Los discípulos de Khair ad Din Barbarossa

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Los discípulos de Khair ad Din Barbarossa

Hyr ad Din Barbarossa, que se describió en el artículo Piratas Islámicos del Mediterráneo, se convirtió en el líder más famoso de los piratas de Berbería, pero incluso después de su muerte hubo personas que con dignidad continuaron el trabajo de este almirante. Uno de ellos fue Sinan Pasha, el gran judío de Esmirna, mencionado en un artículo anterior.

Sinan Pasha



Merodea por el mar, ya sea el lobo o el chacal.
El corazón tiembla y la boca se adormece.
"¡Si no nos ahogamos, lo quemaremos!
¡Ahórrate quién puede! "- y por la borda pronto:
Él va tras la presa de Sinan el-Sanim,
Pirata cruel, judío sanguinario.
Como un cerdo, es gordo, un monstruo y un eunuco,
Pero el corazón es hierro en los senos sueltos.
Eres un pescador, un vagabundo, un soldado o un comerciante.
No la muerte, significa que la cadena de esclavos está por delante.
Esa elección es sencilla e irresistible:
Aquí la galera vuela depredadora, y en ella
En la galería negra - Sinan el-Sanim,
Pirata cruel, judío sanguinario.
Bienes - al mercado, y platos - un premio.
Y los cautivos escuchan un zumbido silencioso:
Mercado de esclavos, Argelia, Túnez,
Bellezas - al Sultán, a Seral, a Estambul.
Es codicioso, es implacable con los cautivos,
Y el sable brilla más y más rápido.
Sinan el-Sanim se emborracha de sangre
¡Pirata cruel, judío sediento de sangre!

(Daniel Kluger)



Este pirata y almirante otomano era descendiente de Marrakech: judíos expulsados ​​de los reinos unidos de Castilla y Aragón después de la publicación del infame edicto de la Alhambra allí (con fecha del 31 de marzo de 1492). Los trágicos eventos de esos años se describieron en detalle en el artículo. El gran inquisidor de Torquemada. Algunos de estos judíos, por orden del sultán otomano Bayazid II, fueron evacuados al imperio en los barcos del almirante Kemal Reis. Se establecieron en Estambul, Edirne, Salónica, Izmir, Manisa, Bursa, Gelibole, Amasya y en algunas otras ciudades. La familia del futuro corsario estaba en Edirne. Habiendo aceptado el Islam, tomó el nombre de Sinan ad-Din Yusuf.

Sinan comenzó su carrera como pirata en el barco del famoso Khair ad Din Barbarossa, pero con el tiempo se convirtió en el almirante del escuadrón de corsarios, y muy impresionante: el número de sus subordinados a veces llegaba a 6 mil personas. En su bandera, Sinan colocó una estrella de seis puntas, que los turcos llamaron el "Sello de Solimán".

Entre los piratas del Magreb, había una creencia generalizada sobre las habilidades mágicas de Sinan. Se dijo, por ejemplo, que con la ayuda de una ballesta podía determinar la altura del Sol sobre el horizonte (de hecho, esta ballesta era una especie de sextante: "la vara de Jacob").

Los escuadrones del Gran Judío se convirtieron en el horror de todas las costas cristianas del mar Mediterráneo, pero fue especialmente glorificado por su captura del puerto tunecino, cuya angosta entrada es La Goletta ("Garganta"), porque se llamaba así por la garganta de Túnez. Sucedió el 25 de agosto de 1534. Bajo el mando de Sinan, apareció una flota completa de 100 barcos.


La base otomana en Túnez puso en peligro los envíos a todo el Mediterráneo y, por lo tanto, al año siguiente, el emperador Carlos V trasladó a Túnez una enorme flota de 400 barcos y un ejército internacional de 30 efectivos, que incluía españoles, alemanes, genoveses y mercenarios de otros estados. Italia, los caballeros malteses. Karl atribuyó tanta importancia a esta expedición que personalmente la dirigió, diciendo antes de navegar que él era simplemente "el abanderado de Cristo". El 15 de junio de 1535, su flota se acercó a Túnez, donde se encontraba el propio Barbarroja, y el fuerte, construido en el punto más estrecho de La Goletta, fue defendido por Sinan, bajo cuyo mando había 5 mil personas. Sinan permaneció durante 24 días, tres veces hizo salidas, pero las paredes de la fortaleza fueron destruidas por el fuego de los cañones del galeón maltés de 8 pisos, que "arrojó" proyectiles que pesaban 40 libras. El fuerte cayó, pero Barbarroja y el Sinan en retirada todavía defendían en Túnez.

Dicen que Barbarroja estaba lista en ese momento para ordenar la ejecución de 20 mil esclavos cristianos, pero Sinan lo disuadió, diciendo: "Este monstruoso crimen nos sacará para siempre de la sociedad humana".

Durante el asalto decisivo bajo Carlos V, un caballo fue asesinado, sonriendo, dijo: "La bala nunca tomó al Emperador antes".


Peter Paul Rubens. Retrato del Instituto de Arte Charles V. Courto, Londres

Según los contemporáneos, Barbarroja también luchó como un león, matando personalmente a muchos soldados enemigos, pero las fuerzas eran desiguales.


Hyr ad Din Barbarossa

A la cabeza del último destacamento cuatro mil mil, Barbarroja y Sinan se retiraron a Argelia a través del desierto, y los "cruzados" robaron la ciudad durante tres días, hasta el punto de que los soldados y los antiguos esclavos cristianos liberados por ellos comenzaron a luchar por el botín en las calles de la ciudad. Tantos tunecinos murieron tanto que incluso algunos cronistas católicos luego llamaron a esta masacre "el acto más vergonzoso del siglo". Fue a los judíos, que "no tenían salvación el día de la ira de Dios".

En 1538, Sinan participó en la victoriosa batalla naval de Barbarroja en Preveze, que se describió en un artículo Piratas Islámicos del Mediterráneo.

E inspirado por el éxito de Carlos V, decidió dar el siguiente golpe a Argelia. Pero parecía que después de la vergonzosa masacre tunecina, los cielos se apartaron del emperador cristiano: el 23 de octubre de 1541, una terrible tormenta comenzó durante el aterrizaje, destruyendo muchos barcos y causando la muerte de unos 8 mil soldados y marineros. La caballería árabe, que atacó a los españoles desde las colinas circundantes, casi los arrojó al mar. Carlos V personalmente, con una espada en la mano, trató de detener a los soldados que corrían, pero se vio obligado a dar la orden de cargar en los barcos supervivientes. Tres mil españoles fueron capturados.

Hernán Cortés, que estuvo en México al borde de la muerte varias veces y vio algo más, formó parte de esta expedición.


Persuadió al emperador para que no se desesperara y ordenara un nuevo aterrizaje, pero el desanimado Charles ya no creía en la victoria. La flota española salió de las costas de Argelia.

Entre los habitantes de Argelia, había 2 mil judíos que habían escuchado sobre lo que les sucedió a sus tribus en Túnez. Durante mucho tiempo celebraron este fracaso español con un ayuno de tres días y un feriado posterior.

Después de esta victoria, Sinan fue nombrado comandante de los otomanos. flota El Océano Índico, que tenía su base en Suez y luchó contra los portugueses.

Uno de los hijos del gran judío fue capturado y terminó en la isla de Elba, donde fue bautizado. Sinan no pudo ayudarlo, ya que estaba en el Mar Rojo, pero en el Mediterráneo estaba Khair ad Din Barbarossa. En 1544, entró en negociaciones con el objetivo de liberar al hijo de su compañero de armas, que no había logrado el éxito y capturó la ciudad de Piombino. Y el gobernador de la isla, mucho más complaciente, le dio un niño.

El otro hijo de Sinan, Sepher Reis, también era almirante de la Armada india. En 1560, derrotó al escuadrón portugués del almirante Cristvo Pereira Homen. En 1565, Sefer cayó enfermo y murió en Adén.

Sinan Pasha regresó al Mediterráneo en 1551 y se convirtió en gobernador de Argelia. Capturó Trípoli y el territorio de la moderna Libia. Sinan trajo a los caballeros malteses capturados durante esa campaña militar a Constantinopla, los mantuvo encadenados frente al sultán y los liberó.

En mayo de 1553, Sinan dirigió un escuadrón de 150 barcos (¡incluidos 20 franceses!) A la costa de Italia y Sicilia, terminando esta campaña con la captura de Córcega.

No hay más información sobre las "hazañas" de este almirante, por lo que algunos investigadores creen que murió después de regresar de esta expedición. Pero hay evidencia de que el Gran Judío murió en 1558, en el mismo año que el Emperador Carlos V:

Ahora está dedicado a las posesiones de los demás,
En un paraíso submarino, en el corazón de los mares.
Él está tranquilo y calmado, Sinan el-Sanim,
Pirata cruel, judío sanguinario.

(Daniel Kluger)

Otro "discípulo" de Khair ad-Din Barbarossa fue el famoso Turgut-reis, nativo de una familia campesina de habla griega que vivía cerca de la ciudad de Bodrum.

Turgut Reis



Monumento a Turgut-reis en la ciudad, que lleva su nombre desde 1972 - el terraplén del parque Sabanci


Turgutreis en el mapa de Turquía

Turgut (en algunas fuentes - Dragut) nació alrededor de 1485 y era 10 años más joven que Khair ad-Din Barbarossa. Comenzó el servicio militar a la edad de 12 años: estudió para ser artillero y en este puesto participó en la campaña egipcia de Selim I. Después de conquistar este país, permaneció en Egipto; En Alejandría, ingresó al servicio de Sinan (del que ya hablamos en este artículo). Pronto se elevó al rango de capitán de un bergantín pirata, compró su barco y se embarcó en "navegación libre". Con el tiempo, cambió este barco por el galliot, y en 1520 entró al servicio de Khair ad Din Barbarossa, quien alabó los talentos del nuevo aliado, colocándolo a la cabeza de un escuadrón de 12 barcos.

En 1526, Turgut-reis capturó la fortaleza siciliana de Capo Passero, y hasta 1533 robó la costa del sur de Italia y Sicilia con impunidad, capturó varias fortalezas en la costa de Albania y la fortaleza veneciana de Candia en Creta, atacó barcos mercantes entre España e Italia. En mayo de 1533, su escuadrón contaba con 22 barcos. Y en la batalla de Preveza (1538, ver artículo Piratas Islámicos del Mediterráneo), Turgut ya comandaba 20 galeras y 10 galliotes.

En 1539, reemplazó a su ex comandante Sinan Pasha (quien fue enviado a Suez) como gobernador de Djerba. Irónicamente, su castillo en esta isla fue el castillo construido en 1289 por Roger Doria, el antepasado del famoso adversario de los escuadrones otomanos y piratas del Magreb, el almirante Andrea Doria. Turgut se casó con Djerba, pero no se olvidó de los "asuntos". En 1540, capturó varias naves genovesas, saqueó las islas de Gozo y Capraia, pero el 15 de junio su escuadrón, que se detuvo para reparaciones en Córcega, fue atacado y derrotado por la flota combinada de Gianettino Doria (sobrino del almirante), Giorgio Doria y Gentile Orsini. Turgut fue capturado en el que pasó 4 años. Fue liberado por Khair ad Din Barbarossa, quien asedió Génova en 1544. Una de las condiciones para levantar el bloqueo, estableció la liberación de Turgut. El mediador fue el caballero maltés Jean Parisot de la Valette, quien en 13 años se convertirá en el Gran Maestro de Hospitalarios.


Jean de la Valette, por Laurent Cars

Andrea Doria acordó liberar el corsario por una impresionante cantidad de 3500 ducados de oro. Los contemporáneos calificaron este acuerdo como la compra más exitosa de Barbarroja, porque durante 4 años Turgut perdió tanto su trabajo favorito que en el mismo año "recapturó" este dinero. Tomando el mando de algunos de los barcos de Barbarroja, inmediatamente tomó la ciudad corsa de Bonifacio, atacó la isla de Gozo y capturó varios barcos malteses cerca de ella. Al año siguiente, Turgut saqueó las ciudades italianas de Monterosso, Corniglia, Manarola y Riomaggiore, Rappalo y Levante, en 1546 las ciudades tunecinas de Sfax, Sousse y Monastir. Después de estas victorias, los otomanos satisfechos comenzaron a llamarlo la Espada del Islam.

Cuando el gran almirante Khair ad-Din Barbarossa murió en julio de 1546, todos comenzaron a considerar a Turgut-Reis como su sucesor.


Turgut Reis, un monumento en Estambul

En 1547, el nuevo héroe e ídolo del Imperio Otomano y el Magreb atacaron Malta, Apulia y Calabria. Al año siguiente fue nombrado Baylerbey (virrey) de Argelia: este nombramiento lo señaló como un ataque contra la Campania. Al mismo tiempo, "agradeció" a La Valetta, que entonces era gobernador de Trípoli: capturó la galera de Malta "La Caterinetta", que trajo al caballero 7 mil escudos destinados a financiar el trabajo para fortalecer los muros de esta ciudad. No fue posible recaudar nuevos fondos, y en 1549 La Valette regresó a Malta.

Turgut-reis continuó siendo "héroe" en el mar: en 1549 saqueó Rappalo, en 1550, capturó Mahdia, Monastir, Susa y Túnez, y luego atacó la costa de Cerdeña y España.

Andrea Doria y sus aliados malteses dirigidos por Claude de la Sangle en octubre de este año recapturaron Mahdia y bloquearon el escuadrón Turgut frente a la isla de Djerba. El almirante pirata salió de la situación, ordenó cavar un canal a otra bahía de la isla, y no solo escapó del enemigo, sino que también derrotó al escuadrón, acudiendo en ayuda de Doria y la Sanglu, capturando 2 buques de guerra.

El 30 de abril de 1551, Suleiman I nombró al comandante de corsarios afortunados de toda la flota del Imperio Otomano, confiriéndole el rango de Kapudan Pasha. Lideró 100 buques de guerra ese año, junto con su antiguo conocido y ex comandante Sinan Pasha, caminó bien en el mar Mediterráneo: saqueó la costa oriental de Sicilia, atacó Malta y capturó la isla de Gozo (fueron capturados unos 5 mil cristianos). En agosto del mismo año se tomó Trípoli, del cual Turgut se convirtió en sanjakbei. Hasta el final del año, logró saquear a Liguria y luego capturó la región de Misurata en Libia.

En 1552, Turgut, como Barbarroja, se convirtió en un aliado del rey francés (esta vez Enrique II) en la guerra contra el emperador Carlos V: por 300 mil libras de oro, el sultán acordó amablemente "alquilar" su flota victoriosa, dirigida por un almirante exitoso, durante 2 años .

El nuevo Kapudan Pasha no falló: saqueó muchas ciudades, derrotó al escuadrón de su viejo enemigo Andrea Doria cerca de Nápoles y la flota combinada hispano-italiana de Carlos V frente a la isla de Ponza.


