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Red Cloud: líder, guerrero, diplomático

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Red Cloud: líder, guerrero, diplomático
Fort Laramie hoy es nacional histórico un parque tipi cerca del río Laramie, donde se concluyó el tratado de 1868. El contrato original debía firmarse en el fuerte mismo, pero no había suficiente hierba para los caballos indios. Al final, se decidió moverse río abajo, por lo que se firmó 30 millas río abajo de Fort Laramie en la desembocadura del Horse Creek, en uno de los tipis indios. Por lo tanto, el tratado a veces también se llama Tratado de Horse Creek.


Estoy cansado de tu lucha
Estoy cansado de tus argumentos
De una pelea sangrienta
De las oraciones por la disputa de sangre.
Tu fuerza solo está de acuerdo
Y la impotencia está en discordia.
¡Reconciliaos, hijos!
¡Sean hermanos el uno para el otro!
G. Longfellow. Canción de Hiawatha


Guerras nativas americanas. "¡Y quiero leer sobre los indios!" - escribió uno de nuestros lectores. ¿Por qué no debería querer esto? Otra cuestión es que aquí es necesario que su deseo se desarrolle con el deseo y las capacidades de uno de los autores de VO. Además, incluso si sucede que el autor tiene un texto para convertirlo en un artículo con un alto nivel de novedad y "legible" en el sentido de presentación, no siempre es posible proporcionarle la calidad adecuada de las ilustraciones. Hay, por ejemplo, museos que se desconocen por qué razones ni siquiera responden a las cartas que se les envían. Son silenciosos, como los partidarios de la Gestapo, aunque tienen artefactos interesantes, cuyas fotografías pueden decorar cualquier artículo. Para obtener dicho artículo, deben converger tres circunstancias: la disponibilidad de un campo de información accesible apropiado, el deseo y el estado de ánimo de un periodista, la capacidad de obtener las fotos apropiadas del museo correspondiente. Por supuesto, idealmente, podría tomar un avión yo mismo, volar donde necesito llevar todo por un día y luego escribir: "Foto del autor", solo la administración del sitio y el cliente del artículo probablemente no pagarán la factura final, bueno, si él, por supuesto, no es Deripaska ... Pero en este caso, el que "quiere leer sobre los indios", el destino sonrió, ¡porque los factores se han unido recientemente! Como resultado, todo esto dará como resultado la continuación del ciclo de la guerra india, en el que hablaremos un poco sobre los guerreros indios de América del Norte y sus batallas por su tierra con los "Whitechains" - "gente blanca". Uno de estos guerreros era precisamente el líder de la tribu Dakota Red Cloud.


Hoy continuaremos conociendo no solo la historia de los indios de América del Norte, sino también su cultura material. Estos, mocasines, por ejemplo, los indios de Dakota presentaron al presidente de los Estados Unidos, Ulysses Grant. Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Los mocasines de los indios Sioux Brulee (Dakota) eran muy hermosos. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Para empezar, la Nube Roja (1822-1909) fue uno de los líderes más influyentes de la Unión de Indios Oglal Lakota desde 1868 hasta 1909. Baste decir que convocó a toda la guerra de los indios con el ejército de los Estados Unidos en 1866-1868 en el área del río Powder en las regiones del noreste de Wyoming y en el sur de Montana. Fue entonces cuando tuvo lugar la Batalla de Fetterman, que costó la vida de 81 soldados estadounidenses, y esta fue la mayor derrota militar infligida por los indios del ejército de EE. UU. En las Grandes Llanuras, hasta la Batalla de Little Bighorn, que ocurrió solo diez años después.


Absaroks: leggins de hombre. Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Arapaho: leggins de mujer con mocasines. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

La Nube Roja nació cerca de la moderna ciudad de North Platte en Nebraska. El nombre de su madre era "The Path She Picks", y pertenecía a la tribu Oglala Lakota. Pero su padre también era Dakota, pero pertenecía a la Unión Brule. En total, los Dakota (Lakota, como se llamaban a sí mismos) tenían "siete hogueras de consejos tribales", por lo que no es sorprendente que incluso dentro de sí mismos a menudo fuera bastante difícil llegar a un acuerdo.


Camisa de Assiniboins. Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Camisa de cuervo, 1885 Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Dado que los hijos de Dakota pertenecían al clan y a la gente de su madre, la Nube Roja fue criada en la infancia por su tío materno, quien era el líder y era bajo y claro: Smoke (1774-1864). También fue el líder de la mala sociedad guerrera tribal. Cuando en 1825 murieron los padres del niño, se lo llevó a él. Al crecer, la Nube Roja participó en incursiones en los no menos guerreros Pawnee y Crow, durante los cuales obtuvo una gran experiencia de combate.


Tocado Sioux. Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Tocado Pikuni. Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Siu Chief Iron Tail en un tocado tradicional. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Cuando los blancos llegaron a los estados de Wyoming y Montana, el norte de Cheyenne, en alianza con Dakota y Arapaho, se opuso al Ejército de los Estados Unidos, que defendió a los colonos. La confrontación más aguda entre 1866 y 1868 se convirtió en una guerra real, lo que condujo a grandes pérdidas entre los estadounidenses, que no estaban del todo preparados, como resultó, para luchar contra los indios de las Grandes Llanuras. Sin embargo, muchas de las derrotas sufridas por los estadounidenses fueron el resultado de los problemas generales de una sociedad civilizada, que se reflejaron mejor y de manera muy divertida en el veredicto de uno de los juicios de Lloyd Insurance Society:

“Durante circunstancias trágicas, el capitán del barco se retiró a su cabina y bebió alcohol. ¡Su primer asistente ya estaba completamente borracho, y el segundo asistente le dio la orden al timonel en inglés, que no sabía inglés y que también sufría defectos auditivos! ”



Collar de garras grizzly. Sioux Sioux creía que matar a los grizzlies significa lograr una hazaña mayor que matar a un pálido o cuervo. Por lo tanto, aquellos de ellos que tenían tal adorno eran universalmente respetados. Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Se cree que los indios no llevaban armadura protectora, pero esto no es así. Ante nosotros hay una concha de cofre hecha de huesos de bisonte, los llamados tubos para el cabello. Estaban hechos de huesos grandes, perforados y conectados con cuerdas de crin. Le dieron buena protección contra flechas y golpes fríos. armas. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Algo similar sucedió durante la Batalla de los Cientos de los Asesinados (otro nombre para la Batalla de Vetterman), cuando el Capitán William J. Vetterman de Fort Phil Kearney fue enviado junto con dos civiles y 79 soldados de caballería y soldados de a pie para expulsar a un pequeño grupo de indios, atacó a un grupo de leñadores cerca de este fuerte. No solo uno, sino dos oficiales fueron enviados al "caso": el Capitán Frederick Brown y el Capitán William Vetterman, y ambos confiaban en sus soldados y estaban ansiosos por "enseñar una lección a estos Pieles Rojas". Vetterman tuvo la experiencia de guerras con los indios y luchó con ellos en las Guerras Seminole, pero aparentemente descuidó la experiencia obtenida. En cualquier caso, no obedecieron la orden de permanecer detrás de la cresta de Lodge Trail y comenzaron a perseguir a un pequeño grupo de soldados enemigos, a cuya cabeza el indio claramente montaba en un caballo herido. Y fue el propio Croesie Horse, Mad Horse, el líder astuto y traicionero, y su búsqueda terminó con el hecho de que Vetterman y sus soldados fueron emboscados, donde fueron rodeados por unos 2000 sioux, cheyenne y arapaho. Los soldados comenzaron a defenderse, pero solo pudieron matar a 14 indios, mientras mataron a todo el destacamento de 81 personas. Y si hubieran obedecido las órdenes exactamente, nada de eso podría haber sucedido ...


Hunkpapa Dakota: Neumático para silla de montar. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Después de esta batalla en 1867, una Comisión de Paz de los Estados Unidos emprendió un viaje a las llanuras para recopilar información que ayudaría a establecer la paz entre las tribus indias y el gobierno de los Estados Unidos. La comisión descubrió todo y recomendó que los indios asignaran territorios para vivir donde las blancas no deberían ser permitidas. Después de esto, Lakota, el norte de Cheyenne, Arapaho y varias otras tribus hicieron las paces con los Estados Unidos y firmaron el llamado Tratado de Fort Laramie. Según él, los Estados Unidos acordaron abandonar todos los fuertes en el territorio de estas tribus y abandonar por completo a los indios de Dakota.


General Sherman con líderes nativos americanos en forma de Laramis, 1868 Foto del archivo del Congreso de los EE. UU.


El arma tradicional de los indios era el tomahawk. Pero ... fueron hechos principalmente por blancos y vendidos a los indios. Para reducir el costo de su producción, ¡el blanco comenzó a lanzar hachas de bronce! Ante nosotros está el tomahawk de bronce de Sioux Dakota. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

El tratado estableció la Gran Reserva Sioux, que cubre el área al oeste del río Missouri en el estado moderno de Nebraska (que recibió el estado en 1867) y en Dakota del Sur. Es decir, todo parecía terminar como lo querían los indios, pero la difícil relación entre ellos y los Estados Unidos en continua expansión, sin embargo, continuó. En 1870, el Jefe Red Cloud viajó a Washington y se reunió con el Comisionado indio Eli S. Parker (General del Ejército de EE. UU.) Y el Presidente Ulysses S. Grant.


Tomahawk Dakota 1880-1890 Museo Nacional del Indio Americano, Washington

En 1871, el gobierno estableció la Agencia Red Cloud en el río Platte, aguas abajo de Fort Laramie. Como se indica en el Tratado de 1868, los empleados de la agencia debían dar raciones de alimentos a los indios Oglal semanalmente, así como asegurar la distribución anual de efectivo entre ellos. Por supuesto, las raciones se entregaban de manera irregular y, a veces, no se pagaba dinero en absoluto. Sin embargo, fue al menos algo que permitió a los indios existir. Y la Nube Roja en estas condiciones difíciles hizo mucho para ayudar a su gente en la transición a otro estilo de vida.


Los apaches y los comanches preferían los tomahawks, que recordaban un hacha. Les fueron entregados por los españoles. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Según Charles A. Eastman, la Nube Roja fue la última en firmar el famoso tratado, "negándose a hacerlo hasta que se liberen todos los fuertes en su territorio. Se aceptaron todas sus demandas, se abandonó el nuevo camino, se retiraron las guarniciones, y el nuevo tratado establecía claramente que Black Hills y Big Horn eran un país indio asignado a los indios para residencia permanente, de modo que ni una sola persona blanca pudiera ingresar a esta área. sin el consentimiento de los sioux ... "Sin embargo, tan pronto como se firmó este acuerdo, encontraron oro en Black Hills, y todos los que fueron a buscarlo inmediatamente gritaron:" ¡Quítenle a los indios! " El gobierno de los Estados Unidos trató de protestar para salvar su rostro, pero como resultado de cualquier intento serio de prevenir una violación masiva del tratado, nunca lo hizo. Está claro por qué. Bueno, ¿quién puede resistir el brillo de las pepitas de oro?


"Club aplicado" de los indios. Por su popularidad, el tomahawk no era inferior y era un arma terrible en el combate cuerpo a cuerpo. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

En 1874, el teniente coronel George Custer informó sobre la extracción de oro en Black Hills, que los indios locales consideraban su lugar sagrado. Anteriormente, el ejército intentó sin éxito disuadir a los buscadores de oro de ingresar al área, pero ahora su flujo se ha vuelto simplemente imparable. En mayo de 1875, una delegación de Dakota dirigida por los líderes de la Nube Roja, Spotted Tail y Lonely Baran fue a Washington e intentó convencer al presidente Grant de cumplir con los tratados existentes, y lo más importante, de no permitir que los mineros de oro entren en sus tierras. Los delegados se reunieron repetidamente con Grant, el Secretario del Interior Delano y el Comisionado para Asuntos Indígenas Smith. El 27 de mayo, les dijo que el Congreso estaba preparado para pagar a las tribus $ 25 por sus tierras y trasladarlas a otro territorio. Los delegados se negaron a firmar dicho acuerdo, y Spotted Tail dijo esta propuesta así:

“Cuando estuve aquí antes, el presidente me dio mi país, puse mi estacionamiento en un buen lugar y quiero quedarme allí. ... estás hablando de otro país, pero este no es mi país; no me concierne, y no quiero tener nada que ver con ella. Yo no nací allí. "Si este es un país tan bueno, debe enviar gente blanca a nuestro país y dejarnos en paz".


Líderes nativos americanos en Washington. Sentado, de izquierda a derecha: oso amarillo, nube roja, camino grande, herida pequeña, cuervo negro; De pie, de izquierda a derecha: oso rojo, joven asustado de su caballo, buena voz, trueno, cuervo de hierro, cola blanca, cola manchada joven, aprox. 1860-1880 Biblioteca del congreso


Aunque la Nube Roja nunca pudo encontrar una solución pacífica al problema, él y su clan no participaron en la Guerra de Lakota de 1876-1877. Los guerreros que luego entraron en el sendero de guerra fueron liderados por los líderes de Tashunko Vitko (Raging Horse) y Tatanka Yotanka (Toro Sentado). La guerra, como saben, terminó en derrota, a pesar de que los indios lograron destruir el destacamento del teniente coronel Custer en Little Bighorn.

