Debate Katyn

Muchos medios escriben que en 2020 se cumplen 80 años desde la tragedia de Katyn. Dichas declaraciones indican inmediatamente el punto de vista de los expertos.

Si hablamos del 80 aniversario de la tragedia en el bosque de Katyn, resulta que toman 1940 como punto de partida, lo que significa el punto de vista oficial de que todos los crímenes contra prisioneros de guerra polacos fueron cometidos por las autoridades soviéticas, el NKVD. Sin embargo, la interpretación oficial reveló muchos defectos que son discutidos por historiadores, criminólogos, médicos y representantes de círculos políticos y políticos.

El canal de televisión Day presenta una opción para discutir este tema complejo en forma de debate. En diferentes lados de las "barricadas" ideológicas y lógicas están Anatoly Wasserman y Evgeny Mikhailov (ex gobernador de la región de Pskov).

La discusión misma sobre el tema de la ejecución de Katyn es extremadamente importante con histórico puntos de vista. Si Rusia y Polonia están realmente listas para establecer un diálogo civilizado, entonces, en esta situación, vale la pena comprender por completo la cuestión de lo que sucedió en la década de 1940 cerca de Smolensk.

Anatoly Wasserman, comenzando con la consideración del juicio de Nuremberg y el llamado caso Arens, dice que este caso particular es un ejemplo del hecho de que el NKVD no intentó falsificar nada. Francamente, incluso si asumimos que se planteó algún tipo de tarea de esta naturaleza, para 1946 el NKVD simplemente no tendría tiempo.

La versión completa de los debates de Wasserman y Mikhailov sobre el caso Katyn se presenta en el canal de televisión Day:

Comments

[Insurgente]

¿Qué debates? ¡Cierre este tema por completo! Otra razón para que la cerveza casera liberda y los "amigos occidentales" se emocionen y griten.

[DMB 75]

¡Estoy completamente de acuerdo! Los alemanes dispararon a los polacos, hace tiempo que se ha demostrado.

[Siberalt]

Y por qué debatir. ¿No es más fácil reunir a los investigadores sobrevivientes de la fiscalía militar de la URSS e interrogarlos, quienes les dieron la tarea de falsificar a Katyn? Si la Corte Suprema de la URSS se negó a considerar esta falsificación, entonces se puede llevar a cabo un examen independiente de esta "creación". ¿O débil?

[Insurgente]

Cita: Siberalt

O débil?

"Sobre los débiles",NOlos camaradas que cubren esta estafa política e histórica no pueden ser tomados.
Sentado demasiado alto.

De acuerdo, ya Katyn, en la que deliberadamente "rociaron" "manchas oscuras", pero con Judas Solzhenitsyn, donde todo está cosido con hilos blancos, tampoco entienden ...

Para algunos, él es una autoridad moral.

[Nikolai Korovin]

Solzhenitsyn es escritor. No representa un punto de vista oficial. Nunca se sabe, por ejemplo, que un escritor de ciencia ficción escribe sobre guerras galácticas. Y aquí estamos hablando de las relaciones internacionales. En Polonia, hay una sociedad que une a los familiares de los oficiales ejecutados. Hay 800 de ellos y están ansiosos por recibir una compensación. ¿Demasiados parientes para los 000 oficiales disparados? Yuri Detochkin, como saben, también tenía muchos parientes. Y a menudo estaban enfermos.

[knn54]

Ya le di un enlace al ex ministro de Relaciones Exteriores, periodista e historiador francés.
Si tenemos en cuenta que él reaccionó negativamente a la URSS, entonces sus cálculos que muestran la unidad ESPECÍFICA de los nazis y los artistas de esta acción son aún más valiosos.

[210ox]

Si, debil! Mientras que en Ekaterimburgo hay un memorial borracho.

[tihonmarina]

Cita: 210ox

Si, debil! Mientras que en Ekaterimburgo hay un memorial borracho.

Por eso hay debate. Bajo I.V. Stalin por alguna razón no hubo debate, y los mismos polacos y varios demócratas sabían que los nazis destruyeron los polacos cerca de Katyn y en otros campos en el territorio de la URSS y en el territorio de Polonia.

[Médico]

los mismos polacos y diferentes demócratas sabían que los nazis destruyeron a los polacos cerca de Katyn

De lo contrario. Desde el principio, los polacos sabían muy bien que Katyn era obra del NKVD.
Tenían cien por ciento de evidencia de esto.

[tihonmarina]

Cita: Arzt

De lo contrario. Desde el principio, los polacos sabían muy bien que Katyn era obra del NKVD.
Tenían cien por ciento de evidencia de esto.

Aquí también están los túneles cuando Catalina la Grande dejó de existir la Comunidad.

[Médico]

Aquí también están los túneles cuando Catalina la Grande dejó de existir la Comunidad.

Bueno, los alemanes siempre supieron pelear con los eslavos.

[tihonmarina]

Cita: Arzt

Bueno, los alemanes siempre supieron pelear con los eslavos.

Y ellos mismos han vivido toda su vida en paz, incluso envidian. Solo que ahora olvidó, bueno, al menos una pequeña guerra de 30 años, que cortó la mitad de Europa. Me pregunto quién peleó allí, pero ahora vuelvo a pensar, los chicos de Putin, Petrov y Bashirov después de la casa de baños, pero la luz de la luna provocó una pelea.

[Médico]

Y ellos mismos han vivido toda su vida en paz, incluso envidian. Solo que ahora olvidó, bueno, al menos una pequeña guerra de 30 años, que cortó la mitad de Europa.

No, no lo he olvidado, estoy hablando de esto. El espíritu teutónico no ha desaparecido, se ha estado extendiendo en ellos desde la batalla en el bosque de Teutoburgo. Desde entonces, se sienten líderes en Europa, se necesitaron 2 guerras mundiales para ponerlos en su lugar.
Por lo tanto, el gobierno de Sofía Frederica Augusta de Anhalt-Zerbst no necesita ser percibido como una bendición para Rusia. Este es el gobernador de Alemania, la bandera de los Habsburgo todavía está por encima del Palacio de Catalina.

[tihonmarina]

Cita: Arzt

Por lo tanto, el gobierno de Sofía Frederica Augusta de Anhalt-Zerbst no debe tomarse como una bendición para Rusia

Pero en Rusia era la emperatriz Catalina la Grande, ortodoxa, pero no una especie de Sonya Frederick.

[Médico]

Pero en Rusia era la emperatriz Catalina la Grande, ortodoxa.

¿Está bien que bajo este "ortodoxo" en Rusia hubiera 80 logias masónicas y la sede de la Orden de los Jesuitas?

[ccsr]

Cita: Arzt

Por lo tanto, el gobierno de Sofía Frederica Augusta de Anhalt-Zerbst no necesita ser percibido como una bendición para Rusia.

