100 km y más. Se crean nuevos proyectiles para las armas autopropulsadas rusas

68

SPG 2S35 "Coalition-SV" y 2S19 "Msta-S" en el desfile. Foto Kremlin.ru

Como se supo, la industria rusa está trabajando para crear prometedores sistemas de artillería de ultra largo alcance. Su base será la última pistola autopropulsada 2S35 Coalition-SV, y las características requeridas se proporcionarán con proyectiles especiales. Según la prensa nacional, los nuevos tipos de municiones podrán alcanzar objetivos a distancias de más de 100 km.

Proyectiles especiales


Izvestia informó sobre el trabajo en la creación de nuevas municiones de artillería el 5 de marzo, citando fuentes no identificadas en la industria de la defensa. Se dan algunos detalles técnicos y características principales de los proyectos. Al mismo tiempo, no se especifican las fechas de finalización y la recepción de los depósitos para el servicio.



Se alega que la industria está desarrollando varios proyectiles de rango extendido con diferentes características. Si bien es una cuestión de trabajo de diseño, pero pronto se planea realizar las primeras pruebas de productos experimentales.

Los nuevos proyectiles se realizan en calibre 152 mm, lo que les permitirá ser utilizados junto con piezas de artillería moderna. Podrán utilizar armas autopropulsadas prometedoras 2S35 "Coalition-SV", pistolas autopropulsadas en serie 2S19 "Msta-S" y pistolas remolcadas 2A65 "Msta-B". Se alega que debido a dicha munición, el alcance de disparo se incrementará a 100 km o más.

A modo de comparación, el alcance máximo de disparo tabular 2C19, dependiendo del tipo de disparo, alcanza los 25-30 km. Para 2C35, se llamaron aproximadamente el doble de números grandes. También se mencionó la posibilidad de alcanzar el nivel de 70-80 km.

Detalles técnicos


Se proporciona cierta información técnica. Uno de los proyectos de tiro de ultra largo alcance implica la creación de una munición telescópica con un motor ramjet. Además, dicho producto en su diseño en su conjunto no cumple con la definición generalmente aceptada de un proyectil telescópico.


En el futuro, esta técnica tendrá que dominar nuevas municiones. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

Telescópica, es decir El cuerpo de municiones se desliza: durante el vuelo debe abrirse y aumentar su tamaño. Se coloca un ramjet en tal caso. El diseño telescópico de la munición le permite mejorar las características básicas del motor en comparación con otros diseños, lo que mejora el rendimiento del vuelo. Para garantizar la precisión requerida, el proyectil está equipado con un sistema de control de tipo sin nombre.

No se informa cómo se construyen y miran otros proyectiles de ultra largo alcance. Se puede suponer que se están elaborando varios diseños a la vez, lo que permite obtener una u otra ventaja. Se desconoce qué tan pronto se conocerán dichos detalles del proyecto.

Contra el fondo de los análogos.


Se sabe que varios países extranjeros también están trabajando en el tema de aumentar el alcance de los sistemas de artillería de cañón. Se proponen y prueban varias ideas y soluciones en la práctica, que aseguran el crecimiento deseado de las características. Mediante el uso de varios enfoques, ya ha sido posible superar un rango de 70 km, y en el futuro cercano se espera disparar a 100 km.

Entonces, en los EE. UU., Las armas remolcadas y autopropulsadas de la familia ERCA (artillería de cañón de alcance extendido) se prueban con éxito. En este proyecto, un aumento en el alcance de disparo es proporcionado por un aumento en la longitud del cañón y el uso de un proyectil de cohete activo. La munición ERCA es compatible con las armas autopropulsadas existentes de la familia M109. En su caso, también se logra un aumento significativo en el rango.

Diferentes países están desarrollando varios diseños de municiones prometedoras que pueden contribuir a aumentar el alcance de disparo. En primer lugar, se está buscando diseños más avanzados de un cohete activo. Se ofrecen municiones del tipo "tradicional" y equipadas con ramjet. Una parte de estos productos ya ha sido puesta a prueba y confirma las características calculadas.

100 km y más. Se crean nuevos proyectiles para las armas autopropulsadas rusas

Máquina de transporte y carga 2F66-1 para cañones autopropulsados ​​"Coalition-SV". En el futuro, tendrá que transportar nuevos tipos de vacunas. Foto Instituto Central de Investigación "Petrel" / burevestnik.com

Se espera que en los próximos años, nuevos proyectos aumenten las características de la artillería de cañón. Por lo tanto, el Ejército de EE. UU. Debería obtener una nueva modificación de los cañones autopropulsados ​​M109 con un alcance de disparo de 40 km, y en el futuro, se espera que los sistemas fundamentalmente nuevos alcancen objetivos de 80-100 km o más.

Detalles domésticos


Según informes recientes, los armeros rusos y extranjeros utilizan diferentes enfoques. En proyectos extranjeros, se planea obtener las características máximas debido al desarrollo especial de un complejo de artillería completo, que incluye un nuevo tipo de arma y proyectil. Los proyectos rusos prometedores incluyen el uso de armas prefabricadas, posiblemente con modificaciones mínimas, y municiones fundamentalmente nuevas.

