusia según los patrones de Alemania o Japón. El hecho es que "las tareas nacionales durante la paz y durante la guerra en Rusia difieren significativamente".

Si alguien no entiende, intentaré "traducir" a un lenguaje más comprensible. Los rusos pueden jurar entre ellos en tiempos de paz. Pueden criticar al gobierno, regañar a los líderes, pero en tiempos de guerra la psicología de la gente está cambiando. Kennon habla sobre el famoso eslogan soviético, que durante la guerra fue lo principal para todo el pueblo. No recordaré geeks): "¡Todo para el frente, todo para la Victoria!". Los rusos, independientemente de su nacionalidad, pueden movilizarse en tiempos difíciles.

La doctrina en general debería ser uno de los temas principales para el estudio de los políticos estadounidenses. Según la doctrina, no podemos firmar un tratado de paz de compromiso. Literalmente en el texto así:

Los rusos “se retirarán a la aldea siberiana más remota y finalmente perecerán, como Hitler, bajo el fuego enemigo. Todo lo anterior indica que no podemos esperar, como resultado de operaciones militares exitosas en Rusia, que seremos capaces de crear un poder completamente subordinado a nuestra voluntad o que exprese plenamente nuestros ideales políticos ".

¿La doctrina de НСК20 / 1 cobra vida

Comenzaré con algunas citas del texto de la doctrina:

"Debemos alentar, por todos los medios a nuestra disposición, la destrucción de las instituciones del federalismo en la Unión Soviética".

“… Hay una serie de matices esenciales que no deben pasarse por alto. Si bien los ucranianos eran un elemento importante y esencial del Imperio ruso, no mostraban ningún signo de una "nación" capaz de cumplir con éxito los deberes de su independencia ...

Ucrania no es un concepto étnico o geográfico claramente definido. La población ucraniana se formó principalmente a partir de refugiados del despotismo ruso y polaco y es difícil de distinguir a la sombra de la nacionalidad rusa o polaca.

No hay una frontera clara entre Rusia y Ucrania. Las ciudades del territorio ucraniano estaban habitadas principalmente por rusos y judíos. La base real del "ucraniano" es el sentimiento de "diferencia" de un dialecto campesino específico y una ligera diferencia en las costumbres y el folclore entre las regiones del país.

La agitación política observada de los nacionalistas ucranianos se basa en intelectuales de mentalidad romántica que tienen poca idea sobre el gobierno responsable ".


Saca tus propias conclusiones. El colapso de la URSS y la partida de los países bálticos causaron un efecto dominó. Y esto se aplica no solo a las antiguas repúblicas de la Unión, sino también a la propia Rusia. Simplemente milagrosamente no caemos en este abismo. Me parece que no tengo miedo de causar "la ira justa de la gente", que tuvimos suerte con el líder. Fue afortunado Y esto no es "glorificado" para el presidente Putin, esta es una simple declaración de hechos.

Y quiero terminar el material con otra cita. Será especialmente interesante para nuestros vecinos del antiguo país fraternal. No estoy hablando de las personas que fueron y aún somos nosotros, estoy hablando del gobierno actual. entonces, una cita de la doctrina de NSC20 / 1 específicamente para el presidente y el gobierno de Ucrania:

“... No podemos permanecer indiferentes a los sentimientos de los propios grandes rusos. Eran el elemento nacional más poderoso del Imperio Ruso, y ahora están en la Unión Soviética. Cualquier política estadounidense a largo plazo debe basarse en su reconocimiento y cooperación. El territorio de Ucrania es una parte tan importante de su herencia nacional como el Medio Oeste es parte de la nuestra ".
56 comentarios
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  1. +4
    3 marzo 2020 18: 23
    El lector también debería mirar aquí.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса
    Bajo el nombre de "Plan Dulles", Rusia también presenta una selección de extractos del memorándum 20/1 del Consejo de Seguridad Nacional de EE. UU. "Tareas contra Rusia" del 18 de agosto de 1948 [7]. Este memorándum, al ser un verdadero documento estadounidense, no tiene nada que ver con Allen Dulles, y no persiguió los objetivos de la decadencia moral de la sociedad soviética.
    1. -8
      3 marzo 2020 18: 27
      Wikipedia es un recurso estadounidense ubicado en Internet estadounidense.

