España ha completado las pruebas de su propia unidad anaeróbica para submarinos diesel-eléctricos

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España ha completado las pruebas de su propia unidad anaeróbica para submarinos diesel-eléctricos

Proyecto submarino principal S-80 en Navantia en Cartagena

Los últimos submarinos españoles del proyecto S-80 recibirán una planta de energía no volátil (VNEU). Así lo informó el servicio de prensa de la empresa de construcción naval española Navantia.

Según los datos publicados, Navantia, junto con Abengoa, completó un programa de prueba para una prometedora planta de energía anaeróbica diseñada para los últimos submarinos diesel-eléctricos españoles del proyecto S-80. Se informa que las empresas ya se están preparando para la producción en serie de la instalación. El primer VNEU se instalará en julio de 2021 en el tercer submarino Cosme García en construcción, el Proyecto S-80. Los primeros dos submarinos de este proyecto se construirán sin VNEU, la adición del sistema se producirá después de la introducción de los submarinos.



La planta de energía no volátil española para submarinos del proyecto S-80 se basa en el principio de descomposición de bioetanol (BioEtOH) en procesadores de reactores especiales con la producción de hidrógeno de alta pureza. El hidrógeno resultante, junto con el oxígeno, se suministra a las celdas de combustible. El oxígeno se almacena en forma líquida en un tanque criogénico de alta presión. El dióxido de carbono obtenido durante la descomposición del bioetanol se elimina por la borda en una mezcla con agua de mar.

La potencia declarada de VNEU es "no menos de 300 kW", y la duración de la estancia y el curso del barco en posición subacuática debe ser de 15 días.

Los submarinos diesel-eléctricos del proyecto S-80 tienen 80,8 metros de largo y 11,68 metros de ancho. El desplazamiento de barcos es de 3 mil toneladas. Los S-80 pueden alcanzar velocidades de hasta 19 nudos. Los submarinos están armados con seis tubos de torpedos de un calibre de 533 mm para torpedos y misiles de crucero antibuque.

En 2004, la empresa de construcción naval Navantia se comprometió a construir una serie de nuevos submarinos del proyecto S-2 por 80 millones de euros para reemplazar 4 submarinos diesel-eléctricos del tipo Agosta de la Armada española. La entrega del submarino principal se planeó en 2011. Sin embargo, los errores de cálculo en el diseño llevaron a la ponderación del submarino y los problemas con el ascenso. Debido a problemas financieros y técnicos, la construcción de embarcaciones se retrasó por un largo período, y su costo planeado aumentó del contrato de 1,756 millones de euros a los 4 millones de euros actualmente planificados.
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94 comentarios
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  1. +10
    3 marzo 2020 18: 09
    Sí, pero todo es sordo en esta dirección. Triste todo
    1. +20
      3 marzo 2020 18: 15
      Todos estamos sordos en esta dirección.
      Llevar oxígeno líquido a bordo es genial cuando era niño. Lea la historia de los barcos soviéticos de la serie A-615.
      1. +6
        3 marzo 2020 18: 25
        Cita: Amateur
        Llevar oxígeno líquido a bordo es genial cuando era niño.

        Y dado que hay hidrógeno allí ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +3
          3 marzo 2020 21: 17
          Cita: Piramidon
          Y dado que hay hidrógeno allí ...
          El hidrógeno no está ahí. En realidad se consume en el momento de la recepción en el reactor.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        3 marzo 2020 23: 18
        El oxígeno licuado no es una cosa muy peligrosa. Si el dewar no se calienta y no se perfora. No más sistemas peligrosos de extinción de incendios con gas inerte
      4. -5
        4 marzo 2020 01: 09
        Mucho más divertido con el editor para montar. Si.
        Recordar. ¿Qué flota en el mundo posee y continúa mejorando (pobre losharik) un récord para el número de incidentes de diversa gravedad con las centrales nucleares en los submarinos?
        Como dicen, todo es relativo.
    2. -4
      3 marzo 2020 18: 20
      Al menos no tenemos tales "superposiciones" como sobrepeso del submarino en 1500 toneladas. con un desplazamiento del centro de gravedad hacia la popa, más un vuelco en no recuerdo de qué lado. riendo
      En función de sus problemas con el peso y la distribución del peso, sería ingenuo esperar la aparición inminente de submarinos, especialmente con VNEU. Y la publicidad siempre es más rápida de lo que se pensaba. riendo Esto es evidente por la estupidez de los videos.
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      1. SSR
        +3
        3 marzo 2020 19: 56
        Cita: Rudolff
        No hay nada más triste, dado el hecho de que probaron su VNEU a finales de los 80 en un proyecto 613. Para Rusia, la situación es vergonzosa, como sucede con los UAV.