Galeas españolas


Galkeass veneciano, 1571

Las victorias fueron tan impresionantes que Turgut fue nombrado Baylerbay del Mar Mediterráneo.

Al año siguiente, capturó las ciudades calabrianas de Corrotone y Castello, devastó Sicilia, Cerdeña, Capri y Córcega (para recuperar Córcega de los franceses que la ocupaban, los genoveses necesitaban un ejército de 15 mil). El rey francés "animó" a Turgut a 30 mil ducados.

En 1554, Turgut "visitó" Apulia, y luego capturó a Ragusa, en 1555 atacó nuevamente a Córcega (Bastia fue tomada), Cerdeña, Calabria y Liguria (San Remo cayó aquí). Sin embargo, los desagradecidos franceses expresaron su insatisfacción y reprocharon al almirante su "lentitud". Como resultado, Piyale Pasha fue designado para el lugar del comandante de la flota (sobre él en el siguiente artículo), y Turgut fue enviado a Trípoli en 1556. Aquí se dedicó a la construcción y reconstrucción de muros alrededor de la ciudad y el puerto, pero tampoco olvidó el comercio marítimo: capturó Gafsa en Túnez, fue a Liguria, Calabria y Apulia, y en 1558 robó Menorca y las Islas Baleares. En 1559 participó en repeler el ataque español contra Argelia y aplastó el levantamiento en Trípoli.

En 1560, los escuadrones de Turgut, Piyale Pasha y Uluja Ali derrotaron a la flota española de Felipe II, que capturó la isla de Djerba. La edad de Andrea Doria quedó tan conmocionada por la noticia de la derrota de esta flota, comandada por el hijo de su sobrino Giannettito - Giovanni, que se enfermó gravemente y nunca se recuperó: murió el 25 de noviembre de 1560. La muerte del ilustre almirante causó una grave impresión en todos los países cristianos, donde ahora dudaban de la posibilidad de enfrentarse a los otomanos en el mar Mediterráneo.

Al año siguiente, Turgut y otro héroe de esta época, Uluj Ali, atacaron las islas de la parte occidental del mar Mediterráneo, capturaron siete galeras maltesas y sitiaron Nápoles con una flota de 35 barcos.

En 1562, Turgut realizó un ataque exitoso contra Creta.

Este almirante fue asesinado en 1565 durante el asalto al fuerte maltés St. Elm.


Antonio Laflery. Esquema de defensa de Malta

Fue asesinado por una bala de cañón o por un fragmento de piedra que cayó en su ojo, y fue enterrado en Trípoli. En este momento ya tenía 80 años.


"La muerte de Turgut". Detalle del mural "La presa di S. Elmo", Gran Salón del Palacio de los Grandes Maestros, La Valletta

Puede que se sorprenda, pero en la isla de Malta en la ciudad de Sliema, el área donde una vez se localizó la primera batería de Turgut, que disparó contra Fort Saint Elm, lleva su nombre: Dragut Point.


La Valletta, vista desde arriba. Arriba a la izquierda Isla Manoel, arriba a la derecha - Punto Dragut


Vista de La Valletta desde el punto Dragut

En el siguiente artículo, continuamos la historia de los famosos corsarios islámicos y grandes almirantes del mar Mediterráneo.
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283 comentarios
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  1. +8
    16 marzo 2020 05: 44
    Muchas gracias Valery por continuar con el tema!
    ¡Y me propongo volver a nuestro viejo tema!
    ¿Qué es mejor?
    Termina tu vida con libaciones y un exceso de afecto femenino

    O
    Fue asesinado por una bala de cañón o por un fragmento de piedra que cayó en su ojo, y fue enterrado en Trípoli. En este momento ya tenía 80 años.

    riendo ¡¡¡dilema!!!
    1. VLR
      +10
      16 marzo 2020 06: 41
      Diferentes tipos de personas. Un "vikingo", un hombre como Karl XII o Timur, por supuesto, elegirá el camino de Turgut. Y Luis XIV o Catalina II no se negarán los placeres carnales, como Barbarroja. También hay un tercer tipo: un fanático, como Torquemada o John Calvin. Y hay gente corriente, la abrumadora mayoría, que, si no se toca, simplemente vivirá sin intentar "hacer historia". Y cuál es mejor o peor ... Aquí, probablemente, uno debería mirar la situación. A veces, sólo un fanático puede "retirarse" y salvar al estado. Aunque, por supuesto, más a menudo, su gobierno es un desastre para sus súbditos.
      A veces, el estado necesita un "vikingo", con la condición de que "se vaya" a tiempo, sin tener tiempo de exterminar a toda la población masculina de su país en guerras interminables.
      1. +6
        16 marzo 2020 07: 11
        "Cada vez tiene sus propios pedidos" (C)
        1. VLR
          +14
          16 marzo 2020 07: 26
          Por cierto, una persona común y corriente que se encuentra a la cabeza del estado suele ser peor que un "vikingo" o "fanático". Ejemplos vívidos son Nicolás II y Gorbachov.
          1. 0
            18 marzo 2020 00: 43
            MS Gorbachov no accidentalmente "entró en la oficina del Secretario General". En un momento, Mikhail Gorbachev comenzó a ascender en la "escalera de la carrera" - quien lo nombró (Mikhail Gorbachev) para puestos más altos ... ¿Cómo comenzó Mikhail Gorbachev a dirigir los asuntos de estado después de estar en el puesto de secretario general? otra conversación ... Nicolás 2 es el heredero al trono por el hecho de su nacimiento y fue criado y entrenado desde la niñez - ¿qué enseñaron y cómo se criaron? - una pregunta para sus educadores, contadores y familiares ... Por casualidad, no se puede ganar la lotería - primero hay que comprar un billete de lotería - un paso consciente ... Recordemos a la lavandera que se convirtió en la emperatriz del Imperio ruso - Marta Samuilovna Skavronskaya, casada con Kruse - ella es Ekaterina 1 - la esposa de Peter 1, se casó con éxito ... la ciudad de Ekaterimburgo se nombra en su honor.
    2. +1
      16 marzo 2020 07: 51
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¿Qué es mejor?
      Termina tu vida con libaciones y un exceso de afecto femenino

      O
      Fue asesinado por una bala de cañón o por un fragmento de piedra que cayó en su ojo, y fue enterrado en Trípoli. En ese momento él estaba ya 80 años.

      A los 80, creo que es mejor, ya el segundo. recurso

      B. alto:
      Es mejor que el vodka y los resfriados.
      1. +5
        16 marzo 2020 09: 44
        Olegovich, ¡entonces Barbarroja también descansó en el octavo diez!
        1. -1
          16 marzo 2020 10: 45
          Cita: Kote pane Kohanka
          Barbarroja también descansó sobre octavo ¡diez!

          Vladislav, décimo octavo y décimo noveno son, como dicen en Odessa, "dos grandes diferencias" hi
      2. +3
        16 marzo 2020 18: 13
        Olgovich, estoy de acuerdo con usted: 80 y más es mejor en el campo de batalla que los resfriados. Muerte brillante
    3. 0
      16 marzo 2020 08: 58


      Barbarros resultó ser Barbarrus.
      del latín
      -beard -rufus barbam, por lo que probablemente haya otra traducción aquí.
      Si este
      -Ariadenus es algo ario.
      En general, la historia sabe que otro Barbaros es
      -Friedrich Barbarosa-Siglo XII. también tiene barba roja, pero el apodo ya es del italiano, por lo que pasó a la historia y se llamó al plan para invadir la URSS.
      También está el papa
      -Barbarini
      Si nos fijamos en la naturaleza del norte de África moderna, la impresión es simplemente dolorosa. No quedan bosques desde los que se puedan construir barcos, solo palmeras, cactus y el próximo desierto. El desierto llega y todos los habitantes se mudan gradualmente a Europa.
      Si había bosques en el estado de Barbaria, entonces no hay más bosques en los estados de Libia, Túnez, Argelia.

      1. +2
        16 marzo 2020 18: 29
        El bar es quizás el único momento en el que casi estoy de acuerdo contigo.
        1) además de Khair ad Din Barbarroja, también estaba Frederick Barbarroja. Sucede que sabemos más sobre Federico que sobre Khair ad-Din Barbarroja. Gracias a Valery por presentarnos a otros.
        2) "el desierto avanza y todos los habitantes se trasladan gradualmente a Europa" para roer Europa como una langosta
        1. -2
          16 marzo 2020 21: 43
          Cita: vladcub
          El bar es quizás el único momento en el que casi estoy de acuerdo contigo.


          Publico mapas de Barbaria en cada mensaje. Es bastante natural que haya algún tipo de Barbara en Barbary, y aquí también Rus.
          La historia oficial es tacaña con los hechos y contradictoria: incluso en el siglo XIX, estos países no se llamaban Libia, Argelia, Túnez, sino Barbaria, pero Ryzhov tercamente oprimía su línea.
          Mis preguntas sobre por qué la poderosa flota de Turquía no fue más allá de Gibraltar son citadas por galeones turcos que ahogan a los barcos de pesca anglicanos, como si tales flotas fueran creadas para cazar pescadores. ¿No es estúpido? Esto se llama tu historia.
          Barbaria es, por supuesto, lo que fue distorsionado por la OI y se llamaba bárbaros, y todo se remonta a la época de Roma, aunque Barbaria está presente en los mapas del siglo 19. No hay fe en tales historias.
          1. 0
            16 marzo 2020 23: 36
            Claramente, todos los historiadores mintieron nuevamente
    4. +7
      16 marzo 2020 10: 08
      Termina tu vida con libaciones y un exceso de afecto femenino

      Yo preferiría eso De unos noventa años. Lo principal también está en tu propia isla. guiño
      ¡¡¡dilema!!!

      el verdadero dilema es la apuesta o la cuerda. Estos son solo problemas. Compañero ¡Hasta ahora, no podemos llegar a un denominador común con Astra y Phil! solicita triste
      Monumento a Turgut-reis en la ciudad, que lleva su nombre desde 1972 - el terraplén del parque Sabanci

      eso es interesante ... cada país tiene sus propios héroes ... qué
      Al autor: Valéry, ¡gracias! hi bebidas
      1. +3
        16 marzo 2020 10: 35
        ... el verdadero dilema es la apuesta o la cuerda. Estos son solo problemas.


        Nikolay, hola y no te preocupes. hi Vic Nick y yo intentamos convencer a Olegych de que continuara con este tema y él prometió, e incluso recogió para un futuro artículo una "escultura muy expresiva" con taparrabos, precursor de las tangas. Entonces, con el tiempo, todo será, y tú, Phil y Vera aún llegarán a un denominador común. sonreír
        1. +7
          16 marzo 2020 10: 43
          Uh, no, no quiero, no quiero, no quiero. detener riendo detener detener riendo
          1. +3
            16 marzo 2020 10: 58
            Uh, no, no quiero, no quiero, no quiero.

            ¿Cómo es, Sergey? ¡Tengo que! detener Todavía tenemos que convencer a Valery Ryzhov. guiño bebidas
        2. +3
          16 marzo 2020 13: 24
          Hola Konstantin, habrá un artículo de V.O.pro-chronicle. riendo
          1. +3
            16 marzo 2020 13: 47
            Todo será, una vez que Olegovich lo prometió, él mantiene sus palabras.
      2. +3
        16 marzo 2020 18: 40
        Nikolay, trata con Phil o Astra tú mismo acerca de una cuerda, eso es una cosa puramente íntima.
        Ahora, sobre las libaciones y las caricias femeninas, esto cae 1 en 1000, y el resto es mejor en el "campo de batalla".
        1. +2
          16 marzo 2020 18: 59
          ¡¿Pero no entendí esto?! ¿Por alguna razón, debería entender el tema de la ropa de mujer ????? ¡Encontraron un especialista, la palabra correcta! am am am
          1. +6
            16 marzo 2020 20: 45
            El homónimo hi Tenga en cuenta que la hoja de higuera estaba unida a algo. Bueno, a un trozo de enredadera o a un hilo de lino. Nadie lo sabe, pero ¿cómo se usaba? Y este es el prototipo de la cadena. La pelota en el campo de los oponentes, que les importe. Para complicar la tarea: Eve en sujetador, ¿Bikini?
            1. +2
              16 marzo 2020 20: 58
              saber comentarios! saber comentarios! saber comentarios! am am am burla !!!!
              1. +7
                16 marzo 2020 21: 11
                Soy extranjero, ni yo ni yo. solicita Vayamos en ruso, al menos estará claro. si
                1. +3
                  16 marzo 2020 21: 15
                  Vamos, vamos de inmediato. Todo está correcto. El tema simplemente se ha agotado.
                  1. +7
                    16 marzo 2020 21: 33
                    El gusto del comandante y comprensible. Importado - nicht fershteen. Adam tenía algo para adjuntar un folleto. Con Eva, solo invente tangas, de cualquier otra manera. solicita
                    Quería agregar una canción, no la encontré en YouTube. Gennady Sokol - Tres tanqueros. Opción al tema.
                  2. +1
                    16 marzo 2020 23: 55
                    Solo el tema ya está cansado.

                    si ahora mismo! detener Entonces, Sergey, ¡solo voy a comenzar a persuadir a Anton para que vaya a trabajar como modelo de una estatua antigua, y Sergey se está saliendo del tema! Ya incluso Shpakovsky prometió escribir un artículo, conmigo, ya sabes, la niñera (Anton) desaparece en vano, y los iniciadores de todo "cansarlos"! solicita ¡Todavía estimamos que Valery Ryzhov realizó un experimento comparativo! riendo bebidas
                    si está cansado, no lo haré. recurso ¡muéreme! Soy un depurador! guiño y contigo - ¡al menos tangas, al menos piratas para discutir con una cara seria! bebidas
                    1. +1
                      17 marzo 2020 08: 25
                      ¡Que Nikolai hable mejor de piratas, corsarios, filibusteros y otros infractores de la ley! Aún así, ¡es mucho más interesante! riendo candidato
                      1. +3
                        17 marzo 2020 09: 02
                        Aún así, ¡es mucho más interesante!

                        bueno! bebidas
        2. +1
          16 marzo 2020 23: 49
          Ahora, sobre las libaciones y las caricias femeninas, esto cae 1 en 1000, y el resto es mejor en el "campo de batalla".

          Svyatoslav, sí, estoy de lado ... soñaré ... sentir bebidas
          Nikolay, trata con Phil o Astra tú mismo acerca de una cuerda, eso es una cosa puramente íntima.

          Muy íntimo, ¡no visible en absoluto! soldado bebidas
    5. +11
      16 marzo 2020 10: 19
      Saludos a la noble asamblea. sonreír hi
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡¡¡dilema!!!