En el otoño de 1877, la Agencia Red Cloud se trasladó a las cabeceras del río Missouri, y al año siguiente pasó a llamarse Reserva india de Pine Ridge.


La vaina de un picnic. Museo Nacional del Indio Americano, Washington

Todo este tiempo, la Nube Roja jugó un papel importante en la vida social de su tribu, pero los indios nunca tuvieron un nivel de liderazgo tan grande que el líder de la tribu desempeñara un papel excesivamente grande. Se podía escuchar o no se podía escuchar. Todo su poder descansaba en la autoridad. Y lo recibió, visitando repetidamente Washington y buscando de los blancos al menos algunas concesiones. Por otro lado, estos mismos viajes lo convencieron del poder indiscutible de los estadounidenses y la afirmación de que Oglala debería buscar la paz con los pálidos y no luchar con ellos.

En 1874, conoció y conoció al paleontólogo y geólogo estadounidense Otniel Marsh de New Haven, y luego lo visitó en 1880. Además, al regresar de su viaje a los indios, Marsh escribió repetidamente que sufren porque los productos que emiten no los alcanzan, que se les da carne de cerdo no comestible, harina de baja calidad, azúcar y café podrido, tabaco podrido.


En la batalla, no es tan importante matar al enemigo y no quitarle el cuero cabelludo, cómo tocarlo con una varita especial o una mano y al mismo tiempo gritar: "¡Ku!" Quien hizo más "ku" fue el héroe. Ante nosotros hay un palo para "ku". Museo Nacional del Indio Americano, Washington


Curiosamente, al comunicarse con los blancos, la Nube Roja se impregnó de la idea del cristianismo y en 1884, junto con su familia y otros cinco líderes, se bautizó en un rito católico.

En 1887, se opuso a la Ley Dawes, según la cual las tierras comunales de los indios debían dividirse entre familias separadas y transferirse a ellos en propiedad. Luego, en 1889, la Nube Roja se opuso al acuerdo de vender más tierras de Dakota.

Como resultado, la Nube Roja sobrevivió a todos los demás líderes, participantes en las guerras indias, y murió en su reserva de Pine Ridge en 1909 a la edad de 87 años. Fue enterrado en el cementerio, que comenzó a llevar su nombre. Poco antes de su muerte, una vez dijo sobre los blancos:

“Nos hicieron muchas promesas, más de lo que puedo recordar. Pero hicieron una cosa: prometieron tomar nuestra tierra ... y la tomaron ".

Los principales periódicos de todo el país publicaron anuncios de la muerte de la Nube Roja, así como una descripción de todos sus méritos. Es curioso que el New York Times incluso escribió que él era el líder de todos los grupos tribales sioux, que, por supuesto, simplemente no podía ser, y nunca lo fue. Sin embargo, el hecho de que él era un buen líder y un diplomático nato, señaló todos los periódicos estadounidenses.


Nube Roja Fotografía de John C. Hiller, 1880 Biblioteca de la Universidad de Yale, New Haven, Connecticut


"La Nube Roja y el Caballo Americano, dos de los líderes vivos más famosos de los indios". Foto de la colección de 1887-1892. Biblioteca del congreso

La Nube Roja también fue el indio fotografiado con mayor frecuencia del siglo XIX. La primera vez que fue fotografiado en 1872 durante su primer viaje a Washington, poco antes de reunirse con el presidente Grant. Luego fue fotografiado muchas veces, por lo que hoy se conocen 128 de sus fotografías. Y en 2000, fue seleccionado póstumamente al Salón de la Fama de Nebraska. Bueno, el Departamento Postal de los Estados Unidos emitió una serie de sellos postales "10 Grandes estadounidenses", entre los cuales había un sello que representaba al líder de la Nube Roja. Hay una ciudad nombrada en su honor, y también se encuentra en Nebraska.


Nube Roja Escultura de bronce del artista penza alemán Feoktistov

Llegó al punto en que el presidente John F. Kennedy incluso pensó en llamar su nombre uno de los 41 portaaviones submarinos estadounidenses, pero aparentemente estuvo de acuerdo con los temores del Pentágono de que este nombre, incluso histórico, sería aceptado por muchos estadounidenses como pro-comunista.

To be continued ...
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  1. Abuelo
    Abuelo 31 marzo 2020 05: 04
    +8
    ¡Devuelve tus tierras, pieles rojas! ¡deja que el cuero cabelludo de tus enemigos adorne tu wigwam! ¡América es tuya!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 marzo 2020 05: 25
      +15
      Vyacheslav Olegovich, KhAU por la continuación del grito!
      ¡Toca la varita y di "Ku"! ¡Difícil!
      1. Barkhan
        Barkhan 31 marzo 2020 08: 08
        +7
        Cita: Kote Pan Kokhanka
        Vyacheslav Olegovich, KhAU por la continuación del grito!
        ¡Toca la varita y di "Ku"! ¡Difícil!

        Patsaks nativos americanos con chetlanes rectos ... Curiosamente, ¿tenían diferente diferenciación de color de sus pantalones?
        1. kalibr
          31 marzo 2020 08: 20
          +15
          ¡Fue, pero cómo! Por ejemplo, una chica guerrera (¡virgen!), La mascota de un escuadrón militar, usó unas mallas rojas y un vestido. Con una lanza solar, se adelantó al destacamento y gritó: "¡Quien haga más ku me tomará por esposa!" Los enemigos le dispararon, pero ella mostró a todos su coraje. "¡Pikuni, cobardes, perros, sus mujeres yacían debajo de los jirones blancos!" - eso es lo que gritó. Y los suyos lo admiraban y les llegaba el coraje, pintaban rostros de rojo, negro, blanco, verde, pintaban a caballo y en el cuerpo un "ojo de cerradura", señal de una herida.
    2. DMB 75
      DMB 75 31 marzo 2020 07: 46
      +12
      Cita: Dead Day
      ¡Trae de vuelta tus tierras, pieles rojas! ¡América es tuya!

      ¡Deporten a inmigrantes ilegales a su patria histórica! ¡A la isla!
      Gracias al autor, esperamos continuar, ¡un tema muy interesante!
      1. kalibr
        31 marzo 2020 07: 52
        +12
        Presupuesto: DMB 75
        Gracias al autor, esperamos continuar, ¡un tema muy interesante!

        Ciertamente habrá continuación, pero ... tales artículos están escritos con gran dificultad. El material debe ser encontrado, leído, evaluado y luego traducido. Luego busque ilustraciones, que también es ... un problema. Hay miles de ellos en el sitio web del museo. ¿Te imaginas cuánto tiempo lleva revisarlos y elegir los que necesitas? Por lo tanto, los artículos "sobre indios" son tan raros. Mire el archivo de OFOPO GAPO ... fue, tomó el archivo, lo copió, se lo dio al mecanógrafo para que mecanografiara el Word. Entonces - "¡Hola, niños! ¡Adiós, niños!" y ... el material está listo + una imagen con una vista de archivo en la pantalla de inicio. Y aquí...
        1. Undecim
          Undecim 31 marzo 2020 13: 28
          +5
          Continuará, sin falta, pero ... tales artículos están escritos con gran dificultad.
          Propongo una pequeña competencia de pronósticos sobre el tema de quién será el personaje principal del próximo artículo.
          Mi opción es Black Elk.
          1. kalibr
            31 marzo 2020 15: 50
            +7
            ¡Te equivocas! No voy a nombrar ... ¡pero te equivocaste!
            1. Undecim
              Undecim 31 marzo 2020 16: 02
              +5
              Simplemente no traté de adivinar.
              1. kalibr
                31 marzo 2020 17: 18
                +6
                Sí, esto es imposible, ¡porque depende de muchos factores relacionados no conmigo personalmente y ni siquiera con este tema!
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 31 marzo 2020 17: 46
          +5
          ". estos artículos están escritos con gran dificultad", pero lo está haciendo bien.
          Una vez dijiste que el tiempo es corto. Lo creo de buena gana: es hora de que el agua se nos escape por los dedos, y por eso mi consejo: dejad las "catedrales" a otros autores. Eso agregará tiempo
          1. kalibr
            31 marzo 2020 19: 52
            +7
            Cita: Astra salvaje
            por eso mi consejo es dejar las "catedrales" a otros autores.

            ¿Quien es este? Solo artículos como el artículo sobre la catedral se escriben de una vez: 40 minutos y listo, y se recopilan más de 500 comentarios. Y luego ... estado de ánimo, Astra. Soy una persona de humor, a veces quiero uno, para otro. Le ofreces temas a tu voz interior y él divaga: "No quiero, no quiero ...". ¡El proceso creativo es así! En este momento, 6 artículos están siendo moderados en el sitio y otros 11 (!) Están en mi archivo. Y entre ellos no hay un artículo de continuación "sobre los indios". Entonces, mientras lo escribo, mientras pasan estos 17 artículos ... ¡Entonces!
            1. hohol95
              hohol95 Abril 1 2020 01: 01
              +3
              Espero que antes de mi jubilación llegue a la historia de vida del "indio polaco" Sat-Ok. hi
              ¡Tales artículos son mejores que varias disputas políticas!
            2. Astra salvaje
              Astra salvaje Abril 1 2020 16: 54
              +1
              "Soy un hombre de buen humor" en realidad, más mujeres tienden a
    3. costo
      costo 31 marzo 2020 10: 52
      +10
      ¡deja que el cuero cabelludo de tus enemigos adorne tu wigwam!

      1. kalibr
        31 marzo 2020 11: 11
        +8
        ¡Decir ah! Divertido y muy!
        1. voyaka uh
          voyaka uh Abril 4 2020 02: 27
          0
          Dime, ¿hay tomahawks hechos por los propios indios?
          Original, por así decirlo. ¿De qué los hicieron? De bronce, hierro, piedra?
          1. Sergey Sfiedu
            Sergey Sfiedu 5 Mayo 2020 03: 58
            +1
            Los indios no sabían cómo procesar el metal, por lo que antes de la llegada de los europeos, los "tomahawks" (término europeo, cada tribu tenía su propio nombre), por regla general, eran garrotes, a veces en piedra hachas celtas sin ojo. Más tarde, los mismos indios a veces hicieron celtas similares a partir de chatarra disponible. Los indios del noreste usaban cobre nativo, procesándolo con forja en frío, pero no les alcanzaba, no sabían fundirlo y yo no había oído hablar de las hachas de cobre de cobre nativo.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 5 Mayo 2020 09: 36
              +1
              Gracias por la informacion! estáblecido,
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 31 marzo 2020 12: 08
        +7
        ¡deja que el cuero cabelludo de tus enemigos adorne tu wigwam!

        Dmitri, yo de Korsun (el artista) todavía me gusta este sobre el tema de los indios bebidas

        Según el artículo - buen material, las ilustraciones son de muy alta calidad seleccionada. En brazos, especialmente. hi Vyacheslav Olegovich tres veces "ku" (¡mis saludos!) estáblecido,
        1. Gato de mar
          Gato de mar 31 marzo 2020 12: 26
          +3
          Nikolay, en este caso tu "KU" tiene un significado muy ambiguo. Al mismo tiempo, los indios no hacen sentadillas como patsaks, sino que tienen una herramienta especial con ellos para realizar este "KU". Por lo que puede ser muy mal entendido. guiño bebidas
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 31 marzo 2020 12: 29
            +5
            Al mismo tiempo, los indios no hacen sentadillas como patsaks, sino que tienen una herramienta especial para realizar este "KU". Por lo que puede ser muy mal entendido.

            no, soy un patsak, no tengo pantalones de frambuesa. riendo Y amarillo también. Por lo tanto, traduce de patsak! bebidas
            1. Gato de mar
              Gato de mar 31 marzo 2020 13: 18
              +3
              Scha, te transferirán. sonreír Los traductores ya están en camino. riendo
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 31 marzo 2020 13: 54
                +4
                Scha, te transferirán. smile Los traductores ya están en camino. riendo

                Este hto ??? y que van a hacer amarrar
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 31 marzo 2020 14: 11
                  +5
                  ... y qué van a hacer?

                  No puedo comentar correctamente y ya hay seis advertencias de libertades en el texto.  solicitar bebidas
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 31 marzo 2020 14: 16
                    +6
                    No puedo comentar correctamente y ya hay seis advertencias de libertades en el texto.

                    ¡Sí, eres una "víctima de las creencias" directa, amigo mío! riendo bebidas broma. ¡Seguimos las reglas! guiño
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 31 marzo 2020 14: 19
                      +5
                      No estamos heridos, somos bien merecidos. riendo
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 31 marzo 2020 15: 18
                        +4
                        No estamos heridos, somos bien merecidos.

