Military Review

Defensa antisubmarina: barcos contra submarinos. Hidroacústica

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Los buques de combate de superficie siguen siendo un medio crítico de guerra antisubmarina. En la foto: el submarino italiano ITS Salvatore Todaro (S 526) y la fragata canadiense HMCS Fredericton (FFH 337) durante los ejercicios de la OTAN Dynamic Manta, 24 de febrero de 2020. Foto: Noticias de USNI


Existe la opinión de que los buques de superficie son extremadamente vulnerables contra los submarinos. Esto no es del todo cierto. Además, aunque en la guerra moderna en el mar, se supone que los submarinos destruyen principalmente los buques de superficie, en el pasado, cuando la confrontación naval se reducía a la superficie de combate flota con el submarino, ganó la flota de superficie. Y el factor clave de éxito en todos los casos fue la detección sonar de submarinos.

principio


Temprano en la mañana del 22 de septiembre de 1914, tres cruceros blindados británicos del tipo Kressi patrullaron en el mar cerca del puerto de Hook Van Holland en la costa de los Países Bajos. Los barcos se movieron a lo largo de la línea del frente en un curso de 10 nodos, en línea recta, manteniendo una distancia de 2 millas de un barco a otro, sin zigzags antisubmarinos.

A las 6.25, se produjo una poderosa explosión en el babor del crucero "Abukir". El barco perdió velocidad, las máquinas de vapor a bordo (por ejemplo, los cabrestantes para lanzar botes salvavidas) se desconectaron. Después de un tiempo, se emitió una señal en un barco que se hundía, prohibiéndole a otros barcos acercarse a él, pero el comandante del segundo crucero, el Hog, lo ignoró y se apresuró a salvar a sus camaradas. Por un momento, los marineros de Hoga vieron un submarino alemán en la distancia, que surgió después de que el torpedo fue disparado debido a su peso fuertemente reducido, pero desapareció en el agua allí mismo.

A las 6.55, también se escuchó una poderosa explosión en el babor del Hog. Inmediatamente después de él sucedió otra cosa: detonó parte de la munición de proyectiles de artillería de 234 mm a bordo. El barco comenzó a hundirse y después de 10 minutos se hundió. En este momento, "Abukir" ya se ha hundido.

El tercer crucero "Cressi" fue al rescate de marineros ahogados del otro lado. Un periscopio de un submarino alemán se observó desde su lado y abrió fuego contra él. Los británicos incluso pensaron que lo habían hundido. Pero a las 7.20 del lado del "Cressi" también se produjo una poderosa explosión. Sin embargo, el barco que siguió a él permaneció a flote, y a las 7.35 fue terminado por el último torpedo.

Los tres cruceros fueron hundidos por un submarino alemán U-9 bajo el mando del Capitán Teniente Otto Veddigen. El viejo submarino, construido en 1910, que tenía características extremadamente modestas para 1914 y solo cuatro torpedos enviados a los tres últimos, incluso anticuados, pero todavía barcos listos para el combate en menos de una hora y media y se dejó intacto.


Cartel de propaganda alemana de 1914 que representa el ataque U-9

Entonces en el mundo comenzó la era de la guerra submarina. Hasta este día, los submarinos eran considerados por muchos comandantes navales como una especie de circo en el agua. Después, ya no, y ahora este "ya no" fue para siempre. Pronto, Alemania continuará a una guerra submarina ilimitada, y sus submarinos continuarán siendo utilizados contra los buques de superficie Entente, a veces con efectos mortales, como el U-26, que ahogó al crucero ruso Pallada en el Báltico, en el que toda la tripulación murió en la detonación de municiones en 598 la persona

Unos años antes del final de la guerra, los ingenieros de la Entente comenzaron a acercarse a las herramientas de detección de submarinos. A finales de mayo de 1916, los inventores Shilovsky y Langevin presentaron una solicitud conjunta en París para "un dispositivo para la detección remota de obstáculos bajo el agua". Paralelamente, se llevó a cabo un trabajo similar (bajo el código condicional ASDIC) en una atmósfera de profundo secreto en el Reino Unido bajo el liderazgo de Robert Boyle y Albert Wood. Pero el primer tipo de sonda ASDIC Tipo 112 entró en servicio con la Armada británica después de la guerra.

Después de pruebas exitosas en 1919, en 1920, este modelo de sonda se pone en serie. Varios instrumentos avanzados de este tipo fueron los principales medios para detectar submarinos durante la Segunda Guerra Mundial. Fueron ellos quienes "eliminaron" las batallas de los barcos de escolta contra los submarinos alemanes.

Defensa antisubmarina: barcos contra submarinos. Hidroacústica

Área de visualización Tipo ASDIC Tipo 144Q (1942)

En 1940, los británicos transfirieron su tecnología a los estadounidenses, que tenían un programa serio de investigación acústica, y pronto aparecieron equipos de sonar en buques de guerra estadounidenses.

Los Aliados pasaron la Segunda Guerra Mundial con precisamente ese sonar.

La primera generación de equipos de sonar de posguerra


La dirección principal del desarrollo de estaciones hidroacústicas en los primeros años de posguerra de buques de superficie fue la integración con armas (sistemas de control de incendios de bombas de chorro profundo y torpedos), con un ligero aumento en el rendimiento del nivel alcanzado durante la Segunda Guerra Mundial (por ejemplo, SAS SQS-4 en destructores Forest Sherman ").

Un fuerte aumento en las características de los ASG requirió una gran cantidad de trabajo de investigación y desarrollo (I + D) que se había llevado a cabo de manera intensiva desde los años 50, pero en los modelos en serie de ASG ya se implementaron en barcos de la segunda generación (comisionados desde principios de los años 60) .

Cabe señalar que los GAS de esta generación fueron de alta frecuencia y permitieron la búsqueda eficiente de submarinos (dentro de sus características), incluyendo en aguas poco profundas, o incluso tirado en el suelo.

En la URSS en ese momento, tanto la prometedora I + D como el desarrollo activo de la experiencia angloamericana y alemana y las bases científicas y técnicas de la Segunda Guerra Mundial estaban sucediendo para la creación de GAS doméstico de la primera generación de barcos de posguerra, y el resultado fue bastante digno de trabajo.

En 1953, la Planta Taganrog, ahora conocida como "Surf", y luego solo "Mailbox No. 32", lanzó el primer GAS completo "Tamir-11". Según sus características de rendimiento, correspondía a los mejores ejemplos de tecnología occidental al final de la Segunda Guerra Mundial.

En 1957, se adoptó el Hércules Hércules, que se instaló en barcos de varios proyectos, que por sus características ya era comparable al American SAS SQS-4.



Esquemas del GAS soviético de posguerra y retratos de los principales diseñadores.

Por supuesto, la efectividad del uso de ASG en entornos marinos difíciles dependía directamente de la capacitación del personal, y la experiencia ha demostrado que, en manos capaces, los buques con tales ASU podrían contrarrestar efectivamente incluso los últimos submarinos nucleares.

Como ilustración de las capacidades del GAS de la primera generación de posguerra, damos un ejemplo de una búsqueda de un submarino estadounidense por parte de barcos soviéticos.

Del artículo cap. 2 rangos Yu.V. Kudryavtseva, comandante de la 114ª brigada de barcos OVR y cap. 3 rangos de AM Sumenkov, comandante de la 117 División de la OLP de la 114 Brigada OVR:

21-22 de mayo de 1964 buque grupo de ataque antisubmarino (KPUG) 117 dk PLO 114 bq OVR KVF Pacific Fleet como parte de MPK-435, MPK-440 (proyecto 122 bis), MPK-61, MPK-12. MPK-11 (pr.201-M), bajo el mando del comandante de la 117 División de OLP, ha perseguido durante mucho tiempo un submarino nuclear extranjero, durante este tiempo, los barcos viajaron 2186 millas a una velocidad promedio de 9,75 nudos. y perdió contacto a 175 millas de la costa.

Para evadir los barcos, el barco cambió 45 veces su velocidad de 2 a 15 nudos, giró 23 veces en un ángulo de más de 60 °, describió cuatro circulaciones completas y tres circuitos del tipo G11. lanzó 6 simuladores móviles y 11 estacionarios, 13 cortinas de gas, 11 veces creó interferencia de avistamiento con sonares de barcos con luz de registros. Durante la persecución, se observó tres veces el funcionamiento de los medios UZPS y el funcionamiento del barco GAS en modo activo. No fue posible observar con precisión los cambios en la profundidad de la inmersión, ya que los barcos que lo persiguen estaban equipados con el GAS Tamir-11 y MG-XNUMX sin una ruta vertical, pero a juzgar por un signo indirecto, el rango de contacto confiable, la profundidad de viaje también varió ampliamente. .


La búsqueda del submarino "Snook" KPUG 117 dk PLO 114 bk OVR. Una sección hidrológica se encuentra en la parte inferior izquierda, y la zona de detección de submarinos GAS estimada para barcos calculada sobre la base está a la derecha.

Todo el artículo con los esquemas de persecución, maniobras de combate y construcción de una orden de OLP aquí, muy recomendable para todos los interesados ​​en el tema.

Vale la pena prestar atención a esto: el artículo describe cómo un submarino estadounidense intentó repetidamente esconderse de la persecución con la ayuda de una cortina de gas, pero aun así falló. Sin embargo, vale la pena centrarse en esto: las cortinas de gas fueron un medio eficaz para evadir el GAS de primera generación. La señal de alta frecuencia con todas sus ventajas no daba una imagen clara cuando se trabajaba "a través" del velo. Lo mismo se aplica a la situación cuando el bote mezcla intensamente el agua con maniobras bruscas. En este caso, incluso si el CEO lo detecta, entonces aplique оружие Según sus datos, no funciona: el telón, sea lo que sea, impide la determinación de los elementos del movimiento del objetivo: velocidad y rumbo. Y a menudo el bote se perdía. Un ejemplo de tal evasión está bien descrito en las memorias del Almirante A.N. Lutsky

Nuevos buques antisubmarinos pequeños (MPC) llegaron a la próxima brigada OVR. El comandante de la brigada local, supuestamente, nos dijo a los nuestros que ahora los barcos ahora no pueden escapar de ellos. Discutido Y de alguna manera llama al comandante de la brigada, establece la tarea: ocupar el área de BP, frente al IPC para zambullirse, separarse, en cualquier caso, no dejar que se siga a sí mismo durante más de 2 horas continuamente con un tiempo de búsqueda total de 4 horas.
Vinimos a la zona. Cuatro IPC ya están en el área, esperando. Nos acercamos a la comunicación de "voz", estipulamos las condiciones. IPC se retiró a 5 cables, rodeados por todos los lados. ¡Ahora, diablos, acordamos que se moverían por 10 kb! Sí, está bien ... Veamos cómo digerir lo casero. En la publicación central, un conjunto de IP (cartuchos de imitación hidreactiva - ed.) Y algo más fue preparado para la producción ...
- alerta de combate! ¡Párate en lugares para bucear! ¡Ambos motores avanzan en el medio! Abajo, ¿cuánto debajo de la quilla?
- El puente, debajo de la quilla de 130 metros.
- El IPC se lanzó, encendió el sonar, acompañado por el infierno ...
- Todo abajo! ¡Inmersión urgente! ... ¡La escotilla superior salió del cascarón! Contramaestre, bucear a una profundidad de 90 metros, recortar 10 grados depositados!
A una profundidad de 10 metros:
- Starpom, VIPS (lanzador para dispositivos de interferencia - ed.) - ¡Pli! ¡Ponga IPs con velocidad de disparo completa! A una profundidad de 25 metros:
- ¡Sopla rápido a la burbuja! El derecho a embarcar! Motor derecho de vuelta al medio! Contramaestre, circulación completa con los motores "rasgar" en el curso ...!
Entonces, agitando el agua desde la superficie casi hasta el suelo, coloque un curso a lo largo del hueco bajo el agua en la esquina más alejada del área de BP. Bajo una quilla de 10 m, la carrera del motor único es la "más pequeña". El chirrido de los sonares permaneció detrás de la popa en el punto de inmersión, mientras se alejaban, se hizo más y más silencioso ...
El IPC dio la vuelta en el punto de nuestra inmersión, probablemente durante casi una hora, luego se incorporaron a la línea del frente y comenzaron el peinado sistemático del área. Nosotros, aferrados al suelo, maniobramos a lo largo del borde más alejado del área. Cuatro horas después, nunca nos alcanzaron.
...
Llegó a la base. Le informo al comandante de la brigada, pero él ya lo sabe.
- ¿Qué arrojaste allí de nuevo?
- Un montón de IP.
- ...?
- Bueno, la maniobra, por supuesto.

En la próxima generación de GAS, se resolvió el problema de las cortinas de gas.

La segunda generación de posguerra.


Una característica clave de la segunda generación de GAS de la posguerra fue la aparición y el uso activo de un nuevo y potente GAS de baja frecuencia, con un rango de detección considerablemente mayor (un orden de magnitud) (en los Estados Unidos era SQS-23 y SQS-26). Los GAS de baja frecuencia eran insensibles a las cortinas de gas y tenían un rango de detección mucho más largo.