      Vlad, esto ni siquiera es un dilema, sino un "polilema" o algo ... sonreír
      Estoy profundamente convencido de que lo mejor es llegar a un fin haciendo lo que amas, sin importar cuál sea el problema, y ​​no hay dos opciones aquí. Por ejemplo, creo que es mejor subir al puente del arco iris justo después del silbato sobre el final del partido final de la Copa del Mundo en el que Rusia derrota a Brasil con un puntaje de 6: 5, y Rusia marca sus últimos dos goles en tres minutos compensados. sonreír
      Alguien prefiere encontrarse con la vieja Kondratia, en un tranquilo día de septiembre al borde del bosque, sentado en un tocón con una canasta llena de ceps, y alguien solo quiere quedarse dormido y no despertarse.
      Entonces, aquí para cada uno lo suyo, lo principal es que el proceso mismo de transición del estado de "vivo" al estado de "muerto" no se retrasa.
      1. +4
        16 marzo 2020 11: 04
        Y alguien se ahoga en un barril con malvasia.
        1. +5
          16 marzo 2020 11: 42
          Cita: 3x3zsave
          en un barril con malvasia.

          Esa familia era, si lo piensas ...
          El abuelo, Richard Coninsburg, murió en el corte, su hermano, en la batalla de Agincourt, es casi el único. Papá, es como en una batalla, pero luego le cortaron la cabeza y la colgaron sobre las puertas de la ciudad. El hermano mayor murió de glotonería y libertinaje, el segundo mayor fue asesinado mientras era hecho prisionero, el hermano menor fue asesinado en Bosworth, el hijo fue ejecutado, dos sobrinos fueron estrangulados en silencio, o la verdad en el barril con malvasia se ahogó, o simplemente estrangulado ...
          Esto, entiendo, es la vida ...
          1. +5
            16 marzo 2020 11: 53
            ¡Y no hables! Solo "10 indios pequeños" ...
          2. +4
            16 marzo 2020 12: 21
            El abuelo Richard Coninsburg murió en la cuadra

            con más detalle, por favor. ¿Quién es? y que es la malvasia? solicita
            1. +6
              16 marzo 2020 12: 52
              El vino es así. Según la leyenda, condenado a muerte por Ricardo III, George Platangenet eligió la ejecución ahogándose en un barril con malvasía.
              1. +4
                16 marzo 2020 16: 26
                Cita: 3x3zsave
                El vino es así. Según la leyenda, condenado a muerte por Ricardo III, George Platangenet eligió la ejecución ahogándose en un barril con malvasía.

                ¡No recuerdo cuántos de los "primos" de Richard (los reyes de Inglaterra) estaban borrachos con plomo fundido!
                ¡Entonces, además de "estaca o tangas" hay una tercera opción "contar a través de tangas"! ¡E incluso el cuarto - (tal vez no el más triste) sin condiciones y una estaca!
                ¡Aunque, en ausencia de derivados, puede reemplazar el conteo con chatarra y tangas con "pantalones familiares con ropa interior elástica"!
                1. +4
                  16 marzo 2020 16: 50
                  ¡Aunque, en ausencia de derivados, puede reemplazar el conteo con chatarra y tangas con "pantalones familiares con ropa interior elástica"!

                  esto es para Edward II. No sé si las correas lograron eliminar a sus compañeros de Maltravers, pero insertaron un póker al rojo vivo. qué
                2. +3
                  16 marzo 2020 18: 06
                  Opinión del oficial y caballero! riendo
                3. +3
                  16 marzo 2020 22: 07
                  Kotya, te decepcionaré: en esa época no conocían los calzoncillos para hombres con elástico. En mi opinión, la ropa apareció a finales del siglo XIX y principios del XX.
                  1. +3
                    17 marzo 2020 00: 42
                    Kitty, te decepcionaré

                    Vera, su nombre es Vladislav, y es exactamente qué: ¡un "coronel de verdad"! candidato más real - no! amar
            2. +4
              16 marzo 2020 13: 27
              ¡Sí, Nikolai, me uno a ti por las omisiones con extraños malentendidos! am
              1. +5
                16 marzo 2020 13: 42
                ¡Sí, Nikolai, me uno a ti por las omisiones con extraños malentendidos!

                Aquí estoy, Konstantin! soldado Estos dos diplomas con títulos académicos, ya sabes, filosofan, pero ¿a dónde vamos? aburrido Peyzanam divertido? solicita Malvasia, Plantagenets ... trajo vergüenza a todos! riendo bebidas
                Había una moda para todo tipo de vacilaciones, libertad de pensamiento verbal, la alocada vanguardia de la juventud. Y la vieja Gavrila Derzhavin, sentada en su jardín en el Fontanka, cantaba viejas canciones:
                - ¡Los jacobinos están condenados! ¿Han traído todo tipo de vergüenza desde París, a dónde vamos nosotros, los rusos? Aunque ahogarse ...
                qué (V.S. Pikul, "Para cada uno lo suyo")
                Anton:
                El vino es así. Según la leyenda, condenado a muerte por Ricardo III, George Platangenet eligió la ejecución ahogándose en un barril con malvasía.

                ¿realmente lo ahogaron allí? candidato
                dos sobrinos estrangulados en silencio

                Por lo que yo entiendo, ¿estos son príncipes en la Torre?
                1. +4
                  16 marzo 2020 13: 56
                  Si
                  la vieja Gavrila Derzhavin, sentada en su jardín en el Fontanka, bebió ... un barril de malvasía.

                  Y después del barril, es todo lo mismo quién, dónde y con qué dominio. riendo
                  1. +5
                    16 marzo 2020 14: 05
                    Y después del barril, es todo lo mismo quién, dónde y con qué dominio.

                    en lugar de Gavril Derzhavin, siento que no te aburrirás ... guiño allí también fue posible llamar bacantes .. guiño Por cierto, su mansión es una de las más elegantes de San Petersburgo. Con pequeño jardín propio! Pocos eran más inteligentes (excepto los miembros de la familia real). hi
                    1. +2
                      16 marzo 2020 14: 28
                      ... por cierto, su mansión es una de las más elegantes de San Petersburgo. Con pequeño jardín propio! Pocos eran pocos ...

                      Es por eso que la ociosidad en los pensamientos, en Solovki, como dijo Ivan Bezdomny, ¡al mismo tiempo vería el mundo de manera diferente! riendo
                      Y bacantes ... Entonces, ¿dónde estarían sin ellos, mi querido amigo! La base de la vida! ¡Bebamos por ellos y dejemos que la cama descanse en paz! bebidas guiño
                2. +5
                  16 marzo 2020 13: 56
                  Bueno, no en "ámbar" !!!
                  1. +4
                    16 marzo 2020 14: 13
                    Bueno, no en "ámbar" !!!

                    ¿Entonces lo ahogó en un barril con malvasía? guiño hmm ... ¡traduzca ese producto en algún tipo de opresión de palets! engañar habría aplastado en silencio, y termina en el Támesis! detener
                    1. +2
                      16 marzo 2020 19: 02
                      Cita: Pane Kohanku
                      en algún tipo de opresión de palets! habría aplastado en silencio, y termina en el Támesis!

                      Sí, no Pallet-oppression, Nikolai, pero -Politprosveta !!!! riendo
                      1. +1
                        17 marzo 2020 00: 47
                        Sí, no Pallet-oppression, Nikolai, pero -Politprosveta !!!!

                        Una vez llamé a Baobab en un artículo de Murat, como me demostraron en los comentarios que él no era baobabY bonvivan! solicita Bueno, estoy de acuerdo, y esto también ... como las lágrimas de un caballo, así que en un momento: ¡baobab y bonvivan, solo revolotean los rizos! guiño bebidas ¿Conoces a Anton? aquí, uno a uno, ¡sin caballo! bebidas han trabajado - "tanque", "tanque" ... riendo ¡Húsar, aquí está! ¡Aún no lo has usado como estaba previsto! bebidas
                  2. +4
                    16 marzo 2020 14: 29
                    "Amber" ... ¿Es esta nueva bebida? bebidas
                    1. +5
                      16 marzo 2020 14: 34
                      "Amber" ... ¿Es esta nueva bebida?

                      No sé sobre una bebida, pero el aventurero Heliogabal de alguna manera ordenó traer lenguas de ruiseñor con perlas a su fiesta. ¿Quizás el ámbar es una merienda? guiño
                      1. +4
                        16 marzo 2020 14: 36
                        Si el cazador está cazando, entonces deténgase y ahogue riendo
                      2. +4
                        16 marzo 2020 14: 52
                        Si el cazador está cazando, entonces deténgase y ahogue

                        ¡probablemente alguien se rompió los dientes y alguien se atragantó!
                      3. +5
                        16 marzo 2020 15: 02
                        Kohl, mejor sobre el bacanal, o sobre nuestro legendario tanque en una isla tropical junto con mulatos. sonreír
                      4. +6
                        16 marzo 2020 15: 31
                        "Una bacante montada en un tanque,
                        Y la tripulación estaba complacida.
                        Pero solo en la mañana, temprano en la mañana,
                        Su coraje pasó en el KVD "
                      5. +6
                        16 marzo 2020 15: 56
                        "Iremos, correremos al dispensario venéreo
                        Y con confianza correremos directamente al médico jefe ... " riendo
                      6. +5
                        16 marzo 2020 15: 13
                        "Yantar" era un poco caro para un bocadillo, principalmente se usaba "Amistad".
                      7. +5
                        16 marzo 2020 15: 57
                        Cuando se consumió Iberia, un cigarrillo fue suficiente. bebidas
                      8. +5
                        16 marzo 2020 16: 03
                        No lo encontré. solicita Solo "Anapa" y "Slynchev Bryak"
                      9. +7
                        16 marzo 2020 16: 09
                        ¡Ah, joven, sabe lo que es la vida real en la Unión! bebidas
                      10. +3
                        16 marzo 2020 18: 01
                        ¡Oh, tío Kostya, simplemente no necesitas esta "vieja escuela"! ¡Qué sabemos!
                      11. +1
                        16 marzo 2020 18: 44
                        Que no pretendo. sonreír
                      12. +2
                        16 marzo 2020 19: 31
                        ¡Tímido! riendo
                      13. +4
                        16 marzo 2020 19: 45
                        Sí, me escapé. riendo
                      14. +2
                        16 marzo 2020 19: 56
                        Lo principal es cortar el bigote para que la máscara no gotee ... De lo contrario, ¿qué para el gato ahogado Undins?
                      15. +1
                        16 marzo 2020 20: 14
                        No sea tan amable como para preocuparse, somos Sea Cat y tenemos la primera clase en el tercer grupo de especialización. Caminaban, caminaban por el suelo, y en lo que sea que caminaban, solo con sirenas, por desgracia, solo en la orilla. guiño
                      16. +2
                        16 marzo 2020 21: 20
                        ¿Estás hablando de tres sietes? Tal vez hayas oído hablar de una cancioncilla: "colgar sobre" Solntsedar "?
                      17. +1
                        16 marzo 2020 21: 25
                        Astra incomparable amar , "Tres sietes" en comparación con "Solntsedar", esto es néctar celestial. No recuerdo una cancioncilla sobre él, pero en un chiste se decía que "el Ku Klux Klan compró un Solntsedar para envenenar a negros y pintar vallas". hi
                      18. +2
                        16 marzo 2020 22: 03
                        La escuché de uno de los camaradas de mi padre.
                        No pierdas tu tiempo
                        Tener una resaca Solntsedarom
                      19. 0
                        16 marzo 2020 22: 04
                        Estaban bromeando, no podían tomarse en serio esta bebida ni siquiera "magulladuras".
                      20. +2
                        16 marzo 2020 21: 43
                        ¿Pero cómo ... cómo ... dónde está A.G.D.A.M. ?? Genial y terrible ...
                      21. +1
                        16 marzo 2020 22: 05
                        Así es, Alex! Olvido imperdonable. ¡Pero has restaurado la justicia histórica! bebidas
                      22. +5
                        16 marzo 2020 16: 00
                        No sé sobre una bebida, pero el aventurero Heliogabal de alguna manera ordenó traer lenguas de ruiseñor con perlas a su fiesta. ¿Quizás el ámbar es una merienda?

                        "Yantar" era un poco caro para un bocadillo, principalmente se usaba "Amistad".

                        Heliogábalo "Amistad" utilizado? No, escuché que a él le gustaba "ser amigo" de los campesinos, ¡pero tomar un bocadillo de "Amistad" es fuerte para el emperador! candidato queso procesado y piñas! bebidas
                      23. +3
                        16 marzo 2020 17: 50
                        ¡Hola Anton! * Wave *, todavía había * Wave *. Úselo para los mismos fines. candidato
                      24. +2
                        16 marzo 2020 18: 41
                        Sergei! hi
                        Y Orbit. Pero "Friendship" es un clásico del género !!! ¡O no soy un miserable de San Petersburgo!
                      25. 0
                        16 marzo 2020 21: 31
                        "Miserable", maldita sea ... No hay forma de decirlo en ruso. ¡Trilobites rusófobo! negativas
                      26. +1
                        16 marzo 2020 22: 25
                        Señor, ahora estoy un poco melancólico para responder adecuadamente (sin bajas innecesarias y destrucción) a un ataque tan indigno del noble Don. Posponer la satisfacción hasta mañana.
                      27. 0
                        16 marzo 2020 22: 32
                        Hasta mañana, todavía tienes que vivir ... Y, básicamente, es el momento para el bainki.
                        "Se pone de luz ..." - dijo Don Pampa non Dau, mirando el tapiz que representa "Atardecer en la estepa". soldado
                      28. +2
                        16 marzo 2020 18: 44
                        Hmm .. * Amber * tomó, * Wave * tomó, * Friendship * tomó. * Orbit *? - no tomó! riendo
                      29. +2
                        16 marzo 2020 20: 39
                        "Órbita" desafortunada con la atención real.
                      30. +2
                        16 marzo 2020 21: 10
                        Para ser honesto, simplemente no recuerdo este queso procesado. De todos modos, los * dos grandes * son * Wave * y * Friendship *, más precisamente en el orden inverso.
                      31. +2
                        16 marzo 2020 21: 14
                        Para ser honesto, mi estado de ánimo es sombrío y sarcástico ahora, por eso todos deberían ser groseros conmigo ... solicita
                      32. +2
                        16 marzo 2020 21: 17
                        ¡In, in! ¡Y tengo algo de humor que comienza a oscurecerse!
                    2. +5
                      16 marzo 2020 15: 15
                      Ver Roger Zelazny, El ciclo Crónicas del ámbar, la primera novela se titula Los 9 príncipes del ámbar. guiño
                      1. +1
                        16 marzo 2020 21: 35
                        Zelazny? después de una docena de páginas le di a mi suegra "poner pyrogi en las sábanas" (c). Habría ido al ámbar con sus escritos.
                      2. +1
                        17 marzo 2020 20: 23
                        En vano. Aunque en general no me gusta su trabajo, "Night in Lonely October" es fuerte !!!
                      3. 0
                        17 marzo 2020 20: 44
                        ¿Y de qué se trata, no me gustan todos estos hfentezi irreales? Aquí leí "La ciudad condenada" y por toda la fantasmagoría ni siquiera sentí el olor de la fantasía. O el mismo "Escarabajo en un hormiguero". Y ni siquiera mencionaré a Redrick Schuhart aquí. bebidas
                      4. +1
                        17 marzo 2020 21: 51
                        ¿En breve? Una versión alternativa de la historia maniaca en serie.
                3. +3
                  16 marzo 2020 18: 36
                  Estos dos diplomas con títulos avanzados, ya sabes, filosofan
                  Por favor, señor ???
                  “El otro día, el capitán Mikhailov, trajo un gallo desplumado a la presencia de la Academia de Ciencias EIV, diciendo que acababa de leer al Sr. Platón el griego antiguo y estaba listo para probar el origen de la raza humana a partir de las aves aladas. totalmente hayal el Sr. Darwin Aglitsky.
                  PD. Tras un examen más detenido, este gallo resultó ser una gallina, después de haber puesto un huevo, debido a un estado nervioso, tal como estaba, la apariencia llamada por la palabra francesa "negligee". (De los informes del Primer Distrito Policial del lado Vasileostrovskaya)
              2. +5
                16 marzo 2020 14: 17
                Cita: Sea Cat
                qué tipo de omisiones con extraños malentendidos

