Lo que ha cambiado en nuestra vida con el advenimiento de la Guardia Rusa

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Han pasado casi cuatro años desde que el decreto sobre la creación del Servicio Federal de las Tropas de la Guardia Nacional de la Federación Rusa (Rosguard), encabezado por el director del servicio, el Comandante en Jefe de las Tropas de la Guardia Rusa, el General del Ejército Viktor Zolotov, ha pasado casi cuatro años desde la firma del decreto por el Presidente de Rusia. El nuevo servicio apareció de acuerdo con el decreto del Presidente de la Federación de Rusia No. 157 del 5 de abril de 2016.

¿Qué ha cambiado en nuestra vida con la llegada de un nuevo servicio de inteligencia? ¿Cómo afecta Rosguard a la situación en el país? ¿Valió la pena destruir el sistema que existía desde la URSS? ¿O no es destrucción, sino reformateo?



Las respuestas a estas preguntas de hoy ya se pueden justificar no solo por cálculos teóricos, sino también por hechos prácticos. Además, en los últimos años, han aparecido cambios ya visibles en la vida de la sociedad. Los cambios que ocurrieron debido a las actividades de Rosguard.

Un poco sobre los antecedentes de la creación de la Guardia Rusa


Recuerdo cuántas disputas hubo después del decreto de Putin. Cuántas etiquetas colgaron en la nueva estructura. Cuánta suciedad se vertió personalmente en la cabeza de Rosguard Viktor Zolotov. "Putin crea una estructura de poder personal", "los guardias personales de Putin se convierten en el jefe de una poderosa agencia de seguridad", "ha aparecido una nueva gendarmería en Rusia", y así sucesivamente.

Pero para ese momento, ya estaba claro para los profesionales que la creación de un nuevo departamento no era una decisión espontánea de Putin personalmente, sino una lógica simple del desarrollo de las estructuras de poder de Rusia. La reforma se ha estado preparando durante mucho tiempo, e incluso el hecho de que los principales participantes en la reforma, Kolokoltsev y Zolotov, se enteraron del decreto justo un día antes de su promulgación (según algunas fuentes cercanas a estos líderes), no hubo oposición de su parte. El jefe del Ministerio del Interior y el comandante en jefe de las tropas internas son profesionales.

Permítanme recordarles que el Decreto No. 157 convirtió a dos agencias de aplicación de la ley, el Gosnarkokontrol (Servicio Federal de Control de Drogas) y el Servicio Federal de Migración (FMS), en la sede del Ministerio del Interior de Rusia. Al mismo tiempo, las tropas internas fueron retiradas del Ministerio del Interior. Por lo tanto, el Ministerio del Interior se amplió lo suficiente, lo que hizo posible que los explosivos fueran retenidos dentro del ministerio, que era comparable en número al ejército ruso. La retirada de VV redujo el número de empleados del Ministerio del Interior en un tercio.

Quizás no había una estructura de poder en Rusia que fuera estable después de 1991. El horror de Occidente ante el "omnipotente" KGB y otras fuerzas de seguridad "soviéticas" obligó a los políticos occidentales a presionar al nuevo gobierno ruso para destruir estas estructuras. Llamaría a los años 90 el momento de la reforma multidireccional de las fuerzas de seguridad en Rusia. Mucha gente recuerda cuántos profesionales dejaron los cuerpos "por su propia voluntad".

¿Recuerdan cómo del antiguo KGB en el período 1991-1994, el SVR (Servicio de Inteligencia Extranjera), FSO (Servicio Federal de Seguridad), FAPSI, FPS "se fueron"? ¡Muchos ya han olvidado que recientemente ni siquiera teníamos el servicio de seguridad a nivel federal! Permítanme recordarles que de 1993 a 1995 existió el Servicio Federal de Contrainteligencia en Rusia, ¡pero no hubo FSB!

Al mismo tiempo, el Ministerio del Interior de Rusia se intensificó. Esto se debió al hecho de que el Ministerio del Interior era el pilar del presidente Yeltsin. La primera vez que el Ministerio del Interior, o mejor dicho, el Ministerio del Interior, demostró su lealtad a Yeltsin en octubre de 1993. Fue entonces cuando los soldados y oficiales del BB ejecutaron la orden sin lugar a dudas, a pesar de que las unidades del ejército y las fuerzas de seguridad FSK se negaron a disparar contra la Casa Blanca.

La estructura del ejército del Ministerio del Interior y la presencia de fuertes destacamentos de OMON y SOBR permitieron al ministerio participar activamente en las hostilidades en el Cáucaso durante la primera y segunda guerras chechenas. Algunos de los empleados ayudaron a la policía local a organizar el servicio, pero la mayoría participó en las guerras precisamente como unidades del ejército.

Al final, incluso el presidente Yeltsin temía el poder del Ministerio del Interior. ¿Recuerdan el decreto de 1998 sobre la transferencia de poderes para escoltar a las fuerzas especiales y la protección de las instituciones correccionales al Ministerio de Justicia? Este fue precisamente un intento de reducir los poderes del Ministerio del Interior.

Putin elimina el sesgo


Después de la elección de Vladimir Putin como presidente de Rusia, el siloviki suspiró más libremente. A menudo hablamos y escribimos que nuestro presidente proviene de la KGB. Además, en la mayoría de los casos, esta circunstancia se menciona de manera negativa. Gracias a los liberales pro occidentales, la mención del Comité se ha convertido en una especie de estigma.

Gente que sabe más que un laico común. Saben más que una simple persona. Puede ser más que una persona común. Son capaces de analizar y predecir el desarrollo de la situación varios pasos adelante. Estas cualidades fueron demostradas por el nuevo presidente. Hoy podemos hablar de esto con confianza.

¿Recuerdas las reformas bastante dolorosas que han pasado desapercibidas para la persona promedio, pero que han causado muchas protestas de expertos? ¡Cuál es la reforma de la oficina del fiscal cuando este departamento perdió el derecho de iniciar procedimientos! El Comité de Investigación comenzó a hacer esto. Cuánto duró el conflicto entre el Fiscal General Yuri Chaika y el jefe del Sledkom Alexander Bastrykin sobre la distribución de poderes ...

¿Y la creación de una policía militar? ¡Cuántas disputas hubo entre el liderazgo de la Región de Moscú y el FSB! El entonces Ministro de Defensa realmente quería crear su propia estructura de poder, que se ocuparía independientemente de los crímenes en el ejército, y las agencias de seguridad no querían perder la contrainteligencia en el ejército. Sí, y Sledkom no quería renunciar al trabajo en las tropas.

El tiempo ha demostrado que se tomaron las decisiones correctas. Hoy, las tensiones entre los departamentos se han eliminado y el sistema ha comenzado a funcionar de manera efectiva. Una de estas decisiones fue la creación de la Guardia Rusa.

Estamos acostumbrados al hecho de que las autoridades reaccionan con mayor frecuencia a las consecuencias. Al menos eso es lo que sucede con mayor frecuencia. Si bien no hay actos de terrorismo, la sociedad está en silencio. Pero tan pronto como ocurre una tragedia, la sociedad hierve. "¿Dónde buscaron las fuerzas de seguridad?", "¿Por qué no lo hicieron?" Y similares

¿Qué ha cambiado con la creación de la Guardia Rusa?


Entonces, la pregunta principal a la que estamos tratando de encontrar la respuesta hoy. ¿Valió la pena el juego? ¿Está justificada la decisión de crear una nueva estructura de poder? Y comenzaré con una cita citada por el ex Ministro del Interior, Anatoly Kulikov, inmediatamente después de la firma del decreto por parte del presidente:

“Prefiero hablar sobre tratar de responder a los nuevos desafíos y amenazas que han surgido en los últimos años: ataques terroristas en Europa, militantes del Estado Islámico (una organización terrorista prohibida en la Federación de Rusia) y terrorismo radical. En 2006, Rusia adoptó una ley para combatir el terrorismo, que por primera vez preveía la participación de todos los organismos encargados de hacer cumplir la ley en esta lucha. Pero cada año la situación empeora ante nuestros ojos: hay problemas con los refugiados y la delincuencia transnacional.

Al elegir entre los derechos humanos en una sociedad democrática y la seguridad frente a una mayor amenaza terrorista, la mayoría de los ciudadanos elegirán la seguridad. Alguien, por supuesto, verá lo que sucede que el gobierno está tratando de fortalecer su posición. Pero está obligado a hacerlo y cualquier autoridad lo hace ".



Entonces, lo principal es lo que ya sucedió y espero que continúe sucediendo. La Guardia Rusa, junto con el FSB y otras fuerzas de seguridad, nos brinda una vida tranquila. ¡Cuántos ataques terroristas fueron evitados! ¡Cuántos criminales están detenidos! Y esto ocurre en una situación en la que la actividad de las organizaciones terroristas ha aumentado dramáticamente. Los terroristas también están aprendiendo. Los desafíos están cambiando. Solo el resultado no cambia.

Durante la existencia de la Guardia Rusa, los empleados neutralizaron a más de 200 delincuentes. Y de ninguna manera fueron carteristas o ladrones. Estos fueron terroristas y militantes. Además, más de 300 cachés con armas, Se está llevando a cabo un trabajo particularmente activo en Crimea y las zonas fronterizas con Ucrania.

No sé si notaron cómo cambiaron las acciones de nuestra oposición después de la creación de la Guardia Rusa. Recuerda las provocaciones que fueron recientemente. Cuando las manifestaciones y procesiones fueron acompañadas por numerosas violaciones de la ley. Además, esto se hizo a propósito. Los manifestantes provocaron el siloviki en acciones difíciles, y luego los medios hicieron un escándalo por la respuesta inadecuada de las autoridades a las protestas pacíficas ...

Que ahora La Guardia Rusa está respondiendo a las violaciones de la ley no menos severamente que antes, pero realiza todas las acciones de acuerdo con la ley aplicable y con la grabación de video. En estas condiciones, los provocadores ya no pueden contar historias de violaciones. Numerosos intentos de hacer esto en la corte fracasaron.

Hoy, la mayoría de las acciones de la oposición se llevan a cabo claramente de acuerdo con la ley y, lo más divertido, bajo la protección de la Guardia Rusa. Ambas partes se adhieren estrictamente al marco de la ley. A alguien no le gusta, alguien, por el contrario, está encantado con tales acciones. Pero, lo más importante, la ley. Los Rosguards no son la Duma ni el presidente. Su negocio no es aprobar o interpretar leyes. Su negocio es cumplir con las leyes.

Siguiente: armas. No estoy hablando de esos escondites y armas ilegales que los funcionarios de seguridad encuentran periódicamente. Estoy hablando de armas de fuego legales. Sobre la caza, el premio y otras armas, que la población tiene en sus manos es suficiente. Sobre cómo ha cambiado la actitud hacia estas armas.

Los problemas de almacenamiento de armas, su transporte y uso están claramente regulados. Por lo tanto, cualquier cazador siempre sabe que los empleados pueden revisarlo en cualquier momento. Marque la caja de seguridad o de almacenamiento, el estado del arma, el orden de almacenamiento de municiones. Por lo tanto, las violaciones a este respecto son muy pocas.

Sin embargo, todo cambia, o más bien, cambia, cuando se va de caza. Los involucrados en la caza son conscientes de que, a pesar de las medidas de seguridad que los cazadores deben observar, cualquier apertura de la temporada va acompañada de tragedias. Alguien mató o hirió a alguien por un manejo descuidado de armas. Y la razón es simple. El uso de alcohol. Así fue antes.

En los últimos años, la situación ha cambiado radicalmente. Ahora no es el cazador, el tío Vasya, quien controla a los cazadores, sino todo un grupo de empleados de diferentes departamentos. Son usados Drones, helicópteros, automóviles, vehículos todo terreno. Y todo se comprueba a la vez. Desde la presencia de documentos hasta el uso de alcohol y la caza que consiguió el cazador.

Y Dios no lo quiera, si el cazador huele a alcohol o se intoxicará. Los problemas estarán en todas las direcciones. Desde licencias de conducir hasta permisos de armas y licencias. No sé cómo en otras regiones, pero en mi propia casa el número de tragedias ha disminuido. Durante un par de años nadie ha lastimado a nadie y, gracias a Dios, no ha matado.

Y solo quiero terminar el material. Rosguard hoy encaja en el sistema de las agencias policiales del país, aunque la mayoría de la población todavía no comprende las diferencias entre Rosguard y la policía.

