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Aviones civiles: soviéticos y postsoviéticos

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Aviación La industria era uno de esos sectores de la economía nacional por los cuales la Unión Soviética estaba legítimamente orgullosa. No había un solo avión alado de fabricación extranjera en las líneas aéreas del país, pero nuestros aviones se exportaron a muchos países del mundo y también se produjeron en algunos de ellos bajo licencia. ¿Qué le sucedió a la una vez poderosa industria aeronáutica soviética de hoy en día?


La URSS podría llamarse legítimamente una gran potencia de aviación; después de todo, ¡fue ella quien creó cada segundo avión que estaba en el espacio aéreo del planeta! Desde los talleres de ensamblaje de las plantas de aviones soviéticos había tantos aviones como todos los demás países del mundo juntos. En los años 50 y 80 del siglo XX, se desarrollaron docenas de tipos de aviones civiles, que no solo "se pusieron en marcha", sino que también entraron en serie con éxito, producidos en miles de unidades, como, por ejemplo, An-2, An-14 , Yak-40, Yak-42, IL-14, IL-76, Tu-134, Tu-154. Esta es una lista incompleta de los vehículos alados soviéticos más "circulados".

Además, se produjeron tres docenas de diferentes tipos de helicópteros en la URSS. Muchos de ellos tenían "versiones" militares y civiles. Cada año, el país exportó de siete a ocho docenas de aviones, más de cien helicópteros. La cuenta de los motores de aviones vendidos en el extranjero fue de cientos.

Quizás lo principal fue que todo, desde el fuselaje y los motores hasta el último tornillo o remache en estas máquinas, fue diseñado y producido por nuestros especialistas en nuestras empresas. La industria aeronáutica soviética no conocía la palabra "importación" en principio. Nuestro país en esta industria podría dar cien puntos de ventaja a cualquier competidor occidental, y no solo en la cantidad de productos fabricados (hasta cientos de líneas de pasajeros y aviones de carga por año), sino también en su calidad, en el nivel más avanzado de desarrollos científicos y técnicos. Una de las mejores pruebas es el hecho de que el primer avión de pasajeros supersónico que voló hacia el cielo a fines de 1968 fue nuestro Tu-144.

La "perestroika" y el posterior colapso de la Unión Soviética infligieron a la aviación civil, así como a la fabricación de aviones, casi uno de los golpes más devastadores. Desindustrialización rápida, la destrucción no solo de la producción, sino también de las instalaciones científicas, de diseño, de pruebas, la rápida salida de especialistas competentes y capacitados de la industria, y el cese casi completo de la capacitación de personal digno capaz de reemplazarlos ... Parecía que nuestro país estaría condenado a volar para siempre en Boeing y Airbus, después de haber enterrado su propio gran pasado de aviación, junto con los guapos Ilami y Tupolevs, que fueron puestos en chatarra. Sin embargo, en los últimos años la situación, aunque no fue rápida, comenzó a cambiar para mejor.

Dio la casualidad de que de las más de cincuenta empresas en la industria de la aviación, así como de varias docenas de asociaciones de investigación y desarrollo asociadas con ella que existían en la URSS en el momento de su colapso, la gran mayoría estaban ubicadas en el territorio de la RSFSR. Planta de Aviación Kuibyshev (KuAZ), VASO (Compañía de Construcción de Aviones de Voronezh), Planta de Aviación de Kazan llamada así S.P. Gorbunova está lejos de ser una lista completa de solo las principales empresas de aviación rusas. Todos, afortunadamente, continúan su trabajo hoy.

La segunda república "aviación" de la URSS fue Ucrania. Jarkov, Kiev, plantas de aviones Zaporizhzhya, oficina de diseño de ellos. Antonov: todas estas empresas eran el orgullo de la industria de la aviación soviética. Llevaron a cabo la producción de aviones An-24, An-26 y Tu-134 y otros. Naturalmente, en estrecha cooperación con otras plantas y la oficina de diseño de la URSS. La "canción del cisne" de la construcción de aviones ucranianos fue la creación de máquinas tan notables como los aviones An-124 Ruslan y An-225 Mriya, que todo el mundo admiraba. Después de eso, comenzó la puesta de sol ...

De hecho, el fin de la industria aeronáutica se construyó en 2014 por una ruptura completa de los lazos económicos y económicos con Rusia. En los últimos cinco años, el mismo "Antonov" no ha lanzado un solo avión. Solo hay dos oportunidades ante la industria de la aviación ucraniana: morir en silencio o ser comprados por los camaradas chinos. A este último, sin embargo, se le oponen muy activamente los curadores de los "no caídos" de Washington. Sin embargo, ahora la situación puede cambiar, los estadounidenses no estarán a la altura, y al menos algunos restos de la industria se salvarán, vendiéndola a China.

De lo contrario, lo más probable es que las plantas de aviones ucranianos sufran el destino de la Asociación de Producción de Aviación de Tashkent que lleva el nombre de V.M. Chkalov, quien en los años soviéticos produjo uno de los vehículos más populares: el Il-76. Hoy es la planta mecánica de Tashkent, en la que no queda una sola máquina para crear aviones, está completamente rediseñada para la producción de vagones de mercancías.

Entonces, Rusia, donde la producción de aviones civiles aún continúa de manera bastante estable, con tres docenas de autos impares al año, al final estuvo lejos de estar en una situación peor. No lo olvidemos: la Federación de Rusia se encuentra entre los líderes mundiales en la construcción de aviones militares. Esperemos que con las cosas civiles no empeoren con el tiempo.
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164 comentarios
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  1. EUG
    EUG 24 marzo 2020 07: 44 nuevo
    +6
    Me gustaría entender qué es la planta de aviación Zaporizhzhya. Planta Motor-Sich - está claro, la reparación de aviones Zaporizhzhya MiG - reparación - también, pero de alguna manera no escuché sobre el avión ...
    1. Malyuta
      Malyuta 24 marzo 2020 07: 50 nuevo
      +28
      Y Volodimir Vladimirovich dice que en la URSS sabían cómo hacer solo chanclos, y él heredó esa economía de la Unión Soviética.
      1. EUG
        EUG 24 marzo 2020 07: 52 nuevo
        +23
        Hay una opción que en la URSS volaron los chanclos ...
        1. Malyuta
          Malyuta 24 marzo 2020 08: 01 nuevo
          +22
          Cita: Eug
          Hay una opción que en la URSS volaron los chanclos ...