Destructor SQS-26 GAS Willis A. Lee, tipo "Mitcher", 1961.

Para buscar submarinos bajo el salto en los Estados Unidos, se desarrolló el SQS-13 GAS (BUGAS) de frecuencia media remolcado.


BUGAS AN / SQS-35

Al mismo tiempo, el alto nivel tecnológico permitió a los Estados Unidos crear GAS de baja frecuencia, adecuado para su colocación en buques de desplazamiento incluso medio, mientras que la contraparte soviética SQS-26, GAS MG-342 "Orion" cruceros antisubmarinos del proyecto 1123 y 1143 tenía una gran masa y dimensiones ( solo la antena telescópica retráctil tenía dimensiones de 21 × 6,5 × 9 metros) y no se podía instalar en barcos de la clase SKR - BOD.


Antena GAS MG-342 "Orion" en el proyecto de crucero 1123

Por esta razón, en buques de menor desplazamiento (incluido el BOD del proyecto 1134A y B, que tenía un desplazamiento "casi crucero"), se instaló un GAS "Titan-2" de frecuencia media más pequeño (con un alcance significativamente menor que sus homólogos estadounidenses) y un MG de GAS remolcado -325 Vega (a nivel de SQS-35).


Esquema GAS "Titan-2" y su diseñador jefe.


Puesta en escena BUGAS "Vega"

Más tarde, para reemplazar el GAS "Titan-2", se desarrolló completamente el complejo hidroacústico (SAC) MGK-335 "Platinum", que tenía una antena telescópica y remolcada.


GAS "Platinum" y su diseñador jefe

Las nuevas estaciones de sonar ampliaron drásticamente las capacidades antisubmarinas de los buques de superficie, y a principios de los años sesenta del siglo pasado, los submarinistas soviéticos tuvieron que probar completamente su efectividad en sí mismos.

Citemos como ejemplo un extracto de la historia del vicealmirante A.T. Shtyrov, "Se le ordena observar el silencio por radio", sobre un intento de un submarino diesel-eléctrico de la Armada de la URSS de llegar a la distancia de usar armas en un portaaviones estadounidense. Los eventos descritos datan de mediados de los años sesenta y tuvieron lugar en el Mar del Sur de China:

- ¿Y cómo actuarás cuando descubras el trabajo de los sonares de baja frecuencia? - cómo la bardana se apoderó del representante de la flota en Neulyba.
- La instrucción desarrollada por el escuadrón regula: evadir la divergencia a una distancia de al menos 60 cables. También puedo detectar el ruido de las hélices de la estación ShPS (estación de detección de ruido) de mi barco a una distancia de unos 60 cables. Por lo tanto, habiendo descubierto la operación de GAS de baja frecuencia, debo suponer que yo mismo ya he sido detectado por el enemigo. Cómo salir de esta situación, la situación lo dirá.
- ¿Y cómo va a hacer un seguimiento de los objetos principales, estando dentro de la orden de detención?
Neulib no sabía cómo llevar a cabo tal tarea, ya que tenía buscadores de dirección de ruido con un alcance más corto que las "zonas de iluminación" de los sonares de baja frecuencia de los buques de protección de portaaviones. En silencio se encogió de hombros: "Esto se llama, y ​​come el pescado, y no te sientes en el anzuelo".
Sin embargo, supuso: un compañero del cuartel general de la flota, un probable creador de la orden de combate, tampoco lo sabe.
Pero ese era el momento en que estaba de moda "establecer tareas" sin pensar en las posibilidades de su implementación. De acuerdo con la fórmula: "¿Qué significa que no puedo cuando la fiesta ordenó?"
...
Al final de la séptima noche, Sinitsa, el comandante del grupo de rumores OCHNAZ, había subido al puente e informó:
- Decodificación, camarada comandante. El grupo de transportistas de Ticonderoga llegó al área de Charlie ...
- Genial! Acerquémonos.
Si Neulyba podría haber previsto lo que le costaría, este vigorizante peso ligero es "excelente".
...
- El sector de la izquierda es diez - a la izquierda sesenta hay tres sonares. Las señales se amplifican! El intervalo de paquetes es un minuto, vaya periódicamente al intervalo de 15 segundos. Los ruidos no son audibles.
- alerta de combate! Sumérgete a una profundidad de treinta metros. Registro en el cuaderno de bitácora: comenzaron a acercarse a las fuerzas del AUG (grupo de ataque de portaaviones) para el reconocimiento.
- ¡Las señales de sonda se amplifican rápidamente! Meta número cuatro, Sonar Right Sixty!
"¡Oooo-oo-oo-oo! ¡Oo-oo-oo-oo-oo!" Potentes paquetes de bajo tono ahora se aprovecharon del chasis.
El astuto plan de Neulyba, deslizarse a lo largo de las fuerzas de seguridad hasta el supuesto lugar del portaaviones, resultó ser ridículo: después de media hora, el barco fue bloqueado firmemente por barcos en todos los lados del horizonte.
Maniobrando cambios abruptos en el curso, lanzamientos de velocidad de pequeños a completos, el bote llegó a una profundidad de 150 metros. Había una exigua "reserva" de profundidad: veinte metros.
¡Ay! Isotérmica en todo el rango de profundidades no impidió la operación del sonar. Los golpes de poderosos paquetes golpean el cuerpo, como mazos. Las "nubes de gas" creadas por los cartuchos de dióxido de carbono disparados por el bote parecían estar un poco avergonzados por los yanquis.
El bote se lanzó, esforzándose con lanzamientos bruscos para alejarse de los barcos más cercanos, cuyos ruidos claramente visibles ahora se deslizaban en una proximidad desagradable. El océano estaba furioso ...
Neulib y Whisper no sabían (esto se dio cuenta mucho más tarde) que las tácticas de "evasión - separación - avance" disponibles para ellos, alimentadas por las instrucciones de posguerra y las velocidades de tortuga, están irremediablemente desactualizadas e impotentes frente a la última técnica de los "malditos imperialistas" ...

El almirante I.M. da otro ejemplo en su libro. Capitán

... llegaron dos barcos estadounidenses: un destructor del tipo Forrest Sherman (que tenía un GAS AN / SQS-4 con un rango de detección de 30 cables) y una fragata del tipo Knox (como en el texto de I. M. Kapitanets, en realidad es simplemente "Knox" "- autor)
... establece la tarea: asegurar la inmersión de dos submarinos; Se determinaron las fuerzas para esto: tres naves de superficie y una base flotante.
El primer submarino, que fue rastreado por un destructor de la clase Forrest Sherman cuando contrarrestó nuestra base flotante y patrulla, logró salir después de 6 horas. El segundo pl, que fue observado por la fragata Friend Knox, intentó arrancarse durante 8 horas y, después de descargar la batería, salió a la superficie.
La hidrología fue el primer tipo favorable para las estaciones de sonda de podcast. Sin embargo, esperábamos con dos barcos contra un barco de EE. UU. Para retrasarlo, dificultar el seguimiento y planeamos interferir con las estaciones hidroacústicas restableciendo la regeneración.
...
por las acciones de la patrulla, nos dimos cuenta de que mantiene contacto con el submarino a una distancia de más de 100 cables ... GAS AN / SQS-26 tenía ... un rango de detección de hasta 300 cables.
... la resistencia intensa en 8 horas no produjo resultados; El submarino, habiendo consumido la energía de la batería, salió a la superficie nuevamente.
Ya no pudimos oponernos a la nueva estación de sonar, y tuvimos que ir al PC de la Armada con la propuesta de enviar un destacamento de barcos en una visita oficial planificada a Marruecos, en la que también participará un submarino.

Estos ejemplos son formalmente contradictorios: las instrucciones de la brigada submarina de la Flota del Pacífico indican el rango de detección del nuevo GAS de baja frecuencia de la Marina de los EE. UU. Alrededor de 60 taxis y el Capitán (hasta 300 cabinas). En realidad, todo depende de las condiciones, y principalmente de la hidrología.

El agua es un medio extremadamente difícil para el trabajo de las herramientas de búsqueda, e incluso el medio más efectivo de búsqueda en él: las condiciones ambientales acústicas influyen mucho. Por lo tanto, tiene sentido tocar al menos brevemente este tema.

En la Armada rusa, se decidió distinguir 7 tipos principales de hidrología (con muchos de sus subtipos).

Tipo 1. Gradiente positivo de la velocidad del sonido. Generalmente hay en la estación fría.


Tipo 1

Tipo 2. El gradiente positivo de la velocidad del sonido cambia a negativo a profundidades del orden de decenas de metros, que tiene lugar cuando hay un enfriamiento brusco de la superficie o de la capa cercana a la superficie. Al mismo tiempo, debajo de la "capa de salto" ("fractura" del gradiente), se forma una "zona de sombra" para los revestimientos de savia.


Tipo 2

Tipo 3. El gradiente positivo cambia a negativo y luego nuevamente a positivo, lo cual es típico de las regiones de los océanos en las profundidades del mar en invierno u otoño.

Tipo 4. El gradiente cambia de positivo a negativo dos veces. Tal distribución se puede observar en áreas poco profundas del océano, mar poco profundo y zona de plataforma.

Tipo 5. Una disminución en la velocidad del sonido con la profundidad, lo cual es típico en áreas poco profundas en el verano. En este caso, se forma una extensa "zona de sombra" a poca profundidad y a una distancia relativamente pequeña.


Escriba 5.

Tipo 6. El signo negativo del gradiente cambia a positivo. Este tipo de VSWR ocurre en casi todas las áreas de aguas profundas de los océanos.

Tipo 7. El gradiente negativo cambia a positivo y luego nuevamente a negativo. Esto es posible en áreas de mar poco profundo.


Todos los tipos juntos. Fuente: Tutorial hidroacústico de la Marina. Editorial militar, 1991

Condiciones particularmente difíciles para la propagación del sonido y la operación del GAS tienen lugar en áreas de aguas poco profundas.


La realidad del rango de detección de GAS de baja frecuencia dependía en gran medida de la hidrología, y en promedio estaban cerca de las 60 cabinas mencionadas anteriormente (con la posibilidad de un aumento significativo en condiciones hidrológicas favorables). Cabe señalar que estos rangos estaban bien equilibrados con el rango de los principales medios antisubmarinos de la Armada de los Estados Unidos: el sistema de misiles antisubmarinos Asrok (SLCM).

Al mismo tiempo, los sonares analógicos de baja frecuencia de la segunda generación de barcos de la posguerra tenían una inmunidad al ruido insuficiente (que en algunos casos nuestros submarinistas utilizaron con éxito) y tenían limitaciones significativas cuando se trabajaba a poca profundidad.

Teniendo en cuenta este factor, la generación anterior de GAS de alta frecuencia se conservó y estuvo ampliamente representada en las flotas de los EE. UU. Y la OTAN, y la Armada soviética. Además, en cierto sentido, la "reactivación" de los ASG antisubmarinos de alta frecuencia ya se ha producido a un nuevo nivel tecnológico, para los transportistas aéreos, helicópteros de barcos.

La Marina de los EE. UU. Fue la primera aquí, y los submarinistas soviéticos rápidamente apreciaron la gravedad de la nueva amenaza.

En la URSS, para el helicóptero antisubmarino Ka-25, se desarrolló el VGS-2 Oka GAS (OGAS) omitido, que, a pesar de su simplicidad, compacidad y bajo costo, resultó ser una herramienta de búsqueda muy efectiva.


La pequeña masa del Oka hizo posible no solo proporcionar una muy buena herramienta de búsqueda para nuestros pilotos de helicópteros, sino también equipar masivamente los barcos de la Armada (especialmente operando en áreas con hidrología compleja) del OGAS. El HCV-2 también se usó ampliamente en barcos fronterizos.


La versión del barco del VGS-2 "Oka" - MG-329, en el MPK pr. 204.

Por supuesto, la falta de OGAS en la versión del barco era la capacidad de buscar solo en el pie. Sin embargo, para las armas de los submarinos de la época, el barco a pie era un objetivo muy difícil. Además, los buques antisubmarinos generalmente se usaban como parte de los grupos de búsqueda y ataque de buques (KPUG), tenían sistemas de ataques grupales e intercambio de datos en submarinos detectados.

