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Stoner 63. Servicio en SEAL. Precios de subasta

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El luchador de SEAL Greg McPartlin con una ametralladora Stoner en sus manos. Vietnam, 1968-1969. Foto: “The Coronado Times”


En marzo de 1962, las unidades de las fuerzas especiales SEAL (sellos) fueron enviadas a Vietnam del Sur como asesores militares, así como para el apoyo hidrográfico. Sin embargo, un año después, la CIA comenzó a usar los combatientes SEAL en sus operaciones encubiertas. Por ejemplo, llevaron a cabo operaciones de reconocimiento, aterrizaje y sabotaje. Y también compartieron su experiencia con los soldados de las Fuerzas Armadas de Vietnam del Sur.

El autor logró encontrar varias fotos en un artículo relacionado con este tema en The Coronado Times. Cabe señalar que Coronado (Coronado, California, EE. UU.) Es el nombre de la ciudad, junto a la cual se encuentra la base del mismo nombre de la Armada. El primer Regimiento SEAL separado se despliega en la base.

El artículo está dedicado a un médico militar llamado Greg McPartlin. Sirvió en SEAL, un veterano de la Guerra de Vietnam y autor de Combat Corpsman. El libro describe operaciones en todo el mundo en las que logró participar. Por ejemplo, Greg McPartlin realizó una misión en el área de aterrizaje del módulo lunar de la nave espacial Apollo 11. Según la versión oficial, había astronautas en la luna en el módulo. Mucho más tarde, Greg fue consultor militar durante el rodaje de Pearl Harbor. Y sobre Vietnam en su libro hay una frase: "Muchas etiquetas y bolsos ..."

Stoner 63. Servicio en SEAL. Precios de subasta

Todos los "sellos" están armados con varias configuraciones del Stoner 63. En el hombro del soldado a la derecha hay una ametralladora con una culata desconectada. Foto: “The Coronado Times”


Greg McPartlin con una ametralladora Stoner 63 en sus manos. Vietnam, 1968-1969. Foto: “The Coronado Times”

El joven Greg MacPartlin se unió a la Marina y se convirtió en enfermera. Fue asignado a la 3ra Compañía de Inteligencia Profunda (3ra FORECON). En 1968, su unidad fue enviada a Vietnam, justo a tiempo para el comienzo de la ofensiva del Tet por parte de los comunistas vietnamitas.

Al regresar del primer "viaje de negocios", Greg fue enviado a la escuela de buceo de la Marina de los EE. UU. (Key West, Florida). Al finalizar el entrenamiento, fue nombrado miembro del equipo SEAL, un pelotón de Alfa, y fue asignado a la base de Coronado. Nuestro asistente pasó por todo el curso de entrenamiento junto con soldados de las fuerzas especiales. La única prueba de la que fue liberado fue la Semana del Infierno. Pronto fue a Vietnam por segunda vez.

Por lo tanto, el paramédico se convirtió en un luchador de una unidad de élite. Y durante la patrulla, se llevó consigo no solo un botiquín de primeros auxilios con medicamentos, sino también una ametralladora con una cinta de alimentación. Greg McPartlin recordó que amaba a su Stoner. Peso armas era relativamente pequeño, garabateaba regularmente, y el retorno casi no se sintió.

tiendas


Es bien sabido que se permite mucho a los soldados en la guerra. Por ejemplo, para luchar con armas capturadas. O usa equipo enemigo. Lo principal es que el soldado complete la tarea. Así fue durante la Guerra de Vietnam. Los soldados estadounidenses entraron en batalla con AK y RPD capturados, con placer "cargando" trofeos, finalizando sus armas de tiempo completo, etc. Preste atención a la foto a continuación.


Un luchador con armas automáticas en sus manos. Presta atención al par casero y a la longitud del cañón. Fotograma de la crónica documental de la guerra de Vietnam

En la foto vemos a un luchador con un chaleco de descarga. Se cree que este es un trofeo "babero" Tipo 56 (o 58) de fabricación china. El llamado Chi-Kom (comunista chino), que está diseñado para transportar 3 tiendas para AK y granadas de mano.

También presta atención al arma en manos del luchador. La tubería de gas se encuentra debajo, pero esto no es un RPD. La forma del extremo delantero, el extremo y el mango indican que este es claramente un sistema Stoner. Ya sabes que el cañón sobre la tubería de gas estaba montado en ametralladoras ligeras con cargador y cinta de alimentación. El controlador de recarga debajo del extremo delantero es una confirmación adicional de esto. Pero la ametralladora de Stoner es similar a la Bren. Resulta que frente a nosotros hay una ametralladora Stoner con cinta de alimentación. Nuevamente, preste atención a la forma inusual de un par casero. Estas son 2 cajas de cartuchos conectadas juntas bajo la letra "G".


Ametralladora Stoner con cinta de alimentación. La energía proviene de una caja de cartuchos estándar. Foto: Armas olvidadas

La caja estándar contiene cinta de 100 rondas. En Vietnam, se cortó la pared lateral de la caja principal y se le colocó una adicional. Como resultado de su combinación, el artillero recibió una caja de municiones de mayor capacidad, con una cinta para 180-200 disparos.

También le pido que preste atención (foto anterior) a la falta de bípodes estándar para la ametralladora, así como a la longitud del cañón. Este es el cañón de ametralladora Commando más corto. Aparentemente, el héroe de Vietnam era más conveniente para atravesar la jungla con una ametralladora de cañón corto, pero con una caja de cartuchos de mayor capacidad.

Los marines estadounidenses también se adaptaron para sus cartuchos redondos Stoners de la ametralladora ligera Degtyarev (RPD). Eran tan populares entre los luchadores que el fabricante pronto ofreció sobre la base de la caja RPD su propio desarrollo para cartuchos de 5,56 × 45 y con soportes adecuados para el sistema Stoner. Ella sostuvo la cinta durante 150 rondas. Quizás los prototipos fueron cajas de cartuchos para ametralladoras modernizadas en Holanda, que fueron probadas en los Estados Unidos bajo la designación XM207.


Ametralladora Stoner con cinta de alimentación y caja de cartucho redonda. Hay una caja de municiones (M2A1) con 800 rondas de 5,56 × 45


Una caja de cartuchos abierta con una cinta apilada de 150 rondas. Fotograma de la crónica documental de la guerra de Vietnam

TTX Stoner 63



Se cree que Eugene Stoner desarrolló el complejo Stoner 63, utilizando la experiencia adquirida mientras trabajaba con el rifle M16, no solo para mejorarlo, sino para reemplazarlo en el ejército.

Confiando en un diseño de sistema mejorado, en la capacidad de configurar uno u otro tipo de armas pequeñas desde los módulos, el diseñador planeó que el Stoner 63 sirviera para reemplazar no solo el M16 en sí, sino también los fusiles M1 Garand, M14, así como las ametralladoras Browning M1918 (BAR) y M60 Según la idea del diseñador, un alto grado de unificación de unidades y conjuntos facilitaría enormemente todas las etapas: desde la producción y la logística hasta su mantenimiento y aplicación. Y desde un punto de vista económico, la unificación también prometió ciertos beneficios.

A pesar de las ventajas aparentemente obvias del sistema Stoner 63 y las numerosas alabanzas de los combatientes de Vietnam, el sistema de armas modulares del sistema Stoner no cumplió con las expectativas del diseñador.