                        Sí, claro, con experiencia riendo
                        También me gusta esto de Korsun, también de los indios. bebidas dos villanos con remos quieren hacer un "ku" en la cabeza de Vasily Ivanovich Bobrishchev. riendo
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 31 marzo 2020 16: 15
                        +4
                        Estos "héroes" con su "ku" nunca han conocido a verdaderos indios de la tribu de los "gatos salvajes". Entonces todos ellos ni siquiera serán "ku", sino simplemente kirdyk. riendo
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 marzo 2020 19: 34
                        +4
                        Estos no son indios, ¡esto es punk rock ruso!
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 31 marzo 2020 19: 47
                        +4
                        Después de tomar "Three Tomahawks", cualquier punk se convertirá inmediatamente en indio. Probablemente muerto.  solicitar wassat
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 marzo 2020 19: 21
                    +5
                    "Pie flota a través del Mississippi,
                    Hay muchos hippies en el pastel ". (C)
                2. hohol95
                  hohol95 Abril 1 2020 00: 51
                  +5
                  Letra de la canción "Grupo de El Cairo - Camarada Chingachgook"
                  Los lobos blancos quemaron su propia choza
                  Y todos los indios salieron a un camino militar.
                  Plumas blancas, soldados rojos ...
                  Treinta y tres héroes y el viejo Vinita.

                  ¡Se puede ver al viejo Vinit a una milla de distancia!
                  Comisionado cercano - ¡un ex Delaware!

                  Coro (2 veces):
                  Camarada Chingachguk, camarada Chingachguk,
                  Eres nuestro amigo rojo!

                  Un centenar blanco camina por el lago,
                  Y el alma india quiere vagar.
                  Atrápalos y quítate el cuero cabelludo,
                  ¡Y que estos reptiles congelen sus cabezas!

                  2 veces:
                  - ¡Cómo! ¡Dije todo! ¡Cómo!
                  - Dijo todo!

                  Coro (2 veces).

                  - ¡Amigo Kra-a-asy!
                  - ¡Camarada Chingachgook!
                  - ¡Amigo Kra-a-asy!
                  - Hey, Chingachgook es un cobarde astuto, ¡sal!
                  - ¡Amigo Kra-a-asy!
                  - Oye, oye!
                  - ¡Amigo Kra-a-asy!

                  Bueno, antes de la pelea, viejo Vinita
                  Hay un par de cubos de agua ardiente.
                  Y luego suena la orden: "¡Los Tomahawks son calvos!"
                  ¡Y con un grito victorioso irrumpimos en el pueblo!

                  - ¡Cómo! ¡Dije todo! ¡Cómo!
                  - Dijo todo!
                  - ¡Cómo! ¡Dije todo! ¡Cómo!
                  - Y le dio el roble ...
                3. vladcub
                  vladcub Abril 1 2020 11: 27
                  +1
                  Así que "White Wolves" x / f, "Enemigos incendiaron su casa", "Chingachguk la gran serpiente * y" Acerca del gato Leopold "- fuertemente
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 31 marzo 2020 19: 14
      +5
      ¡Te lo voy a dar! Con la inscripción "LenSpetsSMU". riendo
  • Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu 5 Mayo 2020 03: 47
    0
    Los indios modernos son grandes patriotas de América.
  • Gato de mar
    Gato de mar 31 marzo 2020 05: 36
    +11
    Como solía decir mi amiga Dakota Sunny Thunder: "¡Gracias, pálida amiga de los indios, por tus amables palabras sobre nosotros!" hi
    Howe dije! bebidas
  • Korsar4
    Korsar4 31 marzo 2020 06: 13
    +10
    Gracias. Y las fotos son buenas.
    Y una historia que muestra cómo los contratos se desvanecen al color del oro.

    Pero uno de los mejores son los nombres de los indios, tanto "El camino que ella elige" como "El joven que tiene miedo de su caballo".
  • Van 16
    Van 16 31 marzo 2020 07: 22
    +8
    Por lo general, después de tal artículo, alguien definitivamente recordará a Goiko Mitich. No violaremos las tradiciones: Goiko Mitich es nuestro todo)
    Muchas gracias por el artículo, como siempre muy interesante!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 31 marzo 2020 07: 37
      +7
      Bueno, esto es lo que. A quien - Goiko Mitich, y a mí - Clint Eastwood.
      1. kalibr
        31 marzo 2020 07: 44
        +9
        Cita: 3x3zsave
        Clint Eastwood

        Este es nuestro todo! Por cierto, aprovechando esta oportunidad, le recuerdo a toda la compañía honesta de amantes indios que recientemente publiqué un libro sobre este tema en author.today. Y cualquiera puede leerlo. Está lleno de todo tipo de aventuras, como debería estar en los libros indios, pero también es muy informativo. Durante unos diez años, había estado recolectando material para ella, y algunos de ellos incluso fueron a VO en artículos separados. Así que hay ficción allí, como debería estar en la novela, pero en comparación con muchos otros libros, hay muy poca.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 marzo 2020 07: 48
          +9
          Solo por el bien de una línea: "Dios está contra nosotros, ¡porque no le gustan los idiotas!", Vale la pena ver "El bueno, el malo, el feo".
          1. kalibr
            31 marzo 2020 07: 55
            +7
            ¿Y qué son los mitrales en acción? Oh!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 marzo 2020 08: 04
              +7
              Mitraleses en acción me impresionó más en la película "El último samurái".
              1. kalibr
                31 marzo 2020 08: 05
                +6
                También "sí", pero en él la producción me pareció un poco más teatral.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 marzo 2020 08: 11
                  +6
                  Claro, pero esto no es Kurosawa, ni los británicos, ni siquiera HBO. Kitsch Hollywood es indestructible.
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 31 marzo 2020 12: 15
                +5
                Mitraleses en acción me impresionó más en la película "El último samurái".

                Parece que la metralla de Gatling aparece en la película Two Mules for Sister Sarah de Eastwood. qué
                1. kalibr
                  31 marzo 2020 15: 48
                  +4
                  ¡Y allí está ella, al final!
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 31 marzo 2020 15: 51
                    +4
                    ¡Y allí está ella, al final!

                    he aquí, Vyacheslav Olegovich, y recuerdo algo que los franceses intentaron disparar sin éxito desde el personaje principal. qué
              3. bubalik
                bubalik 31 marzo 2020 21: 51
                +6
                Mitraleza en acción

                ,,, aquí hay un translucador válido riendo
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Abril 1 2020 11: 07
                  +2
                  aquí hay un translucador válido

                  "Y si crees que esto no es un tranquilizador, ese será el último pensamiento en tu estúpida cabeza ..." enojado (Patsak tío Vova, frase de la película). bebidas
          2. Korsar4
            Korsar4 31 marzo 2020 10: 11
            +6
            "Ir a disparar, disparar, no hablar" no es peor.
            1. kalibr
              31 marzo 2020 10: 28
              +6
              ¡Correctamente! ¡El que dispara al segundo primero es asesinado!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 marzo 2020 19: 39
                +2
                No siempre. El héroe de Eastwood, en una de las películas de la legendaria trilogía, lo demostró.
      2. tlauicol
        tlauicol 31 marzo 2020 07: 52
        +9
        Cita: 3x3zsave
        Bueno, esto es lo que. A quien - Goiko Mitich, y a mí - Clint Eastwood.

        estos son todos "mimos". ¡Aquí Wes Studi es SÍ!

        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 marzo 2020 07: 58
          +8
          Iván! hi
          ¿Por qué demonios está la momia? No recuerdo algo que haya interpretado a los indios.
        2. Kosta153
          Kosta153 31 marzo 2020 11: 48
          +3
          ¡Sí Sí! El último de los mohicanos de 1991. Nunca he visto una mejor película.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 31 marzo 2020 07: 41
    +7
    Gracias por el artículo, Vyacheslav Olegovich!
    1. kalibr
      31 marzo 2020 07: 47
      +8
      Me alegro de que te haya gustado, Anton! ¡Eres mi crítico más imparcial!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 marzo 2020 07: 50
        +6
        Gracias, lo intento, pero estoy lejos de Viktor Nikolaevich.
        1. kalibr
          31 marzo 2020 07: 54
          +8
          Tienes un enfoque diferente, ¡eso es todo!
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 31 marzo 2020 11: 15
        +8
        Cita: kalibr
        Me alegro de que te haya gustado, Anton! ¡Eres mi crítico más imparcial!

        "¡El Sultán me designó como su amada esposa"!
        Chicos, ¡por el amor de Dios, no se ofendan, solo bromean! guiño
        1. kalibr
          31 marzo 2020 11: 16
          +8
          Cita: Kote pane Kohanka
          "¡El Sultán me designó como su amada esposa"!
          Chicos, ¡por el amor de Dios, no se ofendan, solo bromean!

          ¡Una "esposa" barbuda, además! ¡Son milagros!
          1. Gato de mar
            Gato de mar 31 marzo 2020 12: 21
            +5
            Sí, mirarás las fotografías de las "amadas esposas" del sultán de principios del siglo XX. No hay barbas, pero el bigote de estas "gacelas con cara de luna" parece bastante húsar. Y prefiero no decir nada sobre sus cifras. Todos los pueblos y en diferentes épocas tienen conceptos muy diferentes de la belleza femenina.  solicitar
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 31 marzo 2020 12: 32
              +8
              Y mejor me quedo callado sobre sus figuras. Todos los pueblos y en diferentes momentos, el concepto de belleza femenina es muy diferente.

              Konstantin, te decepcionará ... triste En algún lugar de algún LJ leí la opinión ... ¡que estos son solo artistas masculinos que interpretaron a esposas en una producción teatral!  solicitar EEEE, simplemente no golpees con los pies! bebidas
              1. Gato de mar
                Gato de mar 31 marzo 2020 13: 06
                +5
                Quién sabe, a quién y cómo tocaron ...

                Sí, y ¿por qué patear de inmediato ...? guiño
            2. Korsar4
              Korsar4 31 marzo 2020 12: 37
              +4
              "¡Wah! Entonces, ¿por qué estropear una figura así?" (desde).
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 31 marzo 2020 12: 55
                +6
                "¡Wah! Entonces, ¿por qué estropear una figura así?" (desde).

                Mis amigos, aquí está el enlace a este artículo. No puedo responder por la veracidad - leer. En principio ... parece! bebidas
                https://bestcube.space/raskryt-sekret-iranskoj-printsessy
              2. Gato de mar
                Gato de mar 31 marzo 2020 13: 16
                +4
                Todo ya está dañado aquí, desde el punto de vista de los sultanes.  solicitar
                1. vladcub
                  vladcub 31 marzo 2020 20: 13
                  +3
                  Buenas noches Konstantin, ¿qué tipo de libertinos le estás ofreciendo al Sultán?
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 31 marzo 2020 20: 23
                    +4
                    Hola Svyatoslav hi No sugiero, esto es así, pensamientos "en voz alta", pero correrán al bolso del Sultán sin mis sugerencias.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 marzo 2020 20: 40
                      +6
                      "Ivan Tsarevich ha besado a la rana por decimoquinta vez ... Y todos los invitados se burlaron:" ¡Amargo! ¡¡¡Amargamente!!!"
                      1. kalibr
                        31 marzo 2020 20: 51
                        +6
                        Ahora, solo faltan los vergonzosos poemas de Mayakovsky ...
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 marzo 2020 21: 05
                        +6
                        "Una vez soñé con Afanasy Fet,
                        Batter Ivan Semenycha Barkova,
                        Lo golpeó con nudillos de latón,
                        Él dijo en este caso:
                        "Vine a ustedes con saludos,
                        Dile que el elefante se puso de pie,
                        ¿Qué glorificaron a los poetas?
                        Expresarse no es apropiado. "" (C)
                    2. Gato de mar
                      Gato de mar 31 marzo 2020 21: 02
                      +5
                      "Es bueno dejarse engañar". - Dijo el lobo gris. - "Vamos a averiguarlo mejor para tres".

                      La propuesta fue aceptada por unanimidad. bebidas
          2. Undecim
            Undecim 31 marzo 2020 13: 22
            +7
            Sí, miras las fotos de las "amadas esposas" del sultán de principios del siglo XX.
            ¿Por qué te atrajo esta foto? No estás mirando esas fotos. Este no es el sultán ni el comienzo del siglo XX. Debemos luchar por lo bello.
            Si hablamos de las amadas esposas de los sultanes, entonces, por ejemplo, recuerdo a la amada esposa del sultán Abdul Hamid II.

            Y tienes una foto de algún tipo de homosexuales disfrazados.
            1. Korsar4
              Korsar4 31 marzo 2020 13: 33
              +7
              La foto es buena. Pero este sultán no es recordado por las esposas. Y no palabras muy amables.
            2. Gato de mar
              Gato de mar 31 marzo 2020 13: 38
              +8
              Entonces esta es claramente una mujer europea. amarán ¿No era así el sultán?
              1. Korsar4
                Korsar4 31 marzo 2020 13: 55
                +7
                Gvashashasha Kadin Effendi, de origen circasiano, estudió en París.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 31 marzo 2020 14: 14
                  +9
                  Gvashashasha Kadin Effendi, origen circasiano

                  EMNIP, los circasianos se consideraban muy hermosos para comprar en un harén.
                  ¡Y nuestro "Juan el Terrible" tomó como esposa a la mujer kabardiana María Temryukovna! Se erigió un monumento a ella en Nalchik.