No tengo números exactos del año pasado. Por lo tanto, nombraré los resultados de las actividades de la Guardia Rusa durante tres años. Estas cifras están disponibles públicamente. Para obtener altos resultados en el trabajo en 2018, la brigada operativa separada de Kalachevsky de la guardia nacional (Distrito Sur) recibió la Orden Zhukov. Por el coraje y la valentía mostrados en el desempeño del servicio militar, 569 empleados de la Guardia Rusa recibieron premios estatales, 9 de ellos a título póstumo. Se otorgaron premios departamentales a más de 34 mil empleados. Impresionante
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158 comentarios
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  1. +44
    17 marzo 2020 13: 13
    Hubo un "vnutryak" y todo lo demás ... ¿pero ahora qué?
    Aunque, la división Dzerzhinsky debe ser respetada, ¡se la merecieron durante los años de guerra! Pero esto no es algo que se adjuntó a la parte merecida, sino que se introdujo en la nueva estructura ...
    Entonces, todos estos cambios de nombre para mí nunca ... ¡devuelvan el MILITAR!
    1. +55
      17 marzo 2020 13: 24
      Sí, tío Styopa, el policía suena asqueroso. hi
      1. +7
        17 marzo 2020 14: 23
        Queda por no olvidar decirle a los niños. ¿Tendrán éxito en devolver el título de milicia popular ... de alguna manera no lo adivinaremos de antemano?
        1. +19
          17 marzo 2020 21: 26
          Cita: rocket757
          devuelve la policia !!!

          Miltz solo se puede devolver cuando el poder vuelve a ser popular.
      2. +5
        22 marzo 2020 12: 23
        No quiero comentar, solo daré las divisiones de las estructuras de poder:
        Policía: al servicio de la ley, al servicio de la gente.
        Policía: Al servicio de la ley - Al servicio de Rusia.
        Saca tus propias conclusiones.
    2. Su
      +58
      17 marzo 2020 13: 48
      Anteriormente, había policías antidisturbios, SOBR, el jefe del departamento de policía podría, de ser necesario, fortalecer al instante las óperas para detener a los delincuentes. Pero tal lafa para las óperas terminó, por sí mismas, y si es necesario, es necesario acordar el nivel de los jefes de los departamentos del Ministerio del Interior y la Guardia Rusa y no el hecho de que estarán de acuerdo. Para el inframundo un regalo, nuevamente apareció socialmente cercano. El objetivo de Rosguard no es luchar contra el crimen, sino proteger los intereses de la élite. Fas y todos se rompieron. ¿Y las armas? Bueno, ¿por qué necesitan ZSU Samum? ¿Por qué instalar una pistola automática de 30 mm en la parte posterior de un KAMAZ blindado camuflado con un toldo que se restablece con solo tocar un botón? Regañan a la URSS por el totalitarismo, pero esto no estaba cerca en ese momento.
      1. +4
        17 marzo 2020 14: 21
        Cita: TU
        Regañan a la URSS por el totalitarismo, pero esto no estaba cerca en ese momento.

        Puede ser objetado con justificación completa. Fortalecimiento, armas pesadas en las unidades de las tropas internas fue.
        ¡Simplemente no asociamos a la policía como una amenaza para la gente! Regañando, contando chistes ... pero estos ya son dolores fantasmas.
        1. Su
          +17
          17 marzo 2020 15: 39
          Cita: rocket757
          Puede ser objetado con justificación completa. Fortalecimiento, armas pesadas en las unidades de las tropas internas fue.

          En realidad, solo había una unidad de OMSDON: la Bandera Roja Separada de las Órdenes de Lenin y la Revolución de Octubre, la división de rifles motorizados del propósito especial que lleva el nombre de F.E. Dzerzhinsky de las Tropas Internas del Ministerio del Interior de la URSS (OMSDON). las formaciones restantes son principalmente divisiones de convoyes, es decir seguridad de los lugares de detención Hubo varios destacamentos de patrulleros, en mi opinión 2. Seguridad de algo atómico allí. Pero lo que no había era tanta saturación con armas pesadas.
          Anteriormente, la principal ocupación de explosivos era la protección de los condenados: 20 divisiones de convoyes, ahora es el FSIN. Rosguard tiene tareas completamente diferentes. Ha creado completamente su propia estructura, sus propios distritos, de los cuales hay 8. Cada uno tiene conexiones y unidades. En la práctica, este es un ejército que permanece de pie y espera cuando son arrojados a la batalla, y mientras perfeccionan sus habilidades, aparecen nuevas instituciones, por ejemplo, reconocimiento con algunas tareas poco claras de qué explorar en su territorio.
          De alguna manera todo está embarrado.
          1. -2
            17 marzo 2020 17: 40
            Cita: TU
            De hecho, este es un ejército que se para y espera cuando son arrojados a la batalla,

            Rosguard no tira del ejército ... Número de 340 mil personas. A modo de comparación, el Ministerio del Interior tiene alrededor de 700 con un exceso de exceso (me temo que mentir, 741 mil en mi opinión).
            1. +15
              17 marzo 2020 17: 52
              Y se compara con el número de Fuerzas Terrestres de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa
              En total, el personal de las fuerzas terrestres en 2018 totalizó 280 personas.
            2. +14
              17 marzo 2020 18: 56
              Diseñado para aplastar a los manifestantes. Además, se le permite utilizar todo contra sus ciudadanos, incluidas las armas "letales".
              1. -2
                18 marzo 2020 12: 14
                Cita: bandabas
                Diseñado para aplastar a los manifestantes. Además, se le permite utilizar todo contra sus ciudadanos, incluidas las armas "letales".

                Voy a abrir los ojos, pero el PM 9 mm., PP y demás en el policía no es para el séquito, las armas SIEMPRE podrían usarse contra sus ciudadanos, en todas partes. Un ejemplo de Maidan trillado confirma lo que debe aplicarse a veces.
                PD: ¿Cómo fue reprimida la "revuelta de las salchichas" en la santa y próspera URSS?
            3. +17
              17 marzo 2020 19: 21
              Cita: domokl
              Rosguard no tira del ejército ... Número de 340 mil personas.

              Bueno, si ya está familiarizado con los asuntos militares, debe saber que 340 mil personas son al menos unas 20 divisiones de rifles motorizados de las Fuerzas Terrestres, y con una composición de cuatro divisiones son CINCO ejércitos, con una composición de cinco divisiones, CUATRO ejércitos de las Fuerzas Terrestres rusas modernas.
              Por lo tanto, no subestime su tamaño, pero explique mejor a todos para qué se creó si las tropas de convoyes, los departamentos de bomberos fueron retirados del Ministerio del Interior y la cantidad de objetos bajo la protección del Ministerio del Interior en la época soviética se redujo drásticamente. ¿Por qué Rosguards transfirió la seguridad privada y el trabajo de licencias si, en mi opinión, el Ministerio del Interior local se ocupó bien de esto? Pero si observa los flujos de efectivo que ha tomado la Guardia Rusa, involuntariamente lo piensa: este no era el objetivo principal de crear un servicio innecesario.
              1. +7
                17 marzo 2020 20: 14
                Yo explico. Reporta directamente al garante. Personalmente.
                1. +3
                  17 marzo 2020 20: 46
                  Cita: bandabas
                  Yo explico. Reporta directamente al garante. Personalmente.

                  Yeltsin tenía tal guardia con el nombre de Korzhakov, quien demostró que la lealtad personal no siempre es el mérito principal de una persona.
                  1. +2
                    17 marzo 2020 21: 44
                    No es un guardia, sino una estructura (organización). Y sumisión directa.
            4. Su
              +3
              18 marzo 2020 01: 31
              La policía se extiende por todo el país en una capa delgada. A diferencia de la Guardia Rusa, cuyas unidades de combate están reunidas en puños individuales.
          2. -1
            18 marzo 2020 14: 00
            En realidad, solo había una unidad de OMSDON: la Bandera Roja Separada de las Órdenes de Lenin y la Revolución de Octubre, la división de rifles motorizados del propósito especial que lleva el nombre de F.E. Dzerzhinsky de las Tropas Internas del Ministerio del Interior de la URSS (OMSDON). las formaciones restantes son principalmente divisiones de convoyes, es decir protección de los lugares de detención. Había varios destacamentos de patrulleros, en mi opinión 2. Pero lo que no había era tanta saturación con armas pesadas

            eres un aficionado y no tienes idea de qué son las tropas internas. lee al menos los comentarios, hay muchos VVshnikov
            Guardando algo nuclear allí

            y esto es generalmente una obra maestra riendo
        2. +4
          21 marzo 2020 05: 56
          Cita: rocket757

          ¡Simplemente no asociamos a la policía como una amenaza para la gente! Regañando, contando chistes ... pero estos ya son dolores fantasmas.


          Aún así, la policía obedece las leyes del país y las minas. asuntos internos, y la Guardia Rusa es una asociación paramilitar. No están subordinados a las minas de asuntos internos, las leyes para los ciudadanos y la policía están dirigidas a ellos.
          Obedecer - al comandante en jefe.
          1. +1
            21 marzo 2020 11: 31
            Entonces, según la ley, ¿está obligada a actuar, o está completamente en la ley? ¡Le dijeron la cara y se fueron!
      2. +1
        17 marzo 2020 18: 04
        ¿Qué hay de las armas? Bueno, ¿por qué necesitan ZSU Samum? ¿Por qué instalar una pistola automática de 30 mm en la parte posterior de un KAMAZ blindado camuflado con un toldo que se reinicia con solo tocar un botón?

        y en los Estados Unidos la guardia nacional con bombarderos F-18, F-16, helicópteros Cobra, Apache, tanques Abrams, MLRS, cañones autopropulsados
        función - la reserva de las fuerzas armadas - y pueden escribir ???
        1. -1
          17 marzo 2020 19: 25
          Cita: Romario_Argo
          función - la reserva de las fuerzas armadas - y pueden escribir ???

          De hecho, la Guardia Nacional de los EE. UU. Se creó para reprimir los conflictos raciales; no se puede usar ni siquiera fuera de los Estados Unidos. Así que la "reserva" de las fuerzas armadas estadounidenses es demasiado exagerada dada la naturaleza a corto plazo del conflicto nuclear, aunque desde el punto de vista de la preparación de una reserva es una buena estructura que podemos examinar más de cerca.
          1. -2
            17 marzo 2020 20: 20
            ¿Y las armas? Bueno, ¿por qué necesitan ZSU Samum?

            entonces por qué la Guardia Nacional de los EE. UU. puede tener tanques, cazas, helicópteros en servicio
            y de acuerdo a tu lógica, nosotros en la Guardia Nacional, incluso un cañón automático de 30 mm, no debe
            1. 0
              17 marzo 2020 20: 50
              Cita: Romario_Argo
              entonces por qué la Guardia Nacional de los EE. UU. puede tener tanques, cazas, helicópteros en servicio

              Los levantamientos raciales pueden abarcar vastos territorios con una gran población, y teniendo en cuenta las armas disponibles, es posible tratar con los rebeldes solo con armas pesadas.
              Cita: Romario_Argo
              y de acuerdo con su lógica, ni siquiera podemos tener un arma automática de 30 mm en la Guardia Nacional

              Según mi lógica, había vehículos blindados de transporte de personal en las tropas internas del Ministerio del Interior de la URSS, y había suficientes armas para llevar a cabo operaciones contra bandidos, porque en ese momento se tomaban estrictamente en cuenta las armas personales.
              1. +1
                18 marzo 2020 15: 23
                Cita: ccsr
                Los levantamientos raciales pueden abarcar vastos territorios con una gran población, y teniendo en cuenta las armas disponibles, es posible tratar con los rebeldes solo con armas pesadas.
                ¿Y en un país multinacional es esto completamente innecesario? Como una república y un distrito, esto no es una raza ... Y una guerra híbrida, por así decirlo, no se libra, nadie ha adoptado la estrategia de los conflictos controlados ...
                1. +2
                  18 marzo 2020 18: 08
                  Cita: sniperino
                  ¿Y en un país multinacional es esto completamente innecesario?

                  De hecho, no teníamos esclavos negros exportados de África y baños separados en los años sesenta del siglo pasado, por lo que no tuvimos este problema.
                  Cita: sniperino
                  Tipo, república y distrito no es una carrera ...

                  Teníamos una población muy mixta incluso en aquellas repúblicas que se convirtieron en parte de la URSS en vísperas de la guerra.
                  Cita: sniperino
                  Y la guerra híbrida, por así decirlo, no se está librando, nadie ha adoptado la estrategia de los conflictos controlados ...