Sí, las fuerzas especiales de la Marina de los EE. UU. (SEAL) y el Cuerpo de Marines lo usaron de manera limitada en condiciones reales de combate durante el conflicto de Vietnam. Sí, después de un estudio detallado del funcionamiento de los mecanismos, el "ajuste" individual de cada muestra, así como el uso de mejores cartuchos, los combatientes se aseguraron de que recibieran excelentes armas. Después de pruebas exitosas en Vietnam, el lote piloto Stoner 63 también recibió fuerzas terrestres estadounidenses. Llegó un número reducido de complejos y las fuerzas del orden público estadounidenses. Según informes no confirmados, se usó una pequeña cantidad de Stoner 63 durante la operación militar estadounidense para invadir Granada (1983).

La única unidad que continuó usando esta arma fueron las Fuerzas Especiales de la Marina de los EE. UU. (SEAL). Para resolver sus problemas, los "sellos" eligieron una ametralladora de cinta. Pero no estaban contentos con la longitud del cañón. Especialmente para SEAL, se desarrolló un cañón de ametralladora acortado. La nueva versión de la ametralladora (63A1) recibió la designación "Comando", bajo el índice "Mk 23 Mod 0", el arma fue adoptada por la Marina de los EE. UU. La ametralladora Stoner en la configuración de Comando fue utilizada por las fuerzas especiales de la Marina de los EE. UU. Hasta finales de los años 80. En ese momento, se produjo el rearme, y el Stoner 63 fue reemplazado por la ametralladora ligera M249 SAW (versión FN Minimi). Las ametralladoras restantes del sistema Stoner fueron eliminadas.

Comenzamos a hablar sobre la adquisición. Dependiendo de la condición y la configuración, el costo del complejo Stoner 63 se estima entre $ 35,000 y $ 75,000. Entonces, en una conocida subasta en línea, la ametralladora Stoner 63 con una cinta de poder se vendió por $ 69 mil.

La historia de un lote de subasta


Este artículo era un "artículo con historia". Estamos hablando del complejo Stoner 63 en la configuración de "rifle de asalto" con número de serie 001461.

Por cierto, Stoner 63 es uno de los artículos más raros y valiosos de la Guerra de Vietnam, que están disponibles para su recolección privada. El registro de la Ley Nacional de Armas de Fuego solo enumera algunos Stoner originales de Cadillac Gage, y este artículo es uno de ellos.


Stoner 63 con número de serie 001461. Foto (aquí y abajo): subasta Morphy


Gracias al examen realizado antes de ofertar, se conoció el camino del rifle de 54 años. Se descubrió que este producto se fabricó el 18.11.1965/12.01.1966/30.08.1966 y el 05.05.1968/XNUMX/XNUMX se envió al almacén del Cuerpo de Marines. El fabricante (Cadillac Gage) lo recibió el XNUMX/XNUMX/XNUMX. Las armas fueron almacenadas en el almacén del fabricante durante unos dos años, y luego (XNUMX/XNUMX/XNUMX) el rifle fue transferido al departamento de policía de Saint Clair Shores, Michigan. Algún tiempo después, el Dr. Leon Mitchell de Massachusetts se convirtió en el dueño del arma, y ​​luego Ralph Merrill de Utah.

En total, en agosto de 1966, el ILC de EE. UU. Devolvió 286 unidades Stoner 63 al fabricante. Casi todas fueron eliminadas, y muy pocas de ellas fueron preservadas debido al hecho de que fueron transferidas a las fuerzas del orden público en los estados de Michigan, California y Nueva York. El rifle con número de serie 001461 es el único que se envió al Departamento de Policía de St. Clare Shores.







Conjunto completo: 4 tiendas y una bolsa de cartucho.
Costo estimado: $ 40 - $ 75 mil
Oferta mínima: $ 20 mil
Número de apuestas: 11.
Vendido por $ 60 mil.
Fecha de cierre (venta): 23.10.2019/XNUMX/XNUMX.
Punto de venta: subasta de armas Morphy.

En total, Cadillac Gage lanzó no más de 4 mil copias de Stoner 63 de todas las configuraciones y modificaciones. De estos, se produjeron 170 cajas de portaobjetos en la planta de Costa Mesa (California). Se utilizaron números de serie del uno al 000230, y el rango 00040-00100 nunca se aplicó. En la planta en Warren (Michigan), las cajas de pernos comenzaron a marcarse, comenzando con el número 000231. No fue posible obtener datos sobre todos los números.

¿Por qué un complejo tan exitoso no recibió una distribución adecuada? Desde los días de la antigua Roma, nada ha cambiado: "Busca quién se beneficia de ella". Encuentra los nombres de las corporaciones que durante varias décadas produjeron fusiles M16 y ametralladoras M60 y las llenaron en la mitad del mundo. Quizás esta sea la respuesta a la pregunta.

Sistema Stoner 63A en el cine



Quantum Leap / Quantum Leap (Estados Unidos, 1989-1993). Sam Beckett (Scott Bakula), ametralladora de cinta Stoner 63

Videojuegos



Metal Gear Solid 3: Snake Eater (2004). Ametralladora Stoner en la configuración de Comando para las fuerzas especiales de la Marina de los EE. UU.


Metal Gear Solid: Peace Walker (2010). La ametralladora de Stoner en la configuración de Comando para las fuerzas especiales de la Marina de los EE. UU. presta atención al tronco acortado


Bad Company 2 Vietnam (2010). Ametralladora Stoner 63 "Comando" (potencia izquierda)


Call of Duty: Black Ops (2010). Configuración del rifle de asalto Stoner 63A


Killing Floor 2 (2017). Ametralladora Stoner 63A "Comando"

Stoner M63A para airsoft


G&P Industrial, con sede en Hong Kong, ha diseñado y producido una réplica de la versión de airsoft de Stoner para airsoft. G&P eligió el 63A1 en una configuración de ametralladora alimentada por correa. El modelo recibió la designación G&P M63A1 Tactical Rail Version.

Capacidad del cargador: 1200 bolas.
Calibre: 6 mm.
Velocidad inicial de la pelota: 120-130 m / s (395 FPS).
Kg 4,6: Peso.

Según el vendedor y su ubicación, el precio oscila entre los 439.99 dólares y los 749,90 €. En Rusia, el G&P M63A1 se ofrece por 60 mil rublos.


Stoner 63A1 para airsoft. Foto: Tienda RedWolf Airsoft



En la siguiente parte, aprenderá sobre algunas armas que son un desarrollo del sistema Stoner de 1963.

To be continued ...

Stoner 63 en la configuración "ametralladora de alimentación por correa". Los veteranos de SEAL recuerdan la crónica documental (Vietnam)
autor:
Fotos utilizadas:
en.wikipedia.org, en.wikipedia.org, patents.justia.com ,markia.com, patents.google.com, www.icollector.com, morphyauctions.com, rockislandauction.com, gunbroker.com, armslist.com, ipfs.io, joyreactor.cc coronadotimes.com, northwestfirearms.com, weaponland.ru gunsinternational.com, smallarmsreview.com, defensereview.com, coronadotimes.com, Los fusiles de asalto del mundo (Gary Paul Johnston, Thomas B. Nelson)
Artículos de esta serie:
Stoner 63: el sistema de arma modular de Eugene Stoner
Stoner 63: mosquetón de supervivencia y fusil bullpup
Stoner 63: Caja de persianas. Bautismo de fuego en Vietnam
101 comentario
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  1. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 28 marzo 2020 09: 23
    +6
    Gracias por el artículo, la historia de la creación y prueba de los militares es muy interesante.
    La verdad sobre el lote de la subasta no la entendí realmente, parece un objeto con una "historia", pero yo no participé en la guerra, estaba lejos de ser el primero de la serie, y en el servicio de policía no le dispararon al famoso bandido, y como tal, parece que todo está en la pistola. Yacía el tiempo, no está claro dónde está la "historia".
    1. Mister X
      28 marzo 2020 10: 42
      +6
      Cita: Sergey_G_M
      Gracias por el artículo,

      hi Gracias por la calificación!
      Cita: Sergey_G_M
      No lo entendí del todo, es como un objeto con una "historia", pero no participé en la guerra.

