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Stoner 63. Caja de persianas. Bautismo de fuego en Vietnam

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En la foto de arriba: caja de pernos en posición para ensamblar una carabina o un rifle de asalto. La foto a continuación es una caja de pernos invertida para ensamblar una ametralladora. Fuente: Armas Olvidadas


Esta es una continuación del artículo sobre el complejo Stoner 63. La primera parte se publica aquí, la segunda parte - aquí.

La base, o una base única para el diseño modular del nuevo complejo de armas Stoner, es una caja de diapositivas estampada. Estos o esos módulos y barriles se unieron a él, y como resultado recibieron una carabina, rifle o varias configuraciones de ametralladoras.

Caja de persiana


Vale la pena señalar que la foto que se muestra al comienzo del material muestra un modelo posterior de la caja de diapositivas. En él hay agujeros en el área del tronco de menor diámetro. En las cajas de los primeros modelos solo había 8 agujeros de mayor diámetro.

Hay 6 puntos de montaje en la caja de pernos: 3 en la parte superior y 3 en la parte inferior. Los módulos y conjuntos intercambiables se unen a ellos mediante pasadores. Por ejemplo, una empuñadura de pistola, culata u otro módulo.

También se conecta un tubo de gas a la caja del obturador, que se fija. Dependiendo de la posición del tubo de gas (superior o inferior), se puede ensamblar una u otra configuración armas. Entonces, para ensamblar una carabina o un rifle de asalto, la caja de cerrojo debe desplegarse en la posición de "tubería de gas desde arriba". Y montar un cañón de fusil debajo de él. Y para ensamblar la ametralladora, la caja de pernos debe girarse a la posición "tubería de gas desde abajo". Y monte un pesado cañón de ametralladora sobre él.

El conjunto de perno (conjunto de perno) es universal y se utiliza en todas las versiones. La empuñadura de pistola con gatillo se ha utilizado en todas las versiones, con la excepción de "tanque/aviación"Ametralladora (ametralladora fija). Junto con la caja de pernos, formaron el Grupo de componentes básicos.

Para armar, por ejemplo, un rifle de asalto, se necesitaban las siguientes partes:
- cañón de rifle (conjunto de barril de rifle);
- forend (Asamblea Forestal);
- módulo con mira telescópica (Conjunto de mira trasera);
- trasero (Stock a tope);
- Adaptador para la tienda (Adaptador de revista);
- Una revista desmontable para 30 rondas.

Stoner 63. Caja de persianas. Bautismo de fuego en Vietnam

Sistema Stoner 63. Fusil de asalto ensamblado a partir de módulos. Tenga en cuenta: la tubería de gas por encima del barril, como el AK-47. Bípode montado en forma de bípode en el maletero (opción)

Para ensamblar una ametralladora con alimentación por almacén (LMG), se requirieron algunos otros detalles. Presta atención al kit, que se muestra en la foto a continuación.


Sistema Stoner 63. Kit para ensamblar una ametralladora con suministro de tienda. Fuente: Armas Olvidadas


Sistema Stoner 63. Una ametralladora alimentada por una revista ensamblada a partir de módulos separados. El bípode (estándar) ya está conectado a la tubería de gas. Fuente: Armas Olvidadas

Hecho curioso.

Se desarrolló una revista de caja con 30 rondas de municiones para las últimas rondas de 5.56 × 45 mm específicamente para el sistema Stoner 63. En los documentos oficiales de esos años se lo conocía como la "revista desmontable de 30 rondas de STONER". Debido a su capacidad, esta revista tuvo más éxito que la revista de 20 cartuchos, que inicialmente estaba equipada con los primeros rifles M16 en serie. Y cuando en febrero de 1967 los rifles M16A1 mejorados comenzaron a ingresar a las tropas, ya estaban equipados con 30 tiendas de rondas del sistema Stoner. Con el tiempo, debido al uso generalizado de la familia de fusiles M16, las revistas de 30 rondas del sistema Stoner se conocieron como las "revistas estándar del rifle M16".

Por lo tanto, 30 revistas redondas y correas de cartucho M27 diseñadas para el sistema Stoner 63 han sido utilizadas por los militares (y no solo) en casi la mitad del mundo durante medio siglo.

La alineación


En total, se desarrollaron 6 tipos de ejes y módulos intercambiables, que fueron suficientes para ensamblar 6 configuraciones. Se recibieron los siguientes tipos de armas pequeñas en la salida:

- carabina;
- rifle de asalto;
- ametralladora con comida de la tienda (por conveniencia - Bren);
- ametralladora ligera con cinta de alimentación (Light Machine Gun Belt-Fed);
- ametralladora de caballete con cinta de poder (ametralladora mediana);
- ametralladora de avión (ametralladora fija).


Sistema Stoner 63 en 6 configuraciones. Fuente: Directorio de fabricantes (Cadillac Gage Corp)

Como puede ver, las armas del sistema Stoner 63 de la primera serie estaban equipadas con accesorios de madera. Pero con el tiempo, la parte delantera y el trasero comenzaron a hacerse de policarbonato. Las colillas se hicieron fácilmente extraíbles y desconectadas con un solo clic. Si es necesario, puede usar el trasero desde una configuración diferente o no usarlo en absoluto. Por ejemplo, si las circunstancias forzaban o era conveniente.

Obturador de diseño original.


Otra característica del sistema Stoner es el conjunto de bloqueo del cañón, es decir, el grupo de pernos de un diseño especial. Al igual que la caja del obturador, el obturador también tiene la capacidad de trabajar en 2 posiciones. Es decir, el obturador también se puede llamar "palanca de cambios". En una posición funciona en el modo "Obturador libre", y en la segunda (posición invertida) funciona en el modo "Obturador giratorio". Es decir, el cañón se bloquea girando el obturador. En nuestro tiempo, dicho nodo se llamaría un híbrido.

Para el cambio de modos, una protuberancia triangular en el obturador llamada "Aleta de tiburón" y un recorte de su parte posterior son los responsables. Entonces, en el modo "Obturador giratorio" durante el movimiento, la aleta interactúa con los detalles del gatillo y ayuda a bloquear el cañón. Y en la posición invertida, la aleta no participa en la operación de automatización. Pero el recorte está involucrado, lo que fija el obturador en la posición trasera, y la automatización funciona en el modo "Obturador libre".


En la imagen de arriba: Stoner 63 atornilla en posición para ensamblar una carabina o un rifle de asalto. La flecha indica "aleta de tiburón". La foto de abajo es un obturador invertido para ensamblar una ametralladora. Fuente: Armas Olvidadas

Por supuesto, en un modo u otro, no solo está involucrada la aleta o el rodillo de la parte posterior del grupo de tornillos. El trabajo involucra un seccionador, ranuras y guías, así como otras figuras tanto en el grupo de tornillos como en el gatillo. Gracias a ellos, los detalles de la automatización se mueven "en la dirección correcta", y obtenemos uno u otro modo.

El funcionamiento de la automatización se muestra en detalle en el video al final del artículo.


Sistema Stoner 63: la aleta del perno apunta hacia abajo (rifle) e interactúa con los detalles del gatillo en el mango. Fuente: Armas Olvidadas

En las variantes "carabina" * y "rifle de asalto", el cañón se bloquea girando el cerrojo, como en el AR-15 / M16 (cerrojo cerrado). Por lo tanto, se logra una alta precisión de fuego. Y en las variantes "ametralladora" (ametralladora ligera), "mediana" (ametralladora mediana) y ametralladora "tanque / avión" (ametralladora fija) - el disparo se realiza con un obturador abierto (perno abierto). El prospecto del fabricante indica que un obturador abierto promueve el fuego continuo y también aumenta su sostenibilidad (mayor fuego sostenido).

* Un detalle curioso.

Gracias al USM unificado en la versión "carabina", es posible disparar disparos individuales y ráfagas. En general, el rifle del rifle de asalto tenía un cañón más corto y la presencia de una culata plegable. El tope plegable puede ser madera / polímero o alambre.


Obturador para la opción "rifle de asalto" en las posiciones delantera y trasera. En la posición delantera, el cañón está bloqueado. Presta atención a la forma de las paradas de combate. Foto: Armas olvidadas


Perno de rifle M15 fabricado por ArmaLite. Las paradas de combate de Foma son muy similares a las del Stoner 63. ¿No es así? Foto: ArmaLite

Ian McCollum de Forgotten Weapons cree que el Stoner 63 es, en muchos sentidos, una evolución natural del AR-15, con énfasis en la modularidad. El autor de este artículo cree que en Stoner 63 se utilizaron, incluidas las soluciones que se utilizaron en el AR-18 ("Viudo").