Y nunca valoramos a las personas por nacionalidad, solo por hechos por el bien de nuestra Patria, y la valoramos como Grande, y esto lo dice todo a cualquier persona honesta en nuestro país.

[Médico]

Y nunca valoramos a las personas por nacionalidad, solo por hechos por el bien de nuestra Patria, y lo valoramos como Gran

Кто Вы?
Potemkin, Zubov, Ribas, Ponyatovsky y un grupo de alemanes, que se convirtieron en oligarcas con ella, por supuesto están muy agradecidos con ella. Como los entonces funcionarios (nobles) y empresarios (comerciantes). No es de extrañar que su gobierno se llamara la edad de oro de la nobleza rusa.

Certificado de agradecimiento a la nobleza:
Ya se confirmaron los derechos existentes.
La nobleza fue liberada del acantonamiento de unidades y equipos militares.
Del castigo corporal
La nobleza recibió la propiedad de las entrañas de la tierra.
El derecho a tener sus propias instituciones inmobiliarias.
El nombre del primer estado ha cambiado: no "nobleza", sino "noble nobleza".
Estaba prohibido confiscar las propiedades de la nobleza por delitos penales; la herencia debía ser transferida a los herederos legítimos.
Los nobles tienen el derecho exclusivo a la propiedad de la tierra, pero la Carta no dice una palabra sobre el derecho de monopolio a tener siervos.
Los capataces ucranianos igualados con los nobles rusos.
El noble, que no tenía rango de oficial, fue privado de sufragio.
Los cargos elegidos solo podían ser nobles, cuyos ingresos provenientes de las propiedades exceden los 100 rublos.

Los comerciantes de los gremios primero y segundo y los ciudadanos eminentes fueron liberados del castigo corporal.
A los representantes de la tercera generación de ciudadanos eminentes se les permitió iniciar una solicitud para la apropiación de la nobleza.
confirmó el derecho de los principales comerciantes a no pagar un impuesto de votación.

Y con la población indígena la situación es ligeramente diferente.

De acuerdo con la reforma de Catalina, los campesinos de las regiones no Chernozem pagaron cuotas, y los Chernozems resolvieron corvee. Según la opinión general de los historiadores, la situación de este grupo de población más grande en la era de Catalina fue la peor en la historia de Rusia. Varios historiadores comparan la situación de los siervos de esa época con los esclavos. Según V. O. Klyuchevsky, los terratenientes "convirtieron sus aldeas en plantaciones de esclavos, que son difíciles de distinguir de las plantaciones de América del Norte antes de la liberación de los negros"; y J. Blum concluye que "a fines del siglo XVIII. el siervo ruso no era diferente del esclavo en la plantación ". Los nobles, incluida la propia Catalina II, a menudo llaman siervos "esclavos", lo cual es bien conocido por fuentes escritas.


Si todo fuera tan chocolate como crees, Emelyan Pugachev no habría aparecido.

[ccsr]

Cita: Arzt

Кто Вы?

Una persona rusa que ama su historia y no quiere ser pervertida con nosotros.

Cita: Arzt

Si todo fuera tan chocolate como crees, Emelyan Pugachev no habría aparecido.

No digo que tuviéramos un reino de los cielos, pero con respecto a Pugachev, creo que el levantamiento durante nuestra guerra con Turquía fue una traición al pueblo ruso, porque el kanato de Crimea estaba involucrado en el comercio de esclavos de nuestros compatriotas, y este absceso tuvo que ser eliminado. ¿Sabe que una cuarta parte de nuestro presupuesto en ese momento se gastó en la redención de nuestros compatriotas del cautiverio?

[Médico]

¿Sabe que una cuarta parte de nuestro presupuesto en ese momento se gastó en la redención de nuestros compatriotas del cautiverio?

No lo sé. Pero el hecho de que ella falló en la economía es un hecho. Un montón de Ponte y todos en deuda.

Sin embargo, debido a la falta de dinero en la tesorería, que se ha convertido en un hecho constante, desde principios de la década de 1780, hubo una emisión creciente de billetes de banco, cuyo volumen en 1796 alcanzó 156 millones de rublos, y su valor se depreció 1,5 veces. Además, el estado tomó prestado dinero en el extranjero por un monto de 33 millones de rublos. y tenía varias obligaciones domésticas impagas (facturas, salarios, etc.) por un monto de 15,5 millones de rublos. El monto total de las deudas del gobierno ascendió a 205 millones de rublos, la tesorería estaba vacía y los gastos presupuestarios excedieron significativamente los ingresos, lo que Paul I determinó al ascender al trono. La emisión de billetes en una cantidad que excede el límite establecido solemnemente de 50 millones de rublos le dio al historiador ND Chechulin la base en su estudio económico para concluir que hubo una "crisis económica severa" en el país (en la segunda mitad del reinado de Catalina II) y un "colapso completo de la situación financiera". sistema del reinado de Catalina ". La conclusión general de ND Chechulin fue que "el lado financiero y económico en general es el lado más débil y más oscuro del reinado de Catalina". Los préstamos externos de Catalina II y los intereses devengados sobre ellos se pagaron en su totalidad solo en 1891.

[ccsr]

Cita: Arzt

Los préstamos externos de Catalina II y los intereses devengados sobre ellos se pagaron en su totalidad solo en 1891.

La Rusia moderna también pagó las deudas del zar de un período posterior, por lo que la colisión con Catalina la Grande fue inapropiada. Pero lo más importante, no indica qué preferencias recibieron los extranjeros por estos préstamos, y de dónde vinieron tantos nobles de países extranjeros en nuestro país. Así que nos robaron más al otorgar estos préstamos, y es por eso que el retorno fue tan difícil.

[Médico]

golpear a Catalina la Grande inapropiada

Y en mi opinión su protección es inapropiada.
Mueve todo a los tiempos modernos.
La esposa del presidente de Rusia, una mujer alemana que trabaja para el MI-6, con la ayuda de traidores del Servicio de Inteligencia Exterior, el FSB y el FSO GRU, mata a su esposo y toma el poder en el país.
Después de eso, lleva a cabo reformas destinadas a aumentar el poder de los oligarcas y convertir a la mayoría de la población en esclavos.
Un gran número de alemanes, daneses y austriacos ocupan puestos de liderazgo en el estado.
Interminables guerras depredadoras sin sentido, corrupción salvaje y libertinaje en la corte, los levantamientos de la gente común son reprimidos con la mayor crueldad.
Al mismo tiempo, la propaganda declara que todo lo que sucede es una edad de oro.
Todo esto está en deuda y por préstamos.
Solo la muerte en el baño detiene esta bacanal.

[ccsr]

Cita: Arzt

Mueve todo a los tiempos modernos.

Se mudó, y Yeltsin lo recordó con su pandilla: probablemente fue aún peor, porque Catalina aumentó nuestras tierras, y este borracho estaba arruinando el país.