                  No todos los que lo planearon para nosotros tienen éxito, al menos sobrevivimos a los noventa sin agitación nacional masiva, con la excepción del Cáucaso del Norte, pero ahora tampoco hay guerra allí. Esto debe tenerse en cuenta, pero sin fanatismo, y con mano firme, poniendo las cosas en orden en los matones con las manos de quienes apoyan el poder estatal, como es el caso de Chechenia.
                  1. 0
                    19 marzo 2020 09: 34
                    Cita: ccsr
                    No tuvimos este problema.
                    En los años 90, esto era un problema, y ​​algo más. En la segunda mitad de los años 80, el nazismo ruso y el nazismo comenzaron a oscilar en la nat. repúblicas El colapso de la URSS, la guerra en Chechenia y el Donbass no es un problema? Este es un lugar muy vulnerable de la Federación de Rusia, pero también la fuerza impulsora detrás de su desarrollo (multinacionalidad)
                    1. +2
                      19 marzo 2020 10: 23
                      Cita: sniperino
                      En la segunda mitad de los años 80, el nazismo ruso y el nazismo comenzaron a oscilar en la nat. repúblicas

                      No teníamos una sola nación en Rusia, que sería tratada como los negros en Estados Unidos, y la inestabilidad que surgió estaba más relacionada con razones económicas, en lugar de raciales.
                      Cita: sniperino
                      Este es un lugar muy vulnerable de la Federación de Rusia, pero también la fuerza impulsora detrás de su desarrollo (multinacionalidad)

                      De hecho, esto siempre requerirá una atención cuidadosa de nuestras autoridades para aplastar cualquier manifestación de nacionalismo de raíz: nadie discutirá con esto.
                  2. 0
                    19 marzo 2020 11: 11
                    Cita: ccsr
                    ahora y no hay guerra allí
                    En el arte de fomentar conflictos locales, nuestros socios probables han sido entrenados. ¿Quién tiene la oportunidad y el interés de organizar un conflicto armado interno importante si la lucha contra la corrupción se intensifica? Por supuesto, en primer lugar, se trata de funcionarios corruptos y funcionarios de seguridad con el objetivo de tomar el poder (central o local). Desde los tiempos del colonialismo, ellos, junto con los compradores, han sido y siguen siendo los principales vehículos de influencia occidental en las sociedades indígenas. Por lo tanto, una estructura de poder capaz de reprimir un conflicto armado interno debe estar lo más centralizada posible para que el presidente asuma la responsabilidad personal del nivel de corrupción en él y no le permita crecer a niveles de fondo que conviertan su lucha contra la corrupción en una imitación completa, y una estructura suficientemente armada, especialmente si asumimos la posibilidad de un mayor fortalecimiento de la presión externa sobre la Federación de Rusia.
        2. 0
          21 marzo 2020 06: 00
          Finalmente tienen un sistema de muchos niveles. La principal diferencia de nuestra guardia es
          "El servicio en la Guardia Nacional se combina con el trabajo en la especialidad principal. La Guardia Nacional ingresa anualmente (en promedio) a unos 60 mil hombres y mujeres". (wikipedia)
      3. +1
        18 marzo 2020 13: 56
        ¿Qué hay de las armas? Bueno, ¿por qué necesitan ZSU Samum? ¿Por qué instalar una pistola automática de 30 mm en la parte posterior de un KAMAZ blindado camuflado con un toldo que se reinicia con solo tocar un botón?

        Vladimir, te diré más, hasta 2005 había incluso regimientos de tanques en la división de artillería y VV en cada brigada operativa. Y créeme, no eran superfluos en la República Checa.
        Hasta la fecha, el sapo y la víbora se han mezclado, es decir, policías con VVshniki, que se miran como aburridos G. ¿Por qué necesitaba hacer esto? No lo entiendo, porque No hay ningún beneficio práctico para el estado, en mi humilde opinión: bebí el presupuesto y plantar homies para puestos de alto nivel.
    3. +26
      17 marzo 2020 14: 19
      El punto, por supuesto, no es el nombre, aunque ciertamente hay simbolismo, después de todo, la Policía es un pueblo armado. Y la policía, bueno, entiendes qué tipo de asociación te viene a la mente.
      Pero lo principal es ¿quién escribe esas leyes y en interés de quién es la idea de que la policía y la Guardia rusa deben cumplir? La clase dominante, y quién es bajo el capitalismo, es justamente la burguesía, son los oligarcas y los burócratas que les sirven. Y resulta que estas estructuras de poder protegen los Palacios, Yates y capitales de quienes escriben estas leyes, y no a la gente.
      1. +10
        17 marzo 2020 14: 31
        No son las inscripciones las que hacen los productos, pero las inscripciones se aplican a los BIENES ... Ain, Zwein, policía, y ya no salen de él.
      2. DPN
        +10
        17 marzo 2020 17: 04
        USTED tiene razón, no se toca la propiedad privada
        Y resulta que estas estructuras de poder protegen los Palacios, Yates y capitales de quienes escriben estas leyes, y no a la gente.
        1. -1
          17 marzo 2020 20: 30
          Resulta que estas estructuras de poder protegen los Palacios, Yates y capitales de quienes escriben estas leyes, y no a las personas.

          pero en mi opinión, esta es toda la gente, y esas y otras, ¿por qué deberíamos resaltar algunas capas?
          ambos pagan impuesto sobre la renta personal 13%
          aparentemente tenías en mente a los que roban o cuando robaron en los años 90, por lo que ya nacionalizan todo.
          sólo para "exprimir" lo adquirido ilegalmente, creado por Nat. Guardia
          También como opción, la experiencia de la historia:
          para que el tribunal constitucional no se disperse, si es necesario enviar tropas a algún tipo de "Dios no lo quiera" - "Altai Ichkeria" - creado por el Nacional. Guardia
    4. -12
      17 marzo 2020 14: 54
      La policía es prácticamente la milicia popular. En la década de 20, este nombre era justo: los no profesionales se dedicaban a la protección de la ley y el orden. Los agentes de la ley profesionales de todo el mundo se llaman "policía". No llamamos a la flota aviación.
      1. +1
        17 marzo 2020 19: 31
        Cita: AS Ivanov.
        En los años 20, este nombre era justo: los no profesionales estaban involucrados en la aplicación de la ley.

        No sé lo que sabes de la historia del NKVD, pero por si acaso, te recuerdo que a finales de los años veinte y principios de los treinta las tropas del NKVD estaban armadas no solo con artillería, sino también tanques, caballería e incluso aviación. Llegó al punto de que se crearon escuelas militares en el sistema NKVD, pero al final la empresa fracasó debido a grandes pérdidas en el curso del estudio y la ineficiencia de la capacitación en sí, debido a la falta de maestros experimentados y la complejidad del proceso educativo.
        Entonces su afirmación de que en ese momento había "no profesionales" en la NKVD, por decirlo suavemente, no se corresponde con la realidad - por el contrario, fue entonces cuando se hizo el primer intento de crear otro ejército dentro del estado, para que en fuerza y ​​poder pudiera representar una amenaza para las pandillas y levantamientos de la población descontenta ...
        1. +2
          17 marzo 2020 20: 40
          En la Segunda Guerra Mundial, la 4ta división NKVD cubrió la retirada de 4 ejércitos del fuerte de Kiev. zona:
          5, 21, 26, 37
          27 personas se fueron de la división NKVD
          aunque nuestros 4tos ejércitos fueron nuevamente rodeados y destruidos
          pero, esta es otra historia sobre el tema que no fue necesario dejar categóricamente fortificado.
          * y generalmente preservar la línea Stalin 1200 km
          * y que toda la artillería del RGVK (1800 barriles: 180 mm - 356 mm) se suponía que estaba en la línea de Stalin y no en los estados bálticos y en la parte trasera
        2. +1
          17 marzo 2020 21: 15
          Cita: ccsr
          a finales de los años veinte y principios de los treinta las tropas del NKVD tenían

          Tienes razón, pero eso fue más tarde. La milicia comenzó a ser creada por los bolcheviques casi inmediatamente después de llegar al poder, y luego realmente no había tantos profesionales en ella.
    5. 0
      17 marzo 2020 20: 19
      Aunque, la división Dzerzhinsky debe ser respetada, ¡se la merecieron durante los años de guerra!

      Durante los años de la guerra, esta división tenía un personal completamente diferente que se ganó el respeto por sus verdaderas hazañas. Lo mismo que en las divisiones Kantemirov y Taman. Y en 1993 Kantemirovskaya de Tamanskaya "se hizo famoso" desde un lado completamente diferente. Ser disuelto por ellos, como el regimiento de Salvavidas Semyonovsky para la represión de la revolución de 1905.
  2. +9
    17 marzo 2020 13: 13
    Sería más útil crear una GUARDIA NACIONAL en la Federación de Rusia, inspirada en los Estados Unidos. Esto permitiría una pequeña cantidad de dinero para tener una reserva de combate para el ejército y el Ministerio de Emergencias, y renombrar varias partes del Ministerio del Interior a la Guardia Rusa no da nada.
    1. +21
      17 marzo 2020 13: 36
      Cita: Shadow041
      Sería más útil crear una GUARDIA NACIONAL en la Federación de Rusia, inspirada en los Estados Unidos.

      Esto es poco probable: no necesitamos tales estructuras en general, porque los profesionales siempre son mejores en el trabajo que aquellos a los que se recurre solo en situaciones críticas.
      Cita: Shadow041
      y el cambio de nombre de una serie de partes del Ministerio del Interior a la Guardia Rusa no da nada en absoluto.

      Estoy completamente de acuerdo, no solo no mejoró la interacción con los órganos del Ministerio del Interior, sino que, por el contrario, empeoró incluso desde el punto de vista de coordinar acciones conjuntas, porque estos son departamentos diferentes, y nadie ha eliminado aún la burocracia.
      El autor del artículo describe con entusiasmo las ventajas de crear Rosguard, aunque aquellos que entienden la esencia de lo que sucedió ven que fue una estructura creada artificialmente que no aportó ningún beneficio especial al país, porque las tropas internas proporcionaron a 285 millones de la URSS una fuerza policial peor que esa. Hace que la Guardia Rusa en 146 millones de Rusia, asignada en una estructura independiente.
      Y lo último, se le dio el nombre de "guardias" a las unidades que durante la guerra lo merecían por sus hazañas. Por cierto, en el 70 ° Ejército, que se formó sobre la base de la reserva de la mafia NKVD, existían tales unidades, es decir, y luego ya demostraron que son dignos de su nombre. No sé qué hizo Rosgvardia, que inmediatamente le dieron el título de "Guardia", pero creo que en este caso Putin simplemente decidió emplear a su guardia de seguridad, elevando su estatus a la cabeza de una estructura de poder, porque las habilidades de mando de este comandante no fueron confirmadas por nada durante su trabajar en la protección del presidente.
      1. -7
        17 marzo 2020 14: 23
        GUARDIA NACIONAL, esto es mejor que llamar a la milicia, que no ha estado sosteniendo armas durante años, así que aquí está equivocado ... Profesionales, esto es bueno, pero el ejército regular de la Federación Rusa es pequeño hoy y puede no ser suficiente en caso de conflicto internacional ... Vale la pena considerar ...
        1. +2
          17 marzo 2020 17: 43
          riendo ¿Y por qué discutir? Mire el nombre oficial de la Guardia Rusa: el Servicio Federal de las Tropas de la Guardia Nacional de la Federación Rusa.
          1. +3
            17 marzo 2020 18: 23
            Las unidades AMD renombradas a Rosguard y la Guardia Nacional, modeladas en los Estados Unidos, son dos cosas diferentes, y discutimos sobre eso. El Rosguard es la policía en el mantenimiento completo del estado, y la Guardia Nacional en los EE. UU. Es la reserva, recibe entrenamiento militar dos veces al mes, está en el servicio civil y recibe un recargo del estado por servir en la Guardia Nacional en tiempos de paz, pero no colgando del cuello del estado como Rosguard en la Federación Rusa
        2. +4
          17 marzo 2020 19: 06
          Cita: Shadow041
          GUARDIA NACIONAL, esto es mejor que llamar a la milicia, que no ha estado sosteniendo armas durante años, así que aquí estás equivocado ...

          ¿Quién te dijo que llamé a una milicia? Por el contrario, estoy en contra de cualquier estructura similar a la Guardia Nacional de los EE. UU., Y creo que nuestras tropas internas eran una forma bien desarrollada y razonable de organización de reclutas como parte del Ministerio del Interior de la URSS. Esta experiencia tuvo que implementarse en la Rusia moderna, y no para crear el Rosguard, que todavía no está claro por qué se creó como una estructura independiente.
          1. +1
            17 marzo 2020 21: 37
            Las tropas internas son unidades ligeramente armadas, y la Guardia Nacional de los EE. UU. Tiene unidades de tanques y aéreas. ¡Necesitamos unidades del ejército, no necesitamos tantos policías!
            1. -1
              18 marzo 2020 11: 16
              Cita: Shadow041
              Las tropas internas son unidades ligeramente armadas, y la Guardia Nacional de los EE. UU. Tiene unidades de tanques y aéreas.

