Ocultar y encontrar. Algunas características de los cazas F-22A y Su-57

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F-22A en el aeropuerto. Foto Fuerza Aérea de EE. UU.

Los modernos y prometedores aviones de combate de quinta generación tienen una serie de requisitos importantes. En particular, abordan problemas de sigilo y sistemas de detección. Un luchador moderno debe notar y atacar al enemigo mucho antes de que lo detecten. En este contexto, podemos considerar a los principales luchadores de los principales países: el F-5A estadounidense y el Su-22 ruso.

Superioridad americana


En los materiales promocionales para el proyecto Lockheed Martin F-22A, las numerosas ventajas de este avión sobre otro aviación tecnología, que garantiza una superioridad completa. Considere los argumentos detrás de tal publicidad.



La ideología moderna del desarrollo de la aviación táctica en los Estados Unidos prevé la máxima reducción en la visibilidad de los aviones mediante el uso de los llamados tecnología de sigilo. F-22A tiene contornos especiales y diseño de fuselaje, boquillas especiales, etc. Debido a esto, se afirma que fue posible reducir drásticamente el área efectiva de dispersión y la radiación térmica, reduciendo la visibilidad de las herramientas de detección de radar e infrarrojos.


Su-57 está despegando. Foto UAC / uacrussia.ru

Los valores exactos del EPR y otros parámetros, por razones obvias, no se publican, pero existen estimaciones diferentes. Entre los investigadores rusos, la versión sobre EPR en el nivel de 0,3 sq.m. es popular. En fuentes extranjeras, basadas en Lockheed Martin, se indica que, en algunos ángulos, el EPR cae a 1-2 cmXNUMX. Debe recordarse que el valor real de dicho parámetro puede depender de varios factores. Además, en ciertas situaciones, la aeronave puede equiparse con reflectores que enmascaran sus características reales.

Se han tomado medidas para reducir la radiación térmica. En primer lugar, se trata de boquillas planas especiales de los motores que reducen la temperatura de los gases de escape. Durante el vuelo a alta velocidad, los bordes delanteros del planeador se calientan. Se proporciona un sistema de enfriamiento especial para este caso. Se desconocen los parámetros exactos de la radiación infrarroja, pero varias fuentes afirman que la aeronave está máximamente protegida de misiles con IKGSN.


El planeador F-22A tiene una forma característica; Lo mismo se aplica a la parte de la boquilla de los motores. Fotos de Wikimedia Commons

El principal medio de detección en un avión F-22A es el radar aerotransportado Northrop Grumman / Raytheon AN / APG-77. La estación con AFAR tiene un alcance instrumental de más de 520 km. La distancia de detección depende de los parámetros de un objetivo específico. Los objetivos grandes con EPR grande se detectan a una distancia de 400 km. Con un EPR de 1 metro cuadrado, el rango cae a 220-240 km, con 0,1 metro cuadrado - 110-120 km. La estación acompaña a 100 objetivos y proporciona 20 disparos.

El radar se complementa con el sistema de advertencia de radiación ALR-94 (STR), que es capaz de captar señales de localización en rangos de más de 400-450 km.


Lejos del radar AN / APG-77. Fotos de Wikimedia Commons

Es curioso que el radar AN / APG-77 también contribuya al sigilo del avión. Tiene un modo de operación LPI (Baja probabilidad de intercepción) con una configuración especial de las señales emitidas. Se alega que el STR del avión enemigo no puede identificar correctamente dicha radiación y advertir al piloto sobre la amenaza.

Ventajas rusas


Se sabe que en el proyecto ruso Su-57 se utilizaron activamente varias soluciones para reducir la visibilidad en todas las gamas principales. Al mismo tiempo, se clasifican los resultados de tales medidas, como en el caso del F-22A. Incluso las características principales de este tipo no fueron reveladas, por lo que por ahora tenemos que tratar exclusivamente con evaluaciones de diversos grados de credibilidad.

Debido al diseño y la forma del planeador, el EPR de un avión ruso, según diversas fuentes, varía de 0,1 a 1 m2. Anteriormente en publicaciones extranjeras, se mencionó EPR de hasta 3-XNUMX metros cuadrados, lo que no parece plausible. Con toda probabilidad, los problemas de sigilo de la aeronave se resolvieron de tal manera que el menor EPR esté presente cuando se irradia desde el hemisferio frontal, es decir. Al acercarse al enemigo.


Motor Pratt & Whitney F119, característica tobera que reduce la temperatura del gas. Foto Wikimedia Commons

A diferencia del F-22A, el Su-57 ruso tiene boquillas de motores circulares con un vector de empuje controlado de pleno derecho. Se supone que esto no reduce la radiación térmica, sin embargo, no hay información exacta sobre este tema. Existe información sobre medidas para reducir la temperatura de los gases reactivos y, como consecuencia, sobre la reducción de la visibilidad de IKGSN.

Su-57 está equipado con el radar H036 "Squirrel" con varios AFAR ubicados en diferentes partes de la célula. Se utilizó la antena de nariz "tradicional", así como dispositivos en el borde de ataque y las puntas de las alas, operando en diferentes rangos. Debido a esto, se proporciona una vista circular a distancias de hasta cientos de kilómetros, lo que permite la notificación oportuna de los objetivos aéreos.