          Las botas de agua estaban bajo un sello especial, ¡pero un tractor!
          Te contaré sobre el hecho flagrante:
          A orillas del Amur, en medio de los campos.
          Conseguimos nuestro simple tractor soviético.
          A la vista de seis baterías chinas.
          Golpea una volea, los proyectiles volaban,
          Pero el conductor del tractor era un tipo con cabeza:
          Presiona el pedal - y aquí no se ve gol.
          En la cortina de humo entregada.
          Y el tractor se elevó por el lado bonito.
          Y en el mismo momento respondió el agresor,
          Para protegernos asustados por la guerra.
          Golpea una descarga de misiles tácticos.
          Y nuestro conductor tractor, el capitán Litvinov,
          Miré el mapa y encendí el dispositivo de poscombustión,
          Bombardeado tranquilamente sobre Beijing
          Y se acostó a su vez.
          Apagó el reactor sobre Cupido.
          Para no asustar a los ovinos y caprinos nativos.
          Nuestro tractor soviético se precipitó en el cielo.
          Para repostar en tu propia granja colectiva.
          Y, si el enemigo vuelve a actuar,
          Para evitar que cosechemos,
          Orden de la URSS Agroprom
          Tenemos una cosechadora en el campo.
          1. Aeródromo
            Aeródromo 24 marzo 2020 08: 22 nuevo
            +12
            pero ¿qué pasa con la admiración "superjet"?
            1. Svarog
              Svarog 24 marzo 2020 08: 41 nuevo
              +8
              Cita: Aeródromo
              pero ¿qué pasa con la admiración "superjet"?

              Y lo que hay que admirar es 80% extranjero.
              1. Vadim237
                Vadim237 24 marzo 2020 15: 54 nuevo
                -3
                Si observa cualquier avión de pasajeros fabricado en el mundo, no hay uno creado completamente en un país, pero el Superjet 100 modernizado en 2026 podría convertirse en el primer avión de este tipo en el mundo en aumentar la proporción de componentes domésticos al 100 por ciento; un efecto negativo es un aumento en el costo, el costo y el aumento del tiempo Certificación.
                1. Svarog
                  Svarog 24 marzo 2020 15: 56 nuevo
                  +5
                  Cita: Vadim237
                  Si miras cualquier avión fabricado en el mundo

                  ¿Y si nos fijamos en la URSS?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 24 marzo 2020 19: 15 nuevo
                    0
                    Y si nos fijamos en la aviación de la URSS, queda claro que en cuanto a eficiencia de combustible y equipamiento a bordo, comenzó a quedarse atrás en el extranjero a principios de los 70, por lo que en los 90 desapareció, aterrizaron sus Boeings y Airbuses.
                    1. Svarog
                      Svarog 24 marzo 2020 19: 25 nuevo
                      +1
                      Cita: Vadim237
                      por lo tanto, en los años 90, ella desapareció y aterrizó su Boeing y Airbus.

                      Chubais y Gaidaroeltsins lo aterrizaron. ¿Y qué crees que la URSS no habría logrado independientemente con aviónica y economía? Por supuesto que lo habrían hecho ... pero los traidores eligieron un camino diferente para el país ...
                      1. Vadim237
                        Vadim237 26 marzo 2020 00: 26 nuevo
                        -1
                        No pudo y no pudo hacer frente a estos problemas durante 25 años: hicieron lo que es más simple y más barato.
                    2. Dimon-chik-79
                      Dimon-chik-79 28 marzo 2020 14: 57 nuevo
                      +2
                      ¡La "rentabilidad" debería ser el último criterio para un país en el que el petróleo se derrama de la tierra con una fuente! ¡Que quienes nos compren este aceite consideren litros y toneladas! ¡La mayoría de todas las preguntas a aquellos que recaudan combustible infinitamente y que permiten la basura aérea de todo el mundo al país! Y sí, estoy de acuerdo con la afirmación de que la industria aeronáutica nacional fue plantada no tanto por fabricantes extranjeros (al menos por el bien, y probablemente incluso por su suministro), es decir, nichos por "queridos" funcionarios ...
            2. Malyuta
              Malyuta 24 marzo 2020 09: 14 nuevo
              +5
              Cita: Aeródromo
              pero ¿qué pasa con la admiración "superjet"?

              Ahora vendrán los zaputinianos y te contarán todo sobre el mundo hecho y el mundo netanalagaf.
            3. Para ser o no ser
              Para ser o no ser 24 marzo 2020 11: 57 nuevo
              +5
              Recuerda el superjet y olvídate de ...
              Serdyukov: el 8 de mayo de 2019 fue elegido Presidente de la Junta de Directores de PJSC United Aircraft Corporation.
              .. "excavadora" para la industria de la aviación "o .." Serdyukov limpiará la industria de la aviación, como antes del ejército .. "
            4. EUG
              EUG 24 marzo 2020 16: 07 nuevo
              +2
              Donde está el Superjet hay admiración.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 marzo 2020 08: 19 nuevo
          +15
          Cita: Eug
          Hay una opción que en la URSS volaron los chanclos ...

          Primero al espacio! guiño
          1. DMB 75
            DMB 75 24 marzo 2020 08: 29 nuevo
            +24
            Para eso se derrumbó la Unión, porque la nefig en el espacio está tambaleándose, nuestro destino es bombear petróleo y gas a la burguesía. No hay suficiente maldad, tal país ... Y para los burócratas actuales de todos los niveles, solo sabíamos cómo hacerlo. Ivan, no recordamos el parentesco, a quienes todos habían sido transferidos por una colina, familias, dinero, niños y pensamientos. La Unión los llevó a la gente y ahora lo escupieron.
        3. vik669
          vik669 26 marzo 2020 21: 03 nuevo
          0
          Pero si en la URSS les dieron una patada en las botas de goma, entonces volaron ... pero no botas de goma, pero lo que BB dice, ¡algo debería ser aún más importante en sus publicaciones, tanto pasadas como presentes!
      2. tihonmarina
        tihonmarina 24 marzo 2020 08: 33 nuevo
        +8
        Cita: Malyuta
        Y Volodimir Vladimirovich dice que en la URSS sabían cómo hacer solo chanclos, y él heredó esa economía de la Unión Soviética.
        Citaré las palabras de la persona que conocí cuando era jefe de la CAA de Estonia.
        En 1990, nuestra Aviación Civil tenía 16 mil aviones. De estos, ni uno solo occidental ”, dijo el experto. - Fuimos los primeros en el mundo en volar en aviones supersónicos de pasajeros. Nuestros fabricantes de aviones producen anualmente varios tipos de aviones nuevos, que fueron entregados a 40 países. Para 1990, transportábamos 140 millones de pasajeros cada año, los estadounidenses, alrededor de 200 millones, ya que tienen una población más grande. El año pasado transportamos 2019 millones, es decir, en los últimos 128 años ni siquiera hemos logrado alcanzar el nivel de 30. Y los estadounidenses transportaron a 1990 millones de personas el año pasado. China, que estaba lejos de nosotros en 850, transportó 1990 millones de pasajeros el año pasado. En 600, nuestro país se convirtió en miembro de la Organización de Aviación Civil Internacional (OACI), que actualmente consta de 1970 países. En la ceremonia de adhesión, el jefe de la OACI señaló: "Por supuesto, votamos por unanimidad a la URSS para unirse a la OACI porque tiene el 120% del tráfico mundial".
        "Hoy", dijo Oleg Smirnov, "transportamos el 1% del tráfico de pasajeros". Eso es lo que fuimos y en lo que nos convertimos.
        1. Svarog
          Svarog 24 marzo 2020 08: 43 nuevo
          +17
          Cita: tihonmarine
          Citaré las palabras de la persona que conocí cuando era jefe de la CAA de Estonia.