                Guerras de las rosas.
                De alguna manera casualmente pasamos a discutir el destino de los hombres de la casa de York de la noble familia Plantagenet. sonreír
                El fundador de la casa, Edmund Langley, en mi opinión, es el único que murió como debería hacerlo una persona decente. Sus hijos Richard y Edward, uno fue ejecutado por traición, el segundo fue sofocado con armadura en el campo de Asencourt, su nieto fue asesinado en Wakefield, bisnietos como: Edward IV - murieron por exceso de malos (glotonería de lujuria, había que elegir una cosa sonreír ), Edward Rutland se rindió allí en Wakefield y Lord Clifford, George Clarence lo mataron desarmado, el acusado de traición y se ofreció a elegir la muerte, y él, según la leyenda, eligió un barril con malvasía, su vino favorito, Richard III murió en el campo de Bosworth, los hijos de Edward IV murieron en la Torre en circunstancias poco claras, el hijo de Clarence fue ejecutado por Henry VII, no recuerdo en qué año.
                1. +4
                  16 marzo 2020 14: 27
                  El hijo de Clarence fue ejecutado por Enrique VII. No recuerdo en qué año.

                  No importa lo que hagan, no van,
                  Como el lunes, su madre dio a luz ...
                  qué de alguna manera recordó ... nadie los maldijo por una hora?
                  1. +4
                    16 marzo 2020 15: 19
                    Otros fueron maldecidos, Capeto. Bueno, Nogare "fue como un tráiler".
                    1. +5
                      16 marzo 2020 15: 21
                      Otros fueron maldecidos, Capeto. Bueno, Nogare "fue como un tráiler".

                      Sí, y la maldición se levantó sólo cuando la doncella Juana de Arco fue enviada al fuego. Nada ha cambiado desde los días del paganismo: si quieres bollos, ¡sacrifica a una virgen!
                      1. +4
                        16 marzo 2020 15: 59
                        D'Arc. Nada ha cambiado desde los días del paganismo: si quieres bollos, ¡sacrifica a una virgen!

                        Pero es ella? ¿Absolutamente seguro?
                      2. +5
                        16 marzo 2020 16: 05
                        Pero es ella? ¿Absolutamente seguro?

                        Bueno, Konstantin, si no estabas cerca, ¡entonces es posible y seguro! si Y si un aventurero tan sofisticado y astuto estuviera en el espacio visible de ella ..... guiño entonces no del todo seguro! bebidas
                      3. +3
                        16 marzo 2020 16: 14
                        No podíamos estar allí, no nacimos de nuevo. solicita
                        Las fuentes no dan una respuesta inteligible.
                      4. +5
                        16 marzo 2020 16: 17
                        Las fuentes no dan una respuesta inteligible.

                        Solo la imagen es borrosa.riendo Desde ayer he creído aún más en el campo de la información. ¡Tan cerca de creer en la reencarnación! qué
                        por lo tanto ... te quedaste allí en una vida pasada ... no te quedaste ... las fuentes no darán una respuesta definitiva, ¡porque la imagen es borrosa! solicita riendo
                      5. +5
                        16 marzo 2020 16: 44
                        Por desgracia, el arte fotográfico en ese momento todavía no había nacido. Podría dar un ejemplo elegante de los maestros actuales de la fotografía, pero estoy seguro de que enviarán pornografía a la casa de baños en ese mismo momento. Y es bueno si solo en esto:
                      6. +6
                        16 marzo 2020 16: 47
                        al baño en el mismo momento

                        ¡No, gracias! detener
                        Y es bueno si solo en tal

                        Sí, como Papa retirado en un convento. candidato como dicen "Deja que el Sea Cat entre en la pescadería". guiño
                      7. +4
                        16 marzo 2020 16: 59
                        ... como dice el refrán, "deja que el gato marino entre en la pescadería". guiño

                        Sí, aunque solo sea con las sirenas. sonreír
                      8. +4
                        16 marzo 2020 18: 52
                        No todos tienen éxito, habiendo cubierto los oídos de otras personas con cera, escuchar cantos y no deshacerse del mástil.
                      9. +5
                        16 marzo 2020 19: 02
                        Pero los comentarios ... solicita
                      10. +4
                        16 marzo 2020 19: 04
                        La tortura del vino y las mujeres.
                      11. +3
                        16 marzo 2020 19: 12
                        No tortura, ¡tortura! am
                      12. +4
                        16 marzo 2020 19: 16
                        "No es la cerveza lo que mata a la gente.
                        ¡El agua está matando gente! ”(C).
                      13. +6
                        16 marzo 2020 18: 55
                        Bueno, la compañía sufrió en el paraíso! Pensamientos ...
                        ¡Cada gato tiene tres metros lineales de calentamiento, una boquilla y una sirena en un frasco con espadines!
                      14. +4
                        16 marzo 2020 19: 06
                        Así que traduce todas las sirenas.

                        Los gatos en e son más fáciles de calcular. Y hay ríos cada vez menos limpios.
                        Casi no quedan ratas almizcleras.
                      15. +4
                        16 marzo 2020 19: 08
                        Esta bien
                        "Dejamos la parte superior al pirata, la inferior a la sopa de gato" !!! riendo
                      16. +4
                        16 marzo 2020 19: 14
                        Recuerdo de una broma que quería cortar la cola a las orejas.
                      17. +5
                        16 marzo 2020 19: 21
                        Cita: Korsar4
                        Recuerdo de una broma que quería cortar la cola a las orejas.

                        ¿Y? ¡Encontraron las orejas de una boa constrictor, o decidieron tragarse a los "buscadores de sus orejas", no todos tienen cola!
                      18. +4
                        16 marzo 2020 19: 28
                        Es difícil discutir con el fiscal, incluso si es una liebre o un mono.
                      19. +3
                        16 marzo 2020 19: 31
                        El superior también se puede usar, y no necesariamente como una sopa. riendo
                      20. +4
                        16 marzo 2020 19: 30
                        Así que traduce todas las sirenas.

                        ¡Así que seguro, y exclusivamente en ruso!
                        Los gatos en e son más fáciles de calcular. Y hay ríos cada vez menos limpios.
                        Casi no quedan ratas almizcleras.

                        Sergei, sin embargo, me explica cómo los gatos, incluso los calculados, están relacionados con la contaminación del río. A los animales terrestres y a los gatos de agua no les gusta. Una variedad de gatos marinos se encuentra solo en el mar y no tiene relación con los ríos.
                        Por cierto, ¿los gatos ratas almizcleras (administradores, lo siento) también lo mordieron?
                        En resumen, todos los gatos en mi cara te expresan su FE y no esconden resentimiento.
                      21. +4
                        16 marzo 2020 21: 16
                        El resentimiento no es constructivo.

                        Pero en los viveros, las ratas almizcleras se esconden de los gatos.
                      22. +3
                        16 marzo 2020 21: 28
                        Serge, esto no es una ofensa. Es indecente usar palabras en casas decentes. No todos saben que esto es solo un animal.
                        "¡Voluntarismo!" (DESDE). riendo
                      23. +3
                        16 marzo 2020 21: 32
                        Los caníbales de Ellochki rara vez vienen aquí.


                        "Este animalito con un libro rojo -
                        ¡Un escudo para la naturaleza y una espada! ”(C).
                      24. +3
                        16 marzo 2020 21: 57
                        ¡Un escudo para la naturaleza y una espada! "

                        "No penséis que vine a traer paz a la tierra; no vine a traer paz, sino espada.

                        - "No la paz, sino una espada ..." Como ves, tengo buena compañía. Sin embargo, prefiero las pistolas a la espada.


                        Aquí hay revólveres, pero aún así hermosos, ¿verdad?
                      25. +3
                        16 marzo 2020 22: 00
                        Generosamente. Muy. ¿Con quién está programado el duelo?
                      26. +2
                        16 marzo 2020 22: 03
                        Sí, con cualquiera, bueno, ella, este duelo, es agradable mirarlos, y disparar no es necesario en absoluto.
                      27. +3
                        16 marzo 2020 22: 05
                        Es lo correcto. Y la verdad es que no puedes quitar los ojos de este par.
                      28. +3
                        16 marzo 2020 22: 11
                        Más tarde, pero no menos hermosa. "Flowers of Evil", como dijo Lipman.

                      29. +4
                        16 marzo 2020 22: 23
                        Superior - Luger Parabellum
                      30. +4
                        16 marzo 2020 22: 27
                        Es el más, pero sería más correcto decir "Parabellum" de Luger. Georg Luger, ese era el nombre de su diseñador, aunque le robó algo a alguien, y al que robó no se le ocurrió todo él mismo. Armas tomadas prestadas lo mejor que pueden, si no hay protección por patente.
                      31. +4
                        17 marzo 2020 01: 03
                        Superior - Luger Parabellum

                        ¡la pistola inferior es más interesante! Después de la Paz de Versalles, a Alemania se le prohibió producir pistolas con un calibre, EMNIP, de más de 8 mm, por lo que tomaron el camino inverso. Pistola debajo - 7,65 mm Walter PP. PP significa "policía-pistola". Inicialmente, se veló que era un arma de la policía. Pero más tarde se generalizó, fueron utilizados por oficiales de la "no infantería de primera línea": la retaguardia, la Luftwaffe, la policía, etc. Si no me equivoco, tomaron prestado algo para la pistola Makarov. Además, la NKVD compró un lote de ellos (por qué los polacos todavía se apresuran a Katyn: algunas de las balas fueron disparadas con una pistola de este modelo solicita ) Vi una versión traumática moderna de esta arma. hi
                      32. +1
                        17 marzo 2020 10: 14
                        Hola, Nikolay! hi
                        Ambas pistolas son interesantes, al igual que la historia de su creación. Pero Walter sobrevivió a Parabellum en todos los aspectos. Anotaste todo correctamente ahí, solo un poco equivocado en la definición del modelo, en mi foto el "juguete" dorado se llama Walter modelo PPK - Pistol Police Criminal. Y Walter PP se veía así:
                      33. +3
                        17 marzo 2020 10: 21
                        en mi foto el "juguete" dorado se llama Walter modelo PPK - Pistol Police Criminal.

                        Konstantin, sí, estaba un poco equivocado. Tienes razón. soldado Pero, de hecho, esta es una versión de Walter PP para uso oculto. hi No miré la foto por alguna razón ... ¡y de memoria respondí un poco mal! recurso
                      34. +2
                        17 marzo 2020 10: 32
                        ... esta es una variación de Walter PP para el uso oculto.

                        Sí, ambos, PP y PPK, nunca fueron armas del ejército, hubo varios desarrollos para un cartucho de 9 mm, pero no se puede describir todo en una breve nota. Al final, se decidieron por el modelo Walter P.38 HP (Heerespistole, alemán: pistola militar) bajo el cartucho Para 9x19.

                        Desde pequeño tuve el placer de hablar con él, una pistola lujosa. candidato
                      35. +3
                        17 marzo 2020 15: 31
                        Desde pequeño tuve el placer de hablar con él, una pistola lujosa.

                        No preguntaré dónde. hi
                        De las armas de los tiempos de la guerra, disparé solo desde TT. Después de conocer al PM, el mango del "Tokarev" se siente incómodo en la mano. También disparó desde una modificación deportiva de la posguerra de un revólver con un mango deportivo rizado (3 rondas una vez). hi
                      36. +2
                        17 marzo 2020 15: 34
                        No preguntaré dónde.

                        No hay secreto: un trofeo militar. Sí y no por mucho tiempo. En cuanto al TT, estoy de acuerdo, la torpe máquina de escribir no pudo arrancar el mango exactamente desde 1911, ya que ya comenzaron a copiar. sonreír
                      37. +3
                        17 marzo 2020 15: 49
                        no podrían arrancar precisamente el mango de 1911, si ya hubieran comenzado a copiar.

                        torpe - no torpe, y antes de la guerra, nada era mejor. hi Aparentemente, algunos defectos estaban agotados por la capacidad de fabricación de la producción.
                      38. +1
                        17 marzo 2020 15: 53
                        Entonces, de acuerdo con los resultados de la competencia de antes de la guerra, se adoptó la pistola Voevodin para el servicio, se envió un pequeño lote para "correr" entre las tropas, pero la guerra impidió que se pusiera en marcha. Pobre de mí. solicita
                      39. +3
                        17 marzo 2020 16: 04
                        El arma de Voevodin fue adoptada

                        exteriormente se parece un poco a una "Luger" ... qué
                        Es interesante que el trabajo posterior, según tengo entendido, tuvo como objetivo tomar prestadas las soluciones de Walter PP (o PPK). "Baltiets", por ejemplo.

                        O incluso PM. hi
                      40. +2
                        17 marzo 2020 16: 11
                        Parece que se produjo un número limitado de Baltiys, y solo en San Petersburgo, y no se aceptó oficialmente en servicio. Pero con Makar, sí, la influencia de Walter PP se nota "a simple vista". sonreír Pero incluso aquí se equivocaron, tomaron y reemplazaron el botón de reinicio de la tienda con un "enchufe" completamente inconveniente en la base del mango. Que carajo riendo
                      41. +3
                        17 marzo 2020 16: 26
                        Pero incluso aquí se equivocaron, tomaron y reemplazaron el botón de reinicio de la tienda con un "enchufe" completamente inconveniente en la base del mango. Que carajo

                        ¡No puedo decir!
                        Pero en general, solía pensar que el algoritmo de recarga era peor que el del revólver Nagan, a nadie se le ocurrió. Y luego encontré un artículo sobre "varheda" sobre la comparación del revólver con sus "pares".
                        https://warhead.su/2020/02/25/tak-li-ploh-nagan-ili-kakoy-revolver-vybrat-popadantsu-v-1895-godu
                        ¡y resulta que en 1895 no era tan malo! hi
                      42. +2
                        17 marzo 2020 16: 38
                        Aún así, Smith en el sentido de recarga fue mucho más práctico, de acuerdo con el mismo principio, una fractura de barril, fue el Weblay británico.