Un episodio interesante sobre el uso del Oka OGAS con características de rendimiento real es mucho más alto que los establecidos (y bajo las difíciles condiciones del Mar Báltico) está contenido en las memorias del cap. 1 rango de V. Dugints "Barco fanagoria":

... en la etapa final del ejercicio Báltico-72, el comandante en jefe también planeó controlar la vigilancia de todas las fuerzas antisubmarinas de las bases navales BF. Gorshkov dio la orden de uno de los submarinos de Kronstadt para hacer un paso secreto a través del Golfo de Finlandia, y luego a lo largo de nuestras aguas territoriales hasta Baltiysk y estableció la tarea de toda la Flota Báltica para detectar el submarino "enemigo" y destruirlo condicionalmente. El 29 de mayo, el comandante de la base expulsó de Liepaja a todas las fuerzas antisubmarinas listas para el combate en busca de un barco en el área de responsabilidad de Livmb: tres SKR y 5 MPK plancharon sus áreas asignadas durante varios días con dos grupos de búsqueda y ataque. Incluso dos submarinos 14 proporcionaron esta operación de búsqueda en áreas designadas, y en el anti-submarino diurno. aviación Be-12 también proporcionó asistencia con sus boyas y magnetómetros. En general, la mitad del mar estaba bloqueado por las fuerzas de las bases navales de Tallin, Liepaja y Baltiysk, y cada comandante soñaba con atrapar al agresor en sus redes separadas. Después de todo, esto significaba realmente capturar el verdadero prestigio del antisubmarino a los ojos del comandante en jefe de la Armada.
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La tensión creció todos los días, no solo en los barcos, sino también en el CP KP de los comandantes de bases y todo el BF. Todos esperaban ansiosamente los resultados de este prolongado duelo de submarinistas y antisubmarineros. Para el mediodía del 31 de mayo, MPK-27 encontró contacto, lo informó alegremente, sin embargo, según todos los indicios, resultó ser una roca o roca submarina.
... al buscar, utilizaron la innovadora técnica de 'doble escala' o, más simplemente, 'trabajar a través del envío', lo que aumenta el alcance de la estación. Este truco fue desarrollado por nuestro guardiamarina divisional de acústica Alisov A. Consistió en el hecho de que, si bien el primer impulso de enviar el generador fue al agua, el siguiente envío siguiente se apagó manualmente y como resultado resultó que este primer impulso pasó y escuchó el doble de la escala de distancia.
... en el indicador apareció inesperadamente un estallido borroso de barrido a la distancia máxima, que después de algunas parcelas se convirtió en una marca real del objetivo.
- Eco-rodamiento 35, distancia 52 cable. Supongo contacto con un submarino. ¡El tono de eco está por encima del tono de reverberación!
... el silencio habitual y el aburrimiento monótono de una búsqueda en un barco explotó instantáneamente en las rampas y la cubierta del barco. ...
... la acústica mantuvo el contacto durante 30 minutos, tiempo durante el cual Slynko transmitió los datos al comandante de división, y trajo al objetivo dos IPC que tomaron contacto y atacaron el submarino.

Trabajar desde la parada nos permitió tener en cuenta las condiciones de hidrología tanto como sea posible, literalmente "seleccionar todas las posibilidades" para la búsqueda de submarinos. Por esta razón, el poderoso IPC "Shelon" de OGAS del proyecto 1124, por ejemplo, de la historia de MPK-117 (Flota del Pacífico): 1974 - cuando practicaba las tareas de detectar un pl, estableció un récord de división. GAS MG-339 Shelon descubrió y sostuvo el bote dentro de un radio de 25,5 millas; 26.04.1974/1/50 - monitoreó una plaza extranjera El tiempo de contacto fue de 00.02.1975 hora. 2 minutos (según la inteligencia de la Marina de los EE. UU. apl); 10/XNUMX/XNUMX - monitoreó una plaza extranjera El tiempo de contacto fue de XNUMX horas. XNUMX minutos

A finales de los años setenta, se trazó un nuevo salto tecnológico en hidroacústica.

Tercera generación de posguerra


Una característica clave de la tercera generación de GAS de la posguerra fue la aparición y el uso activo del procesamiento digital en GAS y la introducción masiva de GAS con una antena remolcada de largo alcance en la Armada de países extranjeros: GPBA.

El procesamiento digital aumentó drásticamente la inmunidad al ruido del GAS e hizo posible operar eficientemente los sonares de baja frecuencia en condiciones difíciles y en áreas con poca profundidad. Sin embargo, el disfraz de los buques antisubmarinos occidentales se convirtió en antenas remolcadas extendidas flexibles (GPBA).

Las bajas frecuencias en el agua se propagan a distancias extremadamente largas, lo que teóricamente brinda la posibilidad de detectar submarinos a distancias muy grandes. En la práctica, el principal obstáculo para esto fue el alto nivel de ruido de fondo del océano a las mismas frecuencias, respectivamente, para la implementación de largos rangos de detección, era necesario tener emisiones separadas (en frecuencia) de "pico" de energía acústica del espectro de ruido submarino (componentes discretos - DS), y los medios apropiados para procesar la información antisubmarina, lo que le permite "extraer" estos DS "de debajo de la interferencia" y trabajar con ellos para obtener la detección de largo alcance deseada.

Además, trabajar con bajas frecuencias requería el tamaño de antenas que iban más allá de las posibilidades de colocación en el casco del barco. Entonces apareció GAS con GPBA.

La presencia de una gran cantidad de características "discretas" (señales de ruido discretas, es decir, ruidos claramente audibles a ciertas frecuencias) en submarinos soviéticos de la 1ra y 2da generación (no solo atómico, sino también diesel (!) Aseguró la alta eficiencia de GAS con GPBA. al menos, mantuvieron la eficacia en barcos de 3 generaciones que ya tenían mucho ruido al resolver el problema de la defensa antisubmarina de convoyes y unidades de buques de guerra (especialmente al mover nuestros submarinos a velocidades más altas).


Características del patrón de directividad del GAS con GPBA.

Para garantizar rangos máximos y condiciones óptimas de detección, el GPA buscó penetrar en el canal de sonido subacuático (PZK).


Teniendo en cuenta las peculiaridades de la propagación del sonido en presencia de un dispositivo de cierre rápido, la zona de detección del GPA fue unos pocos "anillos" de las zonas de iluminación y sombra.



El diagrama también muestra lo que el barco necesita una savia para GAS también.

El requisito de "alcanzar y alcanzar" a los EE. UU. Según el GAS para buques de superficie se materializó en nuestro SAC MGK-355 Polynom (con una antena alada y remolcada y, por primera vez en el mundo (!), Un camino realmente funcional para detectar torpedos, asegurando su posterior destrucción). La cartera de pedidos de la URSS en electrónica no permitió crear un complejo completamente digital en los años 70 del siglo pasado, Polynom era analógico con el procesamiento digital secundario. Sin embargo, a pesar de su tamaño y peso, aseguró la creación de buques antisubmarinos altamente efectivos del Proyecto 1155.


SJSC "Polynom" y jefe de diseño


DBO del proyecto 1155 - no es el único, sino el "transportista" más famoso de SJSC "Polynom"


BUGAS complejo "polinomial"

Los recuerdos vívidos del uso del complejo Polynom fueron dejados por la hidroacústica con el Almirante BPC Vinogradov:

... también fuimos encontrados y "ahogados". Entonces, cómo caerán las cartas. A veces, "Polynom" es inútil, especialmente si eras demasiado flojo para poner el BASIC a tiempo debajo de la capa de salto. Pero a veces "Polynomka" atrapa todo tipo de cosas bajo el agua, incluso durante 30 kilómetros, en persona.
"Polinomio". Potente pero antigua estación analógica.
No sé en qué estado se encuentran los polinomios ahora, pero hace unos 23-24 años era bastante posible clasificar pasivamente los objetivos de superficie ubicados a 15-20 km de distancia, es decir, fuera del control visual.
Si hay un visto bueno para trabajar en activo, siempre intente trabajar en él. Lo activo es más interesante. Con diferentes rangos y potencia. Los objetivos de superficie, dependiendo de la hidrología, en modo activo también están bien capturados.
Aquí estábamos de alguna manera parados en el centro del Estrecho de Ormuz, y tiene un ancho de 60 km con algo. Entonces el "Polynomushka" lo silbó todo. La desventaja del estrecho es que es poco profundo, 30 metros en total, y un montón de reflejos de señal acumulados. Es decir tranquilamente a lo largo de la costa, podría pasar desapercibido, probablemente. En el Báltico, el diesel se mantuvo a 34 km de una estación remolcada. Quizás, el BOD del proyecto 1155 tiene la oportunidad de usar la Trompeta en toda su extensión en su propia unidad de control.
Según un participante directo en los eventos, que era entonces el gorro "Vinogradov" V. Chernyavsky
Luego, los ingleses, franceses y los nuestros impartieron enseñanzas conjuntas en persa (el comienzo fue como en una broma). .. pasó a atrapar objetos bajo el agua.
Los amers tenían un par de simuladores (la tapa los llamaba constantemente "interferencia") con una ruta de conducción programable.
"El primero fue". Al principio, mientras el "ruido" giraba cerca, todos mantuvieron contacto. Bueno, para el polinomio, una distancia de hasta 15 km generalmente se considera una búsqueda cercana. Luego, el "obstáculo" desapareció y del colectivo de los que vieron, las piscinas infantiles con los sajones comenzaron a caerse. Los amers se cayeron, y toda la multitud occidental solo pudo escuchar nuestros informes sobre la distancia, rumbo, rumbo y velocidad de la "interferencia". Chernyavsky dijo, al principio, que los aliados probables realmente no creían en lo que estaba sucediendo y volvió a preguntar, como "contacto estable o no concentración".
Mientras tanto, la distancia a la interferencia superó los 20 km. Para no aburrirse, Amers lanzó un segundo simulador. La pintura al óleo se repite. Al principio, la animación revivió mientras el ruido giraba cerca (todo el simulador seguía manteniendo el nuestro) y luego el silencio roto por los informes de Vinik: "la primera" interferencia "está allí, la segunda está allí".
Resultó ser una verdadera vergüenza, dado que lo nuestro, a diferencia de lo nuestro, era qué golpear al objetivo a esa distancia (PLUR dispara a 50 km). Según la tapa, los datos sobre la maniobra de los simuladores tomados de los "cuerpos" y el "papel de calco" extraídos del agua de la "Vinika" coincidieron por completo.

Por separado, es necesario detenerse en el problema del desarrollo de GPBA en la URSS. La I + D relevante comenzó a finales de los años 60, casi simultáneamente con los Estados Unidos.


Pruebas de la GPBA soviética en el lago Ladoga, 1970.

Sin embargo, las capacidades tecnológicas significativamente peores y una fuerte disminución en el nivel de ruido (y DS) de los objetivos bajo el agua, que se identificaron claramente desde finales de los años 70 del siglo pasado, no permitieron la creación de un GPA efectivo para NK hasta principios de los 90.

El primer prototipo de Centaur State Joint-Stock Company con GPBA se desplegó a bordo del buque de prueba GS-31 de la Flota del Norte.


De las memorias de su comandante:

Tomó una parte activa en la prueba del nuevo complejo de GA ... oportunidades, solo una canción, desde el medio del Barentsukha se puede escuchar todo lo que se está haciendo en NEA (Atlántico Nordeste. - Aut.) ... El noruego dieselyuha se escuchó bajo el agua desde lejos, en inglés "Trafalgar" llevado sin descanso durante dos días ...
...
Con el fin de elaborar un "retrato" del nuevo submarino estadounidense como Sea Wolf - Connecticut, que realizó su primer viaje a las costas de Rusia, tuve que violar directamente la Orden de Combate y encontrarme en el borde de los tervodes, donde los especialistas de "ciencia" la copiaron a lo largo y ancho ...

Y a mediados de los años 80, la I + D se completó en HAC totalmente digital para barcos, una serie (de barcos pequeños a grandes) de Zvezda.


SJSC "Star-M1" de "dimensión media"

Cuarta generación. Despues de la guerra fria


La disminución en el ruido de los submarinos construidos en los años 80 condujo a una fuerte disminución en los rangos y la posibilidad de su detección por GPA pasivo, lo que llevó a la idea lógica: "resaltar" el área del agua y los objetivos con un emisor de baja frecuencia (LFR) y no solo para preservar la efectividad de los medios de búsqueda pasiva para submarinos (barcos GPBA) , Russian State Aviation Safety Aviation), pero también aumentan significativamente sus capacidades (especialmente cuando se trabaja en condiciones difíciles).


La dinámica de los cambios en la "visibilidad" de los submarinos de la Armada de la URSS en el campo acústico primario ("ruido") y la capacidad del LF (LFA) para detectar submarinos de bajo ruido


"Combinación táctica": buque antisubmarino GPBA y NCHI

La I + D correspondiente se inició en los países occidentales a fines de los años 80 del siglo pasado, mientras que su característica importante fue la apuesta inicial para garantizar la operación de varios GAS (incluidos los buques y la aviación RSLA) en modo de múltiples posiciones, en la forma de una "búsqueda única sistemas ".


Uno de los primeros contratos de NFT para el GPA US Navy, 1990


"Familia" de baja frecuencia Bugas CAPTAS. Se indican los rangos de detección y los pesos de los equipos.

