"Esto no es un tribunal, sino un concierto con notas falsas": Alemania comenta sobre el juicio MH17

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Cabina de Boeing después de recostarse en los Países Bajos


La prensa alemana publica materiales relacionados con el juicio que comenzó en los Países Bajos en el caso del Boeing de Malasia derribado en 2014. El periódico Die Zeit escribe que el fiscal Berger, hablando en la corte, acusó a Rusia de "serias interferencias en el proceso que llevó al derribo del avión".

El material en la publicación alemana dice que "los testigos en este caso temen por sus vidas". Se da una cita del discurso de la acusación:

Los hackers intentaron atacar las computadoras de los investigadores. Se teme que Rusia pueda presionar a los testigos. Algunos de ellos temen por la vida si revelamos sus nombres.

Una excusa conveniente: "Hay testigos, pero no diremos nada sobre ellos, ya que temen por sus vidas, pero todos deberían creer sus testimonios".
Fiscal

Hubo intentos de piratear sistemas malayos por piratas informáticos.

Fiscal Voey Tsoi:

La campaña de desinformación cínica sobre el destino del vuelo MH17, que ha estado ocurriendo durante más de cinco años, es una carga pesada para muchos familiares. Rusia oculta sistemáticamente información sobre este caso.


Los usuarios europeos comentan activamente los artículos sobre el ensayo MH17. Presente algunos comentarios en Die Zeit.

Rusia limpió a personas innecesarias en el extranjero. Por lo tanto, el miedo a los testigos es realmente comprensible, y la protección de los testigos es la única forma de garantizar el estado de derecho.

La respuesta a este comentario es:
Si los testigos son anónimos y la evidencia no se publica por razones de confidencialidad, todo el proceso es farsa y burla de las víctimas.

Algunos otros comentarios con diferentes evaluaciones de la situación.

¿Qué pasa con los detalles de la investigación del detective privado Royce? Parece que este tribunal no está interesado en la verdad.

Rusia no tiene el coraje de admitir la comisión de un gran error.

Escuche, pero si no estamos en Rusia, donde el gobierno puede permitirse ordenar los resultados, ¿por qué los jueces son solo holandeses? ¿Qué tiene que ver el gobierno holandés con la investigación MH17? ¿Y dónde está la composición internacional: Australia, Malasia, Ucrania, representantes del equipo de investigación internacional?

Esto no es un tribunal, sino una especie de concierto con notas falsas.
104 comentarios
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  1. +17
    11 marzo 2020 07: 29
    Un "bambú" particularmente fuerte parece no haber sido entregado a los alemanes todavía ... y en un estado adecuado es inútil mirar la corte holandesa.
    1. -30
      11 marzo 2020 07: 50
      Cita: rocket757
      "bambú" extra fuerte

      No bambú, sino haya.
      ¿Y quién te dijo que la milicia no podía tener a Buks?
      En Siria, "Armor", montan, pero ¿qué somos, pelirrojos?

      1. +8
        11 marzo 2020 08: 00
        Cita: Insurgente
        ¿Y quién te dijo que la milicia no podía tener a Buks?

        Pero esto es solo conocido, fue afirmado por los eneldos militares. Fue una declaración OFICIAL, oficial! Cómo no creerlo.
        1. 0
          11 marzo 2020 08: 02
          Cita: rocket757

          Pero esto es solo conocido, fue afirmado por los eneldos militares. Fue una declaración OFICIAL, oficial! Cómo no creerlo.

          ¿Por qué responder tan en serio a un comentario escrito con sarcasmo vigoroso? amarrar riendo
          1. +4
            11 marzo 2020 08: 27
            Pregunta - respuesta, nada personal!
            1. +14
              11 marzo 2020 10: 14
              Para ser honesto, el COMIENZO de la LITIGACIÓN en los Países Bajos en la víspera de los preparativos para la celebración del 75 aniversario del Día de la Victoria el 9 de mayo durante la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial ya es sospechoso como una PROVOCACIÓN INTENCIONAL (orquestada desde el exterior) anti-soviética-antirrusa contra la Rusia moderna como sucesora de la URSS.

              Pregúnteme por qué la farsa judicial en los Países Bajos comenzó precisamente en marzo y no en abril.
              Sí, porque la provocación contra Rusia que demoniza deliberadamente a Rusia por Occidente / Países Bajos contra Rusia antes del 9 de mayo ganaría su impulso negativo para los países de la OTAN / EE. UU. En la opinión pública mundial.
              1. +6
                11 marzo 2020 10: 26
                Cita: Tatiana
                porque la satanización deliberada de Rusia por parte de Occidente contra Rusia el 9 de mayo ganó su impulso negativo en los países de la OTAN en los países de la OTAN.