          Por supuesto, su conocido tiene razón ... solo un sordo, ciego o tonto no ve esto. Durante 30 años no lograron crear nada ... sino mucho para regar las aguas residuales de la URSS ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 24 marzo 2020 09: 24 nuevo
            +5
            Cita: Svarog
            Por supuesto, su conocido tiene razón ... solo un sordo, ciego o tonto no ve esto.

            Este hombre mismo es un piloto militar y civil, luego fue viceministro de la Flota Aérea Civil, puedes confiar en él.
        2. Les
          Les 24 marzo 2020 09: 05 nuevo
          -3
          Cita: tihonmarine
          Para 1990, transportábamos 140 millones de pasajeros cada año, los estadounidenses, alrededor de 200 millones, ya que tienen una población más grande.

          Según el censo, la población al 12 de enero de 1989 era de 286,7 millones de personas.

          El vigésimo primer censo en los Estados Unidos se realizó en 1990 y reveló un crecimiento demográfico del 9,8%, de 226 545 805 personas en 1980 a 248 709 873

          Esto es estadística.
          Cita: tihonmarine
          El año pasado transportamos 2019 millones, es decir, en los últimos 128 años ni siquiera hemos logrado alcanzar el nivel de 30.

          A partir del 1 de enero de 2019, la población en Rusia era de 146 510 064 personas.

          Y ahora las matemáticas. La población de la URSS en 1990 era de 286 millones de personas. Transporte aéreo 140 millones de personas.
          La población de Rusia en 2019 es de 146 millones de personas. Transporte aéreo: 128 millones de personas.
          Aquellos. Como resultado del colapso de la Unión, la población del país se redujo casi a la mitad y el transporte aéreo se mantuvo casi al mismo nivel.
          Algo está mal con los argumentos de tu amigo ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 24 marzo 2020 09: 51 nuevo
            +13
            Cita: Menos
            Algo está mal con los argumentos de tu amigo ...

            La lógica, por supuesto, tienes hierro. Pero durante la era soviética, los leyals estaban principalmente en rutas domésticas, y ahora cada Nyura de Uryupinsk debería visitar Roma y París. El punto no está en el número de pasajeros, sino en la aviación. Además, cultivamos cien millones de hectáreas de tierras agrícolas con aviones agrícolas. En el año 90, teníamos 13 mil aviones. Bloquearon todas nuestras rutas tanto nacionales como internacionales. Y todos fueron hechos en la URSS. Rusia no tiene a dónde ir. Está condenada a ser una gran potencia de aviación. Solo se necesita voluntad política. Sin una aviación civil poderosa, Rusia no será Rusia. O crearemos nuestra propia aviación u otros ocuparán este lugar.
            1. Les
              Les 24 marzo 2020 10: 15 nuevo
              0
              Cita: tihonmarine
              Lógica por supuesto que tienes hierro

              Esto no es lógica, esto es matemática.
              Cita: tihonmarine
              Y todos fueron hechos en la URSS.

              Si te diste cuenta, no toqué este problema. Porque así fue.
              Tu amigo tiene una inexactitud y una significativa: lo señalé exactamente.
              Cita: tihonmarine
              Rusia no tiene a dónde ir. Está condenada a ser una gran potencia de aviación. Solo se necesita voluntad política. Sin una aviación civil poderosa, Rusia no será Rusia. O crearemos nuestra propia aviación u otros ocuparán este lugar.

              Y no discutiré aquí, porque estoy completamente de acuerdo.
              Pero aquí está el problema de la primera década después del colapso. Y el hecho de que muchas plantas estaban repentinamente "sobre la colina", y el hecho de que de inmediato abrió el mercado para las aerolíneas y fabricantes de aviones extranjeros. Siempre es fácil de romper. Recuperarse es mucho más difícil. Especialmente cuando no es necesario restaurar una industria separada, sino en general todo el país.
              1. tihonmarina
                tihonmarina 24 marzo 2020 11: 23 nuevo
                0
                Cita: Menos
                Tu amigo tiene una inexactitud y una significativa: lo señalé exactamente.

                Este amigo seguía siendo el viceministro de la Flota Aérea Civil de la URSS, y no un chico de los medios.
                1. Les
                  Les 24 marzo 2020 11: 30 nuevo
                  +2
                  Cita: tihonmarine
                  Este amigo seguía siendo el viceministro de la Flota Aérea Civil de la URSS, y no un chico de los medios.

                  Sin embargo, las cifras de la población están disponibles públicamente. Y todos los otros números se toman de su presupuesto. Comparar sus negocios no es largo.
            2. Pete mitchell
              Pete mitchell 24 marzo 2020 18: 32 nuevo
              +6
              Honestamente, no entendí el artículo en absoluto: un conjunto de lemas de los días del socialismo desarrollado. En un acalorado debate, me uniré a los optimistas: la Federación de Rusia debe volar en sus propios aviones: volar en sus propios aviones o caerse de la jaula de los creadores de tendencias.
              Los creadores de los tiempos de la Unión, una profunda reverencia, pero es hora de dejar de vivir los recuerdos, debes trabajar. Es difícil de restaurar y no se puede prescindir del apoyo del Estado, además, en cada etapa de la puesta en marcha, no hay nada vergonzoso en esto. Aquellos que desean SSJ le aconsejan que recuerde cómo se creó, del progenitor de BRJ, y en qué período histórico sucedió todo esto. Sí, la localización completa costará un centavo, pero esto debe hacerse. Me gustaría tener en cuenta que estos errores se tuvieron en cuenta al crear el ISA y que la situación con SSJ no se repetirá: por supuesto, no moverá a Airbus & Boeing en el mundo, pero podrá dar servicio completo a su mercado. Y debemos prepararnos para promover agresivamente su certificación: aquellos que deseen insertar palos en las ruedas son el turno.
              Hay una hoja en blanco y una buena oportunidad para completarla correctamente: use lo mejor del legado, atraiga una nueva y lleve la aviación rusa a un nuevo nivel. Mejore en gran medida el servicio postventa de las aeronaves: este no es el caso cuando las piezas Ulyanovsk Diamond pasan meses después de la localización de la producción; Pasaron dos semanas antes de la localización. No es ningún secreto que este es el talón de Aquiles de la SSJ.
              Como un colega dijo correctamente
              Cita: tihonmarine
              Rusia está condenada a ser una gran potencia de aviación. Solo se necesita voluntad política. Sin una aviación civil poderosa, Rusia no será Rusia. O crearemos nuestra propia aviación u otros ocuparán este lugar.
          2. Stas157
            Stas157 24 marzo 2020 09: 56 nuevo
            +5
            Cita: Menos
            Algo está mal en los argumentos de tu amigo ...