                  ¡Pero tal belleza de montaña fue retratada por la actriz Ramil Iskander! estáblecido,
                  1. Korsar4
                    Korsar4 31 marzo 2020 14: 22
                    +9
                    Qué largo camino por recorrer. Puede Bel ante el recuerdo de Lermontov.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 31 marzo 2020 14: 23
                      +8
                      Qué largo camino por recorrer. Puede Bel ante el recuerdo de Lermontov.

                      Sí, tienes razón, Sergey! bebidas
              2. Astra salvaje
                Astra salvaje 31 marzo 2020 18: 04
                +7
                Directamente ilustración para el libro: "Angélica y el sultán"
            3. Astra salvaje
              Astra salvaje 31 marzo 2020 18: 02
              +5
              Viktor Nikolaevich, pero no conozco a esta mujer. A juzgar por las fotografías, un típico europeo, vestido no en el este. Probablemente 90 pero 19
              1. Undecim
                Undecim 31 marzo 2020 20: 17
                +6
                Hija de una mujer circasiana y del sultán Abdul-Aziz. Nacido en 1877.
            4. vladcub
              vladcub 31 marzo 2020 20: 11
              +5
              Su fotografía me recordó a Alexandra Fedorovna de la "Mosca Gesen" a V. N. La "simpatía" mutua de la nuera y la suegra le costó caro a Rusia.
              Alexander 3 no habría tenido tales "juguetes". Él era un Muzhik, y Nikolai el trapo golpeado
          3. vladcub
            vladcub 31 marzo 2020 20: 16
            +6
            Agítame así que tengo miedo y estoy en la cama?
            1. Gato de mar
              Gato de mar 31 marzo 2020 20: 43
              +7
              Por la fuerza arrastre y FIG superado. wassat
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 marzo 2020 21: 31
                +8
                "Greta Thunberg. 30 años después"
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 31 marzo 2020 22: 15
                  +8
                  Y qué, bastante. riendo
                  1. kalibr
                    Abril 1 2020 07: 10
                    +3
                    Para lavarse, peinarse, enseñar a sonreír, cambiarse de ropa y no habrá absolutamente nada.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 1 2020 07: 52
                      +3
                      ¡Poco prometedor! Fluctuación europea de la "Generación Z".
                    2. Gato de mar
                      Gato de mar Abril 1 2020 14: 57
                      +2
                      Eres una persona amable, Vyacheslav Olegovich, pero en este caso, demasiado.  solicitar
                    3. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Abril 2 2020 12: 21
                      +3
                      Eres una persona amable, Vyacheslav Olegovich

                      Sí, él es una persona amable. bebidas Y eres una persona amable.bebidas Y el gigante Mark Krysoboy también es una persona amable. sí riendo y el procurador debe ser dirigido - "hegemon". soldado
            2. hohol95
              hohol95 Abril 1 2020 01: 07
              +5
              Oda a una mujer
              Ruslana Shalina
              "Hay mujeres en los pueblos rusos -
              Sus mujeres son gentilmente llamadas.
              Elefante en la parada
              ¡Y le arrancarán el baúl! "
              .......................................
              Solo de noche, mirando por la ventana,
              Al ronquido de su hombre
              Ella sollozando lentamente
              Admitido a ciencia cierta:

              "A ella le gustaría vivir de otra manera,
              Usa un traje precioso ...
              ¡Pero todos los caballos están saltando y saltando!
              ¡Y las chozas están ardiendo y ardiendo! ... "
              1. Gato de mar
                Gato de mar Abril 1 2020 15: 02
                +2
                Hola alexey hi Las mujeres, por supuesto, sienten pena, especialmente en nuestro interior. ¿Pero cuál de nosotros no tiene problemas?  solicitar
                1. hohol95
                  hohol95 Abril 1 2020 18: 38
                  +2
                  ¡Todos tienen problemas! Pero todos ellos son muy diferentes ...
                  ¡Y están solos en Papúa Nueva Guinea, el famoso blogger de los Estados Unidos es completamente diferente!
            3. vladcub
              vladcub Abril 1 2020 10: 04
              +3
              Sí, si shandarahnet te sentirás
              1. Gato de mar
                Gato de mar Abril 1 2020 15: 16
                +2
                Todo en la vida sucede, pero es mejor no ... wassat
        2. Marinero mayor
          Marinero mayor 31 marzo 2020 22: 58
          +5
          1) El sha que eliminó esta obscenidad era de la dinastía Qajar, y los descendientes del castrato en la evaluación del descuento de las mujeres.
          2) Existe la opinión de que estos eran hombres, actores, pero ...
          ¡Hay una foto del harén principal del eunuco y él es más hermoso que todas las esposas!
    2. Korsar4
      Korsar4 31 marzo 2020 12: 22
      +6
      Correctamente. El séquito interpreta al rey, y los autores critican.
      Eso es lo que hace la vida de relaciones públicas.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 31 marzo 2020 18: 20
        +8
        ¡No importa lo que digan, todavía traerán mujeres!

        sonreír
        1. Korsar4
          Korsar4 31 marzo 2020 19: 07
          +7
          "Un hombre que todos los días será esclavo ... Debe ser indispensable para la vida familiar" (c).

          Las fotos sobre el tema no son suficientes. Entonces hay una expansión en el espacio y en el tiempo.

          El circasiano aparecido lo vale.
        2. Gato de mar
          Gato de mar 31 marzo 2020 19: 24
          +6
          Michael, hola y mis mejores deseos. hi Como se cantó en un género musical que detesto: "No hay vida en el mundo sin mujeres, no ..." (c) guiño

          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Abril 1 2020 11: 01
            +2
            Cómo se cantó en un género musical que odio

            Bueno, no lo sé, ¡Martinson interpretó magníficamente esta canción! estáblecido,

            Puedo ver que nací de esa manera
            Eso siempre está enamorado ...


            Directamente sobre ti, Konstantin! guiño Y dices - "No puedo estar de pie". detener ¡No, admítelo! bebidas
            1. Gato de mar
              Gato de mar Abril 1 2020 14: 40
              +4
              Buenas tardes, amigo Vlad! sonreír
              Así que solo me refiero al género, porque Julian Tuvim ha expresado su sentido común durante otros cien años que Ya es hora de disparar a nuestra vieja y tonta opereta ". En cuanto a las mujeres, siempre las amé, las amaré y las amaré. estáblecido, bebidas

              PD: ¡Martinson en cualquier rol siempre es incomparable y bueno! amarán
              1. kalibr
                Abril 1 2020 19: 09
                +3
                ¡Es una copia falsa! ¡El armiño no tiene 7 antenas en un lado y 6 en el otro!
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 1 2020 19: 34
                  +2
                  Finalmente, no quise decir un armiño, con sus antenas. riendo
      2. kalibr
        31 marzo 2020 19: 45
        +7
        Cita: Korsar4
        Correctamente. El séquito interpreta al rey, y los autores critican.

        Sí, pero el crítico criticó la contienda. Otros no solo no deberían ser escuchados, sino más bien enviados al infierno.
        1. Korsar4
          Korsar4 31 marzo 2020 19: 52
          +7
          Entonces, la trama está atada: dónde está el héroe y dónde está Sir Falstaff.

          O en nuestra interpretación:

          "Distribuyeron máscaras de conejos,
          Elefantes y alcohólicos "(c).
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Abril 1 2020 11: 03
            +2
            "Distribuyeron máscaras de conejos,
            Elefantes y alcohólicos "

            Sí, y tu multitud Kolka le dio todas las máscaras de alcohólicos ... riendo bebidas (¡He malinterpretado deliberadamente el texto!).
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 31 marzo 2020 19: 44
      +7
      ¡Estaré ofendido! ¡Tan ofendido que incluso Gitchie Manitou se enfermará! riendo
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 31 marzo 2020 22: 38
        +6
        Cita: 3x3zsave
        ¡Estaré ofendido! ¡Tan ofendido que incluso Gitchie Manitou se enfermará! riendo

        Amigo Anton, ¿te afeitarás la barba?
        Nuevamente no pude resistirme, ¡estoy en silencio! bebidas
        1. Gato de mar
          Gato de mar 31 marzo 2020 23: 24
          +5
          ¡Hola hola! Sobre lo sagrado ni una palabra! Aunque ... una barba barba - discordia. bebidas
  • Barkhan
    Barkhan 31 marzo 2020 08: 12
    +7
    El artículo es bueno, gracias. Pero ... no lo suficiente. Quiero más. Y sobre las batallas.
    1. kalibr
      31 marzo 2020 08: 14
      +6
      ¡Será sobre la batalla!
      1. Reptiloide
        Reptiloide 31 marzo 2020 17: 11
        +2
        Cita: kalibr
        ¡Será sobre la batalla!

        Estoy escribiendo aquí, Vyacheslav Olegovich. ¿Por qué malo? Lo tengo --- después de 300 comentarios, a veces comienza a colgarse. Y el edificio de apartamentos funciona de forma remota, esto también afecta ...
        1. kalibr
          31 marzo 2020 19: 43
          +5
          Es decir, ¿no puedes leer mi respuesta en el artículo sobre el templo? Lo siento ...
          1. Reptiloide
            Reptiloide 31 marzo 2020 20: 04
            +2
            Cita: kalibr
            Es decir, ¿no puedes leer mi respuesta en el artículo sobre el templo? Lo siento ...

            puedo leer riendo , solo seguro, obtener del perfil  solicitar , pero entrar en esos comentarios no siempre funciona después de 300, pero escribir --- incluso con menos frecuencia, ya no era posible, .....
            1. kalibr
              31 marzo 2020 20: 20
              +5
              Cita: Reptiloid
              y escribir --- incluso con menos frecuencia, ya no era posible .....

              Bueno, esto no es una tragedia! Lo principal que tiene éxito ... ¡yo!
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 31 marzo 2020 17: 49
    +4
    Cita: Pan Kohanku
    Scha, te transferirán. smile Los traductores ya están en camino. riendo

    Este hto ??? y que van a hacer amarrar

    Adivina qué pueden hacer si están enojados
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 31 marzo 2020 18: 13
    +5
    [quote = kalibr] [quote = Kote pane Kohanka] "El Sultán me nombró su amada esposa" !!!
    Chicos, ¡por el amor de Dios, no se ofendan, solo bromean! [/ cita]
    ¡Una "esposa" barbuda, además! ¡Estos son milagros! [/ Quote
    Se afeitará para la ocasión.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 31 marzo 2020 19: 08
      +5
      Schazzz !!! La vez anterior me afeité hace 5 años, en relación con un divorcio, y luego, en relación con una apuesta perdida. Antes de eso, el año de los comerciales en el 96.
    2. vladcub
      vladcub 31 marzo 2020 20: 00
      +5
      "Mujeres" barbudas en la tendencia. ¿Recuerdas Eurovisión?
    3. kalibr
      31 marzo 2020 20: 19
      +6
      Por cierto, querida Astra, sobre material sobre el templo. ¡Ya hay 542 comentarios! Y discutí con uno de mis amigos que habría 500. ¡Y así sucedió! Lo que prueba que los humanos son ... seres muy controlados. Como pequeños autos chinos en los botones. ¡Solo necesita saber cuáles presionar!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 marzo 2020 20: 34
        +7
        "Uri, ¿dónde está su botón?" (DESDE)
        1. kalibr
          31 marzo 2020 22: 22
          +4
          ¡Oh, Anton! "Dónde está el botón". A veces lo encuentro muy divertido. En mi juventud leí la novela "Tábano" de Lilian Voynich y allí me asombró cómo el Tábano arregló una polémica en el periódico consigo mismo y firmó "Hijo de la Iglesia". Bueno, entonces se desgarró y admitió la derrota. Me gusto mucho. Luego me involucré en tecnologías de gestión y periodismo online y me di cuenta de que no necesitaba hacer esto. Siempre habrá quienes ellos mismos harán todo lo que sea necesario para ti. Aquí en la rama sobre el templo ... 550 comentarios. Y un comentario muy divertido de Green al final, que en alguna escuela de jóvenes trabajadores, usando el ejemplo de mis comentarios, les enseña a los jóvenes cómo se produjo la descomposición de la fiesta. Y que ser pobre es mejor que ser rico. Les da una vacuna ... Esa es una gran tontería en la que es difícil pensar. Y una persona aparentemente culta. Pero no entiende lo elemental. Cree en su irresistibilidad como maestro de jóvenes y en el triunfo de las ideas de Marx y Lenin en sus mentes. Así que tendría miedo de esta forma de publicidad y relaciones públicas. Yo mismo no me arriesgaría. Y aquí solo hay que marcar tendencia, agitar un trapo rojo, y la gente viene corriendo gritando: ellos mismos me tendieron una trampa ... Despreciarlos ... es lo mismo que despreciar a los niños de cinco años en un cajón de arena. Después de todo, a la gente le gusta. No niños. Pero no comprenden las cosas elementales y más simples. Y también les sorprende que ... en la cola y en la melena, todos y cada uno.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 31 marzo 2020 22: 48
            +6
            ¡Mirando a quién y cómo!
            Por ejemplo, no hice ningún comentario sobre su artículo Vyacheslav Olegovich: así es como buscar lo correcto y lo culpable en la Guerra Civil, donde el hermano está en contra del hermano y el hijo va al padre.
            ¡Mi opinión es destruir, no construir! Al mismo tiempo, estaba en contra de la construcción de una iglesia en la plaza del teatro dramático en Ekaterimburgo.
            Saludos, Vlad!
            1. Korsar4
              Korsar4 31 marzo 2020 23: 45
              +5
              La primera parte es simplemente innegable.