      No soy un coleccionista, pero como los propietarios de este artículo son conocidos, se puede llamar con "historial".

      Los expertos encontraron que en el período comprendido entre el 12.01.1966/30.08.1966/XNUMX y el XNUMX/XNUMX/XNUMX, esta muestra estaba en posesión del Cuerpo de Marines.
      Como ya sabemos, en el invierno de 1967, la compañía de Lima ya participó en batallas en Vietnam.
      También se sabe que Estados Unidos envió asesores militares a Vietnam en 1962.
      Es posible que nuestra ametralladora haya logrado luchar en Vietnam.
      1. Alex777
        Alex777 29 marzo 2020 23: 11
        0
        Aparentemente, el héroe de Vietnam era más conveniente para atravesar la jungla con una ametralladora de cañón corto, pero con una caja de cartuchos de mayor capacidad.

        Para los Yankees, él es quizás un héroe ...
        Pero para nosotros, no estoy del todo seguro.
        1. Mister X
          30 marzo 2020 09: 00
          0
          Cita: Alex777
          Para los Yankees, él es quizás un héroe ...

          ¿Y para los vietnamitas?
          1. Alex777
            Alex777 31 marzo 2020 17: 40
            0
            El artículo se publica con nosotros.
            En Vietnam, no habría salido de esta forma.
            1. Mister X
              31 marzo 2020 20: 00
              0
              Cita: Alex777
              En Vietnam, no habría salido de esta forma.

              Tienes razón. Vietnam tiene sus propios héroes.
              Además, el sur y el norte tenían los suyos.
  2. Okolotochny
    Okolotochny 28 marzo 2020 10: 05
    +5
    Por cierto, para el sistema en el cine, la película "Fight", donde dispararon a Al Pacino (un policía) y De Niro (un secuestrador), está en los últimos cuadros donde la policía persigue a una pandilla en manos de Al Pacino (en mi opinión) un rifle de asalto de un artículo. Podría estar equivocado. Autor, no mires?
    1. Mister X
      28 marzo 2020 10: 57
      +12
      Cita: Okolotochny
      en manos de Al Pacino (en mi opinión) el rifle de asalto del artículo.

      hi
      Al Pacino tiene un rifle belga FN FNC
      1. Okolotochny
        Okolotochny 28 marzo 2020 10: 59
        +5
        Soryan, miró hace mucho tiempo, el rifle fue recordado por la diferencia con el M16.
        1. Mister X
          28 marzo 2020 11: 11
          +6
          Cita: Okolotochny
          Soryan, miró hace mucho tiempo, el rifle fue recordado por la diferencia con el M16.

          También hubo M16.
          Rifles y carabinas que se identifican en la película "Lucha":
          1) Colt Modelo 654;
          2) Colt Modelo 733;
          3) FN FNC;
          4) FN FAL;
          5) Heckler y Koch HK91A2;
          6) IMI Galil ARM;
          7) M16A1 (delante de M16A2);
          8) Norinco Tipo 56-1 (copia china del AKC con una culata metálica plegable);
          9) Heckler & Koch SR9T (rifle de francotirador "Target").
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 28 marzo 2020 11: 47
            +3
            Sí, la película es buena, con un arma allí se hizo una buena imagen y los disparos se tomaron con mucha cautela y precisión.
            Es cierto, me pareció que todo estaba claro en términos de armas, es más interesante lo que Al Pacino tomó para la televisión cuando dejó a su esposa, ¡es muy valioso! ))) Es necesario revisar la película)))
            1. Mister X
              28 marzo 2020 12: 14
              +7
              Cita: Sergey_G_M
              más interesante qué tipo de televisión tomó Al Pacino cuando dejó a su esposa

              Mejor pregúntale a Al Pacino o su ex guiño
              En otra película, el héroe valoraba mucho su mezclador, pero fue robado por los "vagabundos" del grupo de observación.
              Luego los descubrió, se puso las esposas y tomó su batidora favorita wassat
              1. gato rusich
                gato rusich 30 marzo 2020 22: 57
                0
                Sobre el "mezclador favorito" - la película "Enemy of the State" 1998, el actor que interpretó al dueño del mezclador - Will Smith. Es poco profesional llevar "trofeos" a los trabajadores de la "seguridad del estado", pero son estadounidenses ...
                1. Mister X
                  31 marzo 2020 09: 36
                  +1
                  Cita: gato rusich
                  Sobre "mezclador favorito" - la película "Enemy of the State"

                  Te parece bien)
      2. Horst78
        Horst78 28 marzo 2020 12: 22
        +3
        Y me pareció que Beretta AR70 / 90 qué?
        El antebrazo es igual.
        1. Mister X
          28 marzo 2020 13: 02
          +3
          Cita: Horst78
          Y me pareció que Beretta AR70 / 90

          La forma del antebrazo es diferente.
          1. Horst78
            Horst78 28 marzo 2020 13: 21
            0
            Rifle AR-70/223
            Mosquetón SCS-70/90. En mi opinión, Al Pacino tiene una carabina.
            1. Okolotochny
              Okolotochny 28 marzo 2020 14: 07
              +3
              Muy posible. Al tiene raíces italianas))) Sí, y el Padrino se hace sentir)))
            2. Mister X
              28 marzo 2020 14: 18
              +3
              Cita: Horst78
              En mi opinión, Al Pacino tiene una carabina.

              Esta es una modificación del FNC-80, adoptado en Suecia bajo la designación AK-5.
              Designación alternativa CGA5 (Carl Gustav Automatic) 5



              1. Horst78
                Horst78 28 marzo 2020 14: 54
                +1
                Tal vez. En el 1er cuadro, esto se ve mejor. hi
                1. Mister X
                  28 marzo 2020 15: 01
                  +4
                  Cita: Horst78
                  Tal vez. En el 1er cuadro, esto se ve mejor.

                  En algo tienes razón.
                  AK-5 significa Automatkarbin (carabina automática) hi
                  1. saygon66
                    saygon66 Junio ​​1 2020 15: 31
                    0
                    - Exactamente FN ... Para carabinas y rifles de FN, el giro frontal es característico ...
  3. Undecim
    Undecim 28 marzo 2020 10: 50
    +6
    En la foto vemos a un luchador con un chaleco de descarga. Se cree que este es un babero chino Tipo 58 capturado. El llamado Chi-Kom (comunista chino), que está diseñado para transportar 3 tiendas para AK y granadas de mano.

    Este es un aparejo de cofre chino tipo 56 AK.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 28 marzo 2020 11: 01
      +6
      Los chinos proporcionaron la misma descarga a los irreconciliables en Afganistán.
    2. Mister X
      28 marzo 2020 11: 19
      +5
      Cita: Undecim
      Este es un aparejo de cofre chino tipo 56 AK.