Según datos conocidos, Belka detecta objetos con EPR del orden de 3 metros cuadrados a distancias de 400 km. Para EPR = 1 sq. M, este parámetro se reduce a 300 km. Desde una distancia de 165 km, se detecta un objetivo con un EPR de 0,1 metros cuadrados. Otros parámetros del radar son desconocidos.


AFAR nasal desde el radar ruso N036. Fotos de Wikimedia Commons

A diferencia del F-22A, el Su-57 tiene una estación de ubicación óptica. El producto OLS-50M es capaz de encontrar objetivos por su radiación térmica a distancias de decenas de kilómetros. En este caso, el avión no se desenmascara por la radiación de su radar. La estación de ubicación óptica está incluida en el complejo de puntería y navegación y puede proporcionar datos para disparar.

Ocultar y encontrar


Los datos disponibles sobre las características del equipo y sus componentes sugieren que el caza estadounidense F-22A en condiciones ideales puede notar las señales de radio del Su-57 ruso a distancias de más de 400 km. Sin embargo, la detección y el seguimiento del radar aerotransportado AN / APG-77 solo es posible a distancias más cortas, del orden de 110-120 km con cursos que se aproximan. Al mismo tiempo, el F-22A ya podrá lanzar misiles de largo alcance.

En condiciones similares, el potencial del Su-57 al menos no es menor. Los parámetros exactos de sus sistemas de inteligencia electrónica no están claros, pero se puede suponer que es posible detectar las señales de otras personas a distancias de cientos de kilómetros. Además, la cuestión de las distancias depende de las características reales del equipo del probable enemigo.


Dispositivo de antena para montaje en listones. Fotos de Wikimedia Commons

Si las estimaciones de los expertos rusos son correctas, y el EPR del caza F-22A realmente puede alcanzar 0,3 metros cuadrados, entonces el radar H036 lo notará desde una distancia de al menos 160-200 km. Sin embargo, es imposible excluir por completo la posibilidad de reducir el EPR a 1-2 cmXNUMX en algunas condiciones. En este caso, el rango de detección y seguimiento se puede reducir drásticamente. Debe tenerse en cuenta que la "Ardilla" tiene varios módulos de diferentes rangos que se complementan entre sí. Es muy posible que un AFAR pueda notar un objetivo antes que otro y proporcionar el rango de detección máximo posible.

En ciertas situaciones, el Su-57 puede tener una ventaja sobre el F-22A debido a la presencia de un OLS. Sin embargo, dicho sistema dentro del alcance no excede el radar principal y, por lo tanto, es, más bien, un medio adicional de detección.

¿Quién de quién?


Como puede ver, los países líderes utilizaron en sus proyectos avanzados todas las ideas y soluciones básicas relacionadas con los problemas de visibilidad y detección. Se supone que debido a esto, el Su-57 y el F-22A podrán pasar desapercibidos el mayor tiempo posible, pero detectarán oportunamente al enemigo y serán los primeros en llevar a cabo un ataque con misiles.


Estación de ubicación óptica para Su-57. Foto de Vitalykuzmin.net

Los datos disponibles muestran que ambos aviones tienen una u otra ventaja sobre el otro, lo que en cualquier momento puede afectar el resultado de la batalla. Sin embargo, los resultados de la batalla están determinados no solo por problemas de sigilo y sistemas de detección. Factores importantes o incluso decisivos pueden ser las características de las armas, los sistemas de comunicación y comando y control, el nivel de entrenamiento de los pilotos, etc.

Sin embargo, la presencia de tales factores no resta importancia a las características propias de la aeronave. Y a este respecto, como vemos, el Su-57 y el F-22A son desarrollos avanzados con altos parámetros y amplias capacidades.
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72 comentarios
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  1. Su
    +9
    6 marzo 2020 05: 57
    Los datos disponibles muestran que ambos aviones tienen una u otra ventaja sobre el otro, lo que en cualquier momento puede afectar el resultado de la batalla.