                En general, todos estos eventos se evalúan de manera diferente en esos países.
                Hay gente con un tipo de pensamiento crítico y gente cuerda en todas partes. Y al menos se ríen de todo este "circo". Sin embargo, nosotros también tenemos todo tipo de cosas que no quieren saber nada excepto lo que se les dice desde el otro lado de la colina.
                ¡Solo tenemos que tratar con NUESTRO país y poner nuestros intereses en todas partes y siempre por delante de todo lo demás! El país será fuerte, la gente en el país obtendrá CONFIANZA en su futuro ... ¡estas circunstancias se pueden implementar para que todos las vean! Entonces se sentirán atraídos hacia nosotros, y sobre cualquier suciedad del lado será pf - e.
                Eh, sueños, sueños ... pero por ahora nos tenemos o nos tendremos. Así es como es.
                1. +10
                  11 marzo 2020 13: 54
                  Cuando hubo un juicio de Milosevic, también fue una producción.
                  El tribunal se negó a escuchar a los testigos de la defensa. Se negó a tener en cuenta la evidencia de las mentiras de los testigos de cargo. Pero aun así no pudo vencer a Milosevic, que tenía un título en derecho y se defendió.
                  Y luego "murió repentinamente", y el cuerpo fue incinerado instantáneamente inmediatamente después de que el médico de la prisión registrara la muerte "por causas naturales".
                  Para que los europeos no se acostumbren
                  1. +1
                    11 marzo 2020 14: 18
                    Según tengo entendido, Rusia no los extraditará a nadie, pero con sus testigos pueden hacer lo que quieran, pueden hacer que su testimonio sea eterno ... hay métodos.
                    No esperará la verdad, pero mire el circo desde un lado ... por qué no, no podemos cancelarlo, las entradas ya se han vendido, nos las arreglaremos con contra-etiquetas y una galería, no es doloroso en las primeras filas ... es bastante bueno.
                    1. +1
                      12 marzo 2020 09: 03
                      Este será siempre el caso mientras investigamos la ... trampa. Así que lo conseguimos. Acepte las enmiendas más rápido, grabe este espionaje en ....., cuentas extranjeras y paracaídas, y todo bajo el punto de referencia para "Tareas del Estado".
                      1. 0
                        12 marzo 2020 09: 15
                        Cita: Alex Nevs
                        Siempre va a suceder

                        Este hecho no es alentador, pero ... para alejar a "nuestros servidores del pueblo" de los deseos y la propiedad extranjeros, incluso el "gran papá" no tiene éxito (¿si todo estuvo bien?) ....
                        Entonces, ¿cuáles son las perspectivas? ... no hay perspectivas allí.
              2. -2
                11 marzo 2020 11: 47
                Cita: Tatiana
                Sí, porque la provocación contra Rusia que demoniza deliberadamente a Rusia por Occidente / Países Bajos contra Rusia antes del 9 de mayo ganaría su impulso negativo para los países de la OTAN / EE. UU. En la opinión pública mundial.

                ¡Bien puede ser!

                Aunque en Occidente, pocos recuerdan el 75 aniversario de la Victoria, es un evento para nosotros, pero para ellos ...

                Me gustó la declaración de los llamados. descaro del fiscal Tsoi que el testigo ANÓNIMO en Buk, durante el lanzamiento del cohete, "escuchó" ... ACENTO RUSO característico Los soldados del cálculo. lol riendo


                Esta es ella .... "prueba". engañar

                Y sin saberlo, esta tabilka ahora explícita de que el ACENTO RUSO es NORMAL en esas partes, a diferencia del ucraniano, eso sería sospechoso ...
                1. +4
                  11 marzo 2020 12: 12
                  Por ejemplo, no entiendo cómo este "testigo" pudo escuchar el habla en el rugido de un disparo durante el lanzamiento del cohete, sin mencionar el "acento ruso"?
                  ¿Y cómo, en general, se encontró este "testigo" o pudo haber terminado junto al "Buk", que estaba trabajando en el objetivo, durante el lanzamiento del misil? ¿A qué distancia del "Buk" estaba él al mismo tiempo?

                  ¿Qué tontería es esta? ¿Cuánto dinero recibió el "testigo" por esta "diarrea" de los clientes en este perjurio?
                  1. +2
                    11 marzo 2020 16: 26
                    sin mencionar el "acento ruso"?

                    ¿Dónde lo escuchó antes de que pudiera identificarlo con confianza?
                  2. +1
                    11 marzo 2020 19: 20
                    Lo que más llama la atención es que este "testigo" filmó todo en su teléfono. ¿Puedes imaginar?
                2. +1
                  11 marzo 2020 20: 07
                  Cita: Olgovich
                  Me gustó la declaración de los llamados. Goll del fiscal Tsoi que Buk tenía un testigo ANÓNIMO, durante el lanzamiento del cohete "escuchó" ...... un característico ACENTO RUSO de los soldados del cálculo.
                  El testigo testificó en ruso puro, sin acento, porque Es hablante nativo del idioma ruso, habla un poco de Khokhloma, entiende algunas palabras en inglés. bebidas
                  ... más o menos: es un hablante nativo del idioma ruso, en Khokhloma, tiene menos sabiduría de la que habla en inglés wassat
              3. +1
                11 marzo 2020 20: 12
                Cita: Tatiana
                PROVOCACIÓN INTENCIONAL (dirigida externamente) anti-soviética-anti-rusa
                En general, me parece que algunas fuerzas en Occidente están tratando de revivir el nazismo. ¿Para qué? Puedes entender: en particular, para resistir a los migrantes (para que la gente no lo use, pero los use en una horca) ... no entienden con qué están jugando ...
        2. +1
          11 marzo 2020 09: 52
          Cita: rocket757
          Pero esto es solo conocido, fue afirmado por los eneldos militares.

          Esto es seguro, todo el mundo loco cree solo en su "Shumomir".
          1. +1
            11 marzo 2020 10: 06
            No lo creemos, lo decimos en serio, de lo contrario lo tenemos, ¡entonces lo vemos!
            Por cierto, incluso presentaron materiales fotográficos, el único "Buk" que no fue evacuado ... allí no se parecía en nada a una instalación viable. Al menos se requirió una revisión de la fábrica ... nadie sobre esto ha declarado que esto se hizo.
            Así que no creas en este tema, no había razón.
            1. +3
              11 marzo 2020 10: 10
              Cita: rocket757

              No lo creemos, lo decimos en serio, de lo contrario lo tenemos, ¡entonces lo vemos!
              Por cierto, incluso presentaron materiales fotográficos, el único "Buk" que no fue evacuado ... allí no se parecía en nada a una instalación viable.