                        En cuanto a la velocidad de recarga y, como consecuencia de la cadencia de tiro, recorrieron todos los modelos hasta que aparecieron revólveres con tambor reclinable a un lado y un extractor del tipo "hnd eyector".
                      43. +3
                        17 marzo 2020 16: 46
                        Aún así, Smith en el sentido de recarga fue mucho más práctico, de acuerdo con el mismo principio, una fractura de barril, fue el Weblay británico.

                        Quiero decirle a Vebley que su mejor indicador es que el ejército inglés pasó por dos guerras mundiales con él. Significa que el arma es digna, y fue suficiente para ellos. El revólver Anfield también fue un hito. hi
                      44. +3
                        17 marzo 2020 17: 00
                        No entiendo por qué los Yankees se aferraron tanto a su Colt Peacemaker en 1873, aunque no tenía un pelotón propio.

                        Aunque Adams en 1867 hizo su modelo de auto-armado bajo un cartucho unitario.
                      45. +2
                        17 marzo 2020 17: 11
                        No entiendo por qué los Yankees se aferraron tanto a su Colt Peacemaker en 1873, aunque no tenía un pelotón propio.

                        hmm ... muy interesante! Pero, ¿era confiable el sistema Adams auto-plausible?
                        ¡Pregunta! como un conocedor bebidas Tirador competente a la Sucio Dirty Harry, ladeando rápidamente, ¿podría tener tiempo para ganarse al dueño de un autocontrol? ¿O estoy rompiendo tonterías? solicita
                        Los estadounidenses del Abrams abandonaron el mecanismo de carga. Reemplazado con un cargador pesado, para el puesto en el que se contrata tradicionalmente a los negros (sobre africanos, ¡una broma! riendo ) La pregunta es, leí en alguna parte que tal carga puede llenar los primeros disparos быстрееque un autómata Y luego se quedará sin vapor.
                        Tú, Konstantin, como petrolero, ¿qué dices? ¿O estoy rompiendo la mierda por completo? recurso
                        colegas, si digo tonterías, ¡no los regañen, expliquen, por favor! bebidas
                      46. +2
                        17 marzo 2020 17: 16
                        Un tirador competente, que aprieta rápidamente el gatillo, podría hacer que el propietario de un autoajuste a tiempo

                        Todo depende de la práctica, y los estadounidenses todavía adoran disparar con el "molino", así que todo es posible.
                        No puedo decir nada sobre el cargador automático de tanques, cuando serví, no estaban allí. Y, de nuevo, todo depende del entrenamiento y la condición técnica de la tripulación, en mi opinión. sonreír
                      47. +3
                        17 marzo 2020 17: 25
                        Todo depende de la práctica, y los estadounidenses todavía adoran disparar con el "molino", así que todo es posible.

                        ¡aquí! Este es el primero.
                        El segundo es el costo. ¿Cuánto costó el auto-pelotón en comparación con el "pacificador"?
                        Tercero: la capacidad de fabricación de la producción. ¿Cuál fue más fácil de remachar?
                        El cuarto es la demanda. ¿Quién fue el principal comprador? ¿Y cuáles eran los requisitos para las armas? ¿Hasta la forma del mango y la facilidad de sujeción? bebidas
                        No puedo decir nada sobre el cargador automático de tanques, cuando serví, no estaban allí.

                        Por primera vez, EMNIP, se pusieron en el T-62. hi
                      48. +3
                        17 marzo 2020 17: 46
                        Disparó en el entrenamiento con sesenta y dos, no había ametralladora allí, metió todo en la pistola. ¿Quizás te refieres al T-64?
                        ¿Quién fue el principal comprador?

                        Ejército por supuesto. Pero para ellos, Colt hizo un modelo de 1878 con un auto-armado.
                      49. +3
                        17 marzo 2020 18: 32
                        Disparó en el entrenamiento con sesenta y dos, no había ametralladora allí, metió todo en la pistola.

                        ¡Pues aquí estoy! solicita Me pareció que ya comenzaron a instalarlos en el T-62 ... sentir
                        rmiya, por supuesto. Pero para ellos, Colt hizo un modelo de 1878 con un auto-armado.

                        y el ejército compró? ¿Se ha convertido este modelo en el principal? hi
                      50. +2
                        17 marzo 2020 20: 10
                        y el ejército compró? ¿Se ha convertido este modelo en el principal?

                        En 1902, el Ejército de los Estados Unidos compró 4500 de estas armas, principalmente para formaciones fronterizas y soldados en Alaska. El nombre del modelo habla por sí solo: Army & Frontier
                        Pero este modelo se ha convertido en el principal, o no, ya no estoy al tanto, hubo algunos problemas con la primavera.
                        Sí, y parece que entiendo por qué decidiste sobre el cargador automático en el T-62. En este tanque, se inventó una expulsión automática de una caja de cartucho gastada a través de una pequeña escotilla en la popa de la torre. Pero la carga del arma se realizó manualmente. hi
                        Lo siento, no respondí de inmediato, vino mi amigo mecánico, ajustó el cuádruple y puso una batería nueva, mañana iré a entrar.
                      51. +2
                        18 marzo 2020 09: 21
                        En este tanque, se inventó una expulsión automática de una caja de cartucho gastada a través de una pequeña escotilla en la popa de la torre. Pero la carga del arma se realizó manualmente.

                        Sí, aparentemente, ¡por eso me equivoqué! solicita
                        Felizmente correr! bebidas
                      52. +2
                        18 marzo 2020 11: 37
                        Tengo libros: Beetle "Pistols, Revolver" y no hay tales detalles, pero tal vez los haya? Simplemente no leí
                      53. +1
                        18 marzo 2020 12: 38
                        no hay tales detalles, o tal vez los hay?

                        ¿Qué detalles quieres decir? hi
                      54. +1
                        18 marzo 2020 11: 18
                        Nikolai, vi el TT en el cine y en la imagen, pero el PM se disparó y se desmontó y realmente no me gustó: es demasiado grande. PSM es otra cosa: hermosa y pequeña
                      55. +3
                        18 marzo 2020 11: 29
                        PSM es otra cosa: hermosa y pequeña

                        para una niña, si. si Solo lo sostuve en mis manos en mi primer año.
                        PM se sienta más convenientemente en la mano que el TT. El uno tiene un mango más estrecho y su inclinación es casi en ángulo recto.
                      56. +1
                        18 marzo 2020 12: 41
                        Con respecto a TT, estoy completamente de acuerdo, por supuesto, puedes encontrar una pistola más incómoda, pero con dificultad.
                      57. +3
                        18 marzo 2020 12: 47
                        para encontrar un arma más incómoda, pero con dificultad.

                        para mí personalmente, era una versión deportiva del "revólver", del que daban tres cartuchos para disparar. Él tenía un mango rizado con una repisa, y ella "jugaba" contra mí, soy zurdo. solicita terminó obteniendo solo una vez.
                      58. 0
                        18 marzo 2020 12: 39
                        PSM es otra cosa: hermosa y pequeña

                        Y estúpido. solicita
                      59. +3
                        18 marzo 2020 12: 46
                        Y estúpido.

                        no fue creado como un arma de combate, sino como, condicionalmente, un arma especial, o como un arma extrema de autodefensa. hi Para todo tipo de especialistas, con vestimenta oculta, incluso se suponía que equiparía a las tripulaciones de los aviones civiles con ellos, cuando tuvo lugar la primera toma de rehenes en la URSS. hi definitivamente es inútil para los militares en el campo de batalla, y el policía del primer ministro tendrá más peso.
                      60. +1
                        18 marzo 2020 14: 35
                        no fue creado como una batalla

                        Eso es todo ... ¿Y dónde está él ahora? Un niño muerto, de eso estamos hablando. hi
                      61. +2
                        18 marzo 2020 14: 41
                        Un niño muerto, de eso estamos hablando.

                        ¿porque? fue utilizado por servicios especiales con seguridad, y como premio. hi una especie de "Walter PPK" doméstico, como compañero de clase. solicita
                        Varios revólveres domésticos de los años 90 definitivamente pueden considerarse "nacidos muertos". si
                        Tuve la suerte de tener este en mis manos: OTs-20. Es solo que "Wild West" es un sombrero muy pesado, cinco cartuchos en un tambor, pero hay tres tipos de cartuchos en sí mismos, uno de los cuales es con un disparo. Compañero Los estamparon un poco, pero en el entrenamiento de fuego se les permitió aguantar. bebidas
                      62. 0
                        18 marzo 2020 15: 41
                        ¡Sí, una pesadilla giratoria! En nuestro país, nunca ha habido una tradición de desarrollar armas de cañón corto, como revólveres y pistolas. Un Igor Yakovlevich Stechkin, pero es caro. Pero en máquinas estamos por delante del resto.
                        Nikolay, todavía no es del todo correcto comparar PSM con Walter PPK, que todavía se está copiando y produciendo en todo el mundo. ¿Y quién sabe sobre PSM? Algunos coleccionistas y académicos de armas. Y no se acostumbró a nuestras fuerzas especiales. sonreír bebidas
                      63. +2
                        18 marzo 2020 15: 47
                        Nikolay, todavía no es del todo correcto

                        si en términos de prevalencia, sí, incorrectamente. hi Pero, me atrevo a sugerir que, en términos de características de peso y tamaño, él y PPC ocupan aproximadamente un nicho. bebidas aunque el cartucho PPK era de mayor calibre.
                      64. +1
                        18 marzo 2020 15: 56
                        No puedo juzgar los méritos o deméritos de PSM, yo, a diferencia de PPC, no lo tenía en mis manos. Pero según las revisiones de mis conocidos del departamento de balística, tanto el cartucho como el arma estaban en un nivel en el que no había personas que quisieran tenerlo como arma personal. bebidas
                      65. +2
                        18 marzo 2020 15: 58
                        Solo lo sostuve en mis manos, no más. Y lo recuerdo vagamente. bebidas
                        Tanto el cartucho como el arma en sí estaban a un nivel en el que no había gente que quisiera tenerlo como arma personal.

                        ¡Admito que el mango es simplemente pequeño (al menos para un hombre), y una bala de 5,45 mm penetra, pero no mata! solicita
                      66. +2
                        18 marzo 2020 16: 16
                        ¡En! Sin equilibrio! Porque no les gusta. Bueno, aquellos, por supuesto, que tienen algo para comparar. sonreír bebidas
                      67. +2
                        18 marzo 2020 16: 17
                        Bueno, aquellos, por supuesto, que tienen algo para comparar.

                        Bueno, sí, estoy de acuerdo! bebidas
                      68. +3
                        16 marzo 2020 22: 29
                        Me acuerdo de Baudelaire. ¿Lipman es traductor?
                      69. +4
                        16 marzo 2020 22: 39
                        Lipman es uno de los recolectores de armas más importantes y serios de la Unión. Desafortunadamente, no tuve la oportunidad de hablar, cuando llegué al museo él se había ido. "Flowers of Evil" es el título de su artículo.
                        Sergey, por desgracia, no estoy tan educado para conocer y recordar a Baudelaire. Realmente tampoco conozco a los demás. Camada. solicita
                      70. +4
                        16 marzo 2020 23: 09
                        Entonces todos sabremos algo. E incluso recordamos algo. Y algo se estrella en la memoria.
                      71. +1
                        18 marzo 2020 20: 44
                        Ejemplo.
                        * Inspiran miedo entre los hombres santos y la multitud.
                        Soñando, se ven serios
                        Esas esfinges de piedra que están en la arena.
                        Desiertos desconocidos sueñan tan bellamente.
                        Sus lomos de chispas están llenos, y en pupilas temblorosas.
                        los granos de oro brillan misteriosamente. * ¡Se trata de nuestras amadas criaturas, de gatos! Él, este es Baudelaire. hi
                      72. -1
                        18 marzo 2020 21: 06
                        "Estoy encerrado solo ...
                        ¡Cuarentena por coronavirus!
                        La anfitriona no deja que Muska.
                        ¡Es imposible! ¿Y si ella ... estornuda?
                        ¡Tráelo a casa!

                        ¿Para qué? ¿Y por qué en primavera?
                        ¿Y cómo tintinearon los vasos para la Rata?
                        Y que estas esperando Crisis ... Virus ...

                        Te mostraré cómo vivir.
                        Todos los horóscopos: ¡reinicio!
                        Desde el principio ... Desde cero ...
                        ¡Haz que el año del gato sea para siempre! "
                        Julius Bessonov.
                      73. +1
                        18 marzo 2020 21: 09
                        Bravo !!! ¿Cuál es el año del gato? ¡El siglo del gato! Este es el enfoque Compañero
                      74. +1
                        18 marzo 2020 21: 21
                        * ¡Qué charco en el camino!
                        No te muevas, no pases
                        Y para que las patas no golpeen ...
                        Pata con esta pata Murka
                        Más bien suavemente acariciar
                        ¿Cómo pisar los charcos?
                        ¡Se deben emitir chanclos!
                        O cubiertas de zapatos gratis
                        ¿Es así como un gato puede llegar a un lindo gato? * Bessonov.
                      75. +1
                        18 marzo 2020 21: 04
                        * Como espejo de su angustia reservada, ¡Hombre libre, amarás el mar!
                        Con su inmensidad para saltar en el espacio nativo.
                        Cuyos abismos, como tu espíritu desenfrenado, amargo *. Esto, por supuesto, es solo un extracto de * El hombre y el mar *.
                      76. 0
                        18 marzo 2020 21: 22
                        "La fatiga sacudió mis piernas - ¡Me arrebataría un minuto de sueño!
                        Escuchamos: una ola tiraba de remaches oxidados;
                        ¡Cómo la flecha saltó una brújula, como si un jaguar atrapara su cola!
                        Pero llevamos nuestro Bolívar a través del mar de invierno ".
                        Kipling
                      77. +1
                        18 marzo 2020 21: 27
                        * día-noche-día-noche-caminamos por África.
                        día-noche-día-noche-todo en la misma África
                        polvo-polvo-polvo-polvo-de botas para caminar *. Es un clásico de un hombre blanco, pero aún no es tolerante. detener
                      78. 0
                        18 marzo 2020 22: 02
                        "Y solo polvo debajo de las botas,
                        Dios está con nosotros y una pancarta está con nosotros
                        Y una carabina pesada preparada ... "
                      79. +4
                        16 marzo 2020 20: 46
                        Para esto, más y más organismos similares de otras subespecies.
                      80. +4
                        16 marzo 2020 21: 29
                        ¿No se siembran y cosechan, pero ellos mismos nacen?
                      81. +4
                        16 marzo 2020 19: 21
                        ... una sirena en un tarro de espadines!