        En otra rama, por escribir que hay muchos pioneros y es hora de que tratemos con VNEU, los comentarios generaron menos riendo Camarada más preciso con tales declaraciones))) dadashkas no tienen sombras.)))
        1. -1
          3 marzo 2020 21: 48
          Cita: SSR
          Cita: Rudolff
          No hay nada más triste, dado el hecho de que probaron su VNEU a finales de los 80 en un proyecto 613. Para Rusia, la situación es vergonzosa, como sucede con los UAV.

          En otra rama, por escribir que hay muchos pioneros y es hora de que tratemos con VNEU, los comentarios generaron menos riendo Camarada más preciso con tales declaraciones))) dadashkas no tienen sombras.)))

          Ron, te lo dije. - Decir la verdad, perder amigos.
          Ponte las bragas o quítate la cruz y no te preocupes. De todos modos, hay más "Dunduks" en el mundo y no están interesados ​​en más muertes en un accidente que por la misma guerra en Siria o el Cáucaso.
          Tienen circonitas en DPL y calibres en sus bolsillos.
      2. +1
        4 marzo 2020 00: 19
        Para Rusia, la situación es vergonzosa, como sucede con los UAV.


        Los estadounidenses no los construyen en absoluto. Ni diesels ni VNEU. Alquilado (como los suecos), paseo y escupió. 300 kW: estos son solo motores de arrastre. Se arrastra lentamente por 15 días. La velocidad máxima sigue siendo de las baterías, lo que significa que no por mucho tiempo. Los japoneses llegaron a la conclusión de que la sección con baterías adicionales con el mismo peso y tamaño ofrece casi el mismo efecto sin problemas con el oxígeno líquido y toda la infraestructura costera para su recepción y recarga de combustible. Callejón sin salida. Es ridículo, pero los alemanes llegaron a la misma conclusión ya en el año 43, remodelando el bote de Walter de VNEU al famoso motor diesel del tipo 21. El prototipo de motores diesel modernos.
      3. +1
        8 marzo 2020 19: 38
        Cita: Rudolff
        experimentado a finales de los 80

        80? no es un error?
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          1. +1
            11 marzo 2020 16: 14
            Sí, gracias.
            Hace mucho tiempo, no recuerdo ni siquiera qué autor leí que todavía teníamos proyectos de posguerra con VNEU. basado en los proyectos alemanes adquiridos. sin embargo, no comenzamos a construirlos, tomamos el camino de la planta de energía nuclear.
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    4. +2
      3 marzo 2020 18: 59
      Cita: Prahlad
      Sí, pero todo es sordo en esta dirección.

      No se sabe cómo se mostrará un circuito de motor de este tipo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    5. +1
      3 marzo 2020 19: 17
      ¿Por qué es aburrido? La Oficina de Ingeniería Marina de San Petersburgo "Malaquita" está trabajando activamente en la creación de un pequeño submarino P-750B con un motor de turbina de gas anaeróbico.
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    6. +2
      3 marzo 2020 19: 59
      Cita: Prahlad
      Sí, pero todo es sordo en esta dirección. Triste todo

      ¿Por qué es sordo? Hay problemas con la eliminación del dióxido de carbono. La opción de liberar una mezcla de agua de mar y dióxido de carbono Nuestros submarinistas no están satisfechos
  2. +2
    3 marzo 2020 18: 24
    Lleve un tanque de oxígeno líquido con usted. Un componente terminado de un explosivo llamado oxiquiquit. Agregar CUALQUIER materia orgánica hace una explosión. La guerra también está bombardeando. Sacudir puede hacer lo que no hicieron las bombas de profundidad.
    Una ventaja dudosa en términos de proteger las bases y la costa de las glándulas enemigas. ¿El buceo de 300 kW es un movimiento de 5 nudos? ¿A quién buscará ese barco? Cojear a la base cuando nadie está persiguiendo y molestando ...
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      1. -6
        3 marzo 2020 19: 03
        Cita: Rudolff
        Y el oxígeno criogénico se puede almacenar en la superestructura del cuerpo de luz,

        Ahora se están construyendo embarcaciones sin casco ligero.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        3 marzo 2020 21: 26
        Y el oxígeno criogénico también puede almacenarse en la superestructura del cuerpo de la luz, fuera del artículo duradero.