Los militares mostraron gran interés en el nuevo complejo, pero exigieron realizar pruebas en condiciones reales de combate. Como la guerra estaba en pleno apogeo, Vietnam no tuvo que elegir una región durante mucho tiempo. Por varias razones, no se enviaron kits de autoensamblaje 6 en 1 a Vietnam, sino varias modificaciones ensambladas en la fábrica. Un sistema ya actualizado con la designación Stoner 63A fue enviado a la guerra.

Stoner: primeros días en la batalla


Este es el nombre de la historia, que fue publicada por J. Gibbs, un teniente coronel retirado en el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos en Small Arms Review. No puedo garantizar la precisión absoluta de la traducción, pero espero que el significado de la historia no haya sido distorsionado. El siguiente es el relato en nombre del teniente coronel Gibbs.

* * *

En el invierno de 1967, la Compañía Lima / Compañía L del 3er Batallón del 1er Regimiento de Infantería de Marina de la 1ra División de Infantería de Marina participó en batallas contra unidades del Viet Cong, al sur de la ciudad de Da Nang. En ese momento había una base aérea que fue utilizada por la Fuerza Aérea de Vietnam del Sur y América.

Los objetivos principales de la empresa "Lima" eran sobrevivir y destruir al enemigo. Sin embargo, a finales de febrero, los combatientes recibieron otra tarea: probar el sistema experimental Stoner 63A en condiciones reales de combate. Como resultado de las pruebas, el comando planeó decidir sobre la idoneidad de este complejo de armas para las fuerzas armadas estadounidenses.

En ese momento, los combatientes estaban armados con rifles M14 confiables, ametralladoras M60 y pistolas M1911A1. Éramos una unidad de combate que participó en batallas en los trópicos. A pesar del aumento de la humedad, la suciedad, la arena y otros factores, nuestras armas continuaron funcionando sin problemas. Por lo tanto, estos modelos se han convertido en nuestro "estándar de oro" en comparación con las nuevas armas.

Los infantes de marina cambiaron sus pistolas por cartuchos ACP de .45, así como rifles y ametralladoras de 7,62 mm por carabinas, rifles y ametralladoras nuevas y no probadas por el nuevo cartucho 5,56. Esperábamos que los cartuchos en la cámara de nuestras nuevas armas continúen respondiendo siempre a los ataques.

Los combatientes, sin lugar a dudas, comenzaron a estudiar productos y entrenar disparos. En una palabra, se estaban preparando nuevamente para una guerra contraguerrillera, pero con las armas del sistema Stoner. Nadie sospechaba que los Stoners y el nuevo tipo de munición de menor calibre funcionarían de manera diferente que las muestras de armas confiables con las que estábamos armados antes. Conozco estos hechos, porque en ese momento dirigía una compañía.

Tuvimos que probar las armas del sistema Stoner en 5 versiones: una carabina, un rifle de asalto, dos tipos de ametralladoras ligeras (con cargador y cinta de poder), así como ametralladoras de caballete. Los oficiales y suboficiales (suboficiales) recibieron carabinas. Los rifles fueron entregados a la mayoría de los marines, que previamente habían estado armados con rifles M14. La excepción fueron los marines, que recibieron ametralladoras ligeras con comida de la tienda. En total, unos 180 soldados y oficiales recibieron nuevos tipos de armas. Se permitieron 60 días para realizar pruebas en condiciones de combate.

Por lo tanto, los marines iban a realizar un "juicio" de 60 días sobre cinco miembros de la familia Stoner.

Necesitábamos aprender rápidamente las características de la nueva arma: desmontaje, montaje, mantenimiento y uso. Luego necesitábamos "sentir" las capacidades de esta arma, ganar confianza en su fiabilidad.

Las armas del sistema Stoner nos impresionaron de inmediato. Todas las muestras fueron radicalmente diferentes tanto en su apariencia como en su dispositivo de todo lo que hemos visto. Parecía sólido e inspiraba confianza.

Al principio, se llamó la atención sobre la falta de accesorios de madera. Luego - metal perforado, la presencia de plástico y una empuñadura de pistola. El arma era ligera y equilibrada. Tuvimos la sensación de que nos fue entregado desde el futuro.


Los combatientes de la compañía "Lima" están siendo instruidos. El instructor demuestra una ametralladora ligera Stoner 63A. Vietnam, 1967 Foto: Archivo del teniente coronel H. Hooper de la KMP de EE. UU.

Se entregó un grupo de instructores desde la base de la Marina de los EE. UU. En Quantico, Virginia. Llevaron a cabo un curso de entrenamiento de 18 horas con los combatientes en las duras condiciones de la base, y luego los comandantes de la unidad realizaron 6 horas de entrenamiento adicional con sus subordinados. Todo este tiempo, cada marine disparó desde su tipo de arma. El número de cartuchos emitidos se calculó en función del tipo de arma y el tiempo requerido para obtener habilidades de disparo de uno u otro modelo.

Tenemos un suministro suficiente, pero aún limitado, de municiones nuevas en ese momento de 5,56 mm. Por lo tanto, para el disparo de entrenamiento, se asignaron 250 rondas para cada rifle, 270 rondas para el rifle y 1000 rondas para ametralladoras. Nuestro entrenamiento fue satisfactorio. Estábamos mental y físicamente preparados para entablar batalla con nuestros Stoners. El 28 de febrero de 1967, los combatientes de la compañía de Lima, ahora armados con el Stoner 63A, abandonaron la ubicación del batallón y de nuevo procedieron a combatir a la patrulla.

El enemigo rápidamente comenzó a reconocernos debido al sonido específico hecho por nuestras nuevas armas. Durante muchos kilómetros a la redonda, fuimos la única unidad de combate que utilizó municiones de 5.56 mm.

Tiendas que salvaron la vida de un luchador


El 3 de marzo, los soldados del 2º destacamento del 2º pelotón, bajo el mando del cabo Bill Pio (Bill Pio) fueron a patrullar un día. Los deberes del operador de radio fueron realizados por el cabo junior Dave Mains. De repente, el cabo junior Kevin Diamond (Kevin Diamond) encontró algunos vietnamitas debajo del árbol, a las 12 en punto. El destacamento se detuvo, y Pio y Maines se arrastraron con cautela hasta la posición de Diamond. El cabo Pio ordenó que se rodeara al enemigo, pero tan pronto como los soldados comenzaron a cumplir la orden, los vietnamitas los notaron y abrieron fuego contra los marines. Tanto Pio como Diamond resultaron gravemente heridos. Después de su evacuación, alguien notó que la bolsa del operador de radio Maines estaba despejada. Resultó que en uno de sus frascos y en 2 tiendas, las balas enemigas fueron alcanzadas. Las tiendas de acero, equipadas con cartuchos y un matraz lleno de agua, desempeñaban el papel de armadura corporal. Guardó estos artículos como un talismán, y después del final del servicio condujo las tiendas plagadas de balas y un frasco a los Estados Unidos.


Stoner almacena que salvó al cabo Maines de las balas del enemigo. En el fondo hay una bolsa acribillada. Foto: USCM Corporal jubilado David Maines Archive

Cinturón Wismeyer


Durante la prueba de nuevas armas, tuvimos la oportunidad no solo de compilar una lista de comentarios sobre las muestras probadas, sino también de ofrecer todo tipo de actualizaciones. El comandante del segundo pelotón, el teniente William Wischmeyer, sugirió una mejora útil.

Antes de la prueba, los oficiales y sargentos estaban armados con pistolas de autodefensa. Una de las principales razones para armar a los comandantes con cañones cortos es no dejar que les guste demasiado disparar, y darles la oportunidad de concentrarse en controlar a los luchadores. Después de todo, los oficiales y los comandantes menores a menudo leen mapas, controlan el fuego de artillería y realizan negociaciones en las comunicaciones de radio. Es decir, sus manos a menudo están ocupadas. Y al momento de la prueba, los oficiales estaban armados con carabinas. Como ser

El teniente junior Wismeyer se dio cuenta rápidamente del problema y procedió a resolverlo. Tomó varias correas del chaleco de descarga, un cinturón de la manta (rollo), así como un cinturón estándar de una carabina y los conectó a todos de una manera especial. El resultado es un cinturón táctico casero. El teniente mayor Grand Mulder (Gran Moulder) lo llamó "cinturón Wischmeyer" (honda Wischmeyer). Sin embargo, los chistes no duraron mucho, ya que el cinturón se apreció rápidamente. Con el tiempo, se generalizó y se conoció como la "honda de la jungla".