                        Vlad, no puedes mezclar aperitivo y placer. Espadín en sí, y una sirena por separado. Y luego la merienda ya no puede nadar bajo su propio poder, y las sirenas, ¡guau! candidato
                      82. +4
                        16 marzo 2020 20: 59
                        Me importa un bledo la sirena si hay una cola de espadín en el vientre, hay un metro y medio de alquiler de una calefacción principal y un grito para arrancar, ¡y en la calle es marzo! Los placeres te encontrarán !!! Bueno, o caerse del balcón !!!
                        ¡¡¡Lo principal es ladrar al grito y esquivar las botas de fieltro, las botas de lona y las pizarras de goma !!!
                      83. +1
                        16 marzo 2020 21: 20
                        ¡¡¡Lo principal es ladrar al grito y esquivar las botas de fieltro, las botas de lona y las pizarras de goma !!!


                        Respondemos en puntos:
                        1 /. Gatos de todo el distrito vienen corriendo a nuestras fauces y sin boquilla, y luego libertad de elección.
                        2 /. Esquivar las botas y otras cosas a las que no están acostumbrados, es mejor si los propietarios de los zapatos están preocupados por la seguridad de su piel.
                        3 /. No tenemos nada que decir sobre la calefacción principal, porque nunca tuvimos que rastrillar.
                        5 /. Toda mi vida viví en el sexto piso con un balcón, pero no pude dejar caer nada. Y caerse ... riendo
                      84. +3
                        16 marzo 2020 21: 51
                        Cita: Kote pane Kohanka
                        y en la calle marzo!

                        Marcha por el gato, en mi opinión, es de alguna manera cierto.

                        Estoy equivocado sonreír
                      85. +7
                        16 marzo 2020 20: 43
                        "Me comí espadines letones, ayudé a los veteranos de las SS" (de la sección "Análisis") riendo
                      86. +6
                        16 marzo 2020 21: 03
                        “Me comí espadines de Kaliningrado, ¡socavando la economía de los tres estados bálticos! (De la sección "Historia").
                      87. +3
                        16 marzo 2020 21: 05
                        Más bien de la sección "Opiniones"
                      88. +3
                        16 marzo 2020 21: 38
                        Se comió a un veterano de las SS, obtuvo una úlcera de estómago, pero recibió una bonificación por limpiar el medio ambiente. soldado
                      89. 0
                        17 marzo 2020 17: 34
                        Konstantin, esto es canibalismo
                      90. 0
                        17 marzo 2020 17: 49
                        Escanear un caníbal no es un acto de canibalismo, sino más bien un asunto de caridad. candidato
                      91. +3
                        16 marzo 2020 21: 45
                        Por la Gran Cuaresma, la adicción a los platos burgueses se cura.
                      92. +4
                        16 marzo 2020 21: 49
                        Sí, y el coronovirus en el Templo de Dios no es virulento, iluminado por las garantías del departamento de prensa de Sus humildes sirvientes.
                      93. +5
                        16 marzo 2020 21: 57
                        El estudio es difícil de hacer.
                        Chistes en el espíritu del anciano Karamazov.

                        Pero ahora no están descartando esta bestia viral. Además, el grado de locura está aumentando.
                      94. +4
                        16 marzo 2020 22: 10
                        Eso es correcto
                        "En el patio de la Edad Media, oscurantismo y jazz". La espiral (¡como nos gustaría!) De la evolución de la mente humana, en la práctica, como de costumbre, resultó ser una curva cerrada.
                      95. +3
                        16 marzo 2020 22: 27
                        Simplemente multiplicado por la tecnología de la información, lo que hace que todo esto sea especialmente destructivo.
                      96. VLR
                        +4
                        16 marzo 2020 23: 08
                        Sí, parece que en Rusia (un país con una población de más de 146 millones de personas) no hay 93 pacientes con una nueva forma de infecciones respiratorias agudas, sino decenas de miles de personas que murieron de peste o viruela. Inadvertidamente miras televisión o hojeas las noticias y, al salir a la calle, comienzas a mirar a tu alrededor en busca de cadáveres en descomposición a lo largo del camino. O bien, multitudes de zombis, vagabundos y desanimados para comer el cerebro sin sabor de las personas que compran pasta y papel higiénico.
                      97. +3
                        16 marzo 2020 23: 13
                        Entender solo dónde está la línea divisoria entre las infecciones respiratorias agudas y la "gripe española".
                      98. VLR
                        +5
                        16 marzo 2020 23: 27
                        No, la "gripe española" era realmente una enfermedad terrible, la mortalidad era prohibitiva, independientemente de la edad y el estatus social. Esta es probablemente la última pandemia real y peligrosa en la historia de la humanidad. Y el coronavirus es un "tigre de papel" peligroso solo para los ancianos con un montón de enfermedades graves. Los niños son la categoría más vulnerable de la población a todas las demás enfermedades infecciosas (y, desde el punto de vista biológico, las más valiosas), que caen con fiebre por cualquier motivo, son prácticamente invulnerables al coronavirus. Esto, en mi opinión, habla de la debilidad de este patógeno que, como un lobo en el bosque, puede alcanzar y dominar solo a los enfermos y ancianos.
                      99. +3
                        16 marzo 2020 23: 40
                        Me imagino lo mismo. Pero la hija mayor es doctora. Tanto ella como su círculo social toman este virus más en serio. Aunque, tal vez este es un tipo de deformación profesional.
                      100. +4
                        17 marzo 2020 10: 09
                        Tanto ella como su círculo social toman este virus más en serio.

                        Me gustó esto, a pesar del día:

                        teniendo en cuenta las emociones inyectadas, estoy de acuerdo con Valery:
                        Inadvertidamente miras televisión o hojeas las noticias y, al salir a la calle, comienzas a mirar a tu alrededor en busca de cadáveres en descomposición a lo largo del camino. O bien, multitudes de zombis, vagabundos y desanimados para comer el cerebro sin sabor de las personas que compran pasta y papel higiénico.
                        solo qué, la sensación de que el apocalipsis zombie está por comenzar. riendo bebidas
                      101. +1
                        17 marzo 2020 18: 46
                        ¡Estoy de acuerdo, Nikolai! La primera charla sobre estantes vacíos con cereales, sal, etc., pasó a la lista en * cinco * y * intersección *. ¿El proceso se fue?
                      102. +2
                        18 marzo 2020 09: 20
                        ¿El proceso ha comenzado?

                        ¡Dios sabe, Sergei! Yo no lo he visto. Alguien dijo que compraron mucho en el centro. Vivo en las afueras, ayer de camino a casa entré en la "cinta" no muy lejos del trabajo, ni estantes vacíos, ni emoción - ¡no vi! hi
                        Como me escribieron una broma ayer: "La primera víctima del coronavirus apareció en Rusia. Era un hombre aplastado por un estante de trigo sarraceno". riendo ¡Y tanta emoción que al menos prepárate para el apocalipsis zombie!
                      103. +1
                        19 marzo 2020 12: 43
                        ¡Saludos, Nikolay! Y tuve que verlo ayer. El gato se estaba quedando sin comida, después del trabajo fue primero a * cinco *, ¡compró comida, y luego vino la curiosidad! Caminé por la tienda y vi ... Sí, vi con mis propios ojos los estantes vacíos en ¡en el departamento de pasta y otros cereales! En el mostrador de la caja pregunté, pregunté al cajero con voz cansada, ¡pero respondí amablemente que se habían incautado desde la misma mañana! falso sobre el cierre de Moscú! Es lo mismo con respecto a * intersección *, bueno, tengo curiosidad de ¡Naturaleza! ¡Y no hay pánico, lo que agrada!
                      104. +2
                        19 marzo 2020 14: 22
                        ¡Y así no se observa pánico, lo que agrada!

                        Ayer, mientras caminaba por el "océano", relinché ruidosamente. bebidas ¡5-10 por ciento seguramente tenía carros de pasta y pipipax! riendo No noté estantes vacíos, aunque los míos pidieron comprar arroz, realmente lo recogieron. si ¡Pero nuestros cadáveres tendrán los culos más limpios! wassat Sergei! ¡Vivirá! bebidas
                        "kit de alarmista":
                      105. +4
                        17 marzo 2020 10: 10
                        Entender solo dónde está la línea divisoria entre las infecciones respiratorias agudas y la "gripe española".

                      106. +3
                        17 marzo 2020 06: 47
                        ¡Buenos días a todos! Y, sinceramente, no entiendo muy bien qué es, ¿un gasto de presupuesto tonto en este tema? ¿O la estupidez del liderazgo a todos los niveles? ¡No tienen que ir muy lejos por un ejemplo! Mi fábrica. De acuerdo con su lógica, tengo que apretar este gel en mis dedos, luego ir a mi bolsillo a buscar un pase, marcarlo y ponerme a trabajar. Pero ... ni siquiera es que mi ropa esté manchada. ¿Qué es lo próximo que necesito para volver a lo largo de STREET? Aquí es donde el co-estímulo es para aquellos que toman esas decisiones. ????? En mi opinión, esta es una psicosis común.
                      107. +1
                        17 marzo 2020 17: 31
                        Hoy me encontré con la tienda: papel higiénico en su lugar, pasta también
                      108. +4
                        16 marzo 2020 19: 06
                        Konstantin, si fuiste a esa casa de baños, llévame. Y luego uno estará con tres a la vez
                      109. +5
                        16 marzo 2020 19: 11
                        Cita: vladcub
                        Konstantin, si fuiste a esa casa de baños, llévame. Y luego uno estará con tres a la vez



                        ¡Eso organizaría una rama de nuestros fieles!
                        Creo que las colas de muchos de nosotros pellizcaron! lol
                      110. +4
                        16 marzo 2020 19: 16
                        Así es. Entonces demostrando que no eres un camello
                      111. +4
                        16 marzo 2020 19: 48
                        Para mí es más fácil, mi esposa siempre ha sabido que soy un gato. bebidas
                      112. +3
                        16 marzo 2020 19: 37
                        Vlad, mi María siempre está feliz de leer artículos sobre historia, y nuestra charla también. Varias veces le sugirió que comentara sobre Jojmá por negarse. Entonces, alguien así. sonreír
                      113. +2
                        16 marzo 2020 21: 47
                        Y mis ojos se posaron en la foto del gato Konstantinov.

                        Las imágenes correctas se seleccionan mejor para su visualización.
                      114. +3
                        16 marzo 2020 19: 33
                        Gloria, no voy solo a tales eventos, pero siempre estaré encantado de verte en nuestra compañía. sonreír bebidas
                      115. +2
                        17 marzo 2020 00: 52
                        Y luego uno estará con tres a la vez

                        para que pueda manejarlo. guiño Y para ti, tanto invitará guiño según el principio "tenemos tres en dos y en un plato" candidato bebidas
                      116. +3
                        16 marzo 2020 19: 27
                        ¿Y por qué no pusieron la ilustración anterior del mismo libro?
                      117. +1
                        16 marzo 2020 21: 15
                        Konstantin, ¿es una encuesta de Jana d, Ark? Escuché en alguna parte que, por orden de los ingleses, las parteras comprobaron: ¿es virgen? Y el comandante inglés, olvidó el nombre del Señor, se refugió en un pasillo oscuro y observó la encuesta.
                      118. -1
                        16 marzo 2020 21: 47
                        la historia se desliza hacia la vulgaridad franca, pero la modernización solo busca la violación del régimen.
                      119. +2
                        16 marzo 2020 18: 46
                        Estoy seguro. Sanctum Oficium es una oficina demasiado seria para no confiar en ella de una manera tan insignificante.
                      120. +1
                        16 marzo 2020 19: 44
                        Y leí sobre otra versión, según la cual la maldición (¿si fue así?) Desapareció solo después de la ejecución de Louis en el número dieciséis.
                      121. 0
                        17 marzo 2020 17: 24
                        Por supuesto que "se durmió": después de él había 2 Borbones y eso es todo
                    2. +3
                      16 marzo 2020 17: 54
                      Agrega Clemente en el número cinco.
                    3. hoz
                      0
                      16 marzo 2020 22: 25
                      y al mismo tiempo papá Clemente, por decirlo así, por así decirlo
                  2. +3
                    16 marzo 2020 16: 03
                    Cita: Pane Kohanku
                    nadie los maldijo por una hora?

                    Oh, creo que más de una vez ... sonreír
                    Tal vez no tan fuerte como Jacques de Molay ... Aunque, él maldijo a todos los descendientes de Felipe el Hermoso, y todos son sus descendientes, de hecho, Edward III, su nieto inglés a través de Isabella.
                    Si nos fijamos en la descendencia de Eduardo III en general, es poco probable que la imagen sea más alegre que con la casa de York, en cualquier caso, con la descendencia masculina.
                    El Príncipe Negro, el hijo mayor de Edward, murió antes que su padre. Richard II, el nieto de Edward, es derrocado y asesinado por un primo, Herich IV.
                    Hijos de John Gaunt. Enrique IV, su hijo, murió de lepra. Henry V - nieto - de disentería. Enrique VI - bisnieto - asesinado en la Torre.
                    La descendencia de Lionel Amberes (murió de una enfermedad a la edad de treinta años) es una hija. Sus nietos, el conde Mortimers, murieron, uno en batalla y el otro durante el asedio de su castillo.
                    La descendencia de Edmund Langley, la desmontamos.
                    La descendencia de Thomas Woodstock: el propio Thomas fue asesinado en prisión, su hijo murió de la peste, sin dejar descendencia.
                    Por cierto, ahora mismo me di cuenta de cómo, sin embargo, la imagen es divertida ... riendo De alguna manera no había pensado en esto antes. De todos estos nobles, solo los hijos de Edward murieron de su vejez, e incluso entonces solo dos de cada cinco: John Gaunt y Edmund Langley.
                    Algún tipo de estaño ...
                    1. +4
                      16 marzo 2020 16: 11
                      Aunque, él maldijo a toda la descendencia de Felipe el Hermoso, y todos ellos son sus descendientes, de hecho, Edward III, su nieto inglés a través de Isabella.

                      de hecho, exactamente! Directo a Shakespeare: "Una plaga en tu AMBOS casas! " Compañero a ambos lados del Canal de la Mancha, por así decirlo. ¿Edward II con un póker en el asiento está en la lista, o accidentalmente cayó bajo una maldición? lol
                      Probablemente, de todos modos, Jacques de Molay fue quemado justificadamente, si podía involucrarse en tales brujas ... riendo
                      Algún tipo de estaño ...

                      tiempo es .... solicita
                      Es interesante, pero ¿podemos hacer una analogía entre los príncipes boyardos? qué
                      1. +3
                        16 marzo 2020 16: 37
                        Cita: Pane Kohanku
                        ¿Pero podemos hacer una analogía entre los príncipes boyardos?

