Para 9 litros de vodka. Cómo los bolcheviques destruyeron la catedral de Spassky

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Para 9 litros de vodka. Cómo los bolcheviques destruyeron la catedral de Spassky
Catedral Spassky en Penza a finales del siglo XIX.

"Mentir es la religión de los esclavos y amos ... ¡La verdad es el dios de un hombre libre!"
Maxim Gorki En la parte inferior


historia y documentos. Se está construyendo una catedral en el centro de Penza. Además, la construcción ha entrado en la fase final: el interior está decorado con mármol. Afuera, todo está terminado. Y los edificios del templo circundantes, y los campanarios, y la plaza, y los porches. El monumento a Karl Marx, de pie en la plaza, encontró un nuevo lugar cercano. No lo rompieron. Además, la catedral se está construyendo en un sitio antiguo. El ya ha estado aquí. Además, fue construido hace mucho tiempo. La construcción tuvo lugar en los años 1790-1824 y terminó con la construcción del edificio más grandioso y espectacular de Penza: la Catedral Spassky, después de lo cual el área se conoció como la Catedral. En 1923, la Catedral de Spassky fue cerrada, al año siguiente fue entregada a los archivos, y la plaza se llamó Soviética. En 1934, la catedral fue volada. La destrucción de la Catedral de Spassky en Penza es uno de los eventos más desagradables en la historia de Penza, y hoy hablaremos de ello.




La calle Moscú, la catedral y el pedestal debajo del monumento al zar Alejandro Libertador, que nunca se instaló. Fotografía de principios de siglo.

Pero la historia tendrá que comenzar no con la historia de la catedral, sino nuevamente con documentos de archivo. Trabajando en el Archivo de la Ciudad de Penza, me encontré con un curioso documento histórico. Se puede decir, completamente único: el periódico Penza "Voz del prisionero". Cuántos años se graduó, cuándo comenzó a graduarse y cuándo terminó, hasta que no fue posible averiguarlo. Pero lo que más importa es el hecho mismo de publicar un periódico impreso en prisión y, por supuesto, su contenido. Este es el verdadero espíritu de la época. Después de todo, estas personas sentadas tras las rejas respiraron el aire de una Rusia completamente nueva. En muchos sentidos, miraron la vida de una manera nueva. Es decir, es una fuente muy interesante. Sin embargo, un tema antirreligioso llamó mi atención sobre el periódico. Debo decir que en Penza en la década de 20 operaba la "Unión de Ateos" y se distribuían los periódicos centrales "Ateo" y "Ateo en la máquina", en resumen, había suficiente propaganda antirreligiosa. Los artículos sobre temas antirreligiosos se publicaron regularmente en el periódico "Working Penza", y cuando los creyentes instalaron un foco en el campanario de la Iglesia de Pedro y Pablo, para iluminar la noche de Pascua, el periódico lo calificó de "arrogancia inaudita". Y ahora resultó que el periódico "La Voz del Prisionero" publicó materiales sobre temas antirreligiosos, además, escritos por los mismos prisioneros.


Periódico "Ateo"


La voz del prisionero

Fue entonces cuando se me ocurrió mirar lo que estaba escrito en este periódico sobre la explosión de la Catedral de Spassky. Después de todo, ¡fue un evento! No es que haya algún tipo de reflector allí para Pascua ... Y también para ver cómo se reflejó en los documentos del comité de la ciudad del PCUS (b). Miré los materiales de historia local y me encontré con la primera dificultad. En ninguna parte se indicó cuando la catedral fue volada. ¡En 1934 sí! Pero cuando exactamente? Fui al departamento de relaciones públicas del Patriarcado de Penza, me presenté, expliqué qué y por qué, y me dijeron que la catedral fue destruida en agosto, pero no se sabe en qué fecha.


¡El ateísmo creció incluso en las cárceles!

¿Y cómo me ordenas que entienda? Esta no es una vieja bomba de agua, que tomaron y demolieron; esta es una catedral en el centro de la ciudad y un enorme edificio. ¡La explosión de la catedral ("una empresa que produce opio para la gente") es un evento de una escala grandiosa! Y ni el día ni la hora de esta acción se conocen. Así es como: ¡cociné y escondí las cucharas! No puedes decir lo contrario.


En la celda, el sacerdote y el diácono. ¿Para qué, interesante?

Bueno, bueno, al menos un mes para averiguarlo. Ordenó "Work Penza" para 1934, revisó todos los números de agosto. Esta vacio! Sobre la explosión de la catedral NADA. Como si él no estuviera allí.


"Capataz religioso"

Bueno, fui al archivo de la fiesta. Levantó los materiales para 1934. Esta vacio Discuten ladrones, ladrones de propiedad pública, varios otros temas. Pero nadie planteó el tema de la explosión de la catedral y durante todo el año no se discutió a nivel del comité de la ciudad (entonces no había comité regional, Penza ingresó a la región de Tambov). ¿De dónde vino el comando explosivo? ¿De dónde vienen los explosivos, quién lo estaba colocando?


El área después de la explosión de la catedral. ¡Alberga una reunión de ciclistas!

Pero lo más importante: ¿por qué el periódico no informó esto? Como estamos luchando contra la religión, esta es una gran ocasión para escribirles que nosotros, los bolcheviques, somos luchadores irreconciliables contra la droga religiosa, realizando sucesivamente las ideas de Marx - Lenin - Stalin, estamos destruyendo esta fortaleza del oscurantismo, ¡y dejamos que el amanecer de la razón brille en Penza! Bueno, algo así ... Pero no, todo se hizo en secreto, ladrones ...


Así fue a principios del siglo XX

La ley de relaciones públicas es esta: como no hay información oficial, se reemplaza por rumores. Y es natural que después de la explosión no hablaran de él. Sobrevivieron en las memorias de la gente de Penza hasta el día de hoy. Dicen que vino mucha gente. Pero había mucha policía. Por lo tanto, la gente estaba en silencio. La mayoría lloró. Primero desmanteló la campana. Quitaron los sujetadores, y él permaneció colgado de una cuerda. Todos los trabajadores se negaron a hacer esto. Empezamos a buscar un voluntario. Un alcohólico local pidió tres cuartos de vodka (¡9 litros, sin embargo, no está mal!). Cuando la campana cayó, tocó el techo, y hubo un ruido tan fuerte que muchas personas incluso cerraron los oídos. Un borracho cayó inconsciente, estaba conmocionado. ¡Y tres días después murió!

Los bombardeos de la catedral trajeron cadetes de la escuela de demolición. Para todos los cadetes esto fue un shock, pero para los militares, la orden es una orden, no se supone que debata sobre ello. En la base de la catedral, en las paredes, que tenían un espesor de más de tres metros, perforaron pozos y colocaron cargas de amoniaco. Y toda la plaza estaba rodeada por la policía. La primera explosión tronó, los pozos fueron destruidos, pero el edificio no pudo ser destruido. Los cargos se duplicaron, pero eso tampoco ayudó. Solo en el tercer intento la catedral se desmoronó en enormes rocas. ¡No se molestaron en eliminarlos hasta 1947! Y también fueron socavados, la fortaleza era la mampostería.


Se está construyendo una nueva catedral ...

Se dijo que después de la explosión de la catedral, un fantasma en una mortaja blanca comenzó a cruzar la plaza. Tres oficiales de seguridad fueron enviados a atrapar un fantasma. No lo atraparon, pero vieron cómo apareció repentinamente cerca de la pared de la casa del gobernador y luego pareció caer bajo tierra bajo el sitio del antiguo monumento a Karl Marx.

En general, las cosas empeoraron en ninguna parte y solo mostraron a la gente la debilidad del gobierno existente. Todo tenía que hacerse rápidamente. Rompa el cable de la campana con un sable de dinamita, no ahorre explosivos para la detonación (¡entrene previamente en alguna iglesia fuera de la ciudad!) Para detonar una vez. Y lo principal es eliminar de inmediato toda la destrucción para que nada nos recuerde que la catedral estaba allí en absoluto. Entonces, como en la canción: "¡Aquí estaba, y no!" ¡Porque no hay nada más fuerte que el partido bolchevique y su voluntad bolchevique de hierro!

Pero lo más importante es, por supuesto, el silencio cobarde del hecho de la explosión de la catedral en el periódico regional. Un artículo sobre la celebración de la Pascua es malo, aquí está, ¡pero no apareció un artículo alegre que dejó de existir otro nido de drogas en el país! ¿Qué, los periodistas tenían miedo de que sus manos se secasen? ¿O que los creyentes en un callejón oscuro llenarán sus rostros?


¡Y aquí está él ahora!

Bueno, la historia moderna de la catedral comenzó en 2010. El 7 de abril, se colocó la primera piedra, y el 28 de febrero de 2011, la base se vertió con concreto debajo del campanario. En diciembre de 2014, se instaló la cúpula principal de la catedral. Hasta la fecha, la construcción de la catedral, junto con un campanario de 82,5 metros de altura (con un edificio de 27 pisos) ya se ha completado. ¡Incluso el sótano aquí tiene siete metros de altura! Queda por colocar las paredes con paneles de granito, colocar un piso de piedra, así como terminar el sótano y los primeros pisos.


¡El moderno campanario es más alto y delgado que el antiguo!

“La catedral de Spassky está compuesta por 2 millones 200 mil ladrillos. Tiene capacidad para casi tres mil feligreses ”, me dijeron en el departamento de información de la diócesis de Penza.

El trabajo de acabado interior es el más minucioso, lento y costoso. Según los expertos, en términos de inversión, el acabado superará a la construcción misma.


"El sol sobre la catedral"

“Ahora no verás nada interesante, dentro de la iglesia todo está en el bosque, el enlucido está en progreso. Planeamos completar este trabajo este verano. Solo después del enlucido los artistas pueden comenzar a pintar el templo ”, dijo Andrei Timofeev, un artista-diseñador y pintor de iconos que está involucrado en el interior de la catedral. - Por supuesto, el diseño se llevará a cabo de acuerdo con todos los cánones. Desafortunadamente, no se han conservado bocetos de la decoración del antiguo templo, que permaneció en este sitio hasta 1934. Hay 4-5 acuarelas fragmentarias de Makarov, y eso es todo. Desafortunadamente, no pueden ser restaurados a sus pinturas antiguas ".

Según él, los pintores de iconos de Moscú están listos para comenzar a trabajar y ahora están desarrollando bocetos de diseño. La catedral tendrá un piso de mármol único: hecho de piedra natural, cuyos tonos se seleccionarán entre las canicas en varias partes del mundo.


Andamios en el interior

"Será un piso incorporado con un patrón, tal vez se ordenará en China o Italia", continúa Andrei Timofeev. - En las paredes, decidimos hacer paneles de 1,5-2 metros de altura, hechos de piedra natural o artificial. Todo depende de la financiación ".


Mira hacia arriba: el sombrero se te cae de la cabeza

Los detalles dorados serán verdaderamente dorados. Pero las cúpulas, aunque parecen doradas, en realidad están adornadas con láminas doradas de un material muy fuerte y duradero: el nitrotitanio. Y la catedral en sí estará llena de luz y aire. Y esto es realmente así, y ahora deje que se llene hasta la parte superior con andamios.


Detrás de los árboles del parque ...
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678 comentarios
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  1. +52
    29 marzo 2020 07: 11
    "Mentir es la religión de los esclavos y amos ... ¡La verdad es el dios de un hombre libre!"
    Maxim Gorki En la parte inferior

    Han pasado 100 años ... y mirando lo que están haciendo las nuevas riquezas nouveaux de las autoridades ... Estoy completamente de acuerdo con el clásico de la literatura soviética. la educación y la medicina ya no son necesarias ... toda esperanza para los sacerdotes y obispos.
    1. +41
      29 marzo 2020 07: 52
      En la URSS, en cada planta había clubes, salas de cine, palacios culturales, bibliotecas, estadios, hospitales. Ahora, no hay fábricas, no hay fábricas, y no todo esto. Pero ahora son centros comerciales, boutiques, agencias funerarias y, por supuesto, parroquias de iglesias.
      1. -12
        29 marzo 2020 14: 44
        Cita: Siberalt
        En la URSS, en cada planta había clubes, salas de cine, palacios culturales, bibliotecas, estadios, hospitales. Ahora, no hay fábricas, no hay fábricas, y no todo esto. Pero ahora son centros comerciales, boutiques, agencias funerarias y, por supuesto, parroquias de iglesias.

        Es cierto que hay más instalaciones deportivas y no se necesitan bibliotecas por razones de acceso a Internet.
    2. +26
      29 marzo 2020 08: 52
      Aquí hay algunos extractos de las leyes [1] del imperio ruso "bendecido", que "ayudó" a la gente común a "mejorar" espiritualmente constantemente.

      "Por" no existencia en una confesión ", por primera vez, cobrar el rublo para los no residentes y la gente del pueblo, por segunda vez - 2 rublos, por tercera vez - 3 rublos. de campesinos: 5, 10 y 15 kopeks, respectivamente ".


      "Para ocultar a los" no vendedores "del sacerdote, castigue por el primer caso 5 rublos, luego 10 y 15, y por cuarta vez - privación de autoridad y enviado a trabajos forzados"


      Vea la sección sobre Crímenes contra la fe.

      Artículo 182. Blasfemia en la iglesia: exilio y trabajos forzados hasta 20 años, castigo corporal, estigmatización; en otro lugar público: exilio y servidumbre penal hasta 8 años, castigo corporal, estigmatización. Artículo 183. Blasfemia no pública: exilio a Siberia y castigo corporal.

      Pero lo que amenazaba a los que se arriesgaban a criticar el cristianismo:

      Artículo 186. Blasfemia, vilipendio, censura, crítica del cristianismo sin intención: encarcelamiento en una casa de hasta 2 años, encarcelamiento de hasta 2 años.

      Artículo 187. Crítica impresa y escrita del cristianismo: referencia a Siberia, castigo corporal.

      Artículo 188. Burla del cristianismo, intencionalmente - la conclusión del año, involuntariamente - hasta 3 meses.

      Artículo 189. Producción, distribución de artículos de fe en forma obscena - intención - castigo de acuerdo con el art. 183; sin intención - encarcelamiento hasta 6 meses o arresto hasta 3 semanas.


      Artículo 190. Distracción de la fe: no violento - exilio hasta 10 años, castigo corporal, estigmatización; violento - referencia hasta 15 años, castigo corporal, estigmatización.

      Artículo 191. Salida de la fe: privación de derechos por el tiempo de desviación de la fe.

      Artículo 192. Si uno de los padres de una fe no cristiana cría hijos que no pertenecen a la fe ortodoxa: divorcio, exilio a Siberia.

      Artículo 195. Seducción de la ortodoxia a otra religión: exilio, castigo corporal, trabajo correccional hasta 2 años. Bajo coacción violenta: exilio a Siberia, castigo corporal.

      Artículo 196. Apostasía: prohibición del contacto con niños, hasta volver a la fe.



      https://www.kramola.info/vesti/religija/nasazhdenie-pravoslaviya-v-carskoy-rossii
      https://work-way.com/blog/2015/01/06/pravda-o-pravoslavnom-narode/
      que allí España todo este oscurantismo sucedió en Rusia en el siglo 20. Los templos fueron explotados sin ningún remordimiento: esta es la reacción del pueblo ruso ante la tiranía de los sacerdotes espirituales centenarios.
      1. -3
        29 marzo 2020 14: 02
        Bar, ¿era mejor el paganismo?
        1. -2
          29 marzo 2020 14: 09
          ¿Y qué es exactamente lo que te confunde?
          1. -1
            30 marzo 2020 08: 33
            Recuerde la "Edad de Hielo", donde querían empujar a Sida EMNIP a un cráter o algo similar para evitar algún tipo de emergencia y la justificación de la obra maestra: "¿Y si ayuda?" Bueno, el paganismo por definición justifica absolutamente cualquier juego. "¿Y si enojamos al dios de la zarza, vamos a hacerle un sacrificio?" Las religiones monoteístas o politeístas con un panteón distinto de dioses, al menos previenen tal esquizofrenia, porque en la mente de las personas, si no es una imagen científica del mundo, al menos no dice que alguien necesite ser sacrificado. Varias sectas modernas extremadamente peligrosas de la misma ópera.
            1. 0
              30 marzo 2020 09: 57
              ¡Oh, cómo se trajeron los detalles! Es por eso que, por alguna razón, cuando dices algo bueno sobre el paganismo, los guerreros del Dios verdadero o simplemente los rusófobos liberales latentes inmediatamente completan y dicen que esto no se puede discutir, ya que la ciencia no sabe nada sobre esto, etc., pero aquí. para encantar la argumentación siempre está ahí, y algunos datos "científicos" se encuentran inmediatamente. En resumen, infa (o más bien herejía) ¿de dónde sacaste esto?
        2. -9
          29 marzo 2020 14: 54
          Cita: vladcub
          Bar, ¿era mejor el paganismo?


          no el paganismo, la fe rusa, la fe rusa era para el pueblo ruso, sino este cristianismo para cualquiera, pero no para los rusos.
          1. +1
            29 marzo 2020 20: 48
            De hecho, la fe cristiana de los rusos es resbaladiza: no se reconoce la historia científica tradicional, y la historia científica no reconoce el fomenkovismo. No tenemos una máquina del tiempo para verificar quién tiene la razón
            1. 0
              30 marzo 2020 07: 23
              Cita: vladcub
              De hecho, la fe cristiana de los rusos es resbaladiza: no se reconoce la historia científica tradicional, y la historia científica no reconoce el fomenkovismo. No tenemos una máquina del tiempo para verificar quién tiene la razón


              Durante mucho tiempo tuve mi propia evidencia de que la OI está falsificada.
              1. 0
                30 marzo 2020 08: 34
                Así que simplemente no sabes la historia.
                1. 0
                  31 marzo 2020 00: 47
                  Cita: EvilLion
                  Entonces no sabes la historia

                  la gente no quería ir a estas iglesias, ¿no está claro? Entonces la gente tenía razones, y fueron forzadas por la fuerza.
                2. 0
                  31 marzo 2020 00: 52
                  Cita: EvilLion
                  Así que simplemente no sabes la historia.


                  dime si sabes lo que está pasando?
        3. -3
          29 marzo 2020 14: 58
          Cita: vladcub
          Bar, ¿era mejor el paganismo?

          Cual es la diferencia
        4. -1
          30 marzo 2020 08: 23
          Y el paganismo fue abolido formalmente en el 988.
          1. +2
            31 marzo 2020 06: 00
            La iglesia fue separada del estado en 1917, formalmente ahora está separada, pero observo un proceso inverso.
      2. 0
        30 marzo 2020 07: 46
        Cita: Bar1
        Aquí hay algunos extractos de las leyes [1] del imperio ruso "bendecido", que "ayudó" a la gente común a "mejorar" espiritualmente constantemente.
        Que mas sera ...
        Hasta ahora, solo "la ley sobre la protección de los creyentes sensibles", después de los cambios en la Constitución ...
      3. +1
        30 marzo 2020 19: 48
        "Sin ningún remordimiento voló los templos", en Rusia en el siglo XX, Bar1, "gente común" y "quién se unió a ellos", gente mala.
        Las personas adultas deben saber que no todos, homo sapiens, seres humanos.
        Solo hay dos categorías absolutas personificadas: el bien y el mal, Dios y Satanás. No todos los de dos patas eligen el lado del Creador. Si SABE esto, comprenderá el PELIGRO que proviene de los "no humanos comunes", "breve, conveniente y muy verdadero en relación con el mensaje", "ovni". Solo en el maletero de una mina 4-4bis en la ciudad de Stalin (Donetsk), durante la ocupación, los ovnis de habla alemana y rusa arrojaron a más de 75 mil civiles soviéticos. ¿Tienes hijos, Bar1? Una bella esposa? Ahora están de moda las historias sobre "viajeros en el tiempo" ... ¿No quieres estar en la perida de Stalin, digamos, la primavera de 1943?
        Solo ORTHODOXY, solo las relaciones CORRECTAS entre la creación de (man) y el Creador (Dios) permiten separar, trigo, de, paja, carneros, de cabras, cholovki (suena bien en ucraniano) de OVNI. Es como un OZK y una máscara de gas para proteger contra el coronavirus, como una "pistola", un termómetro para la determinación remota de la temperatura en la pandemia actual.
        Sin ORTHODOXY, los seres humanos se vuelven fácilmente exitosos. Esto se demostró claramente tanto en 1941 como en 1991. .. Y mostrar nuestros días. Las personas sin amenaza son un PELIGRO para sí mismas, para quienes les rodean, para el país. Esto se entendió bien no solo en el Imperio ruso, sino también, por ejemplo, en el Imperio romano oriental del siglo IV (!!). Entendido y para ys y a y l y con b. Con un OVNI, NUNCA tuvo éxito y no tendrá éxito, abrazo,. Como, por ejemplo, esto no funcionó para aquellos que planearon hacer jabón de sus antepasados ​​y aquellos que defendieron el mundo de los ovnis marrones durante la Segunda Guerra Mundial
        1. -1
          31 marzo 2020 00: 51
          Cita: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
          Las personas adultas deben saber que no todos, homo sapiens, seres humanos.


          Esto es verdad,
          pero ha llegado el momento de tirar piedras ...
      4. -2
        30 marzo 2020 23: 46
        Régimen zarista "sangriento".
        En total, de 1825 a 1905, 1397 personas fueron condenadas a muerte en la Rusia zarista, 894 personas fueron ejecutadas. Los tribunales militares, que operaron durante 8 meses desde 1906 hasta principios de 1907, emitieron un poco más de mil condenas de muerte, 683 personas fueron ejecutadas.

        "Amables comunistas humanos"
        El número de ejecuciones es de 680 mil para 1937-1938. Según el Departamento Especial del Ministerio del Interior de la URSS sobre el número de arrestados y condenados por los cuerpos de Cheka, OGPU, NKVD y el Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS: de un millón y medio arrestado en 1937-1938. 1.345 mil fueron condenados, incluidos 681.692 mil fueron condenados a pena capital. De 1962 a 1989 alrededor de 22 mil personas fueron ejecutadas.
        1. 0
          Abril 1 2020 16: 38
          "Se dictaron poco más de mil condenas a muerte, 683 personas fueron ejecutadas", pero ¿cuántas fueron asesinadas sin juicio?
          1. -5
            Abril 2 2020 04: 18
            Sin juicio e investigación, les gustaba matar a los comunistas según la ley de la "revolución".
          2. 0
            Abril 6 2020 10: 05
            Cita: Astra salvaje
            , 683 personas fueron realmente ejecutadas "

            De hecho, ejecutaron a quienes, según la clasificación actual, pertenecían a terroristas, ¿o besaron las encías en las batallas callejeras de 1905? ¿También por el asesinato de funcionarios?
    3. +29
      29 marzo 2020 09: 45
      Diré una cosa controvertida. Pero incluso puramente desde un punto de vista estético y arquitectónico, muchos templos son verdaderas obras maestras. Firmado en Instagram para una cuenta, allí eliminan templos abandonados del interior. Y cuántos edificios realmente magníficos. Era solo que no deberían haber volado, sino dejado como museos, monumentos arquitectónicos. Después de todo, la historia.
      1. +17
        29 marzo 2020 10: 51
        Esto no es una cosa controvertida, realmente obras maestras. Hay que entender la psicología de la época. Si el Estado ruso y la iglesia estuvieran separados en el sentido de que la iglesia no se entrometía en asuntos y asuntos seculares, entonces las personas se comportarían de manera diferente con respecto a los sacerdotes y las iglesias. Por supuesto que hubo opresión de la iglesia, de aquí y reacción. Aunque considero que lo que está sucediendo es exagerado.
        1. +8
          29 marzo 2020 15: 26
          Los camaradas, Denisk y 210 OKV ,,, están totalmente de acuerdo: hubo increíbles obras de arquitectura: la Catedral de San Basilio, la Catedral de la Asunción, la Catedral de Cristo Salvador, la iglesia en Kizhi. Por cierto, ¿quién sabe en qué estado se encuentra la iglesia? En algún lugar, apareció información de que la iglesia fue quemada por las personas sin hogar y que era poco probable que se restaurara.
          Era mucho más sabio preservar estos templos.
          Con el debido respeto a los constructores que restauraron la Catedral de Cristo Salvador, esta es una nueva versión. Un remake siempre es inferior al original.
          Cuando miras la Catedral de San Isaac o la Catedral de San Basilio, uno puede imaginar con qué reverencia y diligencia trabajaron los albañiles, y la nueva versión, quizás de 10, es un creyente que lo hará con reverencia reverencial
      2. +3
        29 marzo 2020 17: 15
        allí sacan templos abandonados del interior

        En el canal Cultura de Rusia a principios de este mes había una historia sobre una iglesia abandonada, y aún más protegida por el estado, cuidando a los ciudadanos a su propio costo, apoyan el edificio tanto como 4 no pueden dejar que se desmorone. Pero los sacerdotes, ¡no! ni un centavo! pero para exprimir parte de la plaza debajo del templo o en el planetario aquí son los primeros.
      3. 0
        30 marzo 2020 08: 24
        ¿Y quién lo contendrá?
      4. 0
        30 marzo 2020 08: 33
        Por supuesto, deberían haber sido utilizados como museos. Pero ahora llegó al poder un antiguo gamberro, que solía escribir inscripciones obscenas en cercas y monumentos: "Se lavaron, pero reaparecieron". Por otro lado, en todas las ciudades antiguas no había dónde pisar no entrar en parroquias pequeñas, cementerios, no escriben sobre esto, pero fueron castigados por la demolición de una iglesia grande, y muy severamente.
    4. -13
      29 marzo 2020 11: 06
      Cita: sin reversa
      Las mentiras son la religión de los esclavos y amos.... ¡La verdad es el dios de un hombre libre!»
      Maxim Gorki En la parte inferior

      Han pasado 100 años ...

      Estoy completamente de acuerdo: esto se ve claramente en el ejemplo de los bolcheviques: desde el primer momento de su existencia hasta el último mintieron continuamente: es suficiente recordar el terrible año 33: gritaron con entusiasmo que los campesinos habían comenzado ...gente adineradaY en este momento, en un día pacífico, más de estos "ricos" murieron de hambre de los que murieron el día ... ¡La Segunda Guerra Mundial! Y NINGUNO de ellos se acordó de estos conciudadanos, no los recordó, como nunca los hubo ...

      Lo mismo se aplica a la cultura rusa: nadie le ha causado más daño, destrucción, olvido o destrucción que ellos: estallado, quemado, saqueado, corrompido decenas de miles de monumentosCultura rusa, gloria rusa, espiritualidad rusa: más de la MITAD de edificios históricos y monumentos del Kremlin, las tumbas de POZHARSKY y MININ, BAGRATION y NAKHIMOV, KORNILOV y LAZAREV, los principales monumentos de la Revolución de 1812 y la Segunda Guerra Mundial, a los comandantes rusos, escritores, tesoros, destruidos, tesoros Las glorias, monumentos mundiales de la arquitectura rusa en Moscú, Vladimir, Suzdal, Petrozavodsk, etc., se queman, cortan, lavan millones de iconos, pinturas, frescos, libros, los nombres de héroes rusos inmortalizados en tablones de mármol de Moscú, Kronstadt, Vladimir y pr-Razbi. Nos convertimos en escombros y bloques para cortar carne, en el Monumento a los Héroes de Plevna hecho ... un inodoro en las losas con sus nombres, como los vándalos de la Antigua Roma, de una piedra, por ejemplo, construyeron un valioso monumento del barroco-templo ruso de Dmitry Salunsky Suzdal ... jorobados, el antiguo Kremlin de Kostroma fue volado, el Monumento-Templo de Pzharsky por la liberación de la invasión tártara, etc., etc.

      Muchas gracias al autor por el tema planteado de preservación y restauración de los monumentos de nuestra bella CULTURA desde la inexistencia. hi
      1. +13
        29 marzo 2020 11: 36
        Cita: Olgovich
        Lo mismo se aplica a la cultura rusa: nadie le ha causado más daño, destrucción, olvido o destrucción que ellos.

        Lo mismo puede decirse de la iglesia: cuando el cristianismo se plantó en Rusia con fuego y espada, se quemaron todas las referencias a la historia y la cultura precristianas del pueblo ruso.
        1. 0
          29 marzo 2020 12: 24
          Cita: Ingvar 72
          Lo mismo puede decirse de la iglesia: cuando el cristianismo se plantó en Rusia con fuego y espada, se quemaron todas las referencias a la historia y la cultura precristianas del pueblo ruso.

          Enumere los "quemados" específicamente.
          ¿O de qué hablamos entonces?
          1. -1
            29 marzo 2020 21: 25
            Cita: Olgovich
            Enumere los "quemados" específicamente.
            Todo: un libro para Velesov, un museo de peruns, un mensajero de la Universidad de Gardamir ... No puedes enumerar en total lo que has estado planeando durante 5 mil años. Los sumerios eran marineros, y los rusos eran puramente culturales.
            1. +1
              30 marzo 2020 03: 54
              Boletín de la Universidad Gardamir, por supuesto, una gran pérdida, pero aún así el mayor sufrimiento moral es la pérdida de 30 volúmenes de las obras completas del hechicero Perdonius, publicadas en 2534 a. C. mi. en la imprenta "Strela Perun" en el templo Kashcheev.
          2. +1
            30 marzo 2020 08: 35
            ¿Por qué corrieron los viejos creyentes? Bajo Pedro el Grande, e incluso antes.
        2. +8
          29 marzo 2020 15: 35
          Aquí Fomenko y compañía ahora fantasean como quieren.
          Solo déjame decirte: paganos con no menos celo lucharon con los primeros cristianos. Otra pregunta era quién era más cruel.
          CUALQUIER cambio de religión o ideología va acompañado de violencia
          1. +3
            29 marzo 2020 15: 41
            Cita: vladcub
            paganos con no menos celo lucharon con los primeros cristianos

            En Roma, si. En Rusia, el cristianismo fue plantado desde arriba, por decreto. Sobre el tema de la violencia, estoy completamente de acuerdo con usted y, por lo tanto, odio la charla que la gente agradecida escupió sobre la fe de sus antepasados ​​y adoptó alegremente el cristianismo. hi
            1. +4
              29 marzo 2020 16: 06
              Aquí puedes discutir un poco. Después de todo, los cristianos en Kiev estaban antes que San Vladimir. Es cierto que no era de los puritanos, pero esto es así de pasada. Se supone que había muchos cristianos en Kiev
              1. 0
                29 marzo 2020 16: 11
                Cita: vladcub
                que había muchos cristianos en Kiev

                No hubo persecución de ellos, ridículo, no más.
                1. +2
                  29 marzo 2020 17: 04
                  Cita: Ingvar 72
                  Cita: vladcub
                  que había muchos cristianos en Kiev

                  No hubo persecución de ellos, ridículo, no más.

                  Al principio, todo no era inequívoco con el cristianismo en Rusia. Svyatoslav fue derrotado por los bizantinos en Bulgaria (cerca de Dorostol en 971). Los propios guerreros cristianos fueron declarados culpables de haber cometido una masacre. Y justo como castigo, Svyatoslav amenazó con regresar a Kiev a otros cristianos.
                  "Entonces el diablo levantó los corazones del noble malvado, habiendo comenzado a difamar a los cristianos que están en el ejército, supuestamente la caída del aullido ocurrió por la ira de los dioses falsos por parte de sus cristianos. Él (Svyatoslav) simplemente rasvirip, como si su único hermano Gleb no tuviera piedad ... bautizado Rus) con alegría para el tormento del idyakh, y la fe de Cristo fue bautizado y adorar a ídolos que no quiero ... él, al ver su desobediencia, especialmente enfurecerse con los presbíteros, supuestamente rechazando a algunas personas con encanto y reclamándolas en la fe, el embajador en Kiev, ordenó los templos Los cristianos se arruinarán y convivirán. Y él mismo se irá pronto, aunque todos los cristianos destruirán "

                  Según algunos historiadores, fueron los asustados residentes de Kiev (de personas nobles) los que temieron el regreso de Svyatoslav y fueron la fuerza que enfrentó a los pechenegos contra el regreso de Svyatoslav.
                  1. +3
                    29 marzo 2020 17: 08
                    Cita: Leshy1975
                    Propia guerreros cristianos declarados culpables
                    La historia conoce muchos ejemplos de cuando los traidores eran ciudadanos de la misma fe que el enemigo. solicita
                    Cita: Leshy1975
                    y fueron la fuerza que obligó a los pechenegos a regresar a Svyatoslav.

                    También es posible.
                    1. +3
                      29 marzo 2020 17: 21
                      Cita: Ingvar 72
                      Cita: Leshy1975
                      Propia guerreros cristianos declarados culpables
                      La historia conoce muchos ejemplos de cuando los traidores eran ciudadanos de la misma fe que el enemigo. solicita
                      Cita: Leshy1975
                      y fueron la fuerza que obligó a los pechenegos a regresar a Svyatoslav.

                      También es posible.

                      Aquí no se trata más bien de una traición real, sino del conflicto del cristianismo con el paganismo.
                      Aquí (historical-articles.blogspot.com) puede leer brevemente sobre esos eventos:
                      Svyatoslav fue acompañado por sacerdotes que debían desentrañar la voluntad de los dioses. Los sacerdotes, como la causa de las dos derrotas, indicaron guerreros cristianos. La explicación podría ser extremadamente simple: el dios de los rusos está indignado por el hecho de que parte de los guerreros se convirtieron al cristianismo y, por lo tanto, no quieren ayudar a los Rus, entre los cuales se encuentran guerreros que creen en otro dios. Fue entonces cuando sucedió la historia contada por Tatishchev. Los cristianos que no querían abdicar fueron ejecutados, incluido el hermano de Svyatoslav Gleb. Y los embajadores fueron enviados a Kiev con la orden de destruir todas las iglesias cristianas. Este conflicto, que ocurrió por motivos religiosos, fue el primer conflicto conocido por fuentes escritas. Y precisamente en eso, obviamente, yace el secreto de la muerte de Svyatoslav.

                      PD: Ahora es casi imposible establecer exactamente cómo era todo en realidad. Pero leer sobre esos eventos distantes es extremadamente interesante. hi
                      1. 0
                        29 marzo 2020 17: 26
                        Cita: Leshy1975
                        historic-articles.blogspot.com

                        Leí, gracias. hi
                        PD Curiosamente, el historiador griego Leo el Diácono llama a las guerras de Svyatoslav escitas.
                      2. +3
                        29 marzo 2020 21: 01
                        La historia debe leerse con cuidado: enseña mucho. En Gorki, Isergil dijo algo interesante sobre esto. Desafortunadamente, lo leí hace mucho tiempo y no recuerdo sus palabras
                      3. 0
                        Abril 1 2020 16: 42
                        Toma y lee para no arrepentirte
                2. +6
                  29 marzo 2020 18: 03
                  Cita: Ingvar 72
                  ridiculizar, no más

                  Mataron por motivos confesionales. Incluso en los anales de esto se dice. No tanto, pero sucedió. Y sucedió más a menudo que los cristianos mataron a los gentiles.
                  1. +3
                    29 marzo 2020 18: 26
                    Hola Michael. hi
                    Cita: Trilobite Master
                    Y sucedió más a menudo que los cristianos mataron a los gentiles.

                    Depende de cuánto tiempo. En la era precristiana, (no tantos) cristianos fueron asesinados. Después de la adopción del cristianismo, la nobleza de Rusia comenzó una persecución mucho más generalizada de los paganos. Hay pocas referencias a la persecución pagana en la historia, pero aquí debes entender que la imagen real es más sangrienta. Porque los cronistas oficiales estaban comprometidos y guardaban silencio sobre el verdadero rechazo del cristianismo de la gente. A medida que las calificaciones se están enderezando al presidente. como ahora informan sobre el crecimiento negativo en la realidad. Los ganadores escriben la historia.
                    1. +4
                      29 marzo 2020 19: 02
                      Sí, Igor, buenas noches. hi
                      Cita: Ingvar 72
                      La historia está escrita por los ganadores.

                      Sin embargo, los anales reflejan tanto los hechos de la golpiza de los paganos por los cristianos como los hechos opuestos. Los cronistas, por supuesto, dieron su interpretación de lo que estaba sucediendo, pero no pasaron por alto los hechos. En cualquier caso, sería bueno que una persona que dice lo contrario refuerce sus palabras con algo más que su propia especulación.
                      Sí, los cronistas escribieron algo así como "motivados por el diablo, impíos inmundos" y, por supuesto, interpretaron ciertos excesos exclusivamente en un sentido, dicen, estos son malos, instigados por el diablo, y esos son mártires (si murieron) o héroes (si ganaron) ), pero los propios hechos de indignación y operaciones punitivas (cuando lo fueron) no se ocultaron.
                      El cristianismo en Rusia no se aprobó de inmediato, se puede ver, pero no hubo una oposición ideológica, organizada significativa; además, la oración y la brujería existieron juntas durante un tiempo muy largo y relativamente indoloro, y en muchos sentidos, existen ahora, tome los mismos panqueques Carnaval, carnavales navideños, etc. Los historiadores soviéticos percibieron e interpretaron inequívocamente esas actuaciones que tuvieron lugar contra el cristianismo en Rusia como episodios de la lucha de clases o, en el mejor de los casos, luchas políticas por el poder, esto puede no ser del todo cierto, pero, sin embargo, un núcleo racional en estas construcciones, Ciertamente hay considerable. La base de los conflictos en forma de odio religioso ha sido siempre y en todas partes la economía, y las diferencias religiosas solo lo pintaron en diferentes colores, dando cierta diversidad y color nacional. Rusia está totalmente preocupada.
                      1. +5
                        29 marzo 2020 21: 12
                        Michael, buenas noches. Usted planteó un tema interesante: el crecimiento del paganismo en el cristianismo. Probablemente, se observó lo siguiente con Carnaval y Pascua: en las aldeas, una nueva fe y una antigua coexistieron durante mucho tiempo. Poco a poco en la percepción popular, el paganismo se entrelaza con el cristianismo.
                      2. +4
                        29 marzo 2020 23: 18
                        Saludos, colega. hi
                        El tema es realmente interesante, que yo sepa, este tema ha sido estudiado lo suficiente, pero personalmente nunca me interesó. En general, los temas religiosos requieren, digamos, capacitación específica. sonreír
                        Sin embargo, podemos decir con seguridad que el cristianismo también tiene sus raíces en el paganismo, y el paganismo siempre se basa en la observación de los fenómenos naturales, en primer lugar, el sol. Las principales fiestas cristianas, de hecho, son las mismas que las de los paganos: los días del solsticio y el equinoccio, ciertos santos que son "responsables" de alguna "su" rama de actividad corresponden a dioses paganos "especializados", etc., por lo tanto el primero fácilmente y, como por sí solo, reemplazó al segundo. La parte ritual de las creencias paganas se mantuvo durante más tiempo y, podría decirse, se mantiene parcialmente hasta el día de hoy, al menos en aquellos lugares donde las tradiciones son fuertes. Sí, y en una ciudad donde las tradiciones son débiles, todavía dicen que hacen pah-pah-pah sobre su hombro izquierdo o dicen "fíjate en mí". sonreír
                      3. 0
                        30 marzo 2020 18: 00
                        Mikhail, tienes razón: por ejemplo, para no golpear un árbol, me gustan los gatos, pero me gusta que crucen la calle
                      4. +2
                        30 marzo 2020 18: 26
                        Cita: Astra salvaje
                        toco madera

                        Pero esta superstición es más probable por la tradición cristiana. La cruz en la que Jesús fue crucificado era de madera, de ahí la costumbre.
              2. -2
                30 marzo 2020 14: 01
                Cita: vladcub
                Después de todo, los cristianos en Kiev estaban antes que San Vladimir. ... Uno debe pensar que había muchos cristianos en Kiev

                Suficiente para declararlos a los que ahora se llaman la "quinta columna" y para organizar represiones masivas contra ellos con un pogromo masivo de iglesias ...
      2. 0
        30 marzo 2020 04: 03
        Las mentiras son la suerte y el hobby de Olgych y otros como él. Plakunov pro-estadounidense y pro-británico sobre "tsarubatyushka".
        1. +2
          30 marzo 2020 11: 21
          Recuerde, como en la Guardia Blanca en Bulgakov, "En Rusia: la fe ortodoxa, el poder autocrático, todo lo demás es una locura"
          Por cierto, especialmente para los "comunistas y otros izquierdistas", ¿no está de acuerdo con Stalin, quien restauró el Patriarcado por alguna razón durante el período crucial de la guerra?
          Supongo que solo lo hizo
          Bueno, con respecto a Gorki (Peshkov), un escritor liberal ordinario, Nietzschean en su juventud, bohemio en la edad adulta, un cantante de Gulag al final de su vida, no tiene principios, pero solo puede leer de él "La vida de Klim Samgin"

          Y a los neopaganos: adelante a Ucrania, a los buenos oficios, están sus amigos ideológicos.
          La ortodoxia es la base de Rusia, nuestros antepasados ​​dieron vida y aceptaron innumerables sufrimientos, nos apoyan y nos salvan en tiempos difíciles.
          1. -2
            30 marzo 2020 13: 18
            Bueno, ¿y qué tiene que ver todo lo que has escrito con el engaño de Olgych?
            Cita: 16329
            ¿No está de acuerdo con Stalin, quien restauró el Patriarcado por alguna razón durante el período crucial de la guerra?
            ¿Y qué tiene esto que ver con el engaño de Olga? Bien restaurado, ¿y qué? ¿Stalin y Churchill se reunieron en conferencias que de esta Iglesia se hicieron amigos de Rusia? Era solo que Stalin necesitaba una herramienta para enfrentar al ROCOR, ¿es consciente de su posición antisoviética y, por lo tanto, rusófoba?
            1. +3
              30 marzo 2020 14: 19
              Todo es simple para usted, como Stalin necesitaba el instrumento y el atractivo "Hermanos y hermanas ...", y el orden de Alexander Nevsky, charreteras de oro, etc.
              Estas son todas las herramientas ...
              El patriotismo ruso es una herramienta de Stalin, en tu opinión.

              Es solo que Stalin fue el único de los líderes soviéticos que entendió completamente el significado del Factor Espiritual en la vida de la gente y el país, confiando en los valores tradicionales de Rusia, salvó tanto su sistema de poder como a Rusia,
              Desafortunadamente, sus seguidores de mente cerrada lo olvidaron, Jruschov comenzó nuevas persecuciones de la iglesia, fue apoyado activamente por los hijos de los "comisarios deshabitados en cascos polvorientos", y esto finalmente condujo al colapso de la URSS y al terrible momento de los años 90 en una atmósfera de anhelo e incredulidad.
              Pero en medio de todo este horror y pesadilla, después de tachar todos los pronósticos y teorías, la Rusia tradicional comenzó a surgir nuevamente, en los lugares más remotos se restauraron y erigieron nuevas iglesias y monasterios, simbolizando el renacimiento de la ortodoxia rusa como la base espiritual de la condición de estado rusa.
              1. 0
                30 marzo 2020 14: 24
                Cita: 16329
                El patriotismo ruso es una herramienta de Stalin, en tu opinión.
                Es decir, no tanto ruso como soviético.
                Cita: 16329
                Desafortunadamente, sus seguidores de mente cerrada se olvidaron de esto, Jruschov comenzó una nueva persecución de la iglesia.
                Jruschov es un seguidor de Stalin? ¿Estás delirando?
                Cita: 16329
                En los lugares más remotos se restauraron y erigieron nuevos templos y monasterios.
                ¡Oh si! O bien han surgido recientemente protestas contra "iglesias a poca distancia".
                1. 0
                  30 marzo 2020 14: 35
                  Por supuesto, Jruschov es un seguidor de Stalin, el jefe del mismo estado, uno de sus asociados más cercanos,
                  y el atractivo de Stalin al patriotismo ruso es su elección lógica después de abandonar la "revolución mundial", el curso hacia el "socialismo en un país separado" y en condiciones de conflicto con los trotskistas-izquierdistas
                  Y los mismos que van a manifestaciones de izquierda liberal en Moscú protestan contra los templos
                  Esta bien
                  Los izquierdistas y los liberales son siempre aliados en la lucha contra Rusia, como siempre ha sido
                  1. 0
                    30 marzo 2020 14: 38
                    Cita: 16329
                    Y los mismos que van a manifestaciones de izquierda liberal en Moscú protestan contra los templos
                    No hay necesidad de mentiras, dicen los locales, que necesitan una plaza y no otra capilla con Lexus en la entrada.
                    1. +1
                      30 marzo 2020 15: 39
                      En la "multitud" siempre hay personas comunes, y sufren las acciones de revolucionarios de todo tipo.
                      1. -2
                        30 marzo 2020 18: 22
                        Cita: 16329
                        En la "multitud" siempre hay gente común

                        Las personas como usted y Olgych siempre niegan a la "gente común" el derecho a pensar de forma independiente.
                      2. -2
                        30 marzo 2020 18: 28
                        La gente común no tiene tiempo para "pensar", están ocupados con los negocios, y esto es utilizado por algunos, por así decirlo, "pensadores".
                      3. -1
                        31 marzo 2020 06: 42
                        Cita: 16329
                        La gente común no tiene tiempo para "pensar", están ocupados con los negocios
                        Sí, ya está claro que es perjudicial para una persona "común" tener tiempo libre, o debe trabajar duro hasta una hernia, o rezar, como en "Rusia hemos perdido". Probablemente lamentará que los bolcheviques y comunistas no entendieran esto, limitaron el tiempo de trabajo a 8 horas y cancelaron los "sacramentos" obligatorios de los "pastores".
              2. +1
                30 marzo 2020 18: 07
                No me complace darme cuenta de esto, pero tiene usted razón: "el único líder soviético comprendió el significado del factor espiritual"
      3. 0
        30 marzo 2020 08: 05
        Cita: Olgovich
        mintió continuamente: es suficiente recordar los terribles 33 años: gritaron con entusiasmo que los campesinos se habían convertido en ... personas ricas
        Acostado usted!
        Los campesinos, a excepción de los kulaks, que "presionaron" prácticamente a todo el pueblo, vivían muy mal.
        Si comparamos la situación económica del campesino bajo el régimen zarista y soviético, resulta que el campesino promedio comenzó a vivir mejor (tolerablemente), y su puño fue reubicado o incluso fusilado. No hablaremos sobre las causas, la necesidad y los excesos durante la colectivización.
        1. 0
          30 marzo 2020 08: 35
          Cita: Simargl
          ¡Usted está mintiendo!

          Te dan un ejemplo ESPECÍFICO, estás en respuesta, una CHAW vacía.
          Cita: Simargl
          Si comparamos la situación económica del campesino bajo el régimen zarista y soviético, resulta que el campesino promedio comenzó a vivir mejor
          búhos campesinos rindió homenaje ese poder (como dijo Stalin), y la gente derrotada rinde homenaje.

          Incluso solo EAT, como en 1913, solo podían ser cuarenta años después (Informe de la Junta Estadística Central del CCS 55 g).

          Así que CORRE POR TODAS LAS FUERZAS desde la maldita aldea empobrecida, desde el trabajo no remunerado de los esclavos y la vida desesperada: solo en 1985, en la región de No Chernozem, había MILLONES de edificios residenciales y MILLONES de tierras de cultivo, pastos y pastos abandonados..60 aldeas rusas-¡catástrofe!
          1. -1
            30 marzo 2020 13: 21
            Cita: Olgovich
            Te dan un ejemplo ESPECÍFICO, estás en respuesta, una CHAW vacía.

            ¿Es este un ejemplo tan concreto? ¿Ahora esto no es nada incompatible además de la fuente oblicua?
            Cita: Olgovich
            basta con recordar el terrible año 33: gritaron con entusiasmo que los campesinos se habían convertido en ... gente rica,
          2. -3
            30 marzo 2020 17: 21
            Cita: Olgovich
            Te dan un ejemplo ESPECÍFICO
            Específico MENTIRAS! Lo que señalé.

            Cita: Olgovich
            campesinos rindieron homenaje
            Los campesinos pagaban renta y diezmos. ¡Los campesinos ni siquiera rindieron tributo a los "tártaros mongoles"! Estás mintiendo de nuevo.

            Cita: Olgovich
            Incluso solo COMER, como en 1913 solo pudieron cuarenta años después
            ¡El hecho de que Rusia estaba por delante del ritmo de producción en algunos países es solo una estadística por el bien de los fieles reales! Si observa el PIB per cápita, la eficiencia de producción, etc. - Estábamos aproximadamente al nivel de la Costa de Marfil moderna (exagerar).

            Cita: Olgovich
            Eso es EJECUTAR TODAS LAS FUERZAS del pueblo empobrecido
            Toda la historia de la industrialización huye del pueblo, si no lo sabes. Además, en la Inglaterra iluminada, ¡la gente de la tierra fue impulsada por fuego y espada! ¿No sabes esto u omites este hecho para mentir?
            Además, tan pronto como se produjo la industrialización de la aldea, ¡se liberó una cantidad increíble de manos! Si lo toma simplemente, una persona puede trabajar con una potencia de 150-200 vatios, un caballo: 400-1000 vatios (campesino-400-600 vatios, porque eran inferiores, si los hubiera). Los primeros tractores - desde 15 kW, es decir eran más poderosos que 100 personas o 25-35 caballos, mientras que los asistentes de un tractor eran 2-3 personas (desde el operador hasta el camión cisterna), y puede trabajar casi todo el día.
            En pocas palabras, está engañando a las personas al indicar incorrectamente las relaciones causales.
            Sí, el equipo siempre era costoso y el uno a uno no podía comprarlo y aumentar su productividad diez veces. Y esta es la razón y la necesidad de colectivización. Pero no lo mencionas. ¿Por qué? no sabes, o con el objetivo de engañar a la gente?

            Cita: Olgovich
            y ... ¡60 aldeas rusas son un desastre!
            ¡Que horror! ¿Disparo de Stalin? ¿O la gente abandonó estúpidamente la zona de agricultura arriesgada por un rublo largo y una parte mejor? Aquellos. ¡¡¡Estás engañando a la gente al enfocarte en una "terrible destrucción" (qué?) !!!

            Cita: Olgovich
            En 1985, la región no chernozem estaba vacía. POMILLONES de edificios residenciales y MILLONES de tierras de cultivo abandonadas, pastos.
            ¿Y qué hay de la producción? ¿Se cayó? ¡¡¡Si!!!...
            ... ¡Oh! ¡No! ¡Eres MENTIRA de nuevo! La gente abandonó la tierra "mala", incapaz de resistir la competencia con tierra negra y fertilizantes. Es como comparar el precio de las patatas: si las importa del suelo negro, en el mercado cuesta 30 rublos / kg, y si las cultiva usted mismo, cuesta 300 rublos / kg. Pero o no comprendes, o estás mintiendo, que no comprendes cómo el costo de una carpa cruciana puede ser de 10000 r por kg
            1. -1
              30 marzo 2020 19: 21
              Cita: Simargl
              ¡Mentiras específicas! Lo que señalé.

              Obtenga el ignoramus en:
              Del discurso del líder del partido 19 de febrero 1933 g (pico de hambre)
              Al expandir la construcción de granjas colectivas, nos hemos asegurado de que toda esta masa de gente pobre esté involucrada en granjas colectivas, les dio una existencia segura allí

              Qué significa eso? Esto significa que al menos 20 millones de campesinos, al menos 20 millones de pobres convertido en personas ASEGURADAS.

              Este es un gran logro, camaradas. Es decir logro que el mundo aún no sabía y que ningún estado en el mundo ha alcanzado todavía.

              En este día, cerca de 20 "personas ricas" murieron de hambre, como en otros días desde el otoño del 000 al verano del 32 a. C.
              De hecho, el mundo NO sabía TAL en su historia, e incluso en tiempos de paz.

              Picarlo en tu frente
              Cita: Simargl
              Los campesinos pagaban renta y diezmos. ¡Los campesinos ni siquiera rindieron tributo a los "tártaros mongoles"! Estás mintiendo de nuevo.

              Obtener, ignoramus, en:
              Stalin: En este caso, la situación con el campesinado es la siguiente: paga al estado no solo impuestos regulares, directos e indirectose pero todavía pago excesivo a precios relativamente altos para bienes industriales, esto es, en primer lugar, y más o menos menos que en precios de productos agrícolas - este es el segundo.

              Es recargo campesino en aras de aumentar la industria al servicio de todo el país, incluido el campesinado. Es como "TRIBUTO"algo como sobreimpuesto que estamos obligados a tomar temporalmente para mantener y desarrollar aún más el ritmo actual de desarrollo de la industria, para proporcionar industria a todo el país, para aumentar aún más el bienestar de la aldea y luego destruir este impuesto adicional, estas "tijeras" entre la ciudad y la aldea.

              Este homenaje se mantuvo hasta 1953.
              Cita: Simargl
              que Rusia estaba por delante del ritmo de producción en algunos países, ¡esto son solo estadísticas por el bien de los fieles reales!

              UNA VEZ MÁS, para los aburridos: incluso EAT, como en 1913 solo pudieron cuarenta años después (Informe de la Junta Central de Estadísticas del CCS 55 g).
              Cita: Simargl
              Toda la historia de la industrialización huye del pueblo, si no lo sabes. Además, en la Inglaterra iluminada, ¡la gente de la tierra fue impulsada por fuego y espada! ¿No sabes esto u omites este hecho para mentir?
              Además, tan pronto como se produjo la industrialización de la aldea, ¡se liberó una cantidad increíble de manos!