      Una persona que quiere creer en la teoría de la conspiración nunca se limita a elegir las razones por las que no debe dejar de creer en ella.
      1. -1
        3 marzo 2020 18: 40
        Estimado autor, olvidé una parte importante de la doctrina de NSK20 / 1 en Ucrania:

        (...) En relación con los ucranianos, la situación es diferente. Están demasiado cerca de los rusos para poder organizarse con éxito de forma independiente en algo completamente diferente. Mejor o peor, pero construirán su destino en forma de alguna conexión especial con el gran pueblo ruso. Parece obvio que lo mejor de tales lazos sería una federación en la que Ucrania disfrutará de un grado significativo de autonomía política y cultural, pero no será independiente económica o militarmente. Dichas relaciones satisfarán plenamente los requisitos de los propios grandes rusos y, al parecer, se corresponden con el marco por el cual las tareas de los Estados Unidos en relación con Ucrania deberían estar limitadas.

        RF moderno fue capaz sus propias manos estropear las cosas más que esto en el apogeo de la guerra fría que querían lograr y consideró realista y conveniente en los Estados Unidos.
        1. +9
          3 marzo 2020 20: 28
          En cuanto al llamado plan de Dulles para destruir la URSS, existía tal plan, y no importa de quién se llamara: Dulles, Brzezinski y otros. De 1969 a 2001, un empleado de nuestro servicio de inteligencia exterior, Yuri Shevchenko, viajó regularmente al extranjero, se comunicó estrechamente con informantes allí, en particular, con oficiales de la CIA, con quienes era amigo, obteniendo información etiquetada como "cósmica", es decir, de alto secreto. Entonces, ya en los años 70, los eclesiásticos le dijeron que la destrucción de la URSS estaba en pleno apogeo, según el plan. Shevchenko pasó esta información, naturalmente, a nuestra inteligencia, todos sabían todo aquí. El oficial de inteligencia cree que precisamente por eso se evitó el peor escenario del colapso de la URSS. Sus palabras confirman las conjeturas de muchas personas basadas en observaciones indirectas: conjeturas sobre la traición de la parte superior del PCUS. Pero su opinión de que se evitó el peor de los casos parece una reverencia a Yeltsin. No pudo haber sido peor.
          Y tal sentimiento no es bueno que el plan continúe operando. Fue reescrito para el momento actual.
          1. +19
            3 marzo 2020 20: 38
            Diarios de L.P. Beria, 23 de abril de 1947: “Materiales interesantes vinieron de América. No podían llevarnos por la fuerza, quieren descomponernos desde adentro. Escriben directamente, lucharán por las personas desde la infancia, corromperán nuestra literatura y arte y encontrarán asistentes y personas afines en Rusia para esto. Bueno, esa mierda es suficiente para nosotros. Daño fuerte. Entonces el cálculo de América se elige correctamente. Quieren fomentar la confusión entre nosotros y los burócratas. Y nuestra muerte, tan directamente que escriben la muerte, realmente quieren obtenerla ".
            1. +6
              3 marzo 2020 20: 48
              Aun así, colega? Tal vez por eso trataron a Beria tan apresuradamente que él sabía demasiado y no interferir. La traición fue desde el principio. Incluso antes de la revolución. Solo en la persona de Truman ha encontrado un poderoso beneficiario. Fue decidido. Tengo la balsa por dentro y por fuera. Los ciudadanos comunes no sabíamos nada, hasta el final.
              1. -9
                3 marzo 2020 21: 24
                Cita: depresor
                Los ciudadanos comunes no sabíamos nada, hasta el final.

                Y no lo sabrás: el final llegará antes.
                1. +4
                  3 marzo 2020 22: 04
                  Reí por mucho tiempo wassat amar
                  Mi fin, colega? )))
              2. +2
                4 marzo 2020 10: 51
                Buenos dias lyudmila hi Lo que era antes de la revolución, la traición era --- 100%. Los febreroistas unidos. Pero incluso después de la revolución no se disolvieron sin dejar rastro, continuaron realizando donaciones subversivas ... Al menos la emigración democrática rusa, seguidores de Maslov, Milyukov, Milgunov ... También hubo organizaciones: la Unión Democrática Republicana, "Lucha por Rusia" ", otros ....... en los años 20, 30 lo intentaron, buscaban gente de ideas afines, residentes en la URSS, enviaban dinero ... La OGPU la abrió.
                Y no solo esas organizaciones, el plan de Dales no es ficción, aunque cualquiera puede ser el autor
          2. +14
            3 marzo 2020 20: 55
            En cuanto al llamado plan de Dulles para destruir la URSS, ese plan era, y no importa, por cuyo nombre se llamaba: Dulles, Brzezinski y otros.
            Y tal sentimiento no es bueno que el plan continúe operando. Fue reescrito para el momento actual.