El comandante del pelotón posa con la carabina Stoner 63A, que está equipada con un cinturón Wismeyer. Vietnam, 1967 Foto: Archivo del coronel retirado de los Estados Unidos ILC, Mike Kelly (MS Kelly)

En la jungla, el cinturón de Wismeyer permitió a los comandantes mantener sus manos libres y, si es necesario, disparar disparos individuales o incluso explosiones. Las carabinas del sistema stoner estaban perfectamente equilibradas, y también equipé mi arma con un cinturón selvático. Gracias a la capacidad de ajustar la longitud del cinturón, mi mosquetón estaba ubicado al nivel del cinturón y proporcionaba libertad de manos. Para disparar, bajé rápidamente mi mano derecha al mango, empujé el arma hacia adelante y agarré el antebrazo con la mano izquierda. Las balas volaron directamente hacia el objetivo, como si salieran volando de mi dedo. Eso estuvo genial! El cinturón era una necesidad vital.

Continuamos usando el "cinturón de la jungla" incluso después de que el teniente Wismeyer (autor de la propuesta de racionalización) fuera herido el 8 de marzo y fuera evacuado. Además: utilizamos un cinturón táctico durante todo el tiempo que estuvimos probando nuevas armas. Entonces, la contribución de 9 días del teniente Wismeyer a la modernización de la carabina del sistema Stoner fue significativa.


Teniente Gran Moulder con un sistema de carabina Stoner 63. Una carabina con un simple extremo de alambre. Vietnam, abril de 1967

Informe de fallas


Después de 12 días de patrullaje, volvimos a la ubicación del batallón. Después de descansar y reponer nuestras reservas, nos estábamos preparando para la próxima salida. Al llegar a la base, se nos solicitó completar 4 informes, entre los cuales estaba el "Informe de fallas". No esperaba que se llenara con demasiada frecuencia. Pero resultó diferente.

Los marines informaron 33 fallos de funcionamiento que se detectaron durante los primeros 12 días de uso de las armas del sistema Stoner en las 5 modificaciones. Los más comunes fueron el mal funcionamiento al alimentar los cartuchos y expulsar los cartuchos gastados (pinchazos). La munición en sí también fue criticada. Las cápsulas fueron perforadas, pero no se produjeron disparos. No sabía las causas del mal funcionamiento, pero me di cuenta de que mis luchadores no podían luchar. A pesar de nuestros informes de mal funcionamiento, las actitudes de comando hacia los productos Stoner continuaron siendo de apoyo. Pronto volvimos a patrullar.

El 15 de marzo, el comandante del primer pelotón, el teniente Andrés Vaart (Andrés Vaart) envió al atardecer un grupo (1 soldados) para realizar una misión de combate. Los combatientes estaban armados con dos rifles y dos ametralladoras ligeras (LMG) con sistemas Stoner accionados por cargador, así como un lanzagranadas M4 (de un solo disparo, 79 mm). En el camino, el destacamento se topó con una patrulla enemiga. Se produjo una escaramuza. De los 40 baúles del sistema Stoner, solo 4 rifle funcionaba sin fallas, mientras que los 1 restantes tenían problemas constantemente. Con la ayuda de un fusil útil, lanzagranadas y granadas de mano, los marines lograron luchar contra el destacamento bien armado del Viet Cong, para quien el arma funcionaba correctamente. Al mismo tiempo, el campamento de la compañía de patrullas fue atacado. Y durante la repulsión del ataque al campo, las armas de los soldados de la compañía de patrulla mostraron una gran cantidad de mal funcionamiento.

Los marines de la Compañía de Lima estaban claramente decepcionados con las armas que no se podían confiar.

En esta situación, en lugar de buscar al enemigo, nos vimos obligados a concentrarnos en hacer que nuestras armas funcionen. Esa noche cancelé la patrulla y reuní los 3 pelotones. El comandante sargento Bill McClain, con la ayuda de varios combatientes, abrió un lugar para un campo de tiro improvisado. Alternando, disparamos toda la noche, revisamos cada "baúl" y reparamos el mal funcionamiento. Y si es necesario (y siempre que sea posible) solucionamos el mal funcionamiento. Sin embargo, todos nuestros intentos de resolver el problema con la fiabilidad de las armas en el campo fueron en vano. Las mismas fallas que se detectaron en los primeros 12 días fueron nuevamente las más frecuentes. Tenía que admitir que nuestras armas de un nuevo tipo no poseían la propiedad más importante: la fiabilidad.

Pero esa era nuestra arma, y ​​teníamos que hacerlo funcionar. Necesitábamos resolver el problema nosotros mismos. Además, ya hemos estudiado el sistema y sabíamos mucho más sobre sus defectos que nadie.

Empíricamente, determinamos que las causas principales del mal funcionamiento fueron: arena, grasa, humedad y la calidad de la munición. La arena en esas partes era inevitable, y necesitábamos desesperadamente cartuchos de alta calidad. La tarea que teníamos que resolver era determinar: cómo exactamente la arena, la humedad y la lubricación afectan el rendimiento del arma, y ​​cómo solucionarlo. Durante dos días permanecimos en la base y realizamos pruebas metódicamente.

El área de nuestro despliegue estaba ubicada en una llanura, a orillas del Mar del Sur de China. La arena en esa área era inusualmente poco profunda. El hecho es que a menudo nos movíamos en máquinas de aterrizaje (LVT), que con sus orugas trituran arena en polvo fino y desmenuzable. Durante el viaje, el polvo de arena se elevó sobre las máquinas en las que nos movimos y nos decidimos por todo, sin excepción. Al instante nos encontramos completamente cubiertos de polvo blanco, que penetraba en cada estación. También penetró todas las grietas, incluidas, y las grietas en nuestras armas. Para proteger contra el polvo, envolvimos nuestras armas en nuestras toallas del ejército (verde).

Piezas ajustadas


Tres semanas antes (durante el curso de capacitación) notamos que para las cinco modificaciones las partes móviles están demasiado ajustadas entre sí. Sometimos este hecho a un estudio exhaustivo. Se decidió: disparar, disparar y disparar de nuevo, para que los detalles se "froten". Cada soldado disparó más de cien rondas de municiones de su arma bajo el escrutinio de los sargentos de pelotón y los líderes de escuadrón. El sargento comandante y el primer sargento (capataz) George Bean (George Bean) brindaron apoyo activo. Se documentaron todas las fallas detectadas durante el tiroteo, luego el luchador limpió su arma, fue a la posición de disparo y continuó el "tiroteo".

Fue un proceso largo y laborioso pero necesario. Con el tiempo, comenzamos a notar el progreso: las armas comenzaron a fallar con menos frecuencia. Sin embargo, la solución de problemas de armas por sí sola no fue suficiente. Era necesario infundir confianza en cada marine, elevar su moral.

Buscamos durante mucho tiempo y finalmente obtuvimos un lote de municiones de mejor calidad. El 18 y 19 de marzo, el 5 ° pelotón, dirigido por el teniente Michael Kelly, realizó ejercicios, mientras evaluaba el progreso en la resolución de problemas. Pero antes, cada luchador limpiaba y engrasaba a fondo su arma (carabina, rifle o ametralladora) de acuerdo con las características que descubrió como resultado de las pruebas de fuego.

Luego los marines se arrastraron a lo largo de la arena hasta la posición de disparo y cada disparo 100 disparos. Después de disparar, los soldados condujeron 3 millas en la arena en vehículos de aterrizaje, regresaron cubiertos con polvo de arena fina, aterrizaron y nuevamente fueron a la línea de tiro. Allí, cada luchador disparó otras 100 rondas. Y cuando ocurrió otro mal funcionamiento, el marine se vio obligado a eliminarlo él mismo, utilizando solo su propio conocimiento obtenido durante la operación.