    Añadiré. La diferencia entre ellos es que el F-22 ha estado en funcionamiento desde 2005. Desafortunadamente, el Su-57 está hasta ahora solo en los proyectos de armado. Y se extiende por 10 años de suministro de 76 unidades.
    1. +4
      6 marzo 2020 08: 07
      ... y agregaré, AFAR ya está en producción en serie tanto en F-16 como en F15. En grandes cantidades, y no te olvides del F-35. Y su número.
      1. +4
        8 marzo 2020 04: 12
        La empresa estadounidense Lockheed-Martin, conscientemente, con fines publicitarios, ofrece la menor cantidad posible pico, en condiciones ideales desde una determinada dirección, el tubo intensificador de imagen (superficie reflectante efectiva) F-22 es igual a 0,0001 metros cuadrados. metro (Hornet EOP) en el hemisferio frontal, que es un parámetro EOP incorrecto, el valor promedio del intensificador de imagen, en este caso en el hemisferio frontal, se toma para los cálculos. También anunciaron el intensificador de imagen F-35 igual a 0,005 metros cuadrados. metro (EOP crow), que es un parámetro EOP incorrecto, el valor promedio de la EOP, en este caso en el hemisferio frontal, se toma para los cálculos. Según los expertos rusos, promedio El valor del intensificador de imagen F-22 es 0,3-0,5 metros cuadrados. metro. Dado que el intensificador de imagen F-35 es más grande que el intensificador de imagen -22 y el sigilo es peor, elegimos el factor intensificador de imagen = 0,3 sq. Para el cálculo. metro. Y el intensificador de imagen = 0,5 metros cuadrados se elige para el cálculo del Su-57 y el intensificador de imagen = 1,5 metros cuadrados. metros para el Su-35S.
        1. El radar N035 "Irbis" con PFAR Su-35S detecta blancos con un intensificador de imágenes = 3 metros cuadrados a una distancia de D = 400 km, y F-22 (F-35) a una distancia de D = 224,937 km.
        2. El radar N036 "Belka" con AFAR Su-57 detecta un objetivo con un intensificador de imagen = 1 metro cuadrado a una distancia de D = 400 km, y F-22 (F-35) a una distancia de D = 296,033 km.
        3. El radar AN / APG-77 con AFAR F-22 (AN / APG-81 con AFAR F-35) detecta un objetivo con un intensificador de imagen = 1,2 sq. metros a una distancia de D = 241 km, а Su-57 a una distancia de D = 193,626 km.
        4. El radar AN / APG-77 con AF-F-22 (AN / APG-81 con AF-F-35) detecta un objetivo con un intensificador de imagen = 1,2 metros cuadrados a una distancia de D = 241 km, y Su-35S a una distancia de D = 254,827 km.
        Nota: en algunas publicaciones técnicas para radares de EE. UU., Se proporciona un rango de detección de objetivos con un intensificador de imagen de 3 metros cuadrados. metro D = 300 km en el hemisferio frontal, que cuando se convierte permite detectar objetivos con un intensificador de imagen = 1 metro cuadrado a una distancia de D = 227,951 km, Su-35S en un rango de D = 252,269 kmy Su-57 a una distancia de D = 191,683 km.
        El radar ruso N036 "Belka" supera al radar estadounidense en rango de detección, lo que permite al Su-57 ruso detectar antes a los cazas estadounidenses y está garantizado que los destruirá con un misil aire-aire R-37M antes de que utilicen el misil de largo alcance AIM-120, equivalente a 180 km.
        Todos los cálculos son para espacio libre.
        Los sistemas de radar rusos no son inferiores en inmunidad a la interferencia que los sistemas de radar estadounidenses, si no superiores.
        ¡Estos cálculos son aproximados según los datos abiertos en Internet!
        1. +1
          8 marzo 2020 04: 26
          В Wikipedia escrito sin sentido sobre el rango de detección D = 500 km de radar de EE. UU. y sobre el modo LP: rango de detección en modo LP.
          1. +3
            8 marzo 2020 04: 35
            El modo LPI para distancias de detección no tiene nada que ver con las distancias de detección de radar máximas o de trabajo. porque está determinado por otros parámetros (procesamiento de señales similares al ruido).
            La distancia máxima en teoría es de hasta 55 km, en la vida real menos de 50 km. en ausencia total de atascos por parte del enemigo, porque Este modo es muy sensible al ruido..
            Esta distancia está en el límite de la distancia de detección de una aeronave que opera en LPI mediante la búsqueda de objetivos optoelectrónicos. Para los combatientes de la última generación, se acerca a 60-70 km. para objetivos sutiles en el rango infrarrojo.
            Este modo es conveniente para acercarse sigilosamente al avión más nuevo del enemigo, sin dejar de ser invisible. Cuando se reúne con un avión que tiene una OEC de detección moderna, así como con la operación de sistemas de guerra electrónica, toda su ventaja se reduce a cero.
    2. 0
      6 marzo 2020 08: 11
      Añade eso datos disponibles ¡tomado de folletos publicitarios y cada Kulik alaba tanto a su pantano!)
      1. 0
        30 marzo 2020 13: 12
        Sí, t-34, genial ...
      2. Ali
        -3
        27 Septiembre 2020 18: 14
        Cita: Jefe Piel Roja (Nazarius)
        ¡Agregaré que los datos disponibles se toman de folletos publicitarios y cada Kulik alaba mucho su pantano!)

        Líder de los Pieles Rojas (Nazarius). No hay datos secretos en Internet, sino solo de fuentes abiertas; esto es para aquellos en el tanque ...
    3. +2
      6 marzo 2020 10: 57
      En el mismo paradigma lógico, también puedes agregar eso la fuerza de F22A será ежегодно desistirY Su-57anualmente subir.
      Y puedes agregar eso F-22A ya no lo hace y no pueden, pero el Su-57 es nuevo, házle y, en el futuro, solo lo hará mejorar.
      1. +2
        7 marzo 2020 10: 02
        Oho-hoyushki! Que trasero emocional wassat experimentar mineros del lugar común hi lógica y verdad!
        Bueno, realmente los F22 no se producen y no se producirán. solicita
        Bueno, de hecho, su número está disminuyendo constantemente, ya menos 30 autos de los seriales construidos. solicita
        Bueno, de hecho, el Su57 es más nuevo, más avanzado y se construirá por muchos años más ... riendo
        Horrible verdad. hi
      2. -2
        7 marzo 2020 13: 18
        Si el número de F-22 disminuirá a la misma velocidad que el número
        Su-57 aumenta, entonces su número será igual en 50 años.
        1. 0
          7 marzo 2020 22: 22
          Cita: voyaka uh
          Si el número de F-22 disminuirá a la misma velocidad que el número
          Su-57 aumenta, entonces su número será igual en 50 años.