            Realmente funciona ... Por qué no tratamos de cerca con Ucrania y Bielorrusia, por qué otorgamos préstamos a Turquía, tendimos una tubería, vendemos sistemas de defensa aérea de última generación, construimos centrales nucleares ... cuando este estado claramente no es nuestro amigo, sino el enemigo ... ¿Por qué estamos luchando? ¿Siria y han estado observando durante 6 años cómo destruyen a los habitantes de Donbass? ¿No sería más fácil demoler el ilegal Poroshenko en 2014, establecer un régimen amistoso y así resolver muchos problemas y ahorrar una tonelada de dinero? Si Putin mostró decisión, estoy seguro de que la abrumadora mayoría de los ucranianos nos apoyaría ... Pero Putin devolvió ... alguien presionó seriamente ... y presionó al paciente ... facturas, bienes inmuebles en el extranjero ...
            "
            Rusia puede tener cualquier cantidad de maletas nucleares y botones nucleares, pero dado que 500 mil millones de dólares de la élite rusa están en nuestros bancos, todavía se da cuenta: ¿es su élite o ya es nuestra? "No veo una sola situación en la que Rusia utilizará su potencial nuclear".
            Brzezinski

            Durante mucho tiempo tuve la impresión de que las personas que nos controlan son gauleiters, y todo el circo de la política exterior es un juego delicado ... que tiene como objetivo suprimir la conciencia del pueblo ruso ... en paralelo hay su exterminio ... lento pero seguro ... aunque 300-400 mil al año no es lento en absoluto, toda la ciudad desaparece en un año ..
            1. +7
              3 marzo 2020 21: 28
              Colega Svarog, comparto plenamente su preocupación. Todavía tengo una imagen imborrable frente a mis ojos: soldados con camuflaje negro, agachados, se acercan al ayuntamiento de Mariupol. Los activistas civiles se escabullen cautelosamente detrás de ellos. Al día siguiente el mensaje: ¡Mariupol es nuestra! ¡El alcalde se ha escapado! Entonces, ¿cómo fue que la ciudad cayó bajo el dominio de los ucranianos y el alcalde pro-fascista regresó? ¿Quién entregó la ciudad y por qué? U otro: un proyectil ucraniano golpeó nuestro territorio, un ciudadano de nuestro país fue asesinado. Puedo imaginar el aullido que lanzarían los estadounidenses si un proyectil golpeara su territorio. Las tropas se habrían movido de inmediato. Nosotros - limpiamos. En general, guardo silencio sobre Donbass. Sobre los carteles gigantes "Rusia, ¡estamos contigo!" Qué puedo decir ... Señales evidentes de traición. Dicen que irían a la guerra contra nosotros. Disculpe, ¿quién? Los estadounidenses, que ya habían comenzado a establecerse en las escuelas de Crimea como en sus propios dormitorios, fueron echados tranquilamente, y aquí ... Dinero. No quiero recordar, pero tenemos que hacerlo, que la primavera pasada, o un año antes, ahora no recuerdo exactamente, fue con un escándalo en la prensa: Estados Unidos comenzó a buscar cuentas secretas de Putin. Desde entonces, silencio. Y sobre nuestra extinción: el plan de Dulles en acción. Como todo lo demás. Nada se ha ido a ninguna parte. Sensación desagradable de vivir bajo la presión de otra persona.
            2. +3
              4 marzo 2020 02: 22
              Él realmente actúa ...