        El ruido aumentará, el oxígeno a la mínima fluctuación de temperatura le encanta hervir, ¡y aquí está todo un tanque por la borda!
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          1. +1
            3 marzo 2020 21: 46
            En realidad, hay una unidad de almacenamiento de oxígeno criogénico bastante complicado.

            Sí, está claro que no en barriles atados con cuerdas al cuerpo riendo
            Es solo que si la instalación es tan complicada, entonces probablemente tenga sentido protegerla de la alta presión por la borda, y luego construir una segunda carcasa de oxígeno fuerte o, bueno, no dejarla dentro de la carcasa duradera principal.
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              1. +4
                3 marzo 2020 22: 09
                Todos los sistemas hidráulicos enumerados anteriormente son básicamente un sistema de sello de aceite para estanqueidad, etc.
                Oh, el oxígeno no entiende esos chistes. Por ejemplo, incluso por la válvula de un cilindro ordinario, ¡en ningún caso se deben tomar guantes si tienen incluso una gota de aceite!
                En resumen, que los españoles se quiebren la cabeza engañar
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +2
                    3 marzo 2020 23: 30

                    desde un ángulo diferente
                    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      3 marzo 2020 19: 27
      cuando nadie persigue y no interfiere, puede usar un motor diesel
      pero cuando interfieren y escuchan, otra cosa
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          3 marzo 2020 20: 01
          Estoy completamente de acuerdo, muchos, en mi opinión, no entienden esta sutileza.
          pero se trataba de
          Cojear a la base cuando nadie está persiguiendo y molestando.

          algún caso teóricamente posible en el que se pueda usar un motor diesel
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +7
        3 marzo 2020 20: 01
        Submarino nuclear S80 (ESPAÑA) SUBMARINO NO NUCLEAR S80 (ESPAÑA)

        Todos los S-80 se ensamblarán en los astilleros de Navantia en Cartagena. Las secciones de casco submarino serán fabricadas por BAe Systems Submarine Solutions. El submarino diesel-eléctrico S-80 tiene una longitud de 71,05 m, un diámetro de casco de 7,30 m con un desplazamiento superficial / submarino de 2198/2426 toneladas y está equipado con una planta de energía independiente del aire (AIP). La tripulación del submarino estará compuesta por 32 personas. El S-80 podrá permanecer en la posición subacuática hasta 50 días y alcanzar velocidades de hasta 20 nudos (37,5 km / h). Está previsto que los barcos estén equipados con misiles de crucero con base en el mar Tomahawk y torpedos de 533 mm, posiblemente DM2A4. Lockheed Martin, Kensberg, Reyteon, STN Atlas participarán en el equipamiento del nuevo proyecto submarino diesel-eléctrico con sistemas de control y armas. Recientemente, UTC Power recibió un contrato de pila de combustible para el S-80.



        Caracteristicas
        Desplazamiento, t: - superficie 2198 - 2200 - bajo el agua 2426 - 2430 Longitud 71,05 m Longitud del cuerpo fuerte, m 51,76 Diámetro del cuerpo fuerte, m 7,3 GEM: unidad de potencia independiente del aire Potencia GEM, kW 3500 Número de celdas de batería: 360 Potencia de generadores eléctricos, kW 3600 Velocidad de hasta 20 nudos Margen de flotabilidad,% 9,5 Autonomía en posición subacuática, días. hasta 50 Tripulación 32 (+8) ARMAS Tubos de torpedos de 533 mm Misiles de crucero en el mar "Tomahawk" Torpedos de 533 mm
        1. +2
          4 marzo 2020 00: 17
          Cita: Rich
          El S-80 podrá permanecer bajo el agua hasta 50 días.