            Veo aquí, no veo aquí, pero aquí el pescado estaba envuelto ... Todo en los argumentos es correcto. La URSS ocupó el 20% del flujo de pasajeros, y ahora, Dios no lo quiera, el 1%. Aquí hay una "evolución", más como degradación.
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 24 marzo 2020 20: 52 nuevo
              +3
              Cita: Stas157
              tal "evolución", más como ..

              Antes de hacer tales declaraciones, estudie cuidadosamente cómo está creciendo el tráfico en Europa, por ejemplo: se le hará evidente.
          3. Tatra
            Tatra 24 marzo 2020 09: 57 nuevo
            +7
            Y esto también es un indicador del período postsoviético. El transporte aéreo internacional de pasajeros ha aumentado considerablemente porque los "caballeros" viajan al extranjero varias veces al año, y el transporte aéreo nacional de pasajeros ha disminuido considerablemente porque la gente no tiene dinero para ello.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 marzo 2020 19: 19 nuevo
              +1
              Cada año, millones de nuestros ciudadanos viajan al extranjero para descansar, y los vuelos nacionales han disminuido porque todos los automóviles aparecieron en ellos en toda Rusia y viajaron.
        3. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 24 marzo 2020 09: 28 nuevo
          +11
          Malditos cambios tristes para peor. Pero puede alegrarse de que algunos rusos tengan aviones personales, pero a veces no uno a la vez, comprados con dinero robado y robado con honestidad am
          1. tihonmarina
            tihonmarina 24 marzo 2020 11: 36 nuevo
            +3
            Cita: Aleksandr1971
            Malditos cambios tristes para peor.
            Como especialista no aeronáutico, quiero preguntar por qué había 59 aviones IL-96 en Rusia, de los cuales tres fueron desmantelados, pero de los 56 IL-96 que volaron, 10 estaban almacenados. ¿Por qué no tienen un lugar en la aviación rusa o son de mala calidad? Tal vez dígame, en nuestro sitio hay personas que conocen bien esto.
        4. Fitter65
          Fitter65 24 marzo 2020 12: 37 nuevo
          +3
          Cita: tihonmarine
          Fuimos los primeros en el mundo en volar aviones supersónicos de pasajeros.

          Dado que fuimos los primeros en volar en aviones supersónicos de pasajeros, puedo decir que sí, que empezaron, pero no nosotros, y que no volamos del todo. Nos fijamos en los hechos; nuestro Tu-144 realizó su primer vuelo dos meses antes que Concord, pero el Tu-144S que entró en funcionamiento era un avión completamente diferente. Inicio de la operación comercial del Tu-144S, 26 de diciembre de 1976. Los vuelos fueron realizados por solo dos aviones. En total, el Tu-144 completó 102 vuelos bajo la bandera de Aeroflot, de los cuales 55 eran pasajeros. Y comparable a Concord. Comienzo de la operación comercial: el 21 de enero de 1976, resulta que Concord había estado transportando pasajeros durante 11 meses antes de que el Tu-144S completara su primer vuelo. Bueno, para comparar el hecho de que más de 27 millones de pasajeros regulares fueron transportados a Concordes durante 3 años de vuelos regulares y chárter, el tiempo total de vuelo fue de 243 horas, la cifra de 845 vuelos de pasajeros parece ser solo un error estadístico. El prototipo Tu-55 despegó antes y nada más.
        5. Vadim237
          Vadim237 24 marzo 2020 16: 08 nuevo
          +2
          No volamos especialmente en Tu 144, de hecho, solo demostramos que podemos hacer un avión supersónico de pasajeros en 1983, y el programa se detuvo debido a problemas técnicos con los motores, el costo de operación y el costo del boleto, y problemas con la organización de los vuelos, se produjeron 12 unidades; el costo del programa es de más de diez mil millones de rublos por precios de los años 70. El programa Concord costó aproximadamente los mismos $ 14 mil millones que todos los Concords dieron a las aerolíneas por el precio de un dólar cada uno.
      3. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 08: 38 nuevo
        -2
        ¿Viste este video tú mismo? El PIB en él dice que nadie compró nuestros chanclos, y usted declara que él dijo: "que en la URSS solo los chanclos pudieron hacer", es decir sentido completamente opuesto, ¡así nacen las falsificaciones! Espero que al menos te disculpes guiño
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 marzo 2020 12: 21 nuevo
          0
          Cita: tío Vanya Susanin
          y usted declara que él dijo: "que en la URSS solo los chanclos podrían hacer"

          ¿Has tratado de pensar lógicamente? "Nadie necesitaba lo que produjimos, porque nadie compró nuestros chanclos". Conclusión: produjimos solo chanclos. Incluso un niño agregará dos más dos.
          1. Tio Vanya Susanin
            Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 13: 06 nuevo
            -1
            Solo lógicamente pensé

            "Nadie necesitaba lo que produjimos, porque nadie compró nuestros chanclos". Conclusión: solo producimos chanclos "
            Vuelve a leer tu pensamiento otra vez, esto se llama
            - ¡Jala la lechuza del globo! Hagámoslo juntos :
            Aquí, el ciudadano Malyuta declara: "Vladimir Vladimirovich dice que solo los chanclos pudieron hacer en la URSS"
            Si miras el video, amablemente presentado por el propio camarada Malyuta, entonces puedes escuchar lo contrario: "nadie compró nuestros chanclos", por lo que simplemente no sabíamos cómo hacerlos, es decir
            el significado es completamente diferente, además de que Putin habló sobre la industria ligera (galoshes) con la que realmente no teníamos mucho!
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 marzo 2020 13: 11 nuevo
              -1
              Cita: tío Vanya Susanin
              además Putin habló sobre la industria ligera (chanclos)

              Putin habló en general sobre la producción en la URSS, y que nadie la necesitaba. Según él, solo se puede hacer una conclusión, pero aquí estás tratando de proteger a tu ídolo.
              PD Y no pongo ningún inconveniente en absoluto, pero si esto te lo hace más fácil, continúa "esculpiéndome". riendo
              1. Tio Vanya Susanin
                Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 16: 22 nuevo
                +1
                Sobre menos, no soy yo! ¡Y Putin dijo que era lógico sobre las industrias que realmente nos retrasábamos, y que él no era un ídolo para mí!
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 marzo 2020 16: 33 nuevo
                  0
                  Cita: tío Vanya Susanin
                  Sobre menos, no soy yo!