              Ignoramus: lea los informes sobre la escasez de trabajadores en la granja por parte de DKK desde finales de los años 30 y más
              Cita: Simargl
              ¡Que horror! Stalin disparó? ¿O la gente abandonó estúpidamente la zona agrícola de riesgo por un largo rublo y una mejor participación?

              EJECUTAR de los condenados mano de obra mal remunerada, condiciones sociales SALVAJES, ilegalidad y pobreza.

              Y la despoblada región de la Tierra no negra, el CORAZÓN de Rusia, es TRAGEDY, si no es así.
              Cita: Simargl
              personas tiró Tierra "mala", incapaz de resistir la competencia con suelo negro y fertilizantes.

              DURANTE MIL años el pueblo ruso luchó por esta "mala" tierra rusa nativa con todos, y solo la TUYA con sus insoportables condiciones los obligó a huir de ella ...
              1. 0
                31 marzo 2020 07: 59
                Cita: Olgovich
                Consigue el ignorante
                Tome esta información no confirmada para usted mismo. Los datos no son confirmados por nadie más que la propaganda antisoviética, pero allí puedes encontrar un millón por día.

                Cita: Olgovich
                De hecho, el mundo NO sabía TAL en su historia, e incluso en tiempos de paz.
                En la Rusia prerrevolucionaria, este es un proceso cíclico: años hambrientos sin pestilencia hambrienta no débil. La gente huyó con tierra oscura Debido a esto. A Siberia De la tierra negra a Siberia. ¿Tu no sabes? Descubrir. Y no mientas!

                Cita: Olgovich
                Es tipo de "TRIBUTO"
                La palabra "me gusta" - devalúa sus esfuerzos. Significa que la palabra "tributo" se utiliza como analogía.

                Cita: Olgovich
                EJECUTAR de los condenados mano de obra mal remunerada, condiciones sociales SALVAJES, ilegalidad y pobreza.
                ¡Así que la mano de obra rural siempre ha sido más dura que la urbana! En la ciudad y huyó. Y ahora están corriendo.

                Cita: Olgovich
                UNA VEZ MÁS, para los aburridos: incluso EAT, como en 1913 solo pudieron cuarenta años después (Informe de la Junta Central de Estadísticas del CCS 55 g).
                Entonces, ¿qué tenemos?
                istmat.info/node/18419
                Un análisis del texto del informe muestra que usted Acostado!!! Sí, comenzaron a comer menos pan, pero comenzaron a comer mejor y más variado.

                Cita: Olgovich
                DURANTE MIL años el pueblo ruso luchó por esta "mala" tierra rusa nativa con todos, y solo la TUYA con sus insoportables condiciones los obligó a huir de ella ...
                Ni siquiera estás tratando de analizar lo que está escrito. Escribí que estaba pasando de la falta de conveniencia económica a la conveniencia económica y la prosperidad. Y "durante mil años" ... hicieron lo mismo, solo que en el mismo lugar era mejor que de donde huyeron. La historia no solo debe enseñarse, sino también tenerse en cuenta.
                1. -1
                  31 marzo 2020 09: 53
                  Cita: Simargl
                  Tome esta información no confirmada para usted mismo. Los datos no son confirmados por nadie más que la propaganda antisoviética, pero allí puedes encontrar un millón por día.

                  Se dan citas, ignoramus.
                  Multimillonario ALL confirmó a las víctimas: una propagación de 3 a 10 millones (incluidos los Urlanis soviéticos), la cifra oficial en RUSIA: 7 millones de personas murieron de hambre en la URSS en 32-33 g: créanlo, no lo crean, estornuden.
                  Cita: Simargl
                  En la Rusia prerrevolucionaria, este es un proceso cíclico: años hambrientos sin pestilencia hambrienta no débil.

                  b ¿CUÁNDO vendrá? NO hubo muertes por hambre en Rusia después de 1891, incluso los "científicos" concienzudos no escribieron tal cosa, ¿entendido, no?
                  Cita: Simargl
                  La palabra "me gusta" - devalúa sus esfuerzos. Significa que la palabra "tributo" se usa como analogías.

                  lol riendo Ignorante, analogía (del griego analogia coincidencia) es la similitud entre objetos, fenómenos, etc..
                  Aquellos. MISMO.
                  Lo tengo, no?
                  Cita: Simargl
                  ¡Así que la mano de obra rural siempre ha sido más dura que la urbana! En la ciudad y huyó. Y ahora están corriendo.

                  En Rusia era el PUEBLO que era joven y habitado.
                  Cita: Simargl
                  Entonces, ¿qué tenemos?
                  istmat.info/node/18419
                  El análisis del texto del informe muestra que estás mintiendo. Sí, comenzaron a comer menos pan, pero comenzaron a comer mejor y más variado.

                  El análisis RECONOCE que solo a los 50 años atrapado RUSIA 1913 sobre carne, leche, etc.

                  Durante este tiempo, los países normales han avanzado MUCHO
                  Cita: Simargl
                  Ni siquiera estás tratando de analizar lo que está escrito. Escribí que huí de la incompetencia económica a la economía ... conveniencia y prosperidad.

                  Muy bien: de esa pobreza salvaje y desorden arreglado por los SUYOS en la aldea, las personas que habían vivido tranquilamente en la tierra durante cientos de años huyeron de ella, como si del fuego, ¡no hubiera nada para trabajar!
                  Y llegaron a ... comprar comida en el extranjero, una desgracia ...
                  1. 0
                    31 marzo 2020 17: 04
                    "¿Sólo en los años 50 alcanzaron a Rusia en 1913", y el período de la Segunda Guerra Mundial no afectó al campo? ¿Cuántos agricultores colectivos murieron y cuántos equipos y ganado de granja colectiva se perdieron?
                    1. -2
                      Abril 1 2020 06: 37
                      Cita: Astra salvaje
                      "¿Sólo en los años 50 alcanzaron a Rusia en 1913", y el período de la Segunda Guerra Mundial no afectó al campo? ¿Cuántos agricultores colectivos murieron y cuántos equipos y ganado de granja colectiva se perdieron?

                      Basta estudiar las FUENTES PRIMARIAS: después de todas las "batallas por el pan" y las "asombrosas" victorias de las granjas colectivas, en 1937 (el año del declarado "socialismo" construido), la gente comía, vestía y vivía (m2) mucho peor que en 1913 (Informe de la Oficina Central de Estadística 1955) y hinchado por miles y muerto de hambre (ver informes de la NKVD sobre Istmath).

                      Estos son solo HECHOS.

                      ¿Demasiada culpa de la Segunda Guerra Mundial?
      4. 0
        30 marzo 2020 08: 26
        MENTIRAS: basta recordar el terrible año 33: gritaban emocionados que los campesinos se habían convertido ... en gente adinerada, y en este momento, en un día de paz, más de estos "ricos" murieron de hambre de los que murieron ese día ... ! Y NINGUNO de ellos se acordó de estos conciudadanos, no los recordó, como nunca fueron


        Si Dios castigara por una mentira, entonces debería haber sido alcanzado por un rayo por esta diarrea verbal. Ve a aprender el material, la extorsión de Hitler. No te terminé en el 45 por desgracia.
        1. -6
          30 marzo 2020 13: 32
          Cita: EvilLion
          Si Dios castigara por una mentira, entonces debería haber sido alcanzado por un rayo por esta diarrea verbal.

          ¿Qué es una mentira, un mentiroso? engañar
          Cita: EvilLion
          Ve a aprender el material, Extorsión de Hitler. No terminado usted en el 45 por desgracia.

          A juzgar por esta mezcla "olorosa", se está alimentando lol riendo
      5. -1
        30 marzo 2020 14: 37
        Cita: Olgovich
        MIENTÍAN continuamente: basta recordar el terrible 33 año: gritaban emocionados que los campesinos se habían convertido ... en gente rica, y en este momento, en un día de paz, más de estos "ricos" se morían de hambre que por día. .OBOV!

        Bueno, a juzgar por las historias de los propios campesinos, si esto es mentira, entonces no es en absoluto continuo: "¿Hambre? Al contrario, ¡1933 fue un año bien alimentado! Recibimos tanto pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!"
        Cita: Olgovich
        Lo mismo se aplica a la cultura rusa: nadie le ha causado más daño, destrucción, olvido o destrucción que ellos.

        "Vernadsky el hijo escribió (por cierto, en el mismo año 1927, cuando su padre pronunció el discurso citado anteriormente) en su" Esquema de la historia rusa ", publicado en Praga, que en el último tercio del siglo XVIII" fue y qué pasa con lo mismo sobre el pyty sobre el estilo ruso (la relajación de G.V. Vernadsky. - V.K.). .. De los 732 monasterios masculinos (sin contar la región suroeste) quedaron 161; de 222 mujeres, solo 39 ... [Entonces, de 954 monasterios, 754 fueron liquidados y solo 200 quedaron ... Esto fue un golpe aplastante para todo el sistema histórico de educación religiosa y moral del pueblo ruso ... El papel del sustituto de la Iglesia en la nobleza (en parte en comerciante) la sociedad de la época de Catalina comenzó a jugar logias masónicas ... "(VV Kozhinov).
        Teniendo en cuenta el hecho de que los bolcheviques, junto con la demolición de monumentos e iglesias, INCREMENTARON enérgicamente la cultura (¡las obras maestras creadas recibieron reconocimiento mundial!) De los pueblos de Rusia, la declaración: "nadie ha traído nunca ... más daño ... verificación .... qué
        1. -2
          30 marzo 2020 16: 33
          Allí la hambruna es muy peculiar, todo el pueblo podría estar con pan, excepto por un par de cabañas para aquellos que no querían ir a granjas colectivas, pero que cortaban espigas de trigo en campos agrícolas colectivos por la noche.
          1. +1
            30 marzo 2020 17: 25
            Cita: EvilLion
            Sí, espiguillas en campos de cultivo colectivos en corte nocturno
            Si. Uno de estos abiertamente confesó: ¿qué son las espiguillas? ¡Los carros arrastrados!
        2. -1
          30 marzo 2020 19: 49
          Cita: Sahar Medovich
          Bueno, a juzgar por las historias de los propios campesinos, si esto es mentira, entonces no es en absoluto continuo: "¿Hambre? Al contrario, ¡1933 fue un año bien alimentado! Recibimos tanto pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!"

          ¿Queda algo humano? amarrar
          ¡Éstas eran PERSONAS, NUESTROS compatriotas!
          7 marzo 1933 ciudad
          TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64.

          Página xnumx
          DISTRITO YEY. Village Dolzhanskaya - 22 / II Comisión encontró que tr. G **** utilizado en comida cadáver búho hermana muerta.

          En el mismo pueblo, se estableció que el grupo D *** permaneció después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes. comió la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

          San Novo-Scherbinovskaya. En la tercera brigada colectiva de granjas, esposa E *** pirateó y se comió a su hijo de 3 años, la familia E *** está compuesta por 8 personas que comen varios sustitutos (serepa, silo, etc.) y carne de perros y gatos.

          En la tercera brigada, esposa C *** arrastra cadáveres de niños de un cementerio y come. Una búsqueda en el departamento y el interrogatorio de niños S *** revelaron que se tomaron varios cadáveres del cementerio para comer.
          Se encontró el cadáver de una niña en el departamento con las piernas cortadas y se encontró carne hervida.

          tales documentos, miles ...
          Cita: Sahar Medovich
          Dado el hecho de que los bolcheviques, junto con la demolición de monumentos y templos, intensificaron su cultura

          Aquí está:
          decenas de miles de monumentos de la cultura rusa, la gloria rusa, la espiritualidad rusa fueron explotados, quemados, saqueados, saqueados: más de la MITAD de los edificios históricos y monumentos del Kremlin, las tumbas de POZHARSKY y MININ, BAGRATION y NAKHIMOV, KORNILOV y LAZROVOV, 1812, los principales monumentos de Laza, grandes edificios de Laza. y escritores, cementerios de OV, TWOV, la Columna de la Gloria, monumentos mundiales de la arquitectura rusa en Moscú, Vladimir, Suzdal, Petrozavodsk, etc., etc., quemaron, cortaron, lavaron millones de iconos, pinturas, frescos, libros, los nombres de héroes rusos, lisiados numerados en los tablones de mármol de Moscú, Kronstadt, Vladimir y otros, ROTOS y convertidos en escombros y bloques para cortar carne, en el Monumento a los Héroes de Plevna, hechos ... un inodoro en las losas con sus nombres, como los vándalos de la Antigua Roma, hechos de piedra, por ejemplo, los más valiosos se construyó un monumento al barroco-templo ruso de Dmitry Salunsky Suzdal ... un jorobado, el antiguo Kremlin de Kostroma fue volado, el Templo-Monumento de Pzharsky de la liberación de la invasión tártara y pr y pr
          ?
          Solo dime, ¿QUÉ más, incluso el enemigo externo hizo TANTO?
          1. 0
            31 marzo 2020 14: 21
            Cita: Olgovich
            Estas eran PERSONAS, NUESTROS compatriotas

            Justo como estos.
            Cita: Olgovich
            Aquí está:

            Y también la introducción de la educación gratuita, la creación de escritura para las naciones pequeñas, la creación, ¡durante la guerra civil! - instituciones científicas, publicaciones masivas (incluidas muchas traducciones de literatura extranjera), creación de OBRAS MAESTRAS de cine, pintura, literatura, esculturas, etc. Además, con el objetivo de crear no estrechos, "como un toro de agua", especialistas, sino pueblos versátiles y culturalmente desarrollados.
            Como resultado, de acuerdo con la observación de nuestros enemigos:
            - (Soldado del Ejército Rojo) "Este no es el" hombre valiente "que conocimos durante la Guerra Mundial. Su nivel cultural se hizo mucho más alto, la perspectiva general se amplió y la alfabetización técnica aumentó. Esto fue facilitado por el aumento de la educación pública, la afluencia de la población rural en la ciudad y el desarrollo de la industria ".
            - "Muchos creen que el bolchevismo sacó a los rusos de la limitación"
            1. -1
              31 marzo 2020 15: 50
              Cita: Sahar Medovich
              Justo como estos.

              ¿que son estos?
              Estoy sobre los MUERTOS, porque varios meses , del hambre MILLONES de compatriotas, de los cuales los tuyos se estaban asfixiando al mismo tiempo:
              Ampliación de la construcción de granjas colectivas, Hemos logrado dado el hecho de que toda esta masa de gente pobre estaba involucrada en granjas colectivas, dado tienen una existencia segura allí

              Etoh gran logro, camaradas. Lo un logro que el mundo aún no sabía y que ningún estado en el mundo ha alcanzado todavía.

              Este KEM tuvo que ser para es hablar en tal ¿dias? amarrar no
              Algo humano, debe haber ... no
              Cita: Sahar Medovich
              Y la introducción de la educación gratuita,

              estaba delante de ellos.
              Ellos AMENAZAN la educación: en sus diez años, NINGUNA de una nueva escuela, antes de los Ladrones, 4-5 mil nuevas escuelas cada año, debido a esto, millones recibieron educación más tarde
              Cita: Sahar Medovich
              creación - durante la guerra civil! - instituciones científicas

              Oh, estúpidos turistas extranjeros ... ¿trajeron, después de todo, científicos de los porteros? lol O al menos ..... lol
              ¡Ahh, inventaron TÍTULOS para los departamentos de RUSSIAN AN! engañar lol
              A principios de los años 20, la ciencia rusa casi fue destruida por ellos - lea OLDENBURG, Presidente de la Academia de Ciencias de la URSS
              Cita: Sahar Medovich
              publicación masiva de libros

              Antes de ellos, se publicaron 120 millones en Rusia, y no una mierda de propaganda, sino presente literatura: cuando lo atrape, ¿eh?
              Cita: Sahar Medovich
              La creación de obras maestras de cine, pintura, literatura, esculturas, etc.

              Enumere las "OBRA MAESTRAS": estas son, aparentemente, salvajes en el imperio ridículo y de mal gusto lol ¿"Stalin" en lugar de explotar OBRAS MAESTRAS del barroco ruso, la torre Sukharev y demás Ypres?
              ¿"Chica con un remo" en lugar de un monumento a Skobelev?
              aparentemente anti-asesores ¿Sholokhov, Riazanov, Gaidai, Rasputin, noble Simonov, Astafiev, Akhmatova, Pamternak, etc., etc.?
              Ruso ¿ballet?
              ¿Qué hay para el alma? TODO enraizado, alma, fundamento, desde RUSIA, desde su ETERNO, Daugasters of CULTURE.

              Vash- estas son "chicas con remos" y "Amor por las abejas del trabajo" con -Los pobres demonios ...

              En el campo hay un tractor tyr-tyr-tyr,
              Estamos por la felicidad, estamos por la paz.
              lol
              1. 0
                Abril 1 2020 06: 14
                Cita: Olgovich
                que son estos"

                La misma gente nuestra, que recordaba 1933 como "bien alimentada", como "la vieja Kulbashnye recibirá un poco menos de dinero, pero muchas veces más pan, hasta 34 céntimos de trigo. Y además, verduras, patatas, miel, etc." Kulbashny ni siquiera podía soñar con tales ingresos durante el período de sus jornaleros agrícolas, y en los primeros años de existencia de la comuna, "los que sobrevivieron a la hambruna de 1933 y explicaron las razones de la misma por el hecho de que" las granjas colectivas no tuvieron tiempo de entrar en vigor ", esta hambruna fue, según ellos, una de tantas similares en la época precolectiva de la granja, finalmente los que murieron de hambre bajo los zares, y de los que los modernos ignorantes y mentirosos dicen: "Después de 1891, nadie murió de hambre". De hecho, ¡a estos mentirosos les quedaba algo de humano (y lo tenían!).

                Cita: Olgovich
                Y la introducción de la educación gratuita,
                estaba delante de ellos.

                Justo lo que se llama, los hombres no lo sabían.
                Cita: Olgovich
                durante diez de sus años, NINGUNA escuela nueva

                Las mentiras son miles de NUEVAS escuelas.
                Cita: Olgovich
                ¡inventaron TÍTULOS para las ramas de la Academia de Ciencias de Rusia!

                Y para ellos, crearon los propios departamentos, que antes no existían.
                Cita: Olgovich
                A principios de la década de 20, la ciencia rusa estaba casi DESTRUIDA.

                No se imprimieron dos ceros a principios de la década de 2000. Correcto.
                Cita: Olgovich
                Antes de ellos, se publicaron 120 millones

                Y con ellos, muchas veces más. Primero. Entonces, en decenas y cientos.
                Cita: Olgovich
                no una mierda de propaganda, sino literatura real

                Sí lo es. "Yerma" nunca se publicó en la URSS. Sin "propaganda" ni ninguna otra. No era el momento y los modales equivocados.
                Cita: Olgovich
                cuando lo alcanzas, ¿eh?

                Ellos mismos entendieron lo que dijeron, ¿eh? ¿Cómo puede alguien ponerse al día SIEMPRE ADELANTE? Lo tengo, no?
                Cita: Olgovich
                Enumere las "OBRA MAESTRAS":

                Por favor: estos son edificios del estilo "Imperio estalinista", magníficos en estética, estos son los "Venus de Milos" modernizados del siglo XX - "Niñas con un remo", esto es "Trabajadora y campesina colectiva" - según los que marcan tendencia "la mayor obra de escultura del siglo XX", estos son otros esculturas, películas, pinturas que han recibido cientos de premios diferentes en la "capital de la moda", etc., etc.
                Cita: Olgovich
                anti-asesores Sholokhov, Riazanov, Gaidai, Rasputin, noble Simonov, Astafiev, Akhmatova, Pamternak

                Cita: Olgovich
                ALL-arraigado, alma, base-de RUSIA

                De nuevo, ¿lo sabían los hombres? ¿Este soy yo sobre el "antisoviético"? riendo
                Y en cuanto a las raíces y los fundamentos, es cierto, fueron los herederos de los revolucionarios Andreev y Balmont, Bunin y Gorki, Korolenko y Kuprin, Teleshov y Leo Tolstoi, Chéjov y Shmelev.
                Y, como todo el mundo (excepto los ignorantes más densos) sabe, la Gran Revolución Socialista surgió de su fundación: de RUSIA. Y no fue, como algunos mentirosos afirman ridículamente, sacado de la nada por algunos "turistas extranjeros" que no existían en la naturaleza ...
                1. -2
                  Abril 1 2020 07: 43
                  Cita: Sahar Medovich
                  La misma gente nuestra, que recordaba 1933 como "bien alimentada", como "la vieja Kulbashnye obtendrá un poco menos de dinero, pero muchas veces más pan, hasta 34 céntimos de trigo. Y además, verduras, patatas, miel, etc." Kulbashnyi ni siquiera podía soñar con tales ingresos durante el período de sus jornaleros agrícolas y en los primeros años de existencia de la comuna ".

                  Sí, sí, por eso ... ¡todos estos kulbashi huyeron de estas granjas colectivas "felices", de una vida "feliz", aparentemente!
                  Y quién no se escapó, bebió demasiado o murió sin dejar nada a los niños después de su arduo trabajo.
                  Eso "nada"- y fue todo lo que ganaron en el país de los" soviéticos ".
                  Cita: Sahar Medovich
                  en los primeros años de existencia de la comuna ni siquiera podía soñar, "los que sobrevivieron a la hambruna de 1933 y explicaron las razones por el hecho de que"no tuve tiempo de entrar en virtud de la explotación colectiva ",

                  Ignorante, a los 33 años entraron y cómo: el ganado de ganado se hizo más pequeño .... DOS-TRES VECES, y los campos, en lugares, el EJÉRCITO tuvo que procesar, la gente huyó de la "felicidad"!
                  Cita: Sahar Medovich
                  aprobado por él en la época pre-koljosiana, finalmente los que murieron de hambre bajo los zares, y de los que los modernos ignorantes y mentirosos dicen: "Después de 1891, nadie murió de hambre".

                  Entregue, LIAR, los datos de incluso falsos científicos soviéticos, propagandistas sobre las muertes de los hambrientos después de 1891.
                  33 g de hambruna pacífica, la peor en la historia de la humanidad, en África esto sucedió ...
                  Un oro siempre estuvo contigo SIEMPRE, mientras que murieron por él en 1922, 24, 25, 27, 32,33, 37, 47.gg.

                  Si humano solicita
                  Cita: Sahar Medovich
                  Justo lo que se llama, los hombres no lo sabían.

                  ¿No estudiaste en la escuela? Oh sí, esa escuela de la verdad no se enseñó ...
                  Cita: Sahar Medovich
                  Y para ellos crearon las propias oficinaspreviamente inexistente.

                  ¿Sugirió el instinto marxista? lol Entonces, ¿entre ellos estaban, sin embargo, científicos? Revelar el secreto de los apellidos, de lo contrario son tímidamente silenciosos engañar lol
                  PD: cuando empiezas a escoger frenéticamente a bolcheviques "científicos" lol lol leer sobre COMISIÓN PARA EL ESTUDIO DE LAS FUERZAS DE PRODUCCIÓN NATURAL DE RUSIA (KEPS)- tal vez algo vendrá
                  Cita: Sahar Medovich
                  Y con ellos, muchas veces más. Primero. Entonces, en decenas y cientos.

                  Primero, la fig. Aquellos. Rusia ya ha aparecido en rojo.
                  No te olvides de los libros prohibidos y destruidos, el miedo a los animales era tuyo ...
                  Y luego, incluso bajo RUSIA, sería MIL MÁS veces. ¿Cómo sucedió esto en la vida real EN TODO EL MUNDO?
                  Cita: Sahar Medovich

                  Sí lo es. "MA" nunca se publicó en la URSS. Ni "" ni ningún otro. No era el momento y los modales equivocados.

                  amarrar lol Mucho más que mierdas de media propaganda:
                  la primavera ha pasado, el verano ha llegado
                  -Gracias FIESTAS-¡para esto!
                  engañar lol
                  Cita: Sahar Medovich
                  Ellos mismos entendieron lo que dijeron, ¿eh? ¿Cómo puede alguien ponerse al día yendo SIEMPRE HACIA ADELANTE?
                  amarrar engañar lol
                  No has terminado el IML, ¿ignorante?
                  1922 - la producción total de libros para este año ascendió a 307,3 millones de hojas de impresión, que igual al 45 por ciento follaje anual promedio de 1913

                  Lo tengo, no?
                  Cita: Sahar Medovich
                  magníficos edificios de estilo "Imperio estalinista",

                  estúpido kitsch y fiesta cínica durante una plaga en un país en ruinas
                  Cita: Sahar Medovich
                  actualizado "Venus de Milo" siglo XX - "Chicas con un remo"

                  fuegos de abeto .... TAL aún no se cumple amarrar lol
                  Cita: Sahar Medovich
                  Otras esculturas, películas, pinturas.

                  ANTES DE LOS LADRONES, no había Cultura Rusa, sí, y, por supuesto, no "existiría" sin un LADRÓN en la década de 1960, por ejemplo. engañar
                  hubiera sido MUCHO MÁS si el tuyo no hubiera sido destruido físicamente por las prohibiciones de los escritores y poetas de Rusia.
                  Lo tengo, no?
                  Cita: Sahar Medovich
                  Y en cuanto a las raíces y tallos, correcto, eran herederos revolucionarios Andreev y Balmont, Bunin y Gorki, Korolenko y Kuprin, Teleshov y L.N. Tolstoi, Chéjov y Shmelev.

                  .... STA? amarrar revolucionarios ... CHEKHOV, TOLSTOY, BUNIN?!
                  Definitivamente eres de IML lol : I A. Bunin sobre Ulyanov-Lenin:
                  “Muelle, moraleja desde el nacimiento.
                  Él devastó el país más grande del mundo y mató a varios millones de personas ...

                  Cita: Sahar Medovich
                  Y, como todo el mundo (excepto los ignorantes más densos) sabe, la Gran Revolución Socialista surgió de su fundación: de RUSIA. Y no fue, como algunos mentirosos afirman ridículamente, sacado de la nada por algunos "turistas extranjeros" que no existían en la naturaleza ...

                  Desde la Primera Guerra Mundial y el Inturismo, fue traído por extraterrestres que vivían la mitad de la vida consciente en el turismo extranjero, que no conocían su país natal, que lo odiaban y a su gente.
                  1. 0
                    Abril 1 2020 16: 38
                    Cita: Olgovich
                    ¡Todos estos kulbashs han escapado de estas granjas colectivas "felices", de una vida "feliz", aparentemente!

                    ¿Conocías a Kulbashi? ¿Y vivías en ese momento?
                    Cita: Olgovich
                    Y quién no se escapó, bebió demasiado o murió sin dejar nada a los niños después de su arduo trabajo.

                    Además de muchos de los que sobrevivieron tranquilamente al retiro de la vejez y dejaron a sus hijos propiedades con edificios, mucha bondad, a menudo equipos (si no un automóvil, luego una motocicleta) y una contribución sólida a la libreta de ahorros.
                    Y en la ciudad, para que tú, un ignorante, sepa, no huyas, sino que te muevas. Las granjas colectivas se crearon para esto en general, en aras de erradicar la pobreza centenaria en el campo (de la que huyeron al fin del mundo en tiempos zaristas) y el reasentamiento de campesinos en la ciudad. Sucedió, incluso en orden administrativo.
                    Cita: Olgovich
                    Ignoramus, para el año 33 entraron, y también como

                    ¿Cómo le gusta decir: ¿Vivió en ese momento? Cuéntele a sus contemporáneos sobre "ingresó y cómo". engañar
                    Cita: Olgovich
                    Entregue, LIAR, los datos de incluso falsos científicos soviéticos, propagandistas sobre las muertes de los hambrientos después de 1891.

                    ¡Yo para ti, para ti personalmente, mentiroso! - Citó información de una fuente pre-soviética. En respuesta a la misma solicitud histérica. ¿Tienes problemas de memoria?
                    Cita: Olgovich
                    ¿No estudiaste en la escuela? Oh sí, esa escuela de verdad no se enseñó

                    En eso, sí, la verdad no fue enseñada. Porque la iglesia no estaba separada de la escuela TOY.
                    "- Padre, ¿por qué el maestro de la clase superior dice que la tierra es un millón
                    años de valor, y no como en la ley de Dios - cinco mil ... - e inmediatamente un burro de
                    grito de grito del padre Basilio:
                    "¿Qué dijiste, bastardo?" ¡Aquí estás, mientras aprendes la palabra de Dios!
                    Antes de que Pavka emitiera un grito, el sacerdote lo agarró por ambas orejas y comenzó
                    martilla tu cabeza contra la pared. Después de un minuto, golpeado y asustado, su
                    arrojado al pasillo ".
                    Y luego: "En septiembre de 1920, a la edad de trece años, pude sentir personalmente las ventajas de una nueva vida en mí mismo. Antes de la revolución, un hijo campesino difícilmente se atrevería a soñar con la educación secundaria, a menos que sólo sus padres pudieran trabajar juntos mensualmente. 10 rublos en oro cada uno, y esa era la tarifa solo para la escolarización, más dinero para uniformes y libros de texto. Ahora, cuando la educación en la escuela de segundo nivel se volvió gratuita y se canceló el uniforme, los costos se redujeron al mínimo ". (S.P. Ivanov).
                    Cita: Olgovich
                    ¿Sugirió el instinto marxista?

                    Yo, a diferencia de ti, prefiero el conocimiento de los hechos al instinto. A cualquiera.
                    Cita: Olgovich
                    No te olvides de los libros PROHIBIDOS y destruidos: tu miedo animal era ...

                    Bueno, en comparación con tu miedo (hasta pedir confesión), es solo un estándar de valentía ... si
                    Cita: Olgovich
                    Mucho más que mierdas de media propaganda

                    2/3? 3/4? 9/10? ¿Y la evidencia, mentirosa?
                    Cita: Olgovich
                    No eres un IML, ignorante

                    Quiero decir: ¿no soy tu compañero de clase? No. Ni siquiera trates de unirte a mí. detener
                    Cita: Olgovich
                    1922: la producción total de libros para este año ascendió a 307,3 millones de hojas de impresión, lo que representó el 45 por ciento del promedio anual de folletos de 1913

                    En el año difícil de 1922, las editoriales soviéticas publicaron más libros que en 1913 en número de títulos en 1,4 veces, y en circulación, en 2,8 veces.
                    Lo tengo, no?
                    Cita: Olgovich
                    TAN aún no se cumple

                    Todavía tienes mucho que aprender ... si
                    Cita: Olgovich
                    sería mucho MÁS GRANDE

                    Quizás, pero no es un hecho. La revolución, y especialmente la idea por la cual se logró, dio un tremendo impulso al desarrollo de la cultura en todas las direcciones.
                    Por cierto. Ella, la Revolución de Octubre, comenzó a cantar casi desde los primeros días. Escritores, pintores, escultores, dramaturgos, cineastas. Con su propio sistema, establecido hace casi 30 años, no se observa nada por el estilo. como puedes explicar esto?
                    Cita: Olgovich
                    STA? revolucionarios ... CHEKHOV, TOLSTOY, BUNIN?!

                    Si Sholokhov, Riazanov, Gaidai, Rasputin, Simonov son antisoviéticos, entonces estos (y muchos otros) son sí, revolucionarios. Por decirlo suavemente.
                    Cita: Olgovich
                    I A. Bunin sobre Ulyanov-Lenin

                    Pero Bunin generalmente amaba muchas cosas desagradables para hablar, incluso sobre el pueblo ruso en general. Tenía tal karakhter.
                    Pero esto no significa nada: ¿los socialistas revolucionarios levantaron sus armas contra Lenin para que no fueran revolucionarios?
                    Cita: Olgovich
                    De la Primera Guerra Mundial y el Inturismo trajeron

                    Si, en la bolsa. engañar Einstein tenía razón!
                    1. -5
                      Abril 1 2020 19: 14
                      Cita: Sahar Medovich
                      ¿Conocías a Kulbashi? ¿Y vivías en ese momento?

                      Ciertamente: LLENAR edificios residenciales vacíos solo en la región no Chernozem, MILLONES de campos y pastizales abandonados, 60 aldeas rusas muertas allí, la escasez de mano de obra más salvajehasta 1985 g


                      Esto se trata de:
                      Cita: Sahar Medovich
                      Además de muchos de los que sobrevivieron tranquilamente al retiro de la vejez y dejaron a sus hijos propiedades con edificios, mucha bondad, a menudo equipos (si no un automóvil, luego una motocicleta) y una contribución sólida a la libreta de ahorros.

                      Lo tengo, no?
                      Cita: Sahar Medovich
                      Las granjas colectivas se crearon para esto en general: para la erradicación de la pobreza milenaria en el pueblo

                      Oh, ella-ella !!! amarrar lol
                      Para recolectar tributos están organizados: más conveniente y más fácil, recolectar granos comercializables, TOMAR una granja colectiva que cualquier Stalin de lectura campesina.
                      Cita: Sahar Medovich
                      ¿Cómo le gusta decir: ¿Vivió en ese momento? Cuéntele a sus contemporáneos sobre "ingresó y cómo".

                      Estas son figuras no clasificadas, ignorante: la caída más salvaje en el número de ganado, ver. Istmat
                      Cita: Sahar Medovich
                      ¡Yo para ti, para ti personalmente, mentiroso! - Citó información de una fuente pre-soviética. En respuesta a la misma solicitud histérica. ¿Tienes problemas de memoria?

                      No existen tales fuentes, ni concienzudas ni preconscientes, sobre la mortalidad masiva y el canibalismo masivo ANTES de usted, ¡sino MIL de ellas sobre usted! Imagina esto, mentiroso, sobre el DoR:
                      DISTRITO YEY. La aldea Dolzhanskaya - la comisión de asistencia alimentaria 22 / II, después de examinar, estableció que tr. G **** había comido el cadáver del búho de la hermana muerta. Durante el interrogatorio, G **** declaró que durante un mes comió varios tipos de basura, sin siquiera tener verduras, y que comer el cadáver humano fue causado por el hambre.

                      En el mismo pueblo se estableció que el grupo D ***, que permanecía después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes, comió la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

                      Estación Novo-Shcherbinovskaya. En la 3ra brigada de la finca colectiva, la esposa del kulak E *** mató a machetazos y "se comió a su hijo de 3 años, la familia E *** está formada por 8 personas que comen varios sustitutos (violación, ensilaje, etc.) y carne de gato y perros.

                      El cementerio encontró hasta 30 cadáveres arrojados durante la noche, algunos de los cadáveres fueron mordidos por perros. El cadáver del granjero colectivo REZNIK fue cortado por la mitad, sin patas, y allí se encontraron varios ataúdes, de los cuales desaparecieron los cadáveres.


                      En la tercera brigada, la esposa del convicto C *** arrastra los cadáveres de los niños del cementerio y se los come. Una búsqueda en el departamento y el interrogatorio de niños S *** revelaron que se tomaron varios cadáveres del cementerio para comer.
                      Se encontró el cadáver de una niña en el departamento con las piernas cortadas y se encontró carne hervida.

                      No?
                      Libertad, si!
                      Cita: Sahar Medovich
                      luego: "En septiembre de 1920

                      Cita: Sahar Medovich
                      pero eso era sólo la matrícula del gimnasio, más dinero para uniformes y libros de texto. Ahora, cuando la educación en la escuela de segundo nivel se ha vuelto gratuita y el uniforme ha sido cancelado, los costos se han reducido al mínimo ". (S.P. Ivanov

                      Lágrimas, sí ... lol
                      ¿CÓMO han tenido los alemanes, los anglos, los francos, etc., pobres CIENTOS DE MILLONES? lol
                      Y RUSIA sin TI se ha vuelto más alfabetizada: ¡no ha construido escuelas durante DIEZ años, y Rusia, ¡4-5 mil al año!
                      Lo tengo, no?
                      Cita: Sahar Medovich
                      Yo, a diferencia de ti, prefiero el conocimiento de los hechos al instinto. A cualquiera.

                      Entonces, ¿DÓNDE está el nombre de SUS científicos bolcheviques, de los cuales usted ... organizó "institutos", eh?
                      Shaw, tonto? lol ¿Solo los aterrizajes? Bueno, como del ataúd! si
                      Cita: Sahar Medovich
                      Bueno, en comparación con tu miedo (hasta pedir confesión), es solo un estándar de valentía.

                      "Daredevils" -con ..... se ocuparon de libros, sí! engañar
                      Cita: Sahar Medovich
                      2/3? 3/4? 9/10? ¿Y la evidencia, mentirosa?

                      Lista de ediciones: buscar y leer. ¿O con ... una cuenta, también una emboscada? lol
                      Cita: Sahar Medovich
                      En el año difícil de 1922, las editoriales soviéticas publicaron más libros que en 1913 en número de títulos en 1,4 veces, y en circulación, en 2,8 veces.

                      Y ascendió a ..... 45 por ciento del informe anual promedio de 1913
                      OTRA VEZ ... ¿no?
                      Cita: Sahar Medovich
                      Quizás, pero no es un hecho. La revolución, y especialmente la idea por la cual se llevó a cabo, dio un gran impulso al desarrollo de la cultura en todas las direcciones.

                      Hecho: porque los muertos y los prohibidos NO escribieron NADA, y AQUELLOS en los que se les permitió escribir bastardos fueron extremadamente pocos. Por lo tanto, hecho
                      Cita: Sahar Medovich
                      La evolución, y especialmente la idea para la que se logró, dio un tremendo impulso al desarrollo de la cultura en todas las direcciones.

                      La cultura recibió un IMPACTO colosal, los pobres demianos y "trakor tyr-tyr" comenzaron a caminar
                      Cita: Sahar Medovich
                      y. Ella, la Revolución de Octubre, comenzó a cantar casi desde los primeros días. Escritores, pintores, escultores, dramaturgos, cineastas.

                      LICK acero, por una pequeña fracción.
                      Cita: Sahar Medovich
                      . Con su propio sistema, establecido hace casi 30 años, no se observa nada por el estilo. como puedes explicar esto?

                      Oh ladron? Entonces bromeó, ¡esa es toda la historia!
                      Cita: Sahar Medovich
                      Si Sholokhov, Riazanov, Gaidai, Rasputin, Simonov son antisoviéticos, entonces estos (y muchos otros) son sí, revolucionarios. Por decirlo suavemente.

                      lol
                      ide? ¿hechos?
                      Cita: Sahar Medovich
                      Sí, de una GUERRA MUNDIAL e INTURISMO trajeron una maleta

                      En el trailer, con el permiso y la aprobación de los ocupantes.
                      1. -1
                        Abril 2 2020 10: 59
                        Cita: Olgovich
                        seguramente

                        Por supuesto, sí: sobrevivieron tranquilamente a una pensión de vejez y dejaron a sus hijos propiedades con edificios, muchos artículos para el hogar, a menudo equipos (si no un automóvil, luego una motocicleta) y una contribución sólida a la libreta de ahorros. Lo tengo, no?
                        Cita: Olgovich
                        lee a Stalin.

                        ¡Leemos, cómo! "... logramos desviar al grueso del campesinado en toda una serie de regiones del antiguo camino capitalista de desarrollo, del cual solo un puñado de capitalistas ricos se benefician, y la gran mayoría de los campesinos se ven obligados a arruinar y vivir en la pobreza, hacia un nuevo camino socialista de desarrollo, que desplaza a los capitalistas ricos y reequipa a los campesinos medios y pobres de una nueva manera, los equipa con nuevas herramientas, equipa tractores y máquinas agrícolas para sacarlos de la pobreza y la servidumbre kulak ... "
                        Y no solo Stalin: "" Gracias a la colectivización, muchos millones de rusos abandonaron la aburrida, dura, sucia, hambrienta y desesperada vida del pueblo y se apresuraron a las ciudades, es decir, a la cultura, a la educación, al entretenimiento, a la higiene, a la saciedad, a trabajo más fácil e interesante ". (Zinoviev). Estos son solo hechos. hi
                        Cita: Olgovich
                        Estos son números sin clasificar.

                        La figura no está clasificada, pero solo está incompleta. En el sentido: no son toda la verdad, el ignorante.
                        Cita: Olgovich
                        ¿CÓMO han tenido los alemanes, los anglos, los francos, etc., pobres CIENTOS DE MILLONES?

                        ¿Cómo sin nosotros? Y ellos tenían los suyos. Koi también organizó revoluciones por el bien de la libertad de igualdad y la fraternidad. Tanto abajo como arriba. Y claramente no fue sin nosotros: el país soviético fue un faro para todo el mundo. Es un hecho.
                        Cita: Olgovich
                        no construiste escuelas DIEZ años

                        Estás mintiendo. Inútil y antinatural.
                        Cita: Olgovich
                        Lista de ediciones: buscar y leer.

                        Por lo tanto, la evidencia es cero, mentirosa. No necesito considerarlo, leí. Y sé lo que fue más.
                        Cita: Olgovich
                        DONDE está el nombre de SUS científicos bolcheviques

                        Alaverdi: aprende material. Los apellidos son conocidos.
                        Cita: Olgovich
                        Y eso ascendió a ..... 45 por ciento

                        Bueno, sí, ¿45 es igual a 280? Matemático Eres famoso.
                        Cita: Olgovich
                        hubo muy pocos

                        Comparado con la mota de polvo real: Mont Blanc en el Everest.
                        Cita: Olgovich
                        Me vuelvo pobre demonio

                        Por lo tanto, un empujón, un levantamiento, no un golpe.
                        Cita: Olgovich
                        LICK acero, por una pequeña fracción

                        ¿Representantes de la cultura TOY? ¿Figuras de la Edad de Plata? No juzgues a los demás por ti mismo.
                        Cita: Olgovich
                        hechos?

                        En el mismo lugar que sobre Sholokhov con Simonov.
                        Cita: Olgovich
                        En el trailer, con el permiso y la aprobación de los ocupantes.

                        Y para deleite de las mejores personas del mundo. candidato
                      2. -3
                        Abril 2 2020 11: 49
                        Cita: Sahar Medovich
                        Por supuesto, sí: sobrevivieron tranquilamente a una pensión de vejez y dejaron a sus hijos propiedades con edificios, muchos artículos para el hogar, a menudo equipos (si no un automóvil, luego una motocicleta) y una contribución sólida a la libreta de ahorros.

                        Pegado?
                        Se le dan los HECHOS de cientos de miles de "haciendas" abandonadas con tierras que NADIE necesita, y con "buenas", en forma de un hacha de la época zarista ...
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¡Leemos, cómo! "... logramos desviar al grueso del campesinado en toda una serie de regiones del antiguo camino capitalista de desarrollo, del cual solo un puñado de capitalistas ricos se benefician, y la gran mayoría de los campesinos se ven obligados a arruinar y vivir en la pobreza, hacia un nuevo camino socialista de desarrollo, que desplaza a los capitalistas ricos, y reequipa a los campesinos medios y pobres de una nueva manera, los equipa con nuevas herramientas, equipa tractores y máquinas agrícolas para sacarlos de la pobreza y la servidumbre kulak ...

                        Para sacar DANI (Stalin) de la gente "rica" ​​(Stalin), a través de las granjas colectivas (Stalin), vino, ¿no?
                        por alguna razón. MILLONES en 22,33,47 y pr-extinto, aparentemente, de la "felicidad" rodante
                        Al expandir la construcción de granjas colectivas, nos hemos asegurado de que toda esta masa de gente pobre estuviera involucrada en granjas colectivas, les dio una existencia segura allí

                        Este es un gran logro, camaradas. Este es un logro que el mundo aún no sabía y que ningún estado en el mundo ha logrado aún. Habiendo desplegado la construcción de granjas colectivas, NOS hemos asegurado de que todas estas masas de personas pobres fueran arrastradas a granjas colectivas y les dieran una existencia segura allí.

                        Este es un gran logro, camaradas. Este es un logro que el mundo aún no ha conocido. y que ningún estado en el mundo ha alcanzado todavía.
                        -que se dijo el 19 de febrero de 33, ese día, cuando otro murió, unos 20000 cisnes lisiados, de hambre
                        Cita: Sahar Medovich
                        La figura no está clasificada, pero solo está incompleta. En el sentido: no son toda la verdad, el ignorante.

                        Por supuesto, LIVING es soviético, pero incluso ACEPTAN la reducción SALVAJE, DOS VECES veces mayor en número. ganado en dos o tres años
                        Cita: Sahar Medovich

                        ¿Cómo sin nosotros?

                        A, Krupskaya y allí puso su pierna de pescado? lol -HECHOS, mentiroso, en la mesa1
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y claramente no fue sin nosotros: el país soviético era faro para todo el mundo

                        amarrar engañar lol
                        esto es TUYO: todo el tiempo se jactaban de estar a punto de CAPE sobre los malditos capitalistas, pero, por desgracia, se habían desgarrado ...
                        Sí, dar ejemplos de cómo los trabajadores estadounidenses "sufrientes" SOÑARON con devorar varias veces MENOS, es decir como en el faro "en las décadas de 1930 y 1960, e incluso más tarde ... lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Laverdes: aprende material. Los apellidos son conocidos.

                        Por supuesto, son conocidos: ¡NO lo son!
                        Cita: Sahar Medovich
                        s escuelas no construyeron DIEZ años

                        Estás mintiendo. Inútil y antinatural.

                        ¡A la escuela, ignorante! -En el DIRECTORIO
                        Cita: Sahar Medovich
                        Bueno, sí, ¿45 es igual a 280? Matemático Eres famoso.

                        45% = 45%, si no lo recibe, eso es cuánto de 100% 13 años podría imprimir el suyo. Vergüenza ....
                        Cita: Sahar Medovich
                        Comparado con la mota de polvo real: Mont Blanc en el Everest.

                        ¿Con una censura salvaje y la ausencia de libertad de expresión y prensa? engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        Por lo tanto, un empujón, un levantamiento, no un golpe.

                        Caída salvaje, vulgarización y primitivización.
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Representantes de la cultura TOY? ¿Figuras de la Edad de Plata? No juzgues a los demás por ti mismo.

                        ¿Los que se han escapado de ella en el extranjero? o interrumpido por ella?

                        Dime más. que el resto de elogios, bajo TU PISTOL -... "escribió voluntariamente engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        En el mismo lugar que sobre Sholokhov con Simonov.

                        Es decir, NO
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y para deleite de las mejores personas del mundo.

                        engañar
                        la gente dijo en las ELECCIONES y peleó con su Stalin todavía largo deyasteli-leído
                      3. -1
                        Abril 2 2020 16: 32
                        Cita: Olgovich
                        Eres HECHOS

                        Igualmente. Pero tienes un principio: "Tanto peor para los hechos". lol
                        Cita: Olgovich
                        Bombear DANI (Stalin) de gente "rica" ​​(Stalin), a través de granjas colectivas (Stalin)

                        A 1) aumentar la productividad agrícola, 2) aumentar el bienestar general. Y por nada más. Lo tengo, no?
                        Cita: Olgovich
                        A, Krupskaya y allí puso su pierna de pescado?

                        Cita: Olgovich
                        Dé ejemplos de cómo los trabajadores estadounidenses "sufrientes" SOÑARON devorar varias veces MENOS

                        Para Krupskaya específicamente no diré, pero en general:
                        "-" Hablé en Irak, en Bagdad en la década de 1990 con un periodista estadounidense de The New York Times, un agente de inteligencia tan oculto era ... ¿sabes lo que me dijo? "Tú, ya sabes, dice Arkady, paradójico, pero un ejemplo de cuán inmodestamente vivían los ricos rusos, los ricos antes de la revolución y luego lo que les sucedió después de 1917 trajo a sus sentidos a muchos estadounidenses ricos que comenzaron a vivir muy modestamente, se visten muy modestamente, no abultan la riqueza, no molestan a la gente con su bienestar. la prosperidad que mucha gente tiene aquí "(Arkady Mamontov, presentador)
                        “Cuando los estadounidenses vieron lo que sucedió en Rusia, y cuando tuvo lugar la primera revolución en 1905-07, apareció algo como la ética protestante, los estadounidenses lo escribieron todo en el código, todo es muy cuidadoso: los deberes de un trabajador y los deberes de un propietario de empresa. ¡Estaban realmente asustados! Después de todo, esos logros sociales, el mercado social del que Occidente estaba tan orgulloso, es en realidad una copia de las reformas que llevaron a cabo los bolcheviques y los comunistas. (Yuri Knutov, director del Museo de Tropas en Balashikha). ("Rastros del Imperio").
                        Lo que los estadounidenses soñaron, no lo sé, pero de lo que aprendieron podemos suponer que pensaron:
                        "Cualquier paciente en Magnitogorsk recibió la mejor atención médica y la mejor atención que la sociedad podría brindar ... Los residentes de Magnitogorsk percibieron la atención médica brindada por la sociedad como algo natural, por supuesto, como una de las funciones normales de su estado. En Estados Unidos, muchos médicos no tienen pacientes, mientras que muchos hombres y mujeres enfermos no reciben atención médica.

                        El nivel de vida en Francia y especialmente en los Estados Unidos es incomparablemente más alto que en la Unión Soviética, y esto fue evidente en cada paso durante ese viaje en 1937.
                        Otra diferencia fue sorprendente. En Rusia, durante los cinco años que pasé allí, las condiciones materiales han mejorado al menos en un cien por ciento. En Francia, permanecieron igual, quizás incluso empeoraron. En Estados Unidos, probablemente mejoraron ligeramente, aunque dudo que hayan cambiado mucho. Tal vez el trabajador ruso tenía solo un poco, pero sintió que obtendría más el próximo año. Sus hijos fueron a la escuela y estaban seguros de que más tarde se les daría un trabajo. Se proporcionó al trabajador ruso en caso de que cayera enfermo, al igual que sus hijos. El desempleo ya ha sido olvidado. Por lo tanto, en esencia, él era alegre y optimista, aunque estaba preocupado por los problemas apremiantes que la mayoría de los trabajadores en otros países no tenían.
                        Descubrí que mis viejos amigos en Estados Unidos estaban preocupados por el desempleo, los impuestos más altos, las tarifas más altas por los servicios médicos y dentales, les preocupaba cómo darles a sus hijos la oportunidad de graduarse de la universidad y probablemente estaban más preocupados por la tendencia general de desarrollo de la sociedad estadounidense y La fiabilidad de los principios sociológicos y económicos en los que se basa.
                        Hablando con personas en Francia y Estados Unidos, me sorprendió su interés en la Unión Soviética, así como los conceptos erróneos generalizados sobre Rusia y sobre todo lo ruso en general. Todos tenían su propia opinión defendida obstinadamente a este respecto. Los comunistas y sus simpatizantes consideraban a Rusia una panacea para todos los males ". (Scott)
                        Cita: Olgovich
                        A la escuela

                        ¿Su profesor? Entonces ya ... hi
                        Cita: Olgovich
                        45% = 45%

                        En matemáticas, sí. Y por alguna razón no lo haces. ¡A la escuela! ¡Ahora mismo!
                        Cita: Olgovich
                        ¿Con una censura salvaje y la ausencia de libertad de expresión y prensa?

                        Con censura razonable, filtrando perlas de escombros, o incluso veneno, y con REAL libertad de expresión y prensa.
                        Cita: Olgovich
                        Dime más. que el resto de elogios, bajo TU PISTOL -... "escribió voluntariamente

                        No es suficiente decirlo, voluntariamente. Todavía intentaron ser más revolucionarios que el PCUS (b). Bajo una pistola, esto es imposible en principio. solicita
                        Cita: Olgovich
                        Es decir, NO

                        Que Sholokhov, Simonov y otros son antisoviéticos, por supuesto que no.
                        Cita: Olgovich
                        la gente dijo en las elecciones

                        Por lo tanto, el resultado es el mismo.
                      4. -5
                        Abril 3 2020 10: 36
                        Cita: Sahar Medovich
                        A usted también.

                        ¡Mentiroso, NO UNO!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Para 1)aumentar la productividad agricultura, 2) aumentar el bienestar general. Y por nada más. Lo tengo, no?

                        1. El rendimiento de 1913, "efectivo", alcanzó sólo a través de ... 43 años (excepto 37 g).
                        EFECTIVAMENTE RECHAZADO EFECTIVAMENTE fondos de klkhz-it sí.
                        2. ¿Estás en el tanque?
                        QUINTA VEZ SOBRE PERSONAS ASEGURADAS: Al expandir la construcción de granjas colectivas, NOSOTROS nos hemos asegurado de que toda esta masa de gente pobre estuviera involucrada en granjas colectivas, que se les da allí existencia asegurada

                        Este es un gran logro, camaradas. Este es un logro que el mundo aún no sabía y que ningún estado en el mundo ha logrado aún.

                        -Esto se dice el 19 y 33 de febrero, en este día, como en otros, murieron alrededor de 20000. asegurado personas, de hambre, solo MILLONES

                        Sí, y dime, ¿cuánto 0,0001% en las ELECCIONES NORMALES obtendrían estos "rkvdtli" si SONAN lo que pasó?
                        No, estaban callados, CRIMINALMENTE silenciosos, tenían miedo - tenían miedo al horror animal, Eviks "inflexibles"
                        Cita: Sahar Medovich
                        dio vida a muchos de los ricos estadounidenses

                        Por qué esta tonta prpgda: dijo, esto -Otro dijo ... ¿Y?
                        Amer, los ricos, no siempre sabían dónde está Rusia, ¡estaban por su p!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Después de todo, esas conquistas sociales, el mercado social del que Occidente estaba tan orgulloso, son en realidad una copia de las reformas que llevaron a cabo los bolcheviques y los comunistas.