          ¡Colega! Te lo ruego: sé más crítico con lo que escriben los medios.
          Se esperaba que con un motor no volátil el bote pudiera estar bajo el agua sin salir a la superficie por hasta 28 días, sin embargo, en realidad este indicador no supera actualmente una semana. (¡Oh, cómo!)
          Fuente: http://bastion-karpenko.ru/s80/ MTC "BASTION" AVKarpenko

          Para lo que los alemanes están "diseñados", y luego tienen 212 inmersiones durante no más de 25-27 días.
          El segundo. En ninguna parte se dice sobre la profundidad del sumergible milagro submarino! Pero es poco probable que sea más de 300m.
          Potencia de la central eléctrica = 3600 kW (3 unidades x 1200 kW), más 2 gramos de AB, 180 "tanques" cada uno, 360 elementos en total. La velocidad de desplazamiento también varía. Las fuentes españolas indican: superficie -14uz, submarino - 22 nudos.
          Además de la tripulación, el NPL puede llevar a otras 8 personas (personal militar). Creo que los nadadores de combate. Esta es un arma seria en los mares cálidos.
          Una historia interesante con el costo del proyecto. desde 1,75 billones de euros, luego - 2,135 billones de euros, y finalmente - hasta 3, 750 billones de euros para 4 edificios e infraestructura costera.
  3. 0
    3 marzo 2020 18: 41
    La única pregunta es la disponibilidad de bioetanol en la guerra, ¿cómo no se puede combinar el combustible diesel de ninguna barcaza?
    1. +10
      3 marzo 2020 18: 48
      disponibilidad de bioetanol en la guerra

      Esto no es una pregunta. La tripulación escribirá y escribirá, un poco de azúcar, levadura y guantes de goma: aquí tiene la fuente de bioetanol.
      1. +1
        3 marzo 2020 18: 57
        Bueno, para quién, de qué, el alcance del curso submarino es ciertamente más alto, solo es extraño si el capitán durante mil kilómetros no encuentra dónde emerger bajo el periscopio para recargar. Les gusta conducir una flota con una fábrica biológica, dejarlos conducir.
    2. +3
      3 marzo 2020 21: 20
      Cita: Andrey.AN
      La única pregunta es la disponibilidad de bioetanol en la guerra.

      Ese bioetanol, ese solo etanol, esto es lo mismo. Por cierto, "100 gramos de primera línea": se trataba de una solución acuosa de bioetanol, ya que el vodka se obtenía solo de materias primas vegetales. Y una cosa más: esto, por supuesto, no es una planta anaeróbica, ya que se usa oxígeno. Los anaeróbicos son baterías y nucleares.
  4. -3
    3 marzo 2020 18: 44
    Ahora Alemania, Suecia, Francia, Japón (kawasaki con el apoyo de SAAB), China y España producen VNEU ... Aparte de China, nadie nos venderá tal. Necesitamos intercambiar SPRN con VNEU o comprar una licencia con él). Nosotros mismos no podemos. Gritaban en cada esquina que el nuestro no tiene análogos, supera a todos y todo en todo (seguro, barato, buena eficiencia). Gastado dinero y sin resultado.
    1. +5
      3 marzo 2020 18: 53
      pero leí en alguna parte, que hace mucho que nos desarrollamos
      y para 2024 ya estarán produciendo todo ... o lo colocarán ... o crearán un proyecto ... o un diseño ... o ...
      1. +7
        3 marzo 2020 18: 59
        Cita: KVK1
        pero leí en alguna parte, que hace mucho que nos desarrollamos
        y para 2024 ya estarán produciendo todo ... o lo colocarán ... o crearán un proyecto ... o un diseño ... o ...

        O lo encuentra innecesario.
    2. +2
      3 marzo 2020 18: 55
      Como no hay resultado, han aparecido un par de millonarios, y tal vez un multimillonario.
      Y se olvidaron de incluir la RPDC en la lista,
    3. +2
      3 marzo 2020 20: 04
      No creo que para los constructores navales rusos un problema tan grande sea agregar un cilindro de crio-oxígeno al submarino.
      Hay más sobre la cuestión de la conveniencia.
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    6. Kig
      +1
      4 marzo 2020 02: 35
      Cita: V.I.P.
      la nuestra no tiene análogos