          No. A juzgar por la tasa de canibalización y la imposibilidad de reemplazo, en 10 años será igual. La Federación de Rusia tendrá aviones nuevos con un paquete de servicio completo, y los amers tendrán cosas medio muertas en las que nadie se equivocará para todos los que recolectaron hace mucho tiempo al jubilarse.
          1. -3
            7 marzo 2020 23: 01
            ¿Cuántos años no producen nuevo B-52?
            ¿Y cuántos hay en servicio?
            No se observa canibalismo especial.

            Hay 5 escuadrones F-22 completos de 24 aviones.
            El sexto escuadrón se disolvió.
            ----
            Todo el mundo está esperando el nuevo Su-57 "placa número 2". Con un paquete de servicio completo.
            1. 0
              9 marzo 2020 10: 05
              Cita: voyaka uh
              ¿Cuántos años no producen nuevo B-52?
              ¿Y cuántos hay en servicio?
              No se observa canibalismo especial.


              De los 744 construidos, 70 están en servicio. Presuntamente. Se desconoce cuántas moscas y cuánto se pueden criar durante la movilización.
              Después de que se construyó la serie, el Boeing no desmontó el equipo. No dispersé al personal técnico. No se volvió a perfilar el resto. Y los nuevos gerentes efectivos de Lockheed Martin hicieron exactamente eso. Teniendo en cuenta que la edad promedio del personal técnico para ensamblar y depurar aeronaves por cincuenta dólares o más, todas estas personas ya son viejas y están jubiladas. Las competencias se pierden.
              Después de la construcción de los B-52 en serie, Boeing y sus aliados continuaron la producción en masa de toda la gama de componentes. En el caso de F22, esto tampoco lo es.
              El estado mismo de un bombardero estratégico, los planes que la Fuerza Aérea y el Gobierno de los Estados Unidos construyeron sobre su disponibilidad, determinaron categóricamente su estado como el componente más importante del poder aéreo. Como consecuencia directa, la atención prestada al B52 siempre ha sido primordial.
              Diferente a. F22 no fue reconocido como el avión que quería el gobierno de Estados Unidos. Esa es la razón BÁSICA. Los fabricantes de aeronaves y los fabricantes de componentes no están interesados ​​en mantener las capacidades y el costoso personal técnico para una aeronave que no tiene perspectivas y cuyo equipo no está unificado con otras aeronaves en serie. Por lo tanto: equipo en bodegas, personal técnico nafig del sitio.
              Todo esto es verdad. Todo esto es verdad. Y tus risitas son solo salpicaduras emocionales.

              Hay 5 escuadrones F-22 completos de 24 aviones.
              El sexto escuadrón se disolvió.

              Este es el verdadero indicador: la cantidad de F-22 está disminuyendo constantemente; y muchos de los aviones de combate formalmente canibalizados.

              Todos esperan el nuevo Su-57

              Si sus agentes de influencia en las estructuras de poder de la Federación de Rusia no funcionan, entonces el Su-57 será lanzado mañana. Y será un luchador prometedor número 1 en el mundo.
          2. -3
            8 marzo 2020 11: 11
            "Los amers tienen basura medio muerta en la que nadie busca a todos los que han estado recolectando durante mucho tiempo en la jubilación" ///
            . . .
            Este es el caso en Rusia: si el viejo cerrajero Vasily se retira, es un desastre, porque nadie sabe cómo moler un archivo después del montaje. riendo
            1. 0
              9 marzo 2020 10: 08
              Cuando el viejo cerrajero se retire, no importa cómo se llame - Ivan, John, Jean - los problemas de producción SERÁN.
              Vives bajo el capitalismo. Todo lo que no genera ganancias, e incluso tira del costo de mantenimiento, debe ser aniquilado. Esta es la LEY DE NEGOCIOS.
              Si un judío no entiende esto, entonces es dos veces durak.
              1. -4
                9 marzo 2020 11: 06
                "Cuando un viejo cerrajero se jubila, no importa cómo se llame - Ivan, John, Jean - la producción TENDRÁ problemas" ///
                ----
                Esto significa que la producción está mal organizada. Cualquier especialista, en cualquier lugar, debe estar asegurado con la misma capacidad.
                Y no debería haber un solo secreto "personal" de Nikago Ivan, John. Toda la documentación técnica debe estar digitalizada y almacenada en la red. Incluyendo los más mínimos matices.
                Y quien no entiende esto, él guiño ... vive en el siglo pasado
            2. 0
              Abril 4 2020 15: 29
              Este es el caso en Rusia: si el viejo cerrajero Vasily se retira, un desastre

              no creerá, pero incluso en el país que deifica, tales problemas no son infrecuentes: https://topwar.ru/169803-kak-sverhsekretnyj-material-fogbank-zatormozil-modernizaciju-jadernogo-oruzhija-ssha.html
          3. 0
            9 marzo 2020 15: 24
            Privado-K (Oleg) ... para todos los que acumularon mucho tiempo en la jubilación.