              Si comparas la cantidad de armas en manos de los ciudadanos estadounidenses, incluidas las automáticas, entonces habrías adivinado por qué tienen tanques y aviones en servicio con la Guardia Nacional. Por cierto, el Ministerio del Interior de la URSS tenía su propia aviación, aunque se trataba principalmente de helicópteros y transporte, pero sin embargo estaba con nosotros. Pero no necesitábamos tanques: había suficientes vehículos blindados de transporte de personal en las tropas internas.
              1. 0
                18 marzo 2020 13: 41
                En otras palabras, pelearás con tu propia gente y no protegerás al país de la ocupación extranjera ... ¡En este caso, no eres necesario! ¡Rusia necesita un ejército, no combatientes de su gente!
                1. +1
                  18 marzo 2020 18: 01
                  Cita: Shadow041
                  En otras palabras, pelearás con tu propia gente y no protegerás al país de la ocupación extranjera.

                  Desde la ocupación extranjera, estamos destinados a utilizar TODAS las fuerzas armadas, pero las estructuras del Ministerio de Defensa serán decisivas en esto.
                  Cita: Shadow041
                  ¡En este caso, no es necesario!

                  Fue usted quien claramente se dirigió a la dirección incorrecta: personalmente creo que las tropas internas dentro del Ministerio del Interior son una estructura más aceptable para nuestro país que la actual Guardia Rusa.
                  Cita: Shadow041
                  ¡Rusia necesita un ejército, no combatientes de su gente!

                  No puedo tomar en serio este eslogan, aunque solo sea porque se necesitan tropas internas en nuestro país por varias razones, e incluso todos los ciudadanos en su sano juicio lo sabían en la URSS.
      2. +5
        17 marzo 2020 16: 07
        ¿Y por qué Rossgvardiya algo para lograrlo?
        Históricamente, la guardia custodia al rey o rey o emperador, en resumen, la protección y el rango no se otorga por mérito militar.
        Durante la Gran Guerra Patria, el título de guardia se asignó a unidades y formaciones por la diferencia en las batallas, bueno, ya que las autoridades soviéticas no son aceptables para las autoridades actuales, y recordaban los viejos tiempos.
  3. +28
    17 marzo 2020 13: 14
    Habría la cabeza del cuerdo. Y luego organizó un circo para todo el país con un desafío a Navalny a un duelo. Esto es lo que debe tener en cuenta para alcanzar esto. ¿Y cuántos escándalos de corrupción relacionados con las adquisiciones para la Guardia Rusa? No tengo nada en contra de los luchadores, porque creo que todo depende de ellos, de su profesionalismo y dedicación. Y, gracias a Dios que vemos principalmente su trabajo, y no el trabajo de liderazgo. Pero sucedió que tanto nosotros como ellos estamos obligados a soportar este estado de cosas.
    1. +13
      17 marzo 2020 13: 24
      aparentemente los generales y la corrupción son hermanos gemelos lol
  4. +27
    17 marzo 2020 13: 18
    La estructura del ejército del Ministerio del Interior y la presencia de fuertes destacamentos de OMON y SOBR permitieron al ministerio participar activamente en las hostilidades en el Cáucaso durante la primera y segunda guerra de Chechenia.
    Entonces, ¿participaría, qué atrajeron las unidades del ejército del Ministerio de Defensa ruso? Y están gritando, como el ejército, para protegerse contra un agresor externo, ¡pero cómo asaltar a Grozny, nuestros muchachos se reunieron en unidades consolidadas y fueron asesinados! ¡Desprevenido! ¿Dónde estaban los maravillosos vovans? ¡Del pelotón combinado que nuestra unidad envió a Tver con vida, después de que el hospital Ivanovo 1 (uno) regresó! Esto fue dicho, los chicos afganos del pasado lloraron. Y no un juicio, no culpable. Se rasgaría g ... c.
    1. -13
      17 marzo 2020 13: 26
      Donde estaba la maravillosa vova

      qué publicación más estúpida ... por decirlo suavemente
      bajo juramento fueron y actuaron por orden
      1. +10
        17 marzo 2020 13: 58
        Estaba escrito que Yeltsin recibió ayuda. Cuando las unidades del ejército se negaron.
        1. -5
          17 marzo 2020 13: 59
          gracias, sonreí)))
          1. +12
            17 marzo 2020 14: 05
            En general, suena genial
            Un batallón NV entró en el territorio de tal o cual zona, donde depositó varios destacamentos de tropas terrestres sobre el asfalto. Por el cual recibió el título honorífico de guardia. Ugh sobre ellos.
            1. +2
              17 marzo 2020 16: 55
              no había unidades de guardias en los explosivos; el último regimiento de convoyes dejó de existir en 1996.
              zy ugh en quien ??? en vvshnikov? Bueno, entonces eres una persona muy extraña, esto es como decir pooh para paracaidistas o pilotos, porque los explosivos son solo una rama separada de las fuerzas armadas con sus tareas (por cierto, se estudiaron BUSS y entrenamiento táctico en instituciones educativas superiores de explosivos, así como en la Región de Moscú)
              1. 0
                17 marzo 2020 19: 57
                Cita: Garrett
                no había unidades de guardias de emnip en VV,

                En realidad, para ser justos, algunas partes del NKVD se convirtieron en guardias:
                En la Batalla de Kursk, no solo participaron las formaciones del antiguo Ejército Separado del NKVD, sino también unidades previamente transferidas de las tropas internas al Ejército Rojo, en particular, la 75.a División de Fusileros de la Guardia, comandada por el Mayor General V.A. Horishny Hubo un tiempo en la 13ª división de fusiles motorizados de tropas internas. En el verano de 1942, fue transferida al Ejército Rojo junto con la 8va Brigada de Infantería y fue nombrada la 95a SD, y por la diferencia en la Batalla de Stalingrado se le otorgó el título de Guardias y se la conoció como la 75a División de Fusileros de la Guardia. Los guardias no bajaron su rango en la batalla de Kursk.

                https://topwar.ru/30200-boevye-budni-odnoy-armii-pod-kurskom-70-armiya.html
                1. 0
                  18 marzo 2020 09: 04
                  colega, por el bien de la justicia, escribí sobre el VV y no sobre el NKVD (aunque, por supuesto, el VV es el cesionario de las tropas del NKVD). En total durante la Segunda Guerra Mundial hubo dos divisiones de guardia, y la décima recibió la Orden de Lenin.
                  1. 0
                    18 marzo 2020 11: 23
                    Cita: Garrett
                    colega, por el bien de la justicia, escribí sobre el VV y no sobre el NKVD (aunque, por supuesto, el VV es el cesionario de las tropas del NKVD).

                    Creo que este problema debe considerarse solo en función de la historia.
                    Cita: Garrett
                    En total durante la Segunda Guerra Mundial hubo dos divisiones de guardia, y la décima recibió la Orden de Lenin.

                    Sería razonable que se los dejara en la estructura BB como guardias, quienes probaron que recibieron este título por una buena razón. Es cierto que no sé qué pasó con estas divisiones en el futuro, pero en mi opinión, esta tradición no podría ser abandonada, y esto beneficiaría a todo el sistema del Ministerio del Interior. De hecho, muchos jefes del Ministerio del Interior de la posguerra tenían premios militares precisamente por participar en batallas y, por lo tanto, no sería antinatural mantener unidades militares como parte del BB.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. 0
          20 marzo 2020 02: 09
          Marca y mancha indeleble
      2. +7
        17 marzo 2020 16: 15
        qué publicación más estúpida ... por decirlo suavemente
        bajo juramento fueron y actuaron por orden

        Estimado, tomémoslo con calma en las especificaciones. Antes de dar una caracterización de mi publicación, lea cuidadosamente lo que escribí nuevamente. ¿Escribí que los Vovans no pelearon? o que desempeñaron mal sus deberes? Mi publicación es que si había unidades perfectamente entrenadas del Ministerio del Interior, las fuerzas OMON y SOBR, ¿por qué era URGENTE enviar soldados no entrenados de las Fuerzas Armadas de RF para asaltar Grozny sin coordinación de combate y especialidades del ejército? (Nuestros combatientes de la compañía de guardia fueron nombrados hombres de mortero, y solo vieron el mortero en la televisión). ¿Urgente? ¿Sin cazas explosivos bien entrenados? ¿Por qué el autor hace estos solemnes discursos dignos de discursos en las reuniones del partido de la URSS? Mi publicación no es sobre el personal militar del Ministerio del Interior VV. Mi publicación sobre el autor.
        1. 0
          17 marzo 2020 17: 53
          Cita: Shkodnik65
          Si había unidades bien entrenadas de las fuerzas MVD, OMON y SOBR, ¿por qué era urgente enviar a un soldado no preparado de las Fuerzas Armadas de RF a asaltar Grozny sin coordinación de combate y especialidades del ejército?

          No vayas demasiado lejos ... BB y otros policías antidisturbios nunca enseñaron a asaltar la ciudad. Y sobre los soldados no preparados ... Recuerda el ejército de esa época. ¿Dónde me puedo preparar? Y así, las unidades preparadas para el combate fueron reunidas de toda Rusia por la compañía de pelotones. Fue un pago por traicionar al país ...
          Mi hijo simplemente siguió el mismo camino. Ichtamnet. Regresó con una bala en la pierna. Gracias a Dios vivo. Y el amigo en su puesto de control disparó limpiamente al mismo francotirador.
          1. +1
            18 marzo 2020 11: 55
            No vayas demasiado lejos ... BB y otros policías antidisturbios nunca enseñaron a asaltar la ciudad.
            Si está o estuvo relacionado con las Fuerzas Armadas, entonces me sorprende su puesto. Son los militares del ejército a quienes nunca se les ha enseñado a asaltar las ciudades rusas en tiempos de paz y librar una lucha armada contra los ciudadanos rusos. Nunca enseñé en ningún lado. Esto no tiene sentido. Si alguna vez ha estudiado tácticas y guerra, debe saber esto. Es como poner un piloto civil en un avión de combate y fijarse la tarea de llevar a cabo una batalla aérea: ¡pues, él también es piloto! El piloto, pero no el mismo. Incluso liberando nuestros asentamientos, estamos luchando contra un agresor EXTERNO. Las tácticas allí son diferentes. Es para estas tareas que el Ejército se agudiza. Y estaban nuestros ciudadanos en Chechenia. Se tiró AKM a sus pies y listo, es ruso, tiene pasaporte de Rusia (o de la URSS, no importa) para recordarte cuántos tipos se quemaron con esto y nuestros muchachos fueron juzgados por nuestros propios tribunales con la risa de los bandidos. Y plantaron. Y mujeres chechenas que se arrojaron debajo de los autos. Todo esto en la VU del Ministerio de Defensa de la URSS no se enseñó absolutamente de la palabra. Esta es la tarea de las Tropas Internas del Ministerio del Interior. Pero como las Tropas Internas del Ministerio del Interior y la policía solo podían conducir a las ancianas en las estaciones de tren, recoger a los borrachos y las zonas de guardia, y la operación se llamó "militar", los "estrategas alfabetizados" decidieron, entonces dejar que el ejército resolviera este problema. Porque más a ALGUIEN !!! No hay BB entrenados. Sobre eso escribí.
            Recuerdo muy bien ese ejército, porque en ese momento estaba actuando como jefe de personal de una unidad. Solo que ahora, ningún comandante del soldado que necesita será enviado a las unidades combinadas, enviaron a aquellos de quienes querían deshacerse. Y esta shobla de luchadores multicolores, no se puede decir lo contrario, sin haber completado la coordinación de combate, con las especialidades apropiadas, fue arrojada al matadero. Bueno, como lo expresaste de otra manera, si los combatientes de la unidad de seguridad en el regimiento consolidado fueran nombrados morteros, lanzagranadas y observadores. Y sobre los morteros, los muchachos sabían lo que eran. Todo conocimiento Como escribí anteriormente, de las 30 personas que enviamos a Tver, solo regresaron vivos al regimiento de artillería. ¡UNO! Entonces tu hijo tiene suerte.
            Para resumir: el autor L. E t (lo siento, engañoso) de acuerdo con el viejo hábito soviético de los discursos solemnes, no había tropas MVD, OMON y SOBR bien entrenadas en ese momento.
        2. 0
          18 marzo 2020 09: 55
          Mi post sobre el autor.