              Sería mejor si el arma antiaérea de la Segunda Guerra Mundial fuera arrastrada del museo a la corte y colgada de Putin.
              1. +2
                11 marzo 2020 10: 15
                ¡¡¡Ah, los "independientes" han amontonado tantas cosas que hasta pueden culpar a nuestros líderes fallecidos !!! Además de la "pareja dulce", etiquetados y borrachos .... ¡esos son santos para ellos!
                1. +2
                  11 marzo 2020 10: 42
                  Cita: rocket757
                  ¡Oh, los "independientes" han amontonado tantas cosas allí que incluso pueden culpar a nuestros líderes fallecidos!

                  Sí, si es necesario, acusarán a Cristo de herejía.
                  1. +1
                    11 marzo 2020 11: 09
                    Oh, de él lo olvidé .....
                    Curiosamente, ¿pero aún no lo han vuelto a pintar en colores del arco iris?
                    Y luego, después de todo, ¡incluso los matrimonios extraños en la iglesia comenzaron a iluminarse!
                    ¡Ahí es donde está el MATRIMONIO completo, lo máximo!
                    1. +1
                      11 marzo 2020 11: 20
                      Cita: rocket757
                      Curiosamente, ¿pero aún no lo han vuelto a pintar en colores del arco iris?

                      Si se vuelve a pintar, se volverá a pintar.
                      1. +1
                        11 marzo 2020 11: 34
                        Cita: tihonmarine
                        Si se vuelve a pintar, se volverá a pintar.

                        Oh, sí, la Casa Blanca ya ha sido "repintada", así que los "líderes" en cada q q dguano ... No es por nada que Trump (normal) no quería vivir ahí ... parece que su olfato no aguanta esto.
    2. +3
      11 marzo 2020 07: 52
      Cita: rocket757
      Todavía no se ha entregado a los alemanes un "bambú" particularmente fuerte

      Cita: Strashila
      Es simple, el gobierno alemán no quiere asumir la responsabilidad consolidada del asesinato de estas personas.

      En realidad, ¿alguien leyó lo que escribe el periódico Die Zeit?
      No hay palabras sobre notas falsas.
      Cuán bellamente se invierte el texto y se lee con cuidado, bueno, por qué, el título es.
      Algunos otros comentarios con diferentes evaluaciones de la situación..
      ¿Qué pasa con los detalles de la investigación del detective privado Royce? Parece que este tribunal no está interesado en la verdad.
      Escuche, pero si no estamos en Rusia, donde el gobierno puede permitirse ordenar los resultados, ¿por qué los jueces son solo holandeses?
      ¿Qué tiene que ver el gobierno holandés con la investigación MH17? ¿Y dónde está la composición internacional: Australia, Malasia, Ucrania, representantes del equipo de investigación internacional?
      Esto no es un tribunal, sino una especie de concierto con notas falsas.

      algunos otros comentarios
      HMMMMMM ????
      ¿Y de dónde vienen los comentarios?
      ¿Qué conexión tienen con el artículo?
      ¿Están presentes en el texto del artículo?
      Así es como se crean bellamente las falsificaciones.
      Y la gente está en camino.
      1. +4
        11 marzo 2020 08: 05
        Así que ni siquiera el "bambú" nos lleva, no hay fortaleza !!! Nos burlaremos de ello como podamos \ querer ...
        ¿Estás realmente listo para considerar todos los informes de los medios? Al principio puede fumar, no importa lo que sea más sustancial, estimular la percepción, ¡tc!
        1. +4
          11 marzo 2020 08: 14
          Si consideramos todas las tonterías que aparecieron en Boeing en las redes sociales, entonces los jueces han asegurado sus ingresos con 300 años de anticipación y pueden continuar el proceso todo el tiempo que quieran. negativas Aparentemente, encontraron una vena de la que puedes sacar dinero. qué
          1. +6
            11 marzo 2020 08: 29
            Cita: bessmertniy
            Aparentemente, encontraron una vena de la que puedes sacar dinero.

            ¡Los jueces, incluso por un funcionario, no viven mal! Y si también se arrojan sobre el "bambú", ¡ooh ooh! ¡Vivirán con entusiasmo!
            1. +5
              11 marzo 2020 09: 17
              Y se ha proporcionado durante tantos años ... y no hay nada que hacer, todo ya está decidido.
              Saludos! hi
              1. +3
                11 marzo 2020 09: 33
                Bueno, con un zumbido, ¡no puedes prohibir la vida!
                ¡Hola soldado
                ¡Mucha y diferente "diversión" alrededor! Parece que la cosecha de un "bambú" particularmente vigoroso se ha eliminado y ha ido bien, ¡en muchos lugares!
                1. +4
                  11 marzo 2020 09: 41
                  En mi opinión, ya rocían tonterías desde un avión, sobre Europa, de lo contrario no se lo quitarán ...
                  1. +3
                    11 marzo 2020 09: 55
                    Cita: cniza
                    En mi opinión, ya rocían tonterías desde un avión, sobre Europa, de lo contrario no se lo quitarán ...

                    Por qué métodos lo hicieron, ya no importa ... ¡la geyropa entró en estado de mediodía \ U \ ri durante mucho tiempo y completamente!
                    1. +4
                      11 marzo 2020 09: 58
                      Hay un maestro que regula estos procesos y mantiene todo bajo control.
                      1. +2
                        11 marzo 2020 10: 11
                        Esto es ajá, mantiene un dedo en el pulso ... y si el paciente intenta despertarse, ¡entonces hezh inyecta una dosis de una oda \ P \ ina!
      2. -2
        11 marzo 2020 08: 30
        Cita: atalef
        Así es como se crean bellamente las falsificaciones.
        Y la gente está en camino.