Ambos enfoques tienen sus fortalezas y debilidades, pero le permiten obtener los resultados deseados. El enfoque ruso tiene una ventaja importante en la forma de la ausencia de la necesidad de desarrollar un arma nueva y / o arma autopropulsada. Se crea un proyectil prometedor teniendo en cuenta los requisitos de las armas existentes. Esto puede conducir a algunas dificultades o limitaciones, pero en general proporciona ahorros significativos en diseño, producción y operación.

Ventajas obvias


El complejo en forma de un arma existente, inicialmente capaz de utilizar una amplia gama de municiones de 152 mm para diversos fines, y un nuevo proyectil de ultra largo alcance debe mostrar altas cualidades de combate y flexibilidad de uso para resolver todas las tareas básicas. Debe mantener las características positivas de los sistemas de artillería y obtener nuevas oportunidades debido al mayor alcance de disparo.

La reposición de la munición Msta o Coalition-SV con un nuevo proyectil de ultra largo alcance conducirá a un aumento obvio en su potencial de combate. La artillería divisional podrá atacar objetivos a una mayor profundidad de defensa enemiga o trabajar desde una distancia mayor de la línea de contacto, fuera de la zona de responsabilidad de los cañones enemigos. En este sentido, los cañones autopropulsados ​​modernizados serán una buena adición a los sistemas de misiles tácticos operativos.


Experimentado pistolas autopropulsadas XM1299 diseño americano. Las características de alto rango son proporcionadas por un cañón largo y un nuevo proyectil. Foto Ejército de los EE. UU.

La pérdida del poder de las municiones al mismo tiempo compensa otras ventajas. A pesar de un aumento significativo en el alcance, el nuevo proyectil será mucho más barato que un cohete, el despliegue de artillería en una posición seguirá siendo rápido y el tiempo de vuelo del proyectil se mantendrá en el nivel requerido. Además, el enemigo no podrá repeler el ataque, interceptando proyectiles voladores; la tecnología requerida para esto aún no está disponible.

Problema de tiempo


Según los últimos noticias, los proyectos nacionales de proyectiles de artillería de ultra largo alcance todavía están en sus primeras etapas, pero en un futuro próximo se espera que transfieran prototipos para realizar pruebas. Comprobar y comparar varios diseños, así como seleccionar y ajustar el más exitoso, llevará algún tiempo. Probablemente, este proceso se extenderá por varios años.

Se puede suponer que, en ausencia de serias dificultades, la nueva munición llegará a adopción a mediados de la década. Para entonces, la artillería del ejército estará lista para aceptarlos y usarlos.

Los sistemas de la familia Msta ya están en servicio. Complementar su nomenclatura de municiones es poco probable que sea difícil y requiera mucho tiempo. De hecho, el uso de nuevos proyectiles requerirá solo un poco de refinamiento del sistema de control de incendios. Después de tal mejora, las armas remolcadas y autopropulsadas podrán utilizar el potencial de municiones fundamentalmente nuevas.

No hace mucho tiempo, se informó de la preparación de un nuevo lote de armas autopropulsadas 2S35 "Coalition-SV", destinadas a juicios militares. Estos eventos durarán hasta 2022, después de lo cual se espera lanzar la producción en masa. A mediados de los años veinte, el ejército recibirá cantidades suficientes de equipo nuevo. Aparentemente, garantizar la compatibilidad de 2C35 y las nuevas municiones tampoco será particularmente difícil y no retrasará la introducción de nuevas tecnologías.

Por lo tanto, en el futuro, el ejército ruso podrá obtener no solo prometedores montajes de artillería autopropulsados ​​con armas y equipos modernos, sino también municiones con características mejoradas. La introducción de todos estos productos se llevará a cabo gradualmente y con el tiempo, pero el resultado de tales medidas ya está claro. Sin embargo, para obtener los resultados deseados, es necesario llevar a cabo todas las etapas de trabajo requeridas. Hasta ahora, los planes inmediatos de la industria son las primeras pruebas, lo que significa que queda mucho por hacer.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

68 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +3
    10 marzo 2020 05: 49
    Me alegraría si nuestra artillería recibiera tales proyectiles, e incluso los de alta precisión.
    1. +4
      10 marzo 2020 07: 56
      Los depósitos se crean para tareas específicas. En tal rango, la munición debe ser ajustable. Será útil para destruir depósitos de municiones en profundidad táctica.
  2. 0
    10 marzo 2020 06: 01
    Según informes recientes, los armeros rusos y extranjeros utilizan diferentes enfoques. En proyectos extranjeros, se planea obtener las características máximas mediante el desarrollo especial de un complejo de artillería completo, que incluye un nuevo tipo de arma y proyectil.

    Creo que necesitamos desarrollar ambos enfoques. No se necesita tanto dinero.
  3. +2
    10 marzo 2020 06: 14
    Un artículo interesante sobre el aumento del alcance de tiro debido a las armas de acción múltiple.
    http://ivanstrezhnev.appspot.com/
  4. +6
    10 marzo 2020 06: 20
    Sirvió en 2C5, nos dieron datos sobre el alcance máximo con un proyectil de misil activo de 32 km. 2С19, en principio, pienso en lo mismo, observé su disparo durante los ejercicios, ya que su división estaba en una posición vecina. Realmente disparamos a 12 km y sacamos el arma constantemente de la carga.
    1. +2
      10 marzo 2020 09: 11
      Cita: Lelik76
      2C19, en principio, pienso lo mismo

      No tienen reactivo activo.
      Solo proyectiles de largo alcance con un generador de gas de fondo
      Artilleros soviéticos decidieron no perder el tiempo
      1. 0
        11 marzo 2020 07: 57
        ¿Quiere decir que en 2C5 es posible y en 2C19 es imposible empujar los mismos proyectiles? En 2C5 es posible, me enseñaron en el ejército cuando serví en ellos. No discutiré sobre 2C19 porque no estoy seguro.
        1. -1
          11 marzo 2020 10: 10
          Cita: Lelik76
          ¿Quiere decir que en 2C5 es posible y en 2C19 es imposible empujar los mismos proyectiles? En 2C5 es posible, me enseñaron en el ejército cuando serví en ellos. No discutiré sobre 2C19 porque no estoy seguro.