          Lo siento, te he entendido mal.
          ¿Qué pasaría si hubiera partes perfectamente preparadas del Ministerio del Interior VV?

          Agregaré que en ese momento en VV había el mismo desastre y devastación que en la Región de Moscú. Yo personalmente vi, porque ya había servido en el BB
    2. +5
      17 marzo 2020 14: 12
      Las unidades militares de la región de Moscú estaban involucradas, porque el comando así lo decidió. Además, aquí hay soldados del VV, que llevaron a cabo y están cumpliendo la orden, al igual que los soldados de la Región de Moscú. ¿Cuál es tu pasaje? No entiendo. ¿O crees que los 3000 muertos y 9000 heridos en las guerras chechenas de los soldados BB no son dignos de respeto en comparación con los soldados de la región de Moscú que también sacrificaron sus vidas y resultaron heridos mientras seguían la orden?
      1. +7
        17 marzo 2020 15: 58
        Además, aquí hay soldados del VV, que llevaron a cabo y están cumpliendo la orden, al igual que los soldados de la Región de Moscú. ¿Cuál es tu pasaje? No entiendo..
        Personalmente, no hago ningún reclamo a los soldados del VV, soy ciudadano de mi país y sé muy bien que ambos soldados llevaron a cabo la orden y que cada vida no tiene precio, independientemente del color de la correa para el hombro y de la pertenencia a las estructuras. Mis palabras se refieren única y exclusivamente al autor de la publicación y su bravura.
        [B]La estructura del ejército de las Tropas internas del Ministerio del Interior y la presencia de fuertes destacamentos de OMON y SOBR permitieron al ministerio participar activamente en las hostilidades en el Cáucaso durante la primera y segunda guerras chechenas [/ b]
        Simplemente estoy indignado porque en presencia del Ministerio del Interior de MVD y fuertes destacamentos de OMON y SOBR, muchachos verdes completamente sin preparación fueron arrojados al matadero, es decir, al matadero. Entonces, tanto BB como OMON con SOBR no fueron tan fuertes, de eso se trata la conversación. Zadolbali estos partidos ceremoniales de la URSS tardía.
        1. 0
          17 marzo 2020 16: 09
          Estoy de acuerdo, pero con una reserva, si no se cuenta la policía antidisturbios y SOBR, entonces entre los VVshnikov, el mismo estaba lleno de tipos verdes y sin fuego.
          Y, desafortunadamente, es poco probable que alguien realmente tenga la responsabilidad de arrojar a los niños a una picadora de carne.
  5. +12
    17 marzo 2020 13: 25
    Reunidos en un grupo de guerreros y policías. El marco regulatorio es crudo y con muchas brechas. El primero con el segundo es para siempre el tamaño, digamos, de un entrenador que se está midiendo. Una mentalidad completamente diferente. Yo trabajo en la Guardia Rusa, si eso.
    1. -2
      17 marzo 2020 18: 00
      Entonces entiendes por qué está sucediendo esto. Recuerda el ministro Kulikov. No es solo que el comandante del VV de repente se convirtió en el Ministro del Interior. En ese momento, bajo EBNe, VV estaba en una prima. Y luego la humillación del Ministerio del Interior al nombrar a la alta dirección del demonio que también recuerda ... Y recuerda los escándalos ...
      Bajaron deliberadamente el prestigio del Ministerio del Interior.
      1. 0
        18 marzo 2020 10: 01
        en EBNe, BB eran premium

        O RLY ??? esto es un giro))))) y ¿qué se expresa este honor? cuéntame, solo usé correas de hombro para cadetes de secundaria en 95, vi suficiente de este respeto ... y cómo se alimentaban de mierda y cómo se les prohibía a los oficiales acudir al servicio y salarios mendigos con retrasos mensuales ... honor, maldición. riendo
  6. +27
    17 marzo 2020 13: 28
    Entiendo claramente qué son las formaciones y unidades de guardias del ejército. Pero me niego a considerar como guardia a la congregación de guardias, fabricantes de bastones y otras "víctimas" de los vasos de plástico.
    1. +16
      17 marzo 2020 15: 49
      Alexey, hola! Dar una buena acogida. hi
      Totalmente de acuerdo contigo. En un momento, que en el zarista, que en los ejércitos soviéticos, el rango de guardia fue adquirido por sangre, incluida la suya, y no solo la de alguien más. Convertirse en guardia golpeando la nariz de alguien con un palo no tiene sentido. detener
      1. +4
        18 marzo 2020 04: 30
        Cita: Sea Cat
        Alexey, hola! Dar una buena acogida. hi
        Totalmente de acuerdo contigo. En un momento, que en el zarista, que en los ejércitos soviéticos, el rango de guardia fue adquirido por sangre, incluida la suya, y no solo la de alguien más. Convertirse en guardia golpeando la nariz de alguien con un palo no tiene sentido. detener

        En el ejército zarista había un socorrista, que originalmente eran tropas privilegiadas cerca del emperador ...
        Pretorianos, Dios me perdone.
        Guardia solo en la época soviética: un nombre honorario.
        1. +2
          18 marzo 2020 11: 33
          Cita: Grueso
          Pretorianos, Dios me perdone.

          En vano te sientes acerca de los socorristas de ese período: casi toda la guardia anterior a la guerra cayó en los campos de batalla de la Primera Guerra Mundial casi en los primeros dos años, y para la época de la Revolución de Octubre, algunos regimientos de socorristas cambiaron 3-4 veces. Entonces la guardia imperial luchó con valentía y con dignidad, y no deberíamos considerarlos solo como un elemento de protección de la casa imperial, especialmente desde entonces había unidades de artillería en la guardia.
          Cita: Grueso
          Guardia solo en la época soviética: un nombre honorario.

          No es exactamente así:
          En el Ejército Rojo y la Armada de la Unión Soviética, sobre la base de órdenes personales del Cuartel General del Alto Mando Supremo (SVKK) y el Comisariado Popular de Defensa de la URSS (NPO URSS) [10], asignación monetaria a todo el personal de los guardias, se estableció uno y medio, para la composición dominante (superior, superior, medio y junior), y para los soldados, un doble salario.
          1. +3
            18 marzo 2020 12: 50
            Cita: ccsr
            En vano te sientes acerca de los socorristas de ese período:

            El salvavidas era una élite. Lucharon valientemente por Fe, Patria y Zar en todas las guerras de la República de Ingushetia. Al mismo tiempo, se tomaron la libertad de cambiar emperadores y rebelarse (el Regimiento Semyonovsky de los Guardias de la Vida), y a veces desempeñaban funciones de gendarme. Escoltaron a los Voluntarios del Pueblo y reprimieron la revolución de 1905 ... Bueno, directamente pretorianos ... Así que llamó sin dudarlo.
            El bisabuelo sirvió como un rango inferior en los guardias de la vida Semyonovsky bajo Alejandro III.
            Papá luchó en la 39 División de Fusileros del Motor de la Guardia en Stalingrado.
            Nunca y en ninguna parte he disminuido la importancia de las tropas de la Guardia.
            Solo notó que en la URSS el rango de guardia era merecido, y no designado por el emperador ...
    2. -3
      17 marzo 2020 16: 48
      Cita: lexus
      Me niego a considerar al guardia.

      su derecho ... solo en febrero de 1917 IN2 no tenía las piezas correctas, pero el IVS nunca careció de esto: el gobierno está aprendiendo ... solicita
  7. +13
    17 marzo 2020 13: 28
    En Novokuznetsk, un empleado de la Guardia Nacional rusa mató a un niño de dos años ... luego escondió el cadáver ... algo así ... Zolotov de Navalny amenazó con hacer una tajada jugosa ... pero no creció juntos ... Recuerdo ... un grupo comparable al MO ... aquí que Sé sobre la Guardia Rusa ...
    1. +1
      17 marzo 2020 19: 19
      Cita: Trotil42
      En Novokuznetsk, empleado de la Guardia Rusa asesinado

      ¿Y veamos quién más mató a alguien? Conductores, por ejemplo. ¿O hay fontaneros?
      1. +1
        19 marzo 2020 04: 31
        Si no comprende la diferencia ... la tristeza ... el estado le dio armas ... pagó a los contribuyentes dinero por lo que él protegería ... (mi dinero) ... le dio más derechos que la fontanería ... y sufrió ... dirigió una corriente de agua hacia la boca del niño y probablemente disfrutó de sus convulsiones ... Zolotov no se alejó de él ... sobre las preguntas reales de Navalny, prometió hacer un corte de él ... para elevar su imagen, por así decirlo tal es el Rosguard .....
        1. +2
          19 marzo 2020 10: 29
          Cita: Trotil42
          .Zolotov no se alejó de él ... sobre las preguntas reales de Navalny, prometió hacer un corte de él ... por así decirlo, para elevar su imagen

          En realidad, es una vergüenza ir a esto, en lugar de demandar a Navalny por difamación e instituir una demanda en su contra para desacreditar su personalidad para que Navalny elimine el monto del pago. Y para dar el dinero recibido al orfanato, todos lo respetarían entonces. Y así, Zolotov tenía miedo de las audiencias públicas, por lo que había algo de qué temer. Pero en mi opinión, es un error identificar a Gold y a todo el Rosguard: en su mayoría hay personas normales allí, y llevan a cabo las tareas que el estado les asignó, y no a Zolotov personalmente.
          1. +2
            19 marzo 2020 17: 22
            Estoy absolutamente de acuerdo con usted ... esa es una solución al problema y habría tenido un efecto positivo ... No me gusta Navalny ... Lo considero un hombre de relaciones públicas y un provocador ... pero en este caso Zolotov jugó en sus manos ... y bajó su departamento, al nivel de una pandilla con puñetazos ...
            1. +1
              19 marzo 2020 19: 13
              Cita: Trotil42
              No me gusta Navalny ... lo considero un hombre de relaciones públicas y provocador ... pero en este caso Zolotov jugó en sus manos ... y bajó su departamento al nivel de una pandilla con enfrentamientos de puños ...

              Esta opinión es compartida por todas las personas cuerdas que tienen experiencia de vida y que entienden que es imposible desacreditar nuestras estructuras de poder a través de su ingenio. Navalny, por supuesto, es un estafador, pero el comportamiento de Zolotov desafía una explicación razonable: lo mismo para mí, dos "nobles de polo" de cosecha propia aparecieron en nuestro cielo, pollos riendo.
        2. 0
          19 marzo 2020 19: 33
          Cita: Trotil42
          Si no entiendes la diferencia.

          Entiendo que en cualquier grupo suficientemente grande de personas, seguramente habrá una persona deshonesta. Menos. Esta es la vida y no hay nada que puedas hacer al respecto. Por supuesto, hay que luchar contra esas personas, pero lanzar el grito de que "todo está perdido" es simplemente estúpido.
          1. +1
            20 marzo 2020 05: 25
            Estoy de acuerdo con usted en que en cada rebaño hay una oveja negra ... esto es así ... pero el grupo Rossguard no está en absoluto encarcelado por terroristas o agentes de la ley. 340 mil son claramente redundantes ... ¿por qué los sistemas de lanzamiento de llamas están armados con la Guardia Rusa? Zolotov amenaza con hacer que las personas hagan preguntas incómodas.
            1. -1
              20 marzo 2020 06: 34
              Cita: Trotil42
              encarcelado en absoluto bajo terroristas o aplicación de la ley 340 mil. Esto es claramente redundante ... por qué en el arsenal de la Guardia Rusa los sistemas de lanzallamas

              En nuestro tiempo, la principal amenaza no proviene de la invasión del enemigo de afuera, sino de los “inteligentes” de adentro, incitados por este enemigo. Estados Unidos no entrará en una confrontación abierta, pero está feliz de intentar inflar la confusión interna. Los vehículos blindados de transporte de personal, los vehículos de combate de infantería, los obuses de artillería no son armas para reprimir algunas "manifestaciones populares", para eso simplemente no se necesitan, hay otro equipamiento. Pero si, Dios no lo quiera, estalla en algún lugar como en los años 90 en Chechenia, entonces para enfrentar tales amenazas no se requerirán cañones de agua o autos con paredes deslizantes, sino armas más serias.
              1. +2
                20 marzo 2020 08: 07
                Es probable ... el poder crea esta situación ... dividiendo a las personas en función de la propiedad ... ¿cómo podemos explicar la pensión mínima en Siberia a 12500 rublos? y en Moscú 19500r.? ¿Un gran salario de un minero en 50 000 rublos (generalmente menos) en Siberia y 30 mil conserjes en Moscú? Una diferencia de orden de magnitud en los salarios de los médicos, etc. Las minas se están cerrando ... despidos masivos ... Esto puede quemarse ... y la Guardia Rusa irá a aplastar a los mineros hambrientos ... explicando con las maquinaciones de Occidente ... Creo en tal escenario ... ¿Qué le pasa a Occidente?
                1. 0
                  20 marzo 2020 19: 17
                  Cita: Trotil42
                  Es probable ... esta situación crea poder ... dividiendo a las personas sobre la base de la propiedad.