      Tienes razón. Pasé mucho tiempo buscando, pero no había certeza completa de que el luchador usa el Tipo 58.
      Por lo tanto, firmó la foto: "Hay una opinión".
  4. Undecim
    Undecim 28 marzo 2020 10: 57
    +8
    También presta atención al arma en manos del luchador.
    Nosotros dibujamos.

    También le pido que preste atención (foto anterior) a la falta de bípodes estándar para la ametralladora, así como a la longitud del cañón. Este es el barril más corto y ligero, que está diseñado para la configuración de "mosquetón". Aparentemente, el héroe de Vietnam era más conveniente para atravesar la jungla con una ametralladora de cañón corto, pero con una mayor caja de municiones.
    El cañón "carabina" no se puede montar en una ametralladora, ya que no tiene válvula de gas, por lo que la ametralladora no funcionará con alimentación por correa.
    La foto del cañón muestra unas ranuras longitudinales características para el enfriamiento del cañón, que no están disponibles en la versión "carabina". Este es el cañón Commando, que tenía 398,8 mm de largo, a diferencia del cañón estándar que tenía 508 mm de largo.
    1. Undecim
      Undecim 28 marzo 2020 10: 59
      +3
      En la foto vemos a un luchador con un chaleco de descarga. Se cree que este es un babero chino Tipo 58 capturado. El llamado Chi-Kom (comunista chino), que está diseñado para transportar 3 tiendas para AK y granadas de mano.

      Este es el Tipo 56 AK Chest Rig.
      1. Mister X
        28 marzo 2020 11: 20
        +3
        Cita: Undecim
        Este es el Tipo 56 AK Chest Rig.

        Ya estás repitiendo ...
        1. Undecim
          Undecim 28 marzo 2020 16: 44
          +2
          Este no soy yo repitiéndome. Este es un intento de insertar dos fotos en un comentario.
          1. Mister X
            28 marzo 2020 21: 03
            +1
            Cita: Undecim
            Este no soy yo repitiéndome. Este es un intento de insertar dos fotos en un comentario.

            ¿Le tomó varias horas agregar otra foto? guiño
      2. Gato de mar
        Gato de mar 28 marzo 2020 13: 57
        +1
        Buenas tardes, Vic Nikolaitch! En el futuro previsible, ¿recibiremos un artículo interesante de usted? Sin sus comentarios, no estamos en ninguna parte, pero me gustaría algo más grande. sonreír hi
    2. Mister X
      28 marzo 2020 11: 26
      +4
      Cita: Undecim
      Este es el tronco de Comando

      Quizás tengas razón. En el tronco, hay ranuras longitudinales.
      Según mis datos, los troncos de comando se desarrollaron más tarde.
      Por lo tanto, no lo tuve en cuenta al comparar.
      1. Undecim
        Undecim 28 marzo 2020 17: 29
        +2
        Quizás tengas razón. En el tronco, hay ranuras longitudinales.
        Según mis datos, los troncos de comando se desarrollaron más tarde.

        En este momento descubrimos que su falta de capacidad para trabajar completamente con fuentes de habla inglesa reduce en gran medida su base de información.

        Stoner 63A1 versión del mosquetón. Como puede ver, el tronco es liso.
        1. Undecim
          Undecim 28 marzo 2020 17: 42
          +5
          Por cierto, en la biografía de Stoner 63A1 hay otra etapa interesante: los holandeses.
          En los años setenta, la empresa holandesa NWM (Nederlandse Wapen-en Munitie Fabriek) trabajó en el programa de armas "Post-70 Soldier". Los holandeses decidieron que el Stoner 63A1 era lo correcto y compraron una licencia para la producción del rifle de asalto Stoner 63A1 (XM 22), la carabina (XM 23) y el caniche MG (XM 207). La única mejora significativa que hicieron los holandeses fue la bayoneta-cuchillo KCB-70 (Knife-Cutter-Bayonet 1970), fabricada directamente bajo la influencia de la bayoneta-cuchillo AKM y que se podía instalar en todos los sistemas de armas Stoner 63A1, así como en el M16.

          Pero incluso a pesar de la bayoneta, el proyecto fracasó.
          1. Mister X
            28 marzo 2020 20: 21
            +2
            Cita: Undecim
            Por cierto, en la biografía de Stoner 63A1 hay otra etapa interesante: los holandeses.

            63A1 - designación del complejo modernizado holandés Stoner.
            Cita: Undecim
            Los holandeses decidieron que Stoner 63A1 - eso es lo que compraron una licencia

            Los holandeses compraron una licencia para el Stoner 63A
            Cita: Undecim
            (XM 22), carabina (XM 23) y poodlemet MG (XM 207).

            Estas son las designaciones alfanuméricas de los Stoners "holandeses" que fueron enviados a Estados Unidos para ser probados por el Ejército y la Infantería de Marina de los Estados Unidos.

            Tal vez lo traduje incorrectamente, verifique el fragmento.
            Fuente: The World's Assault Rifles (Gary Paul Johnston, Thomas B. Nelson)

            Describí estos puntos en detalle en la Parte 2 (Stoner 63: una carabina para la supervivencia)
            ¿Lo has estudiado?
            1. Undecim
              Undecim 28 marzo 2020 23: 24
              +1
              63A1 - designación del complejo modernizado holandés Stoner.
              Estoy de acuerdo.
              Los holandeses compraron una licencia para el Stoner 63A
              Así es, aquí tengo un error tipográfico.
              Estas son las designaciones alfanuméricas de los Stoners "holandeses" que fueron enviados a Estados Unidos para ser probados por el Ejército y la Infantería de Marina de los Estados Unidos.
              No, estas son las designaciones de los diversos diseños y modificaciones adoptados para el Stoner 63 y Stoner 63A por el ejército y el cuerpo de marines para distinguir todas estas opciones.

              1: 9 y 1:12 es la designación del paso del rifling, 230 y 305 mm, respectivamente. Se diseñó otro baúl con un paso de 200 mm, pero no se produjo.
              1. Undecim
                Undecim 28 marzo 2020 23: 44
                0
                Describí estos puntos en detalle en la Parte 2 (Stoner 63: una carabina para la supervivencia)
                ¿Lo has estudiado?