          Es imposible. Para 2C5 creó una línea especial de proyectiles.
        2. 0
          11 marzo 2020 12: 19
          Cita: Lelik76
          ¿Quiere decir que en 2C5 es posible y en 2C19 es imposible empujar los mismos proyectiles?

          Sí.
          2C19 puede usar proyectiles 2C3. Por ejemplo, OF45
          1. +1
            11 marzo 2020 12: 56
            Está claro que no me ocupé profundamente de este problema, solo acerca de la tecnología en la que nos atendieron, se les metieron en la cabeza todas las características y demás. Pero de alguna manera no estaba interesado en este tema más tarde. Después del ejército, llevo 25 años trabajando en la aviación (ahora en la oficina de diseño) y tengo un carro y un carrito pequeño en esta área. Aunque en el trabajo me encontré con artillería, solo calibre 30 mm, pero la velocidad de disparo es impresionante. Pero 2 años al sol todavía no fueron en vano :-)
  5. +5
    10 marzo 2020 06: 39
    Probablemente puedan disparar. ¿Pero entrar? 30 km es una línea de visión desde una altura de 30 metros (para un terreno perfectamente liso), es decir La capacidad de ajustar los golpes desde el lugar del disparo. 100 km requerirán designación de objetivo externo. La ventaja de un proyectil de artillería sobre un cohete de igual efectividad de combate es su relativamente bajo costo. Para preocuparse por los dudosos resultados?
    Artilleros - expliquen. bebidas
    1. +1
      10 marzo 2020 06: 56
      Hoy la precisión del GPS y Glonass es de 2-4 m, con la ayuda de PZ-90.11 se planea aumentar la precisión a 30 cm.
      1. +4
        10 marzo 2020 07: 02
        Hoy la precisión del GPS y Glonass es de 2-4 m, con la ayuda de PZ-90.11 se planea aumentar la precisión a 30 cm.


        El proyectil guiado LRLAP consiste en el proyectil mismo y el compartimento del motor. La longitud del proyectil es de 2,24 m, la masa es de 102 kg, la masa del explosivo es de 11 kg. En la proa del proyectil hay 4 alas de control, en la cola del estabilizador de 8 cuchillas. Sistema de control de proyectiles inerciales mediante GPS. El CWO del proyectil es de 20–50 m ... el costo de dicho proyectil, teniendo en cuenta la parte específica de los costos de desarrollo, alcanza 800 mil dólares.
        (Wiki)
        Dispararon un par de días y la deuda estatal se duplicó.
        1. +6
          10 marzo 2020 07: 57
          Cita: Amateur
          Dispararon un par de días y la deuda estatal se duplicó.

          Los proyectiles de precisión no se disparan durante "un par de días". Disparan solo una pieza. Porque la probabilidad de alcanzar un objetivo puntual para BTC hoy es 0,8-0,9. "Un par de días" fotografías de arte ordinario en objetivos reales. Por ejemplo: la tasa de consumo para la supresión de una batería no observada de cañones remolcados para arty 152-203 mm es de 180 proyectiles. Krasnopolski tomaría 3-4 como máximo. No creo que la batería de artillería deba extinguirse con el uso de la cooperación técnico-militar, pero los puntos de control, los centros de comunicación y otros objetivos puntuales son bastante adecuados.
    2. +3
      10 marzo 2020 07: 04
      ¿Por qué explicar? Hay coordenadas del objetivo: disparas, no, no disparas. Y para las coordenadas hay un arte. Servicio de inteligencia.
      1. 0
        10 marzo 2020 07: 56
        Si hay una oportunidad real de 100 kilómetros para alcanzar objetivos enemigos con precisión, entonces es un pecado no lanzar tales proyectiles y no mejorar sus disparos. qué ¡Estamos siguiendo el camino correcto, camaradas! Cree en tus comandantes. guiño
        1. 0
          10 marzo 2020 08: 12
          Si hay una oportunidad real de 100 kilómetros para alcanzar objetivos enemigos con precisión,