      Bueno, el principio básico no es tan único: un generador electroquímico. Pero el método de producir hidrógeno para él realmente no tenía análogos en la flota mundial: es un proceso complicado que le permite obtener hidrógeno del combustible diesel directamente a bordo. La idea es buena, incluso genial: los motores diesel a bordo como quieras, debes reciclarte y usar. Se suponía que la autonomía bajo el agua, nuevamente en teoría, excedería todo lo que los competidores ya habían logrado. Además, no se supone ruido mecánico adicional durante este proceso, lo que significa que el ruido (demonio) también está a una altitud. Sí, aún no ha sucedido.
  5. -2
    3 marzo 2020 19: 15
    Desafortunadamente, nuestro complejo militar-industrial no puede ofrecer nada más que baterías de almacenamiento con riesgo de incendio, por lo tanto, es habitual considerar a las plantas anaerobias como inseguras.
  6. +4
    3 marzo 2020 19: 20
    Los estadounidenses solo construyen plantas atómicas y no se preocupen, riendo en el que VNEU en un motor diesel, exceso de suciedad
    1. -1
      3 marzo 2020 20: 01
      Para los estadounidenses, el rango de crucero y la autonomía son críticos, aquí la planta de energía nuclear no tiene alternativa hasta ahora.
  7. +2
    3 marzo 2020 19: 47
    Y lo que hace difícil hacer un submarino 2 veces más pequeño que Borea y con 50 calibres en lugar de un Bulava, pero una instalación nuclear, en lugar de un motor diesel y anaenerba. En los guerreros modernos, los submarinos son mejores para no aparecer.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  8. +1
    3 marzo 2020 19: 52
    ¡Incluso los españoles ya nos han pasado! engañar Es una pena
    1. El comentario ha sido eliminado.
  9. 0
    3 marzo 2020 19: 58
    Personalmente, no entiendo las ventajas de este esquema en comparación con los submarinos diesel-eléctricos convencionales.
    ¿Y qué tipo de "reactor", que convierte la energía térmica de oxidación en mecánica?
    1. +2
      3 marzo 2020 20: 09
      No es necesario emerger (en la posición de superficie, el submarino pierde su propiedad táctica principal: sigilo, es decir, más vulnerable). Y los motores diesel también se desenmascaran en términos de acústica.
      1. 0
        3 marzo 2020 20: 15
        Hasta donde yo sé, los cilindros de aire comprimido se utilizan para resolver este problema.
    2. 0
      3 marzo 2020 20: 13
      Un motor diesel ordinario debe flotar a la superficie y retumbar en los motores, cargando la batería. Lo hace muy a menudo, y en ese momento es notable tanto para los aviones PLO, como para los satélites y para los barcos enemigos. Si hay un VNEU, un bote de un mes para recargar no sale a la superficie y lo encuentra mucho mas dificil
      1. +3
        3 marzo 2020 20: 29
        Si un motor diésel se encuentra en su lugar sin consumir baterías para moverse, no es absolutamente necesario que flote y se cargue, y si ha abandonado el área de operación, puede buscarlo entre miles de otros sonajeros, también repostará allí, aunque ya hay tres motores diésel. Más autonomía es suficiente.
      2. +3
        4 marzo 2020 00: 38
        Cita: V.I.P.
        Si hay un VNEU, el bote para recargar un mes no flota y es mucho más difícil encontrarlo