            Esta tendencia se observa no solo en el complejo militar-industrial.
            Desde hace algún tiempo he estado observando el reemplazo de la vieja guardia - pensionistas por gerentes jóvenes teóricos.
            1. -2
              10 marzo 2020 08: 03
              Siete estrictamente perpendicular ¿líneas? Realmente se necesita un experto aquí.
        2. -1
          8 marzo 2020 00: 47
          Cita: voyaka uh
          Si el número de F-22 disminuirá a la misma velocidad que el número
          Su-57 aumenta, entonces su número será igual en 50 años.

          candidato
        3. 0
          30 marzo 2020 13: 12
          Sabes mejor de la oficina del obstetra: la capa de tubería, ...
    4. 0
      6 marzo 2020 11: 42
      La diferencia es que F22 pronto agotará el recurso, no habrá nueva producción. ¿Mucha explotación de los Estados Unidos trajo este milagro? Lucha contra los viejos F15 y F16.
      Un avión lanzado más tarde es mejor que antes a menos que sea un F35.
    5. -3
      6 marzo 2020 14: 53
      Por otro lado, se han desgastado, algunos se han estrellado y la base del elemento obsoleto ya debería reemplazarse ...
      1. 0
        30 marzo 2020 13: 13
        En color, todo aah, cobre ...
  2. +1
    6 marzo 2020 06: 02
    Tiene un modo de operación LPI (Baja probabilidad de intercepción) con una configuración especial de las señales emitidas. Se alega que el STR del avión enemigo no puede identificar correctamente dicha radiación y advertir al piloto sobre la amenaza.

    El rango de detección estable en este modo es mucho menor (aproximadamente cada 10 veces) que el rango en los modos de funcionamiento normales de un localizador integrado.
    Estación de ubicación óptica para Su-57. Foto de Vitalykuzmin.net

    en la foto solo parte del OLS-35. Más específicamente, BOM (arriba) y BATALLAS (cuadro gris)

    El principal medio de detección en un avión F-22A es el radar aerotransportado Northrop Grumman / Raytheon AN / APG-77. La estación con AFAR tiene un alcance instrumental de más de 520 km. La distancia de detección depende de los parámetros de un objetivo específico.

    Permítame recordarle que AN / AAR-56 es efectivo solo para detectar objetivos térmicos de alto contraste, es decir cuando los motores de un objetivo potencial están funcionando en modo de postcombustión. En los modos de vuelo de "postcombustión máxima" y por debajo del AAR-56 sólo es posible dentro de los límites de la visibilidad visual.
    1. 0
      6 marzo 2020 07: 09
      Hay otra pista enredada. No se deshará de eso.
      1. 0
        6 marzo 2020 08: 14
        Solo los productos de la combustión incompleta de combustible brillan en una pista confusa, y hay muy pocos de ellos, por lo que no puede ver la pista con medios pasivos.
        1. -1
          6 marzo 2020 08: 20
          Solo me refería a la ubicación.
          1. -1
            6 marzo 2020 08: 22
            Ubicación que el láser? El radar no tomará un rastro térmico y turbulento.
            1. -2
              6 marzo 2020 09: 03
              Cita: Aviator_
              El radar no tomará un rastro térmico y turbulento.

              Por que
              1. 0
                6 marzo 2020 16: 43
                Entonces, pregunto: ¿por qué una traza térmica o, especialmente, una trama turbulenta debería ser un radiocontraste?
                1. -1
                  6 marzo 2020 17: 05
                  Bien puede ser, e incluso su EPR será más que esas pelotas de golf con las que a F-22 le gusta comparar.
                  1. 0
                    6 marzo 2020 17: 12
                    Bien puede ser

                    De este lugar con más detalle, pzhlst. ¿Sobre qué principio físico surge repentinamente una onda electromagnética, reflejada por una capa de gas caliente con una temperatura de un par de cientos de grados Celsius?
                    1. -3
                      6 marzo 2020 17: 28
                      De cualquier diferencia en la permitividad, ocurrirán procesos de refracción y reflexión.
                      1. +2
                        6 marzo 2020 18: 31
                        ¡Y ahora, los valores numéricos de la constante dieléctrica del aire frío y caliente están en el estudio! Sin embargo, puedo ayudar: el índice de refracción del aire está relacionado con su temperatura por la constante Gladstone-Dale (k = 0,2274 cm3 / g), n-1 = k se multiplica por la densidad, cuando el aire se calienta a 100 ° C, el índice de refracción inicial n = 1,00029 cambiará un orden de magnitud y será de 1,0029, y ¿cómo se captura con una onda de radio por cada 100 km? Está atrapado solo en el rango óptico, así que escribí sobre los láseres. Sí, y con ellos es problemático a tanta distancia.
                      2. -3
                        6 marzo 2020 20: 21
                        Bueno, la temperatura es más alta, más productos de combustión, más heterogeneidad de movimiento y cuánto, y la pregunta no es si serán cien cuadrados por EPR, sino qué será más que la pelota de golf con la que les gusta comparar.
                      3. +1
                        6 marzo 2020 20: 47
                        El EPR de la pelota es para publicidad, seguramente habrá diferentes EPR en diferentes direcciones, tal vez en alguna dirección fija, la pelota resultará, pero en las vecinas, de ninguna manera. Y en cuanto a la detección de la traza, te describí todo brevemente: no está atrapado en el rango de frecuencia de radio.
                      4. +5
                        6 marzo 2020 23: 42
                        ¡Cuidado! Esta conversación puede despertar / activar accidentalmente Gridasov
                      5. 0
                        7 marzo 2020 09: 14
                        Para debate: https://yandex.ru/patents/doc/RU2536769C2_20141227
                        El resumen en sí es sobre óptica, se mencionan en el preámbulo y los métodos de radar. El tema, aparentemente, está cerrado, lo que significa que no es interesante.
                      6. 0
                        7 marzo 2020 18: 21
                        Las patentes tienen más de una gran cantidad de basura, aunque el tema en sí tiene varias áreas cerradas aplicadas.
  3. +6
    6 marzo 2020 06: 43
    Los materiales promocionales para el proyecto Lockheed Martin F-22A mencionan constantemente las numerosas ventajas de este avión sobre otros aviones, lo que garantiza una superioridad completa.