                  Olvidó.
                  Cita: tío Vanya Susanin
                  Y Putin dijo que es lógico, sobre aquellas industrias que realmente nos retrasamos,
                  Ivan, seamos honestos y revisemos el video. "Todo lo que producimos, sí, sí, que produjimos, nadie lo necesitaba, y nadie compró nuestros chanclos excepto los africanos. "Solo puede haber una conclusión. Además, estando al mando durante 20 años, continúa asumiendo la responsabilidad por el colapso de la producción en la URSS. Y lo llamé tu ídolo porque, al contrario de las leyes de la lógica, lo proteges. solicitar
          2. tihonmarina
            tihonmarina 24 marzo 2020 13: 18 nuevo
            +3
            Cita: Ingvar 72
            Nadie necesitaba lo que produjimos, porque nadie compró nuestros chanclos.

            Naturalmente, y quién necesitaba "caucho" en el Sahara y en la UE, pero en nuestra aldea fue el zapato principal durante todo el año, y lo más importante fue barato, pero ahora no lo puedes encontrar en el "día con fuego", puedes comprar Made in EC pero los precios muerden, al igual que las zapatillas chinas, se vilipendiaron y se rompieron durante un mes, ¡pero valen la pena! ¿Qué nosotros mismos no podemos lanzar esto ya? Y saludamos a la URSS.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 marzo 2020 13: 20 nuevo
              +3
              Cita: tihonmarine
              Y saludamos a la URSS.

              No asentimos, este "jefe" del estado está tratando de exagerar sus "logros" superando a la Unión.
            2. Tio Vanya Susanin
              Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 16: 24 nuevo
              +1
              En general, las botas de goma y las botas de goma no presentan ningún problema, ¡en Krasnoyarsk!
      4. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 09: 38 nuevo
        -4
        riendo También me dieron un signo menos, muy masculino. bueno
    2. TAMBU
      TAMBU 24 marzo 2020 09: 31 nuevo
      +1
      y también Progreso ...)
  2. Rocket757
    Rocket757 24 marzo 2020 07: 47 nuevo
    +4
    Parecía que nuestro país estaría condenado para siempre a volar exclusivamente en Boeings y bases aéreas, enterrando su propio gran pasado de aviación, junto con los guapos Ilami y Tupolevs, que fueron arrojados a la chatarra. Sin embargo, en los últimos años la situación, aunque no fue rápida, comenzó a cambiar para mejor.

    Clave RÁPIDO !!! por supuesto, no es de los conejos para poner un ejemplo ... sino de quién entonces?
    1. Svarog
      Svarog 24 marzo 2020 08: 45 nuevo
      +6
      Cita: rocket757

      Clave RÁPIDO !!! por supuesto, no es de los conejos para poner un ejemplo ... sino de quién entonces?

      De alguna manera es completamente pausado ... durante 30 años entonces ... pero no hay tiempo para la acumulación ...
      1. Rocket757
        Rocket757 24 marzo 2020 08: 56 nuevo
        +2
        Cita: Svarog
        De alguna manera es completamente pausado ... durante 30 años entonces ... pero no hay tiempo para la acumulación ...

        ¿Cómo es que "nuestro" ex Ministro de Defensa habló, razonó ... debemos comprar todo detrás de la colina!?!?!? sí, vendido, atrapado de nuevo y vendido de nuevo!
        malinterpreté a estas cabras de mentes lejanas desde la infancia, aunque vendría radicalmente y tenía que actuar con ellas en mi juventud, Schaub no se reprodujo y no ...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 24 marzo 2020 14: 41 nuevo
          +4
          Cita: rocket757
          ¿Cómo es que "nuestro" ex Ministro de Defensa habló, razonó ... debemos comprar todo detrás de la colina!?!?!?

          No. El ex ministro argumentó que si nuestra industria no quiere producir lo que el ejército necesita, y en cambio, con tenacidad digna de una mejor aplicación, intenta arrastrar a los ejércitos de desarrollo de los tiempos de la URSS, que están un par de generaciones atrás, entonces tendremos que comprar en la colina y mostrarle a nuestra industria de defensa que específicamente quiere el ejército. Porque nuestro complejo militar-industrial durante 90 años se utiliza para comunicarse con el ejército al estilo de "tómalo, no hay otra manera, ¿dónde vas a escapar de nosotros?".
          ¿Recuerdas que nuestro complejo militar-industrial se convirtió en un "UAV táctico" en 2008? "Fitch" en cuatro camiones KAMAZ con una cámara de línea y un radio de 40 km. Un rifle de francotirador (no un DMR, pero un rifle de francotirador) se consideraba un SVD o un escudo de cerrojo con un valor de dos AI AW.
          O puede recordar cómo UVZ aumentó el precio del T-90 en un 70% durante el año, y por qué, el presupuesto del ejército aumentó, es necesario dominarlo.
          1. Rocket757
            Rocket757 24 marzo 2020 20: 58 nuevo
            0
            Shaw fue, lo fue! Y el retraso en las características de rendimiento y los aumentos de precios arrogantes, sin ninguna mejora en los parámetros. No nacido ayer, entendemos nuestras realidades.
            ¡Pero no podían vender nuestro comercio en ningún lado, con una política clara y dura desde la cima! Un palo siempre tiene dos extremos ... el superior no debe darle este palo a alguien y tomar el más negligente a tiempo ... ahora tienes que hacer esto y hacerlo, solo se ha gastado mucho tiempo y recursos en vano.
  3. avia12005
    avia12005 24 marzo 2020 07: 58 nuevo
    +11
    Optimismo sin fundamento. El avión regional no entró en la serie para reemplazar el An-2. Y, creo, bajo el ministro Manturov y el presidente de la junta directiva de la UAC, Serdyukov nunca irá. MS-21 está esperando el ala compuesta y los motores. El programa para reanudar la producción del An-124 se cubrió con una cuenca de cobre. La producción de IL-112 B se cubrió con el mismo producto. Puede continuar indefinidamente. Y la RFP gotea millones de rublos en los bolsillos de los gerentes.
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 08: 43 nuevo
      -7
      Las pruebas pueden traer sus declaraciones, es bueno que no tenga 37 años, entonces no balbuceó con los alarmistas hi
      1. avia12005
        avia12005 24 marzo 2020 09: 30 nuevo
        +9
        Toda mi vida en la aviación, sé lo que digo. Y en el año 37, ciertamente no necesitas asustarme, es mejor decirle a Serdyukov y Manturov.
        1. Tio Vanya Susanin
          Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 09: 35 nuevo
          -5
          T. Ye. No habrá evidencia, ¿caballeros deberían tomar una palabra? ¡Te entiendo!
          1. avia12005
            avia12005 24 marzo 2020 09: 52 nuevo
            +6
            ¿Dónde tiene evidencia del apogeo del lanzamiento de aviones para GA? Lea las promesas de los últimos 10 años y ¿estará satisfecho? Hay promesas, no ha habido aviones en serie tampoco o no.
            1. Tio Vanya Susanin
              Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 11: 47 nuevo
              +2
              ¿Dije algo sobre prosperidad?