                        Para ser tan duro, esto, tal vez, no lo era.
                        Un contemporáneo de Edward III fue Dmitry Donskoy, en el momento de su muerte tenía cinco hijos y un primo con descendencia.
                        En la rama más antigua, de Vasily, nadie parecía morir por muerte violenta. Su nieto, Vasily the Dark, fue cegado, pero no asesinado.
                        Vasily Kosoy y Dmitry Shemyaka fueron del segundo hijo de Yuri: uno murió en prisión, el segundo fue envenenado.
                        Del tercero - Andrei - dos hijos, ambos murieron en la vejez, sin embargo, Ivan - en el exilio (huyó a Lituania).
                        El cuarto, Peter, murió de su vejez, sirviendo fielmente a su hermano mayor.
                        Quinto, Constantino, lo mismo.
                        Entonces, solo dos de toda la familia, los descendientes de Yuri Dmitrievich, realmente murieron como resultado de la lucha política.
                        Ivan III, el bisnieto de Donskoy, parecía enojarse por algo sobre sus hermanos, pero no recuerdo mucho. En mi opinión, con él uno de sus hermanos fue enviado a prisión y murió rápidamente allí. El resto de los familiares parecían estar muriendo de su propia muerte o de una enfermedad.
                      2. +4
                        16 marzo 2020 16: 44
                        El resto de los familiares parecían estar muriendo de su propia muerte o de una enfermedad.

                        ¡Michael, me inclino por una respuesta detallada! Sí, por alguna razón recordé a Shemyaku con una historia cegadora. hi
                      3. VLR
                        +4
                        16 marzo 2020 17: 49
                        Bueno, también "Game of Thrones" después de la muerte de Vladimir Svyatoslavich. Y las guerras de los hijos y nietos de Yaroslav, la más famosa de las cuales es Oleg (Gorislavich). Su hermano Gleb murió de camino a Smolensk. Otro hermano, Roman Krasny, fue asesinado por tíos sobornados.
                        Cumanos. El tío de Oleg, Izyaslav (asesinado por lanceros desconocidos) y Boris Vyacheslavich murieron en la batalla de Nezhatina Niva. El hijo mediano de Oleg fue asesinado por los rebeldes en Kiev. Los dos bisnietos de Oleg, los hijos de Igor (de Lay) fueron ahorcados en Galich. Y antes de eso, la misteriosa muerte de Svyatoslav, a quien, muy posiblemente, los polovtsianos no fueron dirigidos por los bizantinos, sino por los kievitas: mató a sus guerreros cristianos, culpándolos de la derrota, y prometió tratar con los cristianos de Kiev. Igor y Olga, vengándolo, como la heroína de la saga escandinava, hay historias similares allí.
                      4. +5
                        16 marzo 2020 18: 03
                        Bueno, también "Game of Thrones" después de la muerte de Vladimir Svyatoslavich.

                        ¡Valéry, me inclino ante ti! hi bebidas
                        Empecé a leer sobre la historia de la fortificación de Novgorod y Pskov (sobre el Kremlin), divertido por Vseslav Polotsky. En 1065 va a Pskov. El Kremlin no lo tomó, en relación con esto la primera vez que se menciona un muro defensivo - "percy". Pisoteado, volvió. triste Al año siguiente, él va a Polotsk a Novgorod (las manos rectas pican, ¡vaya sí y desempolve al menos a alguien!). Novgorod: ¡tómalo! Compañero Además, ¡retira las campanas y el candelabro de Hagia Sophia, y lo llevan a su lugar en Polotsk! ¡Gamberro! Hechicero príncipe engreído ladrón heterosexual! riendo él mismo está en Polotsk es un monumento. Como alguien escribió en el foro: "monumento al príncipe y al azulejo". riendo ¡Bueno, no funcionó quitarlo de manera diferente del automóvil! solicita bebidas
                      5. +1
                        17 marzo 2020 13: 04
                        Nikolay, por qué fue erigido y cuándo fue el monumento. Pero, ¿qué silbó el candelabro?
                      6. +2
                        17 marzo 2020 13: 07
                        Nikolay, por qué fue erigido y cuándo fue el monumento. Pero, ¿qué silbó el candelabro?

                        y por eso también! guiño el príncipe específico, que está expandiendo su principado, simplemente, exprimió la tierra y otros bollos y otros, ¡y todo dentro de la casa, todo dentro de la casa! Compañero como, fueron muchas caminatas. ¡También era un luchador y un matón! hi
                      7. +4
                        16 marzo 2020 18: 51
                        Cita: VlR
                        Bueno, también "Game of Thrones" después de la muerte de Vladimir Svyatoslavich.

                        Me he tomado un período más adecuado para compararlo con la Guerra de las Rosas. sonreír
                        Si tomamos períodos anteriores, entonces podemos recordar mi artículo sobre Rurikovich pre-mongol y cómo resolvieron los puntajes entre sí, pero tampoco es demasiado sangriento ... solicita
                        Comparativamente hay pocos asesinatos y ejecuciones. Murieron en los campos de batalla, pero esto es completamente diferente, no fue considerado como un asesinato, sino como "el juicio de Dios".
                        Y de todos modos, incluso si contamos a todos los príncipes muertos, no habrá tantos cadáveres como los últimos Plantagenets per cápita. Tienen las últimas tres generaciones estaban casi completamente desgastadas.
                        Nuestros príncipes tenían una regla: castigar a un príncipe solo destetando volosts. Los excesos fueron estrictamente castigados por los propios príncipes.
                        Los hijos de Yaroslav no lucharon entre ellos, Izyaslav murió en la batalla con sus sobrinos.
                        Roman Krasny fue asesinado por Polovtsy, pero no hay evidencia de que ningún príncipe ruso esté involucrado en esto, solo especulaciones.
                        El enojado Kiev fue asesinado por Igor Olgovich, aunque Vladimir Mstislavich, que estaba en Kiev, trató de protegerlo de todas las formas posibles.
                        Los príncipes ahorcados en Galich también son víctimas de la "ira popular", o mejor dicho, de la venganza boyarda del terror. Daniil, el futuro Galitsky, que estuvo presente en Galich, nadie emitió entonces un solo reproche sobre este asunto. Vsevolod Chermny, al parecer, intentó "presentar" este caso a la casa principesca de Smolensk, pero sin éxito, al igual que Andrei Bogolyubsky había intentado anteriormente presentar la muerte de su hermano en Kiev a los mismos Rostislavichs, supuestamente fue envenenado, incluso nombró a los perpetradores.
                        Es posible dar "crédito" a nuestros príncipes por sus denuncias a la Horda entre ellos, especialmente los de Riazán y Moscú ... Pero aquí ya no se trata de enfrentamientos puramente "familiares", después de todo, los khanes tomaron decisiones sobre la ejecución de uno u otro príncipe. E incluso en este caso, la "densidad" de muertes es significativamente menor que la de los británicos.
                      8. +3
                        16 marzo 2020 19: 32
                        Mikhail, seamos justos: nuestros Ruriks o Romanov son tipos aburridos, y los Plantaginet eran más brillantes. Sólo Iván Vasilyevich el Terrible era un "hombre alegre" en nuestro país: celebraba cada panehida.
                      9. +3
                        17 marzo 2020 14: 47
                        Solo teníamos a Ioan Vasilievich el Terrible que era un "tipo alegre": celebraba cada panehida.

                        Sergei Bubalik una vez citó estadísticas sobre los ejecutados en Inglaterra en el siglo XVI. Nuestro John Vasilievich mató mucho menos. hi
                      10. +1
                        17 marzo 2020 16: 23
                        Nikolay! Ivan Vasilievich es solo una víctima de * PR negro * de los países occidentales, aunque llamar a nuestros Ruriks y Romanov * tipos aburridos * No, no me atrevería. matón
                      11. +2
                        17 marzo 2020 16: 36
                        No, no me atrevería.

                        para mí, Paul era el más "aburrido". Al menos la nobleza temblaba con las ideas del emperador. ¡Pero no ejecutó a nadie! detener
                      12. +1
                        17 marzo 2020 16: 52
                        ¿Y Elizaveta Petrovna, y Catalina la Grande, y Pedro el Grande?
                      13. 0
                        17 marzo 2020 17: 15
                        Nikolay, si durante todo el 16 entonces Iván el Terrible estará ausente y, además, todavía pasó tiempo en oración.
                        Por cierto, ¿por qué Vladkub no menciona a Peter 1? Él tampoco "se metió en líos"
                      14. +3
                        16 marzo 2020 21: 07
                        Michael, conoces muy bien la historia. Entonces pienso: usted es un historiador, pero está ocultando o subestimando cuántos de ellos estudian en una especialidad, pero trabajan en otra
                      15. +2
                        16 marzo 2020 21: 33
                        No soy historiador, aunque me complace que sospeches de esto. sonreír
                        Y no conozco la historia tan bien como los historiadores reales, que tienen una formación fundamental y están familiarizados con las disciplinas históricas auxiliares. Simplemente, "Guerras de las Rosas" y "Gran Guerra Feudal" son temas que me interesaron especialmente, por lo tanto, en general, soy libre de navegar en ellos. Y la Rusia premongola es generalmente mi período favorito de la historia. sonreír Hay varios temas más con los que estoy familiarizado mejor que otros, por ejemplo, la defensa de Leningrado en 1941-1944, y de hecho la historia de una pequeña patria (soy de cerca de Luga, hay una ciudad así en el sur de la región de Leningrado). Todo lo demás está en el nivel habitual, quizás un poco más alto que el "promedio del hospital", al menos entre los visitantes de VO.
                        En este caso, siempre habrá una persona (y muchos incluso pueden nombrarla). riendo ), y nadie que sepa más sobre este o aquel tema que yo, solo por el lenguaje extenso, mis comentarios son llamativos, casi siempre son "mnogabukof". sonreír
                        Y yo trabajo, solo en mi especialidad. hi
                      16. +2
                        16 marzo 2020 21: 56
                        Mi esposo comenzó su servicio en la región de Leningrado y habló sobre Luga: se estaba quedando allí con un amigo. Solo sospecho que el "camarada" tenía un vestido. Incluso tenía una foto: algún café junto a la carretera y el letrero dice: Leningrado está a unos kilómetros.
                      17. +3
                        16 marzo 2020 21: 58
                        "casi siempre" mnogobukaf "y casi siempre comentarios interesantes
                      18. +2
                        16 marzo 2020 21: 59
                        Gracias por sus amables palabras. hi
                      19. +4
                        16 marzo 2020 19: 51
                        No confunda el mezquino enfrentamiento de los clanes de la mafia italiana, descrito por el poeta de Estland que trabajaba en tabernas (¡seis vasos de cerveza, "conducía" por sí mismo!) Con un episodio de la gran (¡no tengo miedo de esta palabra!) ¡Épica del pueblo de Chukchi! La traducción del original suena así: "¡Una plaga en tus dos plagas!"
          3. +5
            16 marzo 2020 18: 52
            La familia tuvo un destino "divertido".
            Es interesante saber: ¿qué pensó cada uno de ellos en el último momento? ¿Alguno de ellos pensó en el destino del destino? En general, la cuestión de si Rock o Fatum es muy controvertida
    6. +7
      16 marzo 2020 10: 32
      ¡Buenos días a la distinguida asamblea! El liderazgo ahora está muerto, lunes, leí el artículo del estimado Valery. ¡Gracias, muy interesante! ¡Hola Vlad! ¿Un dilema? Probablemente. Pero ... Uno sufrió la muerte inesperada de un soldado, el otro murió de un exceso de placer. Diré que es muy afortunado para ambos. El elemento sorpresa es aún más preferible que la expectativa de lo inevitable.
  2. +6
    16 marzo 2020 05: 58
    ¿El eunuco de Esmirna tuvo hijos?
    1. VLR
      +8
      16 marzo 2020 06: 13
      Libertades poéticas: el autor del poema "ve" a su héroe así, ¿qué quitarle? Pero estas líneas transmiten el estado de ánimo.
    2. +2
      16 marzo 2020 07: 57
      Cita: Tlauicol
      ¿El eunuco de Esmirna tuvo hijos?

      Según algunos estudios, el 8-10% de los niños nacidos en el matrimonio son criados por padres que, de hecho, no son ...
  3. +7
    16 marzo 2020 06: 52
    ¡Buenos días a todos! ¡Así de insultante! El artículo es interesante y ... ¡necesitan trabajar! ¡Hasta la noche! En principio, las opciones son posibles ...
  4. +3
    16 marzo 2020 10: 43
    ¡Buenos días amigos! hi
    Muchas gracias Valery. Aquí leo el artículo e involuntariamente surge la pregunta de dónde va todo. Los imperios se están desmoronando, la grandeza de los estados se está yendo al olvido, y solo un pueblo no ha cambiado en este planeta.
    Entre los habitantes de Argelia, había 2 mil judíos que habían escuchado sobre lo que les sucedió a sus tribus en Túnez. Durante mucho tiempo celebraron este fracaso español con un ayuno de tres días y un feriado posterior.

    Nada personal y sin antisemitismo.
    1. +4
      16 marzo 2020 19: 01
      A su debido tiempo se comunicó con los croatas. Sorprendidos por la actitud hacia los italianos, bueno, ¡realmente se burlaron de sus intentos de caminar y considerarse descendientes de Roma!
      1. +2
        16 marzo 2020 19: 11
        Vlad, ¡hola! Durante unos cinco minutos pensé en lo que los croatas tenían que ver con eso, luego recordé la legión croata y lo entendí. Los italianos son Dios con ellos, pero sobre los judíos, por supuesto ...
  5. +3
    16 marzo 2020 11: 04
    Sinan Pasha era un judío solo a los ojos de los europeos: para los judíos, la definición de judío, especialmente en el momento descrito en el artículo, se refiere solo a las personas que profesan el judaísmo.