Los expertos nacionales han formado puntos de vista sobre cuáles deberían ser esos sistemas. Del trabajo de Yu.A. Koryakina, S.A. Smirnova y G.V. Yakovleva "Equipo hidroacústico para barcos":

Una vista generalizada de GAS de este tipo se puede formular de la siguiente manera.
1. El HAS activo con GPAA puede proporcionar un aumento significativo en la efectividad de los submarinos en áreas de aguas poco profundas con condiciones hidrológicas y acústicas complejas.
2. El GAS debe acomodarse fácilmente en pequeños buques de guerra y barcos civiles involucrados en misiones antiaéreas sin un cambio significativo en el diseño del barco. Al mismo tiempo, el área ocupada por UHPV (dispositivo de almacenamiento, configuración y recuperación de GPBA - autenticación) en la cubierta del barco no debe exceder varios metros cuadrados, y el peso total de UHPV junto con la antena no debe exceder varias toneladas.
3. El funcionamiento del GAS debe proporcionarse tanto en modo autónomo como como parte de un sistema multiestático.
4. El alcance de detección de los submarinos y la determinación de sus coordenadas deben proporcionarse en el mar profundo a distancias del primer DZAO (zona lejana de iluminación acústica, hasta 1 km) y en el mar poco profundo bajo iluminación acústica continua - hasta 65 km.
Para implementar estos requisitos, la creación de un módulo emisor compacto de baja frecuencia es de suma importancia. Al vincular un cuerpo remolcado, el objetivo siempre es reducir la resistencia. La investigación y el desarrollo modernos de emisores remolcados de baja frecuencia van en diferentes direcciones. Tres de ellos pueden distinguirse de interés práctico.
La primera opción implica la creación de un módulo radiante en forma de un sistema de emisores que forman una matriz de antena tridimensional, que se encuentra en un cuerpo remolcado aerodinámico. Un ejemplo es la disposición de los emisores en el sistema LFATS de L-3 Communications, EE. UU. El conjunto de antenas LFATS consta de 16 radiadores distribuidos en 4 pisos, el paso entre los radiadores es λ / 4 en el plano horizontal y λ / 2 en el plano vertical. La presencia de una matriz de antenas tan grande le permite dar una antena radiante, lo que ayuda a aumentar el alcance del sistema.
En la segunda versión, se utilizan emisores potentes omnidireccionales (uno, dos o más), como se implementa en el GAS Vignette-EM nacional y algunos GAS extranjeros.
En la tercera realización, la antena radiante está hecha en forma de un conjunto lineal de radiadores de flexión longitudinal, por ejemplo, del tipo Diabo1o. Tal antena radiante es una guirnalda flexible que consiste en pequeños elementos cilíndricos de muy pequeño diámetro, que están conectados por un cable. Debido a su flexibilidad y pequeño diámetro, la antena, que consiste en EAL (transductores electroacústicos - ed.) Tipo "Diabolo", se enrolla en el mismo tambor del cabrestante que el cable de remolque y GPBA. Esto le permite simplificar significativamente el diseño de UHPV, reducir su peso y dimensiones y abandonar el uso de un manipulador complejo y voluminoso.



Conjunto completo y relación de rangos de detección de elementos de a bordo GAS de la firma ATLASELEKTRONIK[/ Center]

Un ejemplo de un BUGAS compacto con GPA fabricado por tecnologías Geospectrum

En la Federación Rusa, se desarrolló una familia de modernos "Minotauro" / "Vignette" de BUGAS, con características de rendimiento cercanas a los análogos extranjeros.

Se instalan nuevos BUGAS en los buques de los proyectos 22380 y 22350.

Sin embargo, la situación real es casi catastrófica.

En primer lugar, se interrumpió la modernización por nuevos GAS de los barcos de la tripulación de combate y el suministro normal (en masa) de nuevos. Es decir Hay muy pocos barcos con GAS nuevo. Y esto significa que, teniendo en cuenta las condiciones hidrológicas reales (complejas) y, por regla general, la estructura zonal del campo acústico (la presencia de zonas de "iluminación" y "sombra"), no se puede hablar de ninguna defensa antisubmarina efectiva. No se proporciona PLO confiable ni siquiera para buques de guerra (y más aún para barcos individuales).


Carrocería remolcada BUGAS "Minotauro"

Dadas las condiciones, la iluminación efectiva y confiable del entorno submarino solo puede garantizarse mediante un grupo de fuerzas antisubmarinas diferentes distribuidas de manera óptima en el área, que operan como un "complejo de búsqueda único de múltiples posiciones". El número extremadamente pequeño de naves nuevas con los Minotauros simplemente no permite que se formen.

En segundo lugar, nuestros "Minotauros" no proporcionan la creación de un sistema completo de búsqueda de múltiples posiciones, porque existen en un "mundo paralelo" de nuestro propio avión antisubmarino.

Los helicópteros antisubmarinos se han convertido en una parte muy importante de los nuevos motores de búsqueda. Equiparlos con un nuevo OGAS de baja frecuencia permitió proporcionar una "luz de fondo" efectiva tanto para los buques RSLA como para los GPBA.


Modo de múltiples posiciones OGAS HERLAS


TTX OGAS HERLAS


Características y área de iluminación en diferentes condiciones ОГАС FLASH

Y aunque los helicópteros occidentales pueden proporcionar una colaboración de múltiples posiciones con Bugas y aviación (RSAH) con el nuevo OGAS, incluso los últimos barcos del proyecto 22350 tienen un helicóptero Ka-27M modernizado, que esencialmente tiene el mismo "Ros" OGAS de alta frecuencia (solo digital) y en una nueva base de elementos), como en el helicóptero Ka-27 soviético de los años 80, que tiene características de rendimiento absolutamente insatisfactorias y no puede trabajar junto con el Minotauro, o para "resaltar" el campo de los Archivos Estatales de Radiación de Rusia. Solo porque trabajan en diferentes rangos de frecuencia.



OGAS "Ros"

¿Tenemos OGAS de baja frecuencia en nuestro país? Sí, hay, por ejemplo, "Sterlet" (que tiene una masa cercana a las OGAS HELRAS).


OGAS "Sterlet".

Sin embargo, su rango de frecuencia del modo activo difiere del Minotauro (es decir, no proporciona trabajo conjunto nuevamente), y lo más importante, la aviación naval "no lo ve en blanco".

Desafortunadamente, hasta ahora, nuestra aviación naval es un "automóvil separado" del "tren" de la Armada. En consecuencia, el OGAS y el RSLAB de la Armada "viven" en la misma "realidad paralela" del GAS del buque de la Armada.

¿El resultado?

A pesar de todas las dificultades tecnológicas, tenemos un nivel técnico muy decente de hidroacústica doméstica. Sin embargo, con la percepción e implementación de nuevos conceptos (modernos) para construir y usar herramientas de búsqueda de submarinos, estamos simplemente en la oscuridad: un retraso detrás de Occidente por al menos una generación.

De hecho, el país no tiene defensa antisubmarina, y esto no molesta a los funcionarios en absoluto. Incluso los últimos portadores de Calibre (proyecto 21631 y 22800) no tienen armas antisubmarinas ni protección antitorpedo.

El "VHC-2 moderno" elemental ya podría aumentar significativamente su estabilidad de combate, haciendo posible detectar tanto un ataque de torpedo como un medio submarino de saboteadores (a distancias mucho más largas que el "Anapa" regular) y, con suerte, y submarinos.

Tenemos una gran cantidad de PSKR Bohr, que no están planificados para su uso en caso de guerra. Una pregunta simple: en caso de guerra con Turquía, ¿qué comenzarían a hacer estos PSKR Bohr? ¿Esconderse en las bases?

Y el último ejemplo. De la categoría "hacer avergonzar a los almirantes".



El GAS remolcado es visible en la popa, en la primera foto, sin tapa.

La Armada egipcia modernizó sus patrulleras del proyecto chino Hainan (el "pedigrí" del cual proviene de nuestro proyecto 122 del final de la Segunda Guerra Mundial) con la instalación de BUGAS modernos (VDS-100 de L3 fue mencionado en los medios).

De hecho, según sus características, es el Minotauro, pero instalado en un barco con un desplazamiento de 450 toneladas.


[Centro]

VDS-100

¿Por qué la Armada rusa no tiene nada de esto? ¿Por qué no tenemos una serie de OGAS modernos de baja frecuencia? ¿GAS de pequeño tamaño para equipamiento masivo de barcos de la Armada (sin GAC "a gran escala") y PSKR BOHR durante la movilización? De hecho, tecnológicamente, todo esto está completamente dentro del poder de la industria nacional.

Y la pregunta más importante: ¿se tomarán finalmente medidas para corregir esta situación vergonzosa e inaceptable?

To be continued ...
autor:
Fotos utilizadas:
Wikipedia commons, Surf Factory, GeoSpectrum Technologies, L3, Ministerio de Defensa de Rusia, USNI News
132 comentarios
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  1. Cazador de sol
    Cazador de sol 20 marzo 2020 18: 25 nuevo
    +19
    Gran cosa
    1. Fizik m
      Fizik m 20 marzo 2020 18: 26 nuevo
      +7
      Cita: Sun Chaser
      Gran cosa

      continuará ;)
      1. Boa kaa
        Boa kaa 21 marzo 2020 01: 35 nuevo
        +4
        Cita: Fizik M
        continuará ;)

        Maxim, en primer lugar, con el último día del submarino. bebidas
        Un artículo bien ilustrado con análisis y textura sólidos ... bueno
        Pero tuve la tentación de preguntar: ¿qué pasó con el prefijo de Kuryshev "Ritsa", que nació en agonía en el submarino KSF; con "Delta PM1", (I + D "Medida-A", "Mediana") de los hermanos Leksin. (Los hermanos señalan que las antenas Okeanpribor son las mejores del mundo). Y con el uso de GPBA y sus aditamentos con software único, operando en la gama VLF ("Iluminación de blancos VLF" por ruido natural del mar y vibraciones del propio submarino).
        Hubo un infame que nuestros 955 escucharon SSBN en D de 15 a 150 km (dependiendo de la profundidad del mar y la textura del fondo en el área). Al mismo tiempo, los Amy supuestamente escuchan su Ohio en D = 4,0 km solamente.
        Si no es un secreto, ¡ilumina, por favor!
    2. timokhin-aa
      20 marzo 2020 20: 12 nuevo
      +13
      Gracias, intentamos
  2. Masha
    Masha 20 marzo 2020 18: 28 nuevo
    +7
    Somos de nuclear
    No nos reproches
    por olvidar todo en el mundo
    Cuando suena la hora,
    Cuando solo somos responsables de ti.
    Somos de nuclear
    No nos reproches
    Por escribir con menos frecuencia que nadie.
    Después de todo, nuestra vida es hermosa sin adornos,
    Y tal vez sea mejor que vivan.
    Somos de nuclear
    No nos reproches
    Por el hecho de que los días, meses y años,
    Espera, creemos en ti
    Y, como en las alas, bajo el agua, en las campañas.
    Somos de nuclear
    No nos reproches ...
    encantan
    1. Masha
      Masha 20 marzo 2020 20: 02 nuevo
      +4
      Alguien a quien no le gustó mi verso
      dedicar encantan
      Sé que los lobos marinos tienen
      Y solo sé una cosa.
      Como todos, él puede beber y comer,
      Pero solo este momento es querido para él,
      Cuando el submarino se adentra,
      Y allí, a la profundidad del periscopio,
      Aquí acechando en el fondo del mar,
      Encuentra el objetivo!
      Que la solicitud "No soy dueño" no se envía,
      Y un agarre depredador ...
      Dispara tentáculos de torpedos
      Y ahoga el objetivo de fuego directo!
      Por el momento está listo para darlo todo.
      La gracia no acepta a otro,
      Ve un sentido en su llamado:
      ¡Y eso es todo, es un lobo marino!
  3. Fizik m
    Fizik m 20 marzo 2020 18: 30 nuevo
    +8
    así que ... en su parte del artículo, Alexander se olvidó de patear a los desarrolladores del "ataúd del Minotauro" por 22160 ...
    y hay algo para eso:

    algo que pesaba solo 4 toneladas más que BUGAS en "Egipcios" y se metía fácilmente en un contenedor de 20 pies, metido en un contenedor de 40 pies (!!!) engañar Locura, este es el más cariñoso que pregunta sobre esto ...
    1. timokhin-aa
      20 marzo 2020 19: 59 nuevo
      +2
      El artículo está sobrecargado con imágenes, incluso una parte de las que encontró no se usaron, y hasta el Minotauro en el contenedor, debe mirar la tarea.
      1. Fizik m
        Fizik m 20 marzo 2020 20: 07 nuevo
        0
        Cita: timokhin-aa
        En cuanto al Minotauro en el contenedor, es necesario vigilar la tarea.

        y no tengo ninguna duda de que esta no es una jamba de Okeanpribor, sino de desarrolladores TTZ
        1. timokhin-aa
          20 marzo 2020 20: 11 nuevo
          +6
          ¿Y para qué desarrolladores patear? No me sorprendería si inflaran un sistema pequeño a los tamaños especificados en la declaración de trabajo, al menos para la distribución normal del peso del contenedor.
          Esto, aparentemente, alguien más debería ser expulsado.

          1. Fizik m
            Fizik m 20 marzo 2020 20: 13 nuevo
            +1
            Cita: timokhin-aa
            ¿Y para qué desarrolladores patear?

            Cita: Fizik M
            y desarrolladores TTZ

            y sospecho fuertemente que no fueron los miembros de RTS quienes lo hicieron, sino los "naufragios" (TsNII VK)
  4. Fizik m
    Fizik m 20 marzo 2020 19: 02 nuevo
    +4
    Cita: Nikolai-1970
    Divertido.    