                No estudiado, si estudiado, el comentario habría sido diferente. Curiosamente, lamento haber fallado. Es cierto que hiciste un momento absolutamente fantástico allí.
                A mediados de la década de 50, dos hermanastros heredaron el negocio: Harald y Herbert Quandt. Lo más interesante es que Harald era el hijastro, y Herbert era el hijo de Joseph Goebbels. A mí mismo. Compañero y uno de los seguidores más cercanos de Adolf Hitler.
                Herbert Quandt no puede ser el hijo de Goebbels, ya que nació en 1910, cuando Goebbels tenía 13 años. ¿De dónde sacaste esta información?
                1. Mister X
                  29 marzo 2020 10: 32
                  +1
                  Cita: Undecim
                  Herbert Quandt no puede ser el hijo de Goebbels

                  No eres el único que tiene tanto conocimiento.
                  ¿Por qué repetir lo que ya se ha dicho?
                  ¿Estás aburrido de la disputa viviente?
              2. Mister X
                29 marzo 2020 10: 27
                +1
                Cita: Undecim
                No, estas son las designaciones de los diversos diseños y modificaciones adoptados para Stoner 63 y Stoner 63A

                Me dudaste con tus aclaraciones ...
                Así es como escribí en el artículo:

                ¿Qué cavas en cada garabato?
          2. Mister X
            28 marzo 2020 20: 31
            +2
            Cita: Undecim
            La única mejora significativa que hicieron los holandeses es la bayoneta

            No el único.
            Los holandeses desarrollaron una culata plegable para el Stoner 63A, muy similar a la del MP 38/40 alemán, y luego en el AK + soviético al menos una culata más.
            También en NWM De Kruithoorn desarrollaron: una caja de cartuchos redonda, bípode, accesorio de boca y mira trasera.
            Detalles: Parte 2 de mi artículo (Stoner 63: Mosquetón para supervivencia).
          3. Mister X
            28 marzo 2020 20: 36
            +2
            Cita: Undecim
            KCB-70 (Knife-Cutter-Bayonet 1970), fabricado bajo la influencia directa de la bayoneta-cuchillo AKM y que podría instalarse en todos los sistemas de armas Stoner 63A1, así como en el M16.

            En el foro de entusiastas de Stoner 63, encontré una foto de la bayoneta, pero no pude identificar al fabricante por marca. Así que me salté la descripción de la bayoneta.
            ¿Considera que esta omisión es crítica para mi artículo?

            Cita: Undecim
            Pero incluso a pesar de la bayoneta, el proyecto fracasó.

            La razón fue diferente.
            El Secretario de Defensa de los Estados Unidos (Robert McNamara) exigió la mayor uniformidad posible tanto en armas como en su servicio. Esto llevó al hecho de que los sistemas Stoner 63A y 63A1 se eliminaron de la agenda a favor del rifle M16, que Colt ya estaba produciendo para ese momento.
            1. Undecim
              Undecim 29 marzo 2020 00: 09
              +1
              ¿Considera que esta omisión es crítica para mi artículo?
              No, no critico. En general, Stoner 63 tenía tres bayonetas. El de tu foto, el estigma de una ardilla con una espada: este es el KCB 70 producido por la famosa compañía alemana Eickhorn-Solingen.
              También se usó el M7 estadounidense estándar.
              Y para las versiones holandesas, todavía se usó la bayoneta experimental de la compañía suiza SIG - M1963. Pero es muy raro.

              La razón fue diferente.
              Bueno, aquí eres demasiado estricto. No escribí que la bayoneta sirviera como la razón.
              1. Mister X
                29 marzo 2020 10: 52
                0
                Cita: Undecim
                Bueno, aquí eres demasiado estricto. No escribí que la bayoneta sirviera como la razón.

                Madre sollozando de funeral
                Sí, ¿cuánto puedes subir con tus correcciones y adiciones?
                Te pregunté como persona: guarda mis artículos de tus comentarios.
                Viviré, y la mayoría de los lectores sin tus molestas adiciones.
                No soy estudiante; no estoy defendiendo una disertación para la educación superior.

                Eso es lo más lindo.
                Otro comentario, y llegaré a los extremos.
                No solo XI, sino también el Decembrist Ryleev y el payaso Oleg Popov serán prohibidos.
                ¿Está claro para ti?
        2. Undecim
          Undecim 28 marzo 2020 17: 59
          +3

          Y este es el Stoner 63A1 Commando. Las ranuras longitudinales en el tronco son claramente visibles.
          1. Mister X
            28 marzo 2020 20: 47
            +2
            Cita: Undecim
            Y este es el Stoner 63A1 Commando. Las ranuras longitudinales en el tronco son claramente visibles.


            Ametralladora de cinta XM207, también conocida como "Dutch Stoner" con la designación 63A1
            Es decir, publicó una foto del predecesor holandés 63A1 "Comando".
            Más tarde, comenzaron a producir desde los EE. UU. Y lo adoptaron bajo el índice "Mk 23 Mod 0".
            1. Undecim
              Undecim 29 marzo 2020 00: 35
              0
              En el pie de foto, realmente cometí un error: este es el Stoner 63A Commando.
              Por cierto, encontré una mejor foto.

              En cuanto al XM207, esta es la designación Stoner 63 en la versión de ametralladora ligera con alimentación por correa.
  5. Operador
    Operador 28 marzo 2020 11: 13
    -1
    Stoner 63 es una jamba de ingeniería obvia: para garantizar la modularidad de la estructura, sus partes principales (receptor, gatillo, extremo, extremo delantero, receptor y alimentación de cinta) están conectadas a pines que tienen la propiedad de caerse, después de lo cual la estructura se autodesintegra.

    Además, Stoner 63 también era un diseño subdesarrollado: los cartuchos gastados y los enlaces de cinta tendían a reflejarse en el receptor y encajar firmemente el mecanismo de recarga, después de lo cual el arma, según las reseñas de los tiradores, se convirtió en un "gran garrote de hierro" (el mecanismo solo se podía arreglar en el taller de armas ).

    El ejército de los EE. UU. Rechazó categóricamente esa burla, las entusiastas revisiones de los veteranos individuales no son más que alardes: una ilusión en un intento de demostrar que los Estados Unidos en Vietnam tuvieron algo mejor que la primera modificación del M16 con su revista golemny de 20 rondas.
    1. Mister X
      28 marzo 2020 12: 09
      +3
      Cita: Operador
      están conectados en pines que tienen la propiedad de caerse, después de lo cual la estructura se autodesintegra.

      No he visto tales datos.
      En el video desensamblado, fueron expulsados ​​por una bala o golpeados con una herramienta.
      Pero la explotación en la galería de tiro es una cosa, y bastante diferente en condiciones reales de combate.
      1. Operador
        Operador 28 marzo 2020 13: 05
        0
        Se registró al menos un caso de la muerte de un comando estadounidense equipado con una ametralladora ligera Stoner 63: uno de los alfileres después de una intensa (¡sic!) Operación de combate cayó de un arma que disparó espontáneamente y mató a un artillero. Los desarrolladores reemplazaron el pasador directo con un tornillo (que tuvo que ser utilizado durante mucho tiempo), pero el diseño retuvo muchos otros pasadores que conducían, si no al travesaño, al menos al fallo del arma.
        1. Mister X
          28 marzo 2020 13: 14
          +6
          Cita: Operador
          Se registró al menos un caso de la muerte de un comando estadounidense,

          Sí, leí sobre este caso.
          De acuerdo: puedes romper tontamente un órgano masculino ...
          1. Operador
            Operador 28 marzo 2020 13: 18
            +2
            La red tiene un video épico con un artillero, durante el cual la manija de control con el gatillo se cae mientras está acostada con la ametralladora apoyada en el suelo, y la ametralladora continúa disparándose, bueno, al menos en la dirección opuesta. riendo

            Cuantos menos alfileres, más confiable es el arma.
            1. Mister X
              28 marzo 2020 13: 21
              +6
              Cita: Operador
              Cuantos menos alfileres, más confiable es el arma.

              Y cuanto menos en movimiento, y también partes pequeñas, también.
              1. Operador
                Operador 28 marzo 2020 13: 25
                +1
                Generalmente piezas, incluidas las grandes (como los módulos).
                1. Mister X
                  28 marzo 2020 13: 37
                  +3
                  Cita: Operador
                  Generalmente piezas, incluidas las grandes (como los módulos).