[tihonmarina]

Cita: ccsr

Y nunca valoramos a las personas por nacionalidad, solo por hechos por el bien de nuestra Patria,

Porque Rusia es una potencia multinacional toda su vida, y deja que el resto de Europa aprenda de ella cómo vivir.

[La verdad]

Precisamente, gritaron a coro "¿Y nosotros qué?", ​​Como ahora gritan sobre las intrigas de la NKVD.

[ccsr]

Cita: Arzt

De lo contrario. Desde el principio, los polacos sabían muy bien que Katyn era obra del NKVD.
Tenían cien por ciento de evidencia de esto.

Esto es una mentira, los polacos no tenían ninguna evidencia. Puedo darle docenas de ejemplos en Bielorrusia, incluida la prisión de Brigidki (Fortaleza de Brest), donde había prisioneros de guerra polacos el 22 de junio de 1941, y que fueron capturados por los alemanes en las primeras horas. Además, no solo había unos pocos, sino cientos y, a veces, miles de prisioneros. Al menos una vez, la parte polaca planteó la pregunta: ¿qué pasó con estos prisioneros y cuál es su destino en la Alemania nazi? Nadie ha dado aún una respuesta documental a lo que les sucedió a estos polacos que fueron capturados por los alemanes en los primeros días de la guerra. Pero el hecho de que los alemanes pudieran dispararles para provocarlos es muy posible, y esto explica por qué algunas víctimas encontraron cartas y periódicos en 1941.

[Médico]

Esto es una mentira, los polacos no tenían ninguna evidencia. Puedo darle docenas de ejemplos en Bielorrusia, incluida la prisión de Brigidki (Fortaleza de Brest), donde había prisioneros de guerra polacos el 22 de junio de 1941, y que fueron capturados por los alemanes en las primeras horas.

Ya se han entregado más de 200 volúmenes de documentos a los polacos. La mayoría de los ejecutados ya se han instalado por nombre. Y estos son los que fueron mantenidos cautivos con nosotros.
Aquí algunos hablan de mangas y cuerdas. Estos son todos pequeños.
¿Cómo entró el general de brigada Mechislav Smoravinsky en el pozo? ¿Y más de 2000 polacos identificados de aquellos que fueron mantenidos cautivos con nosotros? ¿Skorzeny robó de nuestros campamentos?
Esa es la pregunta.

[ccsr]

Cita: Arzt

Ya se han entregado más de 200 volúmenes de documentos a los polacos.

¿Quién transmitió, los alemanes o Yakovlev? Especificar.

Cita: Arzt

¿Y más de 2000 polacos identificados de aquellos que fueron mantenidos cautivos con nosotros?

Algunos polacos pagaron el genocidio del Ejército Rojo después de la campaña polaca de Tukhachevsky; nadie lo negó porque fueron acusados ​​de atrocidades en el campo. También fueron juzgados, mientras que muchos de los guardias en los campos de concentración alemanes fueron condenados y ahorcados.

Cita: Arzt

Esa es la pregunta.

La pregunta es claramente descabellada y está siendo pedaleada por aquellos que quieren creer las mentiras de Yakovlev.

[Médico]

¿Quién transmitió, los alemanes o Yakovlev? Especificar.

Medvedev. La investigación continuó.
https://rg.ru/2010/05/10/delo-katyn.html

Algunos polacos pagaron el genocidio del Ejército Rojo después de la campaña polaca de Tukhachevsky

Sí, no condeno el evento en sí (aunque el tiroteo de prisioneros de non-comme il faut), el tiempo fue así.
Es estúpido negar lo obvio, este daño es más que bueno.

[ccsr]

Cita: Arzt

Medvedev. La investigación continuó.

Y Medvedev los tomó de Yakovlev: "todo está claro, el bebé no es tuyo" ...

Cita: Arzt

Es estúpido negar lo obvio, este daño es más que bueno.

El problema es que nos impusieron la opinión de que esto es obvio sin un estudio detallado de este tema, al menos al nivel de revisar todos los materiales del caso Katyn con respecto a su autenticidad.

[Médico]

Y Medvedev los tomó de Yakovlev: "todo está claro, el bebé no es tuyo" ...

El problema es que nos impusieron la opinión de que esto es obvio sin un estudio detallado de este tema, al menos al nivel de revisar todos los materiales del caso Katyn con respecto a su autenticidad.

No tomó nada, bajo Gorbachov comenzaron el proceso, y un estudio detallado aún está en curso.

Más precisamente, una investigación detallada. El caso está siendo procesado.

[ccsr]

Cita: Arzt

Más precisamente, una investigación detallada. El caso está siendo procesado.

No quiero molestarte, pero no puedes imaginar cómo en la URSS supieron trabajar con documentos creados para algunos inmigrantes ilegales con el objetivo de crear leyendas para ellos si nacieran y estudiasen en nuestro país. Entonces, para cocinar documentos simples a los que Yakovlev se refirió es más fácil para ellos nadar al vapor, créanme.
Mejor no hablemos de la oficina del fiscal: no hay especialistas de este nivel porque solo estaban disponibles en el KGB y el GRU.

[Médico]

No quiero molestarte, pero no puedes imaginar cómo en la URSS supieron trabajar con documentos creados para algunos inmigrantes ilegales con el objetivo de crear leyendas para ellos si nacieran y estudiasen en nuestro país. Entonces, para cocinar documentos simples a los que Yakovlev se refirió es más fácil para ellos nadar al vapor, créanme.
Mejor no hablemos de la oficina del fiscal: no hay especialistas de este nivel porque solo estaban disponibles en el KGB y el GRU.

Tienes una idea errónea sobre el curso de la investigación de Katyn y el papel de Yakovlev en ella. Los especialistas de la KGB no eran algo que no fingieran; por el contrario, estaban desbloqueados hasta el final.

Las figuras clave son Yuri Zorya y Valentin Falin.
http://old.russ.ru/ist_sovr/other_lang/20001124.html

Además, el inicio del caso penal No. 159 GVP de la URSS.

[ccsr]

Cita: Arzt

Los especialistas de la KGB no eran algo que no fingieran; por el contrario, estaban desbloqueados hasta el final.

¿Cómo lo sabes? Nuestro Akhromeev se ahorcó, y todos también dicen que lo hizo él mismo. Así que no hables de lo que tienes ideas ingenuas.

[Médico]

¿Cómo lo sabes?

El volumen de documentos. Esto no es solo unas pocas hojas de una carpeta especial. Hay volúmenes. Recogido de divisiones y estructuras regionales. Y continúan siendo recolectados.
Bueno, o en tu opinión, para fingir.

[tihonmarina]

Cita: ccsr

Esto es una mentira, los polacos no tenían ninguna evidencia.

Es mentira cuando la gente miente, pero sigue siendo tímida, y si no lo es, entonces esto es "una tontería". Y aquí está el documento, polaco. Foto de un campo de concentración polaco para el Ejército Rojo. Ya lo he expuesto.