    Lo más gracioso no es esto, sino el hecho de que Tonkovid se olvidó del hecho de que después de la transición, el Ministerio de Defensa de RF fue anunciado OFICIALMENTE en los medios de comunicación de antemano (después de lo cual todas las palabras de Tonkovid sobre el "secreto" solo causan engañar ) Bueno, el nivel de TASS ha caído tanto que ni siquiera se molestaron en mirar las noticias pasadas.
  5. Podvodnik
    Podvodnik 20 marzo 2020 20: 08 nuevo
    +3
    Un emisor de luz de fondo de baja frecuencia funcionó de alguna manera para nosotros. Al parecer, se alegraron de nuestra presencia y se entrenaron al máximo, utilizando todo lo nuevo y lo viejo. Lo vimos con GPBA. El acústico me invitó a la timonera y me mostró. En la pantalla, una "columna" era claramente visible, periódicamente "disparándose". Desafortunadamente, los resultados del trabajo de "Ihnin" no nos fueron comunicados. Se desconoce el resultado final de cómo pudimos garantizar nuestro secreto. No pudimos aprovechar esto. Una vez tuve que trabajar en un "socio" en el trabajo activo habitual. Me di cuenta de que podía. Solo un poco.
    1. Fizik m
      Fizik m 20 marzo 2020 20: 15 nuevo
      +1
      Cita: Podvodnik
      El acústico me invitó a la timonera y me mostró. En la pantalla, una "columna" era claramente visible, periódicamente "disparándose". Desafortunadamente, los resultados del trabajo de "Ihnin" no nos fueron comunicados.

      por primera vez fue en el cuartel principal principal "barracuda" (el mayor fue Chernov), alrededor de 84-85 años
      especialmente adaptado al portador de LFD, examinado
    2. timokhin-aa
      20 marzo 2020 20: 20 nuevo
      +3
      En la guerra se habría hundido.
    3. Fizik m
      Fizik m 22 marzo 2020 12: 40 nuevo
      +1
      Cita: Podvodnik
      De alguna manera, un emisor de luz de fondo de baja frecuencia funcionó para nosotros.

      pueden hacerlo incluyendo INMISIBLE (discretamente) para nuestros HAC (principalmente los antiguos)
      1. Podvodnik
        Podvodnik 22 marzo 2020 18: 48 nuevo
        +1
        pueden hacerlo incluyendo INMISIBLE (encubierto)


        La razón es la "frecuencia" de nuestros SAC. No se pudieron captar las frecuencias bajas. Y atenúan lo mínimo y el rango de propagación es mayor. La base del elemento no lo permitió. Por lo tanto, por cierto, compramos dispositivos "Brüll ...". No podríamos hacerlo nosotros mismos.
        1. Fizik m
          Fizik m 22 marzo 2020 19: 21 nuevo
          0
          Cita: Podvodnik
          La razón es la "frecuencia" de nuestros SAC.

          ninguna otra
          ya escribió cómo se descubrió en un alguacil independiente para "Skat-3"
          (no había nada en el MGK-540 en sí)
          1. Podvodnik
            Podvodnik 23 marzo 2020 13: 12 nuevo
            +1
            como en un alguacil


            La rampa se desarrolló mucho antes que el decodificador no estándar. Vi tableros en los gabinetes del SJSC. Había elementos discretos. Condensadores, resistencias, amplificadores operacionales y circuitos integrados de primer grado. Todos estos son "ladrillos" con los que se construyó el edificio. Se puede construir una mansión decente con ladrillos o una "choza" angulosa y fea. Pero en cualquier caso, hay un límite para la altura. Los propios ladrillos restringen. Necesitamos monolito de hormigón armado.

            De hecho, Skat capturó mucho más de lo que podía procesar y mostrar. Con nosotros, dos adscritos de la ISAP pasaron al sistema autónomo. Tenían un sistemnik con RAM "enorme" de hasta 4 MB. Piedra tipo 486-DX. El tornillo probablemente no alcanzó 1 GB. Pero había una placa de expansión de nuestro instituto. Simplemente conectaron su computadora a la toma de auriculares de Skat y vieron mucho más en el monitor que la acústica en sus pantallas. Naturalmente, hubo varios de sus programas de procesamiento.

            Como tenía mis responsabilidades y la computadora era nueva para mí, no entendía las razones de esta situación. Si puedes, ilumina.

            Está bastante claro que sin la disponibilidad de ingenieros competentes, las asignaciones técnicas normales de la Armada y los comentarios de la flota, no se puede realizar un buen SAC. No solo necesitamos una base de elementos avanzada. Se necesitan cerebros. Y "ojos ardientes".
  6. Fizik m
    Fizik m 20 marzo 2020 20: 09 nuevo
    +6
    Cita: timokhin-aa
    El artículo está sobrecargado de imágenes.

    hay tal
    pero el tema es muy complicado y sin acc. explicaciones (y los gráficos son muy apropiados aquí) es difícil percibir el significado
    en mi opinión resultó bastante bien
    1. timokhin-aa
      20 marzo 2020 20: 19 nuevo
      +3
      Resultó normalmente, simplemente no presioné las imágenes secundarias a cualquier costo, de lo contrario el cómic habría salido. Esto también se aplica al esquema Minotauro.
      Sin embargo, se puede aplicar algo en las siguientes partes.
      Imágenes no utilizadas de BGAS, por ejemplo, cuando se trata de las tácticas de la búsqueda moderna.
  7. knn54
    knn54 20 marzo 2020 20: 16 nuevo
    -3
    Modesta en términos de armamento, incluso para los estándares de la Primera Guerra Mundial, el submarino hundió TRES cruceros. Saliendo del tema, permitiré (UNA VEZ MÁS) dudar del título "Lady of the Seas".
    1. timokhin-aa
      20 marzo 2020 20: 31 nuevo
      +7
      Los alemanes perdieron ambas guerras submarinas.
    2. andamio
      andamio 21 marzo 2020 12: 15 nuevo
      -1
      Así que habla, como si los cruceros corrieran presas del pánico y el barco los hundiera uno por uno. Dos cruceros murieron tratando de salvar a la gente. Los alemanes, a su manera característica, actuaron como un cerdo. Pero luego gritaron cuando sus ciudades fueron demolidas de la faz de la Tierra por bombardeos: "¿Y nosotros qué?"
      1. timokhin-aa
        21 marzo 2020 13: 06 nuevo
        +5
        El comandante de "Abukir" se dio cuenta de que el submarino había sido atacado y dio la señal de "no acercarse" o lo que tuvieran los británicos en ese momento.
        ¿Qué más se necesitaba?
        El alemán actuó como en una guerra. Destrucción de mano de obra (muy hábil y difícil de reemplazar) y buques de guerra enemigos.
        Los alemanes no atacaron a los sobrevivientes.
        Desde cualquier punto de vista, Weddingen no violó ninguna ley militar, y no hay nada que lo condene, es una guerra.

        Es mejor que las mariquitas recuerden la palabra "Lae". Allí estaba "cerdito". ¿Conoce este caso?
        1. andamio
          andamio 23 marzo 2020 12: 54 nuevo
          0
          No me refiero al hecho de que actuó deshonestamente, sino al hecho de que no había vergüenza para los británicos aquí.
          1. timokhin-aa
            23 marzo 2020 13: 48 nuevo
            0
            Dos veces no cumplieron los requisitos de sus propias instrucciones, si no fuera por esto, podrían salir con un crucero
        2. 3danimal
          3danimal Abril 11 2020 12: 43 nuevo
          0
          Así que en Dresde y en otras ciudades gastadas había mucha mano de obra valiosa.
  8. Avior
    Avior 20 marzo 2020 20: 20 nuevo
    +4
    Excelente artículo
    Eso es lo que noté
    Muchas veces tuve que leer en las batallas de Internet "cómo destruir el AUG" que un portaaviones submarino escucha desde casi 600 km de distancia.
    Leer aquí
    No sé en qué estado se encuentran los polinomios ahora, pero hace unos 23-24 años era bastante posible clasificar pasivamente los objetivos de superficie ubicados a 15-20 km de distancia, es decir, fuera del control visual.

    Es decir, un Polynom muy bueno es capaz de clasificar un objetivo de superficie con 20, dejar que un portaaviones con 50 km, un tonto está sano, ¿resulta que para un barco sin designación de objetivo de terceros este es el alcance real de la aplicación RCC?
    Si, por supuesto, el GAS del barco no es inferior a Polynom
    1. timokhin-aa
      20 marzo 2020 20: 31 nuevo
      +6
      El barco está bajo el agua y puede elegir la profundidad a la que el sonido se extiende aún más, tiene un mayor rango de detección del objetivo. Podría estar equivocado pero a veces más de 100 km.
      El problema aquí es diferente: no es suficiente detectar, se necesitan elementos del movimiento del objetivo: la posición relativa exacta del objetivo en el momento de la detección, el rumbo y la velocidad. Y aquí comienzan los problemas.
      Por lo tanto, a los estadounidenses no les gustan los "arpones", por ejemplo. Tiene lugar, es difícil de aplicar.
      En cuanto a nuestros SSGN, tuvieron que disparar al centro de control exterior desde la "Leyenda" u otros medios. Y esta es otra pregunta: qué pasaría allí al final durante un largo período.
      1. Fizik m
        Fizik m 20 marzo 2020 21: 07 nuevo
        +1
        Cita: timokhin-aa
        Por lo tanto, a los estadounidenses no les gustan los "arpones", por ejemplo. Tiene lugar, es difícil de aplicar

        Creo que el asunto es diferente: desenmascarar el lugar del submarino (A)
        1. timokhin-aa
          20 marzo 2020 21: 12 nuevo
          +2
          Literalmente: tenemos nuestro Mk.48, ¿por qué necesitamos cohetes?
          El desenmascaramiento también se lleva a cabo, pero sin embargo, sin soporte de rango externo, se obtienen resultados comparables, el cohete es quizás más rápido.
          Aunque parece que desde 2016 nuevamente se vieron obligados a disparar Harpoons en ejercicios.
          1. Fizik m
            Fizik m 20 marzo 2020 21: 16 nuevo
            +2
            Cita: timokhin-aa
            También se desenmascara

            solo si fuera fácil para los "los" dejar SET-65 y UMGT-1, entonces APR-2 con Ka-27 fue una cosa asesina
            1. timokhin-aa
              20 marzo 2020 21: 18 nuevo
              +1
              Incluso Por lo tanto, no niego los torpedos.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 21 marzo 2020 16: 08 nuevo
                0
                Es muy interesante observar cuando los coautores continúan polarizando en el proceso de discusión de los lectores de su artículo ...

                Con respecto a ti, Maxim y Alexander!
                1. timokhin-aa
                  21 marzo 2020 17: 56 nuevo
                  0
                  Gracias. La unidad de opinión completa generalmente no existe, ni tampoco la verdad final.
      2. Podvodnik
        Podvodnik 20 marzo 2020 21: 35 nuevo
        +10
        Podría estar equivocado pero a veces más de 100 km.


        No hay error. En el fondo del mar, observé varias zonas distantes (RZAO). Tomamos objetivos de superficie durante unos 500 km. Por supuesto, civiles. Los guiaron durante días. El objetivo fue observado durante varias horas, entró en la sombra, por la mañana "emergió" de nuevo, y así sucesivamente. Naturalmente, el contacto es fundamental, no se habló de ninguna clasificación y definición de la EDC. Más aún sobre la práctica del uso de armas. Necesita un centro de control externo. ¿Dónde puedo conseguirlo?
        En combate NK, la distancia sería menor, pero aún decente. Y nuevamente, el EDC no se puede determinar. Si es necesario, no use armas.

        Llevamos un "socio" al ShP. Instrumental primero. "Luchamos" por un tiempo. Luego devolvió todo. Silbó sorprendido. La variedad fue muy buena.

        Un punto más: durante todo nuestro servicio, nunca hemos sido derribados con guías de superficie para el intercambio de experiencias, etc. Pero practicamos con ellos durante el disparo de entrenamiento, y ellos con nosotros. Considero que esto es una gran omisión en el entrenamiento de combate. Un par de veces había la sensación de que ella era ... nadie lo necesitaba. Lo siento.
        1. timokhin-aa
          20 marzo 2020 22: 29 nuevo
          +8
          Un punto más: durante todo nuestro servicio, nunca hemos sido derribados con guías de superficie para el intercambio de experiencias, etc. Pero practicamos con ellos durante el disparo de entrenamiento, y ellos con nosotros.