Después de recibir un nuevo lote de municiones, los problemas de disparo se volvieron mucho menores. Estaba seguro de que desarrollamos partes móviles, y los combatientes estaban convencidos de que sus armas podrían funcionar correctamente. Y si ocurre un mal funcionamiento, cada marine, conociendo las características individuales de su arma, las eliminará rápidamente. Creía en mis luchadores. Esa misma noche, reanudamos las patrullas de combate.

En los próximos 10 días, las armas de todas las configuraciones se mostraron mucho mejores. Patrullamos, organizamos varias emboscadas exitosas y, como resultado, capturamos dos Viet Cong. En general, los combatientes de la empresa "Lima" nuevamente comenzaron a cumplir su tarea principal. Pero lo más importante, las preocupaciones de los marines sobre la confiabilidad de las armas del sistema Stoner 63 han disminuido significativamente.

El 3 de abril, informé al comando que el arma "funciona muy bien". En el informe, solicité extender el período de prueba de 60 a 90 días. Mi solicitud fue concedida.


El teniente Gran Moulder demuestra una ametralladora Stoner 63A con una caja de cartuchos redonda. Vietnam, 1967 Foto: Archivo del Gran U.S.CMM retirado Gran Grander

Durante el período de 90 días, no solo se probaron las armas de la familia 63A, sino también los propios marines. Además de nuestras patrullas de combate diarias, del 28 de febrero al 31 de mayo de 1967, nuestra compañía participó en 4 operaciones militares importantes. En las primeras semanas, calificamos a los Stoners como un arma de dudosa fiabilidad. Pero con el tiempo, lo hicimos trabajar, lo apreciamos y nos apegamos a él. Se ha convertido no solo en un arma de prueba, sino en NUESTRA arma. En adelante, ya no dudamos de su fiabilidad.

Al final del primer mes, ya sabíamos que los problemas que encontramos anteriormente no se debieron a la culpa del diseñador. Durante las batallas diarias, los Marines de la Compañía de Lima comenzaron a ser respetados, admirados y deseaban ir a la batalla precisamente con el Stoner 1 en sus manos. Se refería a todas sus configuraciones.

A finales de mayo de 1967, nuestra empresa fue reequipada nuevamente. Esta vez nos dieron rifles M16A1, que ya lograron ganar una reputación terrible. Por supuesto, toda nuestra experiencia adquirida al probar el sistema Stoner 63A se aplicó inmediatamente al M16 poco confiable. Creo que con el tiempo, Stoner se convirtió en un digno reemplazo para el M14, y el M16 no logró alcanzar el nivel de Stoner.

El suyo
Teniente Coronel retirado J. Gibbs, Cuerpo de Marines de los Estados Unidos.

* * *

A continuación se presentan algunos comentarios interesantes de personas que afirman estar familiarizadas con el sistema Stoner 63 de primera mano. Disculpe las inexactitudes en la traducción gratuita del inglés.

Jim ptk


Julio 13, 2012 6 en: 57 am

Trabajé con Eugene Stoner en Cadillac Gage cuando se desarrolló el sistema Stoner 63. Además del arma en sí, se estaba trabajando en todo tipo de accesorios. Uno de ellos, en el desarrollo del cual participé, era una mochila (mochila) para almacenar correas de cartucho para ametralladoras de aviones (ametralladora fija). Se suponía que debían instalarse en helicópteros. Cada cinta contenía 300 rondas y cabía en espiral (se enrollaba en espiral) en un bolsillo especial. La mochila fue diseñada para que, en caso de accidente de helicóptero, la tripulación pueda retirar la ametralladora del automóvil y llevar la mayor cantidad de municiones posible en las mochilas.

Los armeros realizaron muchas pruebas interesantes. Una vez que arreglaron el sistema Stoner en un vicio para capturar momentos de disparos. El cañón era paralelo al piso y apuntaba a una gruesa armadura. Se instaló en un ángulo tal que la bala rebotó hacia abajo, donde yacía un cubo de arena (trampa de bala). Cuando se completó el tiroteo, descubrimos que cada bala después del rebote atravesaba la arena y perforaba el fondo del cubo. Todas las balas estaban empotradas en el piso de concreto debajo del cubo.


Dave berutich


Septiembre 10, 2016 11 en: 26 am

Tuve la suerte de luchar contra el Stoner 63. Serví en Vietnam, en la empresa Lima. Fue la mejor arma que usé. El Stoner salvó mi trasero en muchas situaciones peligrosas.

Cuando fuimos emboscados, pudimos responder con una ráfaga de fuego. El hecho es que el Stoner estaba equipado inicialmente con un cargador de 30 cartuchos, mientras que el M16 tenía solo un cargador de 20. La tienda de alta capacidad demostró su efectividad, especialmente cuando necesitábamos suprimir el fuego enemigo. Muchos de nosotros hicimos chispas de tiendas caseras (60 rondas), lo que nos permitió disparar casi continuamente. Esto es exactamente lo que se necesitaba al organizar la emboscada.

Creo que el Stoner 63 no fue adoptado por la ILC de EE. UU. Más por razones políticas que por otra razón. Y la dificultad en su mantenimiento era solo una excusa, una excusa.

L Co / 3rd Bn / 1st Marine Division Vietnam 1966-1967.


Hombre MAGA


Septiembre 10, 2016 11 en: 26 am

Dave Berutich tiene toda la razón sobre el complejo Stoner 63, y especialmente con respecto a la política. La adopción de la familia de fusiles AR-15 / M16 fue un error. Quizás la política volvió a prevalecer. El M14 era un excelente rifle, pero en el grueso terreno del sudeste asiático resultó ser de poca utilidad debido a su longitud. Y este es su principal inconveniente. Además, ¡el M14 también es un rifle Marxman! Y si utilizamos el M14 (o sus derivados) como un rifle de combate de infantería estándar, y el Stoner 63 como LMG o SAW, quién sabe cómo resultaría todo en Vietnam ...


To be continued ...

Stoner 63 en la configuración "Ametralladora con alimentación en tienda". Desmontaje y montaje de Armas olvidadas



Stoner 63 en la configuración "ametralladora con cinta de alimentación". Desmontaje y montaje de Armas olvidadas



Ametralladoras de ambas configuraciones y la carabina Stoner 63 - Armas olvidadas
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Stoner 63: el sistema de arma modular de Eugene Stoner
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89 comentarios
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  1. Ovrag
    Ovrag 24 marzo 2020 18: 21
    +12
    Excelente artículo. Especialmente para aquellos que aún no han visto el video de Ian.
    Y es completamente incomprensible lo que está haciendo en este recurso ahora.
    Un saludo del viejo VO.
    1. Mister X
      24 marzo 2020 21: 45
      +4
      Cita: Ovrag
      Y es completamente incomprensible. ¿Qué hace ella en este recurso? ahora

      hi ¿Quien es ella?
      1. Ovrag
        Ovrag 24 marzo 2020 23: 52
        +2
        El artículo es obvio.
        1. Mister X
          25 marzo 2020 00: 42
          +2
          Cita: Ovrag
          El artículo es obvio.

          ¿Y dónde más publicar un artículo sobre temas relacionados con las armas?
          1. Su
            Su 25 marzo 2020 05: 55
            +2
            Difundir buenos materiales sobre el tirador. No es cierto Damansky sobre defensa aérea, cuyo analfabetismo ya está preocupado
            1. Mister X
              25 marzo 2020 11: 05
              +2
              Cita: TU
              Difundir buenos materiales sobre el tirador.

              hi ¡Gracias!
              El resultado del largo trabajo ...
              Cita: TU
              No es que cierto Damansky sobre defensa aérea

              ¿No se especializa en portaaviones?
              1. Su
                Su 25 marzo 2020 12: 36
                +3
                En el pasado soy oficial de defensa aérea y, por lo tanto, presto atención a los materiales sobre este tipo de ejército. Hay autores que escriben muy, muy bien, que lees con gusto. Puedo confundirme con los apellidos, si es así, no me ofende: escribe mucho sobre la defensa aérea de Linnik, buenos materiales bien desarrollados. Pero es una maravilla que te den un conjunto de frases y palabras de alta tecnología. No sé cómo encontrar materiales sobre el autor, habría hecho un enlace a ellos. Bueno, bueno sobre eso. Él escribe y escribe. Las personas discuten encontrar la verdad o proponen algo de sus propias ilusiones.
                1. Mister X
                  25 marzo 2020 12: 53
                  +2
                  Cita: TU
                  escribe mucho sobre defensa aérea Linnik, materiales bien desarrollados.