              https://sdelanounas.ru/blogs/131031/

              https://sdelanounas.ru/blogs/130405/

              https://sdelanounas.ru/blogs/129885/

              https://sdelanounas.ru/blogs/126796/
              1. avia12005
                avia12005 24 marzo 2020 11: 54 nuevo
                +2
                ¿Entiendes la diferencia entre la producción en serie y las copias de piezas?
                1. Tio Vanya Susanin
                  Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 12: 22 nuevo
                  +2
                  IL 114 entró en la serie, el MC-21 se está preparando para ello, ¡el superjet ha estado en la serie durante mucho tiempo!
                  1. avia12005
                    avia12005 24 marzo 2020 14: 00 nuevo
                    +2
                    ¿Estás cansado del Superjet? Y cuántos IL-114 se lanzaron, pero "prepararse" no significa "ser liberado"
                    1. Tio Vanya Susanin
                      Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 16: 32 nuevo
                      +2
                      ¿Por qué me canso? ¿No está en la serie? El ensamblaje del primer lodo en serie - 114 ha comenzado, por supuesto, "prepararse" no significa que se esté produciendo, ¡así que lo escribí de esa manera!
    2. Pavel57
      Pavel57 24 marzo 2020 08: 45 nuevo
      -1
      El pesimismo sin fundamento no es mejor. Restaurar la industria es aún más difícil. Pero hay ejemplos positivos. IL-76. IL-114 traerá a una serie de dudas no. MS-21 también. La experiencia también se puede extraer del Superjet y avanzar hacia la modificación localizada. No todo es tan malo, lo principal es confiar en ti mismo, no en Boeing.
      1. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 11: 51 nuevo
        +1
        Bueno, tú, el pesimismo sin fundamento ahora está de moda en hi
        1. Pavel57
          Pavel57 24 marzo 2020 21: 11 nuevo
          +2
          Bueno, si pesimismo, no malicia. El pesimismo se ve superado por los resultados.
    3. EvilLion
      EvilLion 24 marzo 2020 09: 13 nuevo
      -10
      Porque para qué, este reemplazo AN-2 no es necesario para nadie. En los lugares donde vive la gente, hace tiempo que se han establecido caminos normales, donde la gente se fue, bueno, no es necesario volar allí. Quien realmente necesita volar y viajar en ángulos bajistas en el trabajo, por lo que tienen helicópteros con vehículos todo terreno. A distancias de 300 kilómetros, el avión no tiene ningún sentido, es más fácil llegar por carretera.

      Los An-124, incluso los disponibles, tienen un costo principal, porque es más barato transportar mercancías por ferrocarril. En un civil, la carga única que requiere tales aviones es rara, y un Volga-Dnepr sirve al mundo entero.

      Entonces, construyamos otras 200 piezas de estos monstruos y los admiraremos.
      1. avia12005
        avia12005 24 marzo 2020 09: 31 nuevo
        +7
        ¿Has oído algo sobre el costo de 1 hora de vuelo? Mi-8 y An-2?
        1. EvilLion
          EvilLion 24 marzo 2020 09: 41 nuevo
          -6
          El punto en este caso no es el costo de la hora, que, según la definición anterior, es un helicóptero, el hecho es que simplemente no se puede poner ni siquiera el An-2 en un ángulo de oso real. El helicóptero tiene suficiente terreno, un pequeño corte en el bosque, y no se volcará durante la carrera de despegue, si hay alguna figovina en una pista sin pavimentar, tiene menos miedo a las aves, dolores de cabeza de todos los aeropuertos. An-2 es un auto aunque pequeño, pero aeródromo. No olvide que además del margen de la carrera de despegue, todavía necesita un espacio abierto a cientos de metros frente a la pista, donde no enganchará nada al subir o aterrizar.
          1. avia12005
            avia12005 24 marzo 2020 09: 49 nuevo
            +5
            ¿Cuál es la longitud de ejecución del An-2? ¿Y cuál es su velocidad de aterrizaje? ¿Y el rango de vuelo del Mi-8 y An-2? Consumo específico de combustible?
            1. EvilLion
              EvilLion 24 marzo 2020 10: 01 nuevo
              -5
              No sé, pienso en 50-60 km / h, pero el despegue siempre es más. Bueno, ahora piense que en el despegue simplemente despegará del suelo, todavía debería haber suficiente tira en frente de usted en ese momento para que pueda detenerse si algo sucede. Después de la separación, continúa moviéndose, y con aceleración, y ahora necesita ganar altura para no chocar contra un objeto tan típico del paisaje ruso como un árbol, que puede tener una altura de 20-30 metros. ¿Cuántos segundos toma el An-2 para esto? ¿Y a qué velocidad se mueve? Si son 10 segundos, y la velocidad promedio, teniendo en cuenta la aceleración, que después de la separación del chasis será más rápida, será de 25 m / s, luego, a 250 m después del punto de separación, la franja debe despejarse.

              Si no tienes un campo natural, entonces olvídate del avión.
              1. avia12005
                avia12005 24 marzo 2020 11: 11 nuevo
                +2
                El An-2 tiene una velocidad máxima de vuelo de 180 km / h, una carrera de despegue de 310 metros, una velocidad de separación de 80 km / h, y una longitud de carrera de 210 metros. Necesita una maldita pista de largo? Tales sitios más allá de los Urales no se pueden contar, y él se sienta en el suelo de la única manera. Y en presencia de flotadores en el agua, y también para esquiar. El costo de un vuelo de 1 hora con el An-2 es de tres a cuatro veces menor que el del Mi-8. Y preparar a un piloto para esto es mucho más simple y fácil que para un helicóptero.
                1. EvilLion
                  EvilLion 24 marzo 2020 12: 02 nuevo
                  0
                  Dichos sitios no se pueden contar cerca de los asentamientos, a menudo estos son solo campos donde todo está alineado. ¿Y qué deben hacer los geólogos en la taiga? Hackear y desarraigar una tira? En lugares salvajes, encontrar dichos sitios puede ser difícil.
                  1. avia12005
                    avia12005 24 marzo 2020 12: 13 nuevo
                    +2
                    Cada grillo debe conocer su hogar. Para los geólogos, la taiga remota, por supuesto, es un helicóptero. Y para las aldeas de Siberia, Transbaikal y el Lejano Oriente, donde en invierno el camino solo está en el camino de invierno, estos son aviones. Aquí, algunos de ellos escribieron en general arriba que ahora tenemos caminos a todos los asentamientos. Sí, solo dentro de la circunvalación de Moscú
                    1. EvilLion
                      EvilLion 24 marzo 2020 12: 33 nuevo
                      0
                      Desde entonces, estas aldeas se han vuelto varias veces más pequeñas y algunas personas mayores viven allí, algo que los niños han olvidado. Si hay algún tipo de producción en el pueblo, y la gente tiene algo que hacer allí, se abrirá camino hasta allí. Ahora no son los años 70, cuando todavía había muchas aldeas vivas, y la población tenía pocos automóviles. Es extraño que la gente piense en categorías de hace 40-50 años, cuando el An-2 podría ser en lugar de un autobús. Al mismo tiempo, el transporte en la URSS fue planeado no rentable. Ahora, un país así solo puede permitirse en grandes ciudades, y nadie subvencionará algunos vuelos en algún lugar allí. Al mismo tiempo, el An-2 no es PAZ a un precio, y el piloto no es el tío Petya, que de alguna manera recibió un corte. D. Todos consideran la rentabilidad. Si el transporte fuera rentable, entonces se habrían organizado durante mucho tiempo, los aviones cuestan un centavo y puedes comprarlos en el extranjero.
                      1. avia12005
                        avia12005 24 marzo 2020 14: 03 nuevo
                        +2
                        Interesante lo que piensas. Si no hay producción, la gente muere. De alguna manera huele a chubaisismo. ¿Alguna vez has estado en los Urales? Está lleno de aldeas de 500-1000 o más personas. Y no hay caminos normales de la palabra en absoluto. ¿Dónde vives?
                      2. EvilLion
                        EvilLion 24 marzo 2020 15: 57 nuevo
                        0
                        ¿Qué es interesante? Las personas, si no tienen nada allí porque An-2 volará hacia ellos (de hecho, nadie lo estará), no hay beneficio, o deben ser sacados de allí, o el n / a en sí debe desarrollarse.