          Todos los comentaristas respetados, como por acuerdo, pasan por alto la pregunta: cómo entrar y cómo ajustar el fuego. El GPS y otros similares son adecuados en tiempos de paz para disparar a objetivos estacionarios. Entonces señores, dejo mi pregunta a los artilleros en vigor. Bueno, "comentarios sabios como
          ¿Por qué explicar? Hay coordenadas del objetivo: disparas, no, no disparas. Y para las coordenadas hay un arte. Servicio de inteligencia.
          por favor no escribas más.
    3. +1
      10 marzo 2020 08: 47
      Disparamos a Dauria por las colinas durante 12 km y, naturalmente, no vimos nada, solo según los artilleros ajustamos el fuego. En promedio, después de mis cálculos (cómo no puedo alabarme a mí mismo :-)) por el primer avistamiento allí, varias deficiencias a la izquierda o la derecha estaban dentro de 50-200 m (todavía no sé qué pusieron los artilleros en las armas, creo que mis datos). Bueno, y luego, cuando el fugitivo de la batería (mejor división) comienza a lanzarse, creo que la precisión no es particularmente necesaria. Sin un artillero (puedes llevar un dron), creo que solo puedo golpear allí con proyectiles guiados (al menos en cualquier televisor). El costo de tal proyectil es, por consiguiente, diferente. La única unificación de la primera etapa (carga) arrojará esta cosa a su máximo de 1 km, y luego, en cualquier caso, el proyectil en sí funcionará (creo que todavía será más un cohete que solo el proyectil con el que me encontré). Bueno, la unificación del equipo existente tampoco es necesaria, no es necesario crear nada nuevo, comprar. Y bueno, incluso si se trata de un caparazón táctico vigoroso, entonces el juego puede y vale la pena. Cuántos transportistas aparecen de inmediato. Al menos 27C2 ofrece la posibilidad de tal jadeo, pero no nos dieron :-)
    4. +4
      10 marzo 2020 09: 26
      Cita: Amateur
      Probablemente puedan disparar. ¿Pero entrar?

      Pero esto es un problema. riendo
      No, puedes hacer un "proyectil de impacto", pero será más caro que un cohete.

      Cita: Amateur
      100 km requerirán designación de objetivo externo.

      La artillería ha requerido durante mucho tiempo la designación de un objetivo externo en cualquier campo de tiro, y el tema está más o menos resuelto.

      Cita: Amateur
      capacidad de ajustar golpes

      El radar de contrabatería hace un excelente trabajo con este tipo de ajuste. Bueno, y en consecuencia, estaciones "balísticas" como la que se encuentra en el 2S35

      Bueno, más UAV y reconocimiento.
    5. +1
      10 marzo 2020 18: 29
      Cita: Amateur
      100 km requerirán designación de objetivo externo.

      o UAV-spotter (incluso con iluminación láser de objetivos), o proyectiles con guía GPS.

      Cita: Amateur
      La ventaja de un proyectil de artillería sobre un cohete de igual efectividad de combate es relativamente barato

      Aquí es discutible.
      En primer lugar, tanto el proyectil como el cañón de artillería experimentan cargas significativamente mayores cuando se disparan. Aquellos. la pistola en sí es más cara (acero de alta calidad, paredes gruesas, tratamiento térmico, revestimiento del orificio del cañón), y una carcasa llena de componentes electrónicos que pueden soportar sobrecargas de 1000 g no es tan barata
      Los cohetes de PU son primitivos: solo un tubo con una guía en espiral. El cohete comienza con sobrecargas relativamente pequeñas y, por lo tanto, no hay necesidad de una base elemental ultra costosa de dispositivos electrónicos.
      El cohete es más fácil de estabilizar en la trayectoria y se dirige al objetivo.
  6. +13
    10 marzo 2020 07: 18
    Nuuuuu .....! ¿Qué se puede decir? qué Como camarada Saakhov: "Todo esto es correcto y cierto ... ¡pero puedes mirarlo desde un punto de vista diferente!" ... Y por qué y por qué la artillería necesita proyectiles de artillería con el "alcance" de St. 100 km? Como, una vez, dijeron: "¡A Dios, Dios; al César, César!" La artillería muestra su eficacia a determinadas distancias ... bueno, ¡déjalo ir! La artillería es un arma del campo de batalla ... ¡un arma táctica de guerra! Y en las "afueras lejanas" ... Duc, para esto se han inventado sistemas de misiles tácticos ... y OTP, por cierto, es ... ¡No se inventa hoy! Entonces, ¿por qué complicar la vida a los artilleros? Como antes, simplemente vivían (!) ... había artillería de regimiento, artillería divisional, de cuerpo ... entonces, ¿por qué deberíamos inventar también artillería "estratégica" u "operacional-táctica"? Shaw ... "el dinero te quema el muslo" y no hay dónde ponerlos? Bueno, después de todo, puede agregar a los sistemas existentes de artillería de cañón ... ¡por ejemplo, MLRS especial con misiles guiados ajustables con un alcance de 100-120 km o un poco más ...! Puede, si lo desea, y con armadura (como "Solntsepёk" y otros ...) ¡bungle! Será más fácil, más rápido desarrollar RS controlados (ajustables) ... su efectividad puede ser mayor (ojivas más poderosas ...), BC - conmigo ... "Lo llevo todo conmigo" en un "paquete"; ... , en las "guías"! ¡Por supuesto, intentarán argumentar que las piezas de artillería son más "multifuncionales"! Es decir, quieres un proyectil barato de "caída libre" ... quieres un proyectil de artillería corregido más caro con propulsores sólidos, pero quieres uno súper caro con un estatorreactor ... (!), ¡Y todo el "placer" de un solo arma! Sí, aquí hay un "truco" (!) ... soñar no es dañino, ¡pero en la vida real no siempre sucede! No hay ninguna "prueba", como en Kostya Saprykin, de que los proyectiles "caros" estarán en el momento adecuado, en el lugar adecuado, en el arma adecuada. ¡Y dicen que "el camino es una cuchara para cenar"! ¡El centro comercial está siempre en la "cuenta y en la mente"! ¡Y los responsables pueden ser nombrados! ¡Y tendrás que preocuparte menos de que "ahora no estén peleando en uno de un solo pecho ..."! Y eso es (era), por ejemplo, un buen obús "PAT", pero rechazado .. dicen, ¡el alcance es demasiado pequeño! Necesitamos tomar un ejemplo de la OTAN (!) ... tienen cañones de armas en Compañero ¡Cuántos calibres son largos! Range ... enloquece! engañar ¿Y por qué son estos alardes, si uno al lado del otro en la misma estructura organizativa, habrá un lanzacohetes especial de varios cañones como (!) MLRS con guiado (ajustable) ... o simplemente, con INS, pero misiles de largo alcance? Dejemos que los cohetes sean de 2 etapas (como los misiles "Pantsir", "Hermes" ...) ... después de la separación del motor del cohete, la balística del proyectil está cerca de la balística del proyectil de artillería emplumada ... es posible utilizar el principio de un proyectil turborreactor con un compartimiento del motor. ..Las instalaciones están equipadas con el ACS (BIUS) adecuado ... ¿Qué más se necesita para la "felicidad del artillero"? qué
    1. 0
      10 marzo 2020 08: 36
      Y todavía no tocamos al chef de la nave espacial del garaje, ¿verdad?
    2. -2
      10 marzo 2020 14: 03
      Cita: Nikolaevich I
      Y por qué estos alardes, si uno al lado del otro