                  Entonces Bongo sirvió toda su vida en la aviación. Sí, y él es una persona meticulosa y precisa.
                  Sin embargo, algunos han criticado su trabajo.
                  Por cada uno que no te excedas.
                  Democracia ...
                  1. Su
                    Su 25 marzo 2020 13: 29
                    +2
                    Aparentemente no entendiste. Como escribe Linnik, me gusta.
                    1. Mister X
                      25 marzo 2020 13: 45
                      +3
                      Cita: TU
                      Aparentemente no entendiste. Como escribe Linnik, me gusta.

                      Me gusta tambien.
                      Pero hay quienes critican.
                      1. Su
                        Su 25 marzo 2020 13: 51
                        +2
                        Básicamente, quienes representan a la defensa aérea trabajan en fotos publicitarias y folletos. Trrrr y todos cayeron. Y aquí escribe que no es así. Como en principio, sus materiales. Si no es indignación como alguien que anuncia esta mierda estadounidense, entonces un montón de desventajas.
                      2. Mister X
                        25 marzo 2020 14: 32
                        +4
                        Cita: TU
                        Básicamente, quienes representan a la defensa aérea trabajan en imágenes publicitarias.

                        ¿Solo el trabajo de defensa aérea?
                        Muchos viven con un ojo en los cómics y los personajes de dibujos animados.
                      3. Su
                        Su 25 marzo 2020 15: 51
                        +2
                        Él rió. y ahí está.
                        Bandas de Su-57, nubes de Dagas, manadas de Armat, del muslo de AK-12 que están armados con todo, incluido el cocinero. Y alrededor del S-400 Shell, los cohetes que lanzaron y están allí, que está ligeramente a la izquierda de ese árbol directamente en la ventana ... Me gustaría lo mismo.
                        Y el hecho de que se trata de conocimientos y habilidades elaborados antes del automatismo, sobre los cuales es necesario trabajar durante más de un año, de alguna manera ni siquiera en el fondo, sino en algún lugar donde sea invisible.
                      4. Mister X
                        25 marzo 2020 15: 59
                        +3
                        Cita: TU
                        Y el hecho de que este conocimiento y habilidades resultaron en automatismo

                        Se necesitan habilidades incluso cuando prepara café, conduce un automóvil o fuma en un automóvil.
                        Una vez arrojé la colilla de un cigarrillo por la ventanilla de un taxi, y con el viento en contra me resbalé en la manga de mi chaqueta. Quemó su chaqueta y casi quemó el auto de otra persona.
                        Es una pena que no todos piensen en ello.
                      5. Su
                        Su 25 marzo 2020 16: 12
                        +2
                        Bueno, el caso ... guiño
                        Así es como te ofendes, bueno, por tu cuenta, discúlpame para sentarme.
                        No fumo. No puedo imaginar cómo puede suceder esto.
                      6. Mister X
                        25 marzo 2020 16: 19
                        +2
                        Cita: TU
                        No fumo. No puedo imaginar cómo puede suceder esto.

                        En ese momento había fumado durante 20 años, pero el problema ocurrió.
                    2. Su
                      Su 25 marzo 2020 16: 21
                      +2
                      Risas, risas, y hay todo tipo de ocasiones en la vida sobre las cuales hasta ahora no es imposible decirlo, pero de alguna manera no es muy atractivo. Y no sucedió nada que fuera tan vil como en Irán, solo gracias a la profesionalidad de la tripulación y el comandante.
                    3. Mister X
                      25 marzo 2020 18: 54
                      +3
                      Cita: TU
                      Y nada sucedió vilmente vil como en Irán

                      ¿Realmente casi derribó un avión turco?
                      Por cierto, ¿sirvió en el ejército de qué estado?
                    4. Su
                      Su 26 marzo 2020 04: 15
                      +1
                      Sirvió ya en dos ejércitos de la URSS y Rusia. Vivo en la región de Amur. ¿Por qué tal pregunta?
                      Sobre lo infame abominable.
                      El 8 de enero de este año, un avión de pasajeros fue derribado cerca de Teherán.
                    5. Mister X
                      26 marzo 2020 09: 34
                      +3
                      Cita: TU
                      ¿Por qué tal pregunta?

                      Escribe sin errores, pero mencionó un evento en Irán.
                      No puedo entender los sistemas de defensa aérea, pero al menos Turkmenistán está entre la Federación Rusa e Irán.
                      Entonces surgió la pregunta.
                      Lo siento si perturbe tus recuerdos.
                    6. Su
                      Su 26 marzo 2020 09: 48
                      +2
                      ¿Cuáles son los recuerdos? Asociaciones En realidad, no hay nada especial que ocultar, casi abrumaron nuestro avión.
                      En el lado chino, surgió un objetivo, se fue a baja altitud, se perdió y después de un tiempo saltó de nuestro lado. No hay acusados, tomaron por el intruso, y qué, ahí está la taiga, dejarán caer lo que sabotean y espiarán y regresarán. Decisión tomada para destruir. Los misiles ya se han puesto en preparación, pero en ese momento todos los sistemas de defensa aérea comenzaron a estar equipados con cámaras de televisión, por lo que se vieron. Resultó el cuerpo de bomberos del avión An-2.
                      Luego restauraron la cronología, contactaron a los guardias fronterizos. Un helicóptero voló a un puesto avanzado chino y se sentó. Un bombero An-2 voló a nuestro lado, también a baja altitud. Entonces resultó que el objetivo supuestamente cruzó la frontera.
                      Verifique cien veces, presione el botón una vez. Los volantes aún no sospechan que estaban al borde.
                      Hasta ahora, los acusados ​​y los transpondedores no han colocado ningún lugar en aviones pequeños. Por cierto, uno de los factores por los que se perdió Rust.
                    7. Mister X
                      26 marzo 2020 12: 01
                      +2
                      Cita: TU
                      Los volantes aún no sospechan que estaban al borde.

                      Solo un Kikets ... Es bueno que la cámara haya sido instalada, y alguien adivinó mirar la pantalla.
                      Cita: TU
                      Por cierto, uno de los factores por los que se perdió Rust.

                      ¿Aún tienes esa oportunidad?
                    8. Su
                      Su 26 marzo 2020 12: 13
                      +3
                      Fue encontrado a una distancia bastante grande de la frontera. Los viejos estaban de servicio en la Comisión de Control Central. Tienen cualquier agravante de la situación un cuchillo en la silla de montar. Bueno, comenzó, pero mira, pero especifica. Ellos criaron a la pareja de guardia, claramente fueron hacia él, no dieron la orden de abrir fuego, no tuvieron una diferencia de velocidad, fueron a la segunda ronda, y él cayó y cambió ligeramente de dirección. En general, no encontrado.
                      Además, fue descubierto periódicamente por los vehículos de servicio de RTV, pero como escribí anteriormente, no hay aviones pequeños en el avión. Hubo informes, pero nuevamente, la planta de maíz mostró algunas moscas de maíz. Parece que fue descubierto visualmente, y nuevamente estaban hartos de eso, ¿te emborrachaste allí o algo? El resultado es conocido. Entonces, el PCC estaba casi disperso a cero. Y luego los amigos del regimiento están sentados, de acuerdo con la ley, es hora de que se retire, pero con el permiso del comandante en jefe lo dejaron. Escribo un informe anualmente, solicito permiso, tengo experiencia, etc. bla, bla, bla. ¿Quién quiere retirarse de semejante sinecure? Deber una vez por semana. Y no todo el día en el teléfono, sino una sustitución, un turno de descanso, etc. Además de la vida en una ciudad militar cerrada, y cuando se retiró, viajaron instantáneamente desde allí. El apartamento fue provisto naturalmente de inmediato. Bueno, algo como esto.
                2. Su
                  Su 26 marzo 2020 09: 51
                  +2
                  Todavía recuerdo el informe de gritos sobre el SGA, ponlo rojo, es rojo. Avión de bomberos pintado de rojo.
  • Su
    Su 25 marzo 2020 05: 52
    +6
    Aparentemente, quiso decir que en este momento, el recurso VO se ha vuelto más y más una reminiscencia de la maldición ordinaria sobre todo tipo de temas no militares. Por lo tanto
    Cita: Mister X
    Un saludo del viejo VO.
    1. Mister X
      25 marzo 2020 11: 06
      +5
      Cita: TU
      Aparentemente, quiso decir que en este momento, el recurso VO se ha vuelto más y más una reminiscencia de la maldición ordinaria sobre todo tipo de temas no militares.