    Se sabe que en el proyecto ruso Su-57 se utilizaron activamente varias soluciones para reducir la visibilidad en todas las gamas principales. Al mismo tiempo, se clasifican los resultados de tales medidas, como en el caso del F-22A. Incluso las características principales de este tipo no fueron reveladas, por lo que por ahora tenemos que tratar exclusivamente con evaluaciones de diversos grados de credibilidad.

    Comparar los folletos con “diversos grados de puntuación de probabilidad” es un ejercicio absolutamente inútil.
  4. +9
    6 marzo 2020 07: 59
    ¡Decir ah! ¡Mienten todos! ¡Y tus luchadores no son nada en comparación con los J-20 y J-31!

    sohu(c)
    1. +6
      6 marzo 2020 11: 38
      El F-22 tiene un sistema de enfriamiento de agua en los bordes del ala; es difícil de ver.
      En el Su-57 en los bordes de las alas de la antena AFAR rango de frecuencia más bajo - él puede ver más allá.
      El F-35 tiene tanques de combustible en los bordes del ala, vuela lejos.

      Los sabios monos chinos no tienen nada en los bordes de las alas: sin enfriamiento, sin antena, sin tanques. Vuela cerca, ve mal y se nota.
  5. +1
    6 marzo 2020 08: 13
    Se alega que el STR del avión enemigo no puede identificar correctamente dicha radiación y advertir al piloto sobre la amenaza


    Los STR aprendieron a reconocer una señal similar a un ruido "ayer"
  6. -2
    6 marzo 2020 09: 07
    Tiene un modo de operación LPI (Baja probabilidad de intercepción) con una configuración especial de las señales emitidas.


    Este es un modo conocido en modo radar con sintonización de frecuencia dinámica.
  7. 0
    6 marzo 2020 11: 08
    nifiga no entendió) ¿quién verá a alguien antes? ¿Quién tiene misiles de largo alcance?
    1. +1
      6 marzo 2020 12: 58
      Cita: Tonya
      ¿Quién verá a alguien antes? ¿Quién tiene misiles de largo alcance?

      Quién obtendrá los datos del "enlace" de RTR o AWACS más rápido. Las situaciones 1 a 1 se modelan como casos excepcionales de baja probabilidad. Sobre el océano sin soporte de designación de objetivo, en un vacío esférico, etc.
    2. +4
      6 marzo 2020 13: 17
      nifiga no entendió) ¿quién verá a alguien antes? ¿Quién tiene misiles de largo alcance?


      ¿Quién tiene más cerebro? Y aviones auxiliares. Y experiencia con astucia.
      Una cosa simple: en el contexto de la tierra, el rango de detección se reduce 2-3 veces. Los judíos lanzaron F-16 desde la parte inferior al frente con misiles térmicos. F-15 con "Gorrión"
      y el radar fue más alto detrás. Entonces vencieron al MiG-23 sirio. Un excelente avión, un excelente localizador de S-23, excelentes misiles R-23r. Todo no es peor que el F-15. ¿Cuál es el punto de? Al acercarse, todos pueden ver todo, pero el MiG no puede alcanzar el rango de lanzamiento. Sale, vamos - es golpeado por los inferiores. Comenzará a alejarse, interrumpirá la guía de su propio cohete.
      Se aleja antes, de nuevo el F-15 se pone al día con el golpe. Entonces queda huir inmediatamente o morir sin ningún propósito.
      1. -2
        6 marzo 2020 14: 19
        Una cosa simple: en el contexto de la tierra, el rango de detección se reduce en 2-3 veces

        Tal vez esta sea la regla para el radar Mig-23, pero para el radar F-15 y Su-27 ya no está allí, y por lo tanto, en esta batalla, los F-16 inferiores se llevarán a cabo primero, su alcance de lanzamiento sobre el objetivo será escaso, y luego ... será lo que será ...
        1. 0
          6 marzo 2020 14: 34
          Tal vez esta sea la regla para los radares Mig-23, pero para los radares F-15 y Su-27,