                        Bueno, por supuesto, en ausencia de carreteras normales, aparecerá un campo de aviación por sí solo. ¿Quién lo construirá allí?

                        Comprenda, An-2, este no es un avión para sordos, es un avión para áreas suburbanas y ciudades pequeñas, donde para ello habrá al menos algún tipo de aeródromo con todos los servicios (depósitos de combustible, despachadores, mantenimiento). Pavimente el camino y será reemplazado perfectamente por un autobús y transporte personal, que ahora es muchas veces más que en la URSS.
                      3. avia12005
                        avia12005 24 marzo 2020 16: 32 nuevo
                        +1
                        ¿Construir caminos en miles y miles de kilómetros? Mientras está construyendo, las personas morirán por tal cuidado. ¿Has estado en Transbaikalia? Allí, de un pueblo a otro, y 300 kilómetros no es la mayor distancia. Se puede ver que rara vez sales del MKAD.
                      4. gorra
                        gorra de mar 24 marzo 2020 19: 15 nuevo
                        +1
                        Te estoy mirando y me pregunto si hay una disputa sobre algo, un helicóptero-avión, pero qué diferencia hace, ambos necesitan un aeródromo con gerentes y controladores de vuelo, hangares y una fuente de alimentación, mantenimiento y combustible, personal técnico y de vuelo, infraestructura, aunque esto es pequeño, pero aviación. Este ni siquiera es el caso, un ejemplo vivo no está lejos, eche un vistazo a través del estrecho, Alaska y Canadá, cómo y dónde se construyen las carreteras allí, y donde los aviones excepcionalmente pequeños son vitales, no hay nada que discutir, todo ya ha sido inventado para nosotros.
                      5. avia12005
                        avia12005 25 marzo 2020 05: 55 nuevo
                        0
                        Estás lejos de la aviación. Para el An-2, solo se necesita una estación de radio terrestre con un líder, y los helicópteros generalmente aterrizan en sitios no preparados en esta situación regular. Eche un vistazo a este lado del estrecho de Bering, ¿cuántas regiones como Alaska hay por área en la Federación de Rusia? Construirás asfalto con nosotros durante milenios.
  4. Vadim237
    Vadim237 24 marzo 2020 16: 15 nuevo
    0
    Entonces es mejor crear un helicóptero de pasajeros de alta velocidad en lugar de An 2.
    1. gorra
      gorra de mar 24 marzo 2020 19: 21 nuevo
      +1
      Esto no siempre es práctico, estos tipos de aviones son más baratos y fáciles de operar, requieren un nivel diferente de calificación del personal, son rentables y no es en vano que los vecinos (Canadá, Alaska, etc.) sigan operando máquinas de pistones y tengan 40-50 más años.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 24 marzo 2020 09: 34 nuevo
    +3
    An-124, IL-76, IL-114, MS-21 serán comprados por el Ministerio de Defensa, el Ministerio de Emergencias, o alguna otra oficina estatal o semi-estatal de ITO "debajo del palo".
    Las aerolíneas regulares no experimentarán ni comprarán importaciones, incl. en arrendamiento Y los productos nacionales se comprarán solo después de que estén convencidos de que los operadores estatales no tienen problemas con estos productos, ya sea en términos de economía, seguridad o mantenimiento. Pero esto sucederá solo después de unos años de observar la experiencia de los demás. Entonces, en estos pocos años, el estado tendrá que patrocinar a sus fabricantes de aviones. De lo contrario, la industria de la aviación civil rusa se colapsará.
    1. EvilLion
      EvilLion 24 marzo 2020 09: 43 nuevo
      -4
      MS-21 ya ha sido contratada, aprenda el material. IL-76 es el transportador predeterminado. No hay muchos análogos importados aquí, aunque a menudo llevan mercancías, como extra. cargar vuelos de pasajeros.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 24 marzo 2020 10: 08 nuevo
        +3
        Hay pedidos para aproximadamente 150 unidades de MS-21. Estas son las primeras golondrinas. Y esto está bien. Si todo está en orden con ellos, se atraerán otros clientes.
  • Military_cat
    Military_cat 24 marzo 2020 09: 33 nuevo
    +2
    Cita: avia12005
    El mismo producto cubría la producción de IL-112 V.

    ¿Recuerdas las fotos de VITALY?
    1. EvilLion
      EvilLion 24 marzo 2020 09: 44 nuevo
      -2
      Bueno, en este F-35 logró doblar aviones militares europeos.
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 24 marzo 2020 07: 59 nuevo
    +11
    Los aviones soviéticos eran los mejores del mundo, los más confiables con un gran margen de seguridad. Hasta el día de hoy, las personas mayores como An-24 de 40 años vuelan en el país. Simplemente no hay nada para reemplazarlos; sus contrapartes canadienses, Bombardier, no pueden aterrizar en franjas sin pavimentar en aeródromos rurales remotos.
    1. EUG
      EUG 24 marzo 2020 08: 27 nuevo
      +8
      Cuando el carril cambió en Dnepropetrovsk en 1987, se sentaron en silencio junto al cebador paralelo An-24 ...
    2. EvilLion
      EvilLion 24 marzo 2020 09: 06 nuevo
      -5
      Probablemente porque allí donde vuelan los aviones, en el mundo primero se construyen aeródromos.
    3. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 24 marzo 2020 09: 38 nuevo
      -4
      Estoy de acuerdo. Pero los aviones domésticos de modelos más antiguos tienen costos operativos más altos. Mayor contaminación acústica.
      Además, las franjas de suelo ya no son relevantes en nuestro país y en Occidente. El hecho es que los aldeanos no tienen dinero para volar. Apenas tienen suficiente para el vodka. Un vuelo de la fuerza aérea, o el Ministerio de Emergencias, u otros casos raros no crean suficiente demanda de viajes aéreos al campo para construir nuevos tipos de aviones domésticos para esta demanda.
  • Cowbra
    Cowbra 24 marzo 2020 08: 05 nuevo
    -8
    Con la industria aeronáutica, el problema ahora es casi el mismo que con la flota mercante de Ucrania. Si mi memoria no me falla, en el momento del colapso de la Unión, la flota mercante de Lohlov era la más grande del mundo. Pero el sindicato se ha roto y ¿qué llevarán los Lochs? Yupi Zuko y Monterrey Coffee?
    Bueno, ahora mire la flota mercante de Ucrania y el personal de servicio. Ahovmash donde, por ejemplo? Y el presidente de Kholopiya, Vyproshenko, lanza con orgullo el bote de basura.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 24 marzo 2020 08: 50 nuevo
      +3
      Cita: Cowbra
      Si mi memoria no me falla, en el momento del colapso de la Unión, la flota mercante de Lohlov era la más grande del mundo.