                        mentira descarada.
                        El mercado social es sho para la bestia? HONOR insertado, y QUÉ es, no lo sabes
                        Cita: Sahar Medovich
                        conceptos erróneos generalizados sobre Rusia y sobre todo lo ruso en general. Todos tenían su propia opinión defendida obstinadamente a este respecto. Los comunistas y sus simpatizantes consideraban a Rusia una panacea para todos los males ". (Scott)

                        desafortunado turachok analfabeto: en los Estados Unidos comían, vestían y tenían M ", a veces MÁS que en la URSS, así como la duración de la vida, por ejemplo, la mortalidad, etc.

                        ¡Traiga declaraciones de los trabajadores de AMER sobre el sueño para COMER como en un faro!
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Su profesor? Asique ya..

                        ya mania ....
                        Estaba madurando ...
                        Cita: Sahar Medovich
                        Con censura razonable

                        "mente" en .... ¿Itiots? amarrar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        No es suficiente decir voluntariamente. Todavía intentaron ser más revolucionarios que el PCUS (b).

                        OTROS -con usted- no escribieron, por eso, DESTRUYERON.

                        Entonces, ¿dónde están los científicos de Hogweed 1918, ¿eh? Las búsquedas convulsivas han fallado? lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y el resultado es el mismo.

                        Ciertamente: por lo tanto tuyo y no: BANKRUPTS COMPLETOS.
                      5. -1
                        Abril 3 2020 17: 21
                        Cita: Olgovich
                        ¡Mentiroso, NO UNO!

                        Por tu parte, ni uno solo. Con el mío, nada más.
                        Cita: Olgovich
                        MUCHO más efectivo

                        La calidad de vida de los campesinos ha mejorado (según ellos).
                        Cita: Olgovich
                        se dice el 19 de febrero de 33, en este día, como en otros, alrededor de 20000 personas ricas murieron de hambre, solo MILLONES

                        No le crees a Stalin, ¿tu ídolo? ¿Ofreces creer a los demás? Deshonestamente, señor!
                        Cita: Olgovich
                        Sí, y dime, ¿cuánto 0,0001% en las ELECCIONES NORMALES obtendrían estos "rkvdtli" si SONAN lo que pasó?

                        Es probable que mucho más del 50%. Porque La razón de la hambruna de 1933 claramente no es la que su gente está tratando de contagiarnos ahora. Y luego la conocieron, por lo que incluso Goebbels realmente no intentó operarla.
                        Cita: Olgovich
                        Amer Rich no siempre sabía dónde está Rusia

                        ¡Qué conversación! Y no siempre entendieron lo que significaba la "amenaza comunista". Y "rojo debajo de la cama" trata sobre los indios. riendo engañar
                        Cita: Olgovich
                        mentira descarada

                        Cierto es cierto
                        Cita: Olgovich
                        desafortunado turachka analfabeto

                        ¿Cuál de ustedes y Scott? Parecía estar bien educado y bastante feliz. lol
                        Cita: Olgovich
                        ya mania

                        ¡Si! Triste, dolorosa realidad. solicita
                        Cita: Olgovich
                        OTROS - si no escribiste

                        Escribieron cosas diferentes. Y básicamente lo destruyeron. "Intilikheniya"
                        Cita: Olgovich
                        Entonces, dónde

                        BORSCHEVIKI? Probablemente en tu jardín. ¿Y a juzgar por lo que estaba escrito, en la ensalada?
                        engañar
                        Cita: Olgovich
                        tuyo y no: BANKRUPTS COMPLETOS.

                        Solo tu miedo a ellos está ahí. "Stalin es un político realmente activo de nuestro tiempo. ¡¡¡Ayuda !!!!" Deshonradores ...
                      6. -4
                        Abril 3 2020 19: 58
                        Cita: Sahar Medovich
                        La calidad de vida de los campesinos ha mejorado (según ellos).

                        Morir por millones de hambre - "mejora", sí engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        No le crees a Stalin, ¿tu ídolo? ¿Ofreces creer a los demás? Deshonestamente, señor!

                        ¡Yo creo! Sabes toda la verdad, solo necesitas cambiar el signo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Es probable que mucho más del 50%. Porque razón La hambruna de 1933 claramente no es del tipo que los suyos intentan afectarnos ahora. Y luego la conocieron, por lo que incluso Goebbels realmente no intentó operarla.

                        1.¡Ah, ábrelo! si
                        2. I.e. ¿perdonarías?
                        Por lo tanto, los suyos estaban en silencio CINCUENTA AÑOS, como un pez sobre hielo, temerosos de una aplastante victoria? lol
                        Por cierto, ¿quién y cuándo estaban interesados ​​en los motivos?
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Cuál de ustedes y Scott? Parecía estar bien educado y bastante feliz.

                        Nadie dotó al ganado de inteligencia, tú eres el primero lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¡Si! Triste y dolorosa realidad

                        Simpatizo, aunque el hecho de que hayas admitido es bueno
                        Cita: Sahar Medovich
                        Escribieron cosas diferentes. \ "

                        Bueno, trae este anti-bolchevique "misceláneo", por ejemplo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y básicamente lo destruyeron. "Intilikheniya"

                        Sí, sus comisarios del pueblo del NKVD de la URSS Yagoda y Yezhov son estéticos AVANZADOS excepcionalmente sofisticados (incluso para los estándares actuales si ) _uno tenía un elegante gorro y prendas de punto femeninas, el segundo estaba fundido con todos los tonos azules. candidato
                        Cita: Sahar Medovich
                        BORSCHEVIKI? Probablemente en tu jardín. ¿Y a juzgar por lo que estaba escrito, en la ensalada?

                        Dumb ellos, sí, inteligente - entre engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        Solo tu miedo a ellos está ahí. "Stalin es un político realmente activo de nuestro tiempo".

                        Como lcd \ e eres similar con los no hermanos: "Bandera come-order navede" solicitaSí, y dar ejemplos cuando la quiebra tiene miedo.

                        Y una vez más insisto: ¡Traiga las declaraciones de los trabajadores de AMER sobre el sueño a EAT como en un faro! lol
                      7. -1
                        Abril 4 2020 08: 06
                        Cita: Olgovich
                        Morir por millones de hambre - "mejora", sí

                        O recibieron pan en grandes cantidades, en una granja unipersonal sin precedentes.
                        Cita: Olgovich
                        Sabes toda la verdad, solo necesitas cambiar el signo

                        Aquellos. la verdad es solo lo que tú mismo crees que es verdad? Astutamente! Pero ... estúpido.
                        Cita: Olgovich
                        ¡Oh, ábrelo!

                        Ha sido revelado por mucho tiempo. No todo, por supuesto, porque todo, al parecer, y luego nadie lo supo.
                        “Cuando le pregunté a mi padre (y su aldea, Nikolaevka, el distrito de Novomoskovsk está justo en el área del famoso Holodomor) que me contara sobre esta hambruna, al principio empezó a hablar de buena gana sobre la hambruna de 1927. Y cuando le aclaré que estaba interesado en la hambruna de 1932 , luego al principio ni siquiera entendió por qué le preguntaba. Y luego recordó - sí, y luego hubo hambre. Y cuando se le preguntó por las razones de la hambruna en el campo, respondió con dureza: “¡No querían trabajar!
                        Sin embargo, las razones por las cuales no querían trabajar con su padre ya habían sido borradas de la memoria. Pero cuando le pregunté cómo "los campesinos no querían trabajar", recordó y contó tal incidente de su aldea natal de Nikolaevka, distrito de Novomoskovsk de la región de Dnipropetrovsk: "Un agricultor privado ebrio está sentado debajo de una casa de té (había algo parecido a una taberna en nuestra aldea) . Este año no aró y no sembró en absoluto, pero la carroña (grano que se desmoronó durante la cosecha del año pasado) brotó tan bien, y el año fue tan exitoso en el clima que el trigo en su tierra se deformaba para envidiar. Le dicen: ¡Ivan, ve a entrecerrar los ojos! Y él: "Quienquiera que la sembró, ¡que corte!" Padre recordó esta frase mordaz.
                        ... Pero en nuestros vastos parientes no hay nadie que muriera de hambre en el Holodomor, aunque la familia del tío mayor murió de hambre en 1947. ¿Quizás porque no sufrieron el hambre, porque mi abuelo ya se había unido a la granja colectiva? Yo no sé..". (Yu.I. Mukhin).
                        Cita: Olgovich
                        Aquellos. ¿perdonarías?

                        Puedes perdonar o no perdonar al culpable. Y si no es culpable ...
                        Cita: Olgovich
                        Por cierto, ¿quién y cuándo estaban interesados ​​en los motivos?

                        Todos los que estudian el tema. Yo, por ejemplo.
                        Cita: Olgovich
                        Nadie dotó al ganado de inteligencia

                        Es notable para ti.
                        Cita: Olgovich
                        Eres el primero

                        No, acabo de descender a tu nivel. Para entenderme ¡Debemos enseñarte! guiño
                        Cita: Olgovich
                        Bueno, trae este anti-bolchevique "misceláneo", por ejemplo

                        Bueno, lo recuerdo, Sholokhov, Simonov y otros fueron llamados anti-asesores. ¡Deberían tenerlo! ¿Es lógico? ¿O como? riendo engañar
                        Cita: Olgovich
                        Sí, sus comisarios del pueblo del NKVD de la URSS Yagoda y Ezhov-

                        Igual que el tuyo.
                        "El filósofo y crítico de arte Mikhail Aleksandrovich Lifshits habló de las luchas intestinas entre la intelectualidad en las décadas de 30 y 40. Las etiquetas políticas fueron los proyectiles de esta lucha, y las denuncias, o, como ellos lo llamaron," señales oportunas "fueron sus herramientas. ¿Participé en esto? - preguntó Lifshits y respondió: "Todos participaron, y yo también. De lo contrario, era imposible escribir, imprimir o existir en la literatura. Bueno, por ejemplo, Nusinov aparece en la prensa y me acusa de distorsionar el marxismo, negar el papel cosmovisión en la creatividad o no reconozco la doctrina estalinista de la cultura. En su señal oportuna se le da un conjunto de mala conducta, tirando del artículo 58. Si guardo silencio, es muy posible que me encarcelen. Para evitar esto, publico un artículo en el que sostengo que Nusinov no está reconoce la dictadura del proletariado o niega la consigna: "¡Proletarios de todos los países, uníos!" También le doy a mi oponente la oportunidad de ir a la cárcel. Soy el mismo delator, como Nusinov, pero el hecho de que lo estén encarcelando a él, no a mí - eh es una lotería o la persuasión de los argumentos y el arte de la polémica ".
                        Cita: Olgovich
                        Dumb ellos, sí, inteligente - entre

                        Simpatizo con su empresa.
                        Cita: Olgovich
                        Como urbanización sois parecidos a los no hermanos: "Bandera come-order navede" Sí, y da ejemplos cuando tienen miedo de la quiebra.

                        No a nosotros, sino a ti. Tus palabras. Quiebra puede no tener miedo, pero debido a su influencia, los comunistas, debido a su influencia, todavía tienen miedo a las rabietas. ¿Entonces no están en bancarrota? De acuerdo a tu lógica
                        Cita: Olgovich
                        ¡Declaraciones de los trabajadores de AMER sobre el sueño de COMER como en un faro!

                        Y pregúnteles a aquellos de ellos que estaban en filas de un kilómetro de largo detrás de un plato de balandy, ¡seguramente le dirán mucho! ¡O quién se moría de hambre cuando los burgueses despojaban de la comida!
                      8. -4
                        Abril 4 2020 10: 10
                        Cita: Sahar Medovich
                        O recibieron pan en grandes cantidades, en una granja unipersonal sin precedentes.

                        1. los receptores se han convertido en MILLONES menos.
                        2. Tonto mentiroso ver. CSB
                        Cita: Sahar Medovich
                        Aquellos. la verdad es solo lo que tú mismo crees que es verdad? Astutamente! Pero ... estúpido.

                        La verdad son los hechos. ¿Qué público cínico miente sobre el asegurado, tirado a la basura?
                        Cita: Sahar Medovich

                        Bueno, lo recuerdo, Sholokhov, Simonov y otros fueron llamados anti-asesores. ¡Deberían tenerlo! ¿Es lógico? ¿O como?

                        engañar USTED dijo "sobre cosas diferentes" A mi oferta de presentar -Usted es CERO otra vez,
                        Cita: Sahar Medovich
                        Igual que el tuyo.

                        Estos son SUS comisarios, SU creación, así como el sistema que ha puesto a las personas en esta posición SALVAJE de denuncia universal, miedo y desorden, es SU
                        Cita: Sahar Medovich
                        Simpatizo con su empresa.

                        En mi compañía, 1918, la masa de las grandes mentes de la humanidad, solo en la suya. engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        No a nosotros, sino a ti. Tus palabras

                        La palabra sobre USTED, ¿no la entendió, otra vez? Este es quien escribió: "Stalin es un político realmente actuante de nuestro tiempo". Una copia de no hermanos
                        Cita: Sahar Medovich
                        Quiebra puede no tener miedo, pero debido a su influencia, los comunistas, debido a su influencia, todavía tienen miedo a las rabietas. ¿Entonces no están en bancarrota? De acuerdo a tu lógica

                        Bolcheviques en quiebra full-prsrl TODOS: país. ejército, gente, incluso su propio ... partido, cuyo desprendimiento número 18 millones les escupió lol ¡Y esto con todo su poder!
                        ¿Y por qué les tienen miedo, los eternos perdedores marginados, ahora que se muerden entre sí en el contexto de cientos de ancianas?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y pregúnteles a aquellos de ellos que estaban en filas de un kilómetro de largo detrás de un plato de balandy, ¡seguramente le dirán mucho! ¡O quién se moría de hambre cuando los burgueses despojaban de la comida!

                        1. Declaración de los trabajadores de Amer sobre el deseo apasionado de COMER, VESTIRSE y tener m2, como en el faro, ¿lo harán o no? ¿O es Amer, los campesinos, una caída en la granja colectiva en 1933?
                        ¿No? Así que no hables en vano, sin interés
                        2. NADIE en los Estados Unidos NO murió de hambre, ¡incluso los comunistas de la URSS estaban tan avergonzados de escribir tal cosa!
                      9. 0
                        Abril 4 2020 13: 58
                        Cita: Olgovich
                        Mentira tonta

                        Cita: Olgovich
                        La verdad es hechos

                        Los hechos no siempre son ciertos. Pero en este caso, sí: tengo hechos (evidencia de contemporáneos), tienes una mentira tonta. Ni siquiera eres capaz de darle signos de credibilidad. Vergüenza ...
                        Cita: Olgovich
                        A mi sugerencia de presentarle: nuevamente eres CERO,

                        ¡Decir ah! Según mis sugerencias para presentar los hechos, casi siempre tiene CERO. Y ahora también.
                        Escribieron sobre diferentes cosas: sobre el bien y el mal en nuestro país y nuestra sociedad, sobre el bien y el mal, héroes y traidores, cobardes, honestos y deshonestos, trabajadores y holgazanes, etc. etc.
                        Ahora respondes: ¿por qué la misma religión no crió a otras naciones tan bien como a los rusos (si esto es realmente solo su mérito)?
                        Cita: Olgovich
                        Estos son SUS comisarios, SU creación, así como el sistema que ha puesto a las personas en esta posición SALVAJE de denuncia universal, miedo y desorden, es SU

                        Confundes la causa con el efecto.
                        Cita: Olgovich
                        Este es quien escribió: “Stalin es un político realmente activo de nuestro tiempo.

                        Esto fue escrito por "Komsomolskaya Pravda" durante el fracaso de la última "desestalinización". Y también escriben algo como esto: https: //www.belrussia.ru/page-id-7056.html, https://echo.msk.ru/blog/konstantindobrynin/1655752-echo/. Entendido, ¿no?
                        Cita: Olgovich
                        En mi compañía, 1918, la masa de las grandes mentes de la humanidad, solo en la suya.

                        Es sorprendente cómo te dejaron entrar ...
                        Cita: Olgovich
                        Declaración de anhelo de los trabajadores de Amer

                        Declaraciones Amer. ¡Los trabajadores viven como en la URSS! ¡Te los traje! ¿Tienes problemas de visión o memoria? O incluso con la cabeza?
                        Cita: Olgovich
                        Nadie en los Estados Unidos murió de hambre

                        Y los estadounidenses escriben que se estaban muriendo. Por otro lado, un estadounidense que VIVE en la URSS durante 5 años cerca de Kazajstán y está familiarizado con muchos que vinieron de Ucrania, sobre la hambruna de 1933, ni una palabra. Así que eso.
                      10. -4
                        Abril 4 2020 15: 58
                        Cita: Sahar Medovich
                        Hechos - no siempre es cierto.

                        amarrar lol Más fuerte, más fuerte, grítalo: te ayudará a contar con ayuda más rápido.
                        En los Anales de la Filosofía te traemos! lol
                        ¿Qué es?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Pero en este caso, sí: tengo hechos (evidencia de contemporáneos), tienes una mentira tonta. Ni siquiera eres capaz de darle signos de credibilidad.

                        Solo MILLONES de víctimas de la hambruna de 33 g niegan a las personas.
                        Por cierto, ¿la causa prometida de muerte es IDEA?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Escribieron sobre diferentes cosas: sobre el bien y el mal en nuestro país y nuestra sociedad, sobre el bien y el mal, héroes y traidores, cobardes, honestos y deshonestos, trabajadores y holgazanes, etc. etc.

                        Presente artículos e informes de SUS ídolos y periódicos sobre la tragedia más terrible de nuestro pueblo en tiempos de paz: el hambre 33
                        "Bagatela", ¿verdad? ¿DÓNDE están los reportajes de campo, investigaciones de escritores, periodistas, público, fotos, reportajes, críticas de pinchazos, etc.?
                        En su mesa, mentiroso!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Ahora respondes: ¿por qué la misma religión no crió a otras naciones tan bien como a los rusos (si esto es realmente solo su mérito)?

                        Teníamos la Iglesia Ortodoxa Rusa, otros tenían la Iglesia Ortodoxa Polaca, etc., y son DIFERENTES, a pesar de la COMUNIDAD.
                        SHO, cuña? Son tus problemas
                        Cita: Sahar Medovich
                        Confundes la causa con el efecto.

                        Aquellos. estos traviesos ... ¿NO ES TU generación? amarrar lol
                        El sistema que coloca a las personas en esta posición SALVAJE de denuncia universal, miedo e ilegalidad es también ... ¿NO ES SUYO?
                        Y de quien?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Esto fue escrito por "Komsomolskaya Pravda" durante el fracaso de la última "desestalinización"

                        Mentiroso, no hay tal cosa en KP
                        Cita: Sahar Medovich
                        Declaraciones Amer. ¡Los trabajadores viven como en la URSS! ¡Te los traje! ¿Tienes problemas de visión o memoria? O incluso con la cabeza?

                        ¡NINGUNO!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y los estadounidenses escriben que se estaban muriendo.

                        A la mesa, mentiroso!
                        Cita: Sahar Medovich
                        un estadounidense que VIVE en la URSS durante 5 años cerca de Kazajstán y está familiarizado con muchos que vinieron de Ucrania, sobre la hambruna de 1933, ni una palabra. Así que eso.

                        Millones de familiares de las víctimas, también, no escribieron una palabra, como lo hicieron sus llamados "prensa", "radio", "congresos" y otras mentiras de sus organizaciones.
                        La conclusión NO fue engañar
                      11. El comentario ha sido eliminado.
                      12. 0
                        Abril 4 2020 17: 15
                        Cita: Olgovich
                        Grita más fuerte

                        el que tenga oídos, que oiga
                        Cita: Olgovich
                        la causa prometida de muerte es IDE?

                        Quien prometio ¿Qué realidad eres ahora, venerable? Ellos mintieron por completo.
                        Cita: Olgovich
                        Envía artículos e informes de TUS ídolos y periódicos.

                        No tengo ídolos. A diferencia de ti. "Periódicos" - ¿quién es? engañar
                        Cita: Olgovich
                        El sistema que coloca a las personas en esta posición SALVAJE de denuncia universal, miedo e ilegalidad es también ... ¿NO ES SUYO?

                        Exclusivamente tuyo. Y un empate más. Así como la revolución, el deseo universal de toda la sociedad.
                        Cita: Olgovich
                        no hay tal cosa en KP

                        Ahi esta. Y no solo esto. No hace mucho en KP hubo una entrevista en la que se decía sobre la década de 1930: "Parecía que toda la vida de esa época era un sol continuo". Se trata del sistema de "miedo universal".
                        Cita: Olgovich
                        A la mesa

                        "Debo volver a los valles interiores. Cinco mil familias están muriendo de hambre allí. No solo muriendo de hambre, sino de hambre" (Steinbeck).
                        Cita: Olgovich
                        Millones de familiares de las víctimas tampoco escribieron una palabra

                        Además, dijeron (en los años 1990 y 2010) que nunca habían oído hablar de hambre.
                        Cita: Olgovich
                        La conclusión NO fue

                        Estar en tu camino. hi
                      13. -2
                        Abril 5 2020 10: 48
                        Cita: Sahar Medovich
                        el que tenga oídos, que oiga

                        esta mierda:
                        Cita: Sugar Medovich
                        Hechos - no siempre es cierto.

                        como entender
                        Cita: Sahar Medovich
                        Quien prometio

                        USTED ES USTED DICE que SABE la verdadera causa del hambre que la gente perdonaría en las elecciones, un mentiroso
                        Cita: Sahar Medovich
                        No tengo ídolos. A diferencia de ti. "Periódicos" - ¿quién es?

                        1. Envía artículos e informes de TUS ídolos y periódicos sobre HAMBRE, mentiroso
                        2. Los periódicos son lo que te han convertido газеты
                        Cita: Sahar Medovich
                        Exclusivamente tuyo. Y un empate más.

                        engañar USTED lo aprueba, no yo.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Tener.

                        Así que imagina a un mentiroso.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Debe volver a los valles interiores. Cinco mil familias mueren de hambre allí. No solo morir de hambre, sino morir de hambre "

                        Ignorante, "morir" -NO es igual a "morir", ¿entendido, no?
                        Yo también de hambre ayer por la noche.
                        Sí, mentiroso, y lee ONE Steinbeck:
                        Las autoridades intentan ayudarlos con alimentos y atención médica

                        Cita: Sahar Medovich
                        Además, dijeron (en los años 1990 y 2010) que nunca habían oído hablar de hambre.

                        engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        Se tu camino

                        ¡Hace tanto tiempo! lol
                      14. -1
                        Abril 5 2020 13: 17
                        Cita: Olgovich
                        como entender

                        ¿No entiendes ruso?
                        Cita: Olgovich
                        TÚ dijiste que SABÍAS la verdadera causa del hambre

                        Le dije: sí, lo sé por las palabras de los contemporáneos, pero no por todo el motivo, mentiroso.
                        Cita: Olgovich
                        Envía artículos e informes de TUS ídolos

                        Una vez más, para aquellos que piensan no con la cabeza: no tengo ídolos. No existen en la naturaleza.
                        Cita: Olgovich
                        Los periódicos son en lo que has convertido los periódicos

                        ¡A la escuela, ignorante! En especializado.
                        Cita: Olgovich
                        USTED lo aprueba, no yo.

                        Y gente como tú lo creó. E incluso ahora "no aprueba" sólo por la situación actual. La situación cambiará - nuevamente comenzarás a "aprobar violentamente".
                        Cita: Olgovich
                        "morir" NO es igual a "morir"

                        Me gustaria creer
                        Cita: Olgovich
                        Las autoridades intentan ayudarlos con alimentos y atención médica

                        "Molesto"? ¡Buen negocio! Pero aquí en 1933 "ya se les brindó la ayuda que demandaban". ¿Sabes quién "demandó"? Escritor. Preguntaste sobre escritores, ¿no? Y también sobre los periodistas:
                        "El corresponsal especial del periódico" Para la industria alimentaria "informa al Comisario Popular de Agricultura Yakovlev:
                        “De los distritos de la región de Vinnitsa, dos distritos se encuentran en una situación extremadamente difícil: Umansky y Babansky ... Los pueblos y aldeas están vacíos. Ni siquiera se oye el ladrido de un perro, porque los perros han sido destruidos, comidos ... Sobre esta base, los asesinatos son frecuentes: por dos libras de harina, los vigilantes fueron asesinados; para robar un pollo, mataron a un niño de 13 años, una familia fue sacrificada por una oveja, etc. Llegó al punto que un granjero colectivo mató a su hijo de dos años, lo cocinó y se lo comió ... De hambre morían y mueren todos los días en grandes cantidades: por ejemplo, en Gorodnitsa 12 personas mueren diariamente de hambre. En Uman, 400 personas murieron en mayo, es decir, tantas como en todo el año pasado. Todos los días en las calles de Uman por la mañana levantan los cadáveres de los campesinos que han muerto de hambre del pueblo. Más de un tercio de la población rural estaba hinchada por el hambre ".
                        Cita: Olgovich
                        ¡Hace tanto tiempo!

                        ¿Qué es exactamente "así"? ¿Admite que hubo tanta hambruna en los Estados Unidos como en la URSS? ¿O que la URSS era lo mismo que en Estados Unidos? Como vemos, sospechosamente hay muchas coincidencias.
                        ¿Y cuál es la diferencia entre las iglesias ortodoxas? ¿Y de dónde viene? ¿Eh?
                      15. -3
                        Abril 5 2020 20: 44
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿No entiendes ruso?

                        Bredyatinu "no entiendo" el tuyo: "Hechos - no siempre verdad".
                        ¿Qué es?
                        Tú-Klitschko: "No solo solamente todo .. "? lol riendo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Dije: sí, sé por las palabras de los contemporáneos, pero no la totalidad razon,

                        La razón ... ¿consta de partes? amarrar lol ¿Y? Cuña?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y personas como tú lo crearon

                        Fue creado por USTED en 1917 y más allá, y los Comisarios del Pueblo del NKVD de la URSS y Berry y Yezhov y sus pandillas son su trabajo.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Me gustaria creer

                        ¡Aprende ruso para entender!
                        Cita: Sahar Medovich
                        "Molesto"? un buen el trato!

                        Ciertamente: no hay muertes por inanición.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Pero aquí, en 1933, "se les brindó la ayuda que demandaban ya".
                        ¿Después de la MUERTE de millones y el canibalismo en masa? lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Escritor. Preguntaste sobre los escritores, ¿verdad? Y sobre la gente del periódico:
                        "Corresponsal especial del diario" Para la industria alimentaria "

                        Número de periódico, número, libro de escritor, edición, mentiroso
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Qué es exactamente "así"?

                        amarrar engañar
                        Esto es:
                        Cita: Sugar Medovich
                        Se tu camino
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Y cuál es la diferencia entre las iglesias ortodoxas? ¿Y de dónde viene? ¿Eh?

                        Todos los seres humanos. Pero todo diferente.
                        Lo tengo, no? no
                      16. -1
                        Abril 6 2020 12: 55
                        Cita: Olgovich
                        Los hechos no siempre son ciertos ".
                        ¿Qué es?

                        "El hecho no es toda la verdad, es sólo materia prima". (Gorky) Debes estudiar lo que dicen las personas inteligentes y no inventar tonterías. De la ociosidad.
                        Por lo tanto,
                        Cita: Olgovich
                        La razón ... consiste en partes

                        Si. Más precisamente, a partir de un complejo de razones. La hambruna de 1933 es un hecho y esto es lo único que se sabe de manera confiable. La verdad sobre él (la escala, el número de víctimas y, lo más importante, las razones) es completamente desconocida (y probablemente no lo sabía) por nadie. Hay demasiada información y no aclaran, pero confunden, oscurecen la imagen. Hoy en día, más aún, probablemente no saben lo que la gente sabía entonces.
                        Cita: Olgovich
                        Fue creado por USTED en 1917.

                        Y te preparaste 1917 sentir
                        Cita: Olgovich
                        Ciertamente: no hay muertes por inanición.

                        O muchos murieron de hambre. También incondicionalmente.
                        Cita: Olgovich
                        Número de periódico, número

                        No traer en el porche? engañar lengua riendo
                        Cita: Olgovich
                        libro de escritor

                        Esto no es un libro, ignorante. Y qué tipo de escritor deberías conocer. El que calumniaste como "antisoviético".
                        Cita: Olgovich
                        Todos los seres humanos. Pero todo diferente.

                        Bien bien. Empieza a alcanzarte un poco. Mis lecciones no son en vano. Entonces, tenía razón una vez más: la influencia de la iglesia en el carácter ruso (mentalidad) es tal que es permisible descuidarlo. En virtud de su nulidad. hi
                      17. -3
                        Abril 6 2020 14: 46
                        Cita: Sahar Medovich
                        "El hecho es todavía no toda la verdad, él es solo materia prima. "(Gorky)

                        1. ¿Quién llamó a este turco ... inteligente? lol
                        Vasily Rozanov:
                        "Gorki mismo, hombre completamente sin educación, apenas alfabetizado o sin pensar, o pensó muy poco: otros, "viejos calvos" y "radicales incapaces" pensaron por él "

                        2. TU-Lo que escribes, esclerosis: hechos - no siempre verdad".?
                        DIFERENCIA - ¿no te parece?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Porque...de partes состоит

                        Si. Más precisamente: de complejo de razones.

                        ¡La razón es ... de las razones! amarrar lol
                        Hermano Klitschko, seguro! O ... SAM, ¿eh?
                        Cita: Sahar Medovich
                        . La hambruna de 1933 es un hecho y esto es lo único que se sabe de manera confiable. La verdad sobre él (la escala, el número de víctimas y, lo más importante, las razones) es completamente desconocida (y probablemente no lo sabía) por nadie. Hay demasiada información y no aclaran, pero confunden, oscurecen la imagen. Hoy en día, más aún, probablemente no saben lo que la gente sabía entonces.

                        Gritaste sobre la RAZÓN "conocida", que será perdonada en la parte superior
                        ¿Qué llevas ahora?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y te preparaste 1917

                        ¿Y no Adán y Eva?
                        ANTES de ser el país MÁS DEMOCRÁTICO del mundo (o Ilych reconocido)
                        Que usted hecho a ella? USTED lo ha disparado durante décadas, desterrado, encarcelado, prohibido, aplastado, privado y ha creado un sistema de monstruos.
                        Cita: Sahar Medovich
                        O muchos murieron de hambre. También incondicionalmente.

                        Por supuesto, eso NO ESTADÍSTICAS y la promoción de sus tonterías no confirma, incluso el SOVIET
                        Cita: Sahar Medovich
                        No traer en el porche?

                        ¿No es un petrolero ruso? Repito: Número de periódico, número
                        Cita: Sahar Medovich
                        Bien bien. Antes de empezar un poco alcanzar. Mi Las lecciones no son en vano.

                        La impotencia, la incoherencia y la charla provienen de ti. hi
                        Cita: Sahar Medovich
                        La influencia de la iglesia en el carácter ruso (mentalidad) es tal que está permitido descuidarla. En virtud de su nulidad.

                        La Iglesia rusa creó al pueblo ruso y a Rusia.
                      18. -1
                        Abril 7 2020 10: 46
                        Cita: Olgovich
                        ¿Quién llamó a este turco ... inteligente?

                        Gorki, sin embargo ... no es turco. ¿Estás perdido otra vez? engañar Y fue llamado inteligente por ... muchos. No basta con decir: inteligentes: "real, gran talento", "gran talento", etc.
                        Cita: Olgovich
                        Vasily Rozanov:
                        "El mismo Gorki, un hombre sin educación, apenas alfabetizado, no pensaba nada o pensaba muy poco: otros," viejos calvos "y" radicales incapaces "pensaban por él"

                        "... pero lo que la envidia no hace!" (I.S. Turgenev).
                        Cita: Olgovich
                        Los hechos no siempre son ciertos "

                        Escribo: "Los hechos no siempre son VERDADEROS". ¿Está claro el significado? Si no es así, entonces no es un apodo, es ... algo unicelular ... Y no trates de mentir, incluso estás privado de la habilidad para esto.
                        Cita: Olgovich
                        Gritaste sobre la RAZÓN "conocida", que será perdonada en la parte superior

                        Hablé sobre la razón por la que probablemente supimos ENTONCES y no sabemos AHORA. No intentes mentir, ver arriba. lol
                        Hablando de elecciones. Si la hambruna fuera realmente la forma en que se describe hoy, muchas personas deberían haberlo sabido sin ninguna "actuación de voz". Si las autoridades hubieran "expresado" desde el ángulo que necesitaban: las intrigas de los enemigos, el sabotaje de los kulaks, etc., la "actuación de voz" sin duda habría jugado a su favor, entonces creyeron en tales argumentos. Y se suponía que el "no sonido" empeoraba la actitud hacia las autoridades - "se esconde". Como yo lo entiendo. Sin embargo, incluso los alemanes no utilizaron particularmente este tema en la propaganda. ¿Por qué?
                        Cita: Olgovich
                        SIN ESTADÍSTICAS y promoción de sus tonterías - no confirma

                        Las estadísticas y la propaganda de sus tonterías tampoco suelen confirmar. Y luego lo refuta. Y aquí: es muy posible que ella, las estadísticas, simplemente no esté allí. Y no hubo. Los estadounidenses no consideraban los suyos.
                        Cita: Olgovich
                        La impotencia, la incoherencia y la charla vienen de ti

                        De ti, sí. De mi parte hay argumentos claros y bien fundados contra los cuales sus tonterías y sus tonterías son completamente impotentes.
                        Cita: Olgovich
                        La Iglesia rusa creó al pueblo ruso y a Rusia.

                        Sí, pero Cristo hablaba ucraniano. Una vez más: no mientas, eres débil aquí como en la historia, las matemáticas y el ruso. Muy mal. engañar negativas
                      19. -2
                        Abril 7 2020 11: 51
                        Cita: Sahar Medovich
                        Gorki, sin embargo ... no es turco.

                        enTurco.
                        lo difícil que viene .....solicita
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y fue llamado inteligente por ... muchos. No basta con decir: inteligentes: "real, gran talento", "gran talento", etc.

                        "El cuco alaba al gallo ..." lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Escribo: "Los hechos no siempre son YA cierto. "¿Está claro el significado?

                        ¿Cómo puedes entender ... "ya" tonterías? Ese "no siempre", luego .. "no todos".
                        ¿Qué llevas? engañar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Hablé sobre la razón por la que probablemente supimos ENTONCES y no sabemos AHORA.

                        ¿QUÉ sabían entonces y NO saben ahora cuándo están abiertos los archivos, decisiones que los SUYOS mantuvieron cuidadosamente en secreto, porque sabían que se enfrentarían, y cómo?

                        ¿De qué estás hablando, cínico e ignorante?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Las estadísticas y la propaganda de sus tonterías tampoco suelen confirmar. Y luego lo refuta. Y aquí: es muy posible que ella, las estadísticas, simplemente no esté allí. Y no hubo. Los estadounidenses no consideraban los suyos.

                        1. NUNCA, NADIE podría refutar mis cifras, porque no son mías, sino la fuente.
                        2. Sov. propagandistas y "científicos" demasiado ... no contó los muertos hambrientos si
                        Cita: Sahar Medovich
                        . De mi - argumentos claros y razonables. contra el cual sus tonterías y sus tonterías son completamente impotentes.

                        3. engañar lol Explore el trastorno narcisista de la personalidad si
                        Cita: Sahar Medovich
                        Sí, pero Cristo hablaba ucraniano.

                        engañar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Estás aquí tan débil como en la historia, las matemáticas y el idioma ruso. Todas

                        ver Cláusula 3 si
                      20. -1
                        Abril 7 2020 15: 12
                        Cita: Olgovich
                        toma de tierra.

                        Esto tampoco es Gorki. De ustedes dos, al menos. guiño
                        Cita: Olgovich
                        ¿Qué llevas?

                        Estas cargando Y se sabe que - sin sentido, sin sentido y sin sentido. Y expongo argumentos claros y hechos verdaderos.
                        si
                        Cita: Olgovich
                        TU CUIDADO secreto, porque sabían que lo recibirían en la cara, ¿y cómo?

                        ¿Sabes lo que sabían? ¿Te dijeron esto? ¿Poder decir eso? O tal vez eres uno de ellos, ¿eh? ¡Confiesa, aligera el alma! negativas
                        Cita: Olgovich
                        QUÉ sabían entonces y NO saben ahora cuándo están abiertos los archivos y las soluciones

                        ¿Y qué saben ahora que los archivos están abiertos?
                        Sé que la gente de la ciudad pasaba hambre en 1933, y en un pueblo a 8-10 km de esta ciudad, se recordaba a 1933 como "muy bien alimentado". ¿Por qué sucedió? ¿Puedes averiguarlo del archivo, mentiroso?
                        ¿Es posible averiguar en los archivos abiertos por qué en algunos pueblos hubo muchos que murieron de hambre, y en los pueblos vecinos ni uno solo, aunque también hubo hambre? La gente explica: "Gracias a la granja colectiva", ¿lo confirman los archivos?
                        Finalmente, es posible conocer los detalles de las causas del hambre, llamadas contemporáneas:
                        "¡No querían trabajar! : “Un granjero privado ebrio se sienta debajo de una casa de té ... Este año no aró ni sembró en absoluto, pero la carroña (grano que se desmoronó durante la cosecha del año pasado) brotó tan bien, y el año fue tan exitoso en el clima que En su tierra, el trigo se echó a perder por envidia. Le dicen: ¡Ivan, ve a mirar de reojo! Y él: "¡Quienquiera que la haya sembrado, que la corte!"
                        "Un enorme pueblo de estepa de más de 2000 yardas en la región de Kherson, Arkhangelka, murió durante la temporada de cosecha caliente. Un martillo funcionó, en un turno (8 personas). El resto de la fuerza laboral (hombres, mujeres, adolescentes) se sentó, se reclinó, se reclinó" escalofríos ". Caminé por el pueblo - de punta a punta - me sentí espeluznante. Traté de iniciar conversaciones. Respondieron despacio, de mala gana. Y con total indiferencia. Dije:" Hay pan en los panecillos, y en algunos lugares está parado. Este ya está se desmoronó y desapareció, y el de los rollos perecerá. - Bueno, ya sabes, perecerá, - me respondieron con absoluta indiferencia "(Grigorenko).
                        Estás razonando algo extraño: ¡los archivos están abiertos, los archivos están abiertos! ¿Y qué hay? ¿Todo sobre todo? Los archivos son documentos y los documentos tampoco contienen lo que "todo el mundo sabe". ¡Pero con el tiempo, este "conocido" se olvida! Por lo tanto, las historias orales de los contemporáneos son importantes; pueden contener hechos que nunca han ocurrido en ningún archivo. ¡Y juntos, fuentes escritas y orales, pueden dar la verdad! Y eso no es todo. Entendido, ¿no? engañar
                        Cita: Olgovich
                        búhos. propagandistas y "científicos" también ... no contaban a los muertos hambrientos

                        ¿Pensaste?
                        Cita: Olgovich
                        Explore el trastorno narcisista de la personalidad

                        No lo necesito Estoy haciendo algo más útil: exponer mentirosos de la historia. ¡Y no sin éxito, debo decir! riendo
                      21. -2
                        Abril 7 2020 15: 22
                        Cita: Sahar Medovich
                        Eso tambien

                        Cita: Sahar Medovich
                        Llevar

                        Cita: Sahar Medovich
                        Работать

                        Levantaron su nuevo: sin conocimiento, sin conciencia, nada.

                        "¡A la Libertad!" si lol
                      22. -1
                        Abril 7 2020 11: 46
                        Cita: Olgovich
                        ¿Y no Adán y Eva?

                        Los hijos de esta pareja ya comenzaron una guerra fratricida. Las pérdidas ascendieron a aproximadamente el 25% de la población mundial ... solicita
                        Cita: Olgovich
                        Antes era el país MÁS DEMOCRÁTICO del mundo.

                        ¿Es el país con división de clase OFICIAL el más democrático del mundo? ¡Puedes imaginar cómo era el mundo! engañar
                        Pero lo principal es que, por alguna razón, los contemporáneos no se dieron cuenta de esto. Querían derrocar el sistema existente (en el mejor de los casos, modernizar en gran medida) y en cambio establecer cualquier cosa: una monarquía al estilo alemán o inglés (¿Alemania y Gran Bretaña no eran tan democráticas?) O una república como en Francia (¿ella también?), Etc. Pero cuando fue derrocado, y luego durante décadas, NADIE (excepto un "idiota individual") se ofreció a restaurarlo. Porque "no quise ni pude destruir las causas que dieron origen a la injusticia social, los remanentes de la servidumbre, el atraso económico y cultural".
                        Y deja de mentir, no ayudará.
                      23. -2
                        Abril 7 2020 12: 10
                        Cita: Sahar Medovich
                        Los hijos de esta pareja ya comenzaron una guerra fratricida.

                        engañar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        País con división de clase OFICIAL - el mas democratico ¿en el mundo? ¡Puedes imaginar cómo era el mundo!

                        Eso es lo que Rusia llamó SU turista parásito calvo extranjero en abril de 1917.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Pero lo principal: los contemporáneos por alguna razón no se dieron cuenta de esto.
                        Usted - ¿QUIÉN está autorizado a hablar en nombre de los contemporáneos?
                        ¿Ninguna?
                        Bueno, entonces, ¡en libertad! lol
                      24. -1
                        Abril 7 2020 14: 39
                        Cita: Olgovich
                        Eso es lo que Rusia llamó SU turista parásito calvo extranjero en abril de 1917.

                        Más bien, dijo que Rusia SERÁ la más democrática cuando el poder pase al proletariado, que derrocó al Gobierno Provisional, que busca "restaurar los métodos monárquicos, zaristas". ¿No lo es? Will, y no comer, y más aún, no lo era.
                        Y en abril de 1917, Rusia era un país que un mes antes "se desvaneció en dos, máximo tres días", con un ejército, una economía, estructuras estatales que se derrumbaron durante la guerra, un aumento de la delincuencia y una guerra civil en ebullición. ¿Dice que los bolcheviques han eliminado esa "libertad"? Por esto (¡solo por UNO aquello!) Merecen la eterna gratitud de sus indignos descendientes.
                        Cita: Olgovich
                        Usted - ¿QUIÉN está autorizado a hablar en nombre de los contemporáneos?

                        Sí, ¿quién lo autorizó a hablar en su nombre (qué hace constantemente)? ¿Ninguna? ¡Así que tira de la cola! engañar detener
                      25. -2
                        Abril 7 2020 14: 54
                        Cita: Sahar Medovich
                        Más sinceramente: dicho eso Rusia VOLUNTAD el más democrático, cuando el poder pasa al proletariado, que derroca al Gobierno Provisional, que busca "restaurar los métodos monárquicos, zaristas". ¿No lo es? Will, y no comer, y más aún, no lo era.

                        Sí, no estás en absoluto Copenhague e incluso ... ¡no conoces a tu calvo, desgracia!
                        l carla: Rusia es ahora el país más libre del mundo

                        Lo tengo, no?
                        Y sobre "democracia":
                        No una república parlamentaria, sino una república de los soviéticos.

                        Esa es toda la "democracia". solicita
                        Lo tengo, no?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Sí, ¿quién lo autorizó a hablar en su nombre (qué hace constantemente)?

                        amarrar engañar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Entonces presiona

                        ¡Tu consejo está ahí, para los soviéticos! lol

                        "¡A la Libertad!"
                      26. 0
                        Abril 7 2020 15: 40
                        Cita: Olgovich
                        Sí, no estás en absoluto Copenhague e incluso ... no sabes

                        Lo conozco y, lo más importante, cómo mientes.
                        Cita: Olgovich
                        l carla: Rusia es ahora el país más libre del mundo

                        Rusia es ahora el país más libre del mundo DE TODOS LOS PAÍSES EN GUERRA, ¿no es así, mentiroso? Esto no es en absoluto lo mismo que "el más libre del mundo".
                        Lo más importante es estudiar otros documentos sobre el mismo tema. Y de nuevo: deja de mentir tan tontamente. "Si no puedes, no tortures".
                        Cita: Olgovich
                        Y sobre "democracia":
                        No una república parlamentaria, sino una república de los soviéticos.
                        Esa es toda la "democracia"

                        Así es: una república de los soviets, "capaz no con palabras sino con hechos de romper toda la red de relaciones e intereses del capital; sólo en este caso los trabajadores ... podrán poner fin rápidamente a la guerra sobre la base de un mundo verdaderamente democrático y verdaderamente liberador de todos los pueblos y nacionalidades". ... Aquellos. democracia real.
                        Cita: Olgovich
                        Tu consejo está ahí,

                        Seguimiento. soldado
                      27. 0
                        Abril 10 2020 20: 21
                        tienes razón p. 100-150 años detrás de los países civilizados, pero en 1917 llegaron al poder personas con la misma mentalidad. Se le preguntó al camello qué es peor subir cuesta arriba o atravesar un pantano. Y eso y ese camello sucio dijo (s)
                      28. -1
                        Abril 4 2020 17: 32
                        Cita: Olgovich
                        Teníamos la Iglesia Ortodoxa Rusa, otros tenían la Iglesia Ortodoxa Polaca, etc., y son DIFERENTES, a pesar de la COMUNIDAD.
                        SHO, cuña?

                        Entendida la pregunta, respondo: sí, te vuelves loco. Entonces, ¿las iglesias ortodoxas son TODAS DIFERENTES? ¿Cual es la diferencia? Y, digamos, el llamado. La iglesia "gran rusa" y el viejo creyente, ¿son uno y dos? engañar
    5. +6
      29 marzo 2020 16: 40
      No es necesario dar citas a Gorki, sino pensar en la condición moral y religiosa de quienes estaban en el fondo: un ladrón hereditario, un alcohólico. . . y no un solo creyente sino el predicador de Lucas.
      Y no olvides que la Iglesia no es una policía fiscal.
      1. -2
        30 marzo 2020 08: 08
        Cita: Vilensky
        Y no olvides que la Iglesia no es una policía fiscal.
        Déjame pensar ... la iglesia "diezma", que todos pagan, y si no pagan, hay una disminución en los derechos y oportunidades sociales. Y no estoy hablando de la época zarista, esto es de hoy realidades!
  2. +35
    29 marzo 2020 07: 14
    Solo tengo una pregunta, pero ¿por qué dinero la acumuló?
    ¿De quién fue tomado?
    1. -19
      29 marzo 2020 09: 38
      Cita: Vasily50
      Solo tengo una pregunta, pero ¿por qué dinero la acumuló?
      ¿De quién fue tomado?

      No se lo quitaron a nadie, es solo que Rusia se está reconstruyendo ... ¡Y su columna vertebral es la fe y los aliados del Ejército y la Armada! ..Eso es algo ..
      En el oeste, en cada aldea, hay una iglesia católica, e incluso el himno contiene las palabras "Dios bendiga a América".
      La ortodoxia es la base de Rusia, e incluso durante la era soviética, Stalin la reconoció durante la Segunda Guerra Mundial en 41 ... (liberó a los monjes de los campos a los que el KGB judío no mató)
      Por lo tanto, no es en vano que la República de China esté siendo perseguida y vulgarizada en las mismas afueras, y las nuestras son directas, como demonios, demócratas que se apresuran a todo lo relacionado con la fe, etc. ..
      Creo, pero iré a la iglesia cuando ya sea muy viejo ... Pecados para moler.
      Pero me gusta sonar las campanas, aquí hemos llevado las campanas a la modesta iglesia de la cabaña ... Así que es bueno cuando escuchas este sonido ... Y los musulmanes tienen una hermosa mezquita en toda regla. Y estoy feliz por ellos ...
      1. BAI
        +17
        29 marzo 2020 11: 16
        La ortodoxia es la base de Rusia, e incluso durante la era soviética, fue reconocida por el propio Stalin durante la Segunda Guerra Mundial en 41.



        Y hay muchas fotos de este tipo.
        1. -6
          29 marzo 2020 11: 20
          Cita: BAI
          Y hay muchas fotos de este tipo.

          Pero también hay muchas otras fotos que no se pierden aquí. hi
          Esto es Ucrania, muy probablemente ... Vaughn Vlasov, "Judas reza" diablo, con gafas (colgaron a su diablo))) .. negativas
          1. +4
            29 marzo 2020 16: 40
            Cita: BAI
            Cita: Vasily50
            Solo tengo una pregunta, pero ¿por qué dinero la acumuló? ¿De quién fue tomado?
            No se lo quitaron a nadie, es solo que Rusia se está reconstruyendo ... ¡Y su columna vertebral es la fe y los aliados del Ejército y la Armada! ..Eso es algo ..
            Primero comprenda este tema usted mismo, es decir, sobre la colaboración de los sacerdotes de la Iglesia Ortodoxa Rusa como "mediadores" en sus mentes entre Dios en la tierra y la gente; de ​​lo contrario, siento que lea.
            - La Iglesia Ortodoxa Rusa siempre ha sido el mayor terrateniente de la República de Ingushetia y un sirviente de la gente.
            - La Iglesia Ortodoxa Rusa se opuso a la liberación de los campesinos de la servidumbre y condenó a Alejandro II, el Liberador del Zar, por la liberación de los campesinos de los terratenientes feudales.
            - En 1917, la Iglesia Ortodoxa Rusa traicionó al monarca de la República de Ingushetia Nicholas II - corrió al lado de la clase burguesa.
            Y ahora la Iglesia Ortodoxa Rusa sirve "opio para el pueblo" en interés de la oligarcocracia rusa. El mismo Kirill es un oligarca de la iglesia que lucha por el poder secular.

            Y diciendo que los Vlasovitas son el lugar OSCURO de nuestra historia, no debemos olvidarnos de los lugares OSCUROS de la Iglesia Ortodoxa Rusa, la colaboración del clero ortodoxo en los territorios de la URSS ocupados por alemanes. Aquellos. sobre los puntos oscuros de la Iglesia Ortodoxa Rusa, que colaboró ​​con los Vlasovitas y los ocupantes alemanes durante la Segunda Guerra Mundial.
            Hasta ahora, las publicaciones oficiales sobre la Segunda Guerra Mundial ignoran el hecho de que una de las principales razones de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra fue la exitosa actividad de los servicios especiales alemanes. La política religiosa del Tercer Reich se llevó a cabo de manera sistemática y reflexiva, de acuerdo con esquemas y programas previamente elaborados. En los territorios soviéticos ocupados, se abrieron numerosas iglesias de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
            En relación con la organización de acciones para llevar a cabo la Operación Barbarroja en los territorios ocupados, el jefe de la policía de seguridad y SD, Heydrich, el 2 de julio de 1941, indicó a los comandantes supremos de las SS y la policía de seguridad: "Contra las aspiraciones de la Iglesia Ortodoxa de extender su influencia a las masas, no hagas nada. Por el contrario, en todas las formas posibles para promoverlos, y ... para evitar la unidad de la iglesia. Además, no impidan la formación de sectas religiosas ".
            Al mismo tiempo, Hitler no pensó en ningún renacimiento de la Iglesia Ortodoxa Rusa en sí, ni en la Ortodoxia en los territorios ocupados de la Rusia Soviética, es decir, utilizó a los clérigos de la Iglesia Ortodoxa Rusa, la fe ciega del pueblo en Dios y el renacimiento temporal del aparato administrativo de la Iglesia Ortodoxa Rusa en los territorios ocupados de la URSS en forma de " suave "poder alemán para la descomposición del estado que forma el pueblo histórico y la desaparición geopolítica de la propia Rusia.

            ROC camino a la gran victoria. 9 de mayo de 2015
            1. 0
              30 marzo 2020 08: 38
              ¿Mostrarme al menos alguien que en 1917 simpatizaría con el rey? Nicolás II ya atrapó a todos, pero el clero simplemente se alegró de que el jefe de estado ya no fuera el jefe de la iglesia. Su cesárea se enfureció desde la época de Pedro I, que los presionó un poco.
          2. +3
            30 marzo 2020 10: 41
            Vaughn Vlasov, "Judas rezando" diablo con gafas (colgó a su diablo))

            Puede agregar, ¿y quién elevó a Vlasov a los comandantes y de quién era el favorito?
        2. +1
          29 marzo 2020 16: 12
          BAI, pero Stalin no sabía sobre esto?
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. +8
          29 marzo 2020 17: 44
          Cita: BAI
          Y hay muchas fotos de este tipo.


          ¿Esos también y qué?

          ¿Y cómo estar con este miembro del PCUS (b) desde 1930?
          1. BAI
            -3
            29 marzo 2020 21: 58
            ¿Esos también y qué?

            Es necesario distinguir la Iglesia Ortodoxa Rusa en los territorios ocupados y no ocupados. En la República de China ocupada, para los alemanes. En no ocupado - en contra. Tal posición de principios. Aunque intentarían en los territorios desocupados ser para los alemanes. Ahora es posible oponerse al estado.
            ¿Y cómo estar con este miembro del PCUS (b) desde 1930?