              Y otra frase muy conocida, pero sin perder relevancia. ¿De dónde vienen las personas en la iglesia? De nuestra propia sociedad.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 1 2020 07: 08
            +2
            Yo, Vyacheslav Olegovich, en virtud de ese artículo, en varios comentarios, expresé mi opinión sobre esas personas. Era extremadamente diplomático, y solo porque hablaba con una mujer. No me impresiona su actitud radicalmente negativa hacia el pasado soviético, pero no tengo dudas de que el marxismo-leninismo es actualmente una religión.
            1. kalibr
              Abril 1 2020 09: 28
              +2
              Cita: 3x3zsave
              Fue extremadamente diplomático

              ¡Guauu! Tuviste la mente para esto, y tampoco para hacer publicidad a otros, así como para difamarlos con las últimas palabras, que, de hecho, también es publicidad, porque amamos a los tontos y a las personas ofendidas. ¡Y muchos que se consideran personas inteligentes no tienen suficiente!
            2. vladcub
              vladcub Abril 1 2020 10: 57
              +3
              Anton, únete: el autor es demasiado radical para evaluar nuestro pasado
              1. kalibr
                Abril 1 2020 11: 25
                +1
                Cita: vladcub
                Anton, únete: el autor es demasiado radical para evaluar nuestro pasado

                Cada uno de nosotros tiene su propia experiencia y su propia visión.
            3. Alexander Green
              Alexander Green Abril 1 2020 12: 42
              -1
              Cita: 3x3zsave
              que el marxismo-leninismo es actualmente una religión, no tengo dudas.

              No, querido, estás equivocado. El marxismo-leninismo no es una religión. A diferencia de la religión, el marxismo-leninismo es una ciencia. La religión existe solo en la conciencia del hombre, y el marxismo-leninismo ya se había dado cuenta de que, gracias a él, la primera fase del comunismo se construyó en la URSS.
              1. kalibr
                Abril 1 2020 16: 02
                +3
                Cita: Alexander Green
                Se construyó la primera fase del comunismo.

                Sí, nadé Como un témpano de primavera ... ¡Aquí estaba y no! Una canción tan triste, escuchada lejos en alguna parte ...
                1. Alexander Green
                  Alexander Green Abril 1 2020 21: 11
                  +1
                  Cita: kalibr
                  Sí, nadé Como un témpano de primavera ... ¡Aquí estaba y no! Una canción tan triste, escuchada lejos en alguna parte ...

                  Usted enseñó historia, debería haber sabido que el capitalismo en el mundo no ganó de inmediato, y que hubo restauraciones de la monarquía, y que el período de transición al capitalismo tomó casi 400 años.
                  Pero el socialismo también es difícil de forzar, pero aún no es tarde, como dicen; la primera ola aún no es una ola: la tormenta vendrá, espera un minuto.
                  1. kalibr
                    Abril 1 2020 21: 16
                    +3
                    "¡Mamá vendrá! ¡No, mi mamá vendrá! ¡No-no, mi mía!"
          3. vladcub
            vladcub Abril 1 2020 10: 52
            +4
            V.O.sobre gestión y sugestionabilidad: existe tal cosa. También noté en el sitio cuando los autores provocan comentarios como: 404 Sumeria "caballería" se apresuró. Todos los Yapas tomarán Sakhalin mañana, sólo hay tres tanques oxidados de "caballería avanzada". Rusia es el lugar de nacimiento de los elefantes y la República Popular China
          4. Alexander Green
            Alexander Green Abril 1 2020 12: 49
            +1
            Cita: kalibr
            comentario muy divertido de Green

            Resulta que chismes. No hay nada gracioso en mis palabras y acciones, y lo entiendes muy bien, pero incluso tienes miedo de admitirte a ti mismo, porque el miedo vive en ti por tu apostasía y calumnia ...
            .
            El hecho es que la vida de hoy hace que los jóvenes piensen en la injusticia, por qué algunos viven y otros viven en la pobreza. Y encuentran la respuesta precisamente en el marxismo-leninismo. .
            1. kalibr
              Abril 1 2020 12: 54
              +1
              Veo lo que está sucediendo en su país y qué respuesta encuentran y qué. Pero lo más interesante comenzará cuando "los tuyos" choquen con los "nazis" de verdad. Espero que nuestro liderazgo tenga la sabiduría suficiente para intervenir no de una vez, sino para esperar un poco más ... Y por cierto, ¿qué te atrajo aquí? Aquí se habla de indios y "de mujeres", los temas del marxismo son muy lejanos. Aquí viene mi artículo sobre la atención médica gratuita en la URSS en 1963, luego diviértete. Solo ahí mi único "hola, niños" y "adiós, niños", y todo lo demás es una copia del certificado OK KPSS y un enlace a un documento, fondo, carpeta, página OFOPO GAPO.
              1. Alexander Green
                Alexander Green Abril 1 2020 13: 41
                +1
                Cita: kalibr
                Y por cierto, ¿qué te atrajo aquí?

                Y mi computadora tiene un sentido de clase, tan pronto como aprende su chisme sobre el socialismo, inmediatamente da una señal.
                1. kalibr
                  Abril 1 2020 15: 44
                  +2
                  Todo lo mejor. Te escribí muchas veces, pero no lo entendiste. No importa lo que escribas en los comentarios sobre el marxismo o los poemas "sobre las mujeres". Solo importan los clics, cuanto más, mejor. Más una apuesta ... a veces puedes ganar tanto con ellos que ... inmediatamente puedes descansar y descansar en Bulgaria. Así que adelante, escribe. Los indios no conocían el marxismo, y como resultado, al principio se sentían mal y ahora, por el contrario, bien. Y de nuevo, ¡sin marxismo! Escribe sobre eso, de lo contrario no hay valor en los comentarios, y no hay mierda, pero ¿qué tipo de discusión sin mierda?
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green Abril 1 2020 18: 01
                    +1
                    Cita: kalibr
                    . Solo los clics importan, cuanto más, mejor. Además de una apuesta ... a veces puedes ganar tanto con ellos que ... puedes tomar y relajarte de inmediato en Bulgaria.

                    Para mí, los "clics" no importan, bueno, ganarás con ellos, bueno, te comerás risitas extra ... ¿Y qué? Las risitas después del consumo se convertirán en lo mismo que un trozo de pan que comí, pero tendrás mala conciencia. Y recuerde, comemos para vivir, no vivimos para comer.
                    1. kalibr
                      Abril 1 2020 18: 27
                      +3
                      Cita: Alexander Green
                      Las risitas después del consumo se convertirán en lo mismo que un pedazo de pan comido por mí, pero tendrás una conciencia inmunda. Y recuerda: comemos para vivir, pero no vivimos para comer.

                      Las zapatillas de deporte son dañinas. Y además, gasto dinero en algo completamente diferente. Después de haber estado en varios lugares interesantes, le cuento a otras personas sobre esto, a quienes enriquece espiritualmente. Para muchos, esta es la única oportunidad de ir allí y verlo todo. No puedes darle esto a nadie. Y con mi conciencia todo está en perfecto orden. Honestamente trabajé en el campo de fortalecer los fundamentos ideológicos de la URSS, y el hecho de que todos los trabajos míos y de mis colegas fueron en vano no es nuestra culpa. El sistema era originalmente vicioso y simplemente tuvo que desmoronarse. Pero no lo sabíamos. Engañaron nuestras cabezas y nosotros engañamos a otros. Pero la vida está organizada de tal manera que para vivir hay que trabajar. Puedes ganar dinero con la creación, puedes ganar dinero con la destrucción, puedes ganar dinero con ambos. El marxismo-leninismo enseña que el éxito es un enfoque integrado. ¡Confirmo!
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green Abril 1 2020 21: 16
                        0
                        Cita: kalibr
                        Y con mi conciencia todo está en perfecto orden.

                        Si solo estuvieras decepcionado con el socialismo y en silencio ocupado con tus caballeros y modelos, entonces sería un asunto diferente, pero te convertiste en un anti-soviético, y esto es una traición. Los traidores no tienen buena conciencia.
                      2. kalibr
                        Abril 2 2020 06: 56
                        +1
                        ¿No crees que la traición fue cometida hacia mí? Hizo todo lo que se ordenó, lo hizo bien, se puede decir perfectamente, lo hizo, de lo contrario no se les habría permitido defenderse en este tema y hurgar en los archivos del partido. Y luego ... bang, ya no lo necesito, porque era una teoría de mierda, y solo ahora lo entendimos. Abandonó los mejores años de vida en este g ... ¿y qué al final? ¡Así que ahora déjame pagar tu primicia y tu socialismo por completo! Con un perro pésimo, incluso un trozo de lana.
                      3. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 2 2020 09: 35
                        +2
                        ¡Esto es muy interesante e inesperado, Vyacheslav Olegovich! Después de todo, ¿tenías unos 35 años? Parece que esta es una época en la que todavía hay mucho por venir. Acerca de cómo está el mío ahora ... en algún lugar que escribiste que conocías de antemano, como 5-7 años. En mi opinión ... ¿Por qué son tales emociones? Tener una educación --- es más fácil volver a formatear que he visto muchas veces a mi alrededor ... Y tener parientes respetables decentes en mi ciudad es más posible. Poco claro....  solicitar
                      4. kalibr
                        Abril 2 2020 11: 14
                        +1
                        Cita: Reptiloid
                        Tener una educación --- es más fácil de formatear, lo que he observado muchas veces a mi alrededor.

                        Más ligero, no fácil, Dmitry, esa es la cuestión. Una vez escribí que toda mi vida sufro de tontos. Entonces: podría ir a la escuela de posgrado después de la universidad. No fue. Podría después de que el pueblo ... no fue, fue 8 años después de la graduación. ¡Y todo esto no es su culpa! Y luego la defensa en el 88 y luego el 91. Y tenía a todos mis parientes (la palabra está prohibida en VO). Homo sovieticus típico en el peor de los casos. Y alrededor ... Y tú, es más fácil para mí ... Pude reformatear más o menos solo en 1998, aunque recibí un profesor asistente en el 95. Por lo tanto, evalúo muy seriamente mi pasado. Y como no puedo cambiarlo, al menos tengo que ... ¡compensarlo ahora!
                      5. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 2 2020 11: 29
                        +2
                        En mi opinión, todos deberían asumir que ---- está mal. Supongamos también que
                        ...... tengo que compensar ...
                        -----además.
                        Y me agradan sus parientes mayores y ellos hicieron mucho por usted. Aunque no se sabe, tal vez si fuera un diseñador en cualquier campo, su estado de ánimo y actitud serían mejores. O por otra persona
                        La especialidad definida por los familiares sigue siendo esa carga. Recientemente me reconcilié con mi matón cuando ella se vuelve menos necesaria wassat
                      6. kalibr
                        Abril 2 2020 12: 22
                        +1
                        Cita: Reptiloid
                        Y me gustan tus parientes mayores y han hecho mucho por ti

                        ¡Dmitriy! Para empezar, SÍ, pero podrían haber hecho mucho más SIN TRABAJO ... si no fueran "primicias". ¡Sin poner el dedo en el dedo! Esto es lo primero. En segundo lugar, creo que la gente debería hacer el bien a los demás de todos modos, si no implica trabajo duro y gastos. Es decir, aproximadamente, si puedes hacer el bien de pasada, ¡hazlo! Y considero un crimen de lesa humanidad si hubieras podido hacer algo útil, pero no lo hiciste. Las personas que te ayudan en el camino son buenas. Los que se interponen en el camino son malos. Tal es el esquema primitivo. Pero para escribir con más detalle para describir su vida en el más mínimo detalle, y este 80% de lectores simplemente no lo entenderá. Recuerde la reacción de tantos al "ciclo de la aldea". Pero no había ficción y nunca escribí sobre lo peor. Allí, Dmitry, todo es como en la Biblia: en muchos conocimientos hay mucho dolor.
                      7. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 2 2020 15: 37
                        +1
                        Ni siquiera se que decir recurso ...........
                      8. kalibr
                        Abril 2 2020 15: 51
                        +1
                        Cita: Reptiloid
                        Ni siquiera se que decir