              Pero el regreso de Crimea no encaja en eso. ¿Por qué los amers necesitaban complicar tanto las cosas? Les bastó con dar instrucciones a Putin para que se limitara a "expresar preocupación" y No tomes ninguna medida.
              Creo que si todo va según lo planeado, lejos del 100%.
              1. +9
                4 marzo 2020 08: 54
                Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
                Eso es solo el regreso de Crimea no encaja en eso.
                Incluso encaja muy bien, Crimea permitió a Occidente desplegar la histeria antirrusa, imponer sanciones, declarar a Rusia un nuevo mal, reanudar la carrera armamentista. Crimea debía tomarse junto con toda Ucrania, o al menos con su sudeste abiertamente pro-ruso. Lo más importante es que bajo ninguna circunstancia debemos reconocer la legitimidad del nuevo gobierno en Ucrania, la farsa con las elecciones celebradas por la junta bajo el patrocinio de la CIA. Dado que las elecciones fueron reconocidas, significa que permitieron que la junta legalizara, lo que significa que la captura de Crimea automáticamente se vuelve ilegal para Occidente. Así, de cabeza adolorida a sana, Estados Unidos, de los organizadores del golpe anticonstitucional, volvió a ser luchador por la "democracia" y la "justicia".

                El autor del artículo hizo una reverencia explícita.
                Me parece que no tengo miedo de causar "la ira justa de la gente", que tuvimos suerte con el líder. Fue afortunado Y esto no es "glorificado" para el presidente Putin, es una simple declaración de hechos.
                Sí, en el contexto de Yeltsin, tuve mucha suerte. En el contexto de Yeltsin, presumiblemente, cualquiera parecerá un genio, y el deber y los deberes inmediatos: una hazaña y un trabajo duro de un "esclavo de galera". Fue suficiente para que Didier Burkhalter viniera a Moscú - "Que lo intenten" fueron palabras, e inmediatamente reconoció al gobierno de Bandera. Bueno, no se atrevió a hacer uso del derecho a enviar tropas, ¿por qué reconocieron a la junta? Así que tenemos lo que tenemos, aunque teníamos un presidente legítimo Yanukovych y su primer ministro Azarov.

                Ahora los problemas con los turcos, todo por la misma "ópera", la indecisión, la dependencia de nuestros poderes que sean de los que guardan sus tesoros, adquiridos por "trabajos agotadores" en Rusia, pero ubicados en bancos ajenos y divisas.
                1. -1
                  4 marzo 2020 13: 57
                  Crimea tuvo que ser tomada junto con toda Ucrania

                  Gracias no! detener
                  Obtendríamos una segunda Chechenia, solo dos órdenes de magnitud más grande. Los Banderlogs se extenderían por todo el país y el ejército con el FSB solo los perseguiría. Permítales llegar a la condición ellos mismos, entonces podemos agregar algo, ¡pero no ahora!
                  No estoy seguro de que en 2014 digiriéramos Donbass. Un chillido y sanciones recibirían un orden de magnitud más, quizás llegaría a un completo colapso en las relaciones. Y no habría flujos.
                  Crimea permitió a Occidente desarrollar histeria anti-rusa, imponer sanciones, declarar a Rusia un nuevo mal y reanudar la carrera armamentista.

                  ¿Pero era necesario?
                  En general, la llegada al poder de Putin no encaja en el plan de Dulles. De acuerdo, en los "santos noventa" todos los amers fueron según lo planeado. En 2000, pondrían a algunos Yumashev-Dyachenko-Chubais en la cárcel como presidente, y Rusia gradualmente le ordenaría que viviera mucho tiempo. ¡Pero no! Arruinaron a Putin y todo les salió mal ...
                  1. +2
                    5 marzo 2020 06: 13
                    Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
                    Crimea tuvo que ser tomada junto con toda Ucrania

                    Gracias no!

                    Sergei Mikhailovich, "tomar" no tiene que ser tomado literalmente. Como mínimo, podríamos y deberíamos haber recibido, si no a una Ucrania aliada, al menos no a una hostil. En general, las elecciones en Ucrania no iban a ser celebradas por la CIA, sino por los legítimos Yanukovych y Azarov, con el apoyo de Rusia, en nuestro interés. Finalmente, en la misma línea, sobre bases completamente legales, fue posible celebrar referendos tanto en Crimea como en Donbass, en otras regiones de Ucrania.