          ¿Qué, por decreto del Consejo Central de Sindicatos de toda la Unión abolió las ecuaciones de radar? ¿La relación señal / ruido Doppler deja de ser relevante?
          1. -1
            6 marzo 2020 14: 51
            Primero, estudie este mismo radar Doppler, en particular la función de incertidumbre de la señal y la función de distribución de los reflejos desde la superficie subyacente, tal vez encuentre esta misma resolución.
  8. -4
    6 marzo 2020 11: 40
    El autor olvidó algo tan pequeño como el equipo de guerra electrónica, y tampoco proporcionó una evaluación de la posibilidad de evadir misiles de largo alcance, debido a la sobre maniobrabilidad.
  9. -3
    6 marzo 2020 12: 22
    Primer vuelo: YF-22: 29 de septiembre de 1990 [1] / F-22: 7 de septiembre de 1997 [1]
    Inicio de operación 15 de diciembre de 2005
    No lo compararía con el 57, solo el F-35, porque las mejoras se llevan a cabo constantemente (con nosotros). De todos modos, esperamos un milagro del SU-57. Pero su sho no es y no es. Y lo quiero mucho. Es hora de presentarlo con la letra M o M2. ¿Pero dónde están estos nuevos motores? ¿Dónde está nuestro imba?
  10. -1
    6 marzo 2020 13: 02
    En este contexto, puede considerar los principales luchadores de los principales países: el estadounidense F-22A y el ruso Su-57.

    No puede considerar que el producto Su-57 no esté en servicio, con el F-22A en funcionamiento, ya que esto es incorrecto.
  11. -2
    6 marzo 2020 14: 51
    Los datos disponibles muestran que ambos aviones tienen una u otra ventaja sobre el otro, lo que puede afectar en cualquier momento el resultado de la batalla

    Pero esto no es exacto ..... La quintaesencia del artículo ... además del rango estimado de detección de radar de ambos aviones objetivo con el mismo EPR (según estos datos, incluso puede compararlos) no es nada interesante. Al menos podría escribir que debido a las boquillas planas, el F119 tiene un empuje un 20% más bajo de lo que podría ser con las redondas ... de lo contrario, podría pensar que no podemos aplanar las boquillas ... :)
  12. -1
    6 marzo 2020 15: 12
    Se ha escrito mucho sobre los planos de invisibilidad: la última generación es cara y eficaz. La prensa escribe mucho y compara los parámetros de la invisibilidad. Pero nadie escribe este parámetro en la "frente", ¿dónde están las dimensiones más pequeñas o la invisibilidad general? ¿Cómo brillan los aviones en los radares desde abajo? ¿Desde el costado? ¿También son invisibles?
    Todavía
  13. +1
    6 marzo 2020 17: 21
    Un artículo muy interesante "en el tema" Conoces bien a uno de los autores. Google, otros)))))
    http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
  14. 0
    6 marzo 2020 17: 55
    El principal medio de detección en un avión F-22A es el radar aerotransportado Northrop Grumman / Raytheon AN / APG-77. La estación con AFAR tiene un alcance instrumental de más de 520 km. La distancia de detección depende de los parámetros de un objetivo específico. Los objetivos grandes con EPR grande se detectan a una distancia de 400 km. Con un EPR de 1 metro cuadrado, el rango cae a 220-240 km, con 0,1 metro cuadrado - 110-120 km.

    Después de eso, se volvió poco interesante.
    Las características de rendimiento de Raytheon AN / APG-77 están clasificadas. Y los datos anteriores son información de tecnología aeroespacial basada en declaraciones publicitarias de Raytheon. Es decir, alguien en el distrito se jactó de "crearemos un radar con BOOOT TALES características de rendimiento" y ... eso es todo. Lo que el 77o realmente puede y no puede, es conocido solo por personas de nacionalidad estadounidense con la autorización adecuada
  15. -3
    6 marzo 2020 21: 40
    A esto se le llama "coños de medición" ¿cómo se compara el F-22A del que se produjeron 127, que participó más de una vez en operaciones de combate y fue descontinuado en 2011, con un avión del que prácticamente no hay, o mejor dicho, hay 3 o 5 piezas y que no están terminados? ¿Volaste más allá del rango?
    1. +1
      7 marzo 2020 17: 30
      Cita: kutuz
      más bien hay 3 o 5 piezas y luego no se terminó, ¿cuál no voló más allá del polígono?

      Solo queda por aclarar: el campo de entrenamiento sirio :))))
      1. -1
        11 marzo 2020 20: 42
        "Polígono sirio": ¿se le ocurrió usted mismo o Solovyov dijo?
        1. +1
          11 marzo 2020 20: 59
          ¿Y no sabes que el Su-57 estaba en Siria? Lea las noticias del Ministerio de Defensa con más frecuencia.
  16. -3
    6 marzo 2020 22: 06
    Creo que debido a la capacidad de control en el combate real, nuestros aviones serán mejores, tanto atacar como sobrevivir. La maniobrabilidad era nuestra carta de triunfo tradicional.
    Sin embargo, la idea de los aviones de sigilo estadounidenses es evitar esa pelea y hacer su trabajo incluso antes de una distancia a la que se realicen nuestras ventajas tradicionales. Detección, lanzamiento de misiles, penetración en el espacio aéreo de otra persona y, finalmente, el mejor escape del fuego enemigo. Superioridad numérica y énfasis en un enfoque de hostilidades centrado en la red: se espera que sea una tasa bastante razonable.