        El arte de captar la atención con un titular.
        viejo truco ..
        como en el chiste sobre Rabinovich y ganar / perder
      3. +6
        11 marzo 2020 09: 47
        ¿La versión en línea del artículo con comentarios de los lectores no se ajusta a su mundo de papel? ¿Cómo dejaste un comentario en este artículo? ¿Quizás crees que Zeit sale en papel?
      4. 0
        11 marzo 2020 10: 13
        Cita: atalef
        ¿Y de dónde vienen los comentarios?
        ¿Qué conexión tienen con el artículo?
        ¿Están presentes en el texto del artículo?
        Así es como se crean bellamente las falsificaciones.
        Y la gente está en camino.

        Bueno, si se llevan a cabo la "estafa" y los "dedales", aquí definitivamente estarán. (No me refiero a todos, sino a los jugadores en los juegos gratuitos).
    3. +4
      11 marzo 2020 09: 31
      Cita: rocket757
      en condiciones adecuadas es inútil mirar a un tribunal holandés.

      Ya escribí algo así. Esto no es juicio, esto es aquelarre. Bueno, la comprensión de los ritos y hechizos sagrados está disponible solo para los participantes en el sábado
      1. +1
        11 marzo 2020 09: 35
        Cita: NIKNN
        Esto no es juicio, esto es aquelarre.

        Si esta es la opción ... comienza a masticar \ sniff MUCHOMORCHIKI !!!
      2. +1
        11 marzo 2020 11: 23
        Cita: NIKNN
        Esto no es juicio, esto es aquelarre.

        Si hay brujas, entonces no pueden prescindir de un sábado.
  2. +2
    11 marzo 2020 07: 35
    Una anciana (Europa), es hora de sanar por mucho tiempo, es mejor usar varillas, no entenderán lo contrario.
    1. +1
      11 marzo 2020 11: 25
      Cita: Ravil_Asnafovich
      Una anciana (Europa), es hora de sanar por mucho tiempo, es mejor usar varillas, no entenderán lo contrario.

      No sanes en 1945, corre de nuevo.
  3. +6
    11 marzo 2020 07: 36
    Una vista triste Este es un juicio con testigos anónimos y un resultado previamente anunciado. Sí, en realidad, los perpetradores fueron anunciados de inmediato ... Mucho tiempo tuvo que reunir y manipular evidencia para la versión anunciada ...
    1. +3
      11 marzo 2020 07: 48
      Cita: Mountain Shooter
      Este es un juicio con testigos anónimos y un resultado previamente anunciado. Sí, en realidad, los perpetradores fueron declarados de inmediato ...


      Esta prueba tiene un director, y el guión de este proceso se conoce desde hace mucho tiempo. hi
      1. +1
        11 marzo 2020 11: 28
        Cita: kapitan92
        Esta prueba tiene un director, y el guión de este proceso se conoce desde hace mucho tiempo.

        El guión también fue escrito de antemano, ya que el director fue elegido.
    2. +3
      11 marzo 2020 08: 45
      "Tomó mucho tiempo recolectar y manipular evidencia para que coincidiera con la versión anunciada", así que si pudieran manipular, entonces no tendrían que perder el tiempo.
  4. +8
    11 marzo 2020 07: 40
    Es simple, el gobierno alemán no quiere asumir una responsabilidad consolidada por el asesinato de estas personas. Hicieron una observación correcta de que no hubo investigación y no se permitió verla a las partes interesadas de otros países. "que él" reconoció el acento ruso en los soldados "," un testigo ya ha dicho esto, cuando en la propia Ucrania en ese momento todo el mundo hablaba ruso, dudo mucho que haya instrucciones en el "mov" para manejar las armas soviéticas. Pero por el derecho a vivir en Occidente, y no así contar.
    1. +2
      11 marzo 2020 07: 45
      ¿Cuál es entonces el interés de los alemanes? ¿Si nos impusieron sanciones y cantaron junto con nosotros, pero luego se rebelaron contra la política del comité regional? Todo esto es extraño
      1. +2
        11 marzo 2020 08: 36
        "¿Si nos impusieron sanciones, y cantan con nosotros, y luego se inundaron contra la política del comité regional?", Para que puedan toparse con reclamos de empresas por pérdidas por las sanciones descabelladas, que de hecho no podrían haber sido, que este negocio debe compensar.
    2. -2
      11 marzo 2020 08: 43
      que "reconoció el acento ruso en los soldados" ", ya ha dicho un testigo

      Pero esto, por extraño que parezca, solo suena al menos creíble, si alguien compuso, entonces él está en el tema.
      Los rusos y los hablantes de ruso que viven en el este de Ucrania reconocen con bastante precisión la pronunciación de los habitantes de Rusia, aunque los rusos que viven en Rusia no ven mucha diferencia
      Y llaman a esta pronunciación simplemente "acento ruso", aunque suena extraño sonreír
      Y así lo llamé desde mi infancia, desde los años 60
      hi
      1. +6
        11 marzo 2020 08: 58
        Pero esto, por extraño que parezca, solo suena al menos creíble, si alguien compuso, entonces él está en el tema.