                    Por cierto, también hubo un referéndum en Donbass, en Donbass la gente también votó por Rusia. Además, sin la cobertura de "gente educada", y en lugar de un espectáculo de carnaval, como en Crimea, el bombardeo de Bandera fue "fuegos artificiales festivos", pero las autoridades rusas no reconocieron los referendos de Donetsk y Lugansk, a diferencia del de Crimea. ¿Por qué, a pesar de que Occidente no reconoció el referéndum en Crimea? La razón sigue siendo la misma: dependencia, indecisión, miedo de perder su basura extranjera por parte de los que están en el poder.
            3. +1
              4 marzo 2020 16: 46
              El último párrafo está de acuerdo. Pero espero que los procesos internos traigan a la superficie personas indiferentes que pueden cambiarlo todo. En nuestra historia ya había intervencionistas y el yugo, sobrevivimos y sobreviviremos a estos.
              Con respecto a Ucrania, fui dos veces en 2002-3 y 2010, la imagen general del décimo año en el ejemplo de un diálogo sobre Khreshchatyk: "-Abuelo, ¿qué está haciendo la gente con cámaras allí? - Sí, de nuevo los malditos moscovitas están filmando algo". En la diferencia de 10 años se notaba que la gente estaba muy animada y la impresión era que la lucha ideológica por las mentes ya estaba perdida o no jugaba nada. Era necesario trabajar con esto incluso entonces. En la década de 7, sí, la mayoría probablemente lo habría apoyado, pero para la época del Euromaidan, ya no. Y ahora, desde hace varios años, nuestro gobierno ha estado promoviendo activamente términos como "estúpidos ucranianos, sartenes, cerdos, etc." en la red, encubriendo sus fallas de política interna con Ucrania, agravando así la situación y desgarrando aún más al pueblo fraterno, estableciendo él contra nosotros. Entonces, ¿en interés de quién funciona nuestra propaganda?
          3. 0
            7 marzo 2020 10: 14
            ¿Por qué entonces, si sabías de antemano, Crimea, los territorios del sur de Ucrania, que Lenin retiró a la RSFSR no regresó? Las plantas construidas allí, tales abuelas se hincharon virgen, no está claro
  2. +7
    3 marzo 2020 18: 26
    Conclusión: ¡no puedes jugar honestamente con caballeros! Debemos trabajar para destruirlos, sistemáticamente, durante mucho tiempo. El buen giro de la deuda merece otro.
  3. +4
    3 marzo 2020 18: 27
    Se solicita una serie sobre este tema, desde Malthus hasta el día de hoy. Ahora los globalistas están implementando un "desarrollo sostenible" con despoblación, desindustrialización, desocialización y desoverización. El objetivo es el gobierno oligárquico del mundo y "cien millones de platino" en lugar de los "mil millones de oro".
    1. -1
      3 marzo 2020 18: 48
      Cita: Hypatius
      Pide una serie sobre este tema.

      hay un libro de S.G. Kara-Murza "manipulación de la conciencia". Es más fácil leerlo que escribir toda una serie de artículos. Sí, el libro es pequeño, unas 800 páginas)))
      1. -1
        4 marzo 2020 00: 58
        ATP, leer en ocasiones. Pero el plan de Dulles es algo bien conocido, pero un artículo refrescó rápidamente la memoria.
  4. -7
    3 marzo 2020 18: 48
    Clase magistral del autor
    Es necesario demostrar que el plan Dulles no es un invento, lamer al presidente y arrastrar a Ucrania. ¿Quién más es capaz de esto? Sr. Samsonov, tiene un competidor.
    Esto también incluiría una "prueba" de la autenticidad de la cita de Thatcher sobre 15 millones de rusos.
    El artículo está diseñado para estar lleno de degradantes, pero aparentemente desde hace algún tiempo la administración lo considera un objetivo
    La audiencia.
    ¿De dónde vino el interesante texto del Metropolitan John citado en su artículo? También podemos encontrar una respuesta bastante simple a esta pregunta. Para hacer esto, solo mira los archivos de la inteligencia soviética.

    Derecha Vamos a echar un vistazo. ¿Quién está al tanto? ¿Has entrado en la cola electrónica?
  5. +5
    3 marzo 2020 18: 58
    No hay un plan de Dulles, pero funciona (c)
    Las referencias al "Plan Dulles" son esencialmente la misma operación que una cobertura para políticas aplicadas de manera realista. El algoritmo para este tipo de operación es simple:

    1. Existe una política real.

    2. La política real se describe en el texto, cuyo origen se atribuye a un personaje u organización ficticia que realmente existe, pero que está sujeto a desacreditación.