      abuelas aserrando en investigación y desarrollo ... solicita
      es obvio que el proyectil pasa a través del cañón, por lo tanto, será más costoso (requisitos electrónicos debido a la aceleración), con un contenido explosivo más bajo (paredes más gruesas y dimensiones más pequeñas) que un cohete MLRS
    3. -1
      11 marzo 2020 10: 20
      Cita: Nikolaevich I
      Artillería: armas, campo de batalla ... ¡arma de combate táctica!

      Exactamente
      Hasta el 80-90% de las tareas de disparo de artillería de campo (122 mm, 152-155 mm) se apilan a distancias de hasta 20-25 km. Y hay muchas de esas tareas de fuego; cuya solución (efectiva y oportuna) requerirá muchas herramientas. Es decir, las armas estarán ocupadas resolviendo problemas a distancias de hasta 25 km, desarrollando sus propios recursos en ellas. Y a distancias más largas, se prevé el trabajo, en primer lugar, MLRS de largo alcance. Un semi-NURS de 600 kg (NURS ajustado) disparado desde un lanzacohetes múltiple con el mismo sistema de control que el proyectil del arma entregará al enemigo una ojiva mucho más significativa, que incluye y cassette, y con SPBE, y termobárico ... de 152 mm.
  7. 0
    10 marzo 2020 07: 18
    Ventajas obvias

    Si bien la relación PRECIO - EFICIENCIA de los depósitos estará en negro, ¡se desarrollarán y aplicarán!
    Todo es lógico, todo está claro.
    1. +3
      10 marzo 2020 07: 47
      motor, sistema de control ... para entregar al objetivo una carga de cuarenta
      1. 0
        10 marzo 2020 07: 59
        Es posible obtener un éxito, la pregunta es, ¿a qué precio?
        Mientras se desarrollan y lo hacen, quienes pueden permitírselo, definitivamente encuentran el punto.
    2. +6
      10 marzo 2020 10: 40
      Sí, por supuesto. En lugar de 42 kg de hierro fundido y explosivos, un kilogramo de 10-15 máximos vuela al objetivo. Además de una caída en la velocidad. El objetivo se movió 10 metros hacia un lado, e incluso si se trata de un vehículo blindado, no le importan los fragmentos.

      Bueno, el precio del cohete en el caso, que debe soportar la sobrecarga cuando se dispara. ¿Seguramente saldrán disparos más baratos para el arma Zamvoltovsky, donde el proyectil cuesta más que un tomahawk?
      1. -3
        10 marzo 2020 11: 25
        Cita: demiurg
        En lugar de 42 kg de hierro fundido y explosivos, un kilogramo de 10-15 máximos vuela al objetivo.

        Todo es correcto, incluso 1 kg de TNT, justo en el objetivo, el negocio hará mucho, como debería. Incluso si media tonelada de explosivos, pero mucho más allá ... una opción débil.
        Cita: demiurg
        Bueno, el precio del cohete en el casco,