                  La modularidad es un tema muy controvertido.
                  Parece que entre los alemanes vi un transporte de personal blindado modular en 6-8 configuraciones diferentes.
                  Desde un vehículo de personal y de ingeniería hasta una ambulancia.
                  1. Operador
                    Operador 28 marzo 2020 13: 59
                    +2
                    La modularidad como parte de la tecnología de producción en fábrica es una bendición, ya que conduce a menores costos de producción y una operación más fácil.

                    Pero para las condiciones del ejército (no la policía) el uso de armas pequeñas es malo, porque es inútil (le dieron a la ametralladora una ametralladora de tiempo completo, una ametralladora automática y un rifle de francotirador, y eso es todo) y es dañino (reorganizar las armas en el campo).

                    Cambio de troncos: un método probado en ametralladoras y simple en ejecución técnica.
                    1. Mister X
                      28 marzo 2020 14: 24
                      +3
                      Cita: Operador
                      dañino (reorganizar las armas en el campo).

                      Leí las opiniones opuestas, con sus argumentos.
                      Parece que algunas cosas razonables conducen, y otras.
                      No soy militar, no es para mí usar esa arma, y ​​no es para mí juzgar esto.
                      1. Operador
                        Operador 28 marzo 2020 15: 47
                        +1
                        El sentido común es nuestro todo riendo
                      2. Mister X
                        28 marzo 2020 15: 49
                        +2
                        Cita: Operador
                        El sentido común es nuestra risa

                        Al menos para algunos guiño
  6. Mister X
    28 marzo 2020 12: 10
    +2
    Cita: Operador
    los cartuchos gastados y los enlaces de cinta tenían la propiedad de reflejarse nuevamente en el receptor

    Aquí dudo, pero no discutiré.
    Solía ​​operar sobre hechos, pero no encontré ninguno.
    Quizás fue necesario buscar más cuidadosamente.
    1. Operador
      Operador 28 marzo 2020 19: 54
      0
      Los cartuchos de tiro y los eslabones sueltos de la correa se reflejaron en la ventana de expulsión de las carcasas de ametralladoras ligeras Stoneer 63 (de hecho, la única opción para el uso en combate de armas modulares) con un cartucho de caja cuadrada (desplazado a la izquierda en relación con el eje de la ametralladora), cuya superficie plana superior estaba en la trayectoria de vuelo de los cartuchos y enlaces ( también arrojado a la izquierda por error de los desarrolladores).

      La jamba se eliminó solo mediante el uso de una caja de sección transversal circular de menor capacidad.
  7. Mister X
    28 marzo 2020 12: 10
    +4
    Cita: Operador
    las críticas favorables de los veteranos individuales no son más que alardes

    Todo veterano está tratando de recordar algo bueno.
    Sí, y no habría emitido críticas negativas.
    ¿Estás de acuerdo?
    1. Operador
      Operador 28 marzo 2020 12: 33
      -1
      La evidencia objetiva de la falta de conocimiento y la falacia (en términos de la masa de alfileres) del diseño de Stoner 63 es la renuencia categórica del Ejército de EE. UU. Y la ILC para adoptar al menos un modelo de la línea de esta arma (por ejemplo, una ametralladora ligera que demostró estar en combate cuerpo a cuerpo en la selva).

      En ese momento, el M16 con una revista de 20 balas no era categóricamente adecuado para crear la densidad requerida de fuego de daga a una distancia típica de 20-30 metros para la jungla, y la ametralladora M60 estándar disparando con cartuchos de alto pulso era demasiado pesada para transportarla por la jungla y tenía menos capacidad de uso. municiones debido al mayor peso del calibre de municiones 7,62x51 en comparación con municiones 5,56x45 (Stoner 63).

      Por lo tanto, las unidades lineales del Ejército de EE. UU. Y el KMP prefirieron atacar AK y PKK soviéticos con 30 a 75 rondas intermedias alimentadas en la tienda.
      1. Mister X
        28 marzo 2020 13: 07
        +3
        Cita: Operador
        es la renuencia categórica del Ejército de EE. UU. y la ILC de adoptar al menos un modelo de la línea de esta arma (por ejemplo, una ametralladora ligera

        Sin embargo, en SEAL - Stoner 63 Commando (Mk 23 Mod 0) estuvo en servicio durante mucho tiempo.
        Es cierto que no hay datos suficientes de su aplicación.
        Tal vez porque fuerzas especiales, secretismo y todo eso.
        1. Operador
          Operador 28 marzo 2020 13: 13
          -2
          También tenemos varios miles de AN-94 en servicio, de vez en cuando se iluminan en desfiles e incluso durante operaciones antiterroristas.

          Aunque desde hace tiempo se sabe que el AN-94 se autodesmonta después del primer disparo desde un lanzagranadas debajo del barril y no se acuña infantilmente debido a la fragilidad general de la estructura.
          1. Mister X
            28 marzo 2020 13: 18
            +4
            Cita: Operador
            AN-94 están en servicio, de vez en cuando se encienden en desfiles

            Sí, veo la máquina de Nikonov no más a menudo que SCS.
      2. Korax71
        Korax71 28 marzo 2020 16: 45
        +4
        La corriente del sello usaba armas de trofeos cuando trabajaba para la DMZ o en el Delta de Mikong. El resto fue a las redadas con sus armas, no engañen a los lectores. Por supuesto, hay evidencia del uso del ejército y la ILC del enemigo, así como machetes, arcos y hachas de guerra, pero esto es una excepción, y no una regla en absoluto, pero tomar las armas del enemigo del campo de batalla, esto es lo que realmente amaban los estadounidenses, porque al llegar a la base lo entregaron en un arma, y ​​al despedirlo podrían llevarlo a casa como recuerdo.
  8. Mister X
    28 marzo 2020 12: 11
    +4
    Cita: Operador
    La primera modificación del M16 con su cargador Golem de 20 cartuchos.

    Como resultado, el polvo en los cartuchos fue reemplazado urgentemente y la tienda fue prestada de Stoner 63
    1. Operador
      Operador 28 marzo 2020 12: 55
      -1
      Solo hablé sobre la capacidad de las primeras tiendas para el M16, que se centraron en disparar en carga automática y no en modo automático.

      La contaminación del grupo de puertas M16, que forma parte del motor de accionamiento directo de gas, es un problema aparte. Reemplazar la pólvora original con una composición más alimentada con gas solo resolvió parcialmente el problema: incluso ahora, cuando están ofensivos, los tiradores de acuerdo con las instrucciones deben limpiar obligatoriamente el grupo de pernos M16 con orejeras al final del día, y en caso de defensa estacionaria, entregue la ametralladora para la limpieza a los armeros de la compañía o sumerja el grupo de pernos en un contenedor con queroseno.

      Es por eso que el Ejército, el KMP y el MTR de EE. UU. Comenzaron a comprar armas automáticas MN fabricadas por FN y HK para reemplazar el M16, equipado con un motor de gas normal con una unidad de gas, pistón y varilla.
      1. Mister X
        28 marzo 2020 13: 31
        +3
        Cita: Operador
        compra armas automáticas de repuesto M16 fabricadas por FN y HK

        Al final del artículo, cité a los antiguos: "Busque quién se beneficia de esto".
        Durante mucho tiempo, el fabricante M16 y M4 lograron presionar sus productos, a pesar de las orejeras ...
        1. Operador
          Operador 28 marzo 2020 13: 41
          -5
          Miro la pregunta desde un punto de vista puramente de ingeniería: los desarrolladores del rifle de carga automática MT-566 experimentado en Rusia usaron un motor de gas convencional con bloque de gas, pistón y varilla, obteniendo precisión de disparo en 1 MOA con cartuchos no a granel, es decir. 1,5 veces mejor que este indicador para M16 con un accionamiento de gas directo del grupo de tornillos (en condiciones similares).