    3. Cuando este texto se difunde y se establece en apoyo de la ideología de resistencia a una política real, entonces se revela la fuente de su origen: “Mira: el texto al que te refieres como la fuente de una política supuestamente real y la causa de tus males es un engaño, una falsificación. No hay un tema real para la discusión. No hay necesidad de buscar enemigos cuando no están allí, y tú mismo eres un maldito ".

    4. La ideología de la resistencia a la política real está desacreditada en la opinión de muchos.

    Fint: simple, pero en relación con crédulos simplones emocionales: efectivo. Sin embargo, las políticas aplicadas de manera realista pueden identificarse por los hechos reales de la historia. Y los documentos que prescriben las acciones que conducen a estos hechos son generalmente opcionales, aunque pueden desempeñar un papel de apoyo.
    1. +3
      3 marzo 2020 21: 46
      Colega Tank Jacket, aprecio los juegos de tu mente. Pero la cadena de hechos negativos, en ausencia de los buenos, es inquebrantable, diría yo, por una estabilidad fatal, y nos hace creer que hay personas que también aprecian los juegos de la mente, en algún lugar de la CIA. Contar con los medios materiales e intelectuales necesarios para juegos de este tipo. Supongo que sería un error excluir la posibilidad de un juego de un solo objetivo.
      1. -1
        3 marzo 2020 22: 02
        Colega, ¿me estás amenazando?
  6. ric
    +3
    3 marzo 2020 19: 03
    ¿Cuál es la diferencia sobre si el plan de Dulles fue realmente? Lo principal es que él describe completamente cómo perecerá la nación rusa. Y qué hay que hacer para evitar que esto suceda.
    1. -1
      3 marzo 2020 21: 26
      Cita: ric
      Y qué hay que hacer para evitar que esto suceda.

      ¿No es demasiado tarde? Ahora toda esperanza es solo para Dios (no en vano se le menciona en la nueva constitución).
  7. +3
    3 marzo 2020 19: 09
    Sin lugar a dudas, el plan para transformar la URSS en lo que estamos viendo ahora existió y se implementó hasta el más mínimo detalle.
    Pero el autor no era Dulles, y ni siquiera un escritor maravilloso, Anatoly Ivanov con su maravilloso Llamamiento Eterno, una novela de todos los tiempos, y ni siquiera una Guardia Blanca, y más tarde un oficial de la Abwehr Arnold Lakhnovsky, y más aún no un actor Basilashvili, como algunas personas piensan, porque vieron con sus propios ojos cómo lo planteó.
    El plan para cambiar la URSS, más tarde ejecutado casi exactamente, fue creado en 1964-66 por cierto Nikolay Nosoff, originario de Ucrania.

    No estoy al tanto de sus contactos con la CIA y el Departamento de Estado, aunque una foto de él habla a favor de esta versión, y su origen en sí mismo también lo muestra claramente, pero es claramente tan sofisticado y pensado en detalle y encarnado tan precisamente después de 30 años después. en la vida, no se podría crear un plan sin tales contactos.
    El plan está actualmente en el dominio público.
    http://loveread.ec/read_book.php?id=7641&p=1
    cualquiera puede familiarizarse con él, aunque existe la sospecha de que tarde o temprano comenzarán a eliminarlo de un amplio acceso bajo diversos pretextos, por lo que todo está claro.
    Aconsejo a todos que lean y guarden hasta que se eliminen del dominio público y se olviden de todos los "planes de Dulles" inventados por los escritores.
    hi
    1. +8
      3 marzo 2020 20: 10
      En la foto, no un cierto Nikolay Nosoff, sino el escritor infantil soviético Nikolai Nosov, el autor de Dunno, Mishkina Kasha, Las aventuras de Toli Klyukvin, participante en la Segunda Guerra Mundial y galardonado con el Premio Stalin.
      1. +2
        3 marzo 2020 20: 37
        Creo que fue un momento de humor sobre el tema de los cosirolucos que resuelven conspiraciones de reptiloides masónicos una o dos veces sin salir de su sucio baño adyacente.
      2. -1
        3 marzo 2020 20: 38
        léelo tu mismo?
        si lees, no entiendo, ¿cuál es el desastre?
        debería quedar claro lo que escribí .....
    2. +5
      3 marzo 2020 20: 11
      Cita: avior
      El plan está actualmente en el dominio público.