        Para recargar, puede que no aparezca, pero necesita aclarar su lugar, RDO para enviar de acuerdo con la orden de combate / orden y el programa de comunicación: necesita ... Sí, y realmente quiero tragar aire fresco ...
        Entonces, por la noche (después de haber recibido un informe de hidroacústica: - G / a, ¡el horizonte está despejado!), Puedes asomarte bajo el RPD, después de subir la Rampa / Marea y el periscopio antiaéreo, eso es todo ...
        AHA.
        1. 0
          4 marzo 2020 06: 11
          Alejandro hi ¿Por qué todos hacen esto en VNEU? ¿No es posible hacer un pequeño reactor? Resultará lo mismo. recurso ¿O hay alguna otra razón?
          1. +1
            4 marzo 2020 17: 31
            Cita: Svarog51
            ¿Por qué todos hacen esto en VNEU? ¿No es posible hacer un pequeño reactor?
            Saludos hi
            1. VNEU se puede instalar en un submarino sin violar el estado de las áreas de agua individuales. Por esta razón, nuestro 1144 salió de Leningrado / San Petersburgo bajo motores diesel. Y después de pasar el estrecho báltico, pasaron a la turbina desde el PPU-YaEU.
            Y lo segundo. En cuanto a Stalin, la cabra era una "vaca para los pobres", y para algunos países VNEU - un reactor nuclear "barato", porque VNEU es 4 veces más barato que una central nuclear. VNEU es bueno para barcos en una cortina, en el turno de PLO y similares "emboscadas". No se necesitan altas velocidades, pero "silenciosamente" es lo más importante: carga la batería con poco ruido o gotea a lo largo de la línea de visión, mientras que 3-4 nudos no pueden ser mejores para escuchar el horizonte.
            2. Teníamos un VAU-6 con una capacidad de 600 kW, el proyecto "Nerka". Central nuclear compacta de pequeño tamaño libre de mantenimiento con reactor de tipo ebullición. Rediseñamos 651 proyectos (B-68) para él, y fue con el "huevo de Dollezhal" en operación de prueba durante todo un AÑO, y no 10 años, como el proyecto 677. Y de 1985 a 1993 sirvió fielmente como parte de los 7 submarinos de la KSF (v. Vidyaevo). El coche era maravilloso para su época. ¡El submarino podría recorrer 7000 millas a 4,0 nudos! 2000 horas de funcionamiento continuo, recurso - 12000 horas. Probado a una profundidad de 240 m, mientras que la instalación aseguró el funcionamiento de 2 HED y mantuvo una velocidad de 6,0 (!) Nudos. Tenía un peso y unas dimensiones totales notables: dimensiones: 6,5 x 2,9 my pesaba sólo 70 toneladas, a pesar de que el VNEU alemán en 212 proyectos pesaba 200 (!) Toneladas y ocupaba un compartimento completo.
            Pero, en 1993, todo terminó con el desmantelamiento del BS-68 ...
            ¡Esto es "ce la vie!" - ¡Como dicen los brazaletes a la manera de "Guardia francesa"!
            Sin embargo
            1. +2
              4 marzo 2020 20: 07
              Pues ahora todo está claro candidato Todavía para obtener el decodificador. sentir De todo me di cuenta de que la energía nuclear no es para todas las áreas de agua. VNEU sí, pero algo no creció juntos. ¿Me equivoqué mucho?
        2. 0
          4 marzo 2020 15: 31
          No solo un informe hidroacústico, no es un problema ver una transmisión satelital en su canal, la situación aeroespacial en el área. Estos flotadores son necesarios para cualquier barco.
          1. +1
            4 marzo 2020 17: 54
            Cita: Andrey.AN
            Probablemente no sea un problema ver transmisiones satelitales en su canal, la situación aeroespacial en el área. Estos flotadores son necesarios para cualquier barco.

            Por supuesto que no hay problema ... Compañero Si: detener
            - hay un satélite en el área sobre usted (el programa de vuelo no siempre coincide con la capacidad de colgar en el periscopio ...)
            - ¿Tiene equipo TLV KS? Conectado / navegación: existe, y es suficiente para obtener su lugar, o para lanzar / obtener RDO.
            - Hay muchos satélites para proporcionar al submarino la información necesaria ...
            Entonces, nuestros sistemas ya pueden almacenar un lugar por hasta 7 días con una precisión que asegura el uso de RO. Puedes y ten paciencia, si además de la "boda del perro" ... ¡AHA!
            De alguna manera, sin embargo.
            1. 0
              4 marzo 2020 18: 03
              es solo que si algún satélite cuelga sobre usted, tal vez un subcontratista que transmite en los parámetros de un canal dedicado, el receptor de Internet satelital lo arrojó con un flotador y eso es todo.
              1. +1
                4 marzo 2020 18: 50
                1. ¿Y cuál de los "poderes espaciales" enviarás al subchiki? ¿Quizás el dios de los exiliados? ¿O indie-bhai-bhai junto con kitais ??? ¿Dónde has visto tal lujo? (¿Comunicación inhumana?) riendo
                Y en la guerra, todo lo que lanzamos se transfiere al control de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. si
                2. "¡Señor! Es una lástima tirar el receptor por la borda cada vez ... ¡Así que no puede salvar ningún receptor!" sentir
                1. +1
                  4 marzo 2020 20: 21
                  Sobre judíos, indios y chinos, está claro, pero ¿qué son las Fuerzas Armadas de HF de la Federación Rusa? ¿Y por qué no debería arrojarse el receptor a bordo? solicita
                  1. +1
                    4 marzo 2020 21: 13
                    Cita: Svarog51
                    ¿Y qué son las Fuerzas Armadas de HF de la Federación Rusa?