      Qué audiencia: así es como se convierte el recurso.
      Usted no encuentra?
      1. Su
        Su 25 marzo 2020 12: 03
        +4
        Por desgracia sí. Es una pena que un sitio tan maravilloso y poco a poco vaya bajando. No quisiera
        1. Mister X
          25 marzo 2020 13: 04
          +2
          Cita: TU
          Es una pena que un sitio tan maravilloso y poco a poco vaya bajando. No quisiera

          Los jóvenes también están interesados ​​en temas de armas.
          Es cierto que muchos ni siquiera tenían armas en sus manos.
          Y cómo todos están interesados ​​en la geopolítica ...
          No hay fin para opiniones y discusiones.
  • bunta
    bunta 24 marzo 2020 18: 37
    +5
    Me pregunto para qué configuración se utilizó el "obturador libre".
    1. Mister X
      24 marzo 2020 21: 46
      +2
      Cita: bunta
      ¿Para qué configuración se utilizó el "obturador libre"?

      hi Para ametralladoras con cinta y almacenar alimentos.
      1. Avior
        Avior 24 marzo 2020 23: 02
        +2
        lógicamente, otras opciones tienen opciones individuales, para ellos un obturador libre e incluso disparar con un obturador abierto no es muy adecuado.
        1. Mister X
          24 marzo 2020 23: 08
          +3
          Cita: avior
          otras opciones tienen solo

          incluso las carabinas disparan ráfagas
          1. Avior
            Avior 24 marzo 2020 23: 36
            0
            disparar
            pero las ametralladoras no disparan solo
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 25 marzo 2020 01: 01
              +3
              Cita: avior
              pero las ametralladoras no disparan solo

              MG-34 disparó ...
              1. Avior
                Avior 25 marzo 2020 01: 06
                0
                Digamos que este no es un modo típico de fuego para ellos.
                de hecho, se trata de por qué son las ametralladoras de esta serie las que disparan desde el obturador abierto
            2. Fk7777777
              Fk7777777 25 marzo 2020 07: 47
              +1
              Pero usted, ¿en serio ?, por ejemplo, un RPPS dispara tranquilamente en solitario, probablemente su opinión simplemente no lo sabe.
              1. Avior
                Avior 25 marzo 2020 08: 21
                0
                . de hecho, se trata de por qué son las ametralladoras de esta serie las que disparan desde el obturador abierto
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Alexfly
    Alexfly 24 marzo 2020 18: 39
    +3
    artículo muy interesante, una carrera de pistón larga todavía no ofrece una garantía de fiabilidad del 100% ...
    1. Mister X
      24 marzo 2020 22: 40
      +3
      hi
      Cita: AlexFly
      articulo muy interesante

      ¡Gracias!
      Cita: AlexFly
      la carrera larga del pistón aún no ofrece una garantía de fiabilidad del 100%

      La garantía absoluta no proporcionará a nadie ni a nada en este mundo.
      Incluso una póliza de seguro guiño
      1. Fk7777777
        Fk7777777 25 marzo 2020 07: 48
        0
        Desde la póliza de seguro es imposible cegar hasta 6 tipos de esta póliza.
        1. Mister X
          25 marzo 2020 11: 10
          +2
          Cita: fk7777777
          Desde la póliza de seguro es imposible cegar hasta 6 tipos de esta póliza.

          Dado que la conversación fue en esta dirección, es imposible crear algo a partir de la póliza de seguro.
          Esto no es masa ni arcilla, sino un trozo de papel. O un registro en la base de datos.
  • Undecim
    Undecim 24 marzo 2020 18: 59
    +6
    En total, se desarrollaron 6 tipos de ejes y módulos intercambiables, que fueron suficientes para ensamblar 6 configuraciones. Se recibieron los siguientes tipos de armas pequeñas en la salida:
    Déjame corregir al autor. Había tres baúles.

    Se usó un cañón de ametralladora (posición 2) para cuatro variantes: ambas ametralladoras ligeras, una ametralladora de caballete y una ametralladora de avión.
    Para el rifle de asalto, el cañón se utilizó en la posición 14, para la carabina - posición 15.
    1. Undecim
      Undecim 24 marzo 2020 19: 05
      +5
      Una tabla de opciones de ensamblaje para el kit que se muestra en la foto anterior.
      1. Undecim
        Undecim 24 marzo 2020 19: 24
        +10
        Y un error fundamental más cometido por el autor.
        Otra característica del sistema Stoner es el conjunto de bloqueo del cañón, es decir, el grupo de pernos de un diseño especial. Al igual que la caja del obturador, el obturador también tiene la capacidad de trabajar en 2 posiciones. Es decir, el obturador también se puede llamar "palanca de cambios". En una posición funciona en el modo "Obturador libre", y en la segunda (posición invertida) funciona en el modo "Obturador giratorio". Es decir, el cañón se bloquea girando el obturador. En nuestro tiempo, dicho nodo se llamaría un híbrido.
        No hay modo de "obturador libre" en el arma especificada. La frase "arma dispara desde el cerrojo abierto" significa que el fuego se dispara desde el "cerrojo abierto".
        El disparo desde el "cerrojo abierto" se realiza de la siguiente manera. Antes de disparar, el cartucho está en la tienda, el cerrojo se retrae, el resorte de retorno se comprime. Después de presionar el gatillo, el cerrojo avanza, toma un cartucho de la tienda, lo envía al cañón y empala el cebador en una de dos opciones: en el proceso de avanzar (disparar en el despliegue) o después de detener y detener el rollo de la manga en el estrechamiento de la recámara. En el momento del disparo, el obturador está bloqueado de forma natural. En cualquier caso, el bloqueo se produce girando el obturador.
        1. bunta
          bunta 24 marzo 2020 19: 39
          +2
          "En despliegue" sin bloqueo girando. Esto es solo con un obturador libre.
          1. Undecim
            Undecim 24 marzo 2020 23: 34
            +3
            Estoy de acuerdo con el reemplazo, un poco formulado incorrectamente.
        2. Mister X
          24 marzo 2020 22: 22
          +2
          Cita: Undecim
          En cualquier caso, el bloqueo se produce girando el obturador.

          ¿Por qué crees que el obturador está en 2 posiciones diferentes?
          ¿O la "aleta de tiburón" está mirando hacia abajo, o la película?
          1. Undecim
            Undecim 24 marzo 2020 23: 19
            +5
            No pienso en nada. Leí el manual del fabricante.

            En la página 2 de este manual, se escribe blanco y negro
            Sección II DESCRIPCIÓN Y DATOS
            2. DESCRIPCIÓN
            . £ lc La ametralladora ligera Stoner (alimentada por correa) es una automática de 5 .56 mm
            arma (figura 1) • La munición se alimenta al arma por medio de
            una correa de eslabones metálicos desintegrados. El arma dispara desde el cerrojo abierto
            posición y presenta un barril de cambio rápido.
            La energía operacional es
            proporcionado por el gas de la ronda disparada.
            si. Las vistas son ajustables en incrementos de 4/XNUMX mil en viento y
            elevación y se gradúan en una escala de 200 a 1100 metros. los
            La mira delantera totalmente ajustable puede ponerse a cero en la mira trasera en ambos
            viento y elevación
            Espero que entiendan la diferencia entre un obturador libre y disparar con un obturador abierto y ¿qué limita la aplicación del principio de obturador libre en las armas debajo de dicho cartucho?
            Y el obturador está en una posición. En dos posiciones, el marco del perno se instala para garantizar el disparo desde el perno cerrado en la versión de carabina y el rifle de asalto o desde el perno abierto en la variante de ametralladora.
            1. Undecim
              Undecim 24 marzo 2020 23: 26
              +3

              Y este es un manual de fusil de asalto. Desafortunadamente, la copia de la portada es un poco oscura. Pero en las páginas 26-27 encontrará una descripción del desmontaje del grupo de tornillos.
            2. Mister X
              24 marzo 2020 23: 40
              +1
              Cita: Undecim
              Entiende la diferencia entre un obturador libre y un obturador abierto

              En una situación normal: el perno libre durante un disparo no se adhiere al cañón.
              Sin embargo, estamos hablando del inusual sistema Stoner.
              Hablo mal el inglés, le pediré al traductor que trabaje con su fragmento de la instrucción.
              Este es un manual de la versión holandesa, ¿verdad?
              1. Undecim
                Undecim 24 marzo 2020 23: 50
                +3
                Sin embargo, estamos hablando del inusual sistema Stoner.
                En relación con los principios de bloqueo, este sistema no tiene nada inusual. Puede descargar las instrucciones completas en https://www.forgottenweapons.com/stoner-63-system/
                También hay un informe de prueba y un informe sobre los cambios de diseño, como resultado de lo cual apareció el modelo 63A.
                Por cierto, con respecto a la terminología de armas, que está alojada, hay un diccionario especial inglés-ruso que utilizan los expertos, ya que los traductores civiles no conocen los detalles.
                Estaba en línea, tienes que mirar.
                1. Mister X
                  25 marzo 2020 00: 54
                  +3
                  Cita: Undecim
                  También hay un informe de prueba y un informe sobre los cambios de diseño.