      No ubicado: el recurso está bloqueado, así que tomemos una captura de pantalla.
      1. +3
        3 marzo 2020 20: 27
        con vpn disponible
        por cierto
        https://knijky.ru/books/neznayka-na-lune
        http://www.planetaskazok.ru/nnosovskz/neznajkanalunenosov
        https://skazki.rustih.ru/avtorskie-skazki/nikolaj-nosov-skazki/nikolaj-nosov-neznajka-na-lune/
        http://lib.ru/NOSOW/nezn3.txt
        sonreír
        1. +1
          3 marzo 2020 20: 36
          Cita: avior
          por cierto

          ¿Crees que Petrosyanov no es suficiente para nosotros? En vano lo crees, ahora nos dimos cuenta de que el nuestro ya había aparecido ...
          1. -2
            3 marzo 2020 21: 44
            para cualquiera que lea algo gracioso allí, una realidad
            y le recomiendo sinceramente que obtenga una ópera con VPN para no depender del bloqueo
    3. +3
      3 marzo 2020 21: 29
      Cita: avior
      Sin lugar a dudas, el plan para transformar la URSS en lo que estamos viendo ahora ... hola:

      El acceso al recurso de información está limitado sobre la base de la Ley Federal del 27 de julio de 2006 No. 149-ФЗ "Sobre la información, las tecnologías de la información y la protección de la información"
      riendo
      ¿Te cavaste a ti mismo? )))
      1. 0
        3 marzo 2020 21: 41
        Siempre miro bibliotecas de red a través de VPN en Opera
        no hay problema
        Solo estoy acostumbrado a enlaces a recursos en la ópera, así que no pensé mucho
        de lo contrario, siempre habrá quienes quieran bloquear algo, no uno, sino el otro.
        pero tienes razón.
        resultó muy claramentesonreír
  8. +4
    3 marzo 2020 19: 35
    "No nos proponemos la tarea de reeducar al pueblo soviético. Esta tarea está más allá de nuestro poder. Nuestra tarea es mucho más simple: sembrar dudas ... De modo que en una guerra futura, si ocurre, no habrá ni el Kosmodemyanskiy ni los Matrosovs".
    Revista Der Spiegel, hace casi medio siglo.
  9. +4
    3 marzo 2020 19: 45
    Tal vez no había un plan Dulles, pero los Estados Unidos lo estaban implementando con terquedad bovina, esto es un hecho.
    1. +1
      3 marzo 2020 21: 28
      Todo va de acuerdo al plan. Si alguien no da un plan, será despedido de inmediato.
      1. -1
        3 marzo 2020 23: 21
        Demasiado complicado, iouris.
  10. +1
    3 marzo 2020 20: 15
    Cita: NordUral
    Tal vez no había un plan Dulles, pero los Estados Unidos lo estaban implementando con terquedad bovina, esto es un hecho.

    villanos, le pasan una botella de vodka todas las mañanas a un vecino, y él tiene que beberlo, no lo tire
    1. 0
      3 marzo 2020 23: 20
      Así que nos alegramos de que fuera, no vodka, sino jeans y chicle.
  11. -1
    3 marzo 2020 20: 25
    Ellos mismos han arruinado la URSS y los están arrojando hacia el oeste, pero él se alegra de que se sintiera tan honrado de derrotar a la URSS.
    1. 0
      3 marzo 2020 21: 29
      Los rusos ganarán a cualquiera. Solo ellos no pueden enfrentarse a sí mismos. ¡Occidente nos ayudará!
    2. +1
      3 marzo 2020 21: 31
      ¡Esto es lo que siempre les digo a todos! ))) hi
    3. 0
      3 marzo 2020 23: 18
      Sami, no discuto, pero los asistentes fueron notables, Igor.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. -4
    3 marzo 2020 22: 36
    Una pesadilla ...
    Este falso 90 aparece de nuevo y está siendo seriamente escrito y discutido ...

    Parece que se ha analizado durante mucho tiempo que fue sorprendido y complementado con declaraciones ficticias de algún villano en un detective político de la URSS.