            Pero de ninguna manera. Ya escribí sobre esto. ¿Cómo es diferente de Paulus? Pero Paulus, cuando comenzó a cooperar con nosotros, era bueno, y Vlasov comenzó a cooperar con los alemanes, malo. No era necesario conducir tropas a las calderas y arrojarlas allí. No habría una actitud traidora hacia el ejército en la cima, no habría traición en el ejército. A ambos lados.
            1. +3
              29 marzo 2020 22: 28
              Cita: BAI
              En la República de China ocupada - para los alemanes

              Disparates. estaban entre los sacerdotes y partisanos y clandestinos.

              Cita: BAI
              ¿Cómo es diferente de Paulus?

              Realmente no sabía que Paulus creó el Ejército de Liberación Alemán, que participó en las batallas contra la Wehrmacht.
            2. -2
              30 marzo 2020 08: 40
              Y por la traición en el ejército no quiere explicar? ¿O tal vez eres para Hitler?
          2. -1
            30 marzo 2020 08: 39
            Pero la archimandrita no fue premiada por la actividad archimandrita.
      2. +4
        29 marzo 2020 12: 58
        Cita: Boltunov
        Y los musulmanes tienen una hermosa mezquita en toda regla. Y estoy feliz por ellos.

        ¿Y el mulá no grita en la mañana desde sus entrañas?
        1. -1
          29 marzo 2020 13: 08
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: Boltunov
          Y los musulmanes tienen una hermosa mezquita en toda regla. Y estoy feliz por ellos.

          ¿Y el mulá no grita en la mañana desde sus entrañas?

          Primero gritando ..))) en 2000 oh .. ¡Luego le explicaron la situación política! Silencioso desde .. jeje soldado
        2. +5
          29 marzo 2020 18: 08
          El propio Mullah no grita, el muezzin se dedica a esto.
          1. 0
            29 marzo 2020 19: 31
            Cita: Sergej1972
            El muecín hace esto.

            Bueno, no sé quién está allí, qué hay allí ...
          2. 0
            30 marzo 2020 08: 43
            No me haces gracioso, ¿desde cuándo en el siglo XXI alguien debería gritar? Para esto, hace mucho tiempo que se inventa una grabadora. Una vez tuvimos un caso aquí, incluso antes de la grabación digital masiva, cuando la película se atascó en el proceso.
      3. +1
        30 marzo 2020 08: 10
        Cita: Boltunov
        No se lo quitaron a nadie, es solo la restauración de Rusia ... Y su cresta fe y aliados del ejército y la marina! ..Eso es algo ..
        ¿Recuperación?
        ¿Reemplazar la ciencia con la religión?
        Faith, ¿cómo llegaste aquí?
        Usted Acostado y engañar a la gente!
      4. +1
        30 marzo 2020 08: 47
        Ayer. ¿Es posible condenar a una persona por su fe? Pero trasladar sus pecados pasados ​​a la iglesia también está mal. Si una persona no se convierte en juez por sus malas acciones y palabras, entonces ha vivido su vida en vano. "Él conoce todos los pensamientos y acciones de antemano". Esto también se aplica al Creador.
      5. -1
        30 marzo 2020 16: 35
        Por magia y la voluntad de Dios creada. Pero ni ladrillos, ni mano de obra, ni vidrio en las ventanas, no cuestan nada. Y luego se sorprenden de que los llamen a las linternas.
    2. +16
      29 marzo 2020 10: 19
      Aquí está escrito que ...
      Von Gundyaev hizo una declaración abierta abiertamente sobre NUESTRA historia y en relación con los ciudadanos de RUSIA. Según los teólogos cristianos, Dios solo una vez dirigió directamente un mensaje a la gente, este mensaje fue grabado allí. ¿Y de dónde viene tanta literatura teológica?
      Es asqueroso que hoy los teólogos malinterpreten la historia de la UNIÓN SOVIÉTICA-RUSIA-IMPERIO-RUSIA-RUSIA
      Los creyentes en la iglesia, junto con el clero, ya se han perdonado a sí mismos y a sus predecesores por la esclavitud y numerosas prisiones y la Inquisición, y mucho más ya ha sido perdonado. Pero, al mismo tiempo, se convierten en mentores morales y continúan considerando a todos los esclavos.
    3. 0
      30 marzo 2020 14: 51
      Este dinero podría haber tenido una aplicación mucho mejor. Desafortunadamente, la República de China se ha comprometido con escándalos con sacerdotes burlones. Sí, hay sacerdotes normales, pero se pierden en el contexto general.
  3. +9
    29 marzo 2020 07: 22
    la naturaleza servil del hombre nunca le permitirá revelar en sí mismo todas sus posibilidades.
    1. +8
      29 marzo 2020 09: 22
      “Déle a la persona lo que necesita, y querrá comodidades. Bríndele comodidades: luchará por el lujo. Regado de lujo, comenzará a suspirar de forma exquisita. Déjalo ser exquisito: anhelará el frenesí. Dáselo a todos los que desee: se quejará de que fue engañado y que no recibió lo que quería "
      1. +1
        30 marzo 2020 08: 43
        Así es como la URSS se vino abajo con su idea de satisfacer las crecientes necesidades.
    2. -2
      29 marzo 2020 22: 46
      Cita: francotirador
      La naturaleza servil del hombre nunca le permitirá revelar en sí mismo todas sus posibilidades.
      Son TODAS estas oportunidades las que cualquier cultura no necesariamente religiosa busca limitar, filtrar, excepto el liberalismo que, por cierto, ha entrado en un callejón sin salida histórico, que dio lugar tanto al ateísmo como al marxismo. "Un hombre es capaz de mucho ... Esto es lo que me preocupa". Si la cultura no limita, entonces cualquier cosa puede salir de una persona, porque eres pecador por tu naturaleza imperfecta. Y el siervo de Dios no se convertirá en esclavo de las personas y sus malos deseos. Esta alineación
      1. +1
        29 marzo 2020 22: 59
        Cita: sniperino
        Pero el siervo de Dios no se convertirá en esclavo de las personas y sus impulsos malvados.
        O así: una persona no puede convertirse en un siervo de Dios hasta que se libere no de todo, sino del mal (pecaminoso) de la posición de los Mandamientos de la influencia de su propia naturaleza y sociedad. No puedes servir a dos maestros.
  4. +31
    29 marzo 2020 07: 31
    Sí, el gobierno soviético tuvo errores. Uno de ellos es la destrucción (explosiones) de templos históricos.
    Pero construir ahora, en su lugar, "remakes" es, en mi opinión, pura estupidez.
    ¡Gira y avanza en la Edad Media! sonreír
    1. +1
      29 marzo 2020 07: 45
      Cita: Bastinda
      Sí, el gobierno soviético tuvo errores. Uno de ellos es la destrucción (explosiones) de templos históricos.

      Un comentario robusto, admitir errores siempre causa solo respeto.
      Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón? Después de todo, las Iglesias fueron destruidas sin ninguna explicación, incluso desde el punto de vista de la autoridad impía. Y, esto se aplica no solo a la Catedral de Penza.
      1. +16
        29 marzo 2020 07: 52
        Cita: bober1982
        Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón?

        Porque - opio para la gente. La iglesia es la estructura mentirosa enorme más grande, que con su enseñanza pone un freno a las personas. Hola desde el agnóstico.
        1. +3
          29 marzo 2020 07: 56
          Cita: Mordvin 3
          Porque - opio para la gente

          Bueno, que repitas esas tonterías, incluso de alguna manera torpe.
          1. +20
            29 marzo 2020 08: 04
            Cita: bober1982
            Bueno, que repitas esas tonterías, incluso de alguna manera torpe.

            Y que esta mal ¿Crees en la inmaculada concepción de la virgen María? Yo dudo. ¿Crees que algún tipo de Adam a la moda de arcilla? ¿Y Eva de las costillas? Bueno, créate más. Simplemente no me metas en esta basura.
            1. +9
              29 marzo 2020 08: 06
              ¿Crees en la inmaculada concepción de la virgen María? Yo dudo.

              ¡Yo creo! Tenía unos ojos tan honestos ... riendo
            2. -2
              29 marzo 2020 08: 07
              Cita: Mordvin 3
              Simplemente no me metas en esta basura.

              Nadie te involucra, por cierto.
              1. +18
                29 marzo 2020 08: 12
                Cita: bober1982
                Nadie te arruina, por cierto.

                Confundirse, confundirse. A partir de la difunta abuela. Es necesario persignarse, luego gritan que no hay cruz sobre mí, luego me preguntan qué religión soy. Allí, y arrastrado a la constitución de Dios. Y ella está sola en absoluto. La pregunta es, ¿por qué?
                1. -3
                  29 marzo 2020 08: 18
                  Cita: Mordvin 3
                  Confundirse, confundirse. A partir de la difunta abuela

                  Uno debe mantenerse alejado de los familiares, en el sentido de no escuchar sus consejos. Ellos, y esto es bien conocido, son los primeros enemigos.
                  1. +2
                    29 marzo 2020 20: 28
                    Castor, ¿de qué tienen la culpa los familiares? En realidad, la Biblia también dice: "honra a tu padre ya tu madre". Broma
                2. 0
                  30 marzo 2020 08: 17
                  Cita: Mordvin 3
                  A partir de la difunta abuela.
                  ¡No hables de abuelas! La mía me bautizó (en casa, por cierto), pero al mismo tiempo el "mal de ojo" ... ¿cómo es eso? ... dedujo, "susto" ... en fin - era un poco bruja. Aquí está la madre - sí: intentó presentarla. Incluso lo intenté. Todo "desapareció" cuando leí la Biblia.
            3. +1
              29 marzo 2020 23: 10
              Cita: Mordvin 3
              ¿Crees que algún tipo de Adam a la moda de arcilla?
              Si crees que Adán nació de la arcilla por sí mismo, a esta tontería la llamas "evolución". Palabra inteligente, qué otra prueba ...
              1. -2
                30 marzo 2020 09: 02
                Cita: sniperino
                Si crees que Adam nació de la arcilla por sí mismo, llamas a esta estupidez "evolución".

                No lo creo, solo.
          2. +6
            29 marzo 2020 10: 53
            Cita: bober1982
            Bueno, que repitas esas tonterías, incluso de alguna manera torpe.

            donde estamos a tu gundyaeva, él y el coronovirus te llamaron el camino a Dios.
            1. 0
              29 marzo 2020 11: 55
              Cita: Andy
              él y el coronovirus te llamaron el camino a Dios.

              Sí, es cierto: primero apresurarse a buscar papel higiénico, esta es la primera etapa y la segunda etapa (limpieza del cerebro), a la Iglesia.
              1. 0
                29 marzo 2020 12: 54
                Cita: bober1982
                y en la segunda etapa (limpieza del cerebro) - a la Iglesia.

                Y el tercer paso allí también. En el funeral.
        2. -1
          29 marzo 2020 13: 12
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: bober1982
          Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón?

          Porque - opio para la gente. La iglesia es la estructura mentirosa enorme más grande, que con su enseñanza pone un freno a las personas. Hola desde el agnóstico.

          Y nos persigues de nuevo ... Aquí en los Estados Unidos todos van a la iglesia ... Y luego matan, ¡TODOS LOS PAÍSES! Y tu estas aquí Vovchik
          1. +3
            29 marzo 2020 13: 19
            Cita: Boltunov
            Y nos persigues de nuevo ... Aquí en los Estados Unidos todos van a la iglesia ... Y luego matan, ¡TODOS LOS PAÍSES! Y tu estas aquí Vovchik

            Vital, y allí la iglesia de Satanás está oficialmente autorizada. Y ve allí. solicita
            1. -1
              29 marzo 2020 13: 52
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Boltunov
              Y nos persigues de nuevo ... Aquí en los Estados Unidos todos van a la iglesia ... Y luego matan, ¡TODOS LOS PAÍSES! Y tu estas aquí Vovchik

              Vital, y allí la iglesia de Satanás está oficialmente autorizada. Y ve allí. solicita

              Así es, y qué estoy tratando de demostrar aquí ... Bueno, en los días de reposo y el Ku Klus Klan todavía son fanáticos de Satanás
              La fe está en nuestros corazones y que intenten elegir a los bastardos.
        3. +4
          29 marzo 2020 16: 55
          Mordvin, estoy de acuerdo con usted en algo: si los últimos 15-20 años antes de la ROC de 1917 no se hubieran convertido en una estructura formal, hubiera sido mejor. Por cierto, el formalismo también es grosero con el PCUS.
          1. +1
            30 marzo 2020 05: 01
            Si los últimos 15-20 en la víspera de 1917 el ROC no se hubiera convertido en una estructura formal, habría sido mejor.

            Sería mejor si no escribieras sobre lo que no entiendes si
            La estructura formal de los últimos 15-20 años en la víspera de 1917. La Iglesia Ortodoxa Rusa no pudo ser por una buena razón ... simplemente no existía. guiño La Iglesia Ortodoxa Rusa apareció solo en el otoño de 1943. si
            Hasta 1917 en la República de Ingushetia, la llamada existió un período sinodal la iglesia ortodoxa católica greco-rusa.
            De 1917 a 1943, la Iglesia Patriarcal fue aislada del estado en el territorio de la URSS.
            Antes de decidir objetar que el nombre no es el problema, lea cómo estas iglesias difieren entre sí. si Sugerencia: preste especial atención a términos como "localidad" y "comunión eucarística"
      2. +13
        29 marzo 2020 08: 04
        el reconocimiento de errores siempre solo respeta
        Su ... Estos no son mis errores, soy joven para ellos. riendo
        Él mismo de Kostroma: "En 1922 las iglesias del Kremlin fueron transferidas a los renovadores, en 1929 fueron cerradas, en 1934 fueron demolidas [6]. Se colocó un parque en el sitio del complejo del templo en el centro histórico de Kostroma - un lugar favorito para los residentes de Kostroma y los huéspedes de la ciudad. cuyo centro era el gigantesco monumento a V. I. Lenin. Se colocó sobre un pedestal preparado en 1913 (durante la celebración del 300 aniversario de la dinastía) para un grandioso monumento en honor a la casa reinante de los Romanov ". https://ru.wikipedia.org / wiki / Kostroma_Kremlin
        También considere un error. Pero la recuperación es aún más estúpida. En la región, hay muchas iglesias abandonadas, pero nadie las restaurará. No habrá ganancias ...
        1. +4
          29 marzo 2020 08: 58
          Cita: Bastinda
          La recuperación es aún más estúpida. En la región, hay muchas iglesias abandonadas, pero nadie las restaurará. No habrá ganancias ...

          También soy Kostromich. La restauración del complejo del templo del Kremlin de Kostroma es una iniciativa completamente privada y la financiación es la misma.
          La única ayuda de la administración es el permiso para hacer este trabajo.
      3. +8
        29 marzo 2020 08: 27
        Cita: bober1982
        Cita: Bastinda
        Sí, el gobierno soviético tuvo errores. Uno de ellos es la destrucción (explosiones) de templos históricos.

        Un comentario robusto, admitir errores siempre causa solo respeto.
        Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón? Después de todo, las Iglesias fueron destruidas sin ninguna explicación, incluso desde el punto de vista de la autoridad impía. Y, esto se aplica no solo a la Catedral de Penza.

        Trueno porque era la única forma de sacar al grueso de la gente del pantano religioso. Muestre qué tipo de ir a la escuela, trabajar en la fábrica, criar niños que no están en el dogma de la iglesia no habrá castigo desde arriba. No olviden que, en esa época, era necesario trabajar con personas que, durante 20 generaciones, se habían metido en la cabeza por estas malditas tonterías religiosas. Así que tuve que noquear a la fuerza. Pero lo noquearon. Y se convirtieron en la nación más lectora, y llevaron a cabo la industrialización más rápido que nadie en el mundo, alcanzando y superando a aquellos que parecían estar siempre atrás, y se convirtieron en una superpotencia ... Y ahora valía la pena liberar las riendas nuevamente en la Ortodoxia en las escuelas, el presidente camina del coronavirus en oraciones y procesiones en multitudes de 10 mil personas, sin mencionar todo lo relacionado con este buen negocio ... El extremismo no es extremismo, pero los bolcheviques tenían razón al disparar a los sacerdotes y volar estos templos.
        1. -2
          29 marzo 2020 08: 39
          Cita: oleg123219307
          El extremismo no es extremismo, pero los bolcheviques tenían razón al disparar a los sacerdotes y volar estos templos.

          Así fue asesinado el arcipreste Ornatsky (junto con sus hijos)
          Pelotón del Ejército Rojo: se negó y huyó, los chinos fueron llamados, estos también se negaron.
          Terminados jóvenes comisarios no rusos.
          1. 0
            29 marzo 2020 11: 55
            Cita: bober1982
            Cita: oleg123219307
            El extremismo no es extremismo, pero los bolcheviques tenían razón al disparar a los sacerdotes y volar estos templos.

            Así fue asesinado el arcipreste Ornatsky (junto con sus hijos)
            Pelotón del Ejército Rojo: se negó y huyó, los chinos fueron llamados, estos también se negaron.
            Terminados jóvenes comisarios no rusos.

            ¿Y por qué, entonces, los feligreses piadosamente creyentes no defendieron a una persona tan hermosa (como cualquier sacerdote, por defecto, ajá)? ¿Por qué, después de la revolución, en su mayor parte, el campesinado no sólo no defendió a los sacerdotes, sino que también los "desposeyó"? ¿De gratitud o qué? Por favor, cuelgue los fideos en las orejas de los chinos; se los comerán y pedirán suplementos.
            1. +3
              30 marzo 2020 06: 01
              ¿Y por qué entonces los fieles feligreses no defendieron a un hombre tan hermoso (como cualquier pop, por defecto, huh-huh)?

              Ornatsky era popular tanto en el ejército como en la marina. Contenidos bajo arresto en Kronstadt. Donde estaba relativamente a salvo. Tanto los marineros bálticos como los soldados de la guarnición de Kronstadt se oponían a la ejecución de Ornatsky, además, no permitían que los "camaradas chinos" enviados desde Petrogrado entraran en Kronstadt. Ornatsky fue baleado en secreto por fusileros letones con el pretexto de trasladarlo de la detención en Kronstadt a Oranienbaum.
              1. +1
                Abril 2 2020 01: 15
                Gracias por la info. Por supuesto, yo era anticlerical, inteligentemente hablando, pero no tanto.
          2. +2
            30 marzo 2020 05: 36
            Filósofo Nikolayevich Ornatsky

            arcipreste de la iglesia ortodoxa católica greco-rusa.
            Nacido el 2 de junio de 1860, cementerio Novaya Yerga, provincia de Novgorod. Se graduó en el Colegio Teológico Kirillov, el Seminario Teológico de San Petersburgo (1881), la Academia Teológica de San Petersburgo con un candidato a licenciado en teología (1885).
            Como sacerdote del regimiento participó en cuatro guerras de la República de Ingushetia. La única persona del clero de la República de Ingushetia otorgó cuatro grados de la Orden del Santo Príncipe Vladimir Igual a los Apóstoles.

            Desde 1913 - rector de la catedral de Kazan en San Petersburgo. La vocal de la Duma del clero, era miembro de las comisiones de la Duma sobre educación pública y caridad. Durante 26 años fue presidente de la Sociedad de Educación de San Petersburgo.
            Durante la Primera Guerra Mundial, entregó su departamento debajo de la enfermería a los soldados heridos, y él y su familia se mudaron a un pequeño local del gobierno. Viajó repetidamente a zonas de guerra, escoltando transportes con artículos y bienes necesarios para los soldados.
            Fue arrestado en agosto de 1918. Junto con él, los hijos de Nikolai (1886-1918, médico militar) y Boris (1887-1918, capitán del cuartel general de artillería) fueron arrestados. El arcipreste filósofo Ornatsky y sus hijos fueron disparados por flechas letones durante el Terror Rojo, presumiblemente alrededor del 30 de octubre de 1918. Según algunos informes, el tiroteo tuvo lugar en Kronstadt, según otros, no lejos del Golfo de Finlandia entre Ligovo y Oranienbaum. Los cuerpos de esos disparos fueron arrojados a la bahía.
            Lleno de santos de la Iglesia Ortodoxa Rusa en 2000 ..
        2. +3
          29 marzo 2020 09: 14
          Cita: oleg123219307
          Y se convirtieron en la nación más lectora, y se industrializaron más rápido que nadie en el mundo, habiendo alcanzado y superado a aquellos que parecían estar siempre atrás, y se convirtieron en una superpotencia.

          ¿Y dónde está todo esto? ¡Todo ha vuelto al punto de partida!
          1. +1
            29 marzo 2020 09: 27
            Cita: kalibr
            Cita: oleg123219307
            Y se convirtieron en la nación más lectora, y se industrializaron más rápido que nadie en el mundo, habiendo alcanzado y superado a aquellos que parecían estar siempre atrás, y se convirtieron en una superpotencia.

            ¿Y dónde está todo esto? ¡Todo ha vuelto al punto de partida!

            ====
            cierto, pero los objetivos eran buenos (e incluso ahora son relevantes), pero el dinero y las personas nos decepcionaron. pero volvieron, volvieron a lo familiar, al medio ambiente, pero ¿es mejor a partir de esto? y a juzgar por el porcentaje de los necesitados, las guerras y el estado del medio ambiente, entonces no.
            1. +3
              29 marzo 2020 18: 34
              Cita: Victorio
              pero los goles fueron buenos

              ¡Las buenas intenciones abrieron el camino al infierno!
          2. +7
            29 marzo 2020 09: 30
            Intentando volver. En los últimos 20 años, la educación se ha deteriorado, la producción se ha destruido, se han perdido muchas tecnologías y el papel de la religión ha aumentado.
            "Mira la raíz" K. Prutkov
          3. +1
            29 marzo 2020 11: 25
            Cita: kalibr
            Cita: oleg123219307
            Y se convirtieron en la nación más lectora, y se industrializaron más rápido que nadie en el mundo, habiendo alcanzado y superado a aquellos que parecían estar siempre atrás, y se convirtieron en una superpotencia.

            ¿Y dónde está todo esto? ¡Todo ha vuelto al punto de partida!

            Bares y arboledas ..? )))))
            Realmente se siente aquí, para lo que nos están apuntando ... soldado
          4. -2
            29 marzo 2020 12: 54
            Cita: kalibr
            ¿Y dónde está todo esto? ¡Todo ha vuelto al punto de partida!

            Tal vez es hora de nuevo?
            1. 0
              29 marzo 2020 16: 24
              Eso es. Regrese a la muy inteligente nación que lee y crea.
          5. +1
            29 marzo 2020 13: 21
            Cita: kalibr
            ¿Y dónde está todo esto?

            Lee como ves. Si no hubieras leído, no habrías aceitado el pan con mantequilla, supongo.
        3. +8
          29 marzo 2020 09: 14
          personas que 20 generaciones se metieron en la cabeza de estas malditas tonterías religiosas.
          Curiosamente, los rusos siempre se consideraron creyentes, pero no les gustaban los sacerdotes. Vale la pena recordar Pushkin, Perov, Tolstoi, cuentos de hadas rusos.
          1. +8
            29 marzo 2020 10: 00
            Curiosamente, los rusos siempre se consideraron creyentes, pero no les gustaban los sacerdotes. Vale la pena recordar Pushkin, Perov, Tolstoi, cuentos de hadas rusos

            Todo es lógico. Pero probablemente veas la diferencia en las palabras y los hechos de los sacerdotes de hoy. Sí, y antes de permitirte ver a los sacerdotes un poco.
          2. +8
            29 marzo 2020 10: 04
            La religión es una cosa, y el clero debajo de ella es otra. Ellos (los sacerdotes) son tan relevantes para la religión como el último PCUS (modelo de la década de 1980) para la idea comunista.
          3. +2
            29 marzo 2020 12: 57
            Cita: Bastinda
            Curiosamente, los rusos siempre se consideraron creyentes, pero no les gustaban los sacerdotes. Vale la pena recordar Pushkin, Perov, Tolstoi, cuentos de hadas rusos.

            Creer en Dios y hacer negocios en la forma de la Iglesia Ortodoxa Rusa son cosas muy diferentes. La fe es el estado interno del hombre. Y puedes creer no solo en Dios. Ahora creo en el potencial ilimitado para el desarrollo de la humanidad, aunque ante mis ojos sobre todo mierda. Alguien cree en un dios a quien no ha visto. A cada uno lo suyo. La fe es un sentimiento interno y personal independiente de los factores externos en general. Y hacer negocios fuera de esto es vil en mi opinión.
          4. +1
            30 marzo 2020 15: 49
            Cita: Bastinda
            Curiosamente, los rusos siempre se consideraron creyentes, pero no les gustaban los sacerdotes.

            Bastante natural. "Creo en Dios, sacerdotes, no creo", "Los peores pecadores son nuestros sacerdotes" son declaraciones reales de personas rusas reales que se llaman a sí mismos creyentes e incluso feligreses.
          5. El comentario ha sido eliminado.
      4. +8
        29 marzo 2020 10: 20
        Cita: bober1982
        Cita: Bastinda
        Sí, el gobierno soviético tuvo errores. Uno de ellos es la destrucción (explosiones) de templos históricos.

        Un comentario robusto, admitir errores siempre causa solo respeto.
        Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón? Después de todo, las Iglesias fueron destruidas sin ninguna explicación, incluso desde el punto de vista de la autoridad impía. Y, esto se aplica no solo a la Catedral de Penza.

        Y las razones fueron bastante objetivas: a los ojos de las masas campesinas, la iglesia a través de sus ministros se desacreditó. Un ejemplo con los mismos puños: un campesino cae en la esclavitud de su deuda eterna, no puede pagar las deudas (podkulaks) y a quién acudir para obtener protección. A Barin no le importa un comino. ¿Quizás al menos intercederán en la iglesia por los pobres? Si ahora. Pop local en colusión con su puño. Aquí está el odio feroz que el gobierno soviético incluso tuvo que contener.
      5. +2
        29 marzo 2020 11: 04
        La razón es la invasión centenaria de la iglesia en los asuntos seculares. Penas, castigos corporales, pero encorvados hacia la iglesia. Digo nuevamente, si hubiera una separación entre la iglesia y el estado, lo más probable es que no hubiera habido consecuencias como las de los años 20-30. Pero esto no justifica la persecución de la iglesia en ese momento. Fue un error.
      6. +10
        29 marzo 2020 12: 17
        Cita: bober1982
        Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón?

        Creo que el más prosaico, derivado de las profundidades de los siglos.
        La religión y el poder son un par complementario. La religión sacrifica el poder, el poder para esto le da a las organizaciones religiosas la oportunidad de ganar dinero, que al final, de hecho, es su objetivo principal, aunque no el más obvio, a primera vista. Siempre y en todas partes, en todo momento y en todos los rincones del planeta.
        Durante 1000 años desde el bautismo de Rusia, la Iglesia rusa logró recolectar (al contrario de sus propios postulados) simplemente una enorme riqueza, fue la custodia de una gran cantidad de valores (incluidos los culturales e históricos) y uno de los propietarios más grandes del estado, y esto a pesar de la secularización periódica llevada a cabo reyes (sí, los bolcheviques no fueron los primeros secularizadores).
        Los bolcheviques que llegaron al poder en 1917 comenzaron a llevar a cabo la nacionalización total y la secularización de la propiedad, como resultado de lo cual todos los propietarios: terratenientes, fabricantes, banqueros sufrieron, pero la Iglesia Ortodoxa sufrió pérdidas especialmente grandes, simplemente porque tenía algo que quitar, y Los bolcheviques se distinguieron precisamente por el hecho de que intentaron llevar lo que habían comenzado hasta el final, sin limitarse a la elección de métodos. No es de extrañar que la Iglesia se haya opuesto al nuevo gobierno y la oposición sea dura e irreconciliable. La elección, por supuesto, entre los más altos jerarcas de la iglesia no fue la más agradable: renunciar voluntariamente a todo lo adquirido por miles de años de "trabajo agotador", cambiarse los zapatos en un salto, bendecir al nuevo gobierno y participar activamente en la construcción de un nuevo estado joven, o convertirse en oponente de este gobierno, declararle la "guerra", luchar con todas sus fuerzas por sus propiedades y privilegios, con un resultado poco claro. Elegimos este último, lo que, en general, no me sorprende en absoluto: ¿quién de nosotros habría actuado de manera diferente? - Perdieron la lucha, pero no reconocieron la derrota, la inteligencia, la flexibilidad política y el talento para mirar hacia adelante, para prever el desarrollo de los acontecimientos no les bastó ni siquiera para eso, permaneciendo y posicionándose activamente como enemigos del nuevo gobierno.
        Es bien sabido cómo actuaron los bolcheviques con sus enemigos. Creo que en esa situación, medidas tan decisivas y consistentes para destruir cualquier factor desestabilizador fueron las únicas cosas que podrían salvar al país del colapso final y el colapso. El gobierno soviético destruyó sin piedad a sus enemigos y trató de hacer esto hasta la raíz. La iglesia no fue la excepción.
        Personalmente, creo que la culpa de una derrota tan terrible de la economía de la iglesia que cometieron los bolcheviques en los años 20-30, que causó un daño tan enorme a la cultura rusa, recae igualmente en la propia Iglesia ortodoxa. No la considero la parte lesionada, la considero la parte consciente y voluntaria (enfatizo, consciente y voluntariamente). Quien entró en la lucha política, esta lucha fue una perdedora y sufrió el daño correspondiente, lo cual es justo.
        Lo que está sucediendo hoy en la construcción de iglesias me parece una pesadilla y un horror. Estoy profundamente convencido de que la construcción moderna de iglesias a tal escala como se lleva a cabo ahora es un gran error en la política pública. Cualquier religión es un asunto puramente voluntario y personal, por lo tanto, las iglesias deben aparecer solo donde y cuando la gente realmente las necesite. Y para decidir si se necesita un templo en un lugar en particular y qué templo deben ser exactamente aquellos que se consideran creyentes. Y si realmente necesitan una iglesia, entonces podrán organizarse, unir esfuerzos, crear su propia comunidad en forma de una organización sin fines de lucro, construir "conciliarmente" este templo a sus expensas y mantenerlo a sus propias expensas, como siempre ha sido en Rusia desde tiempos inmemoriales. siglos. Incluso puede hacerlo sin una "organización sin fines de lucro": únase de corazón y construya su propio templo. Esto solo puedo dar la bienvenida.
        La construcción de templos enormes y caros para el dinero presupuestario es actualmente un delito en sí mismo; no estoy hablando de cuánto dinero se está robando durante estos edificios.
        1. +8
          29 marzo 2020 18: 50
          Personalmente, creo que la culpa de una derrota tan terrible de la economía de la iglesia que cometieron los bolcheviques en los años 20-30, que causó un daño tan enorme a la cultura rusa, recae igualmente en la propia Iglesia ortodoxa.

          Tengo el honor, Michael! Y párate de tu lado. soldado
          No quiero ofender a nadie, ni a la administración respetada del sitio, ni a los sentimientos de los creyentes ...
          Eso es todo. Como podemos imaginar, el cuadro de Perov "Tea Party in Mytishchi" no fue escrito desde cero. ¡Y esto es con el rey! hi

          Personalmente vi personajes de una tez similar (estoy hablando de un hombre de iglesia) cerca del Monasterio de San Yuryev en Veliky Novgorod en octubre del año pasado (mi novia puede confirmar, Anton nos conoce). Caminado dos cadáveres en la autopista. De demasiada comida ... no
          Analizamos las siguientes situaciones:
          Cuando surgió una disputa sobre la Catedral de San Isaac, su director, el Artista del Pueblo Nikolai Burov, renunció. Aparentemente, no podía soportarlo ... Este hombre con su voz alta cada año transmite en el cementerio Piskarevsky durante la colocación de coronas sobre el bloqueo. soldado
          El segundo. La iglesia se aferró a Isaac por una razón. ¡Este es un comedero increíble! Solo un Klondike, ¡perdón por la expresión! Un grupo de turistas ... ¿quién irá por el dinero? guiño
          Y lo ultimo. Cuando estaba estudiando en la universidad, el abad del Trinity-Sergius Hermitage, el monasterio de Strelna, el padre Nikolai, vino a nuestra hora informal. Nos habló del "amor al prójimo" .....
          Eso es todo. Se escribió el libro "Morada de la capital del norte". Ella se acuesta en mi regazo.
          ¿Qué había en este monasterio hasta los años 90? Escuela de policia. Desde nuestro casco detrás de la valla.
          Entonces, leemos.
          Páginas, 209-210. El padre Nikolai escribe sobre el renacimiento del monasterio. "Entendimos que si no había servicio y oración, no tendríamos los medios para revivir el monasterio, y no había dónde esperarlos ".
          Solo un negocio! De hecho - parásitos ..
          Además, describe cómo, junto con el renacimiento de los santuarios, la iglesia "luchó" con los edificios del monasterio del Ministerio del Interior. La escuela de policía fue desalojada. Por veinte o treinta parásitos. Además, fueron desalojados a la base de la antigua escuela militar, donde no solo estaban los marcos de las ventanas, sino también las propias cajas ... ¡Ochocientas personas! Pensar ...
          En el camino, en su obra, el padre Nikolai vierte barro sobre el entonces director de la escuela. YO SOY SERVIDO después de graduarse bajo la dirección de esta persona. Fue un líder maravilloso. soldado
          Piensa por ti mismo. Veinte parásitos contra cientos de personas. Que derecho ¿Este individuo tiene que hablar de "amor al prójimo"? enojado

          Tengo el honor. Nikolay soldado
          1. +6
            29 marzo 2020 19: 23
            Mi respeto, Nikolai.
            Estoy de acuerdo con lo que se dijo, pero ni siquiera se trata de personalidades específicas, esos u otros clérigos. Se trata de la esencia misma de cualquier religión. En tiempos prehistóricos, los chamanes comenzaron a recibir sobornos por su "trabajo" y así fue. La religión (cualquier religión, incluido el paganismo) es un negocio que explota el miedo humano a lo desconocido. En este nicho, hay varias empresas: grandes y pequeñas, exitosas y no tan, veteranos con miles de años de experiencia y proyectos recién lanzados, cuya duración no excederá de varios años. Personalmente, no veo ninguna diferencia fundamental entre ellos.
            Como cualquier negocio, habiendo alcanzado un cierto nivel, la religión tiene la oportunidad de influir en la política, y en algunos lugares se convierte en una fuerza política líder.
            La presencia de creyentes sinceros y desinteresados ​​en una denominación en particular, incluidos devotos y predicadores, tampoco juega un papel decisivo - todos sirven de alguna manera al mismo propósito - para expandir la "base de clientes" y, en consecuencia, para redistribuir los flujos financieros, naturalmente a favor de esa u otra religión.
            La Iglesia Ortodoxa, hace cien años, decidió jugar a la política, perdió y, vae victis, obtuvo lo que el perdedor tiene derecho en tales casos. Para los amantes de una historia alternativa, quiero decir una buena historia alternativa (Anton, Artyom, mi respeto hi sonreír ) es posible sugerir considerar tal complot: en 1918 la Iglesia Ortodoxa transfiere voluntariamente todos sus activos materiales al poder soviético, apoya activamente a los bolcheviques y no es menos activo en la construcción del estado soviético. ¿Qué tendríamos después de semejante bifurcación en la historia?
            1. +6
              29 marzo 2020 19: 47
              La presencia de creyentes sinceros y desinteresados ​​en una denominación en particular, incluidos devotos y predicadores, tampoco juega un papel decisivo - todos sirven de alguna manera al mismo propósito - para expandir la "base de clientes" y, en consecuencia, para redistribuir los flujos financieros, naturalmente a favor de esa u otra religión.

              Escribí a continuación sobre este negocio.
              uno puede proponer considerar tal complot: en 1918, la Iglesia ortodoxa transfiere voluntariamente todos sus activos materiales al poder soviético, apoya activamente a los bolcheviques y no es menos activo en la construcción del estado soviético. ¿Qué tendríamos después de semejante bifurcación en la historia?

              Definitivamente puedo rezar por una persona: Luka Voyno-Yasenetsky. El hombre más grande era, brillante recuerdo para él. ¡Eso es exactamente lo que los santos necesitaban para ser glorificados! soldado
              1. +4
                31 marzo 2020 10: 54
                Definitivamente puedo rezar por una persona: Luka Voyno-Yasenetsky. El hombre más grande fue bendecido con su memoria. ¡Eso es exactamente lo que los santos necesitaban para ser glorificados!

                entonces fue glorificado y canonizado en 1995
                1. +3
                  31 marzo 2020 12: 02
                  entonces fue glorificado y canonizado en 1995

                  Lo siento, no sabía esto. El hecho de que él realmente era un hombre genio, un verdadero patriota (¡sin patetismo!), Y eso es exactamente lo que es un ejemplo para los ministros de la iglesia. si sobrevivir tanto ... y hacer tanto ... ¡no todos pueden!
        2. +1
          30 marzo 2020 00: 24
          Cita: Trilobite Master
          Los bolcheviques que llegaron al poder en 1917 comenzaron a llevar a cabo una nacionalización y secularización total de la propiedad, como resultado de lo cual todos los propietarios (propietarios, fabricantes, banqueros) sufrieron, pero la Iglesia Ortodoxa sufrió pérdidas especialmente grandes, simplemente porque tenía algo que quitar
          La propiedad de la Iglesia Ortodoxa Rusa era y sigue siendo propiedad no privada, sino socializada; los monasterios fueron las primeras granjas colectivas, y la propiedad de la iglesia siempre fue un tesoro nacional, como exposiciones, bibliotecas, conferencias en la URSS. La propiedad socializada es un brote del comunismo, pero poseído A los ateos militantes no les importa el comunismo, y querían pisotear sus brotes.
          1. +3
            30 marzo 2020 10: 08
            Cita: sniperino
            La propiedad de la Iglesia Ortodoxa Rusa era y sigue siendo no privada, sino propiedad socializada.

            No en mayor medida que la propiedad, por ejemplo, de OAO Gazprom. ¿Sientes que es tuyo?
            Cita: sniperino
            monasterios fueron las primeras granjas colectivas

            Algunos incluso eran comunas, pero, desafortunadamente, lograron poseer tierras y campesinos, y mucho más que eso, incluido oro, joyas y, por supuesto, dinero.
            Cita: sniperino
            la propiedad de la iglesia siempre ha sido un tesoro nacional

            Te estas riendo Ni siquiera escuché que al menos esto se proclamara, no que fuera en realidad. Esto ya es una especie de distorsión de la realidad en tu cabeza. Para que el monasterio proporcione sus tierras a los campesinos para que trabajen de forma gratuita y no para alquileres predatorios, esto puede haber sucedido una o dos veces, pero no afectó por completo la imagen general de los negocios de la iglesia.
            Cita: sniperino
            a los ateos militantes no les importa el comunismo

            Su "comunismo" es como una sociedad feliz y justa de filósofos griegos antiguos, donde cada ciudadano es personalmente libre, tiene derecho a votar en las elecciones y es rico - tiene al menos tres esclavos.
            Una vez más, repetiré los puntos principales que no entendiste.
            1. Cualquier religión es un negocio, cuyo objetivo final es el lucro. La Iglesia Ortodoxa es el ejemplo más claro de esto.
            2. Durante más de un período de mil años, la Iglesia Ortodoxa ha recaudado y acumulado grandes fondos, incluidos los bienes inmuebles con tierras.
            3. Un intento de los bolcheviques de apoderarse de esta propiedad de la propiedad de la iglesia y convertirla en propiedad estatal se topó con una feroz resistencia de la Iglesia, convirtiéndola en un opositor político del régimen soviético.
            4. La Iglesia perdió la lucha política y, en consecuencia, recibió todos los "encantos" que suele tener un perdedor en una lucha política: privación de la mayoría de los derechos de propiedad, represión, etc.
            Todo es justo, legal y lógico.
            ¿O crees que los bolcheviques, habiendo tomado el poder y librado una lucha terrible y brutal por él con el ejercicio de todas las fuerzas, deberían haber escuchado con calma y gracia aceptar cómo los hombres barbudos sólidos y ricos los maldicen desde todos los pórticos y púlpitos e instan a la gente a hablar en contra de ellos?
            1. 0
              Abril 14 2020 12: 56
              Cita: Trilobite Master
              Cualquier religión es una empresa comercial cuyo objetivo final es el lucro.
              La religión es más antigua que el comercio y las ganancias. Si algunos comerciantes, ya sea que usan sotana, uniforme o ropa civil, usan las creencias religiosas de otros para obtener ganancias comerciales, esto no es una cuestión de religión, ya que pueden hacer estos trucos con cualquier enseñanza, independientemente de su verdad y propósito.
              Cita: Trilobite Master
              Esto ya es una especie de distorsión de la realidad en tu cabeza. Para que el monasterio proporcione sus tierras para el trabajo a los campesinos de forma gratuita, y no para alquiler predatorio
              En el siglo XV, los campesinos se vieron obligados a trabajar por métodos no económicos (= depredadores), y las tierras del monasterio fueron arrendadas voluntariamente por ellos. Así que no hay necesidad de asustar a la gente con "monjes ladrones". Siguiendo su lógica, se puede argumentar que en la URSS no existía ningún tesoro nacional, porque nadie ni en ningún lugar le habría proporcionado tierras, sus entrañas, obras de arte, etc. "para trabajar ... gratis". Este "trabajo gratis" en realidad se llamaba "negocio ilegal", incluso si no usabas nada gratis. De hecho, distorsión.
      7. 0
        30 marzo 2020 14: 58
        Cita: bober1982

        Un comentario robusto, admitir errores siempre causa solo respeto.
        Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón? Después de todo, las Iglesias fueron destruidas sin ninguna explicación, incluso desde el punto de vista de la autoridad impía. Y, esto se aplica no solo a la Catedral de Penza.

        En su mayor parte, la iglesia y los sacerdotes apoyaron el movimiento blanco y se opusieron al régimen soviético por esto y fueron perseguidos hasta la Gran Guerra Patriótica.
        1. +3
          30 marzo 2020 16: 08
          Cita: Senderismo
          En su mayor parte, la iglesia y los sacerdotes apoyaron el movimiento blanco y se opusieron al régimen soviético por esto y fueron perseguidos hasta la Gran Guerra Patriótica.

          La iglesia no apoyó el movimiento blanco, que era prácticamente impío, el nuevo gobierno; más aún, no citaré el anatema del patriarca Tikhon, donde se dice muy claramente, incluso quién destruyó las iglesias y por qué.
          Cita: Senderismo
          y fueron perseguidos antes de la Segunda Guerra Mundial

          Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, solo quedaban entre 3 y 4 jerarquías de la Iglesia rusa, ¿de qué tipo de apoyo al movimiento blanco se puede hablar?
          No hubo persecuciones: hubo una furia masiva hacia la Iglesia, la Gran Guerra Patria se calmó, incluido Stalin.
    2. +9
      29 marzo 2020 07: 59
      Cita: Bastinda
      Sí, el gobierno soviético tuvo errores. Uno de ellos es la destrucción (explosiones) de templos históricos.
      Pero construir ahora, en su lugar, "remakes" es, en mi opinión, pura estupidez

      Eso eliminado del lenguaje, estoy completamente de acuerdo.
      1. +7
        29 marzo 2020 19: 16
        Eso eliminado del lenguaje, estoy completamente de acuerdo.

        en lugar de decenas de miles de escuelas y hospitales cerrados, se construyeron el doble de iglesias ... sacerdotes y tratar el virus ¡Y otras cosas! am
        Hmm ... aquí en los canales centrales, sinceramente, hay una colección de dinero a través de SMS para niños para la operación ... Mis amigos ... No te preguntaste ... qué ¿Y la iglesia más rica deduce algo? No estoy seguro por alguna razón ... solicita
        Chicos! La iglesia es El negocio más correcto y rentable para siempre! Compañero Quien quiera alabar - Astarté, Osiris, Zeus, Cristo o Mahoma, e incluso el Monstruo de los macarrones o "el mesías de Corres" - será más negocio rentable. Pagas dinero ellos mismos por creer ¡No les des un mes! Mira la reacción ... guiño candidato ¡Prometo más que un garante en el último discurso! candidato
        Yo mismo soy un creyente. Pero profundamente contra esos "de la gente" (entre comillas) que asumió el papel de "intermediarios" entre nosotros y Dios. hi ¡Tengo el honor!
        1. +3
          29 marzo 2020 19: 47
          Cita: Pane Kohanku
          ¡La iglesia es el negocio más correcto y rentable para siempre!

          ¡Palabras santas, Nikolai! sonreír bebidas
          1. +6
            29 marzo 2020 19: 55
            ¡Palabras santas, Nikolai!

            Lo intenté, Michael, y tus palabras son queridas. bebidas el errante encantado Mikado murió. llanto ¡Hubo un mal bon vivan en Pana Kohanku! enojado
            Mi novia y yo estuvimos en septiembre en Sergievka, la antigua hacienda de Maria Nikolaevna y el duque de Leuchtenberg, hijo de Eugene Bogarne. Allí, entre Sergievka y Own dacha, se construyó una iglesia, una nueva versión, por supuesto. Entramos ... vimos al sacerdote ... y completamente incrédulo ... negativas Demasiado negocios. Con un cierto tono de voz, e incluso con la colocación en la cabeza. Solo un negocio! solicita
            El "Capitán Mikhailov" se convierte en Voltairiano, Mikhail ... solicita
            1. +5
              29 marzo 2020 20: 39
              Cita: Pane Kohanku
              El "Capitán Mikhailov" se convierte en volteriano,

              "El infierno es mejor para la compañía". sonreír
              Personalmente, de todos los altos funcionarios de la iglesia, me impresiona especialmente un tío que vivió en el siglo XII. llamado Pierre Abelard. Hablar en ese momento de las cosas de las que hablaba: libre albedrío, "saber para creer y no creer para saber", retribución intencionada, no obra, ausencia de dogmas, duda de la infalibilidad de los padres de la iglesia, etc. pag. Al mismo tiempo, también estudió literatura profana, música, amado y fue amado por una mujer ...
              Y Voltaire es un matón y un ultraje. sonreír
              1. +4
                29 marzo 2020 20: 47
                "saber para creer, y no creer para saber", retribución intencionada, no obra, falta de dogma, duda de la infalibilidad de los padres de la iglesia, etc. Al mismo tiempo, también estudió literatura profana, música, amado y fue amado por una mujer ...

                Creo que el cardenal Richelieu era algo similar, ¡y el estadista más inteligente! Es decir, ¡la mente y el sentido común deberían estar por encima de todo! ¡Sí, y ese mismo patriotismo!
    3. -3
      30 marzo 2020 08: 44
      El 99% de estos templos eran nafig que nadie necesitaba.
  5. +5
    29 marzo 2020 07: 32
    tan grande, muy probablemente a expensas del estado.
  6. +6
    29 marzo 2020 07: 34
    Aunque habrá un lugar para los pobres. Debajo de las bolas de oro.
    1. +12
      29 marzo 2020 09: 30
      Mordvin 3 (Vladimir)
      Aunque habrá un lugar para los pobres. Debajo de las bolas de oro.

      Cuando termina el servicio, Ivan Ivanovich no tolerará de ninguna manera, para no rodear a todos los pobres. Quizás no le gustaría hacer algo tan aburrido si la amabilidad natural no lo impulsara a hacerlo.
      - Genial, miserable! - solía decir, habiendo encontrado a la mujer más mutilada, con un vestido hecho jirones cosido de parches. - ¿De dónde eres, pobre?
      - Yo, cariño, vine de una granja: el tercer día, cuando no bebía, no comía, mis propios hijos me echaron.
      - Pobre cabecita, ¿por qué viniste aquí?
      - Y así, panochka, pedir limosna si alguien me daría algo de pan.
      - Um! Bueno, ¿de verdad quieres pan? - Ivan Ivanovich solía preguntar.
      - ¡Cómo no querer! Hambriento como un perro.
      - Um! - respondió usualmente Ivan Ivanovich. "Entonces, ¿tal vez quieres un poco de carne?"
      - Sí, todo lo que tu misericordia dará, estaré feliz con todos.
      - Um! ¿Es la carne mejor que el pan?
      - ¿Dónde está el hambre para desmontar? Todo lo que otorgas está bien.
      En este caso, la anciana generalmente extendía su mano.
      "Bueno, ve con Dios", dijo Ivan Ivanovich.
      - ¿Cuánto vales? porque no te gano! - y, volviendo con esas preguntas a otro, al tercero, finalmente regresa a casa o entra a tomar un vaso de vodka a su vecino Ivan Nikiforovich, al juez o al alcalde.
  7. +9
    29 marzo 2020 07: 37
    "Todo ha vuelto a la normalidad". Nuevamente, el poder burgués y burgués, que se ha enriquecido a expensas del pueblo, está enriqueciendo a los sacerdotes, ha pinchado decenas de miles de iglesias, templos, mezquitas, sinagogas, y a todos no les importa la gente. Durante 30 años después de la destrucción de la URSS, destruyeron decenas de miles de escuelas y hospitales para la gente.
  8. +17
    29 marzo 2020 07: 41
    ¡Hurra! ¡Dale más templos! En lugar de jardines de infancia, escuelas, escuelas técnicas, institutos ...
    ¡Entonces gana! Ella se paró y se pondrá de pie ... ¿Rusia?
    La restauración de lo destruido, por supuesto, agrada. Solo la recuperación es unilateral.
    La producción destruida, la educación y la ciencia no tienen prisa por restaurar. Pero los templos, lo pusieron justo en la corriente ...
    ¡Y el autor es un ardiente antisoviético!
    1. +10
      29 marzo 2020 10: 07
      Usted está aquí recientemente, por lo tanto, no sabe que el autor es un antiguo maestro del marxismo-leninismo. Si no escribe sobre la historia antigua o sobre la armadura de los caballeros, en sus notas cuenta su difícil infancia y su terrible vida en la URSS.
      1. +3
        29 marzo 2020 11: 57
        Cita: Aviator_
        autor - ex profesor de marxismo-leninismo

        ¿Seriamente? Sin bromas, sin bromas? Bueno, eso explica mucho ...
        1. +4
          29 marzo 2020 12: 56
          Muy serio. Eche un vistazo a sus artículos sobre VO, cómo hizo su disertación en Samara, cómo más tarde se cortó del ejército, se fue a enseñar historia en el pueblo, etc., escribió mucho sobre su difícil pasado soviético.
          1. +4
            29 marzo 2020 18: 29
            Cita: Aviator_
            Sergei

            Sergei, lo que no me gusta es la distorsión de los hechos de mi biografía, no después, sino antes ... inmediatamente después de la graduación, y no después de la escuela de posgrado. Bueno, no es así ... Que una persona pueda pensar que después de la escuela de posgrado alguien fue a la aldea - fi, qué tontería. Y no enseñé ningún marxismo-leninismo. De lo contrario, mi artículo fue llamado. Aquí es necesario seguro. Escribes sobre una persona, no sobre un automóvil. Por publicidad imprecisa en Rusia, ¡somos castigados en los tribunales!
        2. +3
          29 marzo 2020 18: 32
          Cita: CT-55_11-9009
          Bueno, eso explica mucho ...

          ¿Y qué explica esto, querido Semyon? Bueno, ¿estoy muy interesado en aprender de ti?
  9. +6
    29 marzo 2020 07: 42
    La religión en la República de Ingushetia fue el principal instrumento de gobierno de las masas, justificando la esclavitud y la servidumbre, proclamando a los reyes asesinos y emperatriz ... gobernadores de Dios. ¡Pero esto no es culpa de la religión! Las religiones no son malas. Esto tiene la culpa de la estructura parasitaria, que se ha arrogado a sí misma para hablar en nombre de Dios. Hasta el final, se opuso ferozmente a la abolición de la servidumbre y al derecho a la educación de los campesinos. Esta estructura, junto con el despótico gobierno zarista, tiene la culpa de los innumerables crímenes contra el pueblo ruso, que se convirtió en rehén en manos de una comunidad criminal, compuesta por zares, boyardos y sacerdotes.
    Y ahora, han pasado más de 100 años desde la liberación de esta tiranía, el comienzo de la reforma universal, la construcción generalizada de escuelas, hospitales, etc. ¿Qué vemos hoy? Las escuelas y los hospitales están cerrando en todas partes, las aldeas están muriendo masivamente. Pero casi en cada calle construyen iglesias. ¡Y esto es en el siglo XXI!
    1. +5
      29 marzo 2020 14: 50
      Cita: kjhg
      ¡Pero esto no es culpa de la religión! Las religiones no son malas. Esto tiene la culpa de la estructura parasitaria, que se ha arrogado a sí misma para hablar en nombre de Dios.

      Confundes Fe y religión. Fe, ella siempre se trata del alma, y ​​la religión, ella siempre se trata del dinero. hi
      1. +2
        29 marzo 2020 14: 52
        Cita: HanTengri
        Fe, ella siempre se trata del alma, y ​​la religión, ella siempre se trata del dinero.

        Exactamente hi
        1. +5
          29 marzo 2020 19: 39
          Exactamente

          ¡Me suscribiré a los dos! hi
  10. +13
    29 marzo 2020 07: 48
    ¿Qué quería decir el autor con este artículo? ¿Despertar simpatía por la iglesia? ¿Una vez más condenar al régimen soviético? Pero mirar a la iglesia de hoy y sus ministros a veces se hace una pregunta ... ¿están realmente equivocados los bolcheviques ...
  11. -12
    29 marzo 2020 07: 58
    Me dio la impresión de que los opositores del templo son ex miembros de la unión de ateos Yaroslav Gubelman, salieron de los ataúdes y extendieron el incienso del cementerio aquí. O escoria de la pubertad, después de haber leído todo tipo de basura.
    hi
  12. +15
    29 marzo 2020 07: 59
    Un alcohólico local pidió tres cuartos de vodka (¡9 litros, sin embargo, no está mal!). Cuando la campana cayó, tocó el techo, y hubo un ruido tan fuerte que muchas personas incluso cerraron los oídos. Un borracho cayó inconsciente, estaba conmocionado. ¡Y tres días después murió!