        Hay misiles con buen alcance y precisión, pero junto con la instalación, ¡todavía es más costoso que la versión de artillería y hay otros matices! Además, derribar un proyectil aún no es realista.
        Los militares quieren mucho, pero hay economistas con ellos ... así que todo está calculado.
        1. +1
          10 marzo 2020 12: 26
          Ese es siempre el caso. Tenemos armas y estamos en alerta. Y el enemigo está luchando contra las lanzas y golpeando con fuerza.
          El proyectil vuela 100 km durante un minuto y medio o dos. Si hay radares de contrabatería, entonces estos proyectiles pequeños ni siquiera necesitan ser derribados. Es más fácil moverse a un lado 100 metros, el tiempo lo permite. Y cualquier búnker puede sobrevivir fácilmente al golpe de un proyectil de 85 mm.
          Un proyectil es más fácil de derribar que un misil. Los aviones para maniobrar son escasos. Las minas de mortero ya están siendo derribadas casi desde un teléfono inteligente con cosas pequeñas.
          1. 0
            10 marzo 2020 12: 43
            De todos modos, lo nuevo aún no se ha probado en la confrontación de oponentes igualmente armados, que están en igualdad de condiciones ...
            No se verifica cómo resultará cuando el enemigo sea fuerte y PUEDE RESPONDER COMPLETAMENTE.
    3. -4
      10 marzo 2020 14: 04
      Cita: rocket757
      OKA ratio PRECIO - LA EFICIENCIA de los depósitos estará en negro,

      esto no es posible, dado el costo de la pistola ... solicita Especialmente si cuentas con el peso entregado del explosivo al objetivo ...
      1. 0
        10 marzo 2020 14: 12
        No se puede simplemente calcular, hay "otra contabilidad".
        El ejército, por supuesto, es una comunidad conservadora, pero se aferra a lo que es injustificadamente costoso y no efectivo, por ejemplo, no se les permitirá indefinidamente ...
        Las conversaciones de que las armas, como forma de armamento, están desactualizadas, no comenzaron en este momento, un poco antes ... todavía continúan y no se sabrán por cuánto tiempo.
        1. -3
          10 marzo 2020 14: 29
          Cita: rocket757
          No se puede simplemente calcular, hay "otra contabilidad".

          la contabilidad es siempre una ...
          Proyectil RZSO con un calibre de 122 mm (Grad - peso: proyectil 66, BB - 6,4 kg)
          152 carcasa - 43,5 5.8 BB kg ...
          1. 0
            10 marzo 2020 14: 43
            Es más como "geometría de expansión". Ella piensa de manera diferente sobre la contabilidad.
            1. -2
              10 marzo 2020 15: 12
              Cita: rocket757
              Es más como "geometría de expansión".

              deja que sea así, pero es imposible hacer un proyectil para un arma ordinaria, e incluso un barril largo (más de 50 cal) de pared delgada, como un proyectil RZSO, por lo que la masa de la carga útil disminuirá, tanto absolutamente (en comparación con un proyectil convencional), como en relación con el RZSO ... solicita
              En este caso, el sistema de control será más caro: la pregunta es ¿POR QUÉ? Además de corte dibs? solicita
              Shirokorad describió bien estas diversiones con conchas de polígonos en los años 30, alargamiento de 3dm de armas divisorias y armas de Kucherevsky: mi opinión es de la misma ópera ... hi
              1. 0
                10 marzo 2020 18: 15
                Argumento sin sentido.
                Hay productos, los productos se utilizan para el fin previsto, el producto confirma sus características ... la producción en masa reduce el precio del producto, si necesita producir todo lo que necesita en serie.
                1. -3
                  11 marzo 2020 13: 15
                  Cita: rocket757
                  Argumento sin sentido.

                  filosófico ... necesitas hacer estupideces ... solicita
                  1. 0
                    11 marzo 2020 13: 40
                    No, no, si supiera / recuerdo algo sobre los cohetes, entonces "God of War" no es mi tema.
                    Para hacer una simple revisión de código abierto ... hay muchas imprecisiones.
                    Ese es el estado de nuestra electrónica, puedo juzgar incluso entonces dentro de los límites de mi competencia ... pero será REAL.
                    Supongo que si bien un reemplazo cardinal de uno por otro no ocurre en ninguna parte, aunque muchas cosas fundamentalmente nuevas están llegando a las tropas.
                    Es como hablar de una nueva estructura tecnológica, hay mucho ruido, solo hay algunas conversaciones sobre qué es y con qué se come ... ¡exactamente, han difundido la filosofía!
                    1. -4
                      11 marzo 2020 13: 52
                      Cita: rocket757
                      Supongo que si bien un reemplazo cardinal de uno por otro no ocurre en ninguna parte, aunque muchas cosas fundamentalmente nuevas están llegando a las tropas.

                      fíjate cómo terminó la saga de Zumwold ... en este caso, ¿hay alguna diferencia en esencia? matón
                      1. 0
                        11 marzo 2020 14: 12
                        Cita: ser56
                        fíjate cómo terminó la saga de Zumwold ... en este caso, ¿hay alguna diferencia en esencia?