                  No los usé, tal vez. Es de interés principalmente para especialistas.
                  Cita: Undecim
                  en cuanto a la terminología del arma,

                  Fue guiado por las instrucciones para el RPD de 1957.

                  ¿Tienes tus propias publicaciones?
              2. Operador
                Operador 25 marzo 2020 00: 41
                0
                Hay sistemas de automatización y hay modos de disparo.

                Los sistemas de automatización incluyen: obturador libre, obturador medio libre, motor de gas, etc.
                El motor de gas se utiliza en Stoner-63, AK / PC, M-16, etc. Además, incluso el tipo de motor de gas en Stoner-63 y AK / PC coinciden (motor con una carrera larga de un pistón de gas).

                Hay dos modos de disparo: disparar desde el obturador cerrado (el grupo del obturador está en la posición extremadamente delantera cuando se presiona el gatillo) y disparar desde el obturador abierto (el grupo del obturador está en la posición extremadamente trasera cuando se presiona el gatillo). El primer modo se usa en ametralladoras y rifles de carga automática (para aumentar la precisión de un solo disparo), el segundo modo se usa en ametralladoras (para evitar el autoencendido de la pólvora en un cartucho y reducir el calentamiento del cañón durante el fuego automático). En Stoner-63 y AK / PC, los modos de disparo se distribuyen precisamente entre los tipos de armas.

                PS El sistema automático de automatización de persianas se utiliza en pistolas (por ejemplo, en PM) y metralletas (por ejemplo, en PPSh). En pistolas, se utiliza el modo de disparo desde el cerrojo cerrado, en ametralladoras, desde el abierto.
                1. Avior
                  Avior 25 marzo 2020 02: 30
                  +1
                  Las ametralladoras modernas también usan disparos con una persiana cerrada.
                  por ejemplo, el Heckler & Koch MP5 dispara desde un cerrojo cerrado.
                  1. Operador
                    Operador 25 marzo 2020 13: 00
                    0
                    Nadie discute esto: mencioné modelos específicos de armas solo para ilustrar los sistemas de automatización y los modos de disparo.
    2. Mister X
      24 marzo 2020 21: 56
      0
      Cita: Undecim
      Déjame corregir al autor. Había tres baúles.

      hi Me permito objetar.
      También estudié este manual del operador.
      Fue compilado a principios de los años 60, antes de la modernización (colillas aún de madera, fusibles en el receptor, etc.).
      El sistema actualizado recibió la designación 63A.
      En el proceso de modernización, el número de troncales se incrementó a 6 piezas.
      1. Undecim
        Undecim 24 marzo 2020 23: 31
        +1
        El sistema actualizado recibió la designación 63A.
        En el proceso de modernización, el número de troncales se incrementó a 6 piezas.

        Bueno, insertaste la ilustración en 63.
        Si alrededor de 63 A, en el proceso de modernización, el número de baúles se incrementó a cinco: ametralladoras pesadas y ligeras, rifle automático, rifle, carabina.
        1. Mister X
          25 marzo 2020 00: 57
          +1
          Cita: Undecim
          el número de troncos aumentó a cinco:

          agregue un mosquetón para la supervivencia de los pilotos.
          1. Undecim
            Undecim 25 marzo 2020 01: 06
            0
            agregue un mosquetón para la supervivencia de los pilotos.
            Hecho en una sola copia.
            1. Mister X
              25 marzo 2020 01: 32
              +2
              Cita: Undecim
              Hecho en una sola copia.

              Pero él es, ¿verdad?
              ¿Se produjeron aviones mucho más pesados?
              1. Undecim
                Undecim 25 marzo 2020 01: 40
                0
                Una carabina para la supervivencia es un desarrollo separado. No lo recogerá del conjunto 63 o del 63A. A menos que con una sierra para metales y un archivo.
                1. Mister X
                  25 marzo 2020 11: 13
                  +2
                  Cita: Undecim
                  Una carabina para la supervivencia es un desarrollo separado.

                  ¿Estamos hablando de la cantidad de troncales desarrollados o su compatibilidad?
                  1. Undecim
                    Undecim 25 marzo 2020 12: 22
                    +2
                    ¿Estamos hablando de la cantidad de troncales desarrollados o su compatibilidad?
                    Estamos hablando de la cantidad de troncales para cada muestra específica.
                    Stoner 63 - 3 piezas
                    Stoner 63A - 5 piezas
                    Una carabina para la supervivencia es una en todos los sentidos.
                    Si desea pasar a la historia, sume todo: obtenga nueve. Nadie tenía tal figura. En la red y no se pueden encontrar esas tonterías.
                    1. Mister X
                      25 marzo 2020 13: 25
                      +2
                      Cita: Undecim
                      Si quieres pasar a la historia

                      Buzova quiere pasar a la historia.
                      Solo estoy expresando mi opinión. Tengo el derecho, ¿verdad?
                      Tienes los mismos derechos.
                      Pero no olvide que su libertad civil termina donde comienza la libertad de otro ciudadano.
                      Por favor, no seas tan molesto.
                      Ustedes son demasiados

                      Sobre nuestro controvertido tema, pedí una aclaración a los fabricantes y sobre la preocupación de Kalashnikov.
                      Nadie respondió.
                      No sé quién eres, qué nivel de conocimiento tienes sobre este tema.
                      Expongo mi visión del problema y tú, la tuya.
                      Los especialistas no respondieron a mi solicitud y no hay nadie para juzgarnos.
                      No nos sigan intercambiando comentarios hasta Navidad.

                      No defiendo mi tesis y no intento patentar la invención.
                      Publico datos y expreso mi opinión personal.
                      Por lo tanto, propongo cerrar sobre esto nuestras conversaciones con usted sobre el sistema Stoner 63 y su desarrollo.

                      No soy militar ni especialista en el campo de los armamentos.
                      Pero estoy interesado en este tema.
                      Intento verificar dos veces todos los materiales encontrados, enviar consultas al fabricante y especialistas en el campo.
                      El resultado que ves.
                      No juzgues, y no serás juzgado.
                      Estar sano!
  • Lipchanin
    Lipchanin 24 marzo 2020 19: 27
    -2
    No entiendo uno  solicitar
    ¿Por qué comprar desde arriba? Disparar a ciegas?
    ¿Por qué esos kookies?
    1. Mister X
      24 marzo 2020 22: 02
      +2
      Cita: Lipchanin
      ¿Por qué comprar desde arriba?

      hi Quizás el tirador pueda inclinar la cabeza y los hombros más cerca del suelo.
      El área de impacto se vuelve más pequeña que si la tienda descansara en el suelo.
      1. Fk7777777
        Fk7777777 25 marzo 2020 07: 53
        -1
        Ja, pero ¿no inclinas los brazos hacia un lado y te acurrucas en el suelo en una posición acostada ?, generalmente hacen esto, no puedes esculpir tiendas en círculo y pararte en el medio del campo, pero entonces todo lo que vuela es lo tuyo
        1. Mister X
          25 marzo 2020 10: 30
          +1
          Cita: fk7777777
          abrazo

          ... la longitud del MP 32/38 de 40 disparos que sobresalía hacia abajo no permitía que el luchador disparara normalmente desde una posición propensa o debido a la poca protección ...