    Cuando explotaron, no se sabe. Pero cuánto vodka estableció el autor con precisión histórica.
    Lamentablemente, el autor no completó su investigación histórica. En relación con la muerte de un alcohólico local.
    tres cuartos de vodka (9 litros,
    permaneció sin dueño. Pero en Rusia, el vodka sin dueño no existe. Entonces alguien lo bebió. Pero, ¿quién es el secreto de Penza más importante de esos años? Como lector de VO, espero que el Sr. Shpakovsky termine su investigación y descubramos este terrible secreto. solicita
    1. -9
      29 marzo 2020 08: 15
      Cita: Amateur
      Lamentablemente, el autor no completó su investigación histórica. En relación con la muerte de un alcohólico local.

      El destino de quienes aplastaron la Iglesia no es envidiable, la gente en ese momento estaba, por supuesto, corrompida, pero tenían miedo de "levantar la mano" en las iglesias, el pueblo ruso todavía tenía miedo y conciencia.
  13. +2
    29 marzo 2020 08: 06
    Creo que todos los periodistas estaban avergonzados y, por lo tanto, no escribieron. Alegremente - no quería, con condena - tenía miedo
    1. -1
      29 marzo 2020 11: 48
      Cita: old_pferd
      Creo que todos los periodistas estaban avergonzados y, por lo tanto, no escribieron. Alegremente, no queríacondenado - tenían miedo

      Por que asi
      Había un búho tan famoso. periodista, llamado "Mikhail Koltsov" (en la naturaleza, Moisei Haimovich Fridlyand) es el pilar del periodismo bolchevique, el relajante de Pravda, escribió ya con avidez y llorando de emoción por la destrucción de los templos.

      Es cierto que los amigos no los apreciaron: le dispararon, junto con su esposa (ver las decisiones de las Fuerzas Armadas de la URSS) en 1940 si
      1. +1
        29 marzo 2020 11: 57
        Me refería a los periodistas locales.
        1. -3
          29 marzo 2020 12: 26
          Cita: old_pferd
          Me refería a los periodistas locales.

          Entonces él es un local, un moscovita, -rio alegremente en las ruinas de las iglesias de Moscú
          1. +1
            29 marzo 2020 14: 39
            Como hablar de Penza y su templo. Y la ausencia de menciones en el diario local "Rabochaya Penza".
      2. +1
        29 marzo 2020 18: 11
        Y su hermano, el dibujante Boris Efimov, galardonado con el Premio Stalin, murió hace varios años a la edad de 107 años.
        1. +1
          30 marzo 2020 04: 25
          Por lo tanto, vivió hasta 107 años, porque no siguió los pasos de su hermano ...
  14. +17
    29 marzo 2020 08: 19
    Me bautizo así en la iglesia ... Hay, bueno, que así sea, no, bueno, y no ... Pero durante todo el tiempo del reinado de los ladrones, nunca he sabido nada de los capítulos. sacerdote, palabras de reproche a los ladrones ... ¡¡Y no escuché palabras de apoyo de la gente !! Pero las iglesias se están construyendo a un ritmo acelerado y todo es a nuestra costa.
    1. +7
      29 marzo 2020 08: 41
      ¡Estoy de acuerdo con tu opinión! Estoy a la espera, aunque nadie los molesta para expresar su opinión autorizada / para los creyentes / sobre esto.
      1. +1
        30 marzo 2020 05: 29
        ¿Por qué llevas todas estas tonterías con una apariencia inteligente? Uno de los diez mandamientos del cristianismo se llama: no robar. Cualquier robo, independientemente de la cantidad de robo y estatus social de un ladrón por parte de la iglesia está condenado. ¿O, en su ingenuidad, cree que la iglesia tiene la autoridad para realizar investigaciones y asumir las funciones de la oficina del fiscal, después de lo cual los sacerdotes deben anunciar las listas de ladrones desde el púlpito? Si vas a la iglesia y no escuchas cómo los sacerdotes condenan los vicios humanos, entonces tal vez no asististe a la iglesia, ¿sino a la secta del dios Kuzi?
  15. +4
    29 marzo 2020 08: 19
    Lo correcto a hacer. Demoler no es construir. No construiste y no tienes que desmontar. En este sentido, me gusta la práctica en Moscú: se están restaurando todos los monumentos de Ilich. Queda por devolver el "Iron Felix" a su lugar.
    1. +3
      29 marzo 2020 08: 39
      Buenos días Moscú. Monumentos a V.I. Lenin. Párese en su lugar -73, desmantelado-7, en las habitaciones / metro, vestíbulo, etc./- 10. Muchos, por supuesto, necesitan restauración.
      1. +1
        29 marzo 2020 10: 40
        Hay cientos, si no miles, de monumentos en Moscú. Todos están restaurados en orden. Si tiene sugerencias específicas, escriba al Departamento de Patrimonio Cultural de Moscú. Por separado, la situación con los monumentos en territorios privados: fábricas, embajadas, etc. La ciudad no los repara.
    2. +3
      29 marzo 2020 20: 04
      Cita: ButchCassidy
      Queda por devolver el "Iron Felix" a su lugar.

      Y su lugar está cerca de n, es decir, hoy.

      En este lugar había una hermosa Fuente de Moscú, que fue demolida en la década de 1930.

      Avot ngo y debe ser restaurado. si
  16. +4
    29 marzo 2020 08: 22
    Muchas ciudades de Rusia tienen sus propias iglesias explotadas ... Algunas de ellas están siendo restauradas y muchas de ellas son donadas por ciudadanos solidarios.
    Algunas iglesias, templos están siendo reconstruidos, otros están siendo restaurados de las ruinas.
    En cuanto al "opio para el pueblo", ahora no hay comité de partido ni comité sindical. Las personas con su desgracia van a la iglesia en busca de consuelo. Los ateos acuden a otros "psicólogos", a los psicólogos.
    Todo esto es mejor que comprar una relajación económica ...
    1. +3
      29 marzo 2020 13: 30
      Cita: Grueso
      Muchas ciudades de Rusia tienen sus propias iglesias explotadas ...

      Y tenemos una ciudad joven, fundada en los años veinte. No había iglesias en la iglesia, y nadie estaba preocupado. Pero ahora hay, pero no hay salas de cine.
      1. +1
        29 marzo 2020 14: 37
        Cita: Mordvin 3
        Y tenemos una ciudad joven, fundada en los años veinte. No había iglesias en la iglesia, y nadie estaba preocupado. Pero ahora hay, pero no hay salas de cine.

        ¿No hay centros comerciales en tu ciudad?
        Estaba seguro de que las cadenas de cines de cinco estrellas estaban por todas partes.
        Muchos, incluso los cines soviéticos típicos fueron cerrados debido a los estrictos requisitos de seguridad contra incendios,
        pero para nada porque nadie los necesita. Lo que sucede cuando ignoro estos requisitos no te lo recordaré, todavía es amargo.
        1. +1
          29 marzo 2020 14: 55
          Cita: Grueso
          Estaba seguro de que las cadenas de cines de cinco estrellas estaban por todas partes.

          No quedó ni un solo cine. Fueron cuatro. En lugar del primero, una iglesia, el segundo o tercero, un centro comercial, el cuarto se cerró después del "Winter Cherry". Por cierto, estaba siendo reconstruido, pero todo estaba bien con la seguridad en la URSS. Abre la salida y deja entrar a tus amigos gorrones.
  17. +7
    29 marzo 2020 08: 31
    Lo principal en religión no son locales / edificios, sino PERSONAS. Y ninguno de los fanáticos religiosos es capaz de demostrar qué gran beneficio aportó la Iglesia más rica a los pobres del Imperio ruso, y qué gran beneficio aportó la Iglesia adinerada, incluido Gundyaev, al pueblo ruso después de la imposición de la religión en Rusia y su gente, comenzando con la Perestroika antisoviética.
    1. +3
      29 marzo 2020 08: 57
      Buenos días, Irina. Vamos a decidir, ¿qué tipo de beneficio quieres decir? ¿Espiritual? ¿Material? Aquí, después de todo, no todo es tan simple, si la gente va al templo, significa que ellos, la gente, lo necesitan. ¿Correcto? Esto es sobre lo espiritual. Sobre el material. No es un secreto que la iglesia se dedica a la caridad. ¿Cuánto? No lo sé. Diré de inmediato que soy ateo, ¡he sido educado así! ¿Actitud hacia la iglesia? Es más neutral, pero la parte superior de la iglesia, no solo ortodoxa, tiene un interés poco saludable en los valores materiales, por supuesto. molesto.
      1. +8
        29 marzo 2020 09: 03
        No es un argumento, la gente va a los burdeles porque lo necesitan.
        Y el argumento es que el dinero colosal de la gente se gastó en sacerdotes y en la construcción de edificios religiosos tanto en la República de Ingushetia como en la Rusia postsoviética. Y nadie puede demostrar cuánto beneficio han traído al país y a la gente.
        El argumento es que la URSS atea fue mucho más amable, más justa, más honesta, moral, más moral, más humana que la RI religiosa y la Rusia postsoviética.
        1. +2
          29 marzo 2020 09: 08
          Cita: tatra
          No es un argumento, la gente va a los burdeles porque lo necesitan.

          ¿Estás tan seguro de que esto no es un argumento?
          Cita: tatra
          El argumento es que la URSS atea fue mucho más amable, más justa, más honesta, moral, más moral, más humana que la RI religiosa y la Rusia postsoviética.

          Posiblemente. Pero por qué. ¿POR QUÉ? En 1991, nadie se levantó para defenderlo, ¿pensaste en eso?
          1. +1
            29 marzo 2020 09: 15
            De la manera cobarde de los enemigos del régimen soviético, NO es necesario culpar a otros por la responsabilidad de lo que algunas personas hicieron. Así como los bolcheviques y sus partidarios capturaron el país en octubre de 1917, también lo hicieron sus enemigos en 1985-1991. Solo los comunistas bolcheviques y sus partidarios siempre han estado orgullosos y orgullosos de la Revolución de Octubre, y sus enemigos los culpan cobardemente por su contrarrevolución de 1985-1991.
            Y tu comentario tampoco es un argumento para justificar la plantación de la religión.
            1. +4
              29 marzo 2020 09: 21
              Cita: tatra
              De la manera cobarde de los enemigos del régimen soviético, NO es necesario culpar a otros por la responsabilidad de lo que algunas personas hicieron.

              ¿Eres normal, sin consignas, puedes discutir y discutir? Algunos * enemigos del poder soviético * en tus comentarios.
              1. -1
                29 marzo 2020 09: 29
                Ja, no te salgas de la manera cobarde de los enemigos del poder soviético, cuando no tienes argumentos en la discusión. Todo lo mejor, no te enfermes.
                1. +2
                  29 marzo 2020 09: 34
                  Cita: * Ivan Vasilievich, a veces me parece que estás delirando. *
                2. +3
                  29 marzo 2020 09: 40
                  No menos tus * notas * por pura cortesía.
              2. +2
                29 marzo 2020 10: 15
                ¿Y qué, no había enemigos, fueron inventados por Yezhov y Beria?
                1. +5
                  29 marzo 2020 10: 52
                  Cita: Aviator_
                  ¿Y qué, no había enemigos, fueron inventados por Yezhov y Beria?

                  Pregunta a pregunta: ¿Qué clase de poder es si no tiene enemigos? Solo parece que estamos tratando de hablar sobre la iglesia, o más bien, sobre la iglesia destruida y su restauración.
            2. +2
              29 marzo 2020 09: 24
              Cita: tatra
              Y tu comentario tampoco es un argumento para justificar la plantación de la religión.

              Sí, ¿por qué obtuviste el hecho de que JUSTIFICO LA INSTITUCIÓN DE LA RELIGIÓN? El mundo consiste no solo en blanco y negro, en tu caso, en rojo y negro.
            3. +6
              29 marzo 2020 18: 26
              Todo es mucho peor. Cuando tuvo lugar la Revolución de Octubre, las personas que no estaban de acuerdo con ella pudieron organizarse y pasaron cuatro años luchando.
              Y en 1991, ni una sola escoria en defensa del régimen soviético no salió. Por el contrario, los gerentes intermedios del PCUS y el Komsomol frente a su chillido se apresuraron a remar el bien de la gente, y casi 20 millones de miembros del partido se pusieron de pie y observaron.
              así que todo se hizo sin "enemigos". Lo hicimos nosotros mismos.
              1. +3
                29 marzo 2020 20: 13
                Cita: Marinero mayor
                Todo es mucho peor. Cuando tuvo lugar la Revolución de Octubre, las personas que no estaban de acuerdo con ella pudieron organizarse y pasaron cuatro años luchando.
                Y en 1991 ni un bastardo en defensa del gobierno soviético no hablo Por el contrario, los gerentes intermedios del PCUS y el Komsomol frente a su chillido se apresuraron a remar el bien de la gente, y casi 20 millones de miembros del partido se pusieron de pie y observaron.

                ¡Absolutamente cierto!

                Además, en 91m ninguno de sus guardianes presentes aquí defendió.

                dice mucho ...
            4. +6
              29 marzo 2020 19: 09
              Cita: tatra
              Cómo los bolcheviques y sus partidarios capturaron el país en octubre de 1917,entonces sus enemigos en 1985-1991 capturaron el país.

              Todo es correcto. ¿Solo queda descubrir cómo los "enemigos de los comunistas" (c), en cantidades comercializables, se abrieron paso en el liderazgo de "Nuestra Mente, Honor y Conciencia ..."? ¿Qué estaba mal con qué?
          2. +2
            29 marzo 2020 09: 34
            Cita: Phil77
            Posiblemente. Pero por qué. ¿POR QUÉ? En 1991, nadie se levantó para defenderlo, ¿pensaste en eso?

            ===
            Golpes son golpes de estado en África, luego los bolcheviques, en los años 90 otras fuerzas impulsoras.
            pero para defender algo, no muchos se apresuraron a defender el poder en Ucrania
            1. +6
              29 marzo 2020 09: 39
              Cita: Victorio
              Golpes son golpes de estado en África, luego los bolcheviques, en los años 90 otras fuerzas impulsoras

              Es difícil decir si hubo un golpe banal. La preparación tomó demasiado tiempo, ¿recuerdan esa vez? Estantes vacíos, cupones para todo / casi /, reuniones del Consejo Supremo y su transmisión a todo el país. Demasiados factores se unieron en el momento y lugar correctos. Sí, y los precios del petróleo todavía!
              1. +3
                29 marzo 2020 09: 45
                Cita: Phil77
                Es difícil decir si hubo un golpe banal.

                ===
                hubo un golpe / giro / giro, no hay diferencia especial. pero siempre hay quienes lo necesitan.
          3. +5
            29 marzo 2020 10: 14
            La situación en 1991 repitió la situación en 1917, cuando nadie habló por las risas de Nicholas II. Tanto Gorbachov como el último Romanov realmente se comprometieron.
          4. +5
            29 marzo 2020 14: 06
            Cita: Phil77
            Cita: tatra
            No es un argumento, la gente va a los burdeles porque lo necesitan.

            ¿Estás tan seguro de que esto no es un argumento?
            Cita: tatra
            El argumento es que la URSS atea fue mucho más amable, más justa, más honesta, moral, más moral, más humana que la RI religiosa y la Rusia postsoviética.

            Posiblemente. Pero por qué. ¿POR QUÉ? En 1991, nadie se levantó para defenderlo, ¿pensaste en eso?

            La respuesta es simple y compleja al mismo tiempo: toda vida es una lucha. La lucha de los opuestos.
            Con la llegada de los bolcheviques al poder, la lucha no se detuvo, solo se intensificó.
            Incluso Joseph Vissarionovich escribió que la lucha de clases como la construcción de un estado socialista solo aumentará. ¿Y qué vimos? La llegada de un intrigante sin educación, la creación de falsificaciones, el XX Congreso. Primer empujón? No. Solo uno de esos que nunca se detuvo. El problema con él era que no podía ser reembolsado. Bueno, vamos más allá: reestructuración. Alexander Yakovlev se dedica a falsificar la historia, trabajando en los principales dogmas de la perestroika y en cómo envenenar a las personas con eventos que sucederán más tarde.
            De hecho, otro empujón. Muy poderoso. Teniendo en cuenta las anteriores (eran de la época de Brezhnev, pero para tener en cuenta todo, no es necesario escribir comentarios, sino monografías), tuvo consecuencias devastadoras. El resultado: el colapso de la URSS. Y así en todo: la lucha de los opuestos. El colapso de la URSS-causa y efecto al mismo tiempo.

            Y ahora juntemos todo en una sola imagen y respondamos la pregunta, ¿por qué no salieron a defender? La respuesta coincidirá con todo razonamiento: dual. Por un lado, la razón de esto es una serie de golpes infligidos en la condición de estado de la URSS, por otro lado, un cambio en la actitud de las personas hacia la URSS como resultado de los golpes infligidos y la falta de fuerza totalmente formada y lista para defender a la URSS.
      2. +7
        29 marzo 2020 09: 13
        Estimado "Calibre", no existe un material como el "nitrotitanio", especialmente en forma de láminas.
        Existe un material de nitruro de titanio, que se utiliza como revestimiento para herramientas de corte de metal, dentaduras postizas y "dorado" de domos, para domos se suele aplicar al acero inoxidable.
        1. +1
          29 marzo 2020 09: 15
          Lo siento, pero no soy * Calibre *. ¡Salió un error!
        2. +2
          29 marzo 2020 09: 20
          Cita: Ua3qhp
          Estimado "Calibre", no existe un material como el "nitrotitanio", especialmente en forma de láminas.
          Existe un material de nitruro de titanio, que se utiliza como revestimiento para herramientas de corte de metal, dentaduras postizas y "dorado" de domos, para domos se suele aplicar al acero inoxidable.

          Lo que estaba escrito en el comunicado de prensa de la diócesis, escribí. No soy un técnico dental ...
          1. 0
            29 marzo 2020 09: 30
            ¡Buenos días! Bueno, Vyacheslav Olegovich, ¡tú escribiste este artículo! ¡¡Si los ultra-commies están aquí con sus * enemigos del régimen soviético *, entonces te imaginas lo que comenzará en la tarde?!?!?
          2. +4
            29 marzo 2020 10: 18
            Y en "Vika" mirar - ¿era débil?
            1. +2
              29 marzo 2020 14: 31
              ¿Para qué? Cuando tengo en mis manos un documento oficial de la diócesis. Materiales de los cuales se publican en el sitio de la región. No tengo tiempo para subir cada wiki.
          3. +5
            29 marzo 2020 11: 39
            Cita: kalibr
            Lo que estaba escrito en el comunicado de prensa de la diócesis,

            ¡Un vívido ejemplo de la propaganda del analfabetismo! riendo
      3. +2
        29 marzo 2020 09: 14
        Escándalo del tabaco: eventos relacionados con la importación libre de impuestos de bienes sujetos a impuestos especiales en Rusia por estructuras cercanas a la Iglesia Ortodoxa Rusa bajo los auspicios de la Fundación Caritativa Nika y la Sede de Ayuda Humanitaria de la Iglesia Ortodoxa Rusa en 1996. (Wiki)

        La Iglesia Ortodoxa Rusa no niega el hecho de las transacciones sobre la importación de productos de tabaco y alcohol, pero no reconoce el interés personal en ellos del futuro patriarca. El arcipreste Vsevolod Chaplin [9] y el erudito religioso Roman Silantyev [10] presentaron demandas (y ganaron juicios) por difamación contra el periodista Sergei Bychkov sobre otros temas, pero esto no fue hecho personalmente por Metropolitan Kirill con respecto a los materiales de los medios sobre el "metropolitano del tabaco", ni otras jerarquías de la República de China. (Wiki)
        1. +2
          29 marzo 2020 09: 18
          ¿Probablemente pensaste que protejo a las jerarcas de la iglesia?
      4. +6
        29 marzo 2020 10: 41
        Estoy de acuerdo con esto último. Pero ver a la Iglesia como una reunión de santos es una tontería. Hay las mismas personas allí, solo con túnicas, si estamos hablando del sacerdocio.
        1. +2
          29 marzo 2020 10: 57
          ¡Incluso una pista en mi momento de que no había una asamblea de santos! hi
          1. 0
            29 marzo 2020 14: 55
            Muchos perciben esto
  18. -1
    29 marzo 2020 09: 14
    A juzgar por la mayoría de los comentarios, no tengo nada más que decirle al autor, además de esto:

    “No les des refugio a los perros ni arrojes tus perlas delante de los cerdos, para que no lo pisoteen con los pies y, volviéndose, no te rompan en pedazos” (Mateo 7: 6).
  19. +10
    29 marzo 2020 09: 15
    Dentro de 1 km de este edificio, hay 3 iglesias más y un monasterio y solo un hospital
    Saca tus propias conclusiones ...
    1. -4
      29 marzo 2020 10: 42
      ¿Y cuál es la conclusión? Este es un centro histórico, ¿crees que los hospitales deberían estar llenos allí?
      1. +4
        29 marzo 2020 11: 43
        Cita: ButchCassidy
        Este es un centro histórico, ¿crees que los hospitales deberían estar llenos allí?

        ¿Por qué están necesariamente "llenos"? Pero en medio del cierre desenfrenado de los hospitales existentes, la construcción de muchas iglesias es realmente desconcertante.
        Mire un interesante video sobre la extinción de las regiones rusas nativas de Rusia.
      2. +1
        29 marzo 2020 14: 59
        Quiero decir, no todos los creyentes en nuestro país, pero la mayoría absoluta usa instituciones médicas y educativas.

        Y en el diseño hemos explicado algo sobre un estado secular.
    2. -1
      29 marzo 2020 16: 22
      Cita: FoxNova
      Dentro de 1 km de este edificio, hay 3 iglesias más y un monasterio y solo un hospital
      Saca tus propias conclusiones ...

      La conclusión es que ignora por completo las instalaciones médicas privadas (pagas). Un hospital de distrito de la ciudad, sí, por regla general, uno por distrito y generalmente toma un trimestre entero. Es un seguro. Y alrededor hay una gran cantidad de todo tipo de centros de odontología y diagnóstico ... Directamente a la envidia de los cherniganos y el clero blanco.
      Aquí hay un servicio para visitar, para escuchar un sermón o simplemente para entrar, siempre gratis.
  20. +3
    29 marzo 2020 09: 23
    Cita: bober1982
    Así fue asesinado el arcipreste Ornatsky (junto con sus hijos)
    Pelotón del Ejército Rojo: se negó y huyó, los chinos fueron llamados, estos también se negaron.
    Terminados jóvenes comisarios no rusos.

    ¡Que horror! Los documentos serán? Al mismo tiempo, puedes arreglar el artículo de Wiki ...
    "El filósofo arcipreste Ornatsky y sus hijos fueron fusilados durante el Terror Rojo, presumiblemente, alrededor del 30 de octubre de 1918. En el camino, leyó en voz alta las salidas sobre los condenados. Según un dato, el tiroteo ocurrió en Kronstadt, según otros, no lejos del Golfo de Finlandia entre Ligovo y Oranienbaum. Los cuerpos de los ejecutados aparentemente fueron arrojados a la bahía ".
  21. +1
    29 marzo 2020 09: 24
    Cita: Phil77
    Lo siento, pero no soy * Calibre *. ¡Salió un error!

    Phil77: lo siento. No en su dirección fue un comentario.
    1. +1
      29 marzo 2020 09: 32
      Sucede, ¡es una cuestión de la vida cotidiana! ¡Buena suerte para ti! hi
  22. +5
    29 marzo 2020 09: 25
    Cita: kalibr
    Lo que estaba escrito en el comunicado de prensa de la diócesis, escribí. No soy un técnico dental ...

    Según sus artículos, lo representé como una persona técnicamente competente, crítica de las fuentes.
    1. +2
      29 marzo 2020 14: 33
      Cita: Ua3qhp
      crítico para las fuentes.

      Mirando a qué ... En este caso, ese sinsentido del clima no.
  23. +12
    29 marzo 2020 09: 27
    La paradoja del gobierno actual: no hay suficientes hospitales, jardines de infancia, pero por alguna razón están construyendo iglesias hasta por un día.
    1. +9
      29 marzo 2020 09: 56
      Pero esto se llama las prioridades de quienes poseen el país. Algunos destruyeron iglesias, pero construyeron fábricas, fábricas, institutos de investigación, sanatorios, casas de descanso, campamentos de pioneros, escuelas, hospitales para la gente, mientras que otros lo destruyeron todo, y pincharon decenas de miles de iglesias y templos.
      1. +3
        29 marzo 2020 10: 15
        Cita: tatra
        Pero esto se llama las prioridades de quienes poseen el país.

        ====
        La prioridad de cualquier poder es el poder mismo, y las formas de mantenerlo son diferentes
    2. 0
      29 marzo 2020 10: 07
      Cita: Millones
      La paradoja del gobierno actual: no hay suficientes hospitales, jardines de infancia, pero por alguna razón están construyendo iglesias hasta por un día.

      ====
      desafortunadamente la iglesia en sí no es ajena a las pasiones humanas
    3. -1
      29 marzo 2020 16: 35
      Cita: Millones
      La paradoja del gobierno actual: no hay suficientes hospitales, jardines de infancia, pero por alguna razón están construyendo iglesias hasta por un día.

      La Iglesia no tiene nada que ver con el poder secular, tenlo en cuenta en tus argumentos y la "paradoja" dejará de ser tal.
      1. +1
        29 marzo 2020 17: 43
        Ingenuo .. No lo tuve durante la URSS.
        1. +2
          29 marzo 2020 18: 16
          Cita: Millones
          Ingenuo .. No lo tuve durante la URSS.

          Si. Ingenuo ... Más bien, un romántico. El estado está separado de la iglesia, pero no de la cultura y el arte.)))
          ¡ESCUCHA!
          Escucha
          Después de todo, si las estrellas se iluminan ...
          Entonces, ¿alguien necesita esto?
          Entonces, ¿alguien quiere que lo sean?
          Entonces, ¿alguien llama a estas escupidoras una perla?
          Y, esforzándose
          en las tormentas de nieve del polvo del mediodía,
          irrumpe en dios
          miedo de llegar tarde
          llorando
          besa su mano musculosa,
          pregunta
          ¡Entonces debe haber una estrella! -
          jura
          no soportará esta harina sin estrellas!
          Y despues
          camina alarmante
          Pero calma en el exterior.
          Le dice a alguien:
          “Ahora, ¿tienes algo?
          ¿No da miedo?
          ¡¿Si?!"
          Escucha
          Después de todo, si las estrellas
          encender -
          Entonces, ¿alguien necesita esto?
          Entonces, esto es necesario,
          así que cada noche
          sobre los techos
          ¿Al menos una estrella encendida?
          [1914] Mayakovsky V.V.
  24. +3
    29 marzo 2020 09: 58
    Gracias por el artículo, Vyacheslav Olegovich!
    Sobre el tema de la discusión, quiero señalar lo siguiente: por alguna razón, ninguno de los que discuten, ya sea agnóstico, profundamente religioso, comunista o monárquico, tiene dudas sobre la necesidad de la restauración de Issakiy o el Salvador sobre la Sangre. Pero cuando se trataba de restaurar el monumento destruido de la arquitectura (sí, así es como percibo esta construcción), el foro brilló con pasiones de Shakespeare.
    1. 0
      29 marzo 2020 10: 21
      Vamos, lleva tu "lógica" al punto del absurdo. Si este templo, sobre el cual se encuentra en el artículo, debe ser restaurado, gastar mucho dinero de la gente en su restauración, entonces todos los demás templos e iglesias que existían en el Imperio Ruso deben ser restaurados, habiendo gastado dinero colosal de la gente en su restauración. Y que la gente aguante "sin dinero, pero tú aguanta".
      1. +1
        29 marzo 2020 10: 31
        traer
        No en tu caso. Porque considero que tal discusión es inútil inicialmente, como cualquier otro intento de entablar un diálogo con un defensor de una idea. El fanatismo y la lógica son conceptos incompatibles.
        1. +3
          29 marzo 2020 10: 38
          Bueno, de nuevo, un escape cobarde de la discusión. Ninguno de los que respondieron a mis comentarios sobre este tema pudo refutar mis palabras de que ninguno de los que plantaron la religión puede probar qué beneficio trajo a Rusia y a su gente, solo hicieron una disputa innecesaria.
          1. +2
            29 marzo 2020 10: 50
            Cuando esté listo para desconectarse de su fe, deje de etiquetar y use lemas, estoy listo para mantener un diálogo sobre cualquier tema de interés mutuo. De lo contrario, solo puedo desearles lo mejor.
            1. -1
              29 marzo 2020 10: 52
              Bueno otra vez. ¿Eres capaz de demostrar que plantar una religión ha beneficiado a Rusia y a su gente? NO, entonces ¿por qué me molestas tercamente?
              1. +1
                29 marzo 2020 10: 55
                Lo siento, no te molesté. Fuiste tú quien reaccionó nerviosamente a mi comentario, que no fue dirigido a ti en absoluto.
              2. +3
                29 marzo 2020 18: 32
                Cita: tatra
                ¿Eres capaz de demostrar que plantar una religión ha beneficiado a Rusia y a su gente?

                La pregunta no es para mí, sino fácil. Todos los pueblos eslavos que adoptaron el cristianismo en un momento conservaron su identidad de una forma u otra. Incluidos los rusos. Todos los demás fueron asimilados.
          2. -3
            29 marzo 2020 12: 52
            Cita: tatra
            mis palabras son que ninguno de los que plantan religión puede probar qué beneficio trajo a Rusia y a su gente

            Ella creo Rusia milenaria en la forma en que lo sabemos y GENTE RUSA- Las mejores personas en la Tierra: sinceras, amables, valientes, inteligentes, talentosas, conscientes y hermosas.

            En los Templos de Rusia, el pueblo ruso puso toda su alma y belleza, talento y arte.

            No hay NADA en tus estúpidas "chicas con un remo" e incontables kyrly-myrksly e ilichah.

            Todo esto apareció de pasada y -SANUTS en el olvido para siempre, a diferencia de Millennium Russia

            Subestación Y escuelas, hospitales, casas de la gente, etc., se construyeron y se están construyendo en todo el MUNDO y, curiosamente, SIN sus "benefactores".

            Y, lo más importante, córtatelo en la frente: NUNCA en tu historia, Rusia ha sufrido TALES bajas en personas y territorios, como AT YOU,

            ¡Es simplemente un HECHO!
            1. -2
              29 marzo 2020 18: 42
              En general, lo que se requería para probar, un montón de respuestas rencorosas para mí de partidarios de la religión "altamente espirituales", y ni una sola prueba los beneficios reales que los propagadores de la religión en Rusia trajeron al país y al pueblo, tanto en el Imperio Ruso como en la Rusia postsoviética. Pero esta es la verdad: que después de la destrucción de la ideología soviética y la implantación descarada de la religión, se produjo una monstruosa caída de la moralidad y la ética en el territorio de la URSS, se devaluaron todos los valores verdaderos y se impusieron los falsos.
              1. 0
                29 marzo 2020 19: 58
                Cita: tatra
                En general, como se requería para probar, un montón de respuestas rencorosas para mí de partidarios de la religión "altamente espirituales", y ni una sola prueba beneficio real , que fue traído por los religiosos que plantaron en Rusia al país y al pueblo, como en el Imperio ruso y en la Rusia postsoviética.

                1. ¿No lo volviste a encontrar?

                Entonces es más fácil decir: piensa, POR QUÉ, DE DONDE el pueblo ruso tomó conciencia, sinceridad, amabilidad, compasión, búsqueda de la verdad, justicia, espiritualidad, es decir eso lo hace RUSO, y no mankurt?

                Los bolcheviques, les recuerdo, en su historia de mil años, NO HABÍA SIDO (excepto por el período masivo recientemente)

                2. "El beneficio real en tu enemigo del despecho del entendimiento comunista ¿QUÉ significa? ¿Para ti en loros o en metros?"
                Cita: tatra
                Pero esta verdad es que después de la destrucción de la ideología soviética y la propagación insolente de la religión, se produjo una monstruosa disminución de la moral en el territorio de la URSS, todos los valores verdaderos se devaluaron y se impusieron valores falsos.

                un monstruoso declive en la moralidad, claro está ...Soviético, criado por TUS ídolos, gentePor eso sucedió.

                Pero el regreso del pueblo ruso a su camino milenario devuelve a la gente los valores humanos eternos.

                Y déjame recordarte: son decenas de millones gente de conciencia... cargaron agua en el televisor, se aplicaron puntos dolorosos (um, incluso, ¡oh!) -para curarse, estudiaron las campanas de Kashpirovsky por enuresis, etc.
                1. -1
                  29 marzo 2020 20: 04
                  Qué tontería escribiste. Las cualidades humanas positivas y negativas son cualidades de la mentalidad de cada persona. Por ejemplo, responda, usted reconoce que el pueblo religioso antisoviético con todas sus cualidades que mostró durante su liberación de los comunistas, con todas sus prioridades, por lo que estaba tan ansioso por hacerse cargo de la URSS, y de lo que se jactaría después de la captura de la URSS, derrotar a una Europa unida dirigida por Hitler, que atacó al país?
                  1. +1
                    29 marzo 2020 20: 32
                    Cita: tatra
                    ¿Qué tontería escribiste?

                    ¿Los tontos juzgan la estupidez? solicita
                    Cita: tatra
                    Las cualidades humanas positivas y negativas son cualidades de la mentalidad de cada persona.

                    1. ¿Y qué son "negativos", por ejemplo? ¿Quién lo determinó? lol

                    2. Usted, ya obviamente, no puede responder la pregunta: ¿POR QUÉ, DÓNDE AQUÍ el pueblo ruso tomó conciencia, sinceridad, amabilidad, compasión, búsqueda de la verdad, justicia, espiritualidad, es decir? eso lo hace RUSO, y no mankurt .. solicita ¿Qué lo hizo así?

                    Estos conceptos, aparentemente, son simplemente desconocidos para usted.

                    A saber, determinan la CARA del pueblo ruso. Y se determina LARGO A TI.
                    Lo rascaste, lo torciste, lo rompiste, pero no funcionó.
                    Cita: tatra
                    Reconoce que el pueblo religioso antisoviético con todas sus cualidades, que mostró durante su liberación de los comunistas, con todas sus prioridades, por lo que estaba tan ansioso por hacerse cargo de la URSS, y de lo que se jacta tanto después de la captura de la URSS, no pudo derrotar a Europa unida. liderado por Hitler, quien atacó el país?

                    1.Descubre, finalmente: el pueblo ruso se salvó a sí mismo y a su patria en DIEZ GUERRA y en todo muchos cientos!

                    Balnearios como siempre, y en la Segunda Guerra Mundial.

                    El gran país capturado por los suyos no fue creado por USTED, sino antes que usted.
                    Estúpidamente la prlli.

                    2. Sin TI, la Segunda Guerra Mundial simplemente NO FUE, y el año 45 ya habría sucedido en 1918
                    1. 0
                      29 marzo 2020 21: 03
                      La verborrea absolutamente sin sentido, y al final, de acuerdo con la mentalidad y las cualidades negativas de los enemigos de los comunistas, es la justificación de Hitler y los nazis que atacaron a la URSS y mataron a 27 millones de personas soviéticas. Ustedes, los enemigos religiosos de los comunistas bolcheviques, con sus cualidades humanas, toleran también a los invasores de Rusia y elogian a sus colaboradores del pueblo ruso.
                      1. +2
                        30 marzo 2020 08: 23
                        Cita: tatra
                        Verborrea absolutamente sin sentido, y al final ... de acuerdo con la mentalidad y las cualidades negativas de los enemigos Comunistasjustificación de Hitler y los nazis que atacó a la URSS y mató a 27 millones de personas soviéticas. usted , enemigos religiosos de los bolcheviquesComunistas, con tus cualidades humanas,justificas a los invasores de los invasores de Rusia alabar a sus cómplices -colaboradores de entre el pueblo ruso.

                        Cayendo ... lol riendo

                        Vamos adios lol
                      2. 0
                        30 marzo 2020 09: 00
                        ¡Andrew! ¡Esto no tiene la menor perspectiva! Por lo tanto:
                        Cita: Olgovich
                        Vamos adios

                        La mejor respuesta! hi
                2. -1
                  31 marzo 2020 13: 47
                  Cita: Olgovich
                  POR QUÉ, DE DÓNDE el pueblo ruso tomó conciencia, sinceridad, amabilidad, compasión, búsqueda de la verdad, justicia, espiritualidad,

                  Y realmente: ¿por qué y dónde?

                  "... esencialmente no son malos ni nada malos ..."
                  "La humildad de sus mujeres excede toda la naturaleza humana ..."
                  “... de ninguna manera pueden ser persuadidos a la esclavitud o sumisión en su propio país. Son numerosos, resistentes, toleran fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez y la falta de alimentos. Se relacionan con los extranjeros que llegan cariñosamente a ellos y, mostrándoles signos de su ubicación (en su transición) de un lugar a otro, los protegen si es necesario ... "
                  “No son mantenidos cautivos en su cautiverio, como otras tribus, por un tiempo ilimitado, pero, limitando (la duración de la esclavitud) a un cierto tiempo, se les ofrece una opción: si quieren regresar a casa por un cierto rescate o quedarse allí (donde están) en la posición de libre y amigos "
                  “Son un pueblo poderoso con gran alcance y gran coraje. "No conocen la derrota, y ninguno de ellos le da la espalda al enemigo ..."

                  Todos estos son los eslavos orientales de los tiempos precristianos. sentir
                  1. -2
                    31 marzo 2020 14: 21
                    Cita: Sahar Medovich
                    "La humildad de sus mujeres excede toda la naturaleza humana ..."

                    Eres divertido: lol ...
                    La modestia de sus mujeres excede toda la naturaleza humana, por lo que la mayoría de ellas consideran que la muerte de su esposo es su muerte y se asfixian voluntariamente, sin contar que enviuden de por vida.
                    ¿Qué es esta nya? amarrar lol
                    Cita: Sahar Medovich
                    Todos estos son los eslavos orientales de los tiempos precristianos.

                    y eso indica la CARA del pueblo RUSO, que determina mil años: nequidiscriminación, justicia, espiritualidad, conciencia, sinceridad, amabilidad, compasión?
                    Ustedes como caballos en el mercado eligen:
                    Ellos numerosos, resistentes, toleran fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez, la falta de alimentos
                    amarrar negativas
                    1. -1
                      31 marzo 2020 15: 40
                      Cita: Olgovich
                      ¿Qué es esta nya?

                      Consideración de su "no", y nada más.
                      Cita: Olgovich
                      ¿Y qué indica la CARA del pueblo RUSO que determina mil años: justicia, justicia, espiritualidad, conciencia, sinceridad, amabilidad, compasión?

                      Esto es precisamente lo que indica: todas estas cualidades tuvieron lugar durante mil años, no miles. Lo tengo, no?
                      Repito la pregunta: ¿por qué y dónde?
                      Y añadiré: todos los pueblos tienen religiones, ¿en virtud de qué es exactamente el ruso "la mejor gente de la Tierra"? ¿La razón es la misma en la religión o en la gente?
                      1. -1
                        Abril 1 2020 06: 30
                        Cita: Sahar Medovich
                        Consideración de su "no", y nada más.

                        Este es TU I, donde cortas tímidamente:
                        se asfixian voluntariamente, sin contar que enviuden de por vida.

                        ¿DÓNDE le gusta eso al pueblo ruso? amarrar
                        Cita: Sahar Medovich

                        Esto es precisamente lo que indica: todas estas cualidades tuvieron lugar durante mil años, no miles.

                        Por los criterios que usted indicó:
                        Son numerosos resistente, tolera fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez, la falta de alimentos
                        - Elija SCOT en el mercado.

                        Y me refiero al ALMA, LA CARA de las personas que determinan los mil años: ORTODOXIA, justicia, justicia, espiritualidad, conciencia, sinceridad, amabilidad, compasión
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y añadiré: todos los pueblos tienen religiones, ¿en virtud de qué es exactamente el ruso "la mejor gente de la Tierra"? ¿La razón es la misma en la religión o en la gente?

                        Para que lo entiendas, mira el proceso de EDUCACIÓN HUMANA.

                        Que otra vez no esta claro? amarrar
                      2. 0
                        Abril 1 2020 11: 52
                        [quote = Olgovich] donde cortó tímidamente [/ quot
                        Citado relacionado con el tema. Y nuevamente asintió, tratando de alejarse de la esencia de la conversación. [Cita = Olgovich] Según los criterios que indicó:
                        Son numerosos, resistentes, toleran fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez y la falta de alimentos.
                        -SKOT en el bazar. [/ Quote]
                        Y también guerreros en un equipo de equipo o trabajadores en un artel por un trabajo difícil. ¿O para ti no hay diferencia entre ellos y el ganado? engañar
                        Además, aquí, astutamente (pero no de manera inteligente), interrumpió: di un testimonio del amor ruso por la libertad y la hospitalidad, y cambiaste al ganado ... am
                        [quote = Olgovich] Y yo sobre el ALMA, la CARA de las personas que determinan mil años [/ quote]
                        Y yo soy igual. Solo los que determinan miles y años. Lo tengo, no?
                        [quote = Olgovich] ¿QUÉ es nuevamente incomprensible? [/ cita]
                        Uno: sus tonterías obscenas, que usted mismo no puede explicar. engañar negativas
                        [quote = Olgovich] Para que lo entiendas, mira el proceso de EDUCACIÓN HUMANA. [/ quote]
                        Entonces, ¿no es una cuestión de religión? Q.E.D.
                      3. -4
                        Abril 1 2020 12: 05
                        Cita: Sahar Medovich
                        Trajo relacionado al tema Y nuevamente asintió, tratando de alejarse de la esencia de la conversación.

                        No trajo TOTALMENTE su julio que lo mostró mierda.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y también guerreros en un equipo de equipo o trabajadores en un artel por un trabajo difícil. ¿O para ti no hay diferencia entre ellos y el ganado?
                        Además, aquí, astutamente (pero no de manera inteligente), interrumpió: di un testimonio del amor ruso por la libertad y la hospitalidad, y cambiaste al ganado ...

                        donde esta ..libertad ": resistente, tolera fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez, la falta de alimentos amarrar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y yo soy igual.

                        bueno si resistente, tolera fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez, la falta de alimentos lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Uno: sus tonterías obscenas, que usted mismo no puede explicar.

                        Alguien no puede ENTENDER lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Entonces, ¿no es una cuestión de religión? Q.E.D.

                        En su. t.d.
                      4. -1
                        Abril 1 2020 16: 47
                        Cita: Olgovich
                        donde esta ..libertad "

                        Aquí: "de ninguna manera se les puede persuadir a la esclavitud o la sumisión en su país". Como dicen los abogados: lea todo el documento. engañar
                        Cita: Olgovich
                        Alguien no puede ENTENDER

                        Quién, ya veo. riendo
                        Cita: Olgovich
                        En su

                        Volvemos a la pregunta a la que temías responder: todos los pueblos tienen religiones, ¿en virtud de qué es exactamente el ruso "la mejor gente de la Tierra"? guiño
                      5. -5
                        Abril 1 2020 19: 45
                        Cita: Sahar Medovich
                        Aquí: "de ninguna manera se les puede persuadir a la esclavitud o la sumisión en su país". Como dicen los abogados: lea todo el documento.

                        Entonces ...nada leer! solicita:
                        resistente, tolera fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez, la falta de alimentos
                        señor-s si
                        Cita: Sahar Medovich
                        Quién, ya veo.

                        Espejo, no te dejes engañar! si
                        Cita: Sahar Medovich
                        Volvemos a la pregunta que temías responder: todos los pueblos tienen religiones, en virtud del cual ¿Es el ruso "la mejor gente de la Tierra"?

                        UNA VEZ MÁS: mira el proceso de EDUCACIÓN HUMANA: lo educan hasta que inculcan lo que se describió anteriormente.

                        Los rusos tenían el mejor maestro.
                      6. 0
                        Abril 2 2020 11: 06
                        Cita: Olgovich
                        nada que leer

                        Hay algo. Más precisamente: no lo quiero, ¿verdad? ¿En serio, no fumar, sino pellizcar los ojos?
                        Cita: Olgovich
                        Los rusos tenían el mejor maestro.

                        ¿Si? Y los demás, ¿no era el mejor? riendo matón
                      7. -3
                        Abril 2 2020 11: 58
                        Cita: Sahar Medovich
                        resistente, tolera fácilmente el calor, el frío, la lluvia, la desnudez, la falta de alimentos

                        Bredyatina s!
                        Nada que leer ... solicita
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Si? Y los demás, ¿no era el mejor?

                        ¿No lo consiguió de nuevo?
                        Me aburres .....
                        Maestros, SIEMPRE son y TODOS diferentes, aunque todos ... maestros.
                      8. -1
                        Abril 3 2020 16: 55
                        Cita: Olgovich
                        Me aburres ..

                        Como un perdedor por el tablero.
                        Cita: Olgovich
                        Maestros, SIEMPRE son y TODOS diferentes, aunque todos ... maestros

                        Un maestro también tiene diferentes alumnos. Y los resultados también. ¿De qué depende?
            2. -2
              31 marzo 2020 13: 24
              Cita: Olgovich
              LAS PERSONAS RUSAS son las mejores personas en la Tierra: sinceras, amables, valientes, inteligentes, talentosas, conscientes y hermosas.

              ¡Sin ninguna duda! Esto explica por qué, en la práctica, el pueblo ruso intentó construir la sociedad más justa, que solo la mente humana, la comunista, podría idear. Sin la influencia de la religión ortodoxa aquí, tampoco podría haberlo hecho. hi
              1. 0
                31 marzo 2020 13: 30
                Es un golpe debajo del cinturón candidato
                1. +1
                  31 marzo 2020 18: 42
                  Cita: Liam
                  Es un golpe debajo del cinturón candidato

                  Oh!
                  Los comunistas decidieron construir el "Reino de Dios en la tierra" sin la participación del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo ...
                  Sí, "incluso durante la vida de la generación actual" (C)
                  Entonces sí, no fue sin influencia ...)
                  Que golpe ¿Es esa cabeza contra la pared ...
              2. -3
                31 marzo 2020 14: 32
                Cita: Sahar Medovich
                ¡Sin ninguna duda! Esto explica por qué, en la práctica, el pueblo ruso intentó construir la sociedad más justa, que solo la mente humana, la comunista, podría idear.

                Esto explica por qué rechazó esta QUIMERA utópica extranjera, impuesta por el poder de los turistas extranjeros, SIN SU consentimiento, tan desagradable para su esencia filantrópica y amante de la libertad.
                Trayéndole pérdidas, sin precedentes en su historia, y conduciendo a la extinción desde 1964, ¡una terrible tragedia!
                Y esto sucedió, por supuesto, con el apoyo espiritual de su Iglesia ortodoxa nativa, que soportó junto con él todos los asesinatos, persecuciones y destrucción que cayeron sobre su suerte en tiempos terribles.
                1. -1
                  31 marzo 2020 15: 34
                  [quote = Olgovich] rechazó esta quimera utópica extranjera [/ quote
                  ¿Es rechazado?
                  Esa es la pregunta.
                  [quote = Olgovich] impuesto por el poder de los turistas extranjeros, SIN SU consentimiento, tan desagradable para su esencia filantrópica y amante de la libertad. [/ quote]
                  Y esto es un hecho: no impuesto a él por el poder de los turistas extranjeros, sino realizado por sus compatriotas en la práctica con su apoyo activo de sus aspiraciones de larga data que provenían de su esencia filantrópica y amante de la libertad.
                  1. -1
                    Abril 1 2020 06: 18
                    Cita: Sahar Medovich
                    ¿Es rechazado?
                    Esa es la pregunta.

                    En la ventana, mira si
                    Cita: Sahar Medovich
                    Y esto es un hecho: no impuesto a él por el poder de los turistas extranjeros, sino realizado por sus compatriotas en la práctica con el apoyo activo de él sus aspiraciones de larga data que vinieron de su amante de la libertad y humano esencia.

                    La libertad es lo que no tenía: no había elecciones, libertad de expresión, conciencia, marchas, reuniones, opiniones, movimientos, partidos, etc.

                    Humanidad, ver. a la pérdida de personas por su regla, NUNCA ha habido tal en nuestra historia (entiendo, entiendo, TODO ALREDEDOR, pero no el suyo lol )
                    1. -1
                      Abril 1 2020 09: 06
                      Cita: Olgovich
                      En la ventana, mira

                      Él miró. No señal. Sin embargo, de hecho hay una bandera roja sobre el departamento local del Partido Comunista. Pero es difícil de ver desde la ventana. En general, prefiero comunicarme con las personas, en lugar de mirar por las ventanas.
                      Cita: Olgovich
                      La libertad es lo que no tenía: no había elecciones, libertad de expresión, conciencia, marchas, reuniones, opiniones, movimientos, partidos, etc.

                      Hubo elecciones, hubo libertad de expresión, conciencia, movimiento, opinión. Solo había una parte, pero muchas partes, como se sabe ahora, no son en absoluto un indicador de libertad. Una conclusión analítica: en la URSS había libertad. bebidas
                      1. -2
                        Abril 1 2020 09: 21
                        Cita: Sahar Medovich

                        Él miró. No señal.

                        Así que al respecto, no kommszma si
                        Cita: Sahar Medovich
                        Elecciones eran, libertad de expresión, conciencia, movimiento, opinión - era.

                        Vergüenza ...
                        Cita: Sahar Medovich
                        Una conclusión analítica: en la URSS había libertad.

                        había, sí: Yehudam, hedgehog, frinovsky y otros VKPB-destruir la libertad
                      2. -1
                        Abril 1 2020 12: 02
                        Cita: Olgovich
                        Así que al respecto, no kommszma

                        Así como su rechazo.
                        Cita: Olgovich
                        Desgracia

                        Tu estúpida tontería y calumnia estúpida, sí.
                        Cita: Olgovich
                        Yehudam, hedgehog, frinovsky y otros VKPB

                        ¡Todo el país estaba formado por Yehuds, erizos, frinovskih y otros VKPB?! ¡¿Hubo 200 millones? !!! Sin embargo, te lleva ... riendo engañar
                      3. -5
                        Abril 1 2020 12: 51
                        Cita: Sahar Medovich
                        Así como su rechazo.

                        Y de nuevo, mira. a través de la ventana y encontrarlo ... lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Tu estúpida tontería y calumnia estúpida, sí.

                        Hechos, solo HECHOS, mentiroso
                        Cita: Sahar Medovich

                        Todo el pais consistió en Yehuds, erizos, frinovskys y otros VKPB?! ¡¿Hubo 200 millones? !!! Sin embargo, te lleva ..

                        todo el pais libre individuos de Yehud, hedgehog, frinovskie y otros VKPB
                      4. -1
                        Abril 1 2020 16: 55
                        Cita: Olgovich
                        Y de nuevo, mira. a través de la ventana y encontrarlo ...

                        ¿Rechazo? ¿No puedes encontrarlo tú mismo, me sugieres? candidato
                        Cita: Olgovich
                        Hechos, solo HECHOS, mentiroso

                        Ni un solo mentiroso.
                        Cita: Olgovich
                        individuos de Yehud, erizo, frinovskie y otros VKPB empujaron libremente por todo el país

                        ¿Y qué hacían las mejores personas del mundo en este momento? ¿El más atrevido e inteligente?
                      5. -5
                        Abril 1 2020 19: 55
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Rechazo? ¿No puedes encontrarlo tú mismo, me sugieres?

                        DONDE ... el comunismo? amarrar

                        .... tonto .... solicita jajaja
                        Cita: Sahar Medovich
                        Hechos, solo HECHOS, mentiroso

                        Ni un solo mentiroso.

                        Repetir
                        1. El comunismo no es ni huele
                        2. tuyo, no. hundido en el olvido
                        3. libertades contigo, no era
                        4. No hay nada y ningún lugar para comer, vestir, vivir.
                        5. y así sucesivamente
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Y qué hacían las mejores personas del mundo en este momento? ¿El más atrevido e inteligente?

                        SOBREVIVIDO en la naturaleza, condiciones difíciles arregladas por los suyos. Y al mismo tiempo, TODO ES IGUAL, amó, se rió, construyó y ganó, al contrario de ellos.
                      6. -1
                        Abril 2 2020 11: 13
                        Cita: Olgovich
                        DONDE ... el comunismo?

                        ¿Y dónde está su rechazo? El tuyo pica todo el tiempo: "El país no se ha deshecho del comunismo". ¿Lo ven ellos?
                        Cita: Olgovich
                        el tuyo no. hundido en el olvido

                        Bueno, sí, tu memoria está puesta en Lenin y Stalin. Y PR siempre que sea posible. ¿Y usted personalmente aquí en su sitio golpea tan cruelmente todo el tiempo?