                        Solo piensa en mis palabras. Tengo varios libros basados ​​en mis recuerdos. ¿Qué pasa si, tan pronto como salen, lees?
                      9. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 2 2020 16: 23
                        +1
                        No lo sé, Vyacheslav Olegovich ..... Traté de leer diferentes recuerdos .... Muy a menudo de alguna manera no "" voy "". Empiezo con interés en ese momento, y luego como un estupor de algún tipo ... no entiendo esa realidad ... no entiendo la posición ... cuánto me enteré del déficit de Mammoth. ...
                        Al mismo tiempo, mucho antes, las publicaciones de antes de la guerra de alguna manera impresionaron, los sitios de construcción, el trabajo en 3 turnos, el hambre, las normas alimentarias, los carteles, las reuniones, los retratos de los líderes, las personas colgadas en sus hogares. .... Aquí hay un ejemplo --- sobre Trotsky es muy interesante ..... Sus retratos, también, la gente pasaba el rato ... especialmente los aniversarios del Ejército Rojo, hasta que lo expusieron. .. Pero no he leído muchos libros que anteriormente estaban en el programa de la escuela socialista hasta ahora.
                      10. kalibr
                        Abril 2 2020 16: 40
                        +1
                        Los tengo "romanizados" -ja-ja, es decir, ¡siempre es interesante leer!
                      11. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 2 2020 20: 32
                        +2
                        Cita: kalibr
                        Los tengo "romanizados" -ja-ja, es decir, ¡siempre es interesante leer!
                        Quizás uno, pero no se sabe. Cuando era más joven, leía mucho arte. Y ahora resulta de alguna manera muy raramente.
                        Ahora recuerdos reales de viajes específicos y exploraciones como. Esto es gracias a VO
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 3 2020 18: 54
                      +2
                      ¡Hola Dmitry! En mi opinión, su problema es que se guía por los recuerdos de personas cuya juventud cayó en los 60-70. Los humanos tienden a idealizar su juventud. "El sol brillaba más, la hierba era más verde y las chicas más bonitas". Yo también soy una persona y, en algún lugar, admiro los "apuestos noventa", ¡porque esta es la época de mi juventud !.
                      Sobre la vida en la URSS en la periferia, sobre la escasez, sobre las líneas de productos esenciales (me congelé los pies mientras hacía cola para la leche), sobre cupones para el jabón de lavar, es mejor preguntarme.
                    3. Reptiloide
                      Reptiloide Abril 4 2020 08: 27
                      0
                      Hola anton ¿Cuál es el problema? ¿De qué estás hablando? Conozco la biografía de familiares y conocidos. También lo son sus parientes de la misma época: era muy diferente en el Lejano Oriente con un déficit. Por un lado, en aquellos lugares donde trabajaban los padres, existía una dependencia de la navegación y esto era comprensible, por otro lado, había algunos nishtyaks que enviaban a sus familiares aquí, y también había productos y objetos que desconocían y vivían bien sin ellos. Bueno, yo era superficial y otros acentos
                    4. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 4 2020 08: 31
                      0
                      Dmitry! hi
                      Tu voluntad ...
          5. Reptiloide
            Reptiloide Abril 2 2020 20: 56
            0
            Cita: kalibr
            Cita: Reptiloid
            Y me gustan tus parientes mayores y han hecho mucho por ti

            ....... SÍ, pero podrían hacer mucho más SIN MANO DE OBRA ... si no fueran "primicias". ¡Sin poner el dedo en el dedo! Esto es lo primero. En segundo lugar, creo que la gente debería hacer el bien a los demás de todos modos, siempre y cuando no implique trabajo duro y gastos. Es decir, aproximadamente, si puedes hacer el bien de pasada, ¡hazlo! ........
            Cuando le pedí a mi madre durante mucho tiempo que me comprara un gran globo terráqueo, mi madre me dio dinero. Luego pedí un gran globo político; mi madre volvió a estar de acuerdo. Entonces quería otros 4 globos. En respuesta ... "" ¡De ninguna manera! ¡¡No los necesitas !! "" ¡Y ella tenía dinero para estos raros globos! ¡Aquí ella pensó que no había necesidad y todo! ¿Y cómo puede ayudar el razonamiento sobre una buena? Y así sucedió con bastante frecuencia ... ¡Me imaginé que si hablaba de la necesidad de hacer el bien, entonces seguiría una lista del bien ya hecho!
          6. kalibr
            Abril 2 2020 21: 05
            0
            Dmitry! ¿Por qué estás leyendo tan desatento?
            Cita: Reptiloid
            Si hablara de la necesidad de hacer el bien, entonces habría una lista del bien ya hecho.
            Te escribí, "si no implica trabajo duro y gastos". En tu caso ... ¡fueron gastos!
          7. Reptiloide
            Reptiloide Abril 2 2020 21: 21
            0
            Estos no fueron algunos gastos globales. Aquí ella creía que no era necesario y eso era todo. Y aunque puedo darte tantas razones como sea posible, de todos modos ... "" ¡No es necesario! "
          8. kalibr
            Abril 2 2020 21: 25
            +1
            Fuiste tú quien pensó que no era global ... Y ella ganó dinero, no tú. Pero el globo aún no es crucial. Sin embargo, te sientes ofendido. Créeme, mis ejemplos son mucho más serios.
          9. Reptiloide
            Reptiloide Abril 2 2020 21: 48
            +1
            Cita: kalibr
            Fuiste tú quien pensó que no era global ... Y ella ganó dinero, no tú. Pero el globo aún no es crucial. Sin embargo, te sientes ofendido. Créeme, mis ejemplos son mucho más serios.

            En serio o no, esta es una percepción de un lado. Y el lado opuesto ambos creyeron, y consideran. No es necesario.
            No me siento ofendido, tan pronto como comencé a trabajar, compré 2, y en los 2 restantes me decepcioné. Entonces eran realmente innecesarios ...
  • kalibr
    Abril 2 2020 12: 28
    +1
    Cita: Reptiloid
    En mi opinión, todos deberían asumir que ---- está mal. Supongamos también que
    ...... tengo que compensar ...
    -----además.

    Dmitry! Tienes que pagar por todo en la vida. Usted paga, ¡pero ellos también deben pagarle a usted! Como en la Biblia: ¡Te doy para que tú me des!
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 19: 23
    +1
    Esto es verdad. No pagamos solo por el acto de concepción.
  • kalibr
    Abril 3 2020 19: 38
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Esto es verdad. No pagamos solo por el acto de concepción.

    ¡Y a menudo nacemos no por amor, sino por el descuido de nuestros padres!
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 19: 46
    0
    Nací para el amor y sobreviví "gracias" y "a pesar de".
  • kalibr
    Abril 3 2020 19: 47
    0
    Tu felicidad, Anton!
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 19: 50
    0
    Esta es la felicidad de mis padres. Para mí personalmente, la vida resultó ser una lucha diaria por la existencia.
  • kalibr
    Abril 3 2020 19: 53
    +1
    ¡Esta es tu felicidad, Anton! No podemos penetrar los pensamientos y sentimientos de los demás. Podemos creer sus palabras o no, pero no podemos penetrar en su conciencia. Por lo tanto, entendemos nuestra felicidad, pero solo podemos tener nuestra propia idea de otra persona, y nada más.
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 19: 56
    0
    Este es el problema, la tragedia y el fin de la humanidad.
  • kalibr
    Abril 3 2020 20: 09
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Este es el problema, la tragedia y el fin de la humanidad.

    En la novela "City" de Clifford Simak, los mutantes plantan el juainismo a la humanidad, las enseñanzas del científico marciano Juaine, lo que nos permite situarnos en el punto de vista de otra persona, apreciando su sinceridad. Tampoco terminó bien ...
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 20: 35
    0
    Bueno, esto es desde el punto de vista del individuo que evaluó la sinceridad (que también es dudosa) del punto de vista de otro individuo. ¡Y Simak fue ese provocador! Otros no podrían ingresar al Salón de la Fama Fontastic de Estados Unidos.
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 18: 33
    0
    Y todos mis parientes fueron (la palabra prohibida en VO)
    Me disculpo terriblemente por invadir el espacio personal, Vyacheslav Olegovich, pero surgió la pregunta: ¿qué, también era así el coronel Shpakovsky?
  • kalibr
    Abril 3 2020 18: 52
    +1
    Anton! En general, no ... pero en algunos detalles significativos, por desgracia, sí. Y no fue su culpa, sino su desgracia, pero no me sentí mejor por eso. Por cierto, en Yandex ahora puedes encontrar datos sobre los participantes en la guerra. Lo principal es indicar el año de nacimiento: 1915. Hay hojas de premios y mucho más ...
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 19: 41
    0
    Vyacheslav Olegovich, no quisiera despertar sus demonios personales "en público". A pesar de su franqueza en tales asuntos, transferiría tal discusión a un "personal".
  • kalibr
    Abril 3 2020 20: 14
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Vyacheslav Olegovich, no quisiera despertar sus demonios personales "en público". A pesar de su franqueza en tales asuntos, transferiría tal discusión a un "personal".

    Verá, no estoy escribiendo nada especial ... Solo en mi opinión, la imperfección humana tiene una naturaleza diferente, tanto social como biológica. Cuando lo social domina, es malo, los problemas biológicos aún pueden ... entenderse. Es mucho más difícil superar la imperfección social del individuo. Y a veces vale la pena hablar de esto ...
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 20: 40
    0

    Ya ves, no estoy escribiendo nada especial ...

    Escribe y sustituye. E indirectamente sustituya a sus seres queridos.
  • kalibr
    Abril 3 2020 20: 45
    0
    Cita: 3x3zsave
    Escribe y sustituye. E indirectamente sustituya a sus seres queridos.

    Disparates. Todas estas personas llevan mucho tiempo muertas. Pero a los muertos no les importa.
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 20: 56
    0
    Tu voluntad, Vyacheslav Olegovich ...
    Pero volvamos ... ¿Qué quieres decir con "imperfección social de la personalidad"?
  • kalibr
    Abril 3 2020 21: 07
    0
    Cuando sus deficiencias personales son el resultado del sistema que lo crió, y él carece del intelecto, que, permaneciendo dentro de su marco, comprende y supera estas deficiencias. Cuando él es simplemente estúpido, la madre lo dejó caer en su infancia, o hasta que cumplió 18 años amasaba pasteles de vaca en el pueblo, esto es una cosa. Y otro, cuando tienes una educación superior y no entiendes las cosas básicas. Esto, nuevamente, puede ser una estupidez natural, o puede ser una consecuencia del medio ambiente. ¡Todo alrededor así!
  • 3x3zsave
    3x3zsave Abril 3 2020 21: 22
    0
    Cuando sus deficiencias personales son el resultado del sistema que lo crió, y él carece del intelecto, que, permaneciendo dentro de su marco, comprende y supera estas deficiencias.
    Vyacheslav Olegovich, sólo está citando el discurso de un abogado, de finales de los ochenta, defendiendo a un birdie que violó y mató a un compañero, tratando de quitar el "diez" requerido por el fiscal, a un "cinco" socialmente aceptable.
  • kalibr
    Abril 4 2020 07: 56
    0
    Así es como es.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 19: 04
    0
    Cita: 3x3zsave
    Cuando sus deficiencias personales son el resultado del sistema que lo crió, y él carece del intelecto, que, permaneciendo dentro de su marco, comprende y supera estas deficiencias.
    Vyacheslav Olegovich, sólo está citando el discurso de un abogado, de finales de los ochenta, defendiendo a un birdie que violó y mató a un compañero, tratando de quitar el "diez" requerido por el fiscal, a un "cinco" socialmente aceptable.

    Y lo que es interesante, porque puede suceder que las palabras habladas regresen. Sobre la primicia y todo eso. De hecho, para los jóvenes actuales, Vyacheslav Olegovich se considerará una primicia. Young no profundizará. Bueno, pritenzy también puede ser
  • kalibr
    Abril 5 2020 21: 00
    -3
    Cita: Reptiloid
    De hecho, para los jóvenes actuales, Vyacheslav Olegovich se considerará una primicia.

    Para los jóvenes de hoy como yo, los veteranos. Pero debería ser así. ¡Si la juventud supiera, si la vejez pudiera!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 07: 50
    0
    Cita: kalibr
    ....... Pero a los muertos no les importa.
    No, no le importa am
  • kalibr
    Abril 4 2020 07: 59
    -1
    Cita: Reptiloid
    No, no le importa

    ¡Tu opinión, Dmitry, no cuenta!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 09: 31
    0
    Bueno, sí, lo entiendo! Quiere decir que es normal ------- reírse e insinuar palabras prohibidas, hablando de sus parientes revolucionarios y comunistas. Y, por lo tanto, no puedo expresarles mi respeto.
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    No, no le importa

    ¡Tu opinión, Dmitry, no cuenta!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 07: 47
    +1
    Cita: 3x3zsave

    Ya ves, no estoy escribiendo nada especial ...

    Escribe y sustituye. E indirectamente sustituya a sus seres queridos.

    ¡Todos tienen derecho a escribir lo que le parezca! estáblecido, Si esto no va contra las reglas.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 6 2020 13: 07
    0
    Cita: 3x3zsave

    Ya ves, no estoy escribiendo nada especial ...

    Escribe y sustituye. E indirectamente sustituya a sus seres queridos.

    Esta es la elección y el deseo del autor, tal vez este es un dispositivo literario
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 07: 42
    0
    ¡Despierta despierta! ¿Por qué ser tímido! ¡Aquí están todos los míos! Compañero
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 07: 40
    +1
    ¡Fue una generación revolucionaria, hicieron lo que pensaban que era correcto! Y no reprocharon que algunas personas por ellos
    ..... podría hacer mucho más .....
    Cita: kalibr
    Anton! En general, no ... pero en algunos detalles significativos, por desgracia, sí. Y no fue su culpa, sino su desgracia, pero no me sentí mejor por eso. Por cierto, en Yandex ahora puedes encontrar datos sobre los participantes en la guerra. Lo principal es indicar el año de nacimiento: 1915. Hay hojas de premios y mucho más ...
  • kalibr
    Abril 4 2020 07: 58
    -1
    Cita: Reptiloid
    ¡Fue una generación revolucionaria, hicieron lo que creían correcto!