                  No existe una sociedad ideal, no fue y nunca será. En la URSS, también había suficientes personas descontentas, que no les gusta recordar ahora.
  8. +22
    17 marzo 2020 13: 40
    Ahora no es el cazador Tío Vasya el que controla a los cazadores, sino todo un grupo de empleados de diferentes departamentos. Drones usados, helicópteros, automóviles, vehículos todo terreno. Y todo se verifica a la vez. Desde la disponibilidad de documentos hasta el uso de alcohol y caza, que obtuvo el cazador.

    ¿Y qué tiene que ver la Guardia Ros con eso? Si el tío Vasya hubiera sido autorizado, el efecto no habría sido menor que el de la "división" de inspectores.
    Y entonces establecieron un grupo de ociosos controladores "con drones", y la economía del país está a reventar, incapaz de resistir tal cantidad de estructuras de poder.
    Escribo como luchador del Ministerio del Interior.
    1. -3
      17 marzo 2020 18: 18
      riendo Puedes ver de inmediato que no eres un cazador ... El tío Vasya siempre ha tenido muchos poderes. Solo que no estuvo expuesto a las balas de los ocherniks borrachos. Y la mayoría de los cazadores furtivos son sus amigos, vecinos, compañeros de clase y otras aldeas locales.
      1. 0
        17 marzo 2020 19: 06
        noooooo, no es un cazador, está claro que hay muchos tontos borrachos y las autoridades deben trabajar con ellos, pero los esfuerzos deben ser proporcionales, de lo contrario, cada trabajador puede tener tres centinelas riendo
  9. +23
    17 marzo 2020 13: 47
    Alegrémonos todos de la estructura militar creada de 340 personas. Esta composición puede resolver cualquier problema. Es una pena que la estructura dedique mucho esfuerzo (aparentemente por orden desde arriba) a poner las cosas en orden en la vida pública, donde su intervención no es necesaria. Está claro que el orden es orden, pero defender las decisiones contra las personas no tiene valor. Las personas tienen derecho a vivir según las leyes de su tierra, por leyes vinculantes para todos; tener derecho a no vivir en un vertedero; tienen derecho:
    ... reunirse pacíficamente sin armas, celebrar reuniones, manifestaciones y manifestaciones, marchas y piquetes.

    sin ser herido ...
    Y la figura del Sr. Zolotov se volvió tan odiosa e impopular entre la gente por escándalos con compras, parientes y propiedades en el extranjero, etc., por ejemplo, que este caballero, nacido en 1954, podría ser "enviado" con una mano ligera para un merecido descanso. el año pasado...
    Y usted y yo tenemos ejemplos de la aplicación principal (muchos miles) de la estructura por completo, no en los casos en que dan recompensas, y aún más, a título póstumo. Esto arroja una sombra sobre el Rosguard, no importa cuán elevadas palabras canten su necesidad y relevancia ...
    1. -19
      17 marzo 2020 14: 05
      hacen lo que se supone que deben hacer por ley. folk o anti-personas no les corresponde a ellos decidir. Un hombre de uniforme lleva a cabo las órdenes. punto. tontos o tontos tampoco deberían importarles.
      1. +17
        17 marzo 2020 14: 15
        Los nazis también obedecieron órdenes:
        folk o anti-personas no les corresponde a ellos decidir. Un hombre de uniforme lleva a cabo las órdenes. punto

        , por alguna razón, sus reclamos, incluso en la forma de un Tribunal internacional, se han formalizado y todavía se están buscando en todo el mundo.
        1. -8
          17 marzo 2020 16: 25
          súper. ahora comparaste a nuestros luchadores con los nazis / en serio?
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +2
            17 marzo 2020 17: 36
            ¿Justificas a los nazis y no reconoces las decisiones de los juicios de Nuremberg? ¿Seriamente?
            los subordinados deben evaluar la legalidad de la orden dada por el jefe, y son responsables de la ejecución de las órdenes que son manifiestamente ilegales para ellos (el jefe que emitió una orden manifiestamente ilegal es responsable en cualquier caso)
            - Nuestros abuelos lucharon por esto, servimos en las Fuerzas Armadas de la URSS, si no está al tanto.
            No escriba tonterías sobre la ejecución de órdenes ilegales, no engañe.
        2. +2
          17 marzo 2020 18: 20
          Cita: Eduard Vaschenko
          Por alguna razón, sus reclamaciones, incluso en la forma de un Tribunal internacional, se han formalizado y todavía se están buscando en todo el mundo.

          ¿A los soldados y oficiales de la Wehrmacht? ¿Estás confundiendo algo? A las SS, sí, pero a los soldados ...
          1. +2
            17 marzo 2020 19: 05
            Keitel, jefe de gabinete y Erich Johann Albert Raeder, comandante de la Armada, según Nuremberg.
            Y los crímenes de guerra fueron cometidos no solo por las SS, que cometieron 6 y atrajeron.
        3. 0
          17 marzo 2020 22: 53
          Entonces, ¿decidiste comparar oficiales y soldados de la Guardia Rusa con los nazis? ¿Realmente lo merecían?
          1. +1
            17 marzo 2020 23: 11
            Esta es su opinión, no la distorsione: es usted quien saca las conclusiones. Lea atentamente y no mienta.
            Estoy escribiendo sobre el hecho de que las órdenes criminales no pueden ser ejecutadas por nadie donde el guardia creció aquí.
            ¿Crees que las órdenes penales pueden llevarse a cabo? ¿Estás llamando a crímenes contra la humanidad?
            1. +1
              17 marzo 2020 23: 22
              Estás girando. ¿Qué órdenes penales llevaron a cabo las unidades de Rosguard en su opinión "competente"? ¿Y qué mentí exactamente? ¿O es esta acusación así, al montón?
              1. +1
                17 marzo 2020 23: 26
                Repito, el que obedece las órdenes criminales es un criminal, pero nuestros abuelos no lucharon, no servimos en el BB por esa razón y, por lo tanto, la Guardia Rusa debe cumplir con la ley para ser dignos de sus antepasados. ¿Estás en desacuerdo?
                1. +1
                  17 marzo 2020 23: 32
                  ¡Dije en alguna parte que es necesario llevar a cabo órdenes criminales? En mi opinión, ya emites cargos en la máquina. Inicialmente, dije que comparar al personal militar de Rosguard con los nazis es, por decirlo suavemente, incorrecto. No voy a discutir más.
                2. +4
                  18 marzo 2020 03: 08
                  ¿tienes problemas contigo mismo? hemisferio derecho versus izquierdo? te dicen que llevan a cabo pedidos y son legítimos, te confirman que escribes ilegal. te preguntan qué tipo de órdenes criminales han seguido, comienzas una canción que debería servir como parte de la ley ...
                  1. +3
                    18 marzo 2020 09: 30
                    No querido. Piensa que es necesario cumplir con cualquier ley, y le daré un ejemplo de lo que significa llevar a cabo cualquier orden en la historia y, al final, a qué conduce.
                    Recuerde acerca de Müller: al principio los nazis fueron golpeados, luego los comunistas, y luego ...
                    Ya ha cambiado hacia la ejecución de órdenes "legales", inicialmente
                    se trataba de "órdenes. Y punto", así que reaccioné.
                    Aquí hay un ejemplo, en Shyessa, los empleados golpearon a los Ciudadanos absolutamente ilegalmente, usaron violencia inapropiada y no forzaron, en contra de las leyes de la Federación Rusa, ¡defendiendo un EDIFICIO PRIVADO!
                    ¿Está a favor de tales órdenes que se llevarían a cabo y "apuntan"? Y luego la Corte determinó que la construcción no era legal, ¿cómo es eso? Es decir, ¿golpean a la gente legalmente?
                    No distorsionen, serví en el VV y sé cuáles son las acciones competentes, no hubo tales escándalos.
                    1. +1
                      18 marzo 2020 23: 23
                      sin lugar a duda. le dices a los residentes de Novocherkassk lo que no fue. Una vez que sirvió la historia de sus explosivos debe saber. En cuanto a los pedidos. El militar hace el juramento. cualquier orden debe ser ejecutada. Si no está de acuerdo con la orden, puede apelar de la manera prescrita. La discusión (crítica) de la orden es inaceptable y el incumplimiento de la orden del comandante (jefe) dada de la manera prescrita es un delito contra el servicio militar. La orden (orden) debe cumplir con las leyes federales, las cartas militares y las órdenes de los comandantes superiores (jefes). Al dar una orden (orden), el comandante (jefe) no debe permitir el abuso de los poderes oficiales o su exceso.
                      Los comandantes (comandantes) tienen prohibido dar órdenes (órdenes) que no estén relacionadas con el desempeño de tareas militares o que estén destinadas a violar las leyes de la Federación Rusa. Los comandantes (jefes) que han emitido tales órdenes (órdenes) son responsables de acuerdo con la legislación de la Federación Rusa. Habiendo ejecutado la orden, un soldado que no está de acuerdo con la orden puede apelarla. Después de hacer esto, recuerde: suficiente del servicio para construir la democracia. Entonces no fue y no será. Quien no le guste puede ejecutar un informe e indignarse al menos hasta que se ponga azul.
                      1. 0
                        19 marzo 2020 08: 02
                        Suficiente del servicio para organizar la democracia.

                        Soy el último en la tierra en defender tal cosa.
                        La disputa no tiene sentido: siga las leyes de la Federación Rusa y todo estará bien, sin embargo, tenemos las leyes correctas, nunca las rompamos.
                        Y no escribas tonterías sobre Novocherkassk y VV, la Guardia Rusa es la sucesora de VV, aunque la nueva estructura todavía tiene que estudiar, estudiar y estudiar nuevamente antes del BB.
                        hi
          2. -1
            27 marzo 2020 14: 34
            Cita: Forester1971
            ¿Realmente lo merecían?

            Sí, eso es lo que se merecen.
      2. 0
        19 marzo 2020 04: 42
        [cita] [/ cita] hacen lo que se supone que deben hacer por ley. folk o anti-personas no les corresponde a ellos decidir. Un hombre de uniforme lleva a cabo las órdenes. punto. tontos o tontos tampoco deberían importarles.
        Los oficiales tienen otro honor de oficial... el grupo Alpha se negó a asaltar la Casa Blanca, durante el golpe de estado de Yeltsin ... hubo niños ... pero también hubo quienes dispararon desde tanques ... aparentemente eres de los últimos ... que están en el tanque ... y listos para recibir dinero vergonzoso por cadáveres niños ..
        1. 0
          19 marzo 2020 10: 34
          Cita: Trotil42
          pero hubo quienes dispararon desde tanques ... aparentemente eres de los últimos ... que están en el tanque ... y listos para recibir dinero vergonzoso para los cuerpos de los niños ...

          Los que dispararon desde los tanques, llevaron a cabo la orden de su comandante Evnevich, quien es responsable de las acciones de los subordinados. Por cierto, para que lo sepas, la abrumadora cantidad de oficiales en el ejército lo despreciaron, y él terminó sin gloria su servicio, porque el desprecio en este ambiente permanece hasta el final de su vida. Aunque no apruebo las acciones de aquellos que estaban sentados en el tanque en ese momento, tampoco puedo maldecirlos, porque no estaba en su posición.
          1. 0
            19 marzo 2020 12: 17
            Así que ahí está la respuesta para usted ... Alfovtsev no es despreciado ... son héroes y en este caso mostraron heroísmo ... lo que es digno de un oficial ... el heroísmo y la negativa al crimen son parte del concepto de un oficial militar ... terminan como Evnevich ... disparan a viejos y mujeres? Podrías Yo no..
        2. -1
          27 marzo 2020 14: 38
          Cita: Trotil42
          Los oficiales tienen otro honor oficial.

          Los últimos oficiales con honor terminaron en civil
      3. 0
        20 marzo 2020 02: 26
        Con esta lógica, usted y las SS no serán culpables de nada.
    2. +10
      17 marzo 2020 14: 21
      Alegrémonos todos de la estructura militar creada de 340 personas.