                    ¡Esto es parte de las fuerzas aeroespaciales rusas! Tropas espaciales cuyas unidades lanzan, rastrean, ajustan y cambian sus órbitas, programas de misión, etc. nuestra nave espacial (nave espacial).
                    1. +1
                      4 marzo 2020 21: 18
                      Ya pensaba que el Comandante Supremo, todo lo contrario. solicita ¿Y qué hay de los receptores? ¿Por qué no devolverlos a bordo?
                      1. +1
                        4 marzo 2020 21: 26
                        Cita: Svarog51
                        ¿Y qué hay de los receptores? ¿Por qué no devolverlos a bordo?

                        ¿Te imaginas lo que son un RECEPTOR y su antena? El receptor es un RES, bastante voluminoso y pesado, con flotabilidad negativa. Bueno, ¿por qué tirarlo por la borda? Y la antena receptora del CS está a bordo, junto con otras retráctiles ... Y debería funcionar en su propio entorno, y no convertirse en PBGA ... ¡Por alguna razón, tengo ganas! Quizás no entiendo algo, deja que la gente inteligente lo piense. Yo sabré. Mientras tanto, solo tengo ese infa.
                        AHA.
                      2. +1
                        4 marzo 2020 21: 35
                        Alexander, generalmente soy señalista, pero no marine, entiendo algo, pero no todo. Los detalles son muy diferentes, por lo tanto, hago preguntas (tal vez de aficionados). si
                        PD Rudolph se inclina ante mí, no habrá más excesos, solo déjalo mantener la calma en los comentarios. Encontraremos una solución, no somos diputados, sino diplomáticos.
            2. 0
              4 marzo 2020 18: 23
              De lo que estoy hablando, un submarino moderno que normalmente está equipado, solo puede detectar un submarino enemigo en los satélites principales, bueno, si el agua es muy clara, puede ver hasta cien metros de profundidad cuando están directamente en la parte superior (y señalar tales permisos es cien veces más costoso que organizar un ataque con bomba de punto), y el barco también puede ser advertido sobre esto si se controla su aire en el área: la aviación no cuenta, la acústica detectará cualquier barco antisubmarino antes de que se convierta en una amenaza. No lo sé, pero si la operación para el bote se está desarrollando correctamente, solo la fuerza mayor está en contra y VNEU no juega un papel.
            3. 0
              4 marzo 2020 18: 40
              Más bien, VNEU no juega un papel, si no hay nadie para apoyar el barco, si juega, entonces no por mucho tiempo.
  10. +1
    3 marzo 2020 20: 00
    Maldición ... Ya España y VNEU nos superaron ... No todo está bien con nosotros en la Marina. Construir: construye su original, pero no funciona. Tal vez es hora de comprar a los demás?
  11. +2
    3 marzo 2020 20: 08
    Leyendo esto:
    España ha completado las pruebas de su propia unidad anaeróbica para submarinos diesel-eléctricos

    Uno recuerda involuntariamente una historia en la que los científicos soviéticos podían crear todo lo que no violaba las leyes de la física, y compararlos con gerentes rusos altamente efectivos que pueden gastar cualquier cantidad de fondos presupuestarios en la creación de maquetas que explican teóricamente los principios y el concepto de operación de dispositivos técnicos complejos ... solicita
    1. +2
      3 marzo 2020 20: 17
      La educación soviética era la mejor del mundo. Y ahora el grupo ha desembolsado dinero y emitido cualquier crédito ... Sí, y los indicadores de desempeño son necesarios para las organizaciones de capacitación, por lo que pusieron tres para no empeorar los indicadores ... Por cierto, no aceptan un diploma de médico en la Federación de Rusia, pero URSS aceptado. Incluso los indios saben cómo se nos enseña a ser médicos ...
  12. +1
    3 marzo 2020 20: 11
    Por lo que recuerdo, aparte del barco experimental "Sarov" (proyecto 20120, en la flota desde agosto de 2008) con VNEU y nada. ¿Alguien hace VNEU a los españoles, o son ellos mismos?
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        3 marzo 2020 21: 20
        Entonces, no tenemos nada de esta parte. Un consuelo es que Estados Unidos tampoco tiene nada.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -1
            3 marzo 2020 22: 05
            De eso estoy hablando. No tenemos un prototipo que funcione. Tal vez VNEU tenga el mismo valor de combate que tenía hace 60 años: el proyecto 615 (es decir, ninguno), ¿todavía no se usaba el combate?
  13. +2
    3 marzo 2020 20: 15
    Cita: Rudolff
    No lo creerás, pero hay muchas cosas en los barcos que pueden explotar. Torpedos, cohetes por ejemplo. Y el oxígeno criogénico también puede almacenarse en la superestructura del cuerpo de la luz, fuera del artículo duradero.
    Y 5 nodos para NAPL es muy decente. Más a menudo a 2-3 nudos están bebiendo.