                        Cita: Olgovich
                        No hay nada y ningún lugar para comer, vestir, vivir

                        Cita: Olgovich
                        SOBREVIVIDO EN CONDICIONES SALVAJES Y DIFÍCILES,

                        Solo estas condiciones, en su opinión, fueron mejores que antes y después. ¿Qué son entonces? amarrar
                      7. -4
                        Abril 2 2020 13: 08
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Y dónde está su rechazo?

                        El hecho de que NO es ..

                        Hace ya 100, 90, 80, 70, 60, 50, 40, 30, etc., prometieron y ... ¡nada de nada!
                        ¡Todos ustedes bailarines, interferí! lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Bueno, sí, tus memorias a Lenin y Stalin conjunto.

                        lol riendo en el ... área ciega, en las entradas de limosna?
                        En cuanto a, por cierto, ¿qué idea es?
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Y usted personalmente aquí en su sitio golpea tan cruelmente todo el tiempo?

                        amarrar cabeza en el suelo?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Solo estas condiciones, en su opinión, fueron mejores que antes y después. ¿Qué son entonces?

                        Extinción, desde 1964, alcoholización universal y aborto, cupones para cobardes, etc. ¡en la cima de la clase del "desarrollo"!
                        Así que el seudopoder auto expirado ha desaparecido, con estornudos por completo
                      8. -1
                        Abril 2 2020 14: 34
                        Cita: Olgovich
                        Que él NO es

                        Sin embargo, hay demanda. Y la demanda puede dar a luz ... e incluso crecer candidato
                        Cita: Olgovich
                        en el ... área ciega, en las entradas de limosna?

                        En las calles centrales, plazas, etc.
                        Cita: Olgovich
                        icha es un ideal

                        Traducir al ruso.
                        Cita: Olgovich
                        cabeza en el suelo?

                        Tu lo sabes mejor. ¿A todos les parece todo? riendo
                        Cita: Olgovich

                        Extinción - desde 1964, alcoholización universal y aborto

                        Estás mintiendo. Pero lo principal, en comparación, esa calidad de vida gana. ¿El resto es peor?
                      9. -4
                        Abril 3 2020 09: 50
                        Cita: Sahar Medovich
                        Sino pregunta Ahi esta. Y la demanda puede dar a luz

                        La demanda de mujeres de goma es lol
                        te darán a luz! lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        En las calles centrales, plazas, etc.

                        lol riendo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Traducir al ruso.

                        ¿no ruso?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Tu lo sabes mejor.

                        Sí, escucho tu golpe si
                        Cita: Sahar Medovich
                        Estás mintiendo.

                        ignoramus: http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0139/tema04.php
                        Cita: Sahar Medovich
                        Pero lo principal, en comparación, esa calidad de vida gana.

                        STA?
                        ¿Qué con qué?
                        1991 con .... 1913?
                        Se trata de cupones para pantalones cortos y una escasez de todo y de todo (¡oh, cupones, dejaste salir una nube, sí!) riendo
                      10. -1
                        Abril 3 2020 17: 34
                        Cita: Olgovich
                        La demanda de mujeres de goma es
                        te darán a luz!

                        Dar un diente?
                        Cita: Olgovich
                        ¿no ruso?

                        Tu texto es si.
                        Cita: Olgovich
                        Sí, escucho tu golpe

                        Sí Sí. "¡Vienen los rusos!" ¡Y por la ventana! si
                        Cita: Olgovich
                        http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0139/tema04.php

                        ¿En Rusia, así como en los Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Italia, Alemania Occidental? En sus palabras: ¿camino de desarrollo normal? Estuche duro. engañar
                        Cita: Olgovich
                        ¿Qué con qué?

                        Alimentos, ropa, vivienda, salud, seguridad. Brevemente: total, con todo. Solo un hecho.
                      11. -3
                        Abril 3 2020 20: 16
                        Cita: Sahar Medovich
                        Demanda de mujeres de goma есть
                        ellos para ti y dar a luz!

                        Dar un diente?

                        Los comunistas se las arreglarán "No hay picos que ..." lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Tu texto es si.

                        Usted
                        Entonces, ¿la idea es nueva? ¿Cerca de qué contenedor es de plástico o cartón? lol
                        Cita: Sahar Medovich

                        ¿En Rusia, así como en los Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Italia, Alemania Occidental? En sus palabras: ¿camino de desarrollo normal? Estuche duro

                        No es lo mismo, pero el PRIMERO comenzó a extinguirse. y solo 50 años antes, toda Europa estaba muy por detrás de Rusia por nacimiento.

                        Pueblos occidentales: los pueblos viejos, los franceses a principios del siglo pasado, casi se extinguieron, se fueron al atardecer.
                        Y el pueblo ruso es joven, pero tú lo llevaste acelerado a la vejez, sin permitirle disfrutar de la madurez ...
                        Cita: Sahar Medovich
                        Alimentos, ropa, vivienda, asistencia sanitaria, seguridad. Brevemente: total, con todo. Solo un hecho.

                        quien con quien
                      12. 0
                        Abril 4 2020 08: 56
                        Cita: Olgovich
                        Entonces, ¿la idea es nueva? ¿Cerca de qué contenedor es de plástico o cartón?

                        Busca tu allí. ¡Su lugar está ahí! Y aquí: https://bloknot-krasnodar.ru/news/lenin-i-matros-poyavilis-v-tsentre-krasnodara-1182425
                        Cita: Olgovich
                        Pueblos occidentales - pueblos viejos,

                        Estadounidenses incluidos? Muy divertido. Y, por ejemplo, ¿son los chinos o los indios jóvenes? Generalmente grito. ¡Seguir! riendo riendo riendo
                        Cita: Olgovich
                        Los franceses a principios del siglo pasado, casi se extinguieron,

                        Era necesario pelear menos.
                        Cita: Olgovich
                        quien con quien

                        Considerándolo todo. Lo dijo claramente.
                      13. -4
                        Abril 4 2020 10: 34
                        Cita: Sahar Medovich
                        Busca tu allí. ¡Su lugar está ahí! Y aquí: https://bloknot-krasnodar.ru/news/lenin-i-matros-poyavilis-v-tsentre-krasnodara-1182425

                        ¡Este no es un monumento nuevo, mentiroso!
                        ¡Presente evidencia de sus declaraciones vacías!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Estadounidenses incluidos? Muy divertido.

                        Americanos, de quienes están hechos, ¿eh? engañar
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Son los chinos o los indios jóvenes?

                        Es gracioso hablar de ... "indios" como pueblo. India - multinacional país. Las naciones más grandes: Hindustanis, Telugu, Marathi, Bengalis, Jat, Tamil, Gujaratis, Kannara, Punjabis.
                        Los chinos están registrados en el censo de 1964 en China 129 personas 74 fueron incluidos en los 54 reconocidos, mientras que 23 fueron clasificados como "otros" y 32 como "dudosos". en China hay 299 idiomas. Aquellos. personas todavía se está formando
                        Cita: Sahar Medovich
                        Era necesario pelear menos.

                        Sí, otros pelearon menos engañar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Considerándolo todo. Lo dijo claramente.

                        ¿Quién con quién, un mentiroso?
                        A los Estados Unidos y Europa, como a Moscú, sí. lol
                      14. 0
                        Abril 4 2020 13: 15
                        No es nuevo, si. Ya han pasado tres meses. Pero aún así, en comparación con Samara https://www.kp.ru/online/news/3666692/ o Volgograd https: //ataman-golovko.livejournal.com/142236.html ... hi
                        Cita: Olgovich
                        Estadounidenses de quienes

                        De muchas naciones, incluidos los rusos. Pero, como ellos mismos dicen, son personas fundamentalmente NUEVAS. ¿O eres viejo? ¿QUIÉN HIZO CON ELLOS? engañar
                        Cita: Olgovich
                        sobre ... los "indios" como pueblo

                        Cita: Olgovich
                        Aquellos. la gente todavía se está formando

                        Y quien habla de la gente. Se trata de la gente de AH. ¿Y crees que aún no se han formado? Entonces los franceses son generalmente un embrión ...
                        No sé mentir, ¡no hagas reír al público en la sala del tribunal! O, como suele decir: "Si no puede, no torture". riendo
                        Cita: Olgovich
                        Con quien

                        Esclerosis
                      15. -4
                        Abril 4 2020 13: 41
                        Cita: Sahar Medovich
                        Ya han pasado tres meses

                        Esta escoria-DIEZ años!
                        Cita: Sahar Medovich
                        https://www.kp.ru/online/news/3666692/

                        lol
                        no son los residentes, sino los comunistas cosas viejas desde su enorme bóveda de cementerio, innumerables ídolos ahora inútiles para cualquiera.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Volgogrado https: //ataman-golovko.livejournal.com/142236.html ...

                        Y otra vez -ANTIGUO desde el almacén, incluso los fondos no fueron suficientes para un pedestal del tamaño del busto que cuelga de dos lados.desgracia.....
                        Y la instalación, en general burla, en el porche, entre las dos entradas en el área ciega, es más conveniente recoger limosnas.
                        NUEVO ichi ide?
                        Cita: Sahar Medovich
                        De muchas naciones, incluidos los rusos. Pero, como ellos mismos dicen, son personas fundamentalmente NUEVAS.

                        De pueblos VIEJOS, con su mentalidad e imagen: anglosajones, francos, italianos.
                        Lo tengo, no?
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Y quién habla de la gente?

                        Es usted:
                        Cita: Sugar Medovich
                        Los chinos o los indios son jóvenes pueblos?
                        o no te das cuenta de lo que estás escribiendo? ¿No ruso?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Con quien

                        Esclerosis

                        Quien con quien
                        No menees la cabeza lol
                      16. 0
                        Abril 4 2020 14: 20
                        Cita: Olgovich
                        este Urtsu DIEZ años

                        Y la instalación de estas obras maestras es NUEVA. En lugares donde no estaban parados antes.
                        Cita: Olgovich
                        ANTIGUO del almacén, incluso los fondos no eran suficientes para un pedestal del tamaño del busto, colgando de dos lados, una desgracia

                        Silenciosa ira impotente y silenciosamente envidia. riendo
                        Cita: Olgovich
                        De pueblos VIEJOS, con su mentalidad e imagen: anglosajones, francos, italianos.

                        ¿Tienen razón los estadounidenses o no, al llamar a su país un "crisol" en el que se está formando un pueblo fundamentalmente NUEVO con una mentalidad NUEVA (¡todavía no formado!)? ¿Si no, porque no? Entendido, ¿no?
                        Cita: Olgovich
                        No ruso

                        Especialmente para los no rusos: los pueblos de China e India. Y todo el sudeste asiático, así como los países árabes, ¿son jóvenes o viejos? ¿Y por qué? Lo tengo, no?
                        Cita: Olgovich
                        No menees la cabeza

                        Gira tu cabeza. Solo caliéntalo primero.
                      17. -4
                        Abril 4 2020 15: 31
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y la instalación de estas obras maestras es NUEVA. En lugares donde no se pararon antes

                        Por supuesto, antes esta basura no estaba en el nuevo PAPERTI, pero ahora -TAM lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Silenciosa ira impotente y silenciosamente envidia

                        ¿Ira por los torpes trucos e intentos de antaño? amarrar lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Tienen razón los estadounidenses o no al llamar a su país un "crisol" en el que se está formando un pueblo fundamentalmente NUEVO con una mentalidad NUEVA (¡aún no formado!)? ¿Si no, porque no?

                        A partir de BURYAN se forma, ¿eh?
                        Lo tengo, no?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Especialmente para los no rusos: los pueblos de China e India

                        Sí, eres un verdadero borshevik: estás mintiendo a tus OJOS: no a los pueblos de China e India, sino a
                        Cita: Sugar Medovich
                        Chinos o indios son naciones jovenes?

                        Nuevamente moviendo la extremidad superior lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Gira tu cabeza. Solo caliéntalo primero.

                        Y esta es la respuesta a la pregunta: "¿QUIÉN está con QUIÉN?" engañar lol riendo
                        No ruso, sí ...
                      18. -1
                        Abril 4 2020 17: 24
                        Cita: Olgovich
                        Por supuesto, antes esta basura no estaba en el nuevo PAPERTI, pero ahora -TAM

                        De una forma u otra se plantean. Mi verdad es tu mentira.
                        Cita: Olgovich
                        ¿Ira por los torpes trucos e intentos de antaño?

                        Tu ira es para que lo sepas.
                        Cita: Olgovich
                        A partir de BURYAN se forma, ¿eh?
                        Lo tengo, no?

                        Llegó la primera vez, mentiroso, estás en un charco de nuevo.
                        Cita: Olgovich
                        pueblos de China e India

                        Entonces, ¿son jóvenes o viejos, mentirosos?
                        Finalmente, tenga valor, deje de menear con todas las partes del cuerpo debajo de la cabeza y encienda la cabeza.
                      19. -3
                        Abril 5 2020 10: 56
                        Cita: Sahar Medovich
                        De una forma u otra se plantean. Mi verdad es tu mentira.

                        Hablaste de NUEVO, mentiroso, y esto es basura del almacén
                        Cita: Sahar Medovich
                        Tu ira es para que lo sepas.

                        ¿Están enojados los divertidos CLOUNDS?
                        Por encima de ellos, RISA! lol riendo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Llegó la primera vez, mentiroso, estás en un charco de nuevo.

                        Es todo? ¿Débiles? lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Entonces son jóvenes o viejos,

                        Ver arriba, petrolero lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Finalmente, ten coraje, deja de menear

                        amarrar
                        ¿Necesitas ... coraje para la no violencia?
                        ¡Y la gente necesita una CABEZA! lol
                      20. -1
                        Abril 5 2020 12: 15
                        Cita: Olgovich
                        Hablaste de NUEVO, mentiroso, y esto es basura del almacén

                        Estás mintiendo, como siempre con una pérdida. Dije que PONEN, continúan colocando y restaurando los viejos o hacen nuevos; esto no se discutió, mentiroso.
                        Cita: Olgovich
                        ¿Están enojados los divertidos CLOUNDS?
                        Por encima de ellos, RISA!

                        Así es. Te enojas, me río. Y no solo yo.
                        Cita: Olgovich
                        Es todo?

                        Es suficiente para ti. Entonces, ¿qué pasa con los viejos y jóvenes, mentiroso? Soltaron sin pensar, ¿ahora el lenguaje está entumecido y el cerebro está atascado? ¡Necesitas pensar con la cabeza, y no con la parte que piensas!engañar
                      21. -3
                        Abril 5 2020 20: 22
                        Cita: Sahar Medovich
                        Dije que PONEN, continúan poniendo, y restauran lo viejo o hacen nuevo - no se habló de esooh oh

                        amarrar engañar lol
                        La esclerosis es usted:
                        No es nuevo, si. Ya han pasado tres meses

                        2. ¿Cómo puedo poner lo que ...ya parado antes? engañar
                        es decir, si pones a Dzerzhinsky en Lubyanka, entonces esto es ... ¿habrá dos monumentos? lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Así es. Te enojas, me río. Y no solo yo.

                        lol No me importan los ridículos PAYASOS, "amenazadores", sonrientes con los dientes arrancados durante mucho tiempo y agitando su rabiosa cola, trabajan como alfombra en pausas y luego ... no
                        Cita: Sahar Medovich
                        Es suficiente para ti.

                        ¿Debilitado, oops? lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        De modo que ahí tenemos con naciones viejas y jóvenes

                        Lo que está atrapado en ti, no sé ... Esto es desde la infancia, ya ves ... lol
                      22. 0
                        Abril 6 2020 14: 13
                        Cita: Olgovich
                        cómo puedes poner lo que ... ya estaba parado antes

                        De manera simple y fácil. Si lo fue, entonces fue demolido, se puede configurar DE NUEVO. Por NUEVO. DE NUEVO. Fairstein?
                        Si se hace un estacionamiento en un patio, este es un NUEVO estacionamiento, a pesar de que hay autos que se han parado en el mismo patio.
                        Cita: Olgovich
                        Si pones a Dzerzhinsky en Lubyanka, entonces esto es ... ¿dos monumentos serán?

                        Si se coloca en el Lubyanka, será un monumento erigido OTRA VEZ. Si se coloca, por ejemplo, en Shabolovka, será un NUEVO monumento. Incluso si él es viejo. ¡Porque antes no estaba allí!
                        Cita: Olgovich
                        No me importa

                        Aún lo haría. Si no hay nada para morder, queda salpicar con saliva y ladrar ladrando. En la ira impotente.
                        Cita: Olgovich
                        Entonces, lo que tenemos con los pueblos jóvenes y viejos,
                        Lo que está atrapado en ti, no lo sé

                        Bueno. Asumimos que acepté tu rendición. Otro.
                      23. -3
                        Abril 6 2020 14: 56
                        Cita: Sahar Medovich
                        De manera simple y fácil. Si lo fue, entonces fue demolido, se puede configurar DE NUEVO. Por NUEVO. DE NUEVO. Fairstein?

                        ANTIGUO, no nuevo.
                        Lo tengo, no?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Si se coloca en el Lubyanka, será un monumento erigido OTRA VEZ. Si se coloca, por ejemplo, en Shabolovka, será un NUEVO monumento.

                        "Nuevo", que tiene ... ¿70 años? engañar
                        Quizás tú, el viejo bebé, eres nuevo, ¿eh? lol
                        Parece la "profundidad" lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Aún lo haría. Si no hay nada para morder, queda salpicar con saliva y ladrar ladrando. En la ira impotente.

                        ¿Malicia en un tigre muerto en mal estado, con colmillos rotos y una piel hecha jirones que cualquier curioso pega con un palo? lol
                        riendo .
                        Cita: Sahar Medovich
                        Bueno. Asumimos que tu entrega Yo acepté. .

                        Los lunes no sirvo.
                        ¡A la Libertad! si
                      24. -1
                        Abril 7 2020 11: 51
                        Cita: Olgovich
                        viejo bebé - nuevo

                        ¿Hay bebés viejos? ¿Lo viste en el espejo?
                        Cita: Olgovich
                        ¿Malicia en un tigre muerto en mal estado, con colmillos rotos y una piel hecha jirones que cualquier curioso pega con un palo?

                        Los chacales tienen miedo de ese tigre.
                      25. -3
                        Abril 7 2020 12: 01
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Hay bebés viejos?

                        USTED tiene exactamente ESTO: las cosas viejas son ... nuevas engañar lol riendo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Chacales y tal tigre miedo.

                        In-in: así es como piensa esta basura cuando está erizada "amenazante". arrancado hace mucho tiempo, bigote. lol
                      26. -1
                        Abril 7 2020 12: 43
                        Cita: Olgovich
                        ¿Hay bebés viejos?
                        TU lo tienes TAN

                        Las palabras son tuyas, no mías.
                        Cita: Olgovich
                        entonces esta basura piensa

                        Si "piensa". ¡Esta es la realidad!
                      27. -3
                        Abril 7 2020 13: 11
                        Cita: Sahar Medovich
                        Las palabras son tuyas, no mías.

                        y basura .... "nuevo" lol tanto tuyo como tuyo
                        Cita: Sahar Medovich
                        Si "piensa". ¡Esta es la realidad!

                        Sí, este mal destripado -NUESTRO engañar "realidad"! si

                        Sí, y: "¡A la libertad!" si
                      28. 0
                        Abril 8 2020 04: 53
                        Cita: Olgovich
                        TU "realidad"

                        Qué chacales guarda con horror. amarrar
                    2. -1
                      Abril 1 2020 11: 58
                      Olvidé responder esto:
                      Cita: Olgovich
                      Humanidad, ver. a la pérdida de personas por su regla, NUNCA ha habido tal en nuestra historia (entiendo, entiendo, TODO ALREDEDOR, pero no el suyo

                      En cuanto a "NUNCA fuimos así", esto es, como siempre, demagogia, pero ahora no se trata de eso. Y sobre esto: todas estas pérdidas por CUALQUIER COSA no hubieran sido tan grandes sin la participación ACTIVA de nuestros mejores en la Tierra: sinceros, amables, valientes, inteligentes, talentosos, concienzudos, etc. etc. personas.
                      1. -6
                        Abril 1 2020 12: 53
                        Cita: Sahar Medovich
                        En cuanto a "NUNCA fuimos así", esto es, como siempre, demagogia, pero ahora no se trata de eso.

                        es solo un hecho
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y sobre esto: todas estas pérdidas NO serían tan grandes sin la participación ACTIVA de nuestros mejores en la Tierra: sincero, amable, valiente, inteligente, talentoso, concienzudo, etc. etc. de la gente.

                        amarrar engañar lol
        2. +1
          29 marzo 2020 11: 02
          Bravo Anton! En este caso, hay una receta: ve al espejo para mirar el reflejo y decir con voz suave y amable: * ¡Qué maravilloso es este mundo, qué colorido es! ¡Cuántos tonos diferentes tiene! Y no soy la última criatura en él. ¡No! Lejos ¡No es el último! *.
          1. +4
            29 marzo 2020 11: 14
            Gracias, Sergey! hi
            Tomó el consejo, se miró en el espejo, vio el rostro burdeos del marginal de San Petersburgo, recordó a Descartes y Sócrates, ¡y sonrió!
            1. +1
              29 marzo 2020 11: 16
              Anton !!! Sí, no te di este consejo, ¡pero a mi oponente! Bueno, puede ser útil no ver nuestro mundo solo en negro. hi
              1. +1
                29 marzo 2020 11: 19
                Olvidé agregar una carita sonriente al final del partido. Me gusta esto: riendo
        3. +4
          29 marzo 2020 11: 24
          Si intenta imaginar el efecto de la discusión por la relación de pensamientos interesantes a emociones, esta rama no será efectiva.

          Todo eso podría expresarse.

          "Y luego un recuento eterno y fluido" (c).
      2. 0
        29 marzo 2020 11: 09
        Pero para tratar de ver el templo como una obra maestra de la arquitectura, ¿débil? Isaac, el Salvador de la Sangre en San Petersburgo, San Basilio el Bendito en Moscú, la Asunción en Vladimir y muchos otros. ¿Es esto tu culpa?
    2. BAI
      +7
      29 marzo 2020 11: 08
      La necesidad de restauración de Issakia o el Salvador sobre la sangre.
      Estos objetos son de propiedad estatal, y el propietario debe cuidar su conservación. Y en construcción: una nueva instalación, para la Iglesia Ortodoxa Rusa, a expensas públicas.
      1. +2
        29 marzo 2020 11: 32
        En parte tienes razón, colega.
        Sin embargo, como dije, me inclino a considerar esta construcción como una restauración de un monumento arquitectónico, sin darle ningún color político o religioso a la acción.
        Por cierto, el intento de la Iglesia Ortodoxa Rusa hace varios años de exprimir la Catedral de San Isaac (por cierto, recién restaurada) en su propiedad me causó emociones muy negativas.
    3. +5
      29 marzo 2020 14: 33
      Hola anton
      Como pretexto para otro mega-crimen entre los grupos locales de "Bulkokhrustov" y "bolcheviques", el artículo es un éxito indudable.
      Pero, digamos, la información y el componente educativo del artículo son prácticamente nulos, ya que al afirmar el hecho, el artículo no da nada para entender su razón.
      Después de todo, nada surge de la nada. ¿Y de repente, la gente de un país cuya ideología oficial era la nacionalidad y todos los aspectos de la vida de la iglesia que estaban controlados por la iglesia, tomaron las armas contra esta iglesia que comenzó a volar los templos?
      Sin explicar que tanto la violencia religiosa como la antirreligiosa son solo una de las manifestaciones de los procesos políticos, sociales y culturales que tienen lugar en la sociedad, tal metamorfosis de cosmovisión es completamente incomprensible.
      Y el intento de presentar a los "bolcheviques" como una especie de categoría abstracta e indignante de la iglesia fuera de la sociedad o sobre la sociedad es una distorsión obvia.
      Obviamente, las raíces del fenómeno son mucho más profundas y las semillas se arrojan al suelo mucho antes.
      La verdad es atormentada por las dudas de que una audiencia educada en holivars podrá evaluar y comprender artículos sobre un tema similar.
      Pero al menos puede intentar, de lo contrario, bajo estos bocetos, la capacidad de pensar y evaluar entre las personas se disolverá por completo. O ese es el punto?
      1. +1
        29 marzo 2020 15: 23
        Viktor Nikolaevich, ¿admite que existe la posibilidad de que se escuchen los argumentos de alguien?
        1. 0
          29 marzo 2020 16: 32
          Hola Sergey, bueno, ¿por qué no? ¡Convencidos de su inocencia, es decir, de los suyos! Por supuesto, no es realista convencer, pero ¿hay alguna posibilidad de que alguien lo piense?
          1. +2
            29 marzo 2020 16: 55
            Hasta cierto punto, ya era:

            "No es un luchador de dos duelas,
            Pero solo un invitado al azar "(c).

            Y la continuación de disputas feroces es como una Guerra Civil inacabada.

            Otra cosa es que no se derrama sangre, sino "tinta".
            1. +1
              29 marzo 2020 17: 34
              Eso es cierto, pero algunos personajes están francamente sorprendidos ¡Es por su intransigencia y falta de voluntad para entender al interlocutor!
        2. +3
          29 marzo 2020 20: 37
          ¿Admite que existe la posibilidad de que se escuchen los argumentos de alguien?
          La probabilidad es una medida de la transformación de la oportunidad en realidad en una situación de incertidumbre.
          Es decir, sin dar la oportunidad, nunca sabremos si se hará realidad.
      2. +2
        29 marzo 2020 21: 34
        Hola, Victor Nikolaevich!
        En general, no tenía dudas de que Vyacheslav Olegovich, como gran maestro de la provocación, estableció específicamente una tonalidad similar al material.
        1. BAI
          +3
          29 marzo 2020 22: 04
          En el análisis de las pinturas, no se pueden escribir tantos comentarios.
          1. +1
            29 marzo 2020 22: 12
            Estimado colega, en este momento no entendí a qué material de Shpakovsky se refiere su comentario ... ¿Ayer o hoy?
        2. +1
          31 marzo 2020 11: 33
          Cita: 3x3zsave
          En general, no tenía dudas de que Vyacheslav Olegovich, como gran maestro de la provocación, estableció específicamente una tonalidad similar al material.

          Por cierto, ya hay 500 comentarios.
  25. +2
    29 marzo 2020 10: 10
    Los comunistas honestos dirán que fue un error. Es mejor cerrar y hacer un almacén allí, pero el edificio en sí sobrevivirá y sobrevivirá hasta el momento en que el radicalismo disminuya.
    Quien piense que la fe diluye a las personas y las hace humildes y obstruidas, eche un vistazo al mapa de Rusia. ¿Recuerdas cómo lucharon nuestros antepasados, pueden hacer esto las personas cobardes?
    En la Iglesia Ortodoxa Rusa, ciertamente hay personas que se benefician de la fe. Pero hay muchos más que ayudan a las personas en situaciones difíciles. Nadie necesita alcohólicos, drogadictos, ex prisioneros, ancianos solitarios, niños disfuncionales. La iglesia los ayuda. Y cuántas personas comunes y corrientes en los momentos difíciles de sus vidas recurren a la iglesia. Así que antes de regañar y reírse de la Iglesia Ortodoxa Rusa, piénselo. La iglesia es ahora prácticamente la única que se opone al libertinaje y la estupidez general de la juventud, contra el colapso de la familia. Y se burla en los medios.
    1. +4
      29 marzo 2020 10: 26
      Simplemente me "conmueve" la gente que agradece a quienes se han enriquecido a expensas de Rusia y su gente, y se desatan "tres kopeks" por caridad.
      Es por eso que la Rusia post-soviética nunca será rica y desarrollada, y la gente no vivirá bien, que Rusia fue capturada por personas con prioridades completamente pervertidas
    2. +3
      29 marzo 2020 11: 11
      La iglesia es ahora casi la única que se opone al libertinaje y a la universalidad. lo aburrido juventud
      ¡Abejas contra la miel! ¿Crees que en el siglo XXI, un joven inteligente irá a la iglesia? amarrar
      Interesarse en la proporción de nivel de religiosidad, coeficiente intelectual y bienestar.
      1. +2
        29 marzo 2020 16: 56
        Cita: Bastinda
        Interesarse en la proporción de nivel de religiosidad, coeficiente intelectual y bienestar.

        No hay correlación entre estos niveles. No.
        Con un descuento, puede citar el ejemplo de Ulugbek.
    3. +3
      29 marzo 2020 11: 46
      Cita: Moskovit
      En la Iglesia Ortodoxa Rusa, ciertamente hay personas que se benefician de la fe. Pero hay muchos más que ayudan a las personas en situaciones difíciles.

      A juzgar por mis observaciones, lo contrario es cierto.
      1. +1
        29 marzo 2020 12: 45
        Sus observaciones? Usted visitó 95 refugios ortodoxos para personas sin hogar, visitó orfanatos, ¿tal vez se detuvo en rehabilitación para drogadictos?
        1. +6
          29 marzo 2020 13: 17
          Cita: Moskovit
          Usted visitó 95 refugios ortodoxos para personas sin hogar, visitó orfanatos, ¿tal vez se detuvo en rehabilitación para drogadictos?

          No, no he estado. Pero sé qué honorarios (!) Por el servicio funerario y el bautismo, y sé cuánto cuesta estudiar en el gimnasio ortodoxo de Togliatti.
          Cuando un "sacerdote", que ha venido al apartamento del difunto, realiza un funeral con un trabalenguas, sin molestarse en quitarse el plumón por encima de la sotana, ¿de qué respeto podemos hablar? ¿Qué tipo de respeto puede haber cuando una abuela en una tienda de la iglesia explica el aumento del 3% en el precio del bautismo por la inflación, mientras que la vivienda y los servicios públicos aumentaron solo un XNUMX%?
      2. +1
        29 marzo 2020 16: 57
        Cita: Ingvar 72
        A juzgar por mis observaciones, lo contrario es cierto.

        No sabía que solías asistir al templo.
        1. +2
          29 marzo 2020 17: 00
          No. No tengo un hábito regular, pero a veces sí.
  26. +1
    29 marzo 2020 10: 35
    Y dos mil años es una guerra.
    Guerra sin ninguna razón en particular.
    La guerra es un asunto para los jóvenes.
    Medicamento antiarrugas.
    Rojo, sangre roja
    Una hora después, es solo la tierra,
    Dos flores y hierba
    Después de las tres vuelve a estar viva
    Y calentado por los rayos de la estrella
    Por el nombre del sol ...

    Victor Tsoi, 1989
  27. +1
    29 marzo 2020 10: 39
    Cita: Moksha
    No importa qué sistema político en Rusia, comunista, imperialista o democrático, todos seguirán viviendo mal. Es siempre. Mira a China, Estados Unidos o Alemania. Diferentes culturas, diferentes sistemas. Pero hay una cosa principal: HOMBRE.

    ===
    "videntes" se detuvo)
    1. +2
      29 marzo 2020 16: 01
      de todos modos vivirán mal. ,, ,,


      Todo depende de la cosmovisión de una persona en particular.
      Solo en prisión como en el paraíso. Otro obsesionado con las pasiones (especialmente la envidia) y con un millón de eurodólares maldecirá a todos y todo, y todo estará mal para él.


      ,,ACERCA DE. John rezó toda su vida por su investigador, por cierto, también Ivan Mikhailovich, quien se rompió todos los dedos durante la investigación. Y verdaderamente, “su corazón estaba lleno de ese amor poderoso, misterioso y perdonador que trajo el Cristo crucificado. Escondió el secreto de los nuevos mártires y confesores de Rusia: “Padre dijo que los años que pasó en el campamento fueron los años más felices de su vida.

      - Porque Dios estaba allí! - explicó el sacerdote con entusiasmo. Aunque, sin duda, sabía que hasta el final no podremos entenderlo.

      "Por alguna razón, no recuerdo nada malo", dijo sobre el campamento. "Solo recuerdo: el cielo está abierto y los Ángeles cantan en el cielo". Ahora no tengo esa oración ".
  28. BAI
    +9
    29 marzo 2020 11: 05
    1. ¿Por qué el gobierno soviético debería amar a la Iglesia Ortodoxa Rusa si era un enemigo ardiente del gobierno soviético en ese momento?
    2. ¿Por qué se está construyendo un edificio religioso a expensas públicas? Las donaciones allí claramente no son suficientes.
    1. +2
      29 marzo 2020 11: 16
      En general, aquellos que, después de su captura de la URSS, destruyen todo no solo soviético sino también ruso, con una arrogancia fantástica aún presente ante los bolcheviques-comunistas, las demandas de que estaban obligados a abandonar todo como estaba antes de la Revolución de Octubre, incluida la Iglesia más rica. Ellos demolieron los monumentos de la era soviética, están furiosos por demoler el Mausoleo, pero el hecho de que los bolcheviques demolieran edificios religiosos, los expone por un crimen.
  29. +5
    29 marzo 2020 11: 19
    Gracias, Vyacheslav Olegovich.

    Mirando las páginas de los periódicos de esa época, uno puede entender mejor las obras de Bulgakov.
    1. +3
      29 marzo 2020 14: 42
      Pensé que sería interesante para ti ver este periódico. Por ejemplo, ni siquiera podía pensar que esto fuera ...
      1. +2
        29 marzo 2020 14: 54
        Esto es como la polifonía. Marca de tiempo

        A veces pienso lo rápido que el país cambió su ropa. A veces incluso con más frecuencia que en una década. Y todo esto continúa hasta nuestros días.
  30. +4
    29 marzo 2020 12: 29
    Para completar la imagen, sería bueno que el autor indicara su actitud, por ejemplo, a la “Fiesta del té de Vasily Perov en Mytishchi, cerca de Moscú”.
  31. +5
    29 marzo 2020 12: 29
    Maldita sea, gente, detengan el sindicato ya vierten barro. Como si RI y otros países, como la actual corporación rusa, no tienen crímenes. Deje de hacer bucles. Así que nunca nos uniremos, y nos enfrentaremos interminablemente a muchos temas de la historia. Si se hizo algo, entonces era necesario en ese momento y el estado de ánimo de la sociedad. Fue, fue, ¿y qué? En el futuro, comencemos a surgir los Neo-inertes destruidos por los antepasados ​​de nuestro hombre, y por un momento los Neo-inertes son una rama paralela de una persona y no una rana que de alguna manera podría salir de ellos en nuestro tiempo, juramos al respecto. En esta etapa de la historia de este país, cuanto antes nos unamos como idea común, más rápido se convertirá en una masa y más rápido podremos resistir las decisiones de nuestros gatos gordos que nos escupen. Y sobre los esqueletos en los armarios, déjenlo a los historiadores o más tarde. Hoy está lejos de ser un tema tan importante de la supervivencia del pueblo ruso en su país.
  32. +5
    29 marzo 2020 12: 29
    Maldita sea, gente, detengan el sindicato ya vierten barro. Como si RI y otros países, como la actual corporación rusa, no tienen crímenes. Deje de hacer bucles. Así que nunca nos uniremos, y nos enfrentaremos interminablemente a muchos temas de la historia. Si se hizo algo, entonces era necesario en ese momento y el estado de ánimo de la sociedad. Fue, fue, ¿y qué? En el futuro, comencemos a surgir los Neo-inertes destruidos por los antepasados ​​de nuestro hombre, y por un momento los Neo-inertes son una rama paralela de una persona y no una rana que de alguna manera podría salir de ellos en nuestro tiempo, juramos al respecto. En esta etapa de la historia de este país, cuanto antes nos unamos como idea común, más rápido se convertirá en una masa y más rápido podremos resistir las decisiones de nuestros gatos gordos que nos escupen. Y sobre los esqueletos en los armarios, déjenlo a los historiadores o más tarde. Hoy está lejos de ser un tema tan importante de la supervivencia del pueblo ruso en su país.
    1. +4
      29 marzo 2020 13: 35
      Gran opinión! Necesitamos conocer la historia tanto de victorias como de derrotas, tanto de grandes páginas como de vergonzosas. Cada nación tiene esto, pero centrarse en lo negativo es una forma directa del colapso del estado.
      1. +2
        29 marzo 2020 14: 06
        Así que escribo constantemente sobre el hecho de que las tácticas de nuestros enemigos son malas, sobre un buen coro y sobre cosas malas, dejan que los especialistas limitados discutan y la mayor parte de la población debería sentir que su país es el mejor. Si no ganamos nada y no tenemos ningún derecho moral, estamos orgullosos de las hazañas de que no es el movimiento de las autoridades lo que es un deseo de arrojar en Mumbo-Yumbo mañana hasta que sea demasiado tarde.
  33. +4
    29 marzo 2020 12: 44
    oscurantismo y degradación ...
    el autor diría mejor a costa de quién se está construyendo este edificio religioso ... otra vez.
    1. +1
      29 marzo 2020 14: 44
      Cita: TAMBU
      el autor diría mejor a costa de quién se está construyendo este edificio religioso

      Vaya al sitio web de la diócesis de Penza y interese ...
      1. +3
        29 marzo 2020 15: 12

        Bueno, ¿por qué debería escribir en un artículo sobre la catedral ... aunque lo que quería de una colección de rumores de Penza ...
        Ya sé que no hay suficiente dinero para esa pequeña porción de feligreses que necesitan una catedral para construir dicha estructura, y aún más para la construcción de tantos templos, iglesias, catedrales, etc. El estado asigna dinero. Secular todavía.
  34. +6
    29 marzo 2020 13: 09
    Cita: bober1982
    Cita: Bastinda
    Sí, el gobierno soviético tuvo errores. Uno de ellos es la destrucción (explosiones) de templos históricos.

    Un comentario robusto, admitir errores siempre causa solo respeto.
    Pero ¿por qué destruido, cuál es la razón? Después de todo, las Iglesias fueron destruidas sin ninguna explicación, incluso desde el punto de vista de la autoridad impía. Y, esto se aplica no solo a la Catedral de Penza.

    Básicamente, las iglesias fueron destruidas, lo que la Iglesia Ortodoxa Rusa rechazó, es decir, una pequeña parroquia, y el impuesto es alto. Después de todo, la URSS separó a la iglesia del estado y la iglesia tuvo que pagar impuestos.
    1. 0
      29 marzo 2020 13: 48
      Cita: aleksejkabanets
      Después de todo, la URSS separó a la iglesia del estado y la iglesia tuvo que pagar impuestos.

      El clero, incluso por la posesión de la radio, pagó más. llanto
    2. -1
      29 marzo 2020 14: 21
      Cita: aleksejkabanets
      Después de todo, la URSS separó a la iglesia del estado y la iglesia tuvo que pagar impuestos.

      No es así, la Iglesia fue ilegalizada, y usted está hablando de algunas pequeñas parroquias e impuestos. Era política trotskista, estos satanistas estaban simplemente sacudidos y enfurecidos por la mera mención de la Iglesia, por qué había tales crueldades.
      Stalin era una persona pragmática, de ahí que ........hermanos y hermanas
      1. +8
        29 marzo 2020 14: 42
        La iglesia en la URSS nunca fue "ilegalizada".
        1. -1
          29 marzo 2020 15: 01
          Cita: aleksejkabanets
          La iglesia en la URSS nunca fue "ilegalizada".

          Stalin le devolvió el estatus de entidad legal en 1943 y le brindó una gran asistencia financiera, incluso.
          1. +3
            29 marzo 2020 15: 13
            Escucha, pero la iglesia bautista es como, ¿nada? Y luego de alguna manera me ofrecieron un trabajo como trabajador allí. 20 mil por mes (hace unos cinco años), y las monjas son jóvenes allí.
            1. 0
              29 marzo 2020 15: 14
              Cita: Mordvin 3
              y las monjas son jóvenes allí.

              ¿De dónde vinieron las monjas? No compongas.
              1. +1
                29 marzo 2020 15: 18
                Cita: bober1982
                ¿De dónde vinieron las monjas? No compongas.

                ¿Cuanto se yo? Algún tipo de morada allí en ellos. Con un conocido de ellos que golpeé así, él me ofreció. Pero allí alguien necesita besar la pluma, bueno, no fui.
                1. -1
                  29 marzo 2020 15: 23
                  Cita: Mordvin 3
                  Y como lo se

                  Ellos mismos los mencionaron, y ahora haces una pregunta extraña.
                  1. +1
                    29 marzo 2020 15: 30
                    Cita: bober1982
                    Ellos mismos los mencionaron, y ahora haces una pregunta extraña.

                    Entonces no sé mucho sobre asuntos religiosos. Bueno, estudié "El manual del ateo" así, e incluso entonces, voló hacia un ojo, voló hacia el otro. No recuerdo casi nada de lo que está escrito allí.
          2. +1
            29 marzo 2020 15: 15
            No sé de asistencia económica, pero en mi opinión de 1917 a 1990 tuvo el estatus de "organización religiosa" y legal. la persona un poco no se trata de eso (impuestos, etc.).
            1. +2
              29 marzo 2020 15: 21
              Cita: aleksejkabanets
              pero en mi opinión de 1917 a 1990, ella tenía

              Quien no estuvo allí durante este período, de 1917 a 1990, hay personas abiertas y satanistas: Trotsky, Gubelman, Sverdlov y Stalin ... hermanos y hermanas, y la persecución de Jruschov, que se puede comparar con la persecución de los emperadores romanos. Ah, lo dices simplemente ... era el estado de una organización religiosa.
              1. +2
                29 marzo 2020 15: 41
                Los satanistas son los que adoran a Satanás. Por alguna razón me parece. que los camaradas anteriores eran ateos, es decir, no podían incluirse en el número de satanistas.
                1. +1
                  29 marzo 2020 15: 44
                  Cita: aleksejkabanets
                  Por alguna razón me parece. que los camaradas anteriores eran ateos

                  Querido Alexey, ¡qué ingenuidad! ¿Bronstein y la compañía eran ateos? Estos, de hecho, eran los fanáticos "religiosos".
                  1. +1
                    29 marzo 2020 15: 51
                    La negación de la idea de Dios puede llamarse fanatismo, pero ¿se puede llamar realmente "fanatismo religioso"? O crees. que "bebieron la sangre de bebés rusos" en la fiesta de Purim?
                    1. 0
                      29 marzo 2020 16: 03
                      Cita: aleksejkabanets
                      Denegación de idea

                      Pero, hay adoración de su "antípoda", sobre ...... bebió la sangre de los bebés rusosNo dije una palabra .....
                      1. +1
                        29 marzo 2020 16: 21
                        ¿Quieres decir que Trotsky, Stalin, Sverdlov se inclinaron ante alguien?
                      2. 0
                        29 marzo 2020 16: 30
                        Cita: aleksejkabanets
                        Quieres decir que Trotsky, Stalin, Sverdlov

                        Usted, Stalin, separará a Trotsky y Sverdlov de estos personajes, y no soy fanático del camarada Stalin, haré una reserva de inmediato, pero no fueron camaradas en absoluto.
                        Trotsky y compañía, por supuesto, son satanistas.
                      3. +2
                        29 marzo 2020 16: 38
                        Estimado Vladimir, incluso si se separa camarada Stalin, entonces ninguno de los restantes Satanás todavía adoraba. Quizás no fueron los mejores marxistas, pero para eso, créanme, tenían suficiente inteligencia.
                      4. +1
                        29 marzo 2020 16: 45
                        Cita: aleksejkabanets
                        Quizás no fueron los mejores marxistas.

                        No eran, estos, no marxistas.
                      5. +1
                        29 marzo 2020 16: 47
                        Cita: aleksejkabanets
                        créeme, tenían suficiente mente.

                        Creo que, de buena gana, había personas completamente inteligentes, o más bien no humanos.
                      6. +2
                        29 marzo 2020 16: 50
                        Quienquiera que fueran, pero no adoraban a ningún Satanás, ¿o realmente tienes una opinión diferente?
                      7. 0
                        29 marzo 2020 17: 03
                        Ya respondí, no tengo nada que decir.
                      8. +1
                        29 marzo 2020 23: 15
                        Cita: aleksejkabanets
                        Quienquiera que fueran, pero no adoraban a ningún Satanás, ¿o realmente tienes una opinión diferente?

                        Los revolucionarios ardientes tienen sus propias religiones. Durante la Revolución Francesa, del "culto a la razón" de Chaumette al "culto al Ser Supremo" Robesrieres ..
                        Las iglesias cristianas fueron cerradas (masivamente desde noviembre de 1793), fueron saqueadas, declaradas "templos de la mente", celebraron celebraciones en honor a la "Diosa de la mente", que las actrices retrataron durante representaciones teatrales. En París, en el altar de la catedral de Notre Dame, la diosa de la razón fue interpretada por una actriz de ópera. Durante las vacaciones de Razón en el sur de Francia, organizadas por el futuro prefecto napoleónico de la policía, Joseph Foucher, se organizó la ejecución de criminales.

                        También con sacrificios humanos ...
                        El 7 de mayo de 1794, bajo la presión de Robespierre, la Convención Nacional adoptó una declaración según la cual "el pueblo francés reconoce la existencia del Ser Supremo y la inmortalidad del alma". La declaración continuó diciendo: “Él reconoce que la adoración digna del Ser Supremo es el cumplimiento de los deberes humanos. Al frente de estos deberes, pone el odio a la incredulidad y la tiranía, castiga a los traidores y tiranos, ayuda a los desafortunados, respeta a los débiles, protege a los oprimidos, brinda todo tipo de bien al prójimo y evita todo mal ". El 8 de junio de 1794, se organizó una celebración pública del Ser Supremo en París, donde Robespierre pronunció un discurso. Por lo tanto, la religión estatal se introdujo realmente en violación de los ideales de la Revolución y no se permitió la libertad de conciencia.
                2. 0
                  29 marzo 2020 16: 14
                  Cita: aleksejkabanets
                  Los satanistas son los que adoran a Satanás. Por alguna razón me parece. que los camaradas anteriores eran ateos, es decir, no podían incluirse en el número de satanistas.

                  De alguna manera, a mediados de cero, leí en el periódico ruso que Trotsky, Dzerzhinsky, y todavía no recuerdo quién, estaba estacionado en la isla de Sviyazh. Surgió una discusión: ¿a quién debo erigir un monumento, Satanás o Judá? Decidieron que Judas está más cerca de la clase trabajadora.
                  1. +2
                    29 marzo 2020 16: 20
                    Todavía dices tonterías de una revista ligera.
                    1. +2
                      29 marzo 2020 16: 22
                      Cita: aleksejkabanets
                      Todavía dices tonterías de una revista ligera.

                      Fue una tontería del periódico ruso. Con una foto de la fundación del monumento. "Judas Iscariote".
                  2. 0
                    29 marzo 2020 17: 04
                    Cita: Mordvin 3
                    Surgió una discusión: ¿a quién debo erigir un monumento, Satanás o Judá?

                    Puedes hacerlo cuando quieras (quiero decir un comentario competente)
  35. 0
    29 marzo 2020 13: 21
    Mi padre y mi madre, hablando de la demolición de templos, despojo y cráteres negros en los años 30, siempre dijeron que los bolcheviques son un marinero borracho que expulsó y mató a muchos intelectuales ... no importa cómo los burgueses explotaran a los proletarios, pero la memoria del pueblo recuerda precisamente la injusticia y las atrocidades de los rojos
    1. +2
      29 marzo 2020 13: 28
      La injusticia y las atrocidades estaban en ambos lados, pero los bolcheviques no mataron a mujeres y niños, a diferencia de los blancos.
      1. +4
        29 marzo 2020 14: 45
        Cita: aleksejkabanets
        Los bolcheviques no mataron a mujeres y niños

        ¡Incluso mientras mataban!
        1. +1
          29 marzo 2020 14: 56
          Por favor proporcione ejemplos. Deseable con enlaces a fuentes.
          1. +1
            29 marzo 2020 15: 40
            Tenía dos artículos aquí sobre las ejecuciones de sacerdotes y monjas. Se puede encontrar en un motor de búsqueda o a través de un perfil. Había enlaces a las fuentes.
            1. 0
              29 marzo 2020 15: 56
              La pena de muerte, en algunos casos, una mujer podría obtener, pero nunca un niño.
              1. +1
                29 marzo 2020 16: 26
                Usa el Internet ...
    2. +5
      29 marzo 2020 13: 32
      Qué "memoria popular" unilateral tienes. Y la bisabuela de la esposa era blanca, frente a todo el pueblo se acuartelaron, porque ella no renunció a su hijo, que se había ido al rojo.
      1. +2
        29 marzo 2020 15: 23
        Los rojos cometieron muchos errores terribles, mataron a muchos intelectuales, desposeyeron a muchos que construyeron sus hogares con su trabajo, dispararon a muchos inocentes en los años 30 e hicieron hambre. Todos estos eventos eclipsaron los crímenes de los blancos y la arrogancia de la burguesía bajo el rey. La guerra civil da miedo ... Y resulta que los rojos son malos, los blancos son malos, la URSS es mala, el zarismo es malo, y el capitalismo de hoy también es malo ... algún tipo de sólido negativo en la historia si tenemos en cuenta la actitud de las autoridades hacia la gente (en cualquier momento en nuestro país). ¿Cómo, en tal situación, no ser enemigos entre nosotros dentro de nuestra sociedad, sino convertirnos en un organismo monolítico?
    3. +5
      29 marzo 2020 13: 46
      Cita: incompetente
      la memoria popular recuerda solo la injusticia y las atrocidades de los rojos

      No garabatear basura.
  36. +6
    29 marzo 2020 13: 34
    Primero desmanteló la campana. Quitaron los sujetadores, y él permaneció colgado de una cuerda. Todos los trabajadores se negaron a hacer esto. Empezamos a buscar un voluntario. Un alcohólico local pidió tres cuartos de vodka (¡9 litros, sin embargo, no está mal!).
    V.Olegovich, eres historiador y algunas historias te están envenenando.
    ,,, agosto de 1923, a pedido del Comité Ejecutivo Regional, se retiraron cruces y una cúpula de la iglesia, la campana de la catedral de 800 libras se dejó caer desde el campanario, y en el verano de 1934 el edificio fue demolido.
    GAPO F. r-877 op 1 d. 551 l. 71
    Dvorzhansky A.I. La historia de la diócesis de Penza. Libro uno: antecedentes históricos. Penza 1999
    1. 0
      29 marzo 2020 14: 46
      Leíste el artículo sin prestar atención ...
      1. +4
        29 marzo 2020 14: 48
        Como no hay información oficial, se reemplaza por rumores.¿Estás hablando de esto?
        1. -1
          29 marzo 2020 15: 42
          ¡Exactamente! Todo sobre la campana, 9 litros y así sucesivamente - del "rumor popular". De algún sitio de historia local de Penza. No se me ocurrió todo esto ...
  37. +4
    29 marzo 2020 13: 46
    Sobre las fantasías religiosas de Shpakovsky

    Es genial que las catedrales estén siendo restauradas. No podemos hacer nada sin ellos ahora. Escuelas cerradas, hospitales cerrados ... Catedrales, justo lo que necesita para las personas pobres ...

    ¿Por qué en los años 30? demolió la iglesia?

    En los años 30 disminuyó drásticamente la actividad religiosa del pueblo soviético. Los trabajadores fueron a escuelas, institutos, teatros, bibliotecas, como resultado, la mayoría de las iglesias se quedaron sin feligreses, no había nada de lo que pagar impuestos, por lo que se decidió cerrar tales iglesias y eliminarlas sin valor arquitectónico.

    Pero fueron demolidos solo después de las decisiones de las comisiones de arquitectura, que evaluaron su valor histórico y artístico. La comisión también incluyó arquitectos prerrevolucionarios. Las iglesias demolidas, que eran típicas, y las de Rusia se construyeron decenas de miles, casi como Jruschov.

    Por ejemplo, la Iglesia de San Basilio en Moscú, y obras maestras similares: la Catedral de San Isaac en Leningrado, la Iglesia Stroganov en Gorki, nadie demolió, porque Realmente tenían valor arquitectónico.

    ¿Por qué la gente no protestó contra la demolición de iglesias?

    Sí, porque en los años 30. los trabajadores recordaron toda la esencia contrarrevolucionaria del clero, por lo tanto, no se molestaron en las catedrales explotadas en ese momento. Esto es hoy, la burguesía victoriosa, para mantener a la gente en obediencia, nuevamente tomó religión. Aquí sus sirvientes escriben sobre los ministros de culto inocentes y las iglesias destruidas.

    Y en conclusión, para entender qué era realmente la religión para la gente común, citaré dos citas de los clásicos del marxismo.

    “La miseria religiosa es al mismo tiempo una expresión de miseria real y una protesta contra esta miseria real. La religión es el suspiro de una criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, así como es un espíritu de órdenes sin alma. La religión es el opio del pueblo ".
    Marx K. Sobre la crítica de la filosofía hegeliana del derecho. - Marx K., Engels F. SS, T. 1. Ed. 2 .-- S. 219-368.

    “La religión es el opio de la gente, este dictamen de Marx es la piedra angular de toda la cosmovisión del marxismo en la cuestión de la religión. El marxismo siempre considera a todas las religiones e iglesias modernas, a todo tipo de organizaciones religiosas, como órganos de reacción burguesa, que sirven para defender la explotación e intoxicar a la clase trabajadora ".
    Y EN. Lenin Sobre la actitud del partido de los trabajadores hacia la religión. - PSS., 5ª ed., T. 17. - S. 415-426.
    1. +3
      29 marzo 2020 14: 48
      ¿Pero entonces qué Ziuganov y otros con él se eclipsan con la bandera de la cruz? ¿Escupirlos, por lo tanto, a Lenin con Karla Marx?
      1. +2
        29 marzo 2020 15: 04
        ¿Y de dónde sacaste la idea de que el Partido Comunista, de hecho, es el Partido Comunista?
        1. +2
          29 marzo 2020 15: 44
          Cita: aleksejkabanets
          ¿Y de dónde sacaste la idea de que el Partido Comunista, de hecho, es el Partido Comunista?