          Una vez tuve la idea de que en una base submarina en un submarino, los segundos pilotos antisubmarinos deberían ser secundados como asesores. Definitivamente es necesario un intercambio de experiencias, y el hecho de que no exista es un gran inconveniente.
      3. Avior
        Avior 21 marzo 2020 02: 08 nuevo
        +1
        Entiendo, pero encontrar y clasificar no es exactamente lo mismo.
        Este es un caso cuando no hay una designación de objetivo externo y el barco funciona de forma autónoma.
        Los dos elementos principales son rumbo y alcance, cuando se trata de un alcance relativamente corto, en el que el objetivo no tiene tiempo para abandonar la zona de captura del GOS RCC, y la velocidad y el rumbo pueden descuidarse.
        Y aunque con el alcance del problema, indirectamente se puede estimar por el nivel de ruido.
        Pero la clasificación del objetivo de ataque, así como todos los objetos ubicados en el área objetivo o entre el objetivo y el bote, es imprescindible para que el ataque no caiga en un camión cisterna, por ejemplo.
        Por lo tanto, me interesé: ¿qué tan real puede un barco independientemente de un cierto rango sin activar el modo de búsqueda activa para clasificar el objetivo para el ataque?
        1. Podvodnik
          Podvodnik 21 marzo 2020 09: 14 nuevo
          +2
          ¿Qué tan real puede un barco independientemente de un cierto rango sin activar el modo de búsqueda activa clasificar el objetivo para el ataque


          La ruta activa no clasifica el objetivo. Para determinar el EDC, la embarcación debe realizar maniobras especiales para crear condiciones de corrección de rumbo, velocidad y distancia. Para la clasificación, se necesitan señales: velocidad objetivo, grupal o individual, maniobra o vertical, número de líneas de eje y cuchillas, presencia de discreta, etc. La ruta activa no lo hará. La acústica debería escucharlo, ver en la pantalla. Y este es un contacto de silos. Si el contacto es un instrumento, es imposible juzgar el uso de armas. Solo en el caso de un contraataque si hay signos del uso de armas contra nosotros. Técnicamente no pudimos usar misiles antibuque. Solo torpedos o torpedos de cohetes. Pero aún así: el rango técnico de las armas de misiles excedió por mucho el rango de auto-clasificación. El centro de control externo no se practicaba. No teníamos tal tarea. La clasificación de objetivos en rangos de armas de torpedos es real y realmente aplicada. Naturalmente, esto requiere un contacto de silo (búsqueda de dirección de ruido). La ruta activa se puede usar inmediatamente antes de disparar para determinar la distancia exacta.
    2. Fizik m
      Fizik m 20 marzo 2020 20: 56 nuevo
      +1
      Cita: avior
      Muchas veces tuve que leer en las batallas de Internet "cómo destruir el AUG" que un portaaviones submarino escucha desde casi 600 km de distancia.

      Más sobre esto estará en el artículo sobre el GAS (SAC) PL
      Cita: avior
      resulta que, para un barco sin designación de destino de terceros, ¿este es el alcance real del RCC?

      no, si hay un SISTEMA y CEREBROS, entonces se realizan rangos completos
      para "Grozny" se resolvió un año después de su llegada a la Flota del Norte (no había IDRC en ese momento)
      1. timokhin-aa
        20 marzo 2020 21: 06 nuevo
        +3
        no, si hay un SISTEMA y CEREBROS, entonces se realizan rangos completos


        En CIENTOS km en cualquier caso, la unidad de control externa. De cualquier fuente, pero externa.
      2. Podvodnik
        Podvodnik 20 marzo 2020 21: 38 nuevo
        +4
        que el portaaviones submarino escucha casi 600 km.


        Puede escuchar, pero ni siquiera puede determinar el lado del objetivo (va hacia la izquierda o hacia la derecha). Sin un sistema de control externo, el uso de armas es ineficaz.
        1. tlauicol
          tlauicol 21 marzo 2020 03: 24 nuevo
          +2
          Cita: Podvodnik
          que el portaaviones submarino escucha casi 600 km.


          Puede escuchar, pero ni siquiera puede determinar el lado del objetivo (va hacia la izquierda o hacia la derecha). Sin un sistema de control externo, el uso de armas es ineficaz.

          ¿Por qué los nuestros construyen tan obstinadamente portadores de misiles antibuque, sin resolver el problema del control central? Es solo lastre.
          Artículo - en bueno
          1. Andrey.AN
            Andrey.AN 21 marzo 2020 09: 23 nuevo
            0
            ¿Quién dijo que no había decidido con TsU? Allí, al menos desde los mismos Contenedores que TSU dará, desde satélites, pero no hay muchos medios que use la inteligencia.
          2. timokhin-aa
            21 marzo 2020 09: 23 nuevo
            +3
            Bueno, los misiles antibuque también pueden funcionar a corta distancia, tácticamente, un submarino puede dar una guía aproximada a un sistema de guía de misiles vía satélite, una estación de defensa antimisiles, una vez que ingresó al área, puede usar helicópteros para reconocimiento y defensa antimisiles.

            Además, hay algún tipo de reconocimiento aéreo y por satélite. No puede obtener un CO de ellos, pero puede encontrar el objetivo deseado. Y si se establece el VZOI, entonces desde el avión del Control Central es posible recibir, "Éxito" es una garantía.

            Es solo que necesitamos moler este sistema para que todo funcione junto sin fallas, y tenemos un radar en serie normal, no pueden pegarse en el helicóptero desde la presencia y no pueden ingresar al RCC probado con el Ka-27 en el BC.
            1. Andrey.AN
              Andrey.AN 21 marzo 2020 09: 37 nuevo
              -1
              El uso de armas de misiles es un asunto muy responsable, el comando de la tarea proviene del liderazgo de las fuerzas armadas, este liderazgo tiene equipos de designación de objetivos, satélites, radares (como Contenedor) y otros equipos de reconocimiento, incluidos los submarinos. De qué lado no mires, ahogarte en las órdenes y consejos de Moscú es más seguro.
              1. timokhin-aa
                21 marzo 2020 10: 05 nuevo
                +5
                ¿Puede entonces darle a cada soldado de infantería una conexión directa con el Estado Mayor? Y luego, de repente, ve al enemigo, ahogarse, es decir, disparar por orden de Moscú es más seguro.

                En la guerra, vi el objetivo, atacar. Puede que no haya una unidad de control central en absoluto, ZGRLS no puede proporcionar datos precisos sobre el objetivo técnicamente, y no se puede contar con objetos estacionarios, se entregarán el primer día.
                1. Andrey.AN
                  Andrey.AN 21 marzo 2020 10: 07 nuevo
                  -1
                  Un misil de crucero no es automático, es posible romper el piso del Pentágono, es malo si es por el esquizo del capitán.
                2. Andrey.AN
                  Andrey.AN 21 marzo 2020 10: 14 nuevo
                  -1
                  En tiempos de guerra, lo más probable es que den acceso a las bases de reconocimiento.
                  1. timokhin-aa
                    21 marzo 2020 10: 17 nuevo
                    +1
                    Todo está claro, y aquí terminaremos con su permiso, gracias.
            2. alexmach
              alexmach 21 marzo 2020 23: 02 nuevo
              0
              Hola Alexander, gracias y Maxim por un artículo interesante.
              para que todo funcione en conjunto sin fallas, y tenemos un radar en serie normal, no pueden pegarse en el helicóptero desde la presencia y no pueden ingresar al RCC probado con el Ka-27 en el BC.

              ¿Y de qué tipo de radar estamos hablando? ¿Qué se podría instalar exactamente en el Ka-27?
              En cuanto al cohete, según tengo entendido, ¿estamos hablando del X-35?
              1. timokhin-aa
                21 marzo 2020 23: 37 nuevo
                +3
                El caso es que cualquier helicóptero naval debe tener un radar potente, en el caso del Ka-52 podría ser un "Beetle" de una modificación de helicóptero, y el mismo radar puede colocarse en un hipotético nuevo helicóptero PLO basado en el Ka-27, si son capaces de hacerlo. finalmente.
                Entonces, cualquier helicóptero también podría usarse como AWAC, aunque con un rango corto de detección de objetivos (esto es aún mucho mejor que confiar solo en el radar de un barco). Aquí, con la ayuda de una plataforma giratoria de este tipo, es posible obtener por completo un centro de control preciso para un rango que excede el horizonte de radio.

                RCC X-35, por supuesto.
                1. alexmach
                  alexmach 21 marzo 2020 23: 54 nuevo
                  0
                  y el mismo radar puede entrar en un hipotético nuevo helicóptero PLO basado en el Ka-27, si finalmente pueden hacerlo.
                  Entonces, cualquier helicóptero también podría usarse como AWAC, aunque con un rango corto de detección de objetivos

                  Suena bien, haría que el helicóptero de la nave sea realmente polivalente. Lo único que me gustaría aclarar es, en principio, ¿es posible instalar un radar en los Ka-27 existentes durante la modernización o es necesario crear una nueva máquina para esto?
                  1. timokhin-aa
                    22 marzo 2020 00: 59 nuevo
                    0
                    No puedo decirlo, pero teniendo en cuenta el hecho de que el nuevo helicóptero está en cualquier caso por hacer, esto ya no tiene principios.
                    1. alexmach
                      alexmach 22 marzo 2020 09: 46 nuevo
                      0
                      Por otro lado, un helicóptero capaz de proporcionar designación de objetivos, pero con un radar de alcance limitado, ¿no sería fácil extraer el equipo de defensa aérea enemigo?
                      Aunque sí, es mejor tener una oportunidad limitada que no tenerla.
                      1. timokhin-aa
                        22 marzo 2020 10: 13 nuevo
                        0
                        Con buen tiempo, el Zhuk podrá detectar un destructor desde el techo desde ~ 200 km.
                        Entonces no.
                      2. Fizik m
                        Fizik m 22 marzo 2020 12: 34 nuevo
                        0
                        Cita: alexmach
                        Por otro lado, un helicóptero capaz de proporcionar designación de objetivos, pero con un radar de alcance limitado, ¿no sería fácil extraer el equipo de defensa aérea enemigo?
                        Aunque sí, es mejor tener una oportunidad limitada que no tenerla.

                        necesita ser cubierto con sistemas de defensa aérea y guerra electrónica del barco
                        acc. - altitud y eliminación (pequeña) y requisitos de radar
                      3. alexmach
                        alexmach 22 marzo 2020 12: 38 nuevo
                        0
                        y requisitos de radar

                        Si los requisitos para el radar, esto ya me parece más probable que sea un helicóptero DRLO y no un submarino multipropósito.

                        Pero, de nuevo, tener realmente la oportunidad es mejor que no tenerla, y a juzgar por el artículo sobre el trabajo en defensa antisubmarina, todavía no hay fin.
        2. Podvodnik
          Podvodnik 21 marzo 2020 09: 33 nuevo
          +3
          no resolviendo el problema


          No estamos hablando de la ausencia de un centro de control externo en absoluto. Existe un sistema satelital de reconocimiento espacial marítimo y designación de objetivos. Lo fue, eso es seguro. Se trata de la imposibilidad de resolver de forma independiente el problema de disparar misiles antibuque a una distancia de varios cientos de kilómetros. debido a la imposibilidad de detectar / clasificar y por tanto generar datos de disparo correctos. La destrucción del AUG no es una tarea para un barco con misiles antibuque. Este es un evento de toda la flota con el uso de diversas fuerzas y medios. Naturalmente, en tiempos de paz esto debería practicarse. Y el centro de control externo también. Uno a uno, este es un caso extremo.
          1. Rudolff
            Rudolff 21 marzo 2020 09: 51 nuevo
            +4
            Igor, quería preguntar qué tan difícil es integrar el Calibre en el 971º RK, desde el punto de vista del BIUS. ¿El hardware resuelve el problema? Complejo de disparo separado?
          2. Fizik m
            Fizik m 22 marzo 2020 12: 33 nuevo
            +1
            Cita: Podvodnik
            Se trata de la imposibilidad de una solución independiente al problema de disparar misiles antibuque a una distancia de varios cientos de kilómetros. debido a la imposibilidad de detectar / clasificar y, por lo tanto, generar datos de disparo correctos.