[Lekz]

Supongo que saber y fingir saber en ocasiones son dos cosas distintas. Después de todo, basta leer el diario de Goebbels del 29 de septiembre de 1943. Todo está escrito allí. Es cierto bajo el supuesto de que este diario no fue escrito para el periódico Pravda.

[Basil 50]

Los polacos todavía tendrán su propio arma de fuego.
Es una pena que no todos lean la verdadera * opinión experta sobre exhumación *, la misma que hicieron los expertos nazis. Mucho todo es indicativo allí, y en cuanto a CÓMO exactamente se llevó a cabo la exhumación y mucho más.
De hecho, los alemanes prepararon muchas de esas provocaciones, pero solo los polacos de Londres acordaron ayudar a los nazis.
Allí, detrás de estos polacos en Londres, que ellos mismos designaron al gobierno polaco, había muchas cosas en términos de cooperación con los nazis. No fue por nada que los británicos destruyeron tanto a Sikorsky como a sus lacayos.
Por cierto, los polacos perdieron todos los * documentos * acusados ​​por la UNIÓN SOVIÉTICA de disparar a los polacos, porque SABEN que todo esto es falso.

[tihonmarina]

Cita: Vasily50

Los polacos todavía tendrán su propio arma de fuego.

Bueno, desde tiempos inmemoriales han estado tocando gunda, y desde tiempos inmemoriales, "Sin esposas, como sin pan de jengibre".

[Malyuta]

¿Cuánto puede postergar sobre el mismo tema?
El Tribunal de Nuremberg reconoció la ejecución de Katyn como un crimen de la Alemania nazi y esto debe ponerse fin.
Pero los "historiadores" locales, seguidores y sucesores de la causa de Goebbels, una y otra vez sacan a relucir las falsificaciones torcidas bajo el gobierno de Yakovlev, y los líderes actuales, representados por ambos presidentes, se hacen eco de ellas. Y ahora, según el mismo Putin, por un lado, somos los herederos de los grandes vencedores, pero por otro lado, bajo el régimen "sangriento" de Stalin
No me cansaré de exponer la falsa Katyn del camarada Ilyukhin.

[Sidoroff]

al mismo tiempo, sería bueno exponer la decisión del tribunal de Nuremberg en este caso de Katyn.

[Arlen]

Cita: sidoroff

al mismo tiempo, sería bueno exponer la decisión del tribunal de Nuremberg en este caso de Katyn.

La masacre de Katyn aparece en la acusación del Tribunal Internacional en Nuremberg, sección III "Crímenes de guerra", subsección C "Asesinato y trato cruel de prisioneros de guerra y otro personal militar de países con los que Alemania estaba en guerra, así como personas en alta mar" , episodio 17: "En septiembre de 1941, 11000 oficiales polacos de prisioneros de guerra fueron asesinados en el bosque de Katyn cerca de Smolensk"
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/1.htm
Un artículo en el sitio web "Voennoye Obozreniye" del 7 de marzo de 2011 "La cuestión de Katyn" en los juicios de Nuremberg o una vez más sobre las lecciones de la historia
https://topwar.ru/3606-katynskij-vopros-na-nyurnbergskom-processe-ili-eshhyo-raz-ob-urokax-istorii.html

[Sidoroff]

hay una diferencia entre "acusación" y "sentencia".

[210ox]

Hay una acusación y hay un veredicto sobre la horca o en la cárcel. ¿O no fue así?

[Sidoroff]

si específicamente con Goering, que luchó en todas las formas posibles desde la ejecución de Katyn, por desgracia, pero no es así.

[tihonmarina]

Cita: sidoroff

si específicamente con Goering, quien luchó en todas las formas posibles desde la ejecución de Katyn, por desgracia, pero no así

¿Pero quién se declara culpable, o tal vez alguien en los juicios de Nuremberg se declaró culpable?

[Insurgente]

Cita: sidoroff

al mismo tiempo, sería bueno exponer la decisión del tribunal de Nuremberg en este caso de Katyn.

Dios me perdone, un pecador! Incluso si ocurre la Segunda Venida, y los ángeles cantan, Occidente, que escupiry durante mucho tiempo, en sus decisiones históricas (tribunal internacional), no abandonará el objetivo de barrer a Rusia y volver a dibujar el mundo.

Todo, olvídate del Tribunal de Nuremberg, como advertencia, solo lo percibimos nosotros ...

Esto da miedo. Pero el mundo se ha vuelto tan ...

[tihonmarina]

Cita: Insurgente

Esto da miedo. Pero el mundo se ha vuelto así ...

El mundo siempre ha sido tan cruel. Y todo el tiempo tenían un ojo puesto en Rusia, desde 1200 comenzó el movimiento de la Orden Teutónica hacia el Este. Y desde hace más de 800 años este "ojo" no ha dejado de mirar hacia Oriente.

[Dmitry Vladimirovich]

Cita: Malyuta

El Tribunal de Nuremberg reconoció la ejecución de Katyn como un crimen de la Alemania nazi y esto debe ponerse fin.

No admitió: la versión de la URSS se derrumbó y no recibió confirmación.

Pero los protocolos del interrogatorio de los ejecutores de la ejecución son: traducidos del polaco
La traducción inversa del interrogatorio de Tokarev (de la traducción al polaco).

El texto del interrogatorio está tomado de la edición polaca de Katyn. Dokumenty zbrodni. Tom 2. Zagłada marzec - czerwiec 1940. Opracowały W. Materski, W. Woszcyński, N. Lebiediewa, N. Pietrosowa. W-wa, 1998. S. 432-470.

Yablokov: Dmitry Stepanovich, dijiste que estabas hablando en Moscú, ¿qué pasa? ¿Qué instrucción recibiste?

Tokarev: El informe fue así, en parte ya he dicho: "Los hemos reunido para decirles que se ha tomado la decisión de la máxima instancia de fusilar a algunos prisioneros de guerra hechos prisioneros en Polonia".
Cuando me enteré de la magnitud de la operación, para decirlo sin rodeos [estaba asustado], aunque no por los temerosos, después de todo, por los guardias fronterizos. Por eso me dirigí a Kobulov: “Bogdan Zakharovich, estoy haciendo una solicitud: déjame quedarme al final de la reunión. Quiero hablar contigo tete-a-tete "...

Kobulov respondió: "Está bien, quédese". Me quedé. Comenzamos una conversación: "Nunca en mi vida había participado en tales operaciones. Cuando me enteré de la escala de esta operación, tuve más miedo de no poder realizarla". "Y no contamos con usted", dijo el jefe enfadado. De hecho, me habló de mi competencia oficial. "No contamos con usted. Lo invitamos porque estos operativos se llevarán a cabo en el territorio de su región, por lo tanto, sin la asistencia de su el personal no puede prescindir.