                        Allí, y en el "hierro" en sí, los desacuerdos no son pequeños ... el descontento general con el proyecto y los costos del mismo simplemente llegaron a las cáscaras. Pero nuevamente, estos son solo supuestos generales, todas las vicisitudes del proceso no fueron llevadas al tribunal de la audiencia.
                        Creo que nuestros responsables decidirán de qué se darán cuenta.
  8. +1
    10 marzo 2020 08: 32
    Muy bien, necesitamos nuevos proyectiles que no tengan análogos en el mundo. 100 piezas deben ser. para el vertedero frente al supremo. Krasnopoli ya está lleno en el ejército. Todo el ejército está formado por prototipos.
  9. +1
    10 marzo 2020 08: 34
    De hecho, la guerra nuclear, por 100 km, ¿quién garantiza que el objetivo es golpeado y golpeado, por ejemplo, y qué ?, solo una carga nuclear dará 100% de confianza. Bueno, solían burlarse de 90 km antes, en el kirzavod en San Petersburgo hicieron estas pelusas, y nada y conchas son casi el mismo sistema, la noticia es regular, casi nada.
  10. 0
    10 marzo 2020 08: 34
    ¿Qué pasa con el precio de la cáscara?
  11. +6
    10 marzo 2020 09: 11
    El poder de dicho proyectil será escaso, ya que el peso del proyectil que se lanzará será comparable al peso del explosivo de un proyectil de 57 mm, el resto del peso irá al motor y al combustible. Será posible disparar un proyectil de este tipo solo a objetos INMOVIBLES, ya que un vuelo de 100 km tomará más de 10 minutos. El costo de disparar un proyectil de este tipo será al menos comparable al costo de lanzar un cohete Smerch dividido por la cantidad de municiones autodirigidas en el casete. Será muy fácil derribar un proyectil de este tipo de un sistema de defensa antimisiles / defensa aérea militar, ya que vuela a lo largo de una trayectoria balística simple y, en su apogeo, alcanza la estratosfera. Bueno, ¿con qué propósito debería usarse tal proyectil?
    1. +1
      10 marzo 2020 09: 44
      "Obús autopropulsado de 155 mm Denel G6"
      "al disparar desde la instalación G6-52 con un volumen de cámara de 25 litros y la máxima carga de pólvora posible, demostró un récord absoluto del campo de tiro - 76280 metros.
      municiones RDM M9703 V-LAP "
      relleno
      8,3 kg TNT
      1. +3
        10 marzo 2020 10: 11
        Cita: Livonetc
        municiones RDM M9703 V-LAP "

        Ingobernable.
        Imagina cuántos se necesitan. por ejemplo, daño del radar enemigo. Y resulta que un par de misiles TRK es más barato

        Cita: Livonetc
        relleno
        8,3 kg TNT

        American HE Shell M795, 23.8 libras TNT
        Cohete activo US PF M549, 15 libras TNT
        Tales cosas ...
  12. +5
    10 marzo 2020 10: 10
    Haga un alcance de hasta 35 km para disparar con un proyectil convencional con una dispersión aceptable (profundidad de la tarea del día de la división con un margen). Hasta 45-50 km AR es ajustable. Deja el resto a la artillería cohete. Golpear proyectiles en el centro de la zona operativa es una perversión.
    1. -4
      10 marzo 2020 14: 06
      Cita: chenia
      Golpear proyectiles en el centro de la zona operativa es una perversión.

      Los estadounidenses aserran, alemanes, holandeses, suecos, ¿y los nichos son peores? matón
  13. +1
    10 marzo 2020 12: 32
    Otro corte. Anuncie la cantidad y por qué se necesita dicho proyectil.
  14. +1
    10 marzo 2020 12: 46
    Cita: Yrec
    Bueno, ¿para qué propósito se debe usar una cáscara?

    ¿Y calibres en graneros en Siria?
    1. +3
      11 marzo 2020 01: 49
      Cita: 123456789
      ¿Y calibres en graneros en Siria?

      Medidores ..... qué Bueno, Duc es un entrenamiento ... ¡para que en el futuro haya un don! guiño
  15. +1
    10 marzo 2020 12: 47
    Cita: Livonetc
    "Obús autopropulsado de 155 mm Denel G6"
    "al disparar desde la instalación G6-52 con un volumen de cámara de 25 litros y la máxima carga de pólvora posible, demostró un récord absoluto del campo de tiro - 76280 metros.
    municiones RDM M9703 V-LAP "
    relleno
    8,3 kg TNT

    No sé a quién creerle directamente qué . Nuestro estándar de 152 mm OFS ZOF45 con un peso de 43,56 kg tiene una carga explosiva de 7,65 kg. Esto es con una distancia máxima de 24,5 km y una velocidad inicial de 810 m / s. ¿Qué tipo de características de masa dimensional de los cañones de proyectil y TTX deberían tener para dar tres veces el largo alcance y, además, con más explosivos? Me gustaría ver la etiqueta de precio de tal caparazón y compararlo con ZOF45.
    1. +1
      10 marzo 2020 13: 27
      Especialmente en la etiqueta de precio! No vamos a soportar el precio?
  16. 0
    10 marzo 2020 13: 58
    Si no me equivoco, EE. UU. Ya ha realizado disparos de prueba con la nueva pistola o obús XM1299. Calibre 155 mm. Barril - 58 calibres. Escriben que alcanzaron un objetivo "puntual" a una distancia de más de 70 km. No profundicé más, tk. Estoy interesado en alcanzar precisión a tales distancias. Allí necesitas Navegación Global o un artillero, en algún lugar, no muy lejos del objetivo. En el caso de un conflicto no "con los papúes", sino con un enemigo técnicamente avanzado, ambos componentes están bajo ataque. La navegación global se puede bloquear en un área amplia del objeto o se puede cambiar la precisión de la configuración de los sistemas de navegación sobre el área protegida. Y los artilleros son detectados por interceptación pasiva y vigilancia. Los objetos importantes estarán resguardados y la concentración de tropas, más bien, se dispersará en grandes áreas, todas con motores, sin embargo, cuando sea necesario, tendrán tiempo para detenerse. Y solo disparar en áreas tampoco lo es. Por supuesto, la inteligencia y la anti-inteligencia ya no son lo que solían ser.
  17. +3
    10 marzo 2020 14: 50
    Ya cien veces discutido aquí

    1. El proyectil no guiado de largo alcance es extremadamente inexacto e inútil.
    2. Un misil guiado es más caro y lleva una ojiva más pequeña que un misil guiado.