        Suena creíble para los exploradores que intentan determinar la nacionalidad y el lugar de residencia por acento. En Rusia hay áreas enteras cuyo dialecto no difiere del ucraniano, ya que en Ucrania hay un dialecto en ruso puro.
        Por lo tanto, un intento de averiguar por parte de dos hermanos que tienen alguna conversación, claramente traiciona a un director extranjero.
        Y llaman a esta pronunciación simplemente "acento ruso", aunque suena extraño. Y lo llamaron al menos desde mi infancia, desde los años 60

        Muy extraño en verdad. Todos los rusos tienen un dialecto característico de su zona. En la región de Vologda "okayut", en algún lugar "akayut", en algún lugar hablan el lenguaje literario más puro, en algún lugar en el lenguaje abusivo.
        ¿De qué acento ruso estás hablando? Parece que estoy leyendo extractos de una conferencia de la CIA wassat
        1. -1
          11 marzo 2020 09: 27
          Leo extractos de mi infancia
          Entiendo lo absurdo de la definición misma de "acento ruso" en relación con un hablante en ruso, sin embargo, ese término existió desde que tengo memoria, al menos.
          Quizás el punto es que en Ucrania la pronunciación en ruso es bastante uniforme, por lo que la pronunciación "no local" se captura automáticamente, y la g suave, por cierto, es característica, este no es el signo principal (en el ejército que serví con chicos del Kuban, la pronunciación g parece, pero sin embargo, incluso en este caso, la diferencia es audible, aunque no tan claramente, tal vez)
          Quizás en Rusia están acostumbrados a diferentes pronunciaciones, por lo tanto, realmente no distinguen de ellos las características de la pronunciación en Ucrania.
          No es que esté directamente determinado de manera inequívoca, pero, sin embargo, es bastante notable en la mayoría de los casos.
          Según la experiencia de la comunicación en el extranjero, del 60 al 70 por ciento está correctamente determinado, depende de la gravedad de las características de pronunciación.
          Aunque, por supuesto, no realicé ninguna investigación científica, y no sé si alguien la llevaría a cabo, así que no discutiré con usted, considere lo que quiera.
          hi
          1. +2
            11 marzo 2020 12: 49
            Saludos, Sergey, leí tus dos comentarios, el vector pellizcado matón
            Solo tengo una pregunta:
            - ¿Cómo encaja su pensamiento con el hecho de que el dialecto de Kiev está más cerca de Moscú en comparación con el Tula, y si escuchamos a Kiev con una torre sólida detrás de nosotros, su pronunciación será similar a la pronunciación de un moscovita nativo?
            ps plus, por supuesto, configura, como prometió hacer antes. hi
            1. 0
              11 marzo 2020 13: 17
              Tal vez no lo escribí muy correctamente, era más correcto escribirlo: si una persona de habla rusa del este de Ucrania declara que la persona con la que está hablando desde Rusia, dirá que tiene un "acento ruso", esta frase suena tonta para el hablante ruso, pero no menos existe tal definición, y se usó hace mucho tiempo precisamente en esta capacidad, porque es esta frase la que confunde a muchos y parece ridícula.
              Esta frase no es un invento de alguien, realmente ha estado en circulación por mucho tiempo.
              Está claro que no todos tienen una pronunciación pronunciada, a menudo cuanto mayor es el nivel de educación, menos pronunciado es, lo cual es típico de Ucrania y Rusia.
              Sin embargo, en la mayoría de los casos es notable.
              Con respecto al hecho de que el dialecto de Kiev está más cerca de Moscú, no sé de dónde viene este hecho, puedo escribir por experiencia que los hablantes de ruso en Ucrania no difieren en la pronunciación por región, sucede que la pronunciación es un poco más suave y más cercana al ucraniano, pero de la región depende débilmente, puede estar en diferentes regiones
              hi
              1. 0
                11 marzo 2020 14: 42
                Cita: avior
                En cuanto al hecho de que el dialecto de Kiev está más cerca de Moscú, no sé de dónde viene este hecho.

                1. +1
                  11 marzo 2020 16: 41
                  Esto es historia, no modernidad.
                  Durante mucho tiempo ya existe un idioma ruso literario
                  ¿Crees que en Kiev y Moscú todavía se habla la forma literaria y comercial Starokievskaya - Neomoskovsky? hi
                  1. +1
                    11 marzo 2020 17: 11
                    Cita: avior
                    Esto es historia, no modernidad.

                    Sí, estas son las raíces de la comunidad. si
  5. +5
    11 marzo 2020 07: 46
    Compré palomitas de maíz, cerveza también, estamos viendo un gran espectáculo acusando a Rusia de lo que hizo, ¡Rusia no! ¡Producción de la obra bajo la dirección del director en jefe de los Estados Unidos, música de Ucrania, extras de los Países Bajos! Lo miramos, ¡Santa Bárbara está descansando!
  6. +7
    11 marzo 2020 07: 47
    Esta provocación geopolítica originalmente tenía como objetivo "golpear" a Rusia, por lo que cualquier otra versión es inapropiada para la justicia holandesa.
  7. 0
    11 marzo 2020 07: 48
    Aquí no tome comentarios de usuarios sociales europeos. redes, pero reales de Rusia. Entonces, conozco a una mujer, por lo que cree que cuando hay un juicio en el caso boega, el PIB obtendrá la carta de triunfo de la manga y lo hará todo. Creo que quién (testigos reales) sabe que todo estará en silencio.
    1. LMN
      0
      11 marzo 2020 19: 07
      Cita: ximkim
      Aquí no tome comentarios de usuarios sociales europeos. redes, pero reales de Rusia. Entonces, conozco a una mujer, por lo que cree que cuando hay un juicio en el caso boega, el PIB obtendrá la carta de triunfo de la manga y lo hará todo. Creo que quién (testigos reales) sabe que todo estará en silencio.