    Ríos derramados de sangre. Y luego todo volvió a la normalidad otra vez ...
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 08: 33
    0
    ¿Cómo habló sobre qué juzgar o no juzgar? ¿Vyacheslav Olegovich? Rompe tu propia cita.
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    ¡Fue una generación revolucionaria, hicieron lo que creían correcto!

    Ríos derramados de sangre. Y luego todo volvió a la normalidad otra vez ...
  • kalibr
    Abril 4 2020 08: 46
    -1
    ¡La declaración de hecho no es un "tribunal"! "Juzgar", Dmitry, es expresar una actitud personal ante lo que está sucediendo o el pasado. En este caso, es un hecho histórico.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 08: 50
    +1
    Cita: kalibr
    ¡La declaración de hecho no es un "tribunal"! "Juzgar", Dmitry, es expresar una actitud personal ante lo que está sucediendo o el pasado. En este caso, es un hecho histórico.

    ¡Bueno, sí! Y el color emocional y tu opinión a la declaración, ???? No solo me refiero a este comentario.
    Huyendo hi
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 5 2020 11: 11
    +1
    Cita: kalibr
    ...... Ríos derramados de sangre. Y luego todo volvió a la normalidad otra vez ...
    ¿Y qué ríos, si hablamos de la generación de mi abuela, tus padres, entonces?
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 2 2020 14: 51
    +1
    Cita: kalibr
    ¿No crees que la traición fue cometida hacia mí? Hicieron todo lo que ordenaron

    No hubo traición; usted mismo, como conformista, sirvió lo que le convenía. ¿Cómo podría ser que usted, jactándose de una lectura de todo Lenin, no reconoció el oportunismo de Jruschov (tropezando con la dictadura del proletariado)? Mis padres, trabajadores, con educación primaria lo entendieron de inmediato, luego el padre hizo una huelga con su planta de auge en apoyo de los trabajadores de Novocherkassky, y mi madre se negó a ir a las urnas en protesta.
    Y ahora has vuelto a pintar como un camaleón, pero incluso es inofensivo: se vuelve a pintar para que no se note, y tú, a diferencia de él, también escupes sobre el pasado.
  • kalibr
    Abril 2 2020 17: 40
    0
    No escupo. Cito de sus documentos. Con Jruschov yo tenía 10 años. Es demasiado pronto para leer todo Lenin y reconocer el oportunismo, ¿no? Con Brezhnev fui estudiante. Solo estaba estudiando. ¿Y dónde está el conformismo? ¿Tuvimos elección? Y éramos nuestro estado soviético nativo, nuestro Partido Comunista nativo, que prometió el comienzo del comunismo en el año 80. Todos trabajamos por el país. Y en los 80 me fui a trabajar donde ... donde es mejor. Esto es normal. Vaya donde sea mejor. ¿Qué jeans no trajiste de tus viajes al extranjero? Nunca creeré que no lo trajeron. Todos los marineros en ese entonces hicieron muchas travesuras, e incluso los rangos más antiguos llevaban "contador" a escala industrial. En casa tenía tantos productos comprados a marineros soviéticos en réplicas en Odessa, Rostov, Anapa ... algo todavía intacto. Así que no hagas malabares. Aquellos que presentan hechos inexistentes y no pueden confirmarlos con documentos escupen. Quienes confirman, prestan un servicio a la sociedad, brindan información para que las personas decidan todo por sí mismas y no pisen el viejo rastrillo. En nuestro sitio NO HAY NADIE que tenga acceso al archivo de OK KPSS, así que gracias a mí tienes una oportunidad única de aprender la historia a partir de documentos reales.
  • kalibr
    Abril 2 2020 17: 50
    0
    Por cierto, se te ocurrió una idea interesante. Pero en Odessa tiene el archivo del CPSU de OK, y debe haber los archivos personales de los marineros de Torgflot: borrachos, homosexuales, contrabandistas, contrabandistas, violación de la disciplina laboral ... Necesito contactarlos y ordenar sus asuntos en línea. Y el hecho de que soy todo sobre Penza, pero escribo sobre Penza. También debemos escribir sobre tu ciudad, pero ¿qué pasa con ...
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 2 2020 20: 27
    +1
    Cita: kalibr
    borrachos, homosexuales, contrabandistas, contrabandistas, violación de la disciplina laboral ...

    Estas eran unidades, y no se quedaron mucho tiempo con nosotros. En mi presentación durante 25 años solo hubo uno de esos infractores.
  • kalibr
    Abril 2 2020 21: 08
    0
    Cita: Alexander Green
    Estas eran unidades, y no se quedaron mucho tiempo con nosotros. En mi presentación durante 25 años solo hubo uno de esos infractores.
    Todo el mundo lo dice.
    Entonces, veamos qué había en su memoria y qué sucede según los documentos. Aquí, uno, allá, uno ... luego mucho ... y luego no un barril de miel, sino un barril de miel por la mitad con alquitrán
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 2 2020 21: 24
    +1
    Quería un comentario en otro lugar, pero resultó más bajo negativas negativas
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 2 2020 23: 00
    +1
    Cita: kalibr
    Todo el mundo lo dice.

    Yo digo lo que es ...
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 5 2020 12: 35
    +2
    Cita: Alexander Green
    Cita: kalibr
    Todo el mundo lo dice.

    Yo digo lo que es ...

    ¡Alexander, no puedo escribir allí! Pero aquí es difícil, ya hay muchos comentarios .....
    Que queria Para alguien, 10ka es un negocio súper grande y una fuente de orgullo. Y para alguien, estas delicias tormentosas simplemente causarán sorpresa y tal vez asco.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 6 2020 13: 16
    0
    ¿Que estoy pensando? De alguna manera es imposible recordar a un autor que hablaría sobre su secreto invisible y sus acciones mercenarias, cálculos, cálculos ... de alguna manera parece algo malo ... riendo lol wassat .... No quiero aclarar, pero creo que entenderás
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 2 2020 21: 09
    +2
    Si recordamos que los lugares de los marineros y el personal de comando estaban tripulados, entonces ante la menor sospecha de los defectos anteriores, esas personas fueron eliminadas rápidamente sin esperar un escándalo. Tan bien como ahora. No hay PCUS, pero hay desempleo, por lo que no hay un paso al costado. Traer cosas es normal. Una violación ---- no, no. Muy estrictamente, especialmente donde mejor, donde trabajan mis amigos. Esfera privada ---- como quiera el dueño. Cualquiera que sea su capricho, lleno de desempleo.
  • kalibr
    Abril 2 2020 21: 29
    -1
    Cita: Reptiloid
    Si recordamos que los lugares de los marineros y el personal de comando estaban atendidos, entonces ante la menor sospecha de los defectos mencionados anteriormente, esas personas fueron eliminadas rápidamente sin esperar un escándalo

    Qué bueno, Dmitry, que lo hayas escrito. Pero, ¿qué son los maestros de la historia del PCUS? Se suponía que eran más santos que todos los santos, ¿verdad? ¿Y cómo podrían arruinar el país, como algunos escribieron y escribieron aquí, si se les seguía muy estrictamente y cumplían con su deber como lo ordenó la fiesta? ¿Hizo todo lo que ella ordenó? Y luego, ¡eh, y estalló la burbuja de jabón!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 2 2020 21: 40
    +2
    Pero no sé sobre esta especialidad difunta matón
    ¿Como pudireon? Algo como esto: quien sea más alto --- diga: "" No necesito este patetismo "" O: "" Debería ser más simple, más simple "" Estas son palabras tan simples con connotaciones. Y ---- Lo tengo improvisado.
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    Si recordamos que los lugares de los marineros y el personal de comando estaban atendidos, entonces ante la menor sospecha de los defectos mencionados anteriormente, esas personas fueron eliminadas rápidamente sin esperar un escándalo

    Qué bueno, Dmitry, que lo hayas escrito. Pero, ¿qué son los maestros de la historia del PCUS? Se suponía que eran más santos que todos los santos, ¿verdad? ¿Y cómo podrían arruinar el país, como algunos escribieron y escribieron aquí, si se les seguía muy estrictamente y cumplían con su deber como lo ordenó la fiesta? ¿Hizo todo lo que ella ordenó? Y luego, ¡eh, y estalló la burbuja de jabón!

    Mientras se imprimía la cita, pensé que podríamos recompensar materialmente las necesarias o privarlas de ser demasiado comunistas.
  • kalibr
    Abril 2 2020 23: 03
    -1
    Cita: Reptiloid
    ¿Como pudireon? Algo como esto: quien sea más alto --- dirá: "" No necesito este patetismo "" O: "" Debería ser más simple, más simple "" Estas son palabras tan simples con subtexto.

    Y luego, por estas simples palabras, pateas el trasero ... ¡Y del trabajo y de la fiesta!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 2 2020 23: 28
    +2
    Uh, no, imaginé que el superior empujó a los inferiores a traicionar. Comienza a congelarse ... Empujó, reunió a asociados, y luego ... este fue un programa a largo plazo ..... En los años 70, al principio, hubo acciones antisoviéticas en una nueva escuela, en un nuevo distrito, ¿esto pasó?
    Y para el 50 aniversario de la Revolución Socialista, un autor escribió un poema ------ "" Reprimenda a la fecha límite "". No fue sometido a ella, por alguna razón. La traición ya estaba en la cima
  • kalibr
    Abril 3 2020 06: 25
    -1
    Veo que eres un teórico de la conspiración. Bueno, no puedes hacer nada aquí. ¡Paso!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 3 2020 06: 47
    +2
    Cita: kalibr
    Veo que eres un teórico de la conspiración. Bueno, no puedes hacer nada aquí. ¡Paso!

    Tu preguntaste, yo respondí riendo De lo contrario, ¿cómo explicar que en ese momento la censura, el autor no solo no fue sometido, sino que silenció el poema, que ya se publicó a los 93m? Y antes de eso imprimieron muchos de sus libros sobre diferentes temas, ¿es realmente extraño? Después de todo, como dicen ---- cállate, tachado, ¿no permitiste crear? Hay ejemplos similares y otros, siempre y cuando se recuerde este.
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 2 2020 20: 20
    +1
    Cita: kalibr
    Vaya donde sea mejor. ¿Qué jeans no trajiste de tus viajes al extranjero? Nunca creeré que no lo trajeron. Todos los marineros en ese entonces hicieron muchas travesuras, e incluso los rangos más antiguos llevaban "contador" a escala industrial.

    No mida usted mismo. En primer lugar, no todo el mundo estaba involucrado en esto, y en segundo lugar, yo era un personal de comando, recibí un salario sólido, más el 25% del salario de "grave", más cheques de VTB por trabajo inusual, más personalmente del ministro un bono personal por dominar la nueva tecnología, más pagos para el trabajo de racionalización .. Entonces no había necesidad de fartsovka.
    Y con respecto a la historia, la viví yo mismo, así que no te sorprenderé con tus pedazos de papel ...
  • kalibr
    Abril 2 2020 21: 16
    -1
    Cita: Alexander Green
    Yo era un oficial al mando, recibí un salario sólido, más el 25% del salario de la "tumba", más cheques de VTB por trabajo inusual, más personalmente del ministro un bono personal por dominar la nueva tecnología, más pagos por trabajo de racionalización

    Ohhh, es decir, ¿también buscaste dónde es mejor, como yo? El pez está buscando dónde está más profundo, pero la persona donde está mejor, ¡todo es verdad! Es cierto, no me dieron cheques de VTB para conferencias en el granero maloliente, pero había una clínica especial, conferencias pagas, mesas redondas, viajes de negocios a Moscú ... Es decir, ¿nos acercamos el día ligero tanto como pudimos? ¡Felicidades! Pero sobre el hecho de que los pantalones no llevaban, ¡no! ¡Todos condujeron! Para un amigo, la hija de un amigo, un compañero de tierra, un vecino del país ... No por el bien del dinero, al menos sienta su importancia. Aquí, dicen, trajeron ...
    Y de nuevo ... ¿qué no significa todo? ¿Cuántos% de todos y "no todos"? Es necesario mirar los documentos, ¡la memoria humana es imperfecta!
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 2 2020 22: 58
    +1
    Cita: kalibr
    Ohhh, es decir, ¿también buscaste dónde es mejor, como yo?

    De ningún modo. Era solo que los buenos especialistas eran apreciados en ese momento y me enviaron a donde era necesario dominar nuevos equipos complejos, luego comenzaron a introducirse sistemas de control por computadora y microprocesador para procesos tecnológicos.
    En cuanto a los pantalones, también estás equivocado. Tengo 17 años y sigo usando uniformes. Y gané mi importancia trabajando, estudiando, escribiendo artículos y técnicas y políticas.
  • kalibr
    Abril 2 2020 23: 06
    -1
    Cita: Alexander Green
    Era solo que los buenos especialistas eran apreciados en ese momento y me enviaron a donde era necesario dominar nuevos equipos complejos, luego comenzaron a introducirse sistemas de control por computadora y microprocesador para procesos tecnológicos.