Cuando hablo de la ejecución de oficiales polacos, creo que esto no es del todo cierto. Había muchos menos oficiales que soldados ordinarios. ¿A quién le dispararon? Como descubrí más tarde, todos los oficiales de policía de cualquier rango, comenzando con los rangos menores, [también dispararon] a todos los supervisores de la prisión, todo el servicio fronterizo, comandantes de bomberos, este es probablemente todo el contingente. Si los soldados comunes estaban entre los prisioneros de guerra, es decir, los oficiales, fueron enviados a otros campos, no sé cuáles, porque desde entonces ha pasado más de medio siglo. Por lo tanto, hago la siguiente aclaración: no dispararon a los oficiales, sino a representantes de los cuerpos punitivos polacos.

Yablokov: Ya veo. ¿Esto se aplica solo a su campamento?

Tokarev: Sí, solo digo esto sobre el campamento, que estaba en el territorio de la región de Kalinin.

En los interrogatorios proporcionados a la fiscalía polaca, hay muchos testimonios.

http://www.katyn-books.ru/archive/polish/tokarev_ru_pl.html

[Dmitry Vladimirovich]

Yablokov: Dmitry Stepanovich, la ejecución de más de 6 mil personas también significa un gran número de quienes participaron en las ejecuciones. Esta es una gran masa de personas ...

Tokarev: En total, unas 30 personas participaron en las ejecuciones ...

Yablokov: ¿Alrededor de 30?

Tokarev: alrededor de 30.

Yablokov: Entonces podemos suponer que este grupo comandante que él [Blokhin] formó ...

Tokarev: Sí, el grupo de comandantes con el comandante al frente. Blokhin mismo participó ... Al mismo tiempo, me impresionó cuando llegaron por primera vez a mi oficina: Blokhin, Sinegubov y Krivenko. Bueno, vamos, empecemos, ¡vamos! Fue difícil de rechazar. ¡Vamos a! Dirigirme, por cierto, quería asegurarme de mí mismo ...
No entré en la celda donde tuvieron lugar las ejecuciones. Allí, la tecnología fue desarrollada por Blokhin, sí, y el comandante de nuestra oficina, Rubanov. Taponaron las puertas que daban al pasillo para que no se escucharan disparos en las celdas. Luego enviaron a los convictos, por lo que [hablaremos de ellos], a lo largo del corredor, doblamos a la izquierda, donde había una esquina roja [15]. En la esquina roja, verificaron de acuerdo con la lista: si los datos, los datos personales convergieron, si hubo algún error, sí ... y luego, cuando se aseguraron de que esta fuera la persona a la que dispararían, lo esposaron de inmediato y lo llevaron a la celda donde tuvieron lugar los tiroteos. Las paredes de la celda también estaban revestidas con material insonorizante. Eso es todo.

De los materiales de interrogación.
http://www.katyn-books.ru/archive/polish/tokarev_ru_pl.html

[Dmitry Vladimirovich]

Yablokov: Bueno, Dmitry Stepanovich, podemos suponer que unas 30 personas participaron en las ejecuciones. Sin embargo, y por supuesto este número es aproximado. Esto significa tanto el grupo de comandantes del que hablé como el comandante de la prisión interna de Tsukanov.

Tokarev: El comandante de la prisión interior. Lo recuerdo bien. No participó en las ejecuciones porque tenía que saber lo que estaba sucediendo en su prisión en ese momento. Y en ese momento los arrestados fueron sacados de la prisión, transferidos a otra prisión, solo aquellos que se suponía que iban a disparar quedaron allí.

Yablokov: Volveremos sobre estos asuntos con más detalle para entender ...

Tokarev: Justo aquí me gustaría que permanezca en mi opinión. Esta vista, aparentemente, fue aterradora, ya que Rubanov se había vuelto loco, Pavlov, mi primer ayudante, se disparó a sí mismo, Blokhin se disparó a sí mismo. Esto es lo que todo significa.

Manzanas Dmitry Stepanovich, ¿qué armas tenían usted y otros oficiales de la NKVD?

Tokarev: armas a tiempo completo - TT. Es cierto que tenía una pequeña pistola alemana de bolsillo Walter. Pero cuando llegaron Blokhin, Sinegubov y Krivenko, trajeron una maleta entera de pistolas. Resultó que estas pistolas se desgastan rápidamente. Por lo tanto, trajeron una maleta entera.

Yablokov: ¿Y qué pistolas?

Tokarev: Pistolas Walter, en mi opinión, Walter.

Yablokov: ¿Y no había otros?

Tokarev: No me acuerdo. Quizás más tarde hubo otros.

Yablokov: ¿Y qué cartuchos eran para esas pistolas?

Tokarev: Bueno, Walter es una pistola muy conocida. Walter 2, y qué calibre, no lo sé ... una vez lo supe.

Yablokov: ¿Nuestros cartuchos no son adecuados para él?

Tokarev: Nuestros cartuchos no lo son. Solo aleman.

http://www.katyn-books.ru/archive/polish/tokarev_ru_pl.html

[Dmitry Vladimirovich]

1991 20 de marzo, Vladimir Volynsky. - Protocolo de interrogatorio de D. Tokarev

[Manzanas]: El fiscal militar, teniente coronel de justicia Anatoly Yablokov, con la participación de un especialista [en el campo del video], un empleado de la KGB de la URSS en la región de Vladimir Nikolai Zotov, sobre la base de los artículos 157, 158 y 160 del Código de Procedimiento Penal de la RSFSR, interrogó a la siguiente persona como testigo usando una grabadora de video:

Yablokov: Nombre del testigo, nombre, patronímico?

Tokarev: Tokarev Dmitry Stepanovich.
...
Yablokov: explique quién y cuándo de sus antiguos empleados mencionados participaron en el trabajo con prisioneros de guerra polacos. Acabo de leer ...

Tokarev: ¿Quién disparó?

Yablokov: No, no solo los disparos, sino también aquellos que prepararon casos criminales y los prepararon para la Reunión Especial en el NKVD de la URSS. ¿Quiénes y con qué vehículos sacaron a los ejecutados, por qué ruta y cómo fueron enterrados los cuerpos?

Tokarev: Entonces ... debo decir que (minuto de silencio), principalmente los conductores y algunos guardias de la prisión participaron en las ejecuciones. Por ejemplo, sé bien que mi conductor Sukharev tomó parte activa, luego se disparó. Bogdanov, también nuestro conductor, también participó, pero este solo condujo a los ejecutados. Y Sukharev participó en ejecuciones y todavía se jactaba de que trabajaba hábilmente hoy. Entonces esto es ... supervisores de prisión, la cosa está clara, ahora no lo recuerdo y no puedo nombrar por apellido. Obviamente, los que usted enumeró participaron en la ejecución de oraciones.

[Dmitry Vladimirovich]

Yablokov: Si entendí correctamente, los prisioneros de guerra polacos fueron fusilados de los Walters. ¿Si?