      Y conozco a una mujer en Ucrania que cree que el PIB bebe la sangre de los bebés.
  8. +4
    11 marzo 2020 07: 55
    El concierto promete ser entretenido. La pregunta es si el público tiene suficiente sarcasmo para ver esta farsa hasta el final. Personalmente, ya empiezo a sentir náuseas.
    1. +1
      11 marzo 2020 07: 57
      Cita: Andrea
      El concierto promete ser entretenido. La pregunta es si el público tiene suficiente sarcasmo para ver esta farsa hasta el final. Personalmente, ya empiezo a sentir náuseas.

      Luego tiran por tanto tiempo.
  9. +2
    11 marzo 2020 07: 59
    El cliente de esta farsa, no señalemos con el dedo, necesitamos el hecho de la farsa. Después de la farsa, cuando la culpa se asigna legalmente a Rusia, el cliente hará lo que quiera con Rusia y todos sus bienes, incluso una guerra con nosotros será legal. no importa que la base de esto sea la falsificación completa, no hay una ley inversa. Hay muchos precedentes. Entonces lo más interesante será después.
  10. +1
    11 marzo 2020 08: 00
    Cómo lo consiguieron ya con su aullido .. Bueno, no os pongan "señores" Rusia de rodillas .. ¡En vano soplo!
  11. +1
    11 marzo 2020 08: 07
    Marihuanschiki completamente atascado, si consideran que las personas son idiotas.
    Verá, tienen un montón de testigos, pero están "clasificados".
    Así que clasifique el proceso en sí y participe en el masoquismo en un modo cerrado,
    no exponga su estupidez y orden al público.
  12. +3
    11 marzo 2020 08: 11
    ¡Esta "corte" es una oficina sharashkin! ¡La confianza en todo el sistema europeo de "valores democráticos" está socavada!
  13. +2
    11 marzo 2020 08: 11
    Cita: Fantazer911
    Compré palomitas de maíz, cerveza también

    ¿Durante los 15 años? ¡De 5 a 15 años, la corte va a investigar y considerar este "caso"!
    Me preocupa tu hígado :-)
  14. +8
    11 marzo 2020 08: 13
    Personalmente presencié cómo el ucraniano Buk disparó contra un Boeing, y el cálculo consistió en los holandeses y ucranianos. Puedo dar pruebas, pero tengo miedo por mi vida, así que las daré por correo electrónico, para que nadie lo sepa. Por cierto, también vi que el fiscal del caso y los jueces sirvieron para proteger a este Buk.
    1. 0
      11 marzo 2020 17: 30
      Cita: Victor Sergeev
      ... Puedo dar pruebas, pero tengo miedo por mi vida, así que las daré por correo electrónico, para que nadie lo sepa ...

      No olvides conectarte a Internet a través de un montón de Tor + VPN wassat
  15. +5
    11 marzo 2020 08: 18
    Si ignoramos la corte en sí, entonces la noticia en VO es algo vergonzosa.

    El título contiene un comentario de algún usuario sin nombre. Además, bajo la salsa clásica para VO "En Alemania / EE.UU. / Gran Bretaña / China declarado / comentado", etc. etc.
    En términos de presentación de información, este es el fondo.
  16. +4
    11 marzo 2020 08: 18
    Cita: Victor Sergeev
    Yo personalmente presencié

    ¡Y también vi y estoy listo para testificar!
    Solo por la vida y la salud me preocupo, exijo una mejor nutrición de un cocinero de Michelin,
    buen trago, una casa en los Alpes, chicas, seguridad y por si acaso un médico.
    1. +3
      11 marzo 2020 12: 23
      Exijo una mejor nutrición de un cocinero de Michelin,
      buen trago, una casa en los Alpes, chicas, seguridad y por si acaso un médico.

      Tómame como médico personal. sonreír Ni siquiera tengo que pagar un salario. si Es cierto que no tengo educación médica, pero no importa. Lo principal es una casa en los Alpes, buenas bebidas y chicas. bebidas
  17. +3
    11 marzo 2020 08: 19
    El payaso continúa ... incluso los burgueses notaron que los artistas ... uh ... uhh ... más o menos ...)))
  18. +7
    11 marzo 2020 08: 37
    No quiero comentar sobre este juicio, los políticos europeos siempre han estado al lado de la gente, y la sociedad europea nunca ha necesitado la verdad, si no se trataba de su propia vida bien alimentada. A todos estos europeos no les importan miles de muertes inocentes en Donbás, Siria, Libia y dondequiera que sus políticos estallaran y enciendan guerras, si alguien en su sano juicio podría pensar que no les importan los pasajeros de Boeing, por supuesto que no les importa. Es cierto que el momento del juicio no era importante, querían un caso de alto perfil contra Rusia, pero hubo un coronavirus, y el petróleo cayó y las bolsas de valores se derrumbaron, los europeos no tenían tiempo para Boeing ahora, no les importaba de todos modos, y ahora aún más. No me sorprendería si ahora se acusa a Rusia de propagar el virus para interrumpir el caso judicial. Porque después del "caso Skripals" quedó claro que cualquier absurdo, los habitantes "civilizados" europeos "comen". Aunque todo quedó claro en el "caso litvinenko", después de todo, sólo un europeo tolerante con toda la cabeza creerá sobre el envenenamiento de algún idiota de tercera categoría por parte de los servicios especiales rusos con polonio.
  19. +6
    11 marzo 2020 09: 00
    Si los testigos y la evidencia son secretos ... ¿tal vez la sentencia será secreta?

    Bueno, no sé quién derribó el avión ... pero ¿cómo debo entender después de la corte? ¿Quién es culpable? Y lo más importante, ¿cómo llevar a la Federación de Rusia ante la justicia con tal base de evidencia? Serbia, probablemente puedas. Y luego inmediatamente bomba. Por decisión del tribunal.
  20. +7
    11 marzo 2020 09: 01
    ... "los testigos en este caso temen por sus vidas" ...
    ¿Y qué, los jueces por su vida aún no tienen miedo?
    No refinamiento!
    ¿Qué somos entonces "Evil Empire" si todos en una fila no se sienten intimidados?))))
    1. +3
      11 marzo 2020 09: 14
      Cita: Retvizan 8

      ¿Y qué, los jueces por su vida aún no tienen miedo?