          Chris Bishop, armas pequeñas.
    2. Avior
      Avior 24 marzo 2020 22: 14
      +4
      hubo una mirada tal que una larga revista de armas automáticas desde abajo haría que el soldado se elevara demasiado por encima del suelo y esto reduciría su seguridad en la batalla, por lo tanto, las tiendas se colocaron de lado o arriba
      1. Mister X
        24 marzo 2020 22: 35
        +2
        Cita: avior
        la tienda de armas automáticas a continuación hará que el luchador se eleve demasiado alto sobre el suelo

        hi Hay tal cosa.
        Todavía existe la opinión de que la ubicación de las tiendas en la parte superior es:
        - conveniencia de cambiar de tienda,
        - Suministro más confiable de cartuchos.
        1. Avior
          Avior 24 marzo 2020 22: 42
          +4
          pero ahora ya se han apartado de esto.
          Buen artículo hi
          1. Mister X
            24 marzo 2020 22: 53
            +4
            Cita: avior
            Buen artículo

            Gracias!
            Continuará ...
    3. Zaits
      Zaits 25 marzo 2020 02: 09
      +1
      Cita: Lipchanin
      ¿Por qué comprar desde arriba? Disparar a ciegas?


      Sospecho que un conjunto de ametralladora (pistón de gas desde la parte inferior) es más conveniente para la implementación del suministro de cartuchos desde la cinta. Si falta la cinta, para usar la tienda d. solo cambia un detalle. Y poder disparar a ciegas es claramente mejor que no poder disparar en absoluto.
  • Zaits
    Zaits 25 marzo 2020 01: 54
    +1
    Cita: Mister X
    ¿Por qué crees que el obturador está en 2 posiciones diferentes?
    ¿O la "aleta de tiburón" está mirando hacia abajo, o la película?


    Si observa detenidamente el segundo video, puede "examinar" dos funciones:
    - Cuando la "aleta de tiburón" mira hacia abajo, asegura el marco deslizante en la posición trasera.
    - Con la misma posición de "aleta", el percutor comienza a sobresalir del cerrojo al final del movimiento rotacional-traslacional (relativo al portador del cerrojo) del cerrojo. Aquellos. la imprimación será empalada por el martillo al final de la cerradura. Esto no se observa cuando la aleta está levantada.

    Bueno, vale la pena señalar que el rifle y la ametralladora USM son significativamente diferentes. En el mismo video, la presencia de un disparador en uno y la ausencia del mismo en el segundo son claramente visibles. Aunque, es posible que la versión del rifle se pueda atornillar en una ametralladora, pero entonces el gatillo simplemente no se usará (solo hay dos ventanas en el lugar de la ametralladora, y la segunda es demasiado pequeña para el gatillo).

    PD Para ser honesto, yo mismo durante bastante tiempo no pude llegar a lugares específicos en el segundo video. Y los fines cumplidos claramente no se cumplieron. Al principio, el obturador libre me sorprendió bastante. Y luego me sorprendió la falta de un disparador en el primer video visto. En general, una historia interesante.

    Entonces, resultó una gran serie, e incluso con intriga.
    1. Zaits
      Zaits 25 marzo 2020 02: 37
      +1
      P.S.P.S. Y sí, la parte superior inferior de la aleta es una confusión garantizada. En la versión ensamblada, siempre está debajo, desde el lado del gatillo. Y si se aferrará o no en la posición trasera depende de su posición en relación con el gatillo.
    2. Avior
      Avior 25 marzo 2020 02: 39
      +1
      Aunque, es posible que la versión del rifle se pueda atornillar en una ametralladora, pero entonces el gatillo simplemente no se usará (solo hay dos ventanas en el lugar de la ametralladora, y la segunda es demasiado pequeña para el gatillo).

      estos son disparadores diferentes
      En la misma posición de la "aleta", el percutor comienza a sobresalir del cerrojo al final del movimiento de rotación-traslación (relativo al portador del cerrojo) del cerrojo. Aquellos. la imprimación será empalada por el martillo al final de la cerradura. Esto no se observa cuando la aleta está levantada.

      no depende de ello
      para 1 video el 12.16- el pasador en el lado izquierdo del obturador en un escote rizado, gira el obturador cuando se mueve.
      el martillo no aparecerá hasta que el obturador esté bloqueado.
    3. Mister X
      25 marzo 2020 10: 32
      +1
      Cita: Zaits
      por lo que resultó una gran serie, e incluso con intriga.

      hi Gracias por la calificación!
      El siguiente en la línea es una continuación.
  • Gato de mar
    Gato de mar 25 marzo 2020 01: 54
    +4
    Mikhail, gracias por eso, nunca he visto las entrañas de Stoner. estáblecido, bebidas
    1. Zaits
      Zaits 25 marzo 2020 02: 40
      +4
      Sí, las agallas son válidas. Yo tampoco lo había visto nunca, y durante mucho tiempo no había hurgado con tanto placer.
    2. Mister X
      25 marzo 2020 10: 33
      +2
      Cita: Sea Cat
      Mikhail, gracias por eso, nunca he visto las entrañas de Stoner.

      Cita: Zaits
      Sí, las agallas son válidas. Yo tampoco lo había visto nunca, y durante mucho tiempo no había hurgado con tanto placer.

      Gracias!
      Yo mismo no los he visto antes, y honestamente intenté resolverlo.
  • Avior
    Avior 25 marzo 2020 02: 24
    +4
    Me gustaría llamar la atención sobre esto.
    En mi opinión, tanto en el artículo como en la discusión, hubo una confusión de los conceptos de obturador abierto y obturador libre.
    El obturador libre no se fija en el momento del disparo, se enrolla por inercia, pero no se usa con un cartucho potente, por lo que el retroceso no comienza hasta que la presión del gas es alta y la manga explota, si comienza a salir, el obturador debe tener demasiada masa.
    En el modo de ametralladora de Stoner, es un obturador abierto, no un obturador libre.
    Es decir, antes del disparo, el obturador está en la posición posterior, cuando presiona el gatillo, el obturador se mueve hacia adelante e inserta el cartucho en la cámara.
    Pero este cerrojo no está abierto, antes de que el disparo gire, se bloquea el combate y solo después de eso, el martillo golpea la cápsula del cartucho y se produce un disparo.
    Esto se ve claramente en el primer video que comienza a las 12.16.
    Persiana en posición extendida: no hay martillo.
    El obturador se desliza, girando al mismo tiempo, el delantero aparece del obturador y golpea la cápsula.
    cuando el obturador no está cerrado, el disparo simplemente no puede suceder.

    hi
    1. Gato de mar
      Gato de mar 25 marzo 2020 03: 11
      +3
      Tienes un impulso irresistible de darnos una conferencia ... sonreír Por el amor de Dios ... bebidas
      1. Avior
        Avior 25 marzo 2020 03: 44
        +1
        el deseo de dormir ya está sonreír
        resultó infantilmente, no presté atención a lo que solían discutir cuando eran adultos sonreír
        1. Gato de mar
          Gato de mar 25 marzo 2020 04: 38
          +3
          No da miedo, los niños crecen y es natural. hi
  • Siberian54
    Siberian54 25 marzo 2020 03: 38
    0
    Pero nada, ¿qué tienda exactamente en forma de luna fue patentada por Schmeiser en los lejanos años cuarenta?
    1. Gato de mar
      Gato de mar 25 marzo 2020 04: 35
      +2
      No, nada, creo que esto no es una carga para él.
    2. bunta
      bunta 25 marzo 2020 07: 47
      +2
      Cita: Siberian54
      patentado por Schmeiser

      ¿Puedes nombrar el número de patente?
    3. Mister X
      25 marzo 2020 10: 59
      +1
      Cita: Siberian54
      Pero nada, ¿qué tienda exactamente en forma de luna fue patentada por Schmeiser en los lejanos años cuarenta?

      Todas las patentes tienen una propiedad desagradable: su plazo expira.
      Un artículo interesante sobre las patentes de Schmeisser https://topwar.ru/163226-patenty-bratev-shmajsserov-chast-i-mozhno-redaktirovat-no-ne-publikovat-vtoraja-chast-esche-v-rabote.html
      1. bunta
        bunta 25 marzo 2020 12: 04
        +3
        Cita: Mister X
        Curioso artículo sobre las patentes de Schmeisser

        Este es un artículo inacabado. Completamente y rediseñado aquí:
        https://zen.yandex.ru/media/kalibr/po-patentam-bratev-shmaisser-5e1779d6fe289100b0006eb2