Tokarev: De los Walters. Lo sé bien, ya que les trajeron una maleta entera.

Yablokov: ¿Y cómo dispararon estos del comando del comandante, su conductor, de los traídos?

Tokarev: Sí, de los traídos. El propio Blokhin dirigió esto. Les dio pistolas, y cuando terminó el “trabajo”, el trabajo entre comillas, se llevaron las pistolas.

Yablokov: Dmitry Stepanovich, ¿por qué, por ejemplo, los conductores que no tenían este deber estaban involucrados en las ejecuciones?

Tokarev: Cómo responderte. Creí que salvé a un compañero de la muerte. Resultó que cuando recibimos la información de Kobulov, hice la pregunta: ¿debería informar al primer secretario del comité regional del partido o no? ¡En ningún caso! No debe haber un solo testigo vivo [lea la respuesta]. Y aquí está uno de los conductores, no recuerdo su apellido - se negó. Tenía miedo de no dar la orden de dispararle como testigo. Entonces lo llamé y le dije: "Misha, eres un comunista ..." (la siguiente frase es incomprensible) ... tomé el pecado en mi alma, pero para salvarlo [de la muerte] como persona.

[Dmitry Vladimirovich]

Yablokov: Dmitry Stepanovich, conoces un procedimiento para la ejecución de oraciones que generalmente leen la decisión. Luego hubo una decisión por decisión de la Reunión Especial. ¿Deberían leer la decisión de la reunión especial?

Tokarev: No le leyeron nada a nadie, no dijeron nada: esposas y continuemos ...

Yablokov: Ya veo ...

Tokarev: Por lo general, un fiscal está presente durante las ejecuciones. Lo sabes igual que yo.

Yablokov: Sí ...

Tokarev: Y aquí no hay fiscales, ni extraños, nadie. A esto, como dijo Kobulov en esa reunión desafortunada, no debería haber testigos extraños ... no debería haber testigos vivos. Tampoco se necesitan fiscales.

Yablokov: Dmitry Stepanovich, ¿y qué tuvo que ver Soprunenko con las ejecuciones de prisioneros de guerra polacos?

Tokarev: Todos los materiales pasaron por Soprunenko tanto para nosotros como para nosotros. Todo fue a la dirección de Soprunenko, eso es lo que.

Yablokov: Sin embargo, está claro, entonces la reunión estableció objetivos para todos, según tengo entendido, usted también. ¿Y qué tarea estableció Soprunenko?

Tokarev: Prepárate, prepárate. Entonces se dijo que según nuestros datos, como informó Soprunenko, muchas personas deberían haber recibido un disparo, 14 con algo más que mil. Aquí dijo, luego cayó, luego envió de nuevo, el número límite cayó sobre Kalinin.

[Dmitry Vladimirovich]

Yablokov: ¿Y no recuerdas si le diste alcohol a quienes participaron en los tiroteos?

Tokarev: Obligatorio, incluso obligatorio, pero solo entonces, cuando regresaron del lugar de enterramiento.

Y ahora te contaré tal caso. Cuando planteé el problema de los trabajadores que necesitaban cavar tumbas, se burlaron de mí. Manivelas ingenuas. Necesitamos una excavadora. Trajimos a Sinegubov y Blokhin con nosotros. Francamente, este Blokhin trajo consigo dos excavadoras. Recuerdo el nombre de uno de ellos: Antonov.

Yablokov: Antonov, ¿verdad? ¿De dónde vino este Antonov?

Tokarev: desde Moscú, desde la KGB [29].

Yablokov: ¿De la KGB?

Tokarev: Sí, en los estados de la KGB en Blokhin. Entonces se rió de mí, un tonto: dice que se necesita una excavadora.

Yablokov: ¿Dónde lo consiguieron, excavador?

Tokarev: A través de Rubanov, luego Blokhin rastreó allí, en Kalinin. Por su cuenta, lo llevaron a la aldea de Mednoye en el lugar del entierro. Esto es para Copper ... Ahora, si hubiera ojos, tal vez llegaría allí. Estoy bien guiado, relativamente bien, solo en mi propio departamento (Tokarev tiene muy poca vista).

Yablokov: ¿Cavando una excavadora?

Tokarev: Como excavador, este Antonov y yo olvidamos el nombre del segundo, pero él también, desde allí, de Blokhin. También traído de allí, de Moscú.

Yablokov: Ya veo, ya veo.

Tokarev: Todos, después de cada operación, cuántos dispararon allí, cayeron en un montón de todos, en un hoyo.

[Dmitry Vladimirovich]

Yablokov: ¿Estaba el auto justo allí en la salida?

Tokarev: A la salida. Entonces se suponía que debía estar de acuerdo con la tecnología ...

Yablokov: ¿Y qué tipo de auto era? Un camión ...

Tokarev: Había 5-6 de ellos, 5-6.

Yablokov: ¿Y cuál, abierto o bajo techo?

Tokarev: Abierto, pero con una lona. El lienzo lo cubría todo.

Yablokov: ¿Y quién arrastró los cadáveres al auto?

Tokarev: ¿Qué, qué?

Yablokov: El cadáver al auto, ¿quién lo arrastró?

Tokarev: Todos los participantes en esta operación son principalmente conductores y algunos supervisores de prisiones. Por supuesto. Lo llevaron al auto y lo cargaron en el cuerpo.

Yablokov: ¿Y cómo solían sacar los cuerpos? Como regla general, ¿arrancaron todos los autos o uno arrancó y condujo?

Tokarev: ninguno. Por lo general, ahora, un minuto, para que no hubiera imprecisiones, se unían en grupo para ayudarse mutuamente, si era necesario.

Yablokov: ¿No había escolta?

Tokarev: Nada. Absolutamente ninguno. Condujeron hasta allí, y Antonov estaba en su lugar, y ese segundo, cuyo apellido no recuerdo.

Yablokov: Excavadoras, ¿verdad?

Tokarev: Excavadoras estaban esperando. También participó: descargado, ¡no había motores! Cada uno por separado debe, cada uno por separado debe ser arrojado. Y más tarde, excavadoras bombardearon el suelo.

Yablokov: ¿Y cuántos cuerpos caben en el auto?

Tokarev: Es difícil de decir ... Tel. 25-30.

Yablokov: Y si hubiera 5-6 autos y 25-30, ¿aproximadamente cuántos? ¿Cien? ¿Podrías traer más?

Tokarev: Quizás ya no lo sé.

Yablokov: ¿Y cuánto durante la noche? ¿Solo dispararon de noche? ¿O por lo general fueron fusilados durante la noche?

Tokarev: Te lo dije por primera vez: 300 personas en una noche.

[Boratsagdiev]

¡Siempre debes hablar de esto y no lo olvides!
Y siempre gritarán, no se detuvieron.
Paremos: el resultado será triste.

Cita: DMB 75

¡Estoy completamente de acuerdo! Los alemanes dispararon a los polacos, hace tiempo que se ha demostrado.