    Y aquellos que supieron escribir y escribir artículos, enseñar marxismo-leninismo a los jóvenes, realizaron hábilmente la contrapropaganda y estuvieron "en el rostro de la moral" en todos los aspectos. Entonces digo: "¡Acercamos este día lo más que pudimos!" ¡Pero arriba todo estaba decidido por nosotros!
    Y luego los dos fuimos enviados, arrojados, con zapatos gastados. Pero tú, como suele ser el caso de las personas de origen servil, te limpiaste y te fuiste a buscar algo que se derrumbó y apestaba, y yo, como había un nivel diferente de crianza y educación, elegí un camino diferente: "¡Pagaré mi venganza! Es agradable para el alma y para todo lo demás ...
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 3 2020 07: 02
    +1
    Vyacheslav Olegovich! Bueno, no eres el conde de Montecristo, ¿qué hablar de venganza? Después de todo, alguien necesitaría vengarse del dinero y (o) una comunidad organizada. ¿Y cómo puedes vengarte de los que se levantaron en los 90? Un país en ruinas tampoco puede vengarse. ¿A tus familiares por quienes eres irrespetuoso? ¿Por no querer promocionarte? ¿No puedes tú también? Bueno, ¿te estás burlando de la URSS y qué? ¿Es esto venganza? Después de todo, ¿no tiene una imagen atractiva del futuro, a juzgar por los artículos y comentarios? Un futuro posible para todos, para la mayoría.
    Alexander Green tiene una teoría en la que el futuro es posible para la mayoría
  • kalibr
    Abril 3 2020 11: 29
    -1
    ¿Qué eres, Dmitry, todavía gracioso? Aquí está la comunidad organizada frente a ti. Se le envía información que le afecta. Sin costo adicional por mi parte. ¿No comprendes que la vida es un conjunto de emociones positivas y negativas? Lo que te agrada es bueno. Lo desagradable es malo. En consecuencia, las malas emociones pueden quedar enterradas en el alma, o pueden ser reemplazadas por positivas, e incluso ganar dinero con las negativas. Cambie de menos a más: aquí está la emoción para usted. Y la teoría para la mayoría ... "Quizás" ... y quizás no. Y ríos de sangre, eso es seguro. No es posible, ¡pero seguro! Y la mayoría, el 80% de la mayoría de ellos son estúpidos, impulsivos e inadaptados, liderados por el 20%. "Revolución de los mediocres" - recuerda, tenía un artículo así. Vuelva a leer ... Y lea que un hombre inteligente le escribió a Green al final de los comentarios sobre el templo ...
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 3 2020 12: 00
    +2
    Vyacheslav Olegovich, es divertido para ti y para tus contradicciones. ¿Los notas o no? riendo matón No veo una comunidad organizada lista para unirse a tu venganza personal recurso  solicitar
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 3 2020 16: 35
    +1
    Cita: Reptiloid
    Vyacheslav Olegovich, en la mezcla riendo matón No veo una comunidad organizada lista para unirse a tu venganza personal recurso  solicitar
    Lo más probable es que Olgovich pueda unirse a su venganza ..... No sé quién más ... Eso no está claro, hubo oponentes del gobierno soviético aquí, pero no se unieron a usted. Todavía no entiendo cuáles son tus desacuerdos, porque con la teoría me siento mal ...
  • kalibr
    Abril 3 2020 19: 02
    0
    Cita: Reptiloid
    Todavía no entiendo cuáles son tus desacuerdos, porque con la teoría me siento mal ...

    ¡Ay!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 08: 00
    +1
    Como dice el mismo Olgovich, quien podría revivir esta conversación,
    ....... Responda directamente, en orden ...
    Declaración de privacidad ¿Quién se está vengando? Deseable en la lista. Opciones --- comité regional, comité de la ciudad, comité ejecutivo, abuelo, Komsomol, organizador del partido, .....
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    Todavía no entiendo cuáles son tus desacuerdos, porque con la teoría me siento mal ...

    ¡Ay!

    Y luego, de alguna manera, los comentarios no son suficientes
  • kalibr
    Abril 5 2020 21: 02
    -4
    E incluso eres más tonto de lo que pensaba. ¡Pobre de mí!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 5 2020 21: 58
    +1
    Es una persona estúpida inteligente, todo en el mundo es relativo, y no todos pueden apreciar la mente de otra persona ((para no saltar) lo principal es que una persona confiaría en sí misma y, a menudo, una vida exitosa no depende de la mente.
    Pero una cualidad tal como la psicología de la pobreza hace la vida muy difícil. Elogio por algo insignificante, insignificante a menudo y fuera de lugar, miedo a que otros noten deficiencias o lesiones, calumnias y pequeñas venganzas, rogando por algo. ..... eso es lo que hace la vida difícil. Además, esta psicología de la pobreza no depende de la situación financiera real.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 3 2020 15: 55
    0
    Eso es lo que, Vyacheslav Olegovich, no entiendo. ¿Aún así, decidieron vengarse de alguien? Después de todo, ¿no puede ser que todos lo hagan de inmediato? Es realmente muy imposible. Por supuesto, fue más fácil presentar a los familiares por el hecho de que no querían ayudarlo. Pero probablemente podrían responder, como mi madre. Otra pregunta: ¿por qué sucedió esto con la importancia fatídica y su enorme potencial ...? No puedo entrar en ese artículo ya. Como otro, donde hay muchos comentarios ..... ¿Qué puede ser inteligente allí ..... recurso  solicitar
  • kalibr
    Abril 3 2020 16: 31
    -1
    Dmitry, no puedo explicarte todo esto, simplemente no me entenderás. Y no quiero ofenderte. Entiendes la palabra "venganza" de una manera muy vulgar, solo puedo decir una cosa.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 3 2020 16: 46
    0
    Creo que esto es una venganza completamente invisible para cualquiera, solo en tus intenciones.
    Cita: kalibr
    Dmitry, no puedo explicarte todo esto, ..... Entiendes la palabra "venganza" de una manera muy vulgar, solo puedo decirte una cosa.
  • kalibr
    Abril 4 2020 07: 06
    0
    Dmitry, una vez más, el último. ¿Qué sucedería si no lo alcanza, es realmente malo? Me escribes comentarios, haces clic? ¡Entonces estás de mi lado!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 08: 14
    +1
    Cita: kalibr
    Dmitry, una vez más, el último. ¿Qué sucedería si no lo alcanza, es realmente malo? Me escribes comentarios, haces clic? ¡Entonces estás de mi lado!

    ¿¿¿¿YO???? Estoy del lado de la "revisión militar" y el autoaislamiento wassat wassat
  • kalibr
    Abril 4 2020 08: 16
    -1
    Cita: Reptiloid
    Estoy del lado de "Military Review"

    Este y el mismo ...
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 08: 11
    0
    venganza puede ser direccionable Y
  • kalibr
    Abril 4 2020 08: 16
    -1
    Cita: Reptiloid
    la venganza puede ser objetivo.

    ¡Por supuesto! Ella está en contra de los idiotas!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 4 2020 09: 19
    +1
    ¿Evadir? O aún puedes decir ----
    ... estas palabras están fuera de contexto !!!!!!!!!!!
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    la venganza puede ser objetivo.

    ¡Por supuesto! Ella está en contra de los idiotas!
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 3 2020 11: 29
    +1
    Cita: kalibr
    Y luego ambos fuimos enviados, arrojados, sobre zapatos gastados.

    En primer lugar, no soy una familia servil, pero proletario, y estas son dos grandes diferencias. Kholopsky eres tú porque sirves a todos los que son "más altos que tú", y escupes a los que son "más bajos".

    En segundo lugar, nadie me echó, hablé en contra de la perestroika de Gorbachov en 1988, cuando se aprobó la Ley "Sobre la cooperación en la URSS" mucho antes de la publicación de N.A. Andreeva "No puedo comprometer mis principios".

    Luego recibí el Libro de texto de economía política de 1954 y entendí toda la esencia contrarrevolucionaria de las reformas de Gorbachov y comencé a oponerme, advirtiéndoles a todos cómo terminaría todo esto. Pero luego se rieron de mí, como tú ahora, pero tenía razón, y ahora los que se rieron me preguntan qué hacer ahora.

    Y hoy rectitud de mi parte, porque miro los eventos sociales desde la perspectiva del marxismo.
  • kalibr
    Abril 3 2020 15: 39
    -2
    Cita: Alexander Green
    Y hoy la verdad está de mi lado, porque miro los eventos sociales desde la perspectiva del marxismo.

    Me alegro por ti, pero es sorprendente que con todo esto, ¡no sepas lo más elemental y simple!
  • Alexander Green
    Alexander Green Abril 4 2020 13: 41
    0
    Cita: kalibr
    ¡No sabes la cosa más simple más elemental!

    Bueno, esto es lo que?
  • Astra salvaje
    Astra salvaje Abril 1 2020 18: 18
    +6
    Vyacheslav Olegovich, eres un provocador consciente. ¿O tal vez te pagan por maldecir? En este caso, algunos colegas solo lo elogiarán, por hacerlo ya. Es una broma
    1. kalibr
      Abril 1 2020 18: 30
      +2
      Cita: Astra salvaje
      Vyacheslav Olegovich, eres un provocador consciente. ¿O tal vez te pagan por maldecir?

      Me pagan por el material. Y cuanta más gente lo lea, mejor. Entonces, es necesario escribir interesante, interesante para todos, para que se anime. Así es como escribo, ¿no? Ha leído todos los comentarios, espero ... Y luego, todos los materiales "dudosos", por así decirlo, tengo enlaces a la fuente, y generalmente estos son documentos de archivo. ¿Conoces a muchos autores que acompañarían sus artículos con tales enlaces, Astra?
  • vladcub
    vladcub 31 marzo 2020 19: 55
    +7
    "siete hogueras de consejos tribales" '- como "El último de los mohicanos" de Cooper, también eran una rama de los Dalevar.
    Inmediatamente me acordé de "Chingachguk la gran serpiente", y "Hijos de la Osa Mayor" "," Mano fiel * qué películas. Mientras esté en cuarentena, debe mirar YouTube
    1. kalibr
      31 marzo 2020 20: 16
      +4
      Mira "St. John's Wort" 1957 con Lex Barker ...
  • Krasnodar
    Krasnodar Abril 1 2020 00: 09
    +5
    Muchas gracias, Vyacheslav!
    Pregunté, lo recuerdo)). Como siempre, lea de un vistazo un artículo interesante.
  • kalibr
    Abril 1 2020 07: 07
    +2
    Cita: Korsar4
    La primera parte es simplemente innegable.

    Y otra frase muy conocida, pero sin perder relevancia. ¿De dónde vienen las personas en la iglesia? De nuestra propia sociedad.
    respuesta

    Y una frase más como recuerdo: ¡el mejor anuncio es un escándalo!
  • vladcub
    vladcub Abril 1 2020 16: 28
    +3
    Cita: Alexander Green
    Cita: kalibr
    Y por cierto, ¿qué te atrajo aquí?

    Y mi computadora tiene un sentido de clase, tan pronto como aprende su chisme sobre el socialismo, inmediatamente da una señal.

    Alexander, gracias: sonrió
  • Astra salvaje
    Astra salvaje Abril 1 2020 18: 11
    +5
    Cita: Pan Kohanku
    Mitraleses en acción me impresionó más en la película "El último samurái".

    Parece que la metralla de Gatling aparece en la película Two Mules for Sister Sarah de Eastwood. qué

    Solía ​​verlo. Me llamó la atención cuando Eastwood quitó su flecha. Entonces todas las chicas arrojaron a Sarah: todos querían estar con un hombre así
    1. hohol95
      hohol95 Abril 1 2020 18: 41
      +5
      ¿Y envidiaban los hombres al personaje de Eastwood y soñaban con Sarah fuera de sí?
  • kalibr
    Abril 2 2020 23: 09
    -2
    Cita: Alexander Green
    En cuanto a los pantalones, también estás equivocado. Tengo 17 años y sigo usando uniformes. Y gané mi importancia trabajando, estudiando, escribiendo artículos y técnicas y políticas.

    Tales personas, ¿verdad? Sin embargo, se derrumbó incluso con ellos ... ¡Y la forma de la edad de 17 años no ayudó!
    1. Alexander Green
      Alexander Green Abril 3 2020 11: 33
      +1
      Cita: kalibr
      Tales personas, ¿verdad? Sin embargo, se derrumbó incluso con ellos ... ¡Y la forma de la edad de 17 años no ayudó!

      Es mejor que te ocupes de la "budennovka", puede ser útil
      1. kalibr
        Abril 3 2020 18: 15
        -1
        Cita: Alexander Green
        Es mejor que te ocupes de la "budennovka", puede ser útil

        Es inprobable...
        1. Alexander Green
          Alexander Green Abril 4 2020 13: 43
          +1
          Cita: kalibr
          Es inprobable...

          Te recordé lo que quieres.