    Por lo tanto, no sabe que cualquier explosivo tiene parámetros como brisance, operabilidad y SENSIBILIDAD. Detengámonos en la sensibilidad. Medido en centímetros. Las pruebas se llevan a cabo en una muestra de explosivos, 50 gramos, un kilogramo de bola de acero se lanza desde una altura. Y cuando el explosivo explota, se mide la altura con la que se cae la pelota. Entonces, hydroxyquit explota por sí solo. Trotyl, no lo sé. Pero, de acuerdo con la literatura, se puede disparar un verificador con una bala y nada ... Para socavar una mezcla de oxígeno-azúcar, aceite de máquina de oxígeno, se necesita una temperatura ligeramente elevada. ¿Has oído hablar de un montón de granos, carbón, turba de combustión espontánea? Y esto sucede cuando el contenido de oxígeno es del 21%. Y aquí, el contenido local puede ser fácilmente del 100%. Bondarenko Valentin Vasilievich, un cosmonauta soviético incendiado en una cámara de sonido. El contenido de oxígeno del 35% y el accidente lo arruinaron.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  14. 0
    3 marzo 2020 20: 30
    Cita: ALCANCE LISTO
    Personalmente, no entiendo las ventajas de este esquema en comparación con los submarinos diesel-eléctricos convencionales.
    ¿Y qué tipo de "reactor", que convierte la energía térmica de oxidación en mecánica?

    Coche de 300 kilovatios. Para la velocidad del turista bajo el agua, con un estudio cuidadoso del fondo en los ojos de buey. Como en Nautilus.
  15. -1
    3 marzo 2020 20: 31
    Cita: Rudolff
    Gracias por supuesto. Pero si empiezo a responder a su comentario sobre el PL y en el marco del TUZH PL, me temo que me detendré más cerca de la mañana.

    Adelante. Y no te detengas en absoluto.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  16. 0
    3 marzo 2020 22: 29
    Esta sigue siendo una gran pregunta, ¿cómo terminará la operación? El hidrógeno no es lo más seguro.
  17. 0
    3 marzo 2020 23: 02
    Cita: V.I.P.
    Por cierto, no se acepta un diploma de médico obtenido en la Federación de Rusia en India, y se aceptó la URSS.

    No escribas estupidez. No es educación arcaica, pero abandonar la competencia es bastante decente. No me refiero a especialistas rusos, sino a especialistas formados en Rusia. En los 90 años, por ejemplo, los médicos y maestros rusos fueron expulsados ​​de la atención médica y la educación superior y secundaria en Tayikistán. Ellos, como ven, no sabían el idioma tayiko. Especialmente necesario, por supuesto, es el cirujano, el conocimiento del dialecto local. Porque, en un delirio narcótico en la mesa de operaciones, el paciente puede decir algo allí.
    Entonces, dando razones, usted mismo necesita entender de qué se trata.
  18. +1
    4 marzo 2020 06: 37
    Cita: V.I.P.
    ......... Por cierto, no se acepta un diploma de médico obtenido en la Federación Rusa en India, y se aceptó la URSS. Incluso los indios saben cómo se nos enseña a ser médicos ...

    Nekstati ¿Vería cuántos jóvenes de la India estudian en la Academia Médica de Perm ... me encuentro con docenas de ellos todos los días, y diferentes ...

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