Los polacos, como ejemplo, estaban enfadados y no eran lo que se ordeñaban durante la guerra o después.
Y los buenos líderes en un momento decidieron guardar silencio.
El resultado es conocido.

[El líder de los Redskins.]

Me parece que no está dado a "expertos" resolver este tipo de cuestiones. Hablando de casa y nada más!

[Siberalt]

Ella será una sala de conversación sin estatus oficial. ¿Quién lo permitirá? El garante no se dispara en la pierna.

[Krasnoyarsk]

Cita: Siberalt

Ella será una sala de conversación sin estatus oficial. ¿Quién lo permitirá? El garante no se dispara en la pierna.

El "asunto Katyn", junto con otros, es un eslabón en toda una cadena de acusaciones contra la URSS por su socavación y destrucción. ¿Qué es incomprensible? Por eso nuestros "garantes", uno a uno, esparcen ceniza sobre sus cabezas. Y no porque la NKVD disparó contra los polacos. Lo cual, de hecho, no fue así. Y estoy 99% seguro de que los "garantes" lo sabían y lo saben. Pero, "Cartago debe ser destruida", y por eso todo es justo.

[Aficionado]

Repitiendo mi comentario del 6 de marzo de 2020
Materiales materializados:
La comisión no encontró evidencia directa de la culpabilidad de la URSS, pero en diciembre de 1987, sobre la base del trabajo de la comisión, se preparó una nota de cuatro en el sector polaco del Comité Central sobre la necesidad de declararse culpable del régimen de Stalin. Fue firmado por los secretarios del Comité Central, miembros del Politburó A. N. Yakovlev, V. A. Medvedev, Ministro de Asuntos Exteriores E. A. Shevardnadze y Ministro de Defensa Mariscal S. L. Sokolov.

Las falsificaciones se hicieron públicas y se entregaron a los polacos
M. S. Gorbachev sabía de su existencia. B. N. Yeltsin recibió personalmente los documentos de la Carpeta Especial de Gorbachov durante la transferencia de poder de este último. 8 meses después, el 24 de septiembre de 1992, se abrió el paquete No. 1 que contenía documentos relacionados con Katyn. El 14 de octubre, el jefe del Servicio de Archivo del Estado, Rudolf Pihoy, entregó copias de estos documentos al Presidente de Polonia, Lech Walesa, y así se hizo público.

Por cierto:
Cuando PSU recibió pruebas muy serias de que A.N. Yakovlev era un agente de la CIA, Vladimir Alexandrovich informó esto a Mikhail Gorbachev ... y gracias a Gorbachev, la verificación de estos datos no pasó. Y si hubiera pasado, entonces la confirmación de estos datos en Yakovlev se habría llevado a cabo. Su arresto e interrogatorio seguirían ...

[tihonmarina]

Cita: Amateur

La comisión no encontró evidencia directa de la culpabilidad de la URSS, pero en diciembre de 1987, sobre la base del trabajo de la comisión, se preparó una nota de cuatro en el sector polaco del Comité Central sobre la necesidad de declararse culpable del régimen de Stalin. Fue firmado por los secretarios del Comité Central, miembros del Politburó A. N. Yakovlev, V. A. Medvedev, Ministro de Asuntos Exteriores E. A. Shevardnadze y Ministro de Defensa Mariscal S. L. Sokolov.

Por supuesto, toda esta élite, formada por traidores, se sintió superior a Dios y comenzó a decidir el destino del pueblo de la URSS. Uno de los acuerdos de esta élite con los estados, sobre el colapso de la URSS, incluyó el reconocimiento de la ejecución de los polacos cerca de Katyn. Aquí es donde comenzó el "aquelarre de las brujas".

[Malyuta]

Cita: Amateur

Por cierto:
Cuando PSU recibió pruebas muy serias de que A.N. Yakovlev era un agente de la CIA, Vladimir Alexandrovich informó esto a Mikhail Gorbachev ... y gracias a Gorbachev, la verificación de estos datos no pasó. Y si hubiera pasado, entonces la confirmación de estos datos en Yakovlev se habría llevado a cabo. Su arresto e interrogatorio seguirían ...

Ahora tenemos que iniciar procedimientos con respecto a las falsificaciones de Yakovlev y la participación en este Gorbachov, uno de ellos todavía está vivo y puede responder ante la ley.

[tihonmarina]

Naturalmente, son necesarios para los debates, pero no solo para "reuniones" como el programa de Galkin con Guzmán, sino para debates de historiadores y abogados de renombre mundial, y la provisión de archivos relevantes, tanto rusos como alemanes, que se almacenan en Moscú y la región de Moscú. Y de una vez por todas poner fin a este conveniente polaco por chantajear a Rusia con difamación. Y primero tienes que amordazar a tus liberales y rusófobos, la recién formada "quinta columna".

[Gardamir]

¿Qué tipo de conversación puede haber? El presidente de Rusia reconoció que la Unión Soviética debería ser responsable de todo.

[Pavel57]

Las relaciones con los polacos ya son malas, y puede reconsiderar el caso de Katyn durante este período.

[tihonmarina]

Cita: Pavel57

Las relaciones con los polacos ya son malas, y puede reconsiderar el caso de Katyn durante este período.

Lo sentimos, así que especifica quién tiene una mala relación con quién. Polonia tiene un sí, pero a Rusia no, de alguna manera no le importa la actitud de Polonia hacia él. O tal vez recuerdes cuando la actitud de Polonia era buena hacia Rusia, tal vez durante la Guerra Ruso-Polaca del Tiempo de Problemas, cuando durante dos años (desde el otoño de 1610 hasta el otoño de 1612) el Kremlin de Moscú fue ocupado por la guarnición polaco-lituana bajo el mando de Stanislav Zholkevsky . O tal vez cuando las tropas rusas entraron en Polonia durante las campañas de 1768-1772. A propuesta de Austria y Prusia, el 17 de febrero de 1772, se implementó la Primera Sección de la Commonwealth.

[Pavel57]

No somos completamente indiferentes a la actitud de Polonia hacia nosotros. En particular, la demolición de monumentos, ¿o está todo mal?

[Viejo partisano]

Escupir y moler estos zhek.
Algo que nadie en Polonia recuerda acerca de decenas de miles de soldados del Ejército Rojo torturados por estos ejecutados. .. Y no te disculpes con nadie.

[Dmitry Vladimirovich]

Por decisión del presidente de la Federación de Rusia, D.A. Medvedev publicó imágenes electrónicas de los originales de los documentos de archivo sobre el "problema de Katyn" del "paquete No. 1"
http://portal.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

[Strashila]

con solo haber leído estos "documentos", debería haber muchas colas documentales en ellos, pero no lo son.