          Entonces, ¿por qué todo este bombo sobre la automatización M16, que no tiene análogos (que requiere limpieza diaria con auriculares, siempre que estén disponibles)? riendo
          1. Mister X
            28 marzo 2020 14: 30
            +2
            Cita: Operador
            M16 con accionamiento directo de gas del grupo de tornillos

            ¿Tiene algún dato de confiabilidad para el rifle MAS-49/56?
            Chris Bishop afirmó que los franceses lograron evitar los problemas asociados con el hollín y la limpieza constante.
            1. Operador
              Operador 28 marzo 2020 15: 46
              -1
              Datos de fiabilidad MAS-49/56 que no tengo.

              Pero aquí debe tenerse en cuenta que el accionamiento de gas directo MAS-49/56 difiere del del M16:
              - los primeros gases en polvo empujan el pistón montado en el marco del perno y entran en su parte delantera directamente en la salida de gas (sin el uso de una varilla);
              - en el segundo caso, los gases en polvo penetran en el volumen interno del marco del obturador y empujan su pared final (para eliminar el momento de vuelco del funcionamiento del motor de gas).

              El volumen interno del marco del obturador está contaminado con productos sólidos de combustión de pólvora mucho antes que el receptor.

              1. Mister X
                28 marzo 2020 15: 53
                +1
                Cita: Operador
                El volumen interno del marco del obturador está contaminado con productos sólidos de combustión de pólvora mucho antes que el receptor.

                Gracias hi
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 28 marzo 2020 23: 25
                  +6
                  La pólvora en los cartuchos M-16 está muy limpia. No hay hollín.
                  Tiramos las partes del perno en el comedero con queroseno durante media hora. Y toda la suciedad
                  fue lavado. Ni limpiar ni lubricar.
            2. Korax71
              Korax71 28 marzo 2020 16: 35
              +2
              De hecho, nadie está limpiando con tapones para los oídos. No hay escasez de materiales para el trabajo de mantenimiento de rutina en el ejército de nuestros socios. Y la tontería acerca de la necesidad de transferir armas al armero para su limpieza es generalmente un párrafo completo. El curso de estudiar el dispositivo y el principio de operación permite al militar recolecte la harina de la caja de repuestos. MTBF debido a la contaminación del grupo de tornillos - 2k disparos, servicio de tubería de gas - enjuagar una vez cada 4k disparos. En cualquier escenario, si se disparó un arma, es obligatorio limpiar el barril el mismo día usando RFC, irse sin disparar sigue siendo una limpieza, pero con el uso de aceites y grasas neutrales. Y estas reglas se aplican tanto a AK como a armas de fuego civiles. Sí, y en Vietnam, el problema de confiabilidad se debió al aumento de la corrosión de los elementos del grupo de tornillos debido al contacto con hollín y alta humedad, así como un bajo nivel de entrenamiento l / s. aunque los fabricantes también tuvieron que ser muy difíciles de preguntar , porque posicionaron su producto como un arma prácticamente libre de mantenimiento. En un cien por ciento tiene razón, este episodio dañó tanto la reputación de M16 que la gente todavía confía en este episodio de su uso.
              1. bunta
                bunta 28 marzo 2020 17: 30
                +2
                Cita: Korax71
                permite a un soldado armar un mku desde una caja de repuestos

                Esto es realmente normal. Es por eso que y las piezas de repuesto, solo el obturador no se puede cambiar. Porque es potencialmente mortal.
                1. Korax71
                  Korax71 28 marzo 2020 18: 28
                  0
                  Estoy de acuerdo. Aunque la intercambiabilidad del grupo de tornillos es 100% de fábrica. No debe cambiarlo con armas ya usadas. En principio, esto es cierto para cualquier tipo de compañía.
  9. Undecim
    Undecim 28 marzo 2020 17: 50
    0
    Además, Stoner 63 también era un diseño subdesarrollado: los cartuchos gastados y los enlaces de cinta tendían a reflejarse en el receptor y encajar firmemente el mecanismo de recarga, después de lo cual el arma, según las reseñas de los tiradores, se convirtió en un "gran garrote de hierro" (el mecanismo solo se podía arreglar en el taller de armas ).
    Este es un comentario de la serie "Escuché el timbre, pero no pude establecer el lugar desde el que llamaron".
    Los proyectiles de golpe en el receptor con el diseño de armas no están conectados. Un hecho similar ocurrió solo cuando se usaban revistas redondas con 150 rondas de municiones, cuando se usaba la cinta que se alimentaba a la izquierda. Como los cartuchos también fueron arrojados hacia la izquierda, hubo casos de rebote desde la tienda hasta la ventana de expulsión. Los enlaces no pudieron reflejarse, se arrojan a la derecha.
  • zyablik.olga
    zyablik.olga 28 marzo 2020 13: 27
    +7
    Hola hola Nunca dejo de preguntarme con qué cuidado prepara el material. ¡Se lee como una buena obra literaria!
    1. Mister X
      28 marzo 2020 14: 04
      +5
      Cita: zyablik.olga
      Hola hola

      Hola Olenka!
      Cita: zyablik.olga
      Nunca dejo de preguntarme con qué cuidado prepara el material.

      Afecta mi profesión civil.
      Intento publicar solo datos verificados, pero ocurren errores sentir
      Cita: zyablik.olga
      ¡Se lee como una buena obra literaria!

      amarán Como estudiante, escribí cartas a las chicas para mis compañeros de clase. lol
      Ahora estoy tratando de escribir sobre temas militares.
      Lo bien que hago, juzga a los lectores guiño
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 28 marzo 2020 14: 12
        +2
        Cita: Mister X
        Intento publicar solo datos verificados, pero ocurren errores

        Nadie es sin pecado  solicitar Pero se respeta cuando una persona puede admitir sus errores.
        Gracias por la flor! sonreír Estoy solo en casa con los animales "kukuyu". Seryozha fue a un río taiga, por lenoks y tímalos.
        Cita: Mister X
        Lo bien que hago, juzga a los lectores

        ¡Michael, lo estás haciendo muy bien! ¡Escribe más!
        1. Mister X
          28 marzo 2020 14: 56
          +1
          Cita: zyablik.olga
          Gracias por la flor!

          ¡Aquí hay algunos más!
          Moldavia está en cuarentena durante 2 semanas, se ha declarado una emergencia, ¡pero la primavera está pasando factura!
          https://www.facebook.com/groups/kishinev/?multi_permalinks=2626286224283642&notif_id=1584708912984969&notif_t=feedback_reaction_generic
        2. Mister X
          28 marzo 2020 14: 58
          +2
          Cita: zyablik.olga
          Serezha fue al río Taiga en busca de lenoks y graylings.

          De nuevo, solo los amigos darán? guiño
          1. Bongo
            Bongo 29 marzo 2020 02: 42
            +3
            Cita: Mister X
            De nuevo, solo los amigos darán?