    Dulles fue encerrado solo porque el hombre simple solo lo recordaba desde el momento de 2MB. Donde investigó el terreno para las negociaciones y, por lo tanto, fue mencionado en una pila de novelas de espionaje, como 17 instantes.

    Y, por supuesto, que en un lenguaje tan torpe y revelador, según los protocolos de los sabios sionistas, no se escribirá ningún protocolo.

    Y ahora esta falsificación de los 90 se ha atado al viejo y torpe lenguaje de la "doctrina NSK20 / 1".

    ¿A dónde van los medios?
    1. +1
      4 marzo 2020 11: 36
      Cita: Alex2000
      Y ahora esta falsificación de los 90 se ha atado al viejo y torpe lenguaje de la "doctrina NSK20 / 1".

      ¿A dónde van los medios?

      En 1950, se creó la Dirección de Guerra Psicológica en el Ejército de Estados Unidos. Lo que los guió y lo que desarrollaron todavía no es conocido por todos, pero trabajaron allí con seriedad, considerando que al mismo tiempo la CIA estaba implementando el programa MK-ultra, que tenía como objetivo manipular la conciencia. Esta es una coincidencia accidental, o todavía es una señal de que el gobierno de los EE. UU. Estaba comprometido seriamente en el desarrollo de métodos para reprimir al enemigo (incluidos nuestros compatriotas), y la "doctrina NSK20 / 1" es solo una parte del iceberg visible, que todavía está escondido bajo el agua. No comenzaría a evaluar a nuestro enemigo de manera tan primitiva: la Gran Guerra Patriótica nos enseñó que los lemas llamativos no garantizan la victoria y, por lo tanto, debemos tomarnos en serio a nuestro enemigo.
      1. 0
        4 marzo 2020 21: 35
        Totalmente cierto.
        Pero las afirmaciones se refieren precisamente a adjuntar el falso "Plan de Dalas" con un razonamiento abstruso a planes reales, aunque torpes.

        Y la gerencia, en mi humilde opinión, fueron todos los principales actores. Así como la manipulación de la conciencia, porque los cimientos se colocaron mucho antes ... (ayuno, comida fresca, oraciones con el estómago vacío, etc.)
  14. +2
    3 marzo 2020 22: 37
    ¿Por qué necesitamos algunos Dulles cuando tenemos Putin y compañía ...
  15. +10
    3 marzo 2020 23: 24
    Recordando cómo la URSS y los eventos posteriores se desmoronaron, entonces sí, podemos decir que el plan Dulles realmente existe y funciona ...
  16. 0
    4 marzo 2020 04: 31
    Cita: NordUral
    Así que nos alegramos de que fuera, no vodka, sino jeans y chicle.

    bastardos, la gente de un gran país no estaba preparada para una amenaza tan grave
  17. +1
    4 marzo 2020 06: 37
    "La belleza es una fuerza terrible", dijo la famosa heroína de la película "Primavera". Lo mismo se puede decir de la propaganda. Ahora se mezcla en una. Pero no es solo política. No todos están involucrados en esta área. Y entre la generación más joven hay necesidad de saber más. Siempre lo ha sido. Y en mi opinión, estamos perdiendo la oportunidad de cumplir plenamente con tal exigencia. Cuando el pensamiento científico no se presenta de manera popular, entonces los estafadores de la política y la ciencia actúan sobre una persona.
  18. -2
    4 marzo 2020 09: 21
    El gobierno de la Federación de Rusia destruye la economía y la industria del país, la medicina y la educación, contribuye a la degradación moral de la juventud y la sociedad en su conjunto: ¿somos realmente afortunados con la guerra o el autor está bromeando?
  19. +1
    4 marzo 2020 11: 54
    Este interesante tema está muy bien y extensamente tratado en el libro "La CIA. Una historia real" de Tim Weiner (ganó el Premio Nacional de Documental por este trabajo).
    Es raro que un estadounidense intente escribir la verdad sobre su "América". El material es bastante adecuado, según me parece, para un sitio de WikiLeaks o "asange".
    Se dan muchas referencias a documentos de 1945-1950, divulgados en los estados relativamente recientemente ...
    A. Dulles (y su cuñado !!!!!) se describen con gran detalle allí.
    Uno tiene la impresión de suficiente objetividad ...