          Partido Comunista - El Partido Comunista de la Federación Rusa. ¡Aquí con esto!
          1. +7
            29 marzo 2020 16: 01
            Se pueden escribir diferentes cosas en la cerca, tenemos lo mismo en la constitución que tenemos un estado social, la iglesia está separada del estado, la medicina es gratis y se escribe mucho más. El punto no está en las palabras, sino en lo que está detrás de ellas.
            1. +1
              29 marzo 2020 16: 24
              Lo que me interesa no son las inscripciones de la cerca, sino el programa del partido ... en este caso, el Partido Comunista.
              1. +5
                29 marzo 2020 16: 31
                Lea su programa, no es marxista, es un partido pequeño burgués ordinario.
                1. 0
                  29 marzo 2020 18: 08
                  Para que puedan ser bautizados ... Ya veo ...
                  Cita: aleksejkabanets
                  Lea su programa, no es marxista, es un partido pequeño burgués ordinario.

                  ¿Por qué, entonces, el partido comunista?
      2. +5
        29 marzo 2020 15: 06
        Cita: kalibr
        ¿Pero entonces qué Ziuganov y otros con él se eclipsan con la bandera de la cruz? ¿Escupirlos, por lo tanto, a Lenin con Karla Marx?

        Y Ziuganov es el mismo cambiaformas que tú.
        1. +1
          29 marzo 2020 15: 22
          Cita: Mordvin 3
          Y Ziuganov es el mismo cambiaformas que tú.

          Creo que no todo es tan simple ahí, el Partido Comunista de la Federación Rusa es un partido parlamentario, con sus propias cucarachas. Por alguna razón me parece. ¿Y si escribieran en la carta sobre la dictadura del proletariado, etc.? luego, al día siguiente, habría sido reconocida como una "organización extremista".
          1. +2
            29 marzo 2020 15: 35
            Cita: aleksejkabanets
            Por alguna razón me parece. ¿Y si escribieran en la carta sobre la dictadura del proletariado, etc.? luego, al día siguiente, habría sido reconocida como una "organización extremista".

            No funcionó en los 90. Escribieron sobre la desgravitización, pero ... La gente comía apartamentos "gratuitos".
        2. -4
          29 marzo 2020 15: 55
          ¿Qué entiende generalmente por "restos de salchicha"? No sabes de qué lado se abre la puerta del archivo, pero solo allí ... escribe comentarios. Allí te ofrecieron como obrero ... ¡Aquí tienes un sombrero para Senka!
          1. +4
            29 marzo 2020 16: 05
            Cita: kalibr
            Le ofrecieron un trabajador ... ¡Aquí está Senka y el sombrero!

            Wow, estoy buscando una salchicha en Kuibyshev. Por cierto, recuerdo a tu cuñado con Michman, donde le aconsejaste que hiciera ciencia.
            1. -2
              29 marzo 2020 16: 23
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: kalibr
              Le ofrecieron un trabajador ... ¡Aquí está Senka y el sombrero!

              Wow, estoy buscando una salchicha en Kuibyshev. Por cierto, recuerdo a tu cuñado con Michman, donde le aconsejaste que hiciera ciencia.

              Bueno, sí, lo he estado buscando en tu primicia nativa. Y ahora lo hago por encargo y muy sabroso.
              1. +2
                29 marzo 2020 16: 26
                Cita: kalibr
                Bueno, sí, lo he estado buscando en tu primicia nativa. Y ahora lo hago por encargo y muy sabroso.

                ¿Quién es Dante en el duodécimo círculo del infierno? Pruébatelo, ciudadano Shpakovsky.
                1. +1
                  29 marzo 2020 18: 02
                  ¿Quieres asegurarme que tuviste la fuerza para dominar "todo Dante"? No le digas a mis zapatillas. Dante tiene solo 9 vueltas, por lo que no es necesario escribir alrededor de 12.
                  1. +2
                    29 marzo 2020 19: 33
                    Cita: kalibr
                    Dante solo tiene 9 círculos, por lo que no es necesario escribir unos 12.

                    Deja nueve, ¿no tienes miedo?
                    1. -2
                      29 marzo 2020 19: 47
                      Ese es tu problema, Vladimir, que escuchaste un timbre, pero no sabes nada y confundes todo, pero date prisa para escribir. Más inteligente aún no parece de esta manera. No perteneces a los tomadores de decisiones, por lo tanto, me escribes que no es ... la única diferencia es que, en cualquier caso, te atrapo a ti y a los de tu clase, y tú ... no, una vez, y no me probarás nada ,dos. No estoy acostumbrado a escuchar a los pobres y los estúpidos, así que ni siquiera puedes estropear mi estado de ánimo, tres. Por el contrario, me gusta ver cómo ... se encienden mis respuestas.
                      Bueno, y de buen humor, me han enviado tantos comentarios que te escribiré que ... no da miedo. Porque soy un seguidor de la secta Tierra Pura y el Buda Amida. Y creo que hay tantos granos de arena en la arena junto al río y para salvarse es suficiente tener tiempo para proclamar: ¡Om mani padme hum, om mani padme hum! ¡Y me asustas con algún tipo de zanja!
                      1. +4
                        29 marzo 2020 19: 58
                        Cita: kalibr
                        No estoy acostumbrado a escuchar a los pobres y estúpidos.

                        Así que no respondas al pobre y al estúpido. ¿Por qué estás tan ... Hoy estaba caminando desde la tienda, un inválido está sentado, "Por favor, por favor ..."
              2. +3
                29 marzo 2020 19: 56
                Vyacheslav Olegovich, menos el mío. Eres una persona inteligente y culta, y repites todo vulgarismo. De acuerdo en que la primicia suena al menos vulgar e insultante.
                Ninguna persona inteligente comenzará a insultar a los transeúntes, es perjudicial para la salud, pero ¿por qué decir esto?
                1. -4
                  29 marzo 2020 21: 05
                  Cita: Astra salvaje
                  Eres una persona inteligente y culta, y repites todo vulgarismo.

                  ¡Querido Astra! ¿Qué escribió Marx? "¡Nada humano me es ajeno!" Tantos vicios humanos no me son ajenos. Lucho con ellos, y luego a veces pienso. ¿Y nafig? ¿Cuánto puedes ... hablar estúpido estúpido? No lo entiendo. Solo dices ... viene de inmediato, ¡ja, ja! No me gusta cuando la gente escribe tonterías. Y luego, cuantos más comentarios, mejor. Así que una vez que me contestes todo.
      3. +1
        29 marzo 2020 22: 39
        Cita: kalibr
        ¿Pero entonces qué Ziuganov y otros con él se eclipsan con la bandera de la cruz? ¿Escupirlos, por lo tanto, a Lenin con Karla Marx?

        Si lees la inscripción en la jaula del elefante: búfalo, no le creas a tus ojos. Entonces, en Ziuganov, si escribe en algún lugar que es comunista, no le creas.
    2. +3
      29 marzo 2020 16: 03
      Cita: Alexander Green
      Escuelas cerradas, hospitales cerrados

      No conozco una sola escuela cerrada en Penza. Y hospitales ... Estaba en la era soviética en Chembar, cerca de Penza. Y tuve que ir con mi hija para tratar un diente en el hospital allí. Choza de un piso y ... todo en consecuencia. Hace poco estuve allí: un hospital de varios pisos, ambulancias ... todo lo más moderno, no peor que en nuestro centro regional. Llegó al Acuerdo: un nuevo hospital de varios pisos. No es peor que la ciudad. En Penza, se construyó un hermoso centro perinatal, un cardiocentro, donde realizan operaciones que no se soñaban en la primicia. Todo esto está en Internet, puede consultar ... En cada centro de distrito se construye una piscina. Y en Penza ... ¡no sabes dónde nadar!
      1. +7
        29 marzo 2020 16: 09
        Cita: kalibr
        No conozco una sola escuela cerrada en Penza. Y los hospitales ...

        Miras en el área, no cierran, optimizan. Si el estado de la escuela construyó tanto como iglesias, o al menos talleres, gimnasios para escuelas, no ha habido un gimnasio en el pueblo desde hace 20 años.
        1. -2
          29 marzo 2020 16: 19
          Trabajé en una escuela rural durante 3 años, de 77 a 80 años. De los 3 pueblos de los alrededores, los niños convergieron para estudiar a pie durante más de 5 km. O fueron traídos en el invierno en un tractor abierto arrastrando sobre paja. Ahora llevan un autobús y el camino se ha convertido en una calzada ... Y construir escuelas en pueblos vacíos no es razonable ...
          1. +4
            29 marzo 2020 16: 26
            El problema es que las aldeas están vacías y la calidad de la educación escolar ... no se puede comparar con 1980. Nunca pensé que recordaría con tanta calidez esa vez.
            1. -4
              29 marzo 2020 17: 57
              Cita: aleksejkabanets
              y la calidad de la educación escolar ... desde 1980 no se puede comparar.

              ¿Ha empeorado?
              1. +4
                29 marzo 2020 18: 15
                Se ha vuelto asqueroso.
                1. -4
                  29 marzo 2020 19: 15
                  ¿Eres profesor, profesor universitario o estás usando rumores? He trabajado en el sistema educativo durante 40 años y he estado involucrado en él hasta el último. En VS de 1982 a 2017, y no puedo decirlo categóricamente. Diría que se ha vuelto más consistente con los desafíos de la época. Y, por cierto, ¿no son las personas con una maravillosa educación soviética casi ... si la URSS?
                  1. +4
                    29 marzo 2020 21: 18
                    Soy padre de cuatro alumnos, el mayor tiene 9kl. Graduado, ya está estudiando en una escuela técnica. Entonces, los tomé a los cuatro de una escuela rural para la educación familiar, enseño usando viejos libros de texto soviéticos (Pchelko - Polyak, Kiselev, etc. antes de la reforma de los años 70). La diferencia entre los libros de texto antiguos y modernos es muy indicativa. Por ejemplo, la adición a la columna solía enseñarse en el cuarto grado, es decir, después de miles, los míos ahora suman y restan libremente números de tres dígitos en su mente (al final del segundo grado), y en la escuela enseñaron la tabla de sumar (sí, ahora existe). Aprendieron a leer con gusto en un año. Mire cómo los libros de texto de los grados de primaria "corresponden a los desafíos de la época", resulta que Vladimir el Bautista construyó iglesias, hospitales y escuelas, y la Princesa Olga REGLA en Rusia. El hecho de que la iglesia se esté fusionando con el estado es una tendencia muy alarmante. Y en la escuela secundaria ya no enseñan conocimientos fundamentales, ahora enseñan competencias.
                    1. -3
                      29 marzo 2020 21: 45
                      Mi nieta también estudia en una universidad, una universidad de Moscú en la Universidad. Witte (la sucursal) y yo estamos generalmente satisfechos con la forma en que se enseñan, aunque los maestros tontos se encuentran en todas partes. Esto es incondicional. Y hay muchos errores en los libros de texto, esto también es cierto. Pero también está Internet. Hay cursos adicionales. Todo es ... Por cierto, la competencia es algo muy bueno. Le permite evaluar rápidamente la preparación de un estudiante o estudiante. Nuevamente, tuve una serie de artículos sobre educación superior moderna aquí. Puedes ir a través del perfil, buscar leer ...
                      1. +3
                        29 marzo 2020 22: 24
                        Colegio de Moscú en la Universidad. Witte es aparentemente muy diferente de una pequeña escuela rural.
                      2. -4
                        30 marzo 2020 07: 44
                        Cita: aleksejkabanets
                        aparentemente muy diferente de una escuela rural de bajo grado.

                        Aparentemente sí. Pero siempre ha habido quienes deberían rastrillar debajo de las vacas y quienes las manejan. Así fue en la URSS.
                      3. 0
                        31 marzo 2020 14: 17
                        Cita: kalibr
                        Aparentemente sí. Pero siempre ha habido quienes deberían rastrillar debajo de las vacas y quienes las manejan. Así fue en la URSS.

                        ¿Crees que la segregación en la educación es correcta? Esto no fue así en la URSS. Había, por supuesto, mejores escuelas y peores escuelas, pero la diferencia entre ellas no era tan grande como esta hora.
                      4. 0
                        31 marzo 2020 15: 11
                        Creo que las habilidades del alumno deciden todo. Y el que los tiene, no importa si es un campesino o un campesino urbano, debe tener la mejor educación. Y estúpidos, con poca inteligencia, víctimas de una concepción borracha ... para enseñarles, solo malgastando dinero.
                      5. 0
                        31 marzo 2020 15: 38
                        Cita: kalibr
                        Creo que las habilidades del alumno deciden todo. Y el que los tiene, no importa si es un campesino o un campesino urbano, debe tener la mejor educación. Y estúpidos, con poca inteligencia, víctimas de una concepción borracha ... para enseñarles, solo malgastando dinero.

                        En parte tiene razón, por supuesto, Internet ayuda mucho. El gran problema, en mi opinión, es que la función educativa fue quitada de las escuelas. Los padres generalmente trabajan 12 horas al día, se cansan y los niños se quedan solos, no todos tienen suficiente tiempo y energía para los niños. Y, sin embargo, llego a la conclusión de que el estado no necesita personas educadas en grandes cantidades, no tienen a dónde ir, ningún lugar para trabajar. Es suficiente que una persona pueda tomar un iPhone a crédito y trabajar como guardia de seguridad. Mire los datos sobre patentes, la diferencia entre China, Rusia, Estados Unidos es muy significativa. Esta es una mala tendencia.
                      6. 0
                        Abril 1 2020 19: 00
                        Cita: aleksejkabanets
                        El gran problema, en mi opinión, es que la función educativa fue quitada de las escuelas.

                        Alexei! ¿Cómo fue tomado? ¡Mi nieta está feliz, no sé cómo, que terminó la educación escolar, que en la universidad no se tira a nadie! Todo el tiempo criado, ella-ella !!!
                      7. 0
                        Abril 1 2020 19: 02
                        Cita: aleksejkabanets
                        Mire los datos sobre patentes, la diferencia entre China, Rusia, Estados Unidos es muy significativa. Esta es una mala tendencia.

                        Esta es una mala tendencia! Estoy de acuerdo. Pero ... defendí mi disertación sobre el liderazgo del partido de la SRWS en la URSS en el décimo plan quinquenal. Y lo sé muy bien. Y ... ¡todas las raíces son de allí! Pero no puedes explicarlo. Puede encontrar y leer esta disertación en Internet.
                  2. +3
                    30 marzo 2020 01: 23
                    Yo diría que se ha vuelto más consistente con los desafíos de la época.
                    Lo principal a lo que "eso" corresponde es crear un rebaño bien administrado. Y la forma en que se muestra la epopeya con el virus todavía no es muy buena.
                    Y sobre estos "desafíos" mencionados por todos, ¿puede nombrar al menos algunos?
                    1. -1
                      30 marzo 2020 07: 42
                      Cita: Undecim
                      Y sobre estos "desafíos" mencionados por todos, ¿puede nombrar al menos algunos?

                      Muchos de ellos. Por lo tanto, mejor escribo sobre las respuestas a ellos. En primer lugar, esta es la capacidad de encontrar información, interpretarla y, sobre esta base, sacar conclusiones y construir una línea de comportamiento. Estoy viendo cómo mi hija está haciendo esto profesionalmente, como lo hace mi nieta en la universidad. Estoy satisfecho.
                      1. +2
                        30 marzo 2020 08: 14
                        En primer lugar, esta es la capacidad de encontrar información usted mismo, interpretarla y, sobre la base, sacar conclusiones y construir una línea de poesía.
                        Sí, solo la línea debe dirigirse en la dirección correcta.
                        En cuanto a lo anterior, esto me fue enseñado hace cuarenta años en una institución educativa soviética provincial, además, no solo en relación conmigo mismo.
                      2. -1
                        30 marzo 2020 09: 18
                        Cita: Undecim
                        entonces me enseñaron esto hace cuarenta años en una institución educativa soviética provincial, además, no solo en relación conmigo mismo.

                        Solo puedo decir que tienes suerte. Porque en mi pedyushnik me enseñaron algo completamente diferente. Y cuando lo terminé, sabía inglés peor que después de mi escuela especial, ¡pero sabía cómo enseñarlo!
                      3. +1
                        30 marzo 2020 09: 33
                        No hubo enseñanza de idiomas extranjeros en las instituciones educativas soviéticas, no hay discusión aquí. Es cierto que había escuelas especiales, pero esto no afectó la situación general, por lo tanto, en los cuestionarios sobre el conocimiento de idiomas extranjeros, había una opción: "Leo y traduzco con un diccionario". Así que tenía esas habilidades. Entonces la vida me obligó a superarme.
                  3. -2
                    30 marzo 2020 10: 14
                    Cita: kalibr
                    Y, por cierto, ¿no son las personas con una maravillosa educación soviética casi ... si la URSS?

                    ¿Qué está mal con eso? ¿Para qué 4 menos? ¿Hay algún otro tipo de educación en nuestro país?
            2. +2
              29 marzo 2020 19: 43
              Cita: aleksejkabanets
              El problema es que las aldeas están vacías y la calidad de la educación escolar ... no se puede comparar con 1980. Nunca pensé que recordaría con tanta calidez esa vez.

              80 es nuestra juventud, y la juventud siempre se recuerda con calidez, y si miras hoy, recordarás el cuento de hadas con lágrimas.
              1. -1
                29 marzo 2020 21: 07
                Cita: Astra salvaje
                80 es nuestra juventud, y la juventud siempre se recuerda con calidez, y si miras hoy, recordarás el cuento de hadas con lágrimas.

                Bueno no lo sé. Lo bueno es bueno, pero también recuerdo lo malo.
                1. +2
                  29 marzo 2020 21: 22
                  No fue necesario idealizar la Unión Soviética, sin embargo, las mismas desventajas estaban llenas, en comparación con la Rusia actual, pero el lenguaje no cambia.
                  1. -3
                    29 marzo 2020 21: 48
                    Cita: aleksejkabanets
                    Sin embargo, para comparar con la Rusia de hoy de esa manera, pero el lenguaje no cambia.

                    Y aquí estoy girando y muy bien.
                    1. +4
                      29 marzo 2020 22: 59
                      Me temo que la comparación no está a favor de la Rusia de hoy.
      2. +1
        29 marzo 2020 22: 50
        Cita: kalibr
        No conozco una sola escuela cerrada en Penza. Y los hospitales ...

        Y miras hacia el interior, donde todas las escuelas estaban cerradas. Olvidado como un "cariñoso", Medvedev se ofreció a llevar a los niños del distrito al centro regional, donde aún se conservan las escuelas, en los autobuses escolares. Y sobre hospitales. En mi ciudad. donde pasé mi infancia, había una docena de hospitales y un policlínico construido bajo Stalin en el difícil período de posguerra, ahora solo queda uno.
        1. -1
          30 marzo 2020 07: 38
          Cita: Alexander Green
          En mi ciudad. donde pasé mi infancia, había alrededor de una docena de hospitales y un policlínico construido bajo Stalin en el difícil período de posguerra, ahora me quedo solo.

          Significa más y no es necesario. Porque la demanda crea oferta. Ahora teníamos un gran hospital de maternidad y varios hospitales de maternidad, así que ahora acabamos de construir un centro perinatal para él. Así que tú necesitas ...
          1. +1
            30 marzo 2020 10: 33

            Aquí está él. ¡Hombre guapo! Esto es si alguien realmente necesita ...
            1. +1
              30 marzo 2020 12: 23
              Cita: kalibr
              Aquí está él. ¡Hombre guapo! Esto es si alguien realmente lo necesita.

              ¿Y cuánto cuesta el tratamiento allí? ¿Es realmente gratis?
              1. 0
                30 marzo 2020 16: 24
                ¿Por qué hacer preguntas estúpidas en la era de Internet? Vas a su sitio y eso es todo. Puede hacer una pregunta y obtener una respuesta.
                1. -3
                  31 marzo 2020 00: 12
                  Cita: kalibr
                  ¿Por qué hacer preguntas estúpidas en la era de Internet?

                  ¡Limitado! Eres un verdadero engañador de relaciones públicas: mostraron el edificio, pero ocultas los precios. Seguramente alto, un simple trabajador no puede permitirse.
                  1. 0
                    31 marzo 2020 11: 24
                    Cita: Alexander Green
                    Seguramente alto, un simple trabajador no puede permitirse.
                    respuesta

                    Presionas los botones de la computadora, vas al sitio del Centro Perinatal Penza. Además, cómo se accede al sitio de VO. Las diferencias están solo en el conjunto de la dirección. Y no tienes que adivinar de inmediato, solo pregunta ... y te responden. Eso es todo. ¿Por qué jugar a la "manzanilla" aquí? ¿Y por qué debería esconder algo, cuando cualquier idiota puede ir allí, averiguarlo todo y ... dejarlo aquí?
                  2. +1
                    31 marzo 2020 13: 50
                    Cita: Alexander Green
                    Cita: kalibr
                    ¿Por qué hacer preguntas estúpidas en la era de Internet?

                    ¡Limitado! Eres un verdadero engañador de relaciones públicas: mostraron el edificio, pero ocultas los precios. Seguramente alto, un simple trabajador no puede permitirse.

                    Continuaré, los comentarios de Alexander son malos. El hecho es que los niños que son tan difíciles a menudo tienen problemas muy graves, descritos por los médicos en otro artículo aquí en VO. Y ha habido casos peores (de amigos). ¿Entonces confíe en la medicina pagada bajo ??????????
                    (Te quería +++++, pero se congela, tendré que detener detener detener sonriente otro querido
                    1. 0
                      31 marzo 2020 15: 41
                      Cita: Reptiloid
                      Los comentarios van mal.

                      ¿Por qué está mal, Dmitry? ¡Ya 524! Tengo un buen compañero de negocios, a quien ayudo con el texto publicitario. Está muy interesado en las tecnologías de gestión de personas. Compré todos mis libros sobre este tema. Pero está más interesado en la práctica, por supuesto. Entonces tenemos un juego con él. Se llama "acelerar a 100 y más". Es decir, cuando me sale un artículo, me invita a defender los comentarios. Y solo tengo derecho a responder a los demás. El término es una semana. Y llamamos al número ... 100, 200, 300 ... Y la cantidad de su lado y el material publicitario del mío (¡son caros!). Cuando acepto, cuando no ... Y él también. Y esta vez argumentamos que habrá al menos 250. ¡Y apostó una apuesta! Luego sugirió que apostara 400, y yo que serían 500. Y con tu ayuda Dmitry, Green y otros ... obtuve estos 500 y ... ¡ahora me siento y me regocijo! Por cierto, también puedes probar este "juego" para jugar con tus amigos ... Por cierto, pronto habrá más material sobre el tema de tu medicina gratuita favorita en la URSS. Pero me temo que no lo promocionaré en 500.
              2. 0
                31 marzo 2020 13: 37
                ¡Saludos, Alexander! No fui a los sitios de dichos centros, pero entre mis amigos alguien se volvió y obtuvo los resultados necesarios. No estoy hablando de pago.
                Cita: Alexander Green
                Cita: kalibr
                Aquí está él. ¡Hombre guapo! Esto es si alguien realmente lo necesita.

                ¿Y cuánto cuesta el tratamiento allí? ¿Es realmente gratis?

                Y sobre eso, un artículo sobre la iglesia. Pero no estaría de más interesarse por la actitud de la Iglesia Ortodoxa Rusa con respecto a los servicios prestados por ellos. Aquí surgió el problema.
                No el unico negativas riendo
          2. -1
            30 marzo 2020 12: 22
            Cita: kalibr
            Significa más y no es necesario.

            Por supuesto, ¿por qué las autoridades deberían tratar a la gente común? Pedo muere.
            1. -1
              30 marzo 2020 16: 33
              Tengo una amiga, de la gente común, incluso de apariencia tonta, y ella abrirá la boca, tonta en un cubo. Ella tendrá una operación (dos) 150000 rublos. cada uno. Y lo harán gratis. Y estaba interesado en el precio porque quería saber cuánto cuesta una tarifa. ¿Y a dónde va mi dinero de los contribuyentes? Me enteré ... Así que no hables de la gente común. Si estuviera en el poder, lo haría: usted fuma - paga el 50% del tratamiento, bebe - otro 50% y una prueba del grado de ambos en la primera visita al médico. Se asigna un grado de "mala salud" a estos dos indicadores y se les asigna un pago por tratamiento. Y no hay rastros de alcohol y nicotina en la sangre - te tratan gratis - el índice de "alta conciencia social".
              1. +2
                30 marzo 2020 19: 47
                Así que resulta que Vyacheslav Olegovich, ¡el ciudadano ideal! Bebo, fumo y me pagan por ello. Además, mi grado de responsabilidad civil excede significativamente el suyo, porque, además de los impuestos, repongo el presupuesto estatal al pagar impuestos especiales sobre el tabaco y el alcohol.
                1. -1
                  30 marzo 2020 20: 24
                  Sí, Anton, ves lo bien organizada que está nuestra sociedad. Pero no me preocupo por mí mismo, sino por el bienestar de las personas. Entiende que fumar es dañino. El alcohol en grandes cantidades tampoco es bueno. Y si nuestro estado soviético en el pasado estuviera realmente orientado socialmente, habría seguido este camino hace mucho tiempo. Pero no fue, y no será ... Así que haz lo que quieras, pero recuerda - "Verdad en medida".
                  1. +1
                    30 marzo 2020 21: 07
                    Nuestra sociedad (con la humanidad en mente) es asquerosa.
                2. +2
                  30 marzo 2020 20: 32
                  Saludos Anton, ¿has introducido * autoaislamiento * en tu ciudad?
                  1. +2
                    30 marzo 2020 20: 41
                    No ingresó, pero la tendencia no es feliz
                    1. +1
                      30 marzo 2020 21: 10
                      En las noticias, esta información ha pasado: RIA * Noticias *, * Medusa *, * Rambler *.
              2. +2
                31 marzo 2020 13: 59
                Así es, ¡no puedes tratar a todos gratis!
                Especialmente, quién come grasa, salado, picante, quién está herido ----- tiene la mayor parte de la culpa, también si se envenena, si puede pensar en este tema, se pueden optimizar muchos más médicos y hospitales.

                Sarcasmo-sssss
                1. 0
                  31 marzo 2020 15: 29
                  Cita: Reptiloid
                  quien está herido ----- en su mayoría se culpan a sí mismos

                  Conozco un taller de carpintería, me hicieron una hermosa caja, una terraza ... Así que todos los trabajadores ... borrachos, y algunos tienen dos dedos en sus manos. ¡Trabajan borrachos! Así que no les pagaría nada, eso es seguro. ¿Dónde mira la dirección del taller? Y se vuelven sobrios y son reclutados en el proceso. Y no puedes ponerles un capataz.
  38. +1
    29 marzo 2020 14: 59
    Vyacheslav Olegovich ...
    Leí cómo se destruyó la catedral y no pude resistir las lágrimas. ¡Y me alegro de que Penza haya tenido suerte, casi restaurado, y qué hombre tan guapo! No voy a los templos, pero amo su arquitectura ... Percibo dolorosamente la destrucción bárbara de cualquier obra de arte. Por ejemplo, en Afganistán, en Siria. ¡Y el saqueo de museos! Bagdad, El Cairo ... Vinieron a El Cairo en cuanto a su hogar, tomaron lo que necesitaban de acuerdo con la lista de clientes, y el resto fue destruido de los estantes y pedestales. Odio las revoluciones de color.
    1. +1
      29 marzo 2020 15: 51
      Cita: depresor
      Leí cómo se destruyó la catedral y no pude resistir las lágrimas. ¡Y me alegro de que Penza haya tenido suerte, casi restaurado, y qué hombre tan guapo! No voy a los templos, pero me encanta su arquitectura ...

      Tu también me conoces. Anteriormente comunista, de una familia de comunistas, entiendo, no una persona religiosa en absoluto. Pero ... me gustan las iglesias y las catedrales. En ellos, el concepto del hombre sobre la belleza, algún tipo de grandeza. La masa de crímenes en todo momento se cometió en nombre de Dios. Pero no por Dios, esto es en primer lugar, y en segundo lugar, ya sea que lo sea o no, los templos creados en su gloria son hermosos, esto también es respeto por aquellos que los crearon ... Es por eso que traté de fotografiar la catedral desde varios lugares inusuales. ángulos para mostrar lo hermoso que era y lo hermoso que es ahora.
      1. +1
        29 marzo 2020 16: 22
        Muchas gracias por el articulo! amar
        1. +1
          29 marzo 2020 17: 52
          Me alegro de que te haya gustado. Cuando la catedral esté lista, definitivamente escribiré sobre este material y fotografiaré todo correctamente. Lo prometo.
  39. -1
    29 marzo 2020 16: 04
    Cuando la fuerza impura se agitó, los demonios estaban listos para salir de su piel. Un caso difícil para ellos, todo lo que fue destruido y destruido nuevamente se levanta de las ruinas tanto como duele.
    1. +4
      29 marzo 2020 16: 16
      ¿Qué, la unión de Miguel Arcángel despertó?
    2. +1
      29 marzo 2020 19: 17
      La Rusia postsoviética, según todos los indicadores positivos para el país y las personas de 30 años, está disminuyendo en comparación con el RSFSR ateo.
  40. -1
    29 marzo 2020 16: 49
    Los bolcheviques, o más bien los ateos militantes mezclados con los comunistas-carreraistas, comenzaron a volar iglesias con una mente pequeña y una gran estupidez, poniendo así otra mina bajo el poder soviético.
    En la prisa digna de una mejor aplicación, los comandantes de flapper cambiaron el nombre de todo lo que pudieron alcanzar en los años 90.
    ¿Qué une a estas personas además de la falta de escrúpulos y la mezquindad? La respuesta es simple: miopía histórica y falta de respeto por el trabajo de sus antepasados.
    El poder que comienza su cumplimiento con la destrucción está condenado.
    Eso creo
    1. +1
      29 marzo 2020 17: 03
      Cita: WayKheThuo
      Eso creo

      Me temo que todavía es perjudicial para ti, aprende un poco más.
      1. -1
        29 marzo 2020 17: 56
        Cita: aleksejkabanets
        Me temo que todavía es perjudicial para ti, aprende un poco más.

        Por cierto, Alexey, tiene razón. Romper, no construir. Las personas que suelen llegar al poder en nuestro país están lejos de ser sabias y la mayoría de las veces olvidan que "no se puede mover el péndulo con fuerza". ¡Aunque todo a la vez, y éxito en paciencia! Pero no hay nada que puedas hacer al respecto. Todo liderazgo es digno de su gente. ¡Qué pueblo, así es su jefe!
        1. +4
          29 marzo 2020 18: 21
          Sí para romper, no para construir. Sin embargo, no habrían roto el sistema anterior, no habrían construido uno nuevo, y todavía estamos utilizando los logros de la URSS.
          1. -3
            29 marzo 2020 19: 11
            Querían vivir, eso era necesario. No había alternativa a la guerra nuclear, así que tuve que rendirme ...
          2. -3
            29 marzo 2020 20: 00
            Cita: aleksejkabanets
            y todavía usamos los logros de la URSS.

            Pero a Popov se le ocurrió una radio, y el vodka de Mendeleev ...
        2. -1
          29 marzo 2020 19: 14
          Estúpida expresión. Durante los últimos 100 años, el pueblo ruso ha tenido poder sobre los Romanov, comunistas, enemigos de los comunistas. ¿Y cuál de estas autoridades es digna del pueblo ruso?
          1. +1
            29 marzo 2020 21: 09
            Cita: tatra
            ¿Y cuál de estas autoridades es digna del pueblo ruso?

            Todo lo que tenía. Incluso Georgy Valentinovich Plekhanov en su obra "Sobre el papel de la personalidad en la historia" consideró tan bien este tema que Lenin se refirió más tarde a esta misma obra suya.
            1. +1
              29 marzo 2020 21: 57
              Es irracional Y todos los 100 años después de la Revolución de Octubre, dos pueblos viven en el territorio de la URSS: el soviético y el antisoviético, radicalmente diferentes en mentalidad, intelecto, prioridades, actitud hacia su país y su gente, la historia de su país, grandes personas y verdaderos héroes de su país. Incluyendo el hecho de que el pueblo soviético siempre ha estado orgulloso y orgulloso de lo que hizo después de la Revolución de Octubre útil con su trabajo y su actitud hacia su país, y el pueblo antisoviético, 30 años después de la captura del país, rechazó cobardemente la responsabilidad de la captura del país, y de eso que hizo después de la captura, y solo está orgulloso de lo que TENÍA a expensas del trabajo de otras personas, a expensas de su país.
              1. 0
                30 marzo 2020 07: 32
                Primero leíste Plejánov, y solo entonces ...
      2. +1
        30 marzo 2020 01: 19

        Me temo que todavía es perjudicial para ti, aprende un poco más.


        El viejo hábito no es responder a los pequeños trolls, por lo tanto, esto no es una respuesta, sino una explicación:
        1. La base de los fundamentos de cualquier estado es la continuidad del lienzo histórico, ya que cualesquiera que sean los antepasados, son nuestros. Sin ellos, no habríamos existido, no solo desde un punto de vista biológico, sino también material y técnico.
        2. Tan pronto como comiencen a arrancar pedazos de la historia de la Patria y digan que fue correcto, lo cantaremos y lo alabaremos en todos los sentidos, pero no fue correcto, nos mantendremos en silencio o lo denigraremos; espere el problema, el estado comenzará a estallar en las costuras.
        3. ¿Qué se deduce de los párrafos 1 y 2? Bueno, todo es simple. En primer lugar, la prohibición de la demolición de cualquier estructura del "viejo gobierno" por razones ideológicas. En segundo lugar, una política extremadamente restringida con respecto al reconocimiento de los "crímenes" de la República de Ingushetia, la URSS o la Federación de Rusia: si esto se hizo, entonces ese era el punto. En tercer lugar, cualquier discusión sobre temas históricos dentro de su país debe ser abierta y accesible. En la práctica, esto significa, por ejemplo, que la gente de Dozhd, que planteó una pregunta bien conocida con respecto a la defensa de Leningrado, no debería haberse propagado a la putrefacción, sino que debería extenderse para la discusión pública. Cualquier tema controvertido debe discutirse abiertamente, honestamente, con hechos a mano, ya que cualquier silencio lleva a una mitologización completamente innecesaria, que nuestros enemigos ideológicos usarán en toda su extensión. Un vívido ejemplo de esto es Solzhenitsyn, con su famoso cuento de hadas, en el que la verdad y las mentiras directas están muy mezcladas, dio lugar a la base sobre la cual se construyeron los argumentos de la disidencia soviética (para no mencionarlos de noche).

        Por eso considero que la demolición de los templos por las autoridades soviéticas es una gran estupidez histórica. Sospecho firmemente que alguien muy, muy inteligente, intencionalmente comenzó todo este caos, de modo que con la ayuda de las minas comunistas y los arribistas colocaron una bomba ideológica, que explotó de manera segura a fines de los años 80, haciendo otro agujero en un barco llamado "URSS" .
        Eso creo
        1. +3
          30 marzo 2020 17: 20
          En primer lugar, les pido que me disculpen, por un comentario duro involuntario, sabría cómo solucionarlo, lo arreglaría, todo es culpa de circunstancias menores del día a día. En cuanto a la esencia del problema, entonces, sí, de hecho, no estuvo exento de "excesos", aunque la mayor parte de las iglesias fueron demolidas después de que la República de China rechazara los edificios religiosos. Hoy en día es fácil para nosotros juzgar a nuestros antepasados ​​por ciertos errores, pero vivieron en realidades históricas completamente diferentes. Que Dios no nos permita experimentar lo que ellos experimentaron. Hoy, personalmente, estoy muy preocupado por la fusión de la iglesia con el estado, creo que, salvo problemas, no traerá nada.
          1. +1
            30 marzo 2020 19: 21
            No tengo ninguna queja.
            Pero no culpo a nuestros antepasados, sino que noté que había comunistas, pero había comunistas. Por ejemplo, un comunista, este es el personaje principal de la película del mismo nombre, y las comunidades son todo el centro de la perestroika y casi toda la composición del Consejo de la Federación junto con Radiant.
            Estoy de acuerdo con usted en que es fácil para nosotros, desde un lugar bien alimentado y cómodo, hablar sobre los errores de las personas que pasaron por la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil, que construyeron un nuevo estado sin precedentes de trabajadores y campesinos mientras superan constantemente la resistencia de la ignorancia, la rudeza, el soborno, la envidia, defendiendo caminos de chillidos y estupidez profesionalismo. Cuántas personas honestas, decentes y brillantes, verdaderos comunistas han puesto sus cabezas en esta lucha, un recuerdo brillante para ellos.
            Pero hubo errores, incluidos los estratégicos, en algún lugar fuera de pensamiento, y en algún lugar sin errores en absoluto, sino sabotaje calculado con precisión. Y debemos discutir todo esto para aumentar de alguna manera la escasa probabilidad de que tales cosas no se repitan en el futuro.
            En cuanto a la fusión de la iglesia con el estado, estoy absolutamente seguro de que está sucediendo y continuará en el futuro, y el asunto aquí no está tan en los mantras sobre la innecesaria necesidad de una población competente: esto es en cierta medida un exceso crítico, la situación es peor, tenemos una crisis ideológica catastrófica. Al mismo tiempo, todos entienden esto tanto en las autoridades como en las localidades, pero todavía no pueden hacer nada: simplemente no se puede dar a luz una ideología, hay que sufrirla. Por lo tanto, el gobierno está tratando de encontrar al menos algo de apoyo ideológico y la iglesia en este caso encaja muy bien, mientras se adapta perfectamente al lado que sufrió durante la URSS.
            Eso creo
        2. +1
          30 marzo 2020 17: 33
          "" Alguien muy, muy inteligente inició deliberadamente todo este caos "Estoy de acuerdo con usted, bastante plausible. El sitio contenía obras de Samsonov sobre Trotsky y los que estaban detrás de él. Es muy posible que esas personas: eran como el pueblo ruso un manojo de paja o un manojo de leña de un fuego satánico.
          En mi opinión, Samsonov tiene muchas dudas por decir lo menos, pero me gustó su trabajo sobre Gapon y Trotsky. Muestran quién podría haber comenzado esto y por qué. Mi opinión, pero cómo piensan los demás, no lo sé
    2. 0
      29 marzo 2020 19: 34
      En Europa, por ejemplo, sobre religión durante mucho tiempo y vivir perfectamente
  41. +8
    29 marzo 2020 19: 35
    Vyacheslav Olegovich, pero ¿no te parece que la historia de 9 litros de alcohol es como un cuento de hadas?
    1) ¿Cómo levantaron la campana: con grúa o el sacerdote salió a la plaza y gritemos: borrachos, pon tres vodka si levantas la campana? Fue levantado con la ayuda de collares y una cuerda larga. Del mismo modo, podría omitirse.
    2) Dices: "" Fue un shock para todos los cadetes ", ¿y quién dijo eso, los cadetes mismos? Entonces todos los cadetes eran miembros del Komsomol, y los miembros del Komsomol de entonces eran todos ateos.
    Por favor, escucha menos fantasías.
    Y otra pregunta: ¿cómo saben las diócesis que la catedral fue destruida en agosto de 1934? Usted mismo dijo que el templo fue cerrado en 1923, es poco probable que las autoridades de la iglesia registraran por mes: enero, todo, febrero, sí, marzo, aquí está en su lugar, etc. Debes saber que luego se procedió a toda la iglesia, si es bueno o no, no puedo juzgar, entonces no estaban listos cuando el templo fue destruido
    1. 0
      29 marzo 2020 19: 58
      Cita: Astra salvaje
      Por favor, escucha menos fantasías.
      Y otra pregunta: ¿cómo saben las diócesis que la catedral fue destruida en agosto de 1934? Usted mismo dijo que el templo fue cerrado en 1923, es poco probable que las autoridades de la iglesia registraran por mes: enero, todo, febrero, sí, marzo, aquí está en su lugar, etc. Debes saber que luego se procedió a toda la iglesia, si es bueno o no, no puedo juzgar, entonces no estaban listos cuando el templo fue destruido

      Oh, que buenas preguntas. Pero ... hay un departamento de relaciones públicas de la diócesis de Penza ... Hay un sitio para la diócesis, hay un sitio para los historiadores locales de Penza. Todo esto ... a partir de ahí, palabra por palabra, solo se pasa por Advego Plagiatus para que haya novedad. Usted mismo, en principio, puede ir a nuestros sitios y leer lo mismo. Solo mis fotos están realmente aquí. Este es un trabajo puramente periodístico: fui, encontré, pregunté, miré, escribí. Podrías escribir exactamente el mismo artículo, solo sin esas fotos.
      1. -1
        30 marzo 2020 16: 56
        Vyacheslav Olegovich, gracias por su gran aprecio por mis capacidades. Las mujeres son engreídas, tú lo sabes, y yo soy igual. Pero con toda mi vanidad, NUNCA experimenté la grafomanía.
        Si tuviera que escribir un artículo ('cualquier cosa puede pasar en la vida), yo ... NO SÉ cómo escribir, pero sé exactamente cómo no lo hice: para enfatizar que fueron los malvados bolcheviques los que habían venido y destruyamos el templo, y Dios estaba protegiendo. Eres una persona inteligente y puedes escribir sin acento si quieres.
        1. -2
          30 marzo 2020 18: 30
          Cita: Astra salvaje
          Eres una persona inteligente y podrás, si lo deseas, escribir sin énfasis.

          ¿Para qué? Mira 460 comentarios. Este es el mejor indicador de calidad del periodismo en línea. El segundo es el número de clics. Esto es peor No escribo por grafomanía, Astra. Pero el trabajo es así. Y cualquier trabajo debe hacerse correctamente y bien.
    2. +4
      29 marzo 2020 20: 28
      Cita: Astra salvaje

      Vyacheslav Olegovich, pero no te parece .......

      Bravo, Sepybrinka hon!
    3. 0
      30 marzo 2020 21: 35
      Cita: Astra salvaje
      Entonces todos los cadetes eran miembros de Komsomol, y luego los miembros de Komsomol eran todos ateos.

      Cuando nuestras chicas fueron a Alemania para trabajar con los Fritz, creían que todas eran miembros corruptos de Komsomol. Pero la encuesta mostró que más del 90% ... seguía siendo inocente, e incluso muchos miembros de Komsomol tenían ... cruces. Entonces debe haber habido ateos, por supuesto, pero ... ¡NO TODOS!
  42. +4
    29 marzo 2020 20: 03
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: kalibr
    ¿Pero entonces qué Ziuganov y otros con él se eclipsan con la bandera de la cruz? ¿Escupirlos, por lo tanto, a Lenin con Karla Marx?

    Y Ziuganov es el mismo cambiaformas que tú.

    Ziuganov solo se hace llamar comunista, pero en realidad es un socialdemócrata de derecha.
  43. +2
    29 marzo 2020 20: 49
    Cita: Astra salvaje
    Ziuganov solo se hace llamar comunista, pero en realidad es un socialdemócrata de derecha.

    Izquierda socialdemócrata, pero nunca comunista.
    1. -1
      29 marzo 2020 21: 11
      Está claro, todos pueden ser bautizados con derecha e izquierda. Solo los verdaderos comunistas no pueden ser bautizados. ¡Entendido! ¡Gracias!
    2. +1
      30 marzo 2020 16: 21
      Entonces fue evaluado por Nina Andreeva
  44. -1
    30 marzo 2020 08: 22
    Nuestros bolcheviques volaron iglesias tan diligentemente que en Moscú todavía no hay ningún lugar para escupir de ellas. Lo más importante es que la gran mayoría de estas mismas iglesias no merecían nada más, simplemente porque mientras el estado financiaba la iglesia, todavía había dinero para el mantenimiento. Y para los creyentes mismos, la iglesia no es un valor sagrado, para ellos es solo un edificio utilitario, lo mismo que el ayuntamiento para el resto, hoy está en el mismo edificio, mañana ocupa un piso en algún complejo, pozo o centro comercial. Y los creyentes, si tienen suficiente dinero para demoler y construir nuevas iglesias, como casas comunes. En valor histórico, si los hay, no les importa.

    Por lo tanto, recomiendo menos quejas sobre la eliminación de miles de objetos inútiles y colapsados. Por cierto, la Catedral de Cristo Salvador se construyó originalmente en un lugar tal que es más fácil de explotar y si realmente quieres reconstruirla en otro lugar, no es sorprendente que no se haya construido nada en su lugar después. Allí el suelo es tal que no se puede construir nada más grande que un cobertizo.

    En la Rusia moderna, los que se llaman a sí mismos creyentes del EMNIP son el 3 por ciento, por lo que recomiendo derramar el placer de gastar el dinero de la gente en otro punto de hacer negocios para sacerdotes en otros lugares. Por lo demás, cualquier edificio de culto irritará bastante. Bueno, ¿con qué dinero se construyó? ¿Se han reunido los feligreses y han contribuido? En un vaso "al templo" recogido.

    La última vez que fui a la iglesia fue a fines de 2018, tía el 29 de diciembre. murió de repente, el 31 hubo un funeral, en general, un servicio funerario. ¿Qué hay en la iglesia? Un par de abuelas malvadas que solo pueden frenéticamente rezar murmuran y se encuentran con aquellos que no tuvieron la suerte de estar allí. Mi hermano entonces se indignó durante mucho tiempo, dicen qué demonios lo empujaron, que debería tener miedo de algo en la casa de su padre. En realidad, este es el máximo que la iglesia puede ofrecer ahora. No es sorprendente que incluso los creyentes que están al menos un poco familiarizados con el cristianismo en la Iglesia Ortodoxa Rusa y todo lo que hace, parezcan extremadamente desaprobadores.
    1. 0
      30 marzo 2020 09: 23
      No dijiste nada nuevo. Luther, Gus y muchos otros escribieron lo mismo sobre la iglesia en el pasado. Sin embargo, ella lo vale. No importa qué. Es decir, la iglesia y la fe son algo diferente. Pero mientras haya fe ... habrá una iglesia.
      1. +1
        30 marzo 2020 09: 52
        La iglesia será, mientras habrá dinero para ello. No quiero que se creen instituciones religiosas por mi dinero. Bueno, a diferencia de Gus, que se sabe que terminó, aunque fue invitado a garantizar la seguridad, no tengo nada que temer. Como Dios permitió que los templos explotaran, entonces no los necesitaba. Pero en nuestro país la iglesia se considera más importante que Dios y sabe mejor lo que Dios quiere. Ella incluso está lista para interpretar la Biblia, la palabra de Dios.
        1. -1
          30 marzo 2020 10: 10
          Cita: EvilLion
          Pero en nuestro país la iglesia se considera más importante que Dios y sabe mejor lo que Dios quiere.

          Y esto, por supuesto, es malo. Y es obvio que la reforma de la iglesia está muy atrasada. ¿Pero quién lo tomará?
          1. +1
            30 marzo 2020 10: 19
            Como dicen aquí en Tartaristán: "Alá no ve debajo del techo". No hay religión en la que Dios no sea considerado como una especie de campesino allá arriba, con la misma mentalidad campesina y que pueda ser engañado como un campesino, o de alguna manera llegar a un acuerdo con él. Y en general, ¿cómo te vas a reformar? ¿Sabes mejor que Dios cómo servirle? Si hay un Dios, entonces lanzó el Universo como un juego de computadora de juego propio (hay algunos) y simplemente observa lo que está sucediendo. En realidad un mito típico, cuando cierto dios se aburre, y lanza un desafío a los mortales, y Dios en este caso es siempre honesto, y si un mortal gana, lo reconoce, a pesar de todo su poder, de lo contrario el Juego pierde su significado para él.
            1. -2
              30 marzo 2020 10: 25
              Bueno, puedes pensar en una nueva fe. "Maquinismo" Que Dios sea una supercomputadora que responda a cualquier pregunta. Las máquinas son sus ispostasis, los "mecanógrafos" son monjas, los monjes "maquinistas", los "programadores" son sacerdotes. El símbolo es un engranaje, una cruz está inscrita en él y cuatro medias lunas ...
              1. +1
                30 marzo 2020 10: 28
                Si pensaba que respondería inmediatamente "42", lo adivinó.
                1. -1
                  30 marzo 2020 11: 44
                  Cita: EvilLion
                  "42"

                  No entiendo lo siento ...
                  1. +1
                    30 marzo 2020 12: 08
                    Consulte la Guía del autoestopista galáctico.
                    Todavía puedes recordar WH40k con sus sacerdotes tecnológicos, pero no soy especial en Waha.
                    1. -1
                      30 marzo 2020 15: 59
                      Cita: EvilLion
                      Consulte la Guía del autoestopista galáctico.
                      Todavía puedes recordar WH40k con sus sacerdotes tecnológicos, pero no soy especial en Waha.

                      Ni siquiera sé de qué estás hablando. En esta área estoy lleno 0.
          2. 0
            30 marzo 2020 11: 42
            ,, Es obvio que la reforma de la iglesia está muy atrasada. ,, ,,

            Eres una persona graciosa Cuántos reformadores como tú en el infierno no se pueden contar. Y la iglesia, como no ha cambiado, permanecerá por siempre y para siempre.
            1. -1
              30 marzo 2020 11: 46
              ¿Por qué es gracioso? Enrique VIII creó la Iglesia Anglicana, Lutero, el protestante, Calvino, el calvinista ... No me propongo ...
              1. -1
                30 marzo 2020 11: 57
                ,, Enrique VIII creó la Iglesia Anglicana, Lutero - el protestante, Calvino - el calvinista.

                La Iglesia ortodoxa es de origen apostólico. Y la Iglesia no puede ser dos, tercios, cuatro, etc. La iglesia es una como Dios. Por lo tanto, no importa quién lo cree, será ridículo, y no será una iglesia, sino una parodia.
                1. -1
                  30 marzo 2020 12: 12
                  Entre todas las iglesias cristianas, la ortodoxa ni siquiera es la más grande. Ve al Papa y explícale que dirige la iglesia equivocada. O la Reina de Gran Bretaña, ella está allí en el capítulo anglicano.
                2. 0
                  30 marzo 2020 16: 02
                  Cita: soy yo
                  Por lo tanto, no importa quién lo cree, será ridículo, y no será una iglesia, sino una parodia.

                  Sin embargo, las iglesias protestantes, anglicanas y calvinistas existen o existieron. Existe el mormonismo, también creado por una persona muy específica, y mucho más. Y Dios no expresó su desaprobación de estas iglesias.
                  1. -1
                    30 marzo 2020 16: 47
                    ,, Sin embargo, existen iglesias protestantes, anglicanas y calvinistas ,,

                    Pueden llamarse a sí mismos como quieran, pero no son una iglesia.
                    Celebramos la fundación de la Iglesia en el Día de la Santísima Trinidad, Pentecostés. Luego hubo un descenso del Espíritu Santo sobre los apóstoles en forma de fuego. Es decir, la Iglesia es una creación divina, no humana.
                    Y la Iglesia no es solo obispos, ancianos y clérigos, sino también todos los creyentes.
                    1. -1
                      30 marzo 2020 17: 13
                      Cita: soy yo
                      Pueden llamarse a sí mismos como quieran, pero no son una iglesia.

                      No estarían de acuerdo con usted ... Y dado que hay muchos de ellos, y hay muchas personas detrás de ellos, ¿quién sabe quién está a la derecha?
                      1. -2
                        30 marzo 2020 17: 59
                        ,, No estarían de acuerdo contigo .. ,,

                        No tengo duda al respecto


                        ,, ya que hay muchos de ellos, y hay muchas personas detrás de ellos, ¿quién sabe quién está a la derecha?