            hay una opción aquí
            Digo cómo participé directamente en este problema (en GPPMC PAD), incl. con el desarrollo de nuevas tácticas no convencionales
  • Rudolff
    Rudolff 20 marzo 2020 20: 27 nuevo
    +8
    Buen material Empecé a leer, pensó Timokhin. Cuando terminaron los horarios, Klimov pensó en el plan. Resultó que ambos. ¡Bien hecho!
    "¿Por qué no tenemos OGAS modernos de baja frecuencia en la serie? GAS de pequeño tamaño para equipar en masa tanto a los buques de la Armada (que no tienen GAC" a gran escala ") como al PSKR BOKHR durante la movilización.
    La respuesta es obvia. No hay tarea técnica, no hay orden, por lo que no hay producto. Pero no hay asignación debido a la falta de un concepto claro, un enfoque sistemático para la construcción de OLP. Confusión y asombro en los jefes de los tomadores de decisiones.
    Espero continuar! ¡Alexander y Maxim con el último día del submarinista!
    hi
    1. timokhin-aa
      20 marzo 2020 20: 50 nuevo
      +7
      No soy un submarinista. ¡Pero gracias de cualquier manera! riendo
      ¡Y aquí estás con el día del submarinista!
      1. Rudolff
        Rudolff 20 marzo 2020 21: 09 nuevo
        +8
        Bueno, tal vez no besaron el mazo y no bebieron el agua, ¡pero todavía estaban involucrados! ¡Así que no salgas!
        ¡Gracias a ti también!
        bebidas
  • VIP.
    VIP. 20 marzo 2020 20: 44 nuevo
    +5
    ¿Escribes por qué no tenemos esto y haremos algo? ..... Y tenemos muchas cosas donde no. Pero las filas a rayas, así como los medios, por y sin razón, gritan sobre "NEIMETANALOGOVVMIRRE" y eso es suficiente para ellos))) ..... Tenemos torpedos al nivel de los 80, y el equipo para nuevos dragaminas debería haber sido provisto por los franceses, pero hubo sanciones y ahora, están tratando de cegar algo propio, solo que las características de rendimiento son peores ... Nuestra radio electrónica está décadas atrás, la base del elemento es china, qué quieres ...
  • dgonni
    dgonni 20 marzo 2020 20: 49 nuevo
    +2
    ¡El respeto! Excelente artículo. Se puede ver que las personas en el tema!
    1. timokhin-aa
      20 marzo 2020 21: 07 nuevo
      +5
      Este es Klimov básicamente.
      1. dgonni
        dgonni 20 marzo 2020 23: 41 nuevo
        +2
        Me di cuenta de un coautor o autor. No importante. Maltz no es tu perfil. Pero el artículo es sensato.
        1. Kepmor
          Kepmor 21 marzo 2020 02: 09 nuevo
          +2
          autores el más profundo respeto ... muy profesionalmente resolvió el tema ...
          Esperaré continuar ... no se demoren, rueguen ...
          1. Kepmor
            Kepmor 21 marzo 2020 03: 13 nuevo
            +3
            de la experiencia de servicio en el IPC SF, buenos recuerdos solo del "Shelon" ... especialmente el tracto ShP que tiene bueno ... y al variar la profundidad del "cuerpo" y en el EP, salieron rangos decentes ... y el EDC se calculó fácilmente a partir de sus datos ...
            solo puedes usarlo con buen tiempo ... levanta el "cuerpo" en 3 puntos, el problema sigue siendo el mismo ...
            con el enfermizo "titanio" y "platino", en las condiciones de la corriente de golf y las aguas poco profundas de los Barents, realmente tenía que ser un poco difícil ... no tienen "inmunidad al ruido" ... "titanio" es más simple y más confiable en el trabajo, allí los reclutas se las arreglaron con una explosión. .. "platinum" es demasiado engañoso y caprichoso ... la visualización de las pantallas es complicada ... aunque a veces, generalmente en invierno, y daban buenos rangos, pero solo en eco ...
  • Fizik m
    Fizik m 20 marzo 2020 21: 06 nuevo
    +5
    Cita: Rudolff
    Empecé a leer, pensó Timokhin. Cuando terminaron los horarios, Klimov pensó en el plan. Resultó que ambos.

    Explicaré el papel de Timokhin - "solo explica preguntas difíciles(y en esto ciertamente tiene talento), porque el tema es realmente difícil, y su correcta percepción es importante, tanto en la sociedad como en los "altos cargos".
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 21 marzo 2020 00: 45 nuevo
      +1
      Cita: Fizik M
      Explicaré el papel de Timokhin: "solo para explicar preguntas difíciles" (y en esto ciertamente tiene talento), porque el tema es realmente difícil y su percepción correcta es importante tanto en la sociedad como en los "altos cargos".
      dime, Maxim, ¿qué hay para promover el tema "Husky / Likes"? ¿Está planeando un artículo en esta dirección (usted mismo o en coautoría con Timokhin)? ¿Cuánto más compactos / reducidos en tamaño (si alguno) serán comparados con "Ash-M"?
      1. timokhin-aa
        22 marzo 2020 10: 15 nuevo
        +2
        Si cree en la información disponible, Husky es un submarino que está desactualizado incluso antes de que comenzara a ser dibujado. Dos casos, un tornillo en lugar de un cañón de agua, las dimensiones son solo menos de la mitad que las de Cenizo. Nada serio, los estadounidenses pueden comenzar a reírse de nosotros ahora.
        Pero el dinero será dominado.
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 22 marzo 2020 11: 46 nuevo
          -1
          Cita: timokhin-aa
          Dos edificios
          ¿siempre es malo? después de todo, ¿existe la opinión de que esto es una ventaja (tanto en términos de flotabilidad como de supervivencia)?
          Cita: timokhin-aa
          un tornillo en lugar de un chorro de agua,
          ¿Quieres decir que la lavadora de agua siempre está más tranquila? y las velocidades máximas no sufren?
          Cita: timokhin-aa
          las dimensiones son solo la mitad más pequeñas que las de Ashen
          lógicamente, esto ya es un precio más bajo, y la velocidad (tiempo) de construcción? y probablemente (por lo tanto) la posibilidad de construir una serie más grande de unidades ICAPL?
          1. timokhin-aa
            22 marzo 2020 12: 42 nuevo
            +1
            ¿siempre es malo? después de todo, ¿existe la opinión de que esto es una ventaja (tanto en términos de flotabilidad como de supervivencia)?


            Cuando el enemigo usa la iluminación de baja frecuencia descrita en el artículo, el casco ligero resuena mucho más fuerte que el fuerte e "ilumina" la posición del barco con mucha precisión.

            ¿Quieres decir que la lavadora de agua siempre está más tranquila? y las velocidades máximas no sufren?


            Silencio. Y la velocidad no es lo principal aquí, lo principal es el sigilo.

            lógicamente, esto ya es un precio más bajo, y la velocidad (tiempo) de construcción?


            Es necesario hacer un bote aún menos: aproximadamente 1,5 Varshavyanka, con propulsión eléctrica, un cañón de agua con un casco "facetado" como el de Astyut para reducir la fuerza del objetivo con iluminación activa, por supuesto, un casco único, con un GAK desarrollado, antenas de proa, aerotransportadas y remolcadas con docenas de lanzamiento. para antitorpedos, con sistemas de defensa aérea, aviones de reconocimiento, etc.
            La propiedad principal del barco es el sigilo.
            En Malachite se olvidaron de eso y están haciendo "solo un barco submarino", no para la guerra, sino para un programa de televisión.
            1. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 23 marzo 2020 12: 53 nuevo
              +1
              Cita: timokhin-aa
              Es necesario hacer un bote aún menos - aproximadamente 1,5 Varshavyanka, con propulsión eléctrica, un cañón de agua con un casco "facetado" como el de "Astyut" para reducir la fuerza objetivo con iluminación activa, ...?! ... y antenas remolcadas con decenas de lanzadores anti-torpedos,
              ¡Ciertamente no hay nada de qué discutir! Estoy de acuerdo con estas tesis en su totalidad. Gracias. Tenía miedo de que no todos piensen de la misma manera (en la misma dirección).
              1. timokhin-aa
                23 marzo 2020 14: 06 nuevo
                +1
                Estas son, en general, cosas evidentes.
          2. Fizik m
            Fizik m 22 marzo 2020 12: 51 nuevo
            +1
            Cita: Nemchinov Vl
            que la lavadora de agua siempre está más tranquila? y las velocidades máximas no sufren?

            chorro más silencioso a altas velocidades
            aquellos. un cañón de agua es una clara señal de "alta velocidad de ruido bajo"
      2. Fizik m
        Fizik m 22 marzo 2020 12: 30 nuevo
        +1
        Cita: Nemchinov Vl
        Cuánto más compactos / pequeños serán

        Timokhin tiene un artículo sobre este tema, le daré enlaces
        brevemente - para "Malaquita" "Ash is Fsee", pero la vida (y específicamente los problemas 160 órdenes) se vieron obligados a "cortar".
        El principal problema es que "Husky" es la quinta generación solo en "mriyas" de "Malachite" y Evmenov
    2. Avior
      Avior 21 marzo 2020 02: 11 nuevo
      0
      En mi opinión, es bueno que los autores sean dos y se complementen
    3. Rudolff
      Rudolff 21 marzo 2020 10: 00 nuevo
      +2
      Maxim, una pregunta que muchos hicieron, pero que no recibió una respuesta definitiva. ¿Qué tan difícil es darse cuenta de la salida automática de nuestros torpedos de 533 (534? Mm) a través de TA de 650 mm?
      1. Fizik m
        Fizik m 22 marzo 2020 12: 49 nuevo
        +1
        Cita: Rudolff
        ¿Qué tan difícil es darse cuenta de la salida automática de nuestros torpedos de 533 (534? Mm) a través de TA de 650 mm?

        para "Física" el problema está en el cianuro en el escape
        Los estadounidenses solo recientemente decidieron exportar MK48-6AT para 209 submarinos de Brasil (abriendo el escape ya fuera de los submarinos)

        para USET-80 y otros: un problema de sobrecarga y seguridad muy altas (garantizar la liberación de emergencia en caso de uso no autorizado de la batería)

        además - samovyhod, por decirlo suavemente, no muy tranquilo ...
        y la activación de los sistemas de propulsión TA modernos es bastante silenciosa (los productos "Malachite", incluidos los del 885, no se aplican a ellos)

        sobre el "Lada" escuché que en general era incomprensible (inaudible) que hubiera un disparo (¡y esto teniendo en cuenta la neumática! - solo especialistas muy competentes lo hicieron)
      2. Podvodnik
        Podvodnik 22 marzo 2020 19: 09 nuevo
        +2
        ¿Qué tan difícil es darse cuenta de la salida automática de nuestros torpedos de 533 (534? Mm) a través de TA de 650 mm


        El TA de 65 cm tiene sus propias estanterías automáticas. Llevan la munición adecuada. También se puede mover desde estanterías "simples". Durante la carga, la munición se desabrocha en sus lugares habituales. En la práctica, si nada interfiere con las dimensiones generales y hay espacios vacíos "intermedios", puede colocar un torpedo delgado en un estante grueso. Incluso súbelo a TA. Pero será solo un espacio en blanco. TA no es solo una pipa. Hay anillos de obturación, pistas de guía (información para presentación general). Hay dispositivos correspondientes que se activan cuando el producto está en el TA. Hay un conector de entrada de datos. Tiene cierta orientación. El producto se carga en una posición estrictamente definida. La posición de los dispositivos se verifica mediante plantillas especiales durante la construcción. El CIUS conoce la posición de cualquier producto (y error). Todo esto se tiene en cuenta al calcular los datos de disparo. Un torpedo delgado colgará en un TA grueso. No ingrese datos.

        Así que solo una toma con un "espacio en blanco". Pero, ¿por qué cercar un jardín si hay asistencia técnica regular? Es mas rapido.

        ¿Por qué motivo puede ser necesario usar un torpedo (misil) delgado de un TA grueso? Esto es desconocido para mí.
        1. Rudolff
          Rudolff 22 marzo 2020 20: 51 nuevo
          +3
          Igor, ¿tenemos barcos con "mujeres gordas" en el BS ahora? Si solo hay algunos en RTB. ¿Cómo equipar 650 mm TA? ¿Antiguo RPK-7?
          Entiendo todo de lo que estás hablando. Solo razonamiento. Torpedos autopropulsados ​​estadounidenses implementados. Teóricamente, si instala guías con un bus conectado, puede adaptar torpedos de 533 mm a TA de 650 mm. Y en caso de auto-salida, la obturación probablemente tampoco sea necesaria.
          1. Podvodnik
            Podvodnik 23 marzo 2020 13: 49 nuevo
            +2
            torpedos autopropulsados ​​implementados

            En cualquier caso, existe un sistema de disparo. El torpedo no funcionará simplemente por sí solo con la obturación. Debe ser "escupido" o reemplazado con algo en el espacio trasero. Trate de sacar el émbolo de la jeringa tapada. Requiere esfuerzo. El área de la sección transversal del TA es 53 cm = 3,14x26,5 al cuadrado = 2200 sq. cm. A una profundidad de 100 metros por cm10. prensas 22 kg. Total XNUMX toneladas. Con esta fuerza, es necesario sacar el "émbolo de la jeringa". La salida automática no funcionará. Es necesario "escupir" o aire, o agua, o reemplazar el espacio detrás del producto. El espacio anular no es tan grande. No se proporcionarán las condiciones para la salida automática. O un diseño especial que permite que el agua se devuelva.

            Puede insertar una rejilla de transición en un aparato grueso para asegurarse de que se combina todo lo que se necesita. Inserte la parrilla en la punta nasal del cuerpo de la luz, desde la rebanada de TA hasta el rompeolas varios metros. Rehacer los estantes, actualizar BIOS manualmente.

            Hay un arma para dispositivos gruesos. Estos son misiles gruesos con un torpedo antisubmarino o una bomba de profundidad con SBN. Todos los barcos con vehículos gruesos cargaron a bordo la munición correspondiente (No cargamos el NBC) y fueron a los servicios de combate.
            No sé si los períodos de almacenamiento han pasado en este momento y si se están produciendo (desarrollando) nuevos productos. Deje que eso lastime las cabezas de aquellos que obtienen mucho dinero y construya caras inteligentes en la televisión.
          2. timokhin-aa
            23 marzo 2020 14: 04 nuevo
            +1
            De 650 mm TA equipar? Viejo RPK-7?