    En cualquier caso, desde las conquistas árabes, musulmanes y judíos han sido inequívocamente enemigos de los cristianos, lo que provocó que estos últimos crearan una organización especial: la Inquisición, que luchó contra los criptojudíos como parte de los cristianos recién convertidos que rompían el voto dado durante el bautismo (y no con algunos abstractos "). herejes ").
  6. +4
    16 marzo 2020 11: 08
    Después de leer los artículos de Valery, tuve la impresión de que los "piratas" descritos en ellos no eran "piratas" propiamente dichos, sino más bien "funcionarios públicos". Un pirata clásico es, a mi entender, un representante del mundo criminal, que actúa exclusivamente en sus propios intereses y bajo su propio riesgo y riesgo, oponiéndose a la ley en principio, sin contar con el apoyo de nadie en el poder y robando a todos en una fila. Y aquí está constantemente involucrada algún tipo de política: algunas pueden ser robadas, otras son necesarias y otras no. También dices que pagaron impuestos al sultán y escribieron informes mensuales a Estambul, no me sorprendería ...
    Los piratas son hombres libres, anarquía, internacionalismo y hermandad sobre los principios de "hombre a hombre es un lobo", "quien golpea primero tiene razón" y "los muertos no muerden". riendo
    1. VLR
      +7
      16 marzo 2020 12: 14
      Bueno, después de todo, en el Caribe, lo mismo: por ejemplo, los caballeros de Port Royal de los españoles podían y a menudo incluso necesitaban. Pero tomar un comerciante británico, incluso uno muy "apetitoso", ya es "un caos". Los piratas "reales" estaban en el norte de África y el Caribe, pero eran considerados "matones" y no vivían mucho. Era más fácil adquirir una carta de marca del gobernador de Tortuga o una carta privada en Port Royal, o estar bajo el patrocinio del Pasha de Argelia (Túnez, Trípoli) y ser una persona bastante respetada (en ciertos círculos). El vicegobernador de Jamaica eventualmente se convertirá en reis otomano.
      1. +4
        16 marzo 2020 12: 54
        ¿Entonces? ¡Son los "desgraciados" los verdaderos caballeros de la fortuna! ¡Y son dignos del alto rango de un pirata! Y el resto son notados por los funcionarios de Mikhail. hi
        1. VLR
          +5
          16 marzo 2020 13: 02
          Bueno, allí la línea siempre es muy delgada.
          Ayer hubo una carta de marca, pero hoy su plazo ha expirado, y ahora qué, ¿vamos a liberar a este español?
          El sultán no ordenó que se tocara a los franceses este año, pero ellos mismos tienen la culpa: flotan, insolentemente: en este caso, por cierto, el hijo de Barbarroja "se quemó" y fue "destituido de su cargo" - se lo diré en el próximo artículo.
          Henry Morgan siempre tiene una carta privada con él. Y personalmente lo conoció, Exvemelin lo sabe, pero en su libro lo llama pirata (por lo que Morgan se sintió muy ofendido e incluso presentó una demanda).
          1. +4
            16 marzo 2020 13: 19
            Sí, en esos días, creo que el capitán también diría que la Flota Real / Sultán no pudo pasar el botín.
          2. +4
            16 marzo 2020 13: 34
            Cita: VlR
            Bueno, allí la línea siempre es muy delgada.

            * todo lo que el dador de esto ha hecho,
            hecho por mi orden
            y por el bien del estado.
            5 de agosto de 1628 RICHELIER. *
            1. 0
              16 marzo 2020 20: 50
              Los "Tres Mosqueteros" Richelieu dio esta indulgencia a Lady de Winter, y a través de Athos llegó a d, Artagnan.
              Por cierto, el cardenal no era realmente lo que Dumas le mostró.
              Dio la casualidad de que vi la película por delante, todavía vieja, 2 adaptaciones en serie, y luego leí el libro. Después del libro, no dormía de noche: estaba preocupado. Ya ahora tengo una evaluación ligeramente diferente: milady, Athos, Partos, Aramis yq, Artagnan
              1. 0
                16 marzo 2020 21: 26
                Oh, pues que así sea. qué
              2. VLR
                +2
                16 marzo 2020 22: 03
                ¿Ha leído aquí mi artículo "Los cuatro mosqueteros, o por qué es peligroso releer las novelas de Dumas"? (o no aquí: "hizo estallar Internet" y se extendió por varias docenas de sitios).
                1. hoz
                  +1
                  16 marzo 2020 22: 45
                  sí, sí, lo recuerdo. Después de releer "Los mosqueteros" tuve exactamente la misma impresión. Fuera de los límites, ladrones y traidores ...
              3. +1
                17 marzo 2020 08: 13
                Según algunos informes, la mayoría del material fue recolectado por Auguste Macke, coautor de Dumas, pero ... ¡conocemos a Dumas como el padre * de los Tres Mosqueteros *, y no solo ellos!
      2. +2
        16 marzo 2020 13: 45
        Sí, Valery, lo es, pero el Caribe no es un baño mediterráneo. Y luego estaba por todas partes: saqueado, arruinado, cortado ... heroicos tipos islámicos. No es de extrañar que, a lo largo de la vida de muchas generaciones, no hayan hecho nada más. sonreír
      3. +3
        16 marzo 2020 13: 54
        Pero llevar a bordo a un comerciante británico, incluso uno muy "apetitoso", ya es un "caos".

        ¡Capitán Kidd, para ganar un empate de cáñamo, todo lo que tenía que hacer era robar un solo barco armenio (!)! lol ¡Taki se quejó de él! solicita el perdedor pirata más famoso y misterioso ... qué Bueno, después de Sharpe, generalmente era un hombre fabuloso, ¡tenía que tocar en el teatro! bebidas
        1. +2
          16 marzo 2020 20: 32
          Nikolay, ¿de qué Sharpe estás hablando? Es poco probable que sea de la serie: 'Las aventuras del pistolero del rey Sharp'
          1. +1
            16 marzo 2020 21: 34
            ¡Fe! Estamos hablando de Bartolomeo Sharp, el primer inglés en circunnavegar el Cabo de Hornos / Hemisferio Sur / Bueno, un pequeño pirata.
            1. +3
              17 marzo 2020 00: 08
              ! Se trata de Bartolomeo Sharp

              sobre él, Sergey! bebidas
          2. +3
            17 marzo 2020 00: 21
            Nikolai, ¿de qué tipo de Sharpe estás hablando?

            Faith, como señaló acertadamente Sergei, es Bartholomew Sharp, un pirata de finales del siglo XVII. amar Un capitán pirata muy inusual, que rodea el Cabo de Hornos, y también un diario destacado. hi
            Según Igor Mozheiko, Sharpe tuvo la suerte de capturar el galeón español, en algún lugar del Océano Pacífico, cerca de América Central. En la bodega había pilas de incomprensible metal blanco. guiño Había un pasajero en el barco, una mujer española hermosa y sensual. guiñó un ojo Sharpe se dejó llevar por ella ... guiñó un ojo Y los piratas contaban el metal como estaño. qué La española durante el "romance" con el pirata (no sé si hubo una relación muy íntima entre ellos matón ) persuadió a Sharpe para que soltara la nave. Como Mozheiko escribe su eslogan: "Ambos lados se separaron, extremadamente complacidos el uno con el otro". bebidas ¡Los piratas todavía se dejaban un lingote de metal! Sharpe, como decían, condujo el barco alrededor del cabo de Hornos hasta el Atlántico, atracado en Tortuga ... y luego resultó que el metal adoptado para el estaño es plata ... amarrar ..... Sharp extrañaba por su excentricidad y amor por el amor la mayor carga de platasiempre cayendo en manos de piratas! amarrar amarrar en general, ¡pronto todo el Caribe se burló de él! solicita Pero terminó, al parecer, bueno, e incluso en su cama. riendo
            1. +1
              17 marzo 2020 16: 19
              ¡Me gustaría saber qué pensaba de sí mismo y cómo hablaba de esa mujer española!
              1. +2
                17 marzo 2020 16: 33
                ¡Me gustaría saber qué pensaba de sí mismo y cómo hablaba de esa mujer española!

                Creo que su autoestima no sufrió: Mozheiko lo describe como un portero pretencioso. Una especie de fanfaron Murat, solo en el barco. hi
                aquí hay un enlace al capítulo sobre sus aventuras: "Huéspedes del Caribe". Luego, hojee un par de páginas. Fácil y divertido: ¡lea para su salud! hi
                https://royallib.com/read/mogeyko_igor/pirati_korsari_reyderi.html#430080.
      4. +3
        16 marzo 2020 14: 00
        Cita: VlR
        ir bajo los auspicios del pachá de Argelia

        En la época soviética, estos "piratas" eran llamados por los ladrones políticos ortodoxos con (U) kami. Aunque estos mismos "ss (u) chennies" se llamaban a sí mismos a la manera europea "ladrones polacos". sonreír Sin embargo, allí, sobre este tema, me refiero a la terminología, hay muchas opiniones diferentes, a menudo en conflicto.
        Probablemente en los siglos XVI - XVIII. La ideología del mundo criminal, como tal, no existía o apenas comenzaba a tomar forma. Por lo tanto, la cooperación con el gobierno en sí misma fue posible sin perder credibilidad entre colegas en un negocio peligroso. Pero desde el punto de vista del prisionero moderno, especialmente el prisionero clásico de la era Stalin-Jruschov, este es un bastardo típico, y el bastardo es cruel.
        ¡Le das estupideces, le das a una república pirata, abajo con los Compromiso y los oportunistas!
        riendo
        Sí, Valery, gracias por el artículo. hi
        1. +4
          16 marzo 2020 14: 17
          ¡Le das estupideces, le das a una república pirata, abajo con los Compromiso y los oportunistas!

          si a esto le sumamos “das consejos sin comunistas”, obtienes la consigna del motín de Kronstadt. ¿No son piratas anarquistas? guiño
    2. +2
      16 marzo 2020 18: 50
      Todos estos almirantes eran funcionarios públicos y obedecían órdenes enviadas directamente desde Estambul ... ¿Por qué se los cita a la fuerza entre comillas como piratas? ¿Cuál es la razón de esto?
  7. +2
    16 marzo 2020 13: 45
    Cita: Sea Cat
    El imperio se está desmoronando, la grandeza de los estados cae en el olvido y solo ...

    Los chinos, los indios, los egipcios, los persas, los griegos y los judíos permanecen sin cambios, ¿por qué lo haría? riendo

    ¿O te refieres a la inanimidad específica y la incapacidad persistente para mantener el estado de uno de estos pueblos? Característica religiosa y cultural, ¿no?
  8. +2
    16 marzo 2020 20: 25
    Valéry, me tragué a Barbaros como una novela.
    Y después de hoy tengo preguntas: 1) Sinan Pasha era judío y comandaba al pueblo musulmán, pero ¿no cambió la fe?
    2) Judios y musulmanes están ahora en una relación muy tensa, como antes. Realmente, entre su clero no había radicales para entusiasmar a los fanáticos: los judíos eran débiles. Vencerlos.
    1. VLR
      +3
      16 marzo 2020 21: 58
      Cambió de fe, por supuesto, y adoptó un nombre: Sinan ad-Din Yusuf. Escribí sobre esto al principio del artículo. Los turcos eran mucho más tolerantes que los europeos: los no musulmanes solo pagaban un impuesto "extra" y vivían en paz. Y si un judío o un serbio, o un búlgaro se convertía al Islam, en general, se eliminaban todas las preguntas, se convertía en un ciudadano de pleno derecho y a nadie se le ocurría reprocharle su origen neo-otomano.
      En el Imperio ruso, por cierto, también cualquier judío podría salir del pálido del bautismo al ser bautizado.
    2. VLR
      +2
      16 marzo 2020 22: 07
      Sí, por cierto, había muchos renegados europeos entre los corsarios. Había capitanes de barcos piratas, había almirantes otomanos en el siguiente artículo. ¡Y había un único corsario europeo en el Magreb que no cambió su fe y siguió siendo protestante! Muy interesante y colorido personaje. Te contaré más sobre él.
      1. 0
        17 marzo 2020 18: 57
        Buenas noches Valery! Sabes, tenía curiosidad ya que estábamos hablando de Dumas. ¿Y cómo se relaciona usted, personalmente, con el libro * D'Artagnan-Cardinal's Guardsman *, el autor ciertamente no es muy respetable para un historiador, pero su ficción es entretenida!
  9. +2
    16 marzo 2020 21: 26
    Cita: Pan Kohanku
    ¡Aunque, en ausencia de derivados, puede reemplazar el conteo con chatarra y tangas con "pantalones familiares con ropa interior elástica"!

    esto es para Edward II. No sé si las correas lograron eliminar a sus compañeros de Maltravers, pero insertaron un póker al rojo vivo. qué

    Entonces, ¿es cierto, no un mito histórico?
    1. +2
      16 marzo 2020 21: 37
      Con respecto a la muerte de Edward número dos, no hay datos exactos, históricamente confirmados. Podría haber habido un estrangulamiento banal. Pero Maurice Druon eligió este tipo de muerte del rey.
      1. +2
        16 marzo 2020 21: 40
        Druona, una vez leída, una cosa poderosa
    2. +4
      17 marzo 2020 00: 37
      Entonces, ¿es cierto, no un mito histórico?

      Bueno ... no sostuve una vela ... pero Druon también escribió desde cero, ¡creo! Es decir ... ¡los rumores ciertamente podrían desaparecer! hi
      pero interesante ... historia, Vera, disculpa, cómo barra de tiro. Lo que escribes será creído. qué De repente, de hecho, ¿era Edward un hombre de familia ejemplar, un macho alfa y un economista y político exitoso? ¿Y todo lo demás Isabella con ambiciones insatisfechas y con su amante Mortimer mintió? Interesante, ¿verdad? qué por que no guiño de alguna manera hizo frente al reinado, e incluso la rebelión de los barones aplastó ... y el resto - sobornos y conspiraciones ... alrededor de los enemigos ... traicionados por intereses egoístas ... y él y los dispensadores fueron realmente un gran coleccionista de la Tierra inglesa ... . qué Por qué no? Si envía dicho artículo, recopilará bajar comentarios! ¡Créeme! si amar
      La historia está escrita por asesinos, desafortunadamente. solicita No sabemos mucho sobre Pedro III, y Pablo el Primero fue considerado degenerado hasta la década de 2000. (¡pero elevamos el trapo real al rango de tesoro nacional! engañar) La historia es como una barra de tiro. ¡Aunque Michael discutirá conmigo, y con razón discutirá! bebidas Simplemente hay dos "historias": 1. precisa ciencia, lo que realmente pasó. 2. la forma en que los eventos presentaron a las personas, en lo que la gran mayoría de la población cree. solicita
      Interesante, ¿verdad? amar ¿Por qué no filosofar, Vera?
      1. +2
        17 marzo 2020 06: 31
        ¡Buenos días, Nikolai! ¡Pero algunas fuentes insisten en el estrangulamiento, algunas en esta forma exótica de asesinato, y también hay otras que insisten en la versión de que no hubo asesinato! Bueno, dado que Druon era escritor y buen escritor, eligió el que * es más bonito *. Eso es algo así.
  10. hoz
    +1
    16 marzo 2020 22: 08
    ¡El "historial" de Turgut es muy impresionante! quienquiera que robó ...
    1. 0
      17 marzo 2020 13: 18
      La batalla por la expansión del imperio, la victoria, a veces la derrota. Si el autor los describe como un robo, todas las redadas en nombre del estado son un robo, para todos.
  11. 0
    17 marzo 2020 09: 11
    De un bribón vendió su fe y la gente, judíos con libreas

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