    Creo que la tecnología de radar estadounidense es mejor que la nuestra; no me refiero a parámetros específicos, que en algunos lugares pueden ser más altos, sino integrales. Debe comprender que el tema de la innovación tecnológica y la miniaturización no es solo alardear / balabalismo. Y con las mismas dimensiones, su dispositivo PUEDE SER inferior al nuestro en términos de supervivencia / estabilidad / precio, pero será algo más potente y multifuncional. La pregunta es cuánto está abierto ... y desafortunadamente secreto.
    Asumiré que el Su-57 es peor que el F-22 en términos de visibilidad; de todos modos, los estadounidenses tuvieron la oportunidad de desarrollar temas sigilosos 15 años más que el nuestro, con recursos incomparables, tenían experiencia usando tales dispositivos en operaciones militares contra la tecnología soviética. decisiones Dado que seguimos explotando la acumulación de pedidos soviéticos, este factor muy serio debe tenerse en cuenta.
    En mi opinión, pensar en quién es quién, aquí no es muy diferente de "quién es más genial: un dinosaurio o un elefante". Estamos haciendo un caza furtivo con un enfoque completamente tradicional para nuestra industria aeronáutica, con énfasis en el sigilo.
    Los estadounidenses están fabricando un avión MFP para la penetración sigilosa. Un avión así contra un caza clásico siempre será un poco peor que otro puramente "luchador".

    ¿Qué podemos hacer al respecto? En primer lugar, no se obsesione con la competencia de los recursos, nuestro recurso no es comparable con ellos. No podremos lanzar tal cantidad de aviones, y no podremos hacer que nuestros aviones sean varias veces mejores que ellos. No es un problema . Nuestra solución debería estar en un plano diferente: saturación de la defensa aérea, la creación de misiles tierra-aire y aire-aire efectivos, y finalmente, trabajar en un componente centrado en la red. Ahora podemos rechazar a los Estados Unidos solo con un complejo, pero no con muestras individuales. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. -1
      11 marzo 2020 20: 41
      "Creo que a expensas de la manipulación en real" - el pavo también pensó ...
  17. -2
    7 marzo 2020 00: 20
    A veces te arrepientes de que el artículo no se puede poner un menos. No sé de dónde vino esta extraña corriente de conciencia, pero todas las cifras están en duda. :(

    Los objetivos grandes con EPR grande se detectan a una distancia de 400 km. Con un EPR de 1 metro cuadrado, el rango cae a 220-240 km, con 0,1 metro cuadrado - 110-120 km.


    Después de tales promesas, uno solo puede preguntarse por qué el Shell con su antena en fase se ve mucho más modesto.

    El localizador de alcance milimétrico proporciona detección y destrucción de objetivos con un EPR de 0,1 m² a una distancia de 20 km. La captura de objetivos con un EPR de 2 m² se proporciona en todo el radar a una distancia de 30 km. El rango más largo es de 36 km.


    Aparentemente se está describiendo algún tipo de realidad paralela.
    1. -3
      7 marzo 2020 01: 11
      Noté una diferencia en sus citas, sobre el Raptor solo la palabra "manchado", pero sobre el Shell: "detección y derrota", ¿tal vez el perro está enterrado aquí?
      1. -1
        7 marzo 2020 01: 29
        Cita: Tuzik
        sobre el Raptor solo la palabra "es detectado", pero sobre el Shell: "detección y derrota"

        Estas no son mis citas. Esto está escrito en los materiales publicitarios de Shell y en este artículo de los folletos publicitarios del F-22 nuevamente, aparentemente. (Y de hecho, juran que el mismo Caparazón atrapa objetivos pequeños tres veces peor). Me temo que adivinar sobre los folletos de Raptor, los números son simplemente fabulosos. Está claro que él es mejor, pero por lo que no puedes entender.

        En general, tal diferencia global en números sugiere que las características de rendimiento aparentemente están infladas. Queda por determinar cuánto ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      30 marzo 2020 13: 16
      Bueno, como dijo V. I. Lenin, la gente cree todo lo que está escrito en Internet))).
  18. -1
    31 marzo 2020 09: 32
    ¿Qué significa 57 basura a 22 ???
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. 0
    31 marzo 2020 19: 35
    Cita: Privado-K
    Siete estrictamente perpendicular ¿líneas? Realmente se necesita un experto aquí.

    [media=http://https://www.youtube.com/watch?v=Og2HsT1qX5s&list=RDF0T0Y91npYg&index=4]
  22. 0
    24 Mayo 2020 14: 10
    Es decir, el autor nunca ha oído hablar de la guerra electrónica. ¿Cuánto tiempo puede probar sobre el rango de detección en "condiciones ideales"? ¿La capacidad de evadir misiles de alcance medio y largo, si se lanza a más de 40 km, no se considera debido a la supermaniobrabilidad?

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