      Este será su segundo movimiento ...
  21. +1
    11 marzo 2020 09: 07
    en como. ... lo curioso de esta historia es que los holandeses nuevamente deshonraron una vez más demostrando su impotencia y estupidez, todo para ellos es exactamente como su lógica, Rusia es el sucesor legal de la URSS. por lo tanto, un Boeing fue derribado sobre su territorio y Ucrania, en su opinión, no existe, lo que, en principio, es comprensible, deja que los caballeros de la ciudad se quemen aún más, y lo más triste es que los holandeses se mostraron incómodos al permitirles burlarse de sus propios ciudadanos muertos
  22. +4
    11 marzo 2020 09: 13
    Escuche, pero si no estamos en Rusia, donde el gobierno puede permitirse ordenar los resultados, ¿por qué los jueces son solo holandeses? ¿Qué tiene que ver el gobierno holandés con la investigación MH17? ¿Y dónde está la composición internacional: Australia, Malasia, Ucrania, representantes del equipo de investigación internacional?


    Hay muchas preguntas de este tipo, pero hay una muy interesante, ¿dónde está el testigo principal? ¿El controlador de tránsito aéreo que realizó este vuelo?
  23. +5
    11 marzo 2020 09: 18
    Cita: atalef
    HMMMMMM ????
    ¿Y de dónde vienen los comentarios?
    ¿Qué conexión tienen con el artículo?

    Eso es realmente un arma falsa!
    ¡De allí vinieron!
    https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-03/flugzeugabschuss-mh17-ostukraine-russland-prozess
  24. +2
    11 marzo 2020 09: 38
    Los informes de este "concierto" es algo!
    Anónimo "testigo M58" "El testigo ha declarado en repetidas ocasiones, entre otras cosas, que él acento ruso reconocido los soldados que estaban presentes en el sitio de lanzamiento, y que los soldados rusos estaban en este Buka ", dijo el fiscal.
    engañar
    https://regnum.ru/news/polit/2880317.html
    1. +1
      11 marzo 2020 10: 24
      ¿Es esto cierto, no ficción? ¡¿El fiscal dijo eso?! Él es un nerd solicita
  25. +1
    11 marzo 2020 09: 49
    Una excusa conveniente: "Hay testigos, pero no diremos nada sobre ellos, ya que temen por sus vidas, pero todos deberían creer sus testimonios".
    "Y yo y no yo, y la casa no es mía". Estos son los "tontos" que somos en la escuela, solo en los grados inferiores que comenzamos. Como "Y hoy el gallo puso un huevo". Para los de primer grado, pasó, y los estudiantes de secundaria los llamaron idiotas. Holanda se ha mostrado como alumnos de primer grado en todo el mundo.
  26. +2
    11 marzo 2020 09: 49
    Cita: rocket757
    Un "bambú" particularmente fuerte parece no haber sido entregado a los alemanes todavía ... y en un estado adecuado es inútil mirar la corte holandesa.

    El país que permitió la libre circulación de drogas aparentemente paralizó esta decisión primero.
    Y los primeros entre los primeros fueron los jueces involucrados en esta farsa.
  27. 0
    11 marzo 2020 10: 41
    solo me pregunto cómo terminar, 4 viajes prohibidos al extranjero y compensación monetaria ... como un poco
  28. +1
    11 marzo 2020 10: 59
    Los alemanes recuerdan muy bien con qué provocaciones comenzaron las guerras mundiales en el siglo XX. Pero los holandeses, probablemente, quieren obtener la gloria de los instigadores de la guerra mundial en el siglo XXI. ¿Quién les dio el derecho de "juzgar" a alguien? No puedes encontrar el país en el mapa, aparece debajo de algún número, y allí, los jueces suben. ¿Es la OTAN la salvación para ellos? En la Wehrmacht de 1941 también pensaron que una Europa fascista unida era invencible. Y hoy decidieron "comerse" Rusia para vivir otros 50 años en sus perversiones y luces rojas. ¡No trabajará!
  29. +2
    11 marzo 2020 11: 33
    Testigos anónimos, evidencia anónima es el fin del sistema legal de Occidente. Es extraño que nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores esté en silencio.
  30. +2
    11 marzo 2020 11: 51
    Cita: avior
    Leo extractos de mi infancia
    Entiendo lo absurdo de la definición misma de "acento ruso" en relación con un hablante en ruso, sin embargo, ese término existió desde que tengo memoria, al menos.
    Quizás el punto es que en Ucrania la pronunciación en ruso es bastante uniforme, por lo que la pronunciación "no local" se captura automáticamente, y la g suave, por cierto, es característica, este no es el signo principal (en el ejército que serví con chicos del Kuban, la pronunciación g parece, pero sin embargo, incluso en este caso, la diferencia es audible, aunque no tan claramente, tal vez)
    Quizás en Rusia están acostumbrados a diferentes pronunciaciones, por lo tanto, realmente no distinguen de ellos las características de la pronunciación en Ucrania.
    No es que esté directamente determinado de manera inequívoca, pero, sin embargo, es bastante notable en la mayoría de los casos.
    Según la experiencia de la comunicación en el extranjero, del 60 al 70 por ciento está correctamente determinado, depende de la gravedad de las características de pronunciación.
    Aunque, por supuesto, no realicé ninguna investigación científica, y no sé si alguien la llevaría a cabo, así que no discutiré con usted, considere lo que quiera.
    hi