                        La verdadera Iglesia es conocida por los santos.
                        Permítales mostrar algo como Serafines de Sarov. O los ancianos de Optinsky. O Matrona de Moscú. O Sergio de Radonezh. O etc ...
                      2. -2
                        30 marzo 2020 18: 26
                        Estuve en Chipre en la Iglesia de San Lázaro, me paré junto a sus reliquias, puse mi mano sobre su cráneo, pero no sentí nada. Y viajé mucho por todo tipo de iglesias chipriotas (muy bonitas, me gustaron mucho, en mi opinión son más bonitas que las nuestras) y monasterios con íconos milagrosos y reliquias, fue en templos rupestres y la cueva-monasterio de Santa Thekla, de donde salió toda nuestra Iglesia Ortodoxa. pero ... todo es igual que el nuestro. "¡Paga y vuela!"
                      3. +1
                        30 marzo 2020 18: 59
                        ,, pagar y volar ,,

                        Todos ven la medida de su corrupción



                        ,, Mensaje a Titus. Capítulo 1, art. quince
                        Para los puros, todo está limpio; pero para los contaminados e infieles no hay nada puro, pero su mente y conciencia también están contaminadas.
                      4. -2
                        30 marzo 2020 21: 30
                        Cita: soy yo
                        Todos ven la medida de su corrupción

                        ¡Exactamente! Pero en realidad nunca he visto nada puro. Al menos un poco de tierra, pero hay en cada uno. Pero el Señor ordenó el perdón de los pecadores, porque no juzgarás y no serás juzgado.
                      5. -1
                        31 marzo 2020 08: 37
                        ,, Aunque un poco de tierra, pero hay en cada uno. ,, ,,

                        Lee el evangelio. Cristo es sin pecado y sin suciedad.
                      6. 0
                        31 marzo 2020 08: 50
                        Te cuento sobre personas, me cuentas sobre Cristo ... ¿Algo con ojos?
                      7. -1
                        31 marzo 2020 08: 55
                        ¿Y nuestra fe, la fe de las personas? ¿Por qué necesitas gente? Cristo también es un hombre de pleno derecho, aunque Dios.
                      8. 0
                        31 marzo 2020 10: 24
                        ¿Y luego la fe? Cuántas personas creen y van a la iglesia, e inmediatamente maldicen a sus vecinos. Y no se limpian los pies ... Pero en Cristo, ya que él es una persona de pleno derecho, también había suficiente suciedad. Caminaba descalzo ...
                      9. 0
                        31 marzo 2020 13: 33
                        ,, anduvo descalzo ... ,,

                        ... por mar aki por tierra
                      10. 0
                        31 marzo 2020 15: 13
                        Cita: soy yo
                        por mar aki por tierra

                        Sólo el mar y caminó? ¿Y la cruz, también, arrastrada por el mar hasta la montaña?
                      11. 0
                        Abril 1 2020 07: 51
                        ,, ¿Solo por el mar y caminado? ¿Y la cruz, también, arrastrada por el mar hasta la montaña?


                        Cristo recurrió al poder divino según fuera necesario. Y llevó la cruz como hombre y sufrió como hombre. Esto fue necesario para salvar a la raza humana. Pero resucitó al tercer día, porque la muerte no tiene poder sobre Dios.
                      12. 0
                        Abril 1 2020 08: 38
                        Entonces tus piernas estaban sucias y en vano escribiste sobre caminar por el mar ...
                      13. 0
                        31 marzo 2020 13: 55
                        ¿Y qué hay de la gente aquí? Fe en Cristo Salvador. No entiendo. Si, por ejemplo, necesito salvar mi alma, nadie me ayudará excepto Jesucristo.
                        Bueno, chismean, condenan, tal vez incluso roban y matan. ¿Y qué?
                      14. 0
                        31 marzo 2020 15: 15
                        Cita: soy yo
                        Bueno, chismean, condenan, tal vez incluso roban y matan. ¿Y qué?

                        El hecho de que no me gustan esos creyentes. Yo también, hermanos y hermanas en Cristo ... La fe debe exaltar al hombre. Y si ella no lo exalta, o lo exalta mal, entonces ... una reforma de la fe es inevitable. ¿Lo tengo al fin?
                      15. 0
                        31 marzo 2020 16: 52
                        La fe debe salvar. El resto es del maligno.
                        Y el ladrón fue el primero en entrar al paraíso. ¿No te confunde este hecho?
                        Reformador riendo
                      16. 0
                        31 marzo 2020 17: 10
                        Eres muy, muy directo, diría. No puedes hacerlo de esta manera. Guardar y exaltar es uno y lo mismo. Exaltar es hacerlo mejor, más limpio, es decir, acercarse a la salvación. Explicar disponible?
                      17. 0
                        31 marzo 2020 17: 57
                        De nuevo llegó donde comenzamos. La iglesia es de origen divino. Salva, exalta, etc. Dios.
                        Y todavía hay una expresión: "un esclavo no es un peregrino". Es decir, no puedes forzar a nadie.
                      18. +1
                        31 marzo 2020 20: 01
                        Estoy de acuerdo. Cualquier iglesia a la que va mucha gente tiene un origen divino porque las personas mismas son semejanzas de Dios. Y todo está sucediendo según su voluntad, incluso el cabello, dicen que no se caerá de su cabeza. Y aquí, por cierto, eres un conocedor como ... y los vientos están soltando también por la voluntad de Dios, ¿o se manifiesta aquí el libre albedrío del hombre? Y sin embargo, ¿un montón de Dios o del diablo?
                      19. 0
                        31 marzo 2020 21: 51
                        ,, personas semejanza de Dios ,,

                        Estás equivocado aquí. Creado en la imagen, deben convertirse en semejanza.


                        "Y todo está sucediendo de acuerdo a su voluntad, incluso el cabello, dicen que no se le caerá de la cabeza"

                        Dicen que el suicidio no se comete sin el permiso (voluntad) de Dios. Según las estadísticas, uno de cada nueve casos solo tiene éxito.

                        Bueno, por cierto, eres un conocedor como ... y los vientos también están soltando por la voluntad de Dios, ¿o el libre albedrío del hombre se manifiesta aquí? Y sin embargo, ¿un montón de Dios o del diablo?

                        El hecho es que el hombre fue creado para vivir para siempre en el paraíso. Pero el hombre no pudo cumplir un solo mandamiento y se volvió mortal y comenzó a doler (aparecieron olores y sonidos desagradables junto con enfermedades). Junto con él, toda la naturaleza fue dañada. Si antes todos los animales le obedecían y la naturaleza, al menos, no le hacía daño (heladas, calor, huracanes, etc.), luego de la caída, todo cambió.
                      20. 0
                        Abril 1 2020 18: 52
                        Cita: soy yo
                        Después de la caída, todo cambió.

                        Es decir, ¿un montón por la voluntad del Señor? ¡Yo sabré!
                      21. -1
                        Abril 5 2020 11: 42
                        En este caso, cortar la estupidez es por su propia voluntad. Aunque no, solo una psique débil no puede hacer frente y te vuelves inadecuado. riendo
                      22. -1
                        Abril 5 2020 11: 54
                        Y aun no. Son los demonios los que te atormentan. Estás obsesionado y escribes esta basura por la voluntad del diablo.
                      23. 0
                        Abril 1 2020 08: 17
                        "Y todo está sucediendo de acuerdo a su voluntad, incluso el cabello, dicen que no se le caerá de la cabeza"

                        Revelaré el secreto de la vida y la muerte. Dios se lleva (envía la muerte) a una persona cuando una persona ha alcanzado la cima de su perfección espiritual y moral y su potencial se ha agotado. Y si una persona todavía fuma el cielo, entonces, en consecuencia, el potencial de desarrollo espiritual y moral todavía existe.
                  2. +1
                    30 marzo 2020 16: 54
                    ¿Cómo crees que Dios puede "expresar su actitud" hacia ciertas cosas?
            2. +3
              30 marzo 2020 16: 50
              Cita: soy yo
              ,, Es obvio que la reforma de la iglesia está muy atrasada. ,, ,,

              Eres una persona graciosa Cuántos reformadores como tú en el infierno no se pueden contar. Y la iglesia, como no ha cambiado, permanecerá por siempre y para siempre.

              Desafortunadamente, la Iglesia Ortodoxa Rusa de hoy, al igual que otras religiones conocidas, es esencialmente una organización comercial, la razón principal de su existencia es ganar dinero. La Iglesia Ortodoxa Rusa perdió cuando, en una disputa, Neil Sorsky y Joseph Volotsky se pusieron del lado de Joseph Volotsky (una disputa entre no poseedores y josefianos del siglo XV)
        2. -1
          30 marzo 2020 11: 34
          ,, La iglesia será, mientras habrá dinero para ello. No quiero que se creen instituciones religiosas por mi dinero. Bueno, a diferencia de Gus, quien se sabe que terminó, aunque fue invitado a garantizar la seguridad, no tengo nada que temer. Como Dios permitió que los templos explotaran, entonces no los necesitaba. Pero en nuestro país la iglesia se considera más importante que Dios y sabe mejor lo que Dios quiere. Ella incluso está lista para interpretar la Biblia, la palabra de Dios. ,,


          Sin embargo, ¿no sabes que la Iglesia cristiana en los primeros tres siglos de su existencia fue objeto de una severa persecución y al mismo tiempo no solo sobrevivió, sino que también se multiplicó? Según el testimonio de Cristo mismo: `` y las puertas del infierno no prevalecerán contra él ''. Y estás hablando de algo de dinero. Es ridículo.

          Y el Evangelio está incluido en la Tradición de la Iglesia y fue escrito, y en consecuencia solo la Iglesia tiene el derecho exclusivo de interpretar. El resto simplemente no se da.
          1. +2
            30 marzo 2020 12: 11
            Los revolucionarios en la Rusia zarista también fueron perseguidos.

            Y estás hablando de algo de dinero. Es gracioso.


            Bueno, de eso estoy hablando. Perfectamente vivir sin mi dinero. Y si el templo sin el apoyo del estado no se está construyendo, entonces la voluntad de Dios.
            1. -1
              30 marzo 2020 14: 05
              ,, Los revolucionarios en la Rusia zarista también fueron perseguidos. ,,

              Y no en vano, como lo muestra la historia.


              ,, Bueno, entonces de qué estoy hablando. Perfectamente vivir sin mi dinero. Y si una iglesia no se puede construir sin ayuda estatal, entonces la voluntad de Dios.


              Con su dinero, un cadáver en la Plaza Roja también contiene muchos monumentos a este cadáver y sus cómplices.
          2. -3
            30 marzo 2020 12: 40
            Cita: soy yo
            La Iglesia cristiana en los primeros tres siglos de su existencia fue sometida a una severa persecución.

            Los cristianos no tenían iglesias entonces, solo había fe, con la cual los esclavos se aseguraban de que en esta vida tenían que ser tolerados, y en la otra vida fuimos al cielo. Aquellos en el poder, cuando se dieron cuenta de que con la ayuda de la religión cristiana es posible mantener a las personas bajo control, encabezaron esta religión y la hicieron declarar, fue entonces cuando establecieron un grupo de iglesias para mantener a las personas bajo control.
            1. 0
              30 marzo 2020 12: 52
              `` En ese momento, los cristianos no tenían iglesias, solo había fe, que los esclavos se aseguraron de que en esta vida deben ser tolerados, y en la otra vida en el paraíso,

              Puedes ver que eres un completo ignorante. Lea al menos las vidas de los grandes mártires George el Victorioso, Catalina, Anastasia la Soldadora, Demetrio de Solunsky, etc.
            2. -2
              30 marzo 2020 16: 07
              Cita: Alexander Green
              Los cristianos no tenían iglesias entonces, solo había fe

              Había, incluso como eran, obispos y prostitutos ... y había todos los rangos y servicios. Hay cartas en la Biblia a José, los atenienses y otros, donde hay al respecto. Es decir, Cristo ni siquiera tuvo tiempo de morir, ya que sus seguidores inmediatamente salpicaron de jerarquía, además, y esta es la iglesia.
              1. -1
                31 marzo 2020 00: 24
                Cita: soy yo
                Puedes ver que eres un completo ignorante.

                Cita: kalibr
                inmediatamente cubierto de jerarquía, además, y esta es la iglesia.


                Especialmente para los estudiantes pobres de Shpakovsky y "ese Ya-shki" que no entendieron que escribí en el comentario sobre iglesias en el sentido de edificios (templos), y no sobre iglesias en el sentido de concesiones religiosas.

                Las iglesias cristianas (iglesias), como edificios litúrgicos especiales, comenzaron a aparecer solo después del final de la persecución por parte de las autoridades. Los primeros cristianos no tenían derecho a construir sus propios templos, por lo que tenían casas de oración subterráneas, a menudo construidas en cuevas, canteras y catacumbas.

                Como religión estatal, el cristianismo se adoptó por primera vez en el antiguo estado armenio en 301.

                En el Imperio Romano, el cristianismo comenzó a adquirir el estatus de una religión estatal bajo el emperador Constantino I después del Edicto de Milán de 313 sobre la libertad de religión.
                1. 0
                  31 marzo 2020 06: 34
                  Bueno, al menos aprendiste a usar Wikipedia, ¡y eso es bueno! ¿Ya ha visitado el sitio del centro perinatal de Penza? ¿Descubriste cuánto cuestan los servicios?
                  1. +1
                    31 marzo 2020 13: 36
                    Cita: kalibr
                    ¿Descubriste cuánto cuestan los servicios?

                    ¿Para qué? Ni siquiera tengo dinero para venir a Penza.
                    1. -1
                      31 marzo 2020 20: 03
                      Pero no aceptan dinero por demanda en Internet. Pero no escribirás que estoy ocultando algo ... No tengas miedo de preguntar a dónde te estoy enviando. Créeme, el sykav de esto no se caerá, ¡y el conocimiento vendrá!
                2. -1
                  31 marzo 2020 08: 02
                  Lo escribiste mal ... [quote = Alexander Green] [quote = soy yo]
                  [quote = Alexander Green] que no entendió [/ quote]
                  Cuando una persona no entiende lo que está escrito, esto significa que es estúpido o desatento, pero no un doble. ¡Tales cosas no son estúpidas para distinguir entre ellas!
                  1. +1
                    31 marzo 2020 13: 37
                    Cita: kalibr
                    Cuando una persona no entiende lo que está escrito, esto significa que es estúpido o desatento, pero no un doble. ¡Tales cosas no son estúpidas para distinguir entre ellas!

                    Todos estúpidos, perdedores.
                    1. -1
                      31 marzo 2020 20: 09
                      ¡Declaración incorrecta de nuevo! Es similar al hecho de que todos los trabajadores son borrachos, y los camioneros, sin excepción, duermen con los "hombros". Así que está aquí. También hay perezosos. Y se dice, por cierto, que eres un vago, eso significa que tienes talento. Y los trabajadores cargan agua. No tienes dinero para ir a Penza, aunque no es necesario. Y tengo suficientes cada año durante cuántos años llevo conduciendo a toda mi familia por Europa y no me quedo en campings baratos. Y también puede jugar a Forex si vuelve a saber cuándo comprar y cuáles vender. Lo sé...
                3. 0
                  31 marzo 2020 08: 33
                  ,, que los esclavos se calmaron,

                  Te escribí sobre la religión de los esclavos, que esto es una mentira. Y que los ricos y nobles se hicieron cristianos y voluntariamente fueron al martirio.
                  1. 0
                    31 marzo 2020 13: 39
                    Cita: soy yo
                    Y que los ricos y nobles se hicieron cristianos y voluntariamente fueron al martirio.

                    ¿Y cuántos había en comparación con los esclavos? Algunos de los ricos y nobles también apoyaron a los bolcheviques, pero de nuevo, ¿cuántos había?
                    1. 0
                      31 marzo 2020 14: 13
                      Entonces los ricos son siempre un pequeño porcentaje. Los mendigos en todo momento eran docenas de veces más.
    2. +3
      30 marzo 2020 12: 45
      Por cierto, la Catedral de Cristo Salvador se construyó originalmente en un lugar tal que es más fácil de explotar y si realmente quieres reconstruirla en otro lugar, no es sorprendente que no se haya construido nada en su lugar después. Allí el suelo es tal que no se puede construir nada más grande que un cobertizo.

      Mdya .... La Catedral de Cristo Salvador se construyó 40 años (consagrada en 1883) en el sitio donde se encontraban 2 monasterios anteriormente; se construyó el penúltimo. En el siglo XVI, en el sitio de uno previamente quemado. Este (convento de Alekseevsky) sufrió durante la época de los problemas y fue reconstruido nuevamente en 16. En un monasterio en 1625 se consagró un nuevo templo de dos caderas en nombre de la Transfiguración del Señor. Antes de la construcción de la Catedral de Cristo Salvador, los edificios del monasterio fueron desmantelados y trasladados a otro lugar. En 1634, la Catedral de Cristo Salvador fue volada por decisión del Politburó. En este lugar se suponía que erigiría el Palacio de los Soviets, el centro del nuevo Moscú y el edificio más alto del mundo, cuya idea de construcción se expresó en 1931. Al año siguiente, comenzaron los trabajos de construcción. En 1922, se completó la fundación del Palacio de los Soviets, pero la construcción se congeló debido al estallido de la Segunda Guerra Mundial. Las estructuras de acero del marco fueron desmanteladas durante los años de guerra para las necesidades de defensa. En 1939, la construcción de la piscina se completó en este lugar. Según una versión popular, la idea de crear una piscina en el sitio de la fosa abandonada del Palacio de los Soviets pertenecía a la primera secretaria del partido, Nikita Khrushchev. Las estructuras de acero restantes y los cimientos de hormigón del edificio gigante a menudo estaban llenos de agua y se asemejaban a un pantano en el centro de Moscú.
      Primero hubo un templo, luego - basura, y ahora - vergüenza (s)
      En 1994 - 1999 se recreó el templo.
      "El templo tiene el estatus de un patio patriarcal y es un cenotafio colectivo de los soldados del Ejército Imperial Ruso que murieron en la guerra con Napoleón. Los nombres de los oficiales que murieron en la guerra y las campañas en el extranjero en 1797-1806 y 1813-1814 están inscritos en las paredes del templo".
      Entonces ... Sobre los cobertizos, te doblaste fuera de lugar ...
      De hecho, los templos nuevos a menudo se construyen en el sitio de los antiguos o existentes. Tal vez piensan que el lugar donde los antepasados ​​recurrieron a poderes superiores no fue elegido por casualidad. Esto es independientemente de la denominación. Como ejemplo, Santa Sofía ... que fue una mezquita por poco menos de 500 años, y fue construida en el siglo VI como una catedral ortodoxa patriarcal.
      1. -1
        30 marzo 2020 16: 19
        Cita: Grueso
        Allí el suelo es tal que no se puede construir nada más grande que un cobertizo.

        Oh, estos expertos con VO ...
        1. 0
          30 marzo 2020 20: 38
          El pasaje sobre los cobertizos es de EvilLion.
          De alguna manera, tiene razón. La Catedral de Cristo Salvador, incluso bajo Alejandro I en 1817, comenzó a construirse de acuerdo con el proyecto de Viteberg en Sparrow Hills. El lugar elegido, como resultó más tarde (según la versión oficial), no es adecuado para la construcción ... Aunque este lugar solía tener una residencia real real. La construcción se redujo 10 años después de la colocación.
          Viteberg cedió la palabra al tribunal para malversación de fondos ...
          La tesorería gastó 4 millones de billetes del monto total de aproximadamente 16 millones de rublos.
  45. -1
    30 marzo 2020 13: 25
    Para 9 litros de vodka. Cómo los bolcheviques destruyeron la catedral de Spassky
    ¿Y por qué no escribir al autor al mismo tiempo que los bolcheviques salvaron las catedrales de Isakievsky y Kazan en Leningrado disfrazándolas cuidadosamente durante la Segunda Guerra Mundial? guiñó un ojo Ah, sí, de alguna manera extrañé que elogiar a los bolcheviques por este autor no sea un formato, y en general (probablemente en su opinión) un mal gusto, solo un error. wassat Los que lo identificaron aquí aparentemente le pagan por la opinión exactamente opuesta ... lol
    1. -1
      30 marzo 2020 16: 13
      Cita: Radikal
      Los que lo identificaron aquí aparentemente le pagan por la opinión exactamente opuesta ...

      ¿Pero no escribí sobre cómo los bolcheviques salvaron a la población evacuada de las regiones occidentales de la URSS? No sabrías nada sobre esto si no lo hubiera intentado. Por lo tanto, no es necesario escribir tonterías sobre formatos. A diferencia del pasado, ahora tenemos libertad de expresión. Pero ... escribiría sobre la Catedral de San Isaac, por qué no, pero no vivo en San Petersburgo y no tengo acceso al Archivo Cívico del Partido Comunista de San Petersburgo ni a otros archivos. Y sin esto no es interesante. Mire, qué materiales interesantes del periódico de la prisión de 1925 se dan. ¿Dónde sabrías sobre esto si no fuera por este artículo? Y qué hermosas fotos ...
  46. +1
    30 marzo 2020 16: 09
    Cita: aleksejkabanets
    No fue necesario idealizar la Unión Soviética, sin embargo, las mismas desventajas estaban llenas, en comparación con la Rusia actual, pero el lenguaje no cambia.

    Estoy de acuerdo con usted: en la Unión Soviética hubo algo negativo, pero si compara hoy y con qué pasó. Yeltsin?
    Puedes llamarme un soñador romántico, pero espero que esto se detenga. Parecía que la pesadilla de Yeltsin sería eterna, ¡pero ha cambiado y la situación actual cambiará para mejor! Quizás estoy equivocado y obtendré desventajas adicionales, pero diré en qué estoy pensando: todos los problemas comenzaron cuando el liderazgo del Partido Comunista traicionó los convenios de Lenin: LA AUTORIDAD SE OTORGA A LA PARTE POR EL BIEN DE LA GENTE, NO POR SU BIEN
  47. +1
    30 marzo 2020 16: 15
    Cita: soy yo
    ,, Los revolucionarios en la Rusia zarista también fueron perseguidos. ,,

    Y no en vano, como lo muestra la historia.


    ,, Bueno, entonces de qué estoy hablando. Perfectamente vivir sin mi dinero. Y si una iglesia no se puede construir sin ayuda estatal, entonces la voluntad de Dios.


    Con su dinero, un cadáver en la Plaza Roja también contiene muchos monumentos a este cadáver y sus cómplices.

    Lo siento, solo pondré 1 menos
    1. -1
      30 marzo 2020 16: 32
      ,, Lo siento, solo pondré 1 menos ,,

      Lo siento riendo
  48. 0
    30 marzo 2020 17: 42
    Cita: kalibr
    Cita: Radikal
    Los que lo identificaron aquí aparentemente le pagan por la opinión exactamente opuesta ...

    ¿Pero no escribí sobre cómo los bolcheviques salvaron a la población evacuada de las regiones occidentales de la URSS? No sabrías nada sobre esto si no lo hubiera intentado. Por lo tanto, no es necesario escribir tonterías sobre formatos. A diferencia del pasado, ahora tenemos libertad de expresión. Pero ... escribiría sobre la Catedral de San Isaac, por qué no, pero no vivo en San Petersburgo y no tengo acceso al Archivo Cívico del Partido Comunista de San Petersburgo ni a otros archivos. Y sin esto no es interesante. Mire, qué materiales interesantes del periódico de la prisión de 1925 se dan. ¿Dónde sabrías sobre esto si no fuera por este artículo? Y qué hermosas fotos ...

    Bueno, no es para que juzgues lo que sé y lo que no, tal vez sé algo que no sabes, y espero que nunca sepas, además, no necesitas tener acceso al archivo de Peter y ser su residente para descubrir cómo se guardaron los monumentos. , otros valores históricos en el asediado Leningrado: ¡nuestra generación es consciente de esto y sin un archivo! lol
    1. +1
      30 marzo 2020 18: 18
      Cita: Radikal
      no hay absolutamente ninguna necesidad de tener acceso al archivo de San Petersburgo y ser su residente para descubrir cómo se guardaron los monumentos y otros valores históricos en el asediado Leningrado: ¡nuestra generación lo sabe sin el archivo!

      La memoria humana es imperfecta. Además, usted no es el "camarada Zhdanov" que sabía todo esto a fondo.
    2. 0
      30 marzo 2020 18: 19
      Cita: Radikal
      Bueno, no para que juzgues lo que sé y lo que no

      ¿Así que leíste tú y el periódico "Voz del prisionero" de GAPO? Bueno, estoy en shock ...
  49. 0
    30 marzo 2020 19: 03
    Cita: kalibr
    Cita: Radikal
    Bueno, no para que juzgues lo que sé y lo que no

    ¿Así que leíste tú y el periódico "Voz del prisionero" de GAPO? Bueno, estoy en shock ...

    Es una forma barata de tomar frases fuera de contexto, pero con esto confirma una vez más su pertenencia a la prensa amarilla antisoviética. wassat
    1. -1
      30 marzo 2020 19: 36
      Así que no lo leyeron, pero no puedes admitirlo de ninguna manera, probablemente ... se caerá. La recepción es barata? Pero efectivo, ¿por qué usar algo caro? ¿Y qué encuentras mal en la prensa amarilla antisoviética? Hay amantes de la primicia en la sociedad, debe haber una prensa para ellos, hay quienes no les gusta, también necesitan leer algo. Las necesidades de las personas deben satisfacerse de manera rápida y eficiente.
      1. +1
        30 marzo 2020 20: 52
        Entonces, y ahora en el caso.
        Penza en 1934 era un centro de distrito.
        Dudo que las autoridades locales del distrito puedan llevar a cabo de manera independiente dicha operación sin la autorización de arriba. Es decir. lo más probable es que se busquen rastros en la región de Tambov, especialmente porque era entonces el centro regional.
        Además, es muy dudoso que las autoridades locales del distrito simplemente hayan adquirido varias toneladas de explosivos industriales.
        Por cierto, la versión de que los cadetes de la escuela subversiva del ejército volaron el templo es muy creíble.
        Ammonal, este es un explosivo industrial, no se usa en el ejército y, por lo tanto, se requería que detonase por etapas.
        Y en general hablando. Para 1934, la autonomía de las autoridades ya había sido suprimida, era como hacer estallar el edificio, mientras que en el centro de la ciudad desalojaron a la institución estatal (el archivo de la ciudad, del artículo anterior) probablemente sea extraño.
        PS
        Por cierto, la construcción masiva de iglesias dio lugar a una industria realmente de alta tecnología.
        La lámina de acero inoxidable está recubierta con nitruro de titanio en una cámara de vacío por pulverización catódica con magnetrón. Una lámina de acero inoxidable de 1x2 m de tamaño se cubrirá a bajo costo (aproximadamente 1500 rublos) candidato
        1. +1
          31 marzo 2020 14: 23
          En realidad, las tecnologías actuales no estaban al lado de esas. Por lo tanto, la habilidad de los constructores de entonces es admirable
  50. +1
    30 marzo 2020 19: 50
    Cita: kalibr
    Las necesidades de las personas deben satisfacerse de manera rápida y eficiente.
    ¿Es este tu credo político? lol Tienes un gran lema para mujeres y ... ¡hombres con baja responsabilidad social! wassat
    1. 0
      30 marzo 2020 20: 28
      Truco barato para arrebatar frases, ¿eh? Pero estoy satisfecho con su aprendizaje de los buenos modales. Sin embargo, en mi opinión, este eslogan podría ser muy relevante para la misma URSS. Pero no sufres por la falta de colas o ¿todavía quieres quedarte una o dos horas? Y por cierto, ¿por qué toda esta elección? ¿Desea agregar un sitio de clic? Le agrada, pero para esto no puede escribir. Salió, entró de nuevo, abrió y cerró. Debido a que no me probarás nada con tus escritos, solo estaré satisfecho con la cantidad de comentarios per se.
  51. +1
    30 marzo 2020 22: 35
    Cita: kalibr
    Un truco barato para arrancar frases, ¿verdad? Pero estoy satisfecho con su capacidad para aprender buenos modales.
    No te hagas ilusiones: ¡Dios no permita que la gente tenga tales "maestros"! Afortunadamente, mis amigos y colegas y yo teníamos maestros y maestros que tenían una actitud completamente adecuada e inequívoca hacia los representantes de la prensa "amarilla", que, como usted mismo admitió y se considera ser. No nos andaremos dando vueltas, nos separaremos inteligentemente, en inglés... . lol
    1. +1
      31 marzo 2020 06: 30
      Cita: Radikal
      Afortunadamente, mis amigos y colegas y yo tuvimos tales profesores y conferenciantes,

      Tuvimos los mismos maestros: el homo sovetikaus y con su ayuda, tanto usted como yo estamos seguros de... un gran país. Y luego me estudié y me di cuenta de que, en cualquier caso, si eres un maestro en tu oficio, ¡tendrás éxito en todas partes!
      1. 0
        31 marzo 2020 13: 44
        Cita: kalibr
        ...me di cuenta de que, en cualquier caso, si eres un maestro en tu oficio, ¡tendrás éxito en todas partes!

        Especialmente si mantienes la nariz al aire...
        1. 0
          31 marzo 2020 15: 23
          Cita: Alexander Green
          Especialmente si mantienes la nariz al aire...
          Fue dicho por el profeta Eclesiastés: Cada vegetal tiene su tiempo, un tiempo de juntar piedras y un tiempo de esparcir, un tiempo de abrazar y un tiempo de evitar abrazos! Y si esto es mandado según la fe de Cristo, es decir, Dios mismo lo mandó, entonces… ¿por qué ir en contra de la voluntad del Señor?
        2. +1
          Abril 2 2020 00: 00
          Por supuesto, si una persona no es un fanático con anteojeras, debe responder adecuadamente a las circunstancias externas cambiantes. ¿Estás usando una máscara ahora?
          1. -1
            Abril 2 2020 14: 17
            Cita: Icelord
            Por supuesto, si una persona no es un fanático con anteojeras, debe responder adecuadamente a las circunstancias externas cambiantes.

            ¿Es así como justifica al general Vlasov?

            Cita: Icelord
            ¿Estás usando una máscara ahora?

            Y este “argumento” suyo es simplemente mortal. .. En tales casos dicen: "...no coser la cola de la yegua".
  52. 0
    31 marzo 2020 11: 21
    Cita: Alexander Green
    Seguramente alto, un simple trabajador no puede permitirse.
    respuesta

    Presiona los botones de la computadora y accede al sitio web del Centro Perinatal Penza. De la misma forma accedes al sitio web de VO. La única diferencia está en el conjunto de direcciones. Y no tienes que adivinar enseguida, sólo preguntas... y te responden. Eso es todo. ¿Por qué jugar aquí a la "manzanilla"?
  53. -1
    31 marzo 2020 13: 50
    Cita: kalibr
    е

    Nadie está jugando. Lo que pasa es que muchas personas necesitan un tratamiento serio, para el que no tienen medios, porque... Los precios de los servicios médicos son exorbitantes, sólo unos pocos tienen suerte, los obtienen gratis en forma de publicidad o el mundo entero recauda la cantidad necesaria.
    1. 0
      31 marzo 2020 15: 19
      Cita: Alexander Green
      solo unos pocos tienen suerte

      De alguna manera, en Penza estamos llenos de esas “unidades”... Por cierto, ¿encontraste el sitio, pudiste hacer preguntas y obtener respuestas?
      1. 0
        31 marzo 2020 20: 34
        Cita: kalibr
        El profeta Eclesiastés dijo:


        Desafortunadamente, durante la perestroika, pocos pudieron discernir la descarada presión de los cambiantes del comunismo, y no vieron de inmediato cómo los “luchadores” con privilegios se convirtieron en jefes oligárquicos que desplumaban al pueblo como locos.
        Y este es el resultado que tenemos hoy.

        De nuevo charla vacía
        No llegues a fin de mes ...
        Los ladrones nos enseñan una vida honesta
        Y, para la nobleza, sinvergüenzas.


        La mayoría del pueblo no acepta este resultado, pero los oportunistas, entre ellos vosotros, están contentos y justifican su traición con los mandamientos de la esclavitud espiritual.

        “Disfruta la vida ahora como Dios te la da”. , así parece enseñar el libro de Eclesiastés. Ésta es una filosofía esclavista. sabia humildad... ¿Pero qué placer puede tener un esclavo?

        “Un esclavo que es consciente de su condición de esclavo y lucha contra ella es un revolucionario. Un esclavo que no es consciente de su esclavitud y vegeta en una vida de esclavo silenciosa, inconsciente y sin palabras es simplemente un esclavo. Un esclavo al que se le hace la boca agua cuando describe con suficiencia los placeres de la vida de esclavo y admira a su amable y buen amo es un esclavo, un patán.»
        (V.I. Lenin, “En memoria del conde Heyden”. // PSS, T.16, p.40)
        1. 0
          31 marzo 2020 20: 40
          Escribió esto mientras vivía en Gorki con un sirviente, ¿verdad? ¿Y su esposa no lavaba el piso allí ni le lavaba la ropa interior? Siempre con sirvientes, siempre en suelos limpios... En Niza se tomó un descanso de las labores revolucionarias con el dinero de los trabajadores... Es decir, ¡el tío entendió todo bien sentado en la joroba de otro! Pero se casó por la iglesia. “¡Lo que Dios ha unido, el hombre no lo separa!” Es decir, aquí me acordé de Dios, una perra...
          1. -1
            31 marzo 2020 21: 14
            Cita: kalibr
            Es decir, aquí me acordé de Dios, una perra...

            Bueno, ¿qué puedo decirte? Y EN. Lenin dio una descripción muy precisa de personas como usted. Por mi parte, puedo añadir que, aunque eres un esclavo bien alimentado, todavía te atormenta la ansiedad de haber traicionado a lo que serviste, y por eso odias todo lo soviético y arrojas barro a todo...

            La única manera que tiene un esclavo bien alimentado de recuperar su apariencia humana.
            "Morir de hambre y sólo morir de hambre"
            1. +1
              31 marzo 2020 22: 04
              Es decir, Lenin podría beber cerveza en Niza y dar una voltereta con Inessa Armand, por supuesto...
              1. 0
                Abril 1 2020 00: 32
                Cita: kalibr
                Es decir, Lenin podría beber cerveza en Niza y dar una voltereta con Inessa Armand, por supuesto...

                Pero no era un esclavo bien alimentado, era un revolucionario, y en Niza Lenin no bebía cerveza, sino que escribía artículos, folletos y dirigía el trabajo del Partido Bolchevique.
                1. -1
                  Abril 3 2020 18: 19
                  Cita: Alexander Green
                  y en Niza, Lenin no bebía cerveza, sino que escribía artículos, folletos y dirigía el trabajo del Partido Bolchevique.

                  Ja ja ja!
                  1. 0
                    Abril 4 2020 13: 45
                    Cita: kalibr
                    Ja ja ja!

                    La risa sin motivo es señal de du... bueno, ¿sabes qué?
                    1. -1
                      Abril 4 2020 14: 56
                      La razón es muy sólida: “Lenin no bebía cerveza en Niza.” Mientras esté en Niza, ¿no debería beber cerveza? Hace calor allí... Aunque tal vez no bebí. Y bebió vino, al menos un poco de vino de los viñedos locales. También dirás que entonces no se folló a nadie. Y lo ató con una cuerda y... ¡se sentó a escribir folletos!
                      1. +1
                        Abril 4 2020 17: 31
                        Cita: kalibr
                        bebí vino.....

                        He visto muchas cosas en la vida, pero después de leer tu comentario, casi vomito...Nunca había visto cínicos tan francos.
                        Y para su desarrollo: V.I. Lenin no soportaba el alcohol.
                      2. -1
                        Abril 4 2020 17: 44
                        Cita: Alexander Green
                        Y para su desarrollo: V.I. Lenin no soportaba el alcohol.

                        ¡No hay necesidad de hablar! Verá, podría haberle creído si no hubiera vivido en Samara durante tres años, trabajado en el archivo del partido en Ulyanovsk durante un mes y, cuando no trabajaba, deambulaba por los museos y, de nuevo, probablemente pasé Al menos seis meses en Kazán. Y allí también visité el Museo Lenin. Así que en Samara también hay una casa museo de Lenin. Y allí, en aquel entonces, en Kuibyshev, trabajaron en un diario de lo que hizo Lenin. Con quién fuiste, adónde, adónde fuiste en barco... Pero éramos estudiantes de posgrado en historia del PCUS y constantemente nos informaban sobre nuevos hechos. Bueno, nos alegró preguntarles qué pasa con los burdeles y el alcohol. Y no recuerdo qué hay sobre los burdeles. No lo fue, no mentiré. Pero al joven Ilich le encantaba la cerveza y esto está en las memorias de sus contemporáneos. Tendré que contactar con mis amigos de las universidades de allí y preguntarles.
                      3. -1
                        Abril 4 2020 17: 47
                        Cita: Alexander Green
                        .Nunca había visto cínicos tan francos.

                        ¡Mirar!
                      4. +1
                        Abril 4 2020 18: 42
                        Cita: kalibr
                        ¡Mirar!

                        ¿Qué hay que ver? Cofucio dijo bien de personas como tú:
                        "El hombre humilde busca el beneficio, pero el noble busca la justicia."
                      5. 0
                        Abril 4 2020 19: 08
                        Cita: kalibr
                        ¡Mirar!

                        Como continuación de lo dicho.

                        Deja de tirarle barro a V.I. Lenin. Él, a diferencia de ti, incluso en su lecho de muerte pensó en la gente, en cómo debíamos seguir viviendo y, a pesar de los fuertes dolores de cabeza, continuó trabajando y dejó las instrucciones más valiosas. Esta es una hazaña civil de Genius.

                        Ni siquiera puedes pararte a mi lado, pero te entiendo, hasta un burro quiere patear a un león muerto para convencer a los demás de su importancia: “¡Que <león> conozca los cascos del burro!”
                      6. -1
                        Abril 4 2020 19: 24
                        Cita: Alexander Green
                        y dejó atrás las instrucciones más valiosas.

                        Después de 1991, tosí ante sus instrucciones más valiosas, ya que él no entendía las cosas básicas.
                      7. 0
                        Abril 4 2020 20: 53
                        Cita: kalibr
                        Después de 1991, tosí ante sus instrucciones más valiosas,

                        Mira, no te ahogues...
                      8. +1
                        Abril 5 2020 09: 05
                        Cita: Alexander Green
                        ....Ten cuidado de no ahogarte...
                        ¡Alejandro! ¡Saludos! DE REPENTE ya era coronavirus desde entonces. ¿O es inflamación?
                      9. 0
                        Abril 5 2020 11: 45
                        Cita: Reptiloid
                        ¡Alejandro! ¡Saludos! DE REPENTE ya era coronavirus desde entonces. ¿O es inflamación?

                        Hola Dima. No, el lo tiene virus anticomunismoPasó mucho tiempo en el período de incubación y después de 1991 comenzó la forma abierta de la enfermedad, pero creo que en cuanto huela algo frito se curará.
                      10. +1
                        Abril 5 2020 12: 10
                        Y recordé las comparaciones entre el pueblo y el exilio de Lenin.
                        Pero Lenin no pensó que viviría para ver la Revolución Socialista. Y ella ---- una vez vino y sucedió!!!..
                        Lo mismo ahora es bastante posible...
                      11. +2
                        Abril 4 2020 18: 11
                        Cita: Alexander Green
                        ...Qué cínicos tan descarados

                        No es ningún secreto que los supervisores más crueles de los esclavos eran aquellos nombrados entre ellos mismos, por lo que no es sorprendente que los anticomunistas más cínicos sean antiguos instructores de los departamentos de propaganda de los comités distritales del partido.
                      12. +1
                        Abril 4 2020 18: 36
                        Cita: Liam
                        Cita: Alexander Green
                        ...Qué cínicos tan descarados

                        No es ningún secreto que los supervisores más crueles de los esclavos eran aquellos nombrados entre ellos mismos, por lo que no es sorprendente que los anticomunistas más cínicos sean antiguos instructores de los departamentos de propaganda de los comités distritales del partido.

                        De acuerdo con 100%
                      13. +2
                        Abril 4 2020 18: 42
                        Una frase terminada muy bonita.
                        Cita: Liam
                        Cita: Alexander Green
                        ...Qué cínicos tan descarados

                        No es ningún secreto que los supervisores más crueles de los esclavos eran aquellos nombrados entre ellos mismos, por lo que no es sorprendente que los anticomunistas más cínicos sean antiguos instructores de los departamentos de propaganda de los comités distritales del partido.

                        У
                      14. -2
                        Abril 4 2020 19: 26
                        Eh, debería haber apostado con mi amigo por 650 comentarios. Seguramente podríamos sacar 10 de alguna manera, ¿eh?
                      15. +1
                        Abril 4 2020 20: 54
                        Cita: kalibr
                        Eh, debería haber apostado con mi amigo por 650 comentarios. Seguramente podríamos sacar 10 de alguna manera, ¿eh?

                        ¿El sapo está presionando?
                      16. -2
                        Abril 5 2020 18: 23
                        Cita: Alexander Green
                        Prensas de sapo

                        ¡Ganaría aún más sin complicaciones!
                      17. +2
                        Abril 6 2020 00: 09
                        Cita: kalibr
                        ¡Ganaría aún más sin complicaciones!

                        Eso significa un sapo. Allí, justo arriba en mi comentario, lee las palabras de Confucio sobre personas como tú.
  54. +2
    31 marzo 2020 14: 14
    Cita: Vladimir_2U
    Las mentiras son la suerte y el hobby de Olgych y otros como él. Plakunov pro-estadounidense y pro-británico sobre "tsarubatyushka".

    De hecho, los Shavers estuvieron involucrados en la muerte de Paul y acogieron con agrado la abdicación de Nicolás 2. Entonces pueden llorar por Kerensky, y ahora por EBN.
  55. 0
    31 marzo 2020 20: 36
    Cita: Alexander Green
    pocos pudieron ver

    Así que escribo todo el tiempo - la mayoría de la gente son simplemente..."animales con cuernos" ¿que están haciendo qué? Así es, ¡se cortaron el pelo! Y por cierto ¿qué soy yo? ¡Solo apostamos por 500 comentarios, pero ahora son 542! Ay, ay, lo reelaboré y... para nada. Eso es todo, ¡adiós hasta la próxima pelea!
    1. -1
      31 marzo 2020 21: 20
      Cita: kalibr
      ¡Solo apostamos por 500 comentarios, pero ahora son 542!

      Al menos no hice una apuesta por ti, pero como dicen: “de una oveja negra al menos un mechón de lana”. Con sus comentarios en la academia obrera demuestro claramente la degeneración de los renegados del PCUS. Mis oyentes ahora tienen una vacuna mejor para personas como usted que contra el “virus corona”.
      1. -1
        31 marzo 2020 22: 00
        Cita: Alexander Green
        Con sus comentarios en la academia obrera demuestro claramente la degeneración de los renegados del PCUS. Mis oyentes ahora tienen una vacuna mejor para personas como usted que contra el “virus corona”.
        respuesta

        Culpable. Le escribí sobre la apuesta al reptil, puedes encontrarlo, aunque es difícil buscar entre 547. Pero me diste un verdadero regalo, no puedo evitar agradecerte. Resulta que me estás dando publicidad gratuita. ¿No sabes que la gente... la gente es tan curiosa como los gatos? Les dices “es malo”, pero ellos, los jóvenes, se cansan de escuchar al viejo pedo, inmediatamente van a su iPhone y lo comprueban por sí mismos… ¿es así y qué ven? Muchos artículos interesantes con hermosas fotografías, escritos con habilidad... Teclean tu nombre, y hay muchos libros, cada uno más interesante que el otro. Me gustaría comprobar si esto es cierto. Y al final, clics, clics, clics. A ellos, los jóvenes, les resulta interesante. Puedes mostrar tu erudición frente a una chica. Y tú eres una vacuna... Tienen fuego en los pantalones, quisieran una cerveza y una niña, pero les hablas de Marx. Divertido. Lo que siempre os ha decepcionado, comunistas, es la ignorancia. Desconocimiento de cosas básicas. Y el hecho de que usted se ocupa de sus propios asuntos. Recuerde, la regla principal de la contrapropaganda es el silencio. Para no despertar ningún interés en la gente. Hasta que alguien más encuentre algo por su cuenta. Y él te preguntará... y entonces puedes sacudir el hombro y decir: “¡Esto no es interesante!” Y eso es todo, nadie más verá. Así debería ser, pero... todavía no me escuchas, lo que significa que tengo garantizados muchos clics nuevos.
        1. 0
          Abril 1 2020 00: 51
          Cita: kalibr
          A quien culpar

          ¿Es la caza mejor que el cautiverio? Rompiste tu promesa. Dicen con ironía de estas personas: "Un hombre es el" dueño "de su palabra: dio su palabra y tomó su palabra".
          Y no hace falta que me agradezcas por la publicidad, la gente debería conocer de vista a esos "héroes", pueden resultar útiles.
      2. -1
        31 marzo 2020 23: 29
        en la academia de trabajadores
        ¿La Academia es, por supuesto, ilegal?
        1. 0
          Abril 1 2020 01: 03
          Cita: Undecim
          ¿La Academia es, por supuesto, ilegal?

          ¿Qué significa ilegal? Las escuelas dominicales no están prohibidas, pero los trabajadores se reúnen y estudian los domingos y yo les ayudo a comprender la situación política.
          http://proletaire.ucoz.ru/
          1. +1
            Abril 1 2020 07: 14
            Entonces, basándome en su sitio, decidí que es ilegal. El evento más reciente ocurrió hace unos ocho años.
            Recuerdo que en la época soviética los trabajadores tenían que recopilar información política bajo presión durante las horas de trabajo.
            Por eso me atormentan fuertes dudas de que los trabajadores de hoy vayan a “comprender la situación política” los domingos.
            1. -1
              Abril 1 2020 11: 48
              Cita: Undecim
              El evento más reciente ocurrió hace unos ocho años.

              Los eventos no se anuncian; los anuncios se eliminan después de la fecha límite. Eche un vistazo a las secciones "Biblioteca" y "Artículos", nuestros materiales se publican allí periódicamente.
              1. +2
                Abril 1 2020 13: 01
                Lo leí. Olía a una ignorancia tan densa. Con semejante bagaje, con semejantes métodos y personal, ¿espera realmente algún éxito en la lucha contra el imperialismo moderno?
                La filosofía del marxismo estudia los problemas fundamentales de la posición del hombre en el mundo, las relaciones entre las personas y la esencia del hombre como tal. La filosofía marxista se basa en abordar estos problemas en sus conceptos más importantes: sobre las leyes de la historia, sobre la importancia de la producción material en la vida de la sociedad, sobre la lucha de clases, la revolución social, etc.
                Los conceptos han cambiado radicalmente a lo largo de 200 años, ¿y todavía hablas en categorías que tenían dos siglos de antigüedad y al mismo tiempo esperas algún tipo de éxito? Lenin en el mausoleo se revuelve de vergüenza ante tales “fieles sucesores de la obra de Lenin”, neandertales del marxismo.
                Mientras que, en el contexto de una reevaluación de los fundamentos fundamentales de la sociedad, el marxismo sigue siendo una corriente relevante de pensamiento filosófico y político, ganando nuevos partidarios en todo el mundo, agitadores musgosos como usted hacen todo lo posible para desacreditar el marxismo. Al mismo tiempo, en lugar de aprender por ti mismo, también te comprometes a enseñar a otros.
                Oxímoron
                1. -1
                  Abril 1 2020 13: 34
                  Cita: Undecim
                  en la lucha contra el imperialismo moderno?

                  Y el imperialismo moderno no es diferente de como lo describió V.I. Lenin en su obra "El imperialismo como etapa superior del capitalismo".

                  El marxismo es una enseñanza integral, no se puede descartar nada de él. Un ejemplo ilustrativo: Khrushchev en 1961 expulsó la dictadura del proletariado del programa del PCUS, todos sabemos a qué condujo esto. Oportunistas y revisionistas de todas las tendencias gritaban en 1917 que Rusia aún no estaba preparada para una revolución socialista, pero hoy gritan que el marxismo ya está obsoleto.
                  1. +1
                    Abril 1 2020 16: 56
                    Dime, ¿en qué países has estado? ¿Has visto la vida del proletariado local allí y te has comunicado con ellos?
                    1. 0
                      Abril 1 2020 17: 53
                      Cita: Undecim
                      Dime, ¿en qué países has estado? ¿Has visto la vida del proletariado local allí y te has comunicado con ellos?

                      Estuvo en todas partes excepto en Australia, tanto antes como después del golpe de 1991, comunicándose, incluso cantando canciones y manteniendo correspondencia.
                      1. 0
                        Abril 1 2020 18: 07
                        “En todas partes” de alguna manera no inspira confianza. Hay 196 estados en el mundo. ¿Has estado en 195?
                      2. +1
                        Abril 1 2020 21: 22
                        Cita: Undecim
                        “En todas partes” de alguna manera no inspira confianza. Hay 196 estados en el mundo. ¿Has estado en 195?

                        Me refiero a los continentes: Europa, Asia, África, América del Sur y del Norte.
                      3. 0
                        Abril 1 2020 21: 56
                        ¿Has estado de gira? ¿En qué países específicos de estos continentes? Espero no molestarte con preguntas.
                      4. +1
                        Abril 1 2020 22: 17
                        Cita: Undecim
                        ¿Has estado de gira? ¿En qué países específicos de estos continentes? Espero no molestarte con preguntas.

                        Yo era marinero, es demasiado largo enumerar todos los países, visité unos 40 países en total y aún más puertos.
                      5. +1
                        Abril 1 2020 22: 38
                        Está vacío. Entonces escribirían que visitó los puertos de cuarenta países como marinero de la Sovtorgflot. Ahora está claro que no tenéis la menor idea de la vida del proletariado y de los procesos sociales que se desarrollan hoy entre él.
                        Y, aparentemente, no hay necesidad de preguntar sobre el estado actual del marxismo como teoría económica. ¿Quizás incluso leyeron a Paolo Virno, parecía publicado en ruso?
                      6. 0
                        Abril 1 2020 23: 58
                        Cita: Undecim
                        No tienes la menor idea de la vida del proletariado y de los procesos sociales que se desarrollan en su seno hoy.

                        Estás sacando conclusiones precipitadas.

                        En primer lugar, ¿qué podría impedirme conocer la vida de los trabajadores extranjeros mientras navegan en barcos soviéticos? Por ejemplo, en los años 80 pasé dos meses haciendo reparaciones en el astillero de Breda (Venecia) y me comuniqué estrechamente con los trabajadores que trabajaban para nosotros, incluso canté canciones con él.

                        En segundo lugar, escribí que estuve en el extranjero incluso después del golpe de 1991, es decir, cuando la flota soviética ya no estaba, pero ¿qué cambia eso?

                        En tercer lugar, sobre Poalo Virno. No leí su libro; tan pronto como vi que estaba tratando de reemplazar las categorías marxistas de la sociedad con categorías matemáticas, me di cuenta de que no tenía sentido seguir leyendo. Sigue siendo un desastre. Además, se ensució participando en el movimiento antisemita y apoyando las ideas de las Brigadas Rojas. Y estos tampoco son métodos marxistas.
                      7. +1
                        Abril 2 2020 00: 15
                        En tercer lugar, sobre Poalo Virno. No leí su libro; tan pronto como vi que estaba tratando de reemplazar las categorías marxistas de la sociedad con categorías matemáticas, me di cuenta de que no tenía sentido seguir leyendo.
                        Aparentemente no has avanzado más allá de la anotación, ya que los “conjuntos” de Virno no tienen nada que ver con las matemáticas.
                        Te comprometes a prescribir medicamentos para la sociedad moderna, utilizando conocimientos que tienen doscientos años de antigüedad.
                        Me fijaría en tu reacción si fueras al médico y él comenzara a tratarte según el vocabulario médico de 1842.
                      8. 0
                        Abril 2 2020 14: 34
                        Cita: Undecim
                        Me fijaría en tu reacción si fueras al médico y él comenzara a tratarte según el vocabulario médico de 1842.

                        ¿Y cuál es la diferencia fundamental entre el imperialismo actual y el imperialismo descrito por V.I. Lenin. en su obra "El imperialismo, como etapa superior del capitalismo".
                        Nada.

                        Y el marxismo es un método que ha demostrado su eficacia. Esta es un arma afilada de la clase trabajadora, por lo que la burguesía y sus secuaces están constantemente tratando de embotarla.

                        Y su ejemplo con vocabulario médico es incorrecto. puedo traer
                        contraejemplo: los logaritmos se inventaron en 1614 y todavía se utilizan en la actualidad.
                      9. +1
                        Abril 2 2020 17: 35
                        ¿Y cuál es la diferencia fundamental entre el imperialismo actual y el imperialismo descrito por V.I. Lenin. en su obra "El imperialismo, como etapa superior del capitalismo".
                        Nada.

                        Esto es lo que se llama disciplinar. Para usted, esto se complica por un comportamiento retrógrado y una obstinada renuencia a aprender, algo que, por cierto, Lenin pidió repetidamente.
                      10. 0
                        Abril 2 2020 20: 43
                        Cita: Undecim
                        Esto es lo que se llama disciplinar. Para usted, esto se complica por un comportamiento retrógrado y una obstinada renuencia a aprender, algo que, por cierto, Lenin pidió repetidamente.


                        Te equivocas, recién estoy aprendiendo: de los clásicos. y no entre los confundidos.

                        Y EN. Lenin, en su obra “El imperialismo como etapa superior del capitalismo”, señaló cinco características principales del imperialismo:

                        1) concentración de producción y capital, que alcanzó un nivel de desarrollo tan alto que creó monopolios que juegan un papel decisivo en la vida económica;

                        2) la fusión del capital bancario con el capital industrial y la creación, a partir de este “capital financiero”, de una oligarquía financiera;

                        3) la exportación de capitales, a diferencia de la exportación de bienes, adquiere especial importancia;

                        4) se forman sindicatos monopolistas internacionales de capitalistas, dividiendo el mundo, y

                        5) se ha completado la división territorial de la tierra por parte de las mayores potencias capitalistas.

                        El imperialismo es capitalismo en esa etapa de desarrollo en la que ha surgido el dominio de los monopolios y del capital financiero, la exportación de capital ha adquirido una importancia extraordinaria, ha comenzado la división del mundo por los trusts internacionales y la división de todo el territorio de la Tierra por los países capitalistas más grandes ha terminado.

                        No hay ningún lugar donde pueda desarrollarse más: un callejón sin salida. Lo siguiente es sólo la transición al socialismo.
  56. El comentario ha sido eliminado.

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