[ccsr]

Cita: Dmitry Vladimirovich

Por decisión del presidente de la Federación de Rusia, D.A. Medvedev publicó imágenes electrónicas de los originales de los documentos de archivo sobre el "problema de Katyn" del "paquete No. 1"

Aparentemente, eres demasiado ingenuo si todavía no sabes que había estructuras en los servicios de seguridad que podrían falsificar cualquier documento para nuestros inmigrantes ilegales y que podrían falsificar a la ligera el pasado y su compañía gop a la ligera, para que varias personas puedan saberlo. , y luego relacionado con una no divulgación de suscripción de confidencialidad. Y el hecho de que el escaneo lo muestre, todavía no significa nada, luego se hicieron muchas falsificaciones históricas para difamar el período soviético de nuestra historia y, por lo tanto, debemos tratar cada documento en detalle, hasta los registros de registro iniciales.

[Dmitry Vladimirovich]

Cita: ccsr

Aparentemente eres demasiado ingenuo si todavía no sabes que había estructuras en los servicios especiales que podrían falsificar cualquier documento para nuestros inmigrantes ilegales y inventar una falsificación del pasado Yakovlev

¿Sabes cómo se lleva a cabo la investigación? Se levantan documentos (informes, informes, viajes de negocios, el círculo de sospechosos lo determinan ellos mismos) y luego se interroga a los sospechosos, incluida la verificación de la evidencia. Hay muchos de esos volúmenes, de modo que el 100% para estar seguro de quién disparó: este es el trabajo del NKVD. Y todas las personas involucradas fueron identificadas, viviendo interrogadas.

El paquete N1 es parte de los documentos, la "punta del iceberg".
Citó extractos anteriores de los interrogatorios de Tokarev. Entrevista con un testigo que confirmó completamente la versión. Hay varios testigos más que confirmaron de forma independiente en el interrogatorio que la ejecución fue realizada por el NKVD y quién sabe exactamente cuándo y cuándo.
Las entrevistas de los testigos se llevaron a cabo sobre la base de documentos responsables, órdenes del NKVD sobre esta operación, viajes de negocios, decisiones.
Por ejemplo:

nota escrita a mano ...
Dice lo siguiente: el jefe de la Oficina de Prisioneros de Guerra, el capitán de seguridad del estado, el camarada Soprunenko. Basado en un acuerdo con usted, le envío material sobre prisioneros de guerra: Shaykovsky R.F., Adamchuk Y.Y., Heindrich E.B., recluido en la prisión de Velikolutsk con el objetivo de recibir la capacitación adecuada. Jefe de la Oficina de NKVD - firma: Tokarev. 5 de abril [19] 40 g.

Carta de Merkulov a Tokarev con fecha 26 de abril [19] 40

Soprunenko le informó mediante la carta número 25/1869 de 23 / II [19] 40 sobre la necesidad de nombrar campos de prisioneros para que los prisioneros envíen a estos prisioneros de guerra.

carta del comandante del campamento de Borisovets en Ostashkov, número saliente 177 de marzo [19] 40, volumen VIII, hoja 39.

Hay varios cientos de documentos de este tipo, en los que hay rastros de este crimen, órdenes de la comisión de servicio de los empleados para participar, órdenes internas para el traslado de prisioneros de guerra a ciertas prisiones de la NKVD donde se llevaron a cabo ejecuciones.
Documentos financieros sobre el pago de bonificaciones por el monto del salario mensual, premios (con armas registradas, por ejemplo): hay una cola suficiente de documentos interdepartamentales que no pueden falsificarse en ese volumen ni destruirse.

Simplemente no se puede comparar con el hecho de que creía en el poder equivocado.

[ccsr]

Cita: Dmitry Vladimirovich

Hay muchos de esos volúmenes, de modo que el 100% para estar seguro de quién disparó: este es el trabajo del NKVD. Y todas las personas involucradas fueron identificadas, viviendo interrogadas.

Esta mentira de Yakovlevsky ha sido refutada durante mucho tiempo incluso por el hecho de que, en primer lugar, mucha gente no estaba viva en absoluto, en segundo lugar, no se conservaron todos los documentos y, en tercer lugar, algunos de los documentos resultaron ser falsos, según informó Ilyukhin.

Cita: Dmitry Vladimirovich

Citó extractos anteriores de los interrogatorios de Tokarev.

En los tiempos de Yezhov, podríamos haber eliminado esas "confesiones", por lo que no debes tomar todo con fe. Por cierto, ¿por qué diablos estaba presente un oficial de la KGB con una cámara durante el interrogatorio por parte del fiscal si, según su versión, los oficiales de la NKVD mataron, es decir, Un empleado del Ministerio del Interior debería haber estado presente, ya que este departamento está acusado, pero, por supuesto, no prestará atención a estos detalles.

Cita: Dmitry Vladimirovich

Simplemente no se puede comparar con el hecho de que creía en el poder equivocado.

Absurdo: mi fe no tiene nada que ver con documentos falsos. Es solo que lo compraste, pero sé cómo pueden preparar documentos falsos.

[Sergey Medvedev]

Este gobernador cuenta! Y para poner fin a este problema, es hora de exhumar a todos los ejecutados cerca de Katyn, y recopilar pruebas materiales relevantes allí. Y balas con conchas y mucho más.

[Basil 50]

La exhumación se llevó a cabo, mientras que la comisión incluyó a extranjeros. El académico Burdenko dirigió la comisión sobre las atrocidades de los nazis.
Son los polacos quienes exigen no llevar a cabo un juicio por el tiroteo de los polacos en Katyn. Allí se extiende la cooperación del gobierno londinense de los polacos con los nazis, hasta la delegación del representante de los polacos en la comisión de exhumación nazi. Esto a pesar del hecho de que parecen estar peleando con estos mismos nazis.
Por cierto, la * Iglesia ortodoxa católica griega * extranjera, que se fusionó en el éxtasis del amor con la Iglesia ortodoxa rusa, también está en contra del juicio en el tiroteo de los polacos en Katyn.

[Lekz]

No entiendo por qué masticar este tema podrido. Aquellos que saben leer pueden leer el diario de Goebbels del 8 de mayo de 1943. "Desafortunadamente, se encontró equipo alemán en las tumbas de Katyn. Ahora es necesario investigar cómo llegó allí. Podría (?) Haber sido vendido por nosotros a la Unión Soviética durante el período en que estábamos en términos amistosos con él. En cualquier caso, es muy importante que este descubrimiento se mantenga en estricto secreto. Si llega a la atención del enemigo, arruinaremos todo el asunto Katyn ... ".
Y para el 29 de septiembre de 1943 "Desafortunadamente, debemos abandonar Katyn. Sin duda, los bolcheviques probaremos pronto que fuimos nosotros quienes fusilamos a 12 mil oficiales polacos. Este caso nos dará una serie de dificultades en el futuro. Los bolcheviques, por supuesto, lo pondrán antes". la tarea es encontrar tantas fosas comunes como sea posible y demostrar nuestra culpabilidad ... ".