    Las conchas de largo alcance son estúpidas y / o bebidas.
    1. -1
      10 marzo 2020 14: 58
      En 152 y 155, también puede empujar el nuclear, pero no están estampados en el transportador.
      1. +2
        10 marzo 2020 15: 02
        Cotización: L-39NG
        En 152 y 155, también puede empujar el nuclear, pero no están estampados en el transportador.

        Es posible, pero ¿por qué, si es más fácil y barato meter SD?
  18. +3
    10 marzo 2020 15: 14
    El autor puede ser reconocido por el título del artículo. Si el título contiene verbos en tiempo futuro como "se creará", "se construirá" y otros "se crearán", significa que Ryabov está impulsando una gota de información "de una fuente anónima" que "Julitta irá cuando será" a través del tanque de agua.
  19. 0
    10 marzo 2020 15: 15
    Por primera vez no entendí nada del texto de Cyril: ¿qué son "proyectiles telescópicos que se separan en vuelo, equipados con un motor estatorreactor" y por qué deberían separarse en vuelo?
    1. 0
      11 marzo 2020 14: 30
      Parece que en los motores de flujo directo hay un elemento que es una tubería larga después de la cámara de combustión (o remolinos, más bien) y hacia la boquilla de chorro real en la que los parámetros de flujo se estabilizan (principalmente) a lo largo del diámetro de la parte de flujo y la combustión posterior del combustible.

      Parece que este efecto telescópico es necesario para asegurar una buena operación de ramjet mientras se reducen las dimensiones de municiones.
      1. 0
        11 marzo 2020 14: 42
        En los diseños bien conocidos de cohetes activos equipados con ramjet, nada se separa y no se presenta.

        Hay proyectos de proyectiles activos con una aguja aerodinámica retráctil para aumentar el coeficiente balístico, pero en su diseño no hay ramjet que oscurezca la onda de choque de la aguja.
        1. 0
          11 marzo 2020 14: 50
          En el diseño de los motores estatorreactores de propulsión líquida y en los motores a reacción con postcombustión, dicho elemento está presente, tampoco se extiende a ninguna parte, pero es necesario para la salida "uniforme" del chorro (aparentemente todo por el uso de combustible líquido, que tiene más energía).
          1. 0
            11 marzo 2020 15: 04
            El ramjet consiste en una toma de aire, un difusor, una cámara de combustión y una boquilla de chorro.

            En el ARS, una entrada de aire circular rodea el difusor, la cabeza nuclear del proyectil. La cámara de combustión es un motor de cohete convencional con una carga de combustible sólido, que no incluye un agente oxidante (su papel lo desempeña el aire) y una boquilla Laval. La carga llena todo el volumen de la cámara de combustión: la ojiva en estado plegado no puede caber allí.

            Por lo tanto, la cuestión del diseño telescópico del proyectil permanece.
  20. +4
    10 marzo 2020 17: 20
    Hay una revista tan cubana, "verde olivo", había una caricatura hace mucho tiempo, un oficial instruye a sus subordinados, "esta es una nueva granada atómica, hay que lanzarla lo más lejos posible hacia el enemigo. Después del lanzamiento, no habrá lo que vivo. Todos recibirán tres granadas de este tipo ".
  21. 0
    11 marzo 2020 03: 07
    Cita: Amateur
    Probablemente puedan disparar. ¿Pero entrar? 30 km es una línea de visión desde una altura de 30 metros (para un terreno perfectamente liso), es decir La capacidad de ajustar los golpes desde el lugar del disparo. 100 km requerirán designación de objetivo externo. La ventaja de un proyectil de artillería sobre un cohete de igual efectividad de combate es su relativamente bajo costo. Para preocuparse por los dudosos resultados?
    Artilleros - expliquen. bebidas

    ahora hay drones, desde ellos todo es claramente visible e incluso en diferentes rangos de onda, y puedes hacer correcciones al menos durante el día, incluso por la noche
  22. +1
    11 marzo 2020 14: 40
    Permítame hacerle una pregunta: ¿por qué tal concepto no se puede implementar para los cohetes MLRS?
    Aquí, hay menos aceleración en el cañón (no será necesario desarrollar circuitos electrónicos y componentes de ramjet que puedan soportar la sobrecarga durante la aceleración en el cañón), y la forma del proyectil es aerodinámica, y al mismo tiempo, es posible una ganancia monetaria debido al bajo costo de la instalación, la adaptabilidad de la producción a tales productos, etc. pags.
  23. 0
    22 Agosto 2020 22: 39
    “Los nuevos proyectiles están fabricados en calibre 152 mm, lo que permitirá su uso junto con piezas de artillería modernas. Pueden ser utilizados por los prometedores cañones autopropulsados ​​2S35 "Coalition-SV", los cañones autopropulsados ​​en serie 2S19 "Msta-S" y los cañones remolcados 2A65 "Msta-B". Se argumenta que debido a dicha munición, el rango de disparo se incrementará a 100 km o más "

    - Es absolutamente imposible.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"