      Y el aumento de los impuestos, había pocas estructuras militares.
      Creemos un par más y seamos felices.
      Preguntémonos, ¿cuál es la efectividad de esta estructura? ¿Sin compararlo con el "tío Vasya, el guardabosques", por ejemplo, con Chechenia? como estamos alli ¿Cuántas unidades lo controlan de 340, en comparación con la URSS, cuántos militares había? ¿Y controlan, como VVshniki entonces?
  10. +19
    17 marzo 2020 13: 53
    Que ahora La Guardia Rusa está respondiendo a las violaciones de la ley no menos severamente que antes, pero realiza todas las acciones de acuerdo con la ley aplicable y con la grabación de video. En estas condiciones, los provocadores ya no pueden contar historias de violaciones. Numerosos intentos de hacer esto en la corte fracasaron.

    O quizás fracasaron por la "independencia" de nuestros tribunales. Vaughn y el Tribunal Constitucional reconocieron como legal el procedimiento inconstitucional para enmendar la Constitución. Aunque no soy abogado, entiendo la ilegalidad de este trámite. Entonces, ¿qué podemos decir de los tribunales del nivel inferior?
    1. 0
      17 marzo 2020 18: 27
      Es difícil comentar sobre una persona que no escucha y no lee. La Guardia Rusa no es responsable de los tribunales, las leyes y otros tipos de corrupción. Hacen su trabajo de proteger el orden público. Son personas de servicio. Trabajas para un oligarca. Aunque entiendes que el propietario no cortó el primer dinero de manera justa. Y los empleados atrapan a los delincuentes, arriesgan sus vidas cuando capturan a terroristas y mantienen el orden para que usted o yo, matones increíbles en alguna manifestación de protesta, no se queden boquiabiertos simplemente porque no quisieron participar en su acción.
      1. +2
        18 marzo 2020 09: 21
        [quote = domokl] Es difícil comentar sobre una persona que no escucha y no lee.[/ Quote]
        Alexander, me parece que has engañado algo. No eres tú quien está comentando sobre mí, pero yo soy tú, porque eres un autor Puede responder al comentario, no puede responder si es difícil. Bueno, intenta responder disponible. Solo te pido que leas más de cerca.
        Cita: domokl
        Hacen su trabajo de proteger el orden público. Son personas de servicio

        ¿Dónde viste la objeción en mi comentario? Escribí que los intentos de impugnar las acciones del WG en la corte fracasaron porque los tribunales de ninguna manera son independientes y, por regla general, se ponen del lado de las agencias de aplicación de la ley y a menudo cubren sus crímenes (esto no se trata solo del WG). No enumeraré los casos en que se emitió un veredicto de culpabilidad a los agentes de la ley solo cuando el caso recibió protesta pública. Mientras que el porcentaje de absoluciones para mortales es 0,5%
        Cita: domokl
        Trabajas para un oligarca. Aunque entiendes que el propietario no cortó el primer dinero de manera justa.

        ¿Por qué piensas eso? Trabajo en una gran empresa de construcción de maquinaria, que incluye productos de defensa, y en grandes volúmenes, además, en el marco de la investigación y el desarrollo y el desarrollo, a menudo por iniciativa propia. Aunque la empresa es privada, el propietario (que dedicó toda su vida al servicio militar) presta gran atención al reequipamiento técnico y al desarrollo de la producción, y su afirmación de que es un oligarca e injustamente cortó el primer dinero no tiene fundamento e insulta. La guardia de los oligarcas y, en consecuencia, las autoridades (lo que es la oligarquía, ya sabes) es exactamente el Rosguard y tú, glorificándolo.
        Y lo último: usted, probablemente, mantenerse al día con los tiempos ya ha modificado las reglas del sitio sobre la posibilidad de que los moderadores se comuniquen de manera descortés con los miembros del sitio.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  11. +6
    17 marzo 2020 14: 20
    Guardia (ital. Guardia "protección, protección"). La Guardia es (literalmente) guardaespaldas.
    1. +4
      17 marzo 2020 21: 18
      Cita: iouris
      Guardia (ital. Guardia "protección, protección"). La Guardia es (literalmente) guardaespaldas.

      Policía (fr. Policía, de otro griego. Ἡ πολιτεία - estado, ciudad) - un sistema de servicios públicos y cuerpos policiales de orden público.
      La milicia (de lat. Milicia - "ejército", "servicio", "milicia" de lat. Miles - "guerrero", milites - guerreros de la mille latina - "mil") son lo mismo.

      La gendarmería (fr. Gens d'armes, lit. - "pueblo de armas"), o tropas internas, es la policía, que tiene una organización militar y realiza funciones de seguridad dentro del país y en el ejército (gendarmería de campo o policía militar).
      Carabinieri (italiano: Arma dei Carabinieri)
      desempeñar funciones policiales en el territorio de la República italiana y las funciones de la policía militar durante las operaciones en el extranjero de las fuerzas armadas italianas y como parte de la gendarmería europea.
      La Guardia Rusa es el cuerpo central de comando y control de la Guardia Nacional Rusa (GNV de Rusia), creada sobre la base de las Tropas Internas del Ministerio del Interior de Rusia. Se refiere a organizaciones estatales militarizadas que tienen derecho a adquirir armas militares.
  12. +12
    17 marzo 2020 14: 28
    Lo que ha cambiado en nuestra vida con el advenimiento de la Guardia Rusa

    Hubo otro lote de parásitos que quieren retirarse a los 40 y con un departamento.
    1. +6
      18 marzo 2020 03: 12
      ¿Irías al ejército? sobrevolaron las guarniciones de 20 años. y luego discutieron cuándo retirarse y con qué privilegios. los libres lo maldicen. de donde sacas esto?
  13. +21
    17 marzo 2020 14: 33
    ¡Esto no es un artículo, sino una especie de Oda a la Guardia Rusa!
    Algo más modesto debe ser, ¡hoy no es el 5 de abril!

    Autor, ¿cuál de esto no es cierto?
    "Putin crea una estructura de poder personal", "los guardias personales de Putin se convierten en el jefe de una poderosa agencia de seguridad", "ha aparecido una nueva gendarmería en Rusia", y así sucesivamente.

    Y la pregunta principal es ¿por qué necesitamos esto en Rusia?
    Por lo tanto, el Ministerio del Interior se amplió lo suficiente, lo que hizo posible que los explosivos fueran retenidos dentro del ministerio y fueran comparables en número con el ejército ruso. La retirada de VV redujo el número de empleados del Ministerio del Interior en un tercio.

    Este es nuestro garante que quiere proteger y de quién. ¿Para salvar al ejército de la Guardia Rusa o viceversa? ¿O todavía estás con amigos?
    En la URSS no había tantos policías y explosivos, y había muchos menos bandidos y ladrones de todos los niveles.
  14. +19
    17 marzo 2020 14: 55
    Antes de que supusieran crear USC y "poner las cosas en orden en la construcción naval" SEVMASH, "Zvezdochka" y "Arctic" estaban custodiados por VOKhR de empresas, los destacamentos de VOKhR estaban subordinados a directores de empresas y dependían de su presupuesto. Al mismo tiempo, tanto en SEVMASH como en "Zvezdochka" no eran guardias de sobornos: perros de servicio. Fueron eliminados, así como se eliminaron las posiciones de quienes seguían a los perros, los alimentaban y los trataban. En SEVMASH, no necesitaron de inmediato aviarios, comedero, local veterinario, nuevos, de menos de 10 años. Las fábricas comenzaron a realizar licitaciones - quién pide menos dinero por seguridad. O Min Prom, o MinTrans custodiaban las plantas de GRTSAS, ahora había un jefe en Moscú, ahora en Murmansk, ahora en San Petersburgo. Es cierto que los salarios de los guardias no aumentaron y había personal, no se puede mirar sin lágrimas ... Prometieron que todos sanarían en Rosgvardia. Ahora las fábricas de Severodvinsk están custodiadas por Rosgvardia, el personal es el mismo, los salarios son ridículos, la calidad de la protección es 3 con una gran desventaja.
    PSB se convirtió bajo Rosguard. Control de servicio - no. Durante horas veo a los guardias durmiendo bajo el sol de primavera en la patrulla de automóviles, ahorran algo de gas ... El sistema de permisos fue otorgado a la Guardia Rusa. El número de inspecciones de cazadores no ha aumentado de ninguna manera ... A medida que policías antidisturbios de Arkhangelsk techaron el negocio, y ahora lo están haciendo. Pero antes, la seguridad de la propia policía al menos ocasionalmente los golpeaba en las manos. Y ahora es el momento para el pequeño zorro polar, llamado - el escriba.
    Alguien recibió el título y la posición, alguien el poder y la capacidad de regular la exportación de armas de caza y municiones del extranjero para, creo, chocolates, y la mayoría de los habitantes de Severodvinsk no respondieron a los nuevos mosqueteros del rey de la palabra NIKAK.
  15. +13
    17 marzo 2020 15: 07
    A menudo hablamos y escribimos que nuestro presidente proviene de la KGB. Además, en la mayoría de los casos, esta circunstancia se menciona de manera negativa. Gracias a los liberales pro occidentales, la mención del Comité se ha convertido en una especie de estigma.

    Oooh, qué grueso se fue. Ayer, un artículo con infinito entusiasmo sobre Putin. Hoy el mismo Faberge, solo en el lateral. Y de nuevo, distorsión continua, reescritura. Ninguno de los empleados dignos que la Guardia Rusa, que la KGB no condena aquí. No hay nada digno de culpar. Aquellos que se cubrieron con otros en el momento de peligro, porque tal deber y servicio. Además, la opinión de aquellos mismos de los servicios especiales sobre los civiles de Putin no está nada clara.

    En cuanto a los empleados específicos de la Guardia Rusa, también hay diferentes personas que sirven. Hay tanta vergüenza:

    Y hay aquellos a quienes les doy la mano y lo considero un honor:
    1. +6
      17 marzo 2020 15: 52
      Cita: Leshy1975
      Además, la opinión de los propios servicios especiales sobre el ciudadano Putin no es nada ambigua.

      candidato Si es cierto, bueno, al menos un tercio ...
  16. -18
    17 marzo 2020 15: 32
    ¡No tiene sentido demostrar a quienes, además de la ira, la envidia y el odio, no tienen nada más humano!
    No tiene sentido señalar a los autores de publicaciones específicas en las que el artículo provocó una reacción tan tormentosa y negativa.
    Gracias al autor! ¡Las personas normales deben recordar a quién deben por una vida pacífica y tranquila!

    Héroes de Rusia - empleados del Ministerio del Interior de la Federación Rusa y la Guardia Rusa
    Desde 1993, el Ministerio del Interior de Rusia ha recibido el título de Héroe de la Federación de Rusia a 201 empleados y personal militar, incluidos 148 a título póstumo.
    De estos: 60 empleados del Ministerio del Interior (47 a título póstumo).

    https://мвд.рф/наши-герои
    1. +5
      17 marzo 2020 18: 17
      ¡Las personas normales deben recordar a quién deben por una vida pacífica y tranquila!


      Una vida normal, pacífica y tranquila en las personas, cuando tus amigos no lo están. Sin ningún respeto
      1. -1
        17 marzo 2020 19: 16
        Cita: Deck
        Sin ningún respeto

        Me importa un bledo su respeto, así como los que se marcaron con desventajas en la memoria, ¡unos 101 empleados y militares muertos! Hay muchos de ustedes solo en "VO", pero en la vida son minúsculos. Por eso te enojas.
        Como dice el suegro, cuando esos "no policías" están llenos de mocos, corren por delante de todos, y no hacia su madre, ¡sino hacia el departamento más cercano!
        1. -1
          17 marzo 2020 19: 40
          Cita: Vladimir61
          no para los fanáticos de la policía

          pero no confundas a los policías y guardias ... somos diferentes.
          1. +1
            17 marzo 2020 19: 48
            Cita: zorro polar
            pero no confundas a los policías y guardias ... somos diferentes.

            Los guardias se llaman guardianes en la zona y escoltas ... ¡Así que no estás a la altura de "nosotros diferentes"! Yo, en un momento, con una educación médica, vine al Ministerio del Interior y pregunté con ópera durante diez años, y mi suegro, ¡un cuarto completo!
            1. -3
              17 marzo 2020 20: 15
              Cita: Vladimir61
              diez años con una ópera trompeteada

              Te felicito, el trompetista. No trompeteé, arrastré el servicio. No tuvimos trovadores ... como los días libres.
              1. -1
                17 marzo 2020 20: 44
                Cita: zorro polar
                Te felicito, el trompetista. No trompeteé, arrastré el servicio. No tuvimos trovadores ... como los días libres.