    ¿Pero nada de lo que los rusos dejaron para Ucrania en todo momento de la unión para trabajar, para retirarse?
    1. +1
      11 marzo 2020 13: 22
      Así es, se fueron, muchos de ellos conservaron su pronunciación al mismo tiempo, aunque cambia con los años hacia el local.
      Sin embargo, conozco casos, y mucho, cuando a lo largo de los años no cambia mucho
      hi
  31. +1
    11 marzo 2020 11: 54
    Un juicio, por definición, es público, a diferencia de una investigación. Por lo tanto, el uso de testigos de enjuiciamiento anónimos en los tribunales es una tontería legal e ignorante arrogante del sistema bien desarrollado de protección de testigos (si no hubiera estado en Europa, solo con un período de tiempo se podría hablar de anonimato).

    Ciudadanos desconocidos de Donbass son presuntamente testigos de conversaciones en ruso con acento ruso (Vologda, por supuesto riendo - no había otros acentos de la lengua rusa en el territorio de la antigua URSS) sería una bendición testificar abiertamente en los tribunales y después de eso mudarme con mi familia a Europa para obtener una residencia permanente con plena seguridad del estado con nuevos documentos y la protección de servicios especiales.
    1. 0
      11 marzo 2020 18: 19
      . La participación de un testigo bajo un seudónimo en un caso penal está prevista por la ley aplicable y está regulada por el Artículo 11, Parte 9, Artículo 166, Sección 4, Parte 2 del Artículo 241, Parte 5 del Artículo 278 del Código de Procedimiento Penal de la Federación de Rusia, así como en la Ley Federal No. 119- Ley federal "sobre protección estatal de víctimas, testigos y otros participantes en procesos penales", que contiene una lista de motivos para aplicar medidas de seguridad contra testigos y víctimas.

      negocio.

      De conformidad con la Parte 5 del art. 278 del Código de Procedimiento Penal de la Federación de Rusia, el examen de un testigo bajo un seudónimo es llevado a cabo por el tribunal sin revelar información genuina sobre la identidad del testigo y bajo condiciones que excluyen la observación visual del testigo por parte de otros participantes en el proceso penal, que el tribunal toma una decisión o dictamina.

      Por lo tanto, el tribunal está tomando medidas para garantizar que las partes puedan hacer preguntas a un testigo anónimo sin revelar su verdadera identidad.

      hi
      1. 0
        11 marzo 2020 18: 23
        ¿Y qué se deduce de eso: reglas de anonimato, la protección de los testigos apesta?
        1. 0
          11 marzo 2020 18: 25
          Se deduce que su declaración
          Por lo tanto, el uso de testigos de enjuiciamiento anónimos en los tribunales es una tontería legal y un desprecio flagrante por el sistema de protección de testigos establecido.
          Por error, los testigos anónimos son una práctica legal común, incluso en la Federación de Rusia, una de las formas de protección de testigos.
          1. 0
            11 marzo 2020 18: 29
            En casos, por ejemplo, contra la mafia, los testigos a menudo son "anónimos" y testifican con la cara cerrada y con la voz cambiada.
          2. 0
            11 marzo 2020 18: 30
            No distorsione: hablé sobre la necesidad de cumplir con el principio de publicidad de la audiencia al considerar el uso de armas del ejército en un avión civil.

            Absolverá a Adik de la misma manera si sus seguidores presentan al TEDH "testigos" anónimos del ataque de la URSS a Alemania el 22 de junio de 1941. riendo
            1. -2
              11 marzo 2020 18: 38
              Eres menos que vago sobre el término "proceso público"
              1. 0
                11 marzo 2020 20: 17
                No comprende completamente por qué es necesaria la publicidad de la sesión de la corte como tal, para el control público sobre la observancia de la igualdad de las partes en el juicio.
  32. +1
    11 marzo 2020 14: 37
    Cita: Operador
    Ciudadanos desconocidos del Donbass ...

    Lo más probable es que "Inexistente ....". Es más barato para Occidente golpear a un testigo por sí mismo, porque los "testigos" que componen cuentos de hadas siguiendo las instrucciones del SBU y Dios sabe qué CIA son una amenaza para ellos a largo plazo.
    Incluso puede organizar un bolso sobre cuál de ellos vivirá cuánto tiempo después de tales cuentos gracias a los curadores de esta provocación inicial. Es comprensible que intentarán apartarlos del próximo "novato", pero la lógica de la eliminación no va a ninguna parte. "Busque a alguien que se beneficie".
  33. 0
    11 marzo 2020 18: 28
    espera, algún día seremos culpables de que nuestra mujer de Rusia haya dado a luz a Hitler o Napoleón, o tal vez a Mao Zedong
  34. El comentario ha sido eliminado.
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  36. 0
    11 marzo 2020 18: 47

    Corte holandesa = eruditos británicos?
  37. 0
    12 marzo 2020 04: 05
    Cita: LMN
    Cita: ximkim
    Aquí no tome comentarios de usuarios sociales europeos. redes, pero reales de Rusia. Entonces, conozco a una mujer, por lo que cree que cuando hay un juicio en el caso boega, el PIB obtendrá la carta de triunfo de la manga y lo hará todo. Creo que quién (testigos reales) sabe que todo estará en silencio.

    Y conozco a una mujer en Ucrania que cree que el PIB bebe la sangre de los bebés.

    Al parecer, el chef estaba riendo
  38. 0
    12 marzo 2020 14: 55
    Un grupo de delincuentes que destruyó a cientos de personas decidió encubrir las huellas ... Esto no es un tribunal, esta es la pandilla de asesinos ...