            Oficial de MO, 2015. ¿Y por qué no? Es una lástima que Onyx no quepa allí en diámetro, pero tal vez el futuro Calibre-M pueda hacerlo, con un mayor alcance.
            Esto es si no hay retorno a este calibre.
        2. timokhin-aa
          23 marzo 2020 13: 54 nuevo
          +1
          ... En la práctica, si nada interfiere con las dimensiones generales y hay espacios vacíos "intermedios", puede colocar un torpedo delgado en un estante grueso. Incluso súbelo a TA. Pero será solo un espacio en blanco. TA no es solo una pipa. Hay anillos de obturación, pistas de guía (información para presentación general). Hay dispositivos correspondientes que se activan cuando el producto está en el TA. Hay un conector de entrada de datos. Tiene cierta orientación. El producto se carga en una posición estrictamente definida. La posición de los dispositivos se verifica mediante plantillas especiales durante la construcción. El CIUS conoce la posición de cualquier producto (y error). Todo esto se tiene en cuenta al calcular los datos de disparo. Un torpedo delgado colgará en un TA grueso. No ingrese datos.


          En el "Nerpa" - "Chakra" todo se decidió, precisamente alterando los dispositivos de alimentación, reemplazando los anillos obturadores, como rehaciendo la tapa del TA, conectores, etc., como resultado, los indios disparan un torpedo de 53 cm desde un TA de 65 cm.
          Nunca tuvieron torpedos de 65 cm.

          La pregunta es la auto-salida, y Maxim escribió sobre eso.
          1. Rudolff
            Rudolff 23 marzo 2020 14: 18 nuevo
            +2
            Pero de alguna manera me perdí este momento con el Chakra. ¡Gracias por su atención! ¡Curioso!
  • Rafale
    Rafale 20 marzo 2020 21: 13 nuevo
    +8
    El artículo es claramente necesario y bueno. Pero para ser sincero, la falta de un número suficiente de aviones de patrulla, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados me asusta aún más. La tarea de garantizar el cierre de al menos los mares Blanco y Okhotsk debería resolverse, y la aviación debería resolverla. Y como se señala correctamente en el artículo, en colaboración con las fragatas PLO y DPL.
    No entiendo por qué estamos construyendo una serie de DPL, pero ¿no hay un avión de patrulla?
    1. Fizik m
      Fizik m 20 marzo 2020 21: 14 nuevo
      +3
      Cita: Rafale
      aviones de patrulla, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados

      este será un artículo separado
    2. Rudolff
      Rudolff 20 marzo 2020 21: 23 nuevo
      +7
      No solo hay nuevos aviones de la OLP, no hay helicópteros. Con el cielo generalmente tenemos costuras.
      1. Fizik m
        Fizik m 20 marzo 2020 21: 27 nuevo
        +4

        Dado esto (y limitaciones financieras significativas), la mejor opción parece ser la transferencia de la Armada (como parte de la Flota del Pacífico Norte-USS y OKVF) desde los regimientos VKS 1-2 de los bombarderos de combate Su-34 de la primera serie, con su modernización (teniendo en cuenta tocó el diseño del avión Su-32FN, sistema de búsqueda y observación de experiencias (PPS) "Sea Snake" (Armada india) y "Novella" (Armada rusa)y los últimos desarrollos nacionales de armas y equipo militar), asegurando la solución de problemas:
        • realizar ataques (incluidos ataques conjuntos con barcos y submarinos) contra objetivos marítimos y terrestres (incluidos altamente protegidos, en un radio amplio desde el aeródromo de salida) con armas de aviación modernas y prometedoras;
        • realizar reconocimientos independientes y designación de objetivos (TsU) a las fuerzas de ataque de la Armada y las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia (y garantizar el uso integrado de otros sistemas de reconocimiento y TsU en un radio amplio);
        • resolver los problemas de proporcionar defensa aérea para los buques de la Armada (y los submarinos (incluidas las fuerzas nucleares estratégicas) del servicio militar) y las bases de la Armada (incluso al repeler un ataque sorpresa masivo con misiles de crucero);
        • un aumento significativo en el potencial de combate de los grupos mixtos de aeronaves Su-30SM (35) y MiG-29K (31BM) con aeronaves Su-34 durante las batallas aéreas (incluso contra nuevos cazas enemigos y en las condiciones de contrarrestar las aeronaves de alerta aérea y de guerra electrónica enemigas) ;
        • decisiones de patrulla y misiones antisubmarinas, incluidas asegurar una interacción táctica estrecha con los buques de combate de superficie (BNK) y los submarinos de la Armada (incluidas las fuerzas nucleares estratégicas);
        • guerra electrónica a nivel técnico y conceptual moderno;
        • soluciones a "otras tareas especiales".
        Nota: la característica clave de la modernización propuesta del avión Su-34 fue no solo aumentar sus capacidades de combate y expandir el rango de tareas, sino también (¡lo más importante!) Asegurar una estrecha interacción táctica entre barcos (incluidos los submarinos) y aviones Su-34M (un grupo de aviones) mediante el uso de medios modernos de comunicación y colocación en barcos y submarinos de "terminales de información de acciones conjuntas" (ITSD) especiales de pequeño tamaño, asegurando la interacción efectiva de las fuerzas de la Armada y las Fuerzas Armadas rusas con aviones Su-34M (y otros).
        https://mina030.livejournal.com/17860.html
        1. Rudolff
          Rudolff 20 marzo 2020 21: 56 nuevo
          +7
          Con respecto al Su-34, durante mucho tiempo fue necesario hacerlo, y no producir estos RTO inútiles, en general. Y ya es hora de decidir sobre el nuevo avión de la OLP, y no enrollar los mocos en los codos durante dos décadas. La historia corta, por supuesto, suavizó la situación, pero no decidió fundamentalmente. Y divirtiéndose con helicópteros. Dos Ka-31 para toda la flota, esto ni siquiera es divertido. Si es bueno, todas las plataformas giratorias de búsqueda y rescate y OLP deben emitir designación de objetivo.
      2. timokhin-aa
        20 marzo 2020 22: 14 nuevo
        +5
        Con torpedos para helicópteros, tampoco está claro qué, por cierto. Se puede decir que ya no hay nada: los ASG son sordos, no hay armas aparte de GB, los helicópteros no se producen en masa, los aviones también.

        El agujero en la OLP está con nosotros.
        1. Rudolff
          Rudolff 20 marzo 2020 22: 19 nuevo
          +8
          No solo un agujero, sino un agujero negro. Tenemos toda la construcción militar, en cualquier caso con respecto a la flota, no con la esperanza de una guerra, sino con la expectativa de que no sucederá.
          1. timokhin-aa
            20 marzo 2020 22: 21 nuevo
            +5
            Klimov puede decir mucho sobre esto si quiere. "De todos modos, no habrá guerra": esta es una excusa popular en los altos cargos, y en las flotas hay comandantes que aman esta frase.
            1. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 21 marzo 2020 00: 24 nuevo
              0
              ¡Gracias por el artículo, a ambos autores! Fue interesante !! Estas bien hecho
              Cita: timokhin-aa
              "No habrá guerra de todos modos" es una excusa popular en los altos cargos,
              a lo largo del desarrollo de la flota parece. Por supuesto que es triste.
              Dime por favor. como estas ahora en "Surf" por hoy? SJSC "Zarya-3.3.", ¡¿Para las fragatas 22350, según tengo entendido, continúan haciéndolo (ya que está previsto colocar 2 fragatas más este año)? Pero, ¿qué pasa con las capacidades de los SAC tipo / clase Zvezda-2? ¿Las competencias y oportunidades no se pierden? Cuando nacerán 22350M o hay algún tipo de análogo moderno 11560 (en resumen, un proyecto de la clase EM / BOD), ¿habrá algo para completarlos?
              1. Fizik m
                Fizik m 22 marzo 2020 12: 26 nuevo
                +2
                Cita: Nemchinov Vl
                SJSC "Zarya-3.3.", ¡¿Para las fragatas 22350, según tengo entendido, continúan haciéndolo (ya que está previsto colocar 2 fragatas más este año)? Pero, ¿qué pasa con las capacidades de los SAC tipo / clase Zvezda-2?

                Creo que no hay problemas especiales.
                se comunicó con el GC "Zari" en 2013, sobre una serie de "cuestiones prometedoras"
                hombre честный (normalmente ve "cuellos de botella" y habló con calma sobre ellos en el caso) y muy sensato

                Según Zarya, hay otro aspecto, sus elementos fueron elaborados en viejos SAC (barcos de combate), y los resultados fueron simplemente excelentes, es decir, resultó una modernización muy digna del viejo GAS (que, por desgracia, se perdió)
                1. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 22 marzo 2020 14: 12 nuevo
                  -1
                  Cita: Fizik M
                  Creo que no hay problemas especiales.
                  se comunicó con el GC "Zari" en 2013, sobre una serie de "cuestiones prometedoras"
                  el hombre es honesto (normalmente ve "cuellos de botella" y habla con calma sobre ellos en el caso) y muy inteligente
                  gracias por la respuesta. Fue muy interesante para mí. (de mí más).
                  Cita: Fizik M
                  aquellos. resultó ser una modernización muy digna del antiguo GAS (que, por desgracia, fue engañado)
                  y cuales son las razones?
                  1. Fizik m
                    Fizik m 22 marzo 2020 19: 19 nuevo
                    0
                    Cita: Nemchinov Vl
                    y cuales son las razones?

                    в UE
                    que nuestro VEFE "puso" en defensa antisubmarina
    3. Aviador
      Aviador 21 marzo 2020 09: 11 nuevo
      -1
      No entiendo por qué estamos construyendo una serie de DPL, pero ¿no hay un avión de patrulla?

      Se están construyendo diferentes departamentos. En aviación, por decirlo suavemente, un desastre. No sé sobre la flota.
      1. timokhin-aa
        21 marzo 2020 10: 07 nuevo
        +3
        En la aviación, en el contexto de la flota, todo es más o menos, si no es la aviación naval.
        1. Aviador
          Aviador 21 marzo 2020 11: 27 nuevo
          +1
          Probablemente lo sea, la Fuerza Aérea ha estado luchando recientemente, comenzando con Afganistán (luego Chechenia, Siria) y la marina, por el principio residual.
  • Marinero
    Marinero 21 marzo 2020 11: 58 nuevo
    -1
    Solo una cosa me sorprende, ¿qué es un liderazgo estúpido en la Marina? Y es doblemente sorprendente que la aviación de la Marina nunca se convirtiera en uno de los componentes de la flota, ¿acaso porque el "jefe" de la flota siempre ha sido un submarinista (de ninguna manera quiero ofender a la casta de la flota)?
  • Maxim BY
    Maxim BY 21 marzo 2020 12: 54 nuevo
    +1
    Очень качественно
  • bk0010
    bk0010 21 marzo 2020 22: 12 nuevo
    +1
    Extremadamente interesante. Una pregunta: dijeron que un gas a 1155 pesa alrededor de 1000 toneladas, pero aquí no noté que el equipo pesaba más de 72 toneladas, ¿cuánto pesaba el peso máximo del gas?
    1. Fizik m
      Fizik m 22 marzo 2020 12: 21 nuevo
      0
      Cita: bk0010
      Dijeron que un tanque de gasolina a 1155 pesa alrededor de 1000 toneladas, pero aquí no noté el equipo que pesaba más de 72 toneladas, ¿cuánto pesaba el peso máximo del tanque de gasolina?

      esto es con un "torpedo" - es decir todas las estructuras de la nave
  • Fizik m
    Fizik m 22 marzo 2020 12: 39 nuevo
    0
    Cita: timokhin-aa
    Se trata de que cualquier helicóptero marino debe tener un radar potente,

    ella es y hace mucho tiempo
    "novedad para vert"
    muy buenos rangos, la capacidad de detectar periscopios (como resultado, es uno de los mejores del país en términos de detección de pequeños UAV)
    pero ... en MA hay cabilderos completamente diferentes (la misma estafa cuando una organización NUNCA y NADA sobre este tema fue nombrada la "cabeza" de los complejos de MA)

    sobre "Zhuk" y Ka-52, "No entendí" la posición de Guskov sobre este tema
    a pesar de que se discutió con él más de una vez y no dos
  • Fizik m
    Fizik m 22 marzo 2020 12: 43 nuevo
    0
    Cita: Nikolai-1970
    Aunque permiten clasificar el objetivo por "retrato".
    Al menos para LRASM estaba en línea.

    Varios de nuestros fondos proporcionaron esto en los años 80
    con buenos rangos
    en el "Volcán" modernizado, generalmente se colocó la derrota de partes específicas (dadas) del objetivo (para esto, se colocó un localizador láser en el cono)
  • Alien De
    Alien De 26 marzo 2020 17: 43 nuevo
    0
    El autor un gran respeto! Artículo muy interesante !!!
  • Sccksis
    Sccksis 27 marzo 2020 16: 21 nuevo
    0
    Además, los autores deberían prestar más atención a la escritura. De acuerdo, los errores tipográficos son solo ojos de mazilo, pero cuando cae la mitad de la oración se vuelve estresante. También sería bueno dividir materiales tan ricos en varios artículos.