                ¡Los oportunistas están arrastrando el servicio y los chocolateros! Cuenta cuentos a otros.
                1. -2
                  17 marzo 2020 20: 47
                  Cita: Vladimir61
                  ¡Los oportunistas están arrastrando el servicio y los chocolateros!

                  a su pesar, ni siquiera teníamos esos puestos ... pero usted sabe mejor, ha estado "pregonando" durante 10 años.
                  1. 0
                    17 marzo 2020 20: 49
                    ¡Aquí en esto también perforaste! OBKHSSnikov han sido llamados "chocolates" toda su vida.
                    Y la ópera, casi todo, a menudo se expresa en jerga: "cortar la campana, a la campana". ¿Probablemente se haya vuelto de patrulla?
        2. +1
          18 marzo 2020 06: 04
          a quien le deben


          ¡Se han vuelto insolentes! ¡Les debemos! ¿Y no debes un carajo por el hecho de que comes dulcemente y duermes al calor de los mineros y conductores, que matan a cientos y miles al año? Los trabajadores que te visten y calzan y morirán antes de llegar a la pensión en la que tendrás que descansar 20 años después de tu arduo trabajo. En los noventa se escondían en las esquinas, y hace veinte años una hilera de esquiadores se estiraba: "nos debes"
  17. +1
    17 marzo 2020 15: 33
    [cita] Para obtener altos resultados en el trabajo en 2018, la Brigada Operativa Separada Kalachev de la Guardia Nacional (Distrito Sur) recibió la Orden Zhukov. Por el valor y la valentía mostrados en el desempeño del servicio militar, 569 empleados de la Guardia Rusa recibieron premios estatales, 9 de ellos a título póstumo. Se otorgaron premios departamentales a más de 34 mil empleados. Impresionante / Cita]
    Rotenberg olvidado.
  18. +1
    17 marzo 2020 15: 40
    Camarada Staver (¿Domocles?), ¿Pero pertenecían al Ministerio del Interior las Kantemirovskaya, la División Taman o las 106 Fuerzas Aerotransportadas?
    1. 0
      17 marzo 2020 21: 09
      Cita: Mordvin 3
      Camarada Staver (¿Domocles?), ¿Pero pertenecían al Ministerio del Interior las Kantemirovskaya, la División Taman o las 106 Fuerzas Aerotransportadas?

      Volví a leer el artículo dos veces y no encontré ninguna mención sobre estas partes ... ¿Tal vez leí el texto incorrecto?
      1. +1
        17 marzo 2020 21: 20
        Cita: Vladimir61
        Leí el artículo dos veces por carta y no encontré ninguna mención sobre estas partes ...

        El Ministerio del Interior de Rusia se intensificó. Esto se debió al hecho de que el Ministerio del Interior era el pilar del presidente Yeltsin. La primera vez que el Ministerio del Interior, o mejor dicho, el Ministerio del Interior, demostró su lealtad a Yeltsin en octubre de 1993. Fue entonces cuando los soldados y oficiales del BB ejecutaron la orden sin lugar a dudas, a pesar de que las unidades del ejército y las fuerzas de seguridad FSK se negaron a disparar contra la Casa Blanca.

        Estoy sobre estas líneas. ¿O las tripulaciones de los tanques que dispararon contra la Casa Blanca estaban formadas por oficiales del Ministerio del Interior? No todos se negaron. Sí, y a quien Shoigu le estaba entregando ametralladoras, claramente no está claro.
        1. 0
          17 marzo 2020 21: 49
          Está claro dónde ...
          https://rjadovoj-rus.livejournal.com/4090632.html
          1. 0
            17 marzo 2020 22: 00
            Cita: Vladimir61
            https://rjadovoj-rus.livejournal.com/4090632.html

            No importa de dónde viene. No he olvidado los informes de Moscú en el '93. Pero lo que Shoigu estaba hablando sobre las 4 de la tarde en la vieja plaza, no lo entiendo.
            1. +1
              17 marzo 2020 22: 58
              Cita: Mordvin 3
              No importa de dónde viene.

              Sí, es comprensible. Simplemente, en tales períodos, siempre hay una estratificación de las masas en "a favor" y "en contra", y los militares también tienen que elegir entre juramento y conciencia.
        2. +1
          18 marzo 2020 03: 14
          Bueno, este texto no rechaza en absoluto el hecho de la presencia en los defensores de incluso algunas partes de la defensa. él simplemente no se enfoca en esto.
  19. +6
    17 marzo 2020 16: 17
    Muchos criminales fueron detenidos ... Esto es cuando duermen en los puntos de lodo esperando que suene la alarma. Potente lucha contra el crimen. El autor probablemente recuerda aquellos momentos en que rz corría por la ciudad y patrullaba las calles, porque les resultaba más fácil trabajar que el PPS, que realizaba un montón de tareas inusuales para ellos. Y eran pájaros libres, no quiero trabajar. Y los muchachos fueron llevados allí solo después de un mínimo de 5 años de trabajo en el terreno en PPS.
  20. +8
    17 marzo 2020 17: 01
    gendarmes, y eso es lo que dice ... tristemente
  21. -6
    17 marzo 2020 19: 25
    A juzgar por los comentarios, esta fue la decisión correcta.
  22. +1
    17 marzo 2020 22: 35
    Cita: Wengr
    Reunidos en un grupo de guerreros y policías. El marco regulatorio es crudo y con muchas brechas. El primero con el segundo es para siempre el tamaño, digamos, de un entrenador que se está midiendo. Una mentalidad completamente diferente. Yo trabajo en la Guardia Rusa, si eso.

    Estaba con un colega en San Petersburgo en un mitin en la estación de Finlandia, aquí es cuando se adoptó la edad de jubilación. Sus colegas también estaban en el cordón. Se pararon, fumaron, se rieron. El 90% del personal presente eran (con el debido respeto) representantes de las repúblicas asiáticas y, a juzgar por el dialecto, no poseían realmente el Grande y el Poderoso (llegué a la conclusión de que la ciudadanía probablemente se obtuvo por el método expreso). Bueno ... cuando fumé lejos de la multitud de gente miré de cerca. Y me di cuenta - en cuyo caso (¡los equipos se enfrentan!) Irá a empuñar independientemente de las consecuencias. Y lo más probable es que pidan refuerzos. Porque eran relativamente pocos. y los organizadores instaron a no provocar y comportarse decentemente. Entonces no pasó nada. La gente era en su mayoría adultos. Pero "si tan sólo" ... Entienda, estoy lejos de ser un colegial, y entiendo un poco sobre las personas. Comenzarían a romperse independientemente de las consecuencias.
    1. -1
      18 marzo 2020 07: 55
      ¿Qué son las repúblicas asiáticas dentro de la Federación de Rusia?
  23. 0
    18 marzo 2020 00: 08
    Bueno, entonces, en LRO no hay papel simple y, como el mejor regalo, ¿perciben los inspectores una caja de papel?
  24. +2
    18 marzo 2020 01: 42
    "¿Qué ha cambiado con la creación de la Guardia Rusa?"

    Lo que ha cambiado es que el “Gran Líder” hoy tiene un cuerpo completamente legal para dispersar mítines y manifestaciones innecesarias. Y ahora no tiene que esforzarse frente a Occidente, porque solía hacerlo la policía, que en realidad no tenía como objetivo esto.
    Sí, y la propia Rosgvardia hoy sabe muy bien cómo la "trata" la gente. lol


    1. -1
      18 marzo 2020 03: 17
      y antes de que supuestamente no estuviera allí? en el pantano nadie) por sí mismos se organizaron en cordones y tiraron violentos)))) milagros)
    2. 0
      18 marzo 2020 07: 56
      Manifestaciones ilegales! Intenta AÚN reunirte sin permiso, sí, pide chalecos amarillos.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. +6
    18 marzo 2020 18: 09
    El autor intentó exponer de manera científica, pero al final resultó ser leal, y de hecho falso en muchos puntos principales.

    Comencemos desde el final: la estructura fue creada objetivamente, aleatoriamente, alejada específicamente debajo de la cabeza: Viktor Zolotov (personalmente leal a You-Know-Whom, y el ex jefe de Su guardia).
    Aquellos que están familiarizados con la estructura y las tareas de los departamentos del Ministerio del Interior entienden esto como 2X2.
    ¿Qué es tan común entre las tropas internas (que son tropas) y las unidades de licencias y permisos (LRR), una estructura de informes y contabilidad puramente burocrática? Numerosas unidades de seguridad, que en esencia y tareas son una tienda semiprivada para proteger objetos por dinero (un competidor es puramente oficinas privadas autorizadas por el mencionado LRR)?
    Unidades especiales de OMON y SOBR ... Tal vez alguien piense que son uno y lo mismo, ¡eso no es así!
    La policía antidisturbios se creó a fines de la era soviética para contrarrestar los disturbios, mientras que el SWAT se creó como parte de RUOPOV para capturar o destruir criminales armados y peligrosos y liberar rehenes. Los propios UBOP, aunque Medvedev se multiplicó silenciosamente por cero (ofendieron a amigos, personas respetadas), los SOBR siguieron siendo la herramienta poderosa de la policía criminal para amortiguar los desarrollos operativos con un rugido y un efecto (que Rosgvardia aún no tiene la autoridad para tratar bajo la Ley OSA).
    Acerca de cuál de los tanques disparó contra la Casa Blanca en 93 ... digamos que el apellido del ministro está con la letra "G", y no estaba a cargo del Ministerio del Interior, por lo que el autor aquí, bueno, para decirlo suavemente ... no es exacto. Aunque, por supuesto, el Ministerio del Interior participó para garantizar el toque de queda y las medidas de seguridad en Moscú. Solo que estas medidas ya se están llevando a cabo no "del lado de Yeltsin", a diferencia del tiroteo de la Casa Blanca, sino simplemente por la naturaleza de las cosas: revisión de documentos, búsqueda de armas-municiones, etc.
    Entonces, se ha unido, no se ha unido, te lo diré, según muchos conocidos de alto rango, para quienes este truco sigue siendo infundado e incluso dañino en algunos aspectos, por ejemplo, el Ministerio del Interior tiene que volver a crear un duplicado del SOBR para capturar criminales armados con el fin de tiempo para no perder un tiempo precioso en llamadas telefónicas interinstitucionales, llamadas telefónicas, coordinación, impresión de planes conjuntos y otras actividades casi científicas de las que solo se benefician delincuentes, traficantes de drogas y fabricantes de papel para impresoras. En ese momento, Rosguard no tiene su propia información operativa, que SOBR debe implementar.
    Bueno, el hecho de que el ministro estuvo de acuerdo: no le preguntaron, sino que lo ordenaron, lo ejecutó en consecuencia, es así de simple. Característica de las estructuras de poder: orden = hecho. Bueno, este no es el Ministerio de Desarrollo Económico ...
  27. 0
    20 marzo 2020 20: 30
    Cita: tormenta de coche 11
    súper. ahora comparaste a nuestros luchadores con los nazis / en serio?
    La ideología de tu comentario.
    carstorm 11 (Dmitry) 17 de marzo de 2020 14:05
    -18
    hacen lo que se supone que deben hacer por ley. folk o anti-personas no les corresponde a ellos decidir. Un hombre de uniforme lleva a cabo las órdenes. punto. tontos o tontos tampoco deberían importarles.
    empujó al camarada a esta conclusión. triste
  28. 0
    2 Mayo 2023 20: 13
    Una cosa no está clara. ¿Por qué ya hay alrededor de medio millón de ellos ahora, y por qué la Guardia Rusa es una vez y media dos veces más que el ejército terrestre ruso capaz de participar inicialmente en el NWO? Y qué tipo de participación toman o no, y en qué medida. Y eso está bien, por supuesto. Los voluntarios han sido movilizados y aceptados activamente. Tratemos con el mundo entero
  29. 0
    26 noviembre 2023 02: 03
    El artículo es largo e inteligente. ¿Simplemente no está claro por qué el Ministerio del Interior no pudo hacer frente al terrorismo, pero la Guardia Rusa sí? ¿Quizás podamos hacerlo sin los fideos en las orejas? ¿Recuerdas cómo el jefe de la Guardia Rusa intentó matar a alguien en el ring? Pero por ahora he "empapado" una finca fresca cerca de Moscú. Se han cambiado las señales. ¡Eso es todo! ¿Qué tiene que ver el “tío Vasya el cazador” con esto? Era necesario crear una guardia personal y eso es todo. ¿Qué clase de emperador sería sin su guardia personal? Irrespetable.

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