            ¡Hola! Cogí un poco, y di todo. Luego le quitaré las fotos al Agente. Olga se enteró de este puchero. Y en el mismo congelador hay dos lenoks de 2 kg cada uno.
            1. Mister X
              29 marzo 2020 10: 13
              +2
              Cita: Bongo
              Hi!

              Gran!
              Cita: Bongo
              Olga se enteró de este puchero.

              ¡Todo está en la casa! Deja que mientan guiño
              Podemos tener un frasco de espadín en el refrigerador por meses. Entonces, de repente (más cerca de la medianoche) la esposa declara:
              - Quiero espadines!
              Y llevo espadines con pan negro a su cama ...
  • Gato de mar
    Gato de mar 28 marzo 2020 13: 54
    +4
    Michael, gracias de nuevo por el artículo! hi Eso es lo que me gusta de su trabajo, por lo que es posible obtener la máxima información y muchas fotos interesantes. Y errores ... así que quien no los tenga. Lo principal es que te interesa leer. sonreír
    1. Mister X
      28 marzo 2020 14: 48
      +4
      Cita: Sea Cat
      Michael, gracias de nuevo por el artículo!

      No hay de qué!
      Cita: Sea Cat
      Me gusta tu trabajo, así que esta es la máxima información posible y muchas fotos interesantes.

      Yo mismo estoy interesado en llegar al fondo del asunto.
    2. Mister X
      28 marzo 2020 14: 49
      +4
      Cita: Sea Cat
      Y errores ... así que quien no los tenga. Lo principal...

      Lo principal es que no hay guerra.

      Una de mis especialidades es el control de calidad.
      La autoridad en esta área dijo:
      Es imposible identificar absolutamente todos los defectos.
      Es importante encontrar críticas, por lo que el sistema no podrá funcionar de acuerdo con los ToR y las especificaciones.

      En mi opinión, su declaración también es aplicable en asuntos militares.
      Por ejemplo, los faros no funcionan para el BRT o la pintura se cae.
      Pero esto no es crítico: puede realizar una misión de combate.
      ¿Qué piensas?
      1. Gato de mar
        Gato de mar 28 marzo 2020 15: 15
        +3
        Si hay un dispositivo de visión nocturna, entonces los faros no son críticos, pero aquí necesita algo de experiencia en la conducción. En cuanto a "la pintura se cae", caracteriza la actitud hacia l / sa la técnica encomendada, hoy la pintura se ha caído, y mañana es un perezoso. Como dijo Rozhestvensky, "la nave inteligente se examinó mejor que la endurecida", aunque no ayudó. Tienes que seguir todo.
        1. Mister X
          28 marzo 2020 15: 21
          +3
          Cita: Sea Cat
          Como dijo Rozhdestvensky

          Parece que Valentin Pikul en la novela "Cruiser" no respondió muy bien.
          Podría estar equivocado: lo leí durante mucho tiempo.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 28 marzo 2020 15: 28
            +3
            Sí, pocos adoran halagar a este almirante, y es comprensible por qué. Pero logró pasar de contrabando al escuadrón por medio mundo sin pérdidas, incluso destructores. El organizador es bueno, pero el comandante naval no. Y Pikul solía expresar ilusiones.  solicitar
            1. Mister X
              28 marzo 2020 15: 57
              +3
              Cita: Sea Cat
              Y Pikul solía expresar ilusiones. solicitud

              Ficción: Pikul podía permitírselo.
              Pero a los autores de películas históricas basadas en "hechos reales" no les vendría mal recurrir más a menudo a documentos de archivo y a los servicios de consultores.
              Después de todo, los jóvenes de hoy conocen la historia de las adaptaciones modernas ...
              1. Gato de mar
                Gato de mar 28 marzo 2020 20: 48
                +2
                No puedo decir nada sobre las adaptaciones modernas, no miro. El otro día revisé "¿Cómo debería llamarte ahora ...?" Bueno, ¿hay alguien que pueda filmar algo así ahora?
                1. Mister X
                  28 marzo 2020 20: 54
                  +3
                  Cita: Sea Cat
                  Bueno, ¿hay alguien realmente capaz de filmar algo así ahora?

                  Es mejor revisar "Mierda y espada", "Oficiales" o "17 momentos de primavera" (necesariamente en blanco y negro).
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 28 marzo 2020 21: 33
                    +2
                    También hay una película maravillosa "Nadie quería morir", y también en blanco y negro.
                    1. Mister X
                      28 marzo 2020 21: 43
                      +2
                      Cita: Sea Cat
                      También hay una película maravillosa "Nadie quería morir", y también en blanco y negro.

                      Sí, lograron hacer muchas películas ...
                      Y no solo los militares.
                      3 mosqueteros con Boyarsky (muy cerca de la fuente, que rodea Boyarsky;))
                      Amor y palomas, reina de las estaciones de servicio, y muchos otros.
                      Habría un deseo y acceso a Internet.
  • Korax71
    Korax71 28 marzo 2020 16: 55
    +4
    Michael hi Gracias por la interesante serie de artículos, espero continuar estáblecido, Gran respeto y respeto por el material. soldado
    1. Mister X
      28 marzo 2020 20: 53
      +3
      Cita: Korax71
      gracias por la interesante serie de artículos

      ¡Gracias!
      Cita: Korax71
      esperando la continuación

      Ya en el editor, en línea para su publicación.
      1. Korax71
        Korax71 28 marzo 2020 22: 07
        +3
        Gracias. Nuevos logros creativos para ti bebidas
  • sobre 2
    sobre 2 30 marzo 2020 11: 34
    0
    También deberíamos mencionar el rifle Stoner AR 18, que es muy bueno según los expertos de los armeros. En la ametralladora Stoner 63, se traza la similitud de la empuñadura de la pistola, así como partes del receptor similares estampadas en chapa de acero.
  • Zaits
    Zaits 31 marzo 2020 02: 26
    0
    Cita: Undecim
    El cañón "carabina" no se puede montar en una ametralladora, ya que no tiene válvula de gas, por lo que la ametralladora no funcionará con alimentación por correa.
    La foto del cañón muestra unas ranuras longitudinales características para el enfriamiento del cañón, que no están disponibles en la versión "carabina". Este es el barril de comando


    La válvula de gas ajustable está diseñada para cambiar la velocidad de disparo. La "carabina" de cañón se puede montar en una ametralladora y lo más probable es que dispare. Solo que nadie necesita esta configuración. La razón es muy simple: la unidad de escape de gas se combina con el dispositivo de observación. Cuando se ensambla de acuerdo con un patrón inapropiado, estará en la parte inferior.

    Pero finalmente tienes razón. No puede haber otro barril corto además de Comando. Y en diámetro, los cañones de las ametralladoras son notablemente más gruesos que una tubería de gas, lo que es claramente visible incluso en fotos de baja calidad.

    En general, este sistema de cambio al menos confundirá a cualquiera. Entonces, en la segunda imagen, los cuatro 63A son ametralladoras, tres de ellos son una versión abreviada. Y el autor encontró una carabina allí.
    Al principio, me confundí con el propósito de la aleta en el marco de la diapositiva. Y también por el giro de todas estas cosas.

    En general, el sistema es muy interesante. Y la serie de artículos fue muy exitosa. Incluso los defectos menores no lo estropean, sino que solo agregan intriga. Y muchos comentarios, incluido el suyo, resultaron estar bastante fuera de lugar.

    Entonces, gracias, y el autor por separado.