      A partir de 1991, 234 buques de carga, pasajeros y otras clases de buques de la Armada incluían un peso muerto total de 4167 mil toneladas. A enero de 1998, quedaban 15 banderines. A partir de hoy, la flota de la Marina ha disminuido a un banderín.
  • Sayan
    Sayan 24 marzo 2020 08: 05 nuevo
    +7
    El orgullo de Ruslan y Mriya no es la fabricación de aviones ucranianos, ¡sino SOVIET! Y A. Uglanov (editor de "Arguments of the Week") junto con M.O. Tolboev escribió y discutió en repetidas ocasiones sobre sus perspectivas, problemas nuestros y quién es el culpable específicamente, en su canal de YouTube (Around the Corner). No lo difundiré, quien quiera
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 24 marzo 2020 08: 45 nuevo
      -5
      Bueno, sobre el superjet Uglanov y, desafortunadamente, ¡Tolboev tenía tonterías decentes!
  • Aficionado
    Aficionado 24 marzo 2020 08: 07 nuevo
    0
    Está completamente rediseñado para la producción de vagones de mercancías.

    Y en uno de los territorios que cocinan excelente Carlsberg local "Sarbast"
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Viejo partisano
    Viejo partisano 24 marzo 2020 08: 19 nuevo
    +7
    ¿Pero no murió la industria aeronáutica civil? ¿Acaso el poder que lo sostenía no lo remató con un disparo en la cabeza?
    ¿De qué hablar?
    Gloria al Todopoderoso que el avión militar vuela en el interior. Y luego los socios ayudarían.
  • Pulpo
    Pulpo 24 marzo 2020 08: 24 nuevo
    +5
    El autor al final se retorció.
    cada segundo avión, luego ubicado en el espacio aéreo del planeta!

    Esto nunca ha sucedido antes. Incluso si el MiG-15 cuenta.
    Cada año, el país exportaba de siete a ocho docenas de aviones, más de cien helicópteros.

    Casi exclusivamente a los países CMEA.
    pero también por su calidad, por el nivel más avanzado de desarrollos científicos y técnicos

    Exportar es su calidad.
    Una de las mejores pruebas es el hecho de que el primer avión de pasajeros supersónico que voló hacia el cielo a fines de 1968 fue nuestro Tu-144.

    Todavía no se ha establecido para qué propósito se creó el Tu-144. Aviones supersónicos regionales.
    La aviación soviética entró temprano en la era de la locura.

    Esta era terminó, junto con la aviación soviética, el monstruo enfermo IL-96.
    A este último, sin embargo, se le oponen muy activamente los curadores de los "no caídos" de Washington.

    Y esto, disculpe, ¿cómo llegó aquí?
  • ZaharoFF
    ZaharoFF 24 marzo 2020 08: 40 nuevo
    +10
    La "canción del cisne" de la construcción de aviones ucranianos fue la creación de máquinas tan maravillosas.

    No hubo construcción de aviones ucranianos y no. Era soviético hasta que fue robado.
  • tihonmarina
    tihonmarina 24 marzo 2020 08: 53 nuevo
    +8
    Y no hay que olvidar que la formación de pilotos y otros especialistas para la Flota Civil Civil fue la más avanzada del mundo. En los 80s. la capacitación del personal de aviación fue realizada por la Academia de Aviación Civil, la Escuela de Entrenamiento Superior de Vuelo de Ulyanovsk, dos escuelas superiores de vuelo, tres institutos de ingenieros de aviación civil, 18 escuelas técnicas y de vuelo. Además, los cuadros con educación superior en aviación civil fueron suministrados por siete universidades de Minaviaprom y el Ministerio de Educación Superior de la URSS. El personal de aviación recibió educación adicional en 30 unidades de capacitación (UTO).
  • Mikhail3
    Mikhail3 24 marzo 2020 09: 00 nuevo
    +6
    Desindustrialización rápida, la destrucción no solo de la producción, sino también de las instalaciones científicas, de diseño, de prueba, la rápida salida de especialistas competentes y capacitados de la industria, y el cese casi completo de la capacitación de personal digno capaz de reemplazarlos ...
    Sí Sí. Es cierto, la razón principal por la que no construimos aviones civiles (es ridículo tomar Superjet como tal, por supuesto) es simplemente porque los gigantes de la aviación estadounidense y europea pagaron a algunos funcionarios rusos por el colapso de la industria, y por separado por el hecho de que los aviones de pasajeros de gran capacidad Ya no se construye.
    Nuestros funcionarios, orgánicamente, en principio, no son capaces de construir y crear algo, sino de destruirlo ... La industria de la aviación, que posee un enorme margen de seguridad, no se rindió por mucho tiempo, pero aún estaba rota. Entonces no tenemos y no se espera que tengamos ninguna industria de aviación civil.
    1. EvilLion
      EvilLion 24 marzo 2020 09: 21 nuevo
      -3
      Lanzamiento del año 2000 de 0 aviones.
      Año 2020. Construimos diez 3 al año, presentamos un nuevo modelo. ¿No te gusta SSJ? Bueno, estos son sus problemas, de esto no dejará de ser un desarrollo ruso.

      Pero gritará que todo está arruinado, incluso si Rusia es un monopolista en el mercado de los aviones.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 24 marzo 2020 09: 46 nuevo
        +8
        ¿Cuál es la diferencia, me gusta el Superjet? No lo compran. Incluso cuando el Boeing se derrumbó, las órdenes no aparecieron. "No le gusta" el mercado, porque se hace con cuidado. Que no hubo ventas. No voy a gritar No estoy gritando en absoluto. ¿Habrá líneas de pasajeros? Que sería genial. Solo Boeing no permitirá que los ingenieros de la aviación, que lo aran en Moscú. Oh ...
        1. EvilLion
          EvilLion 24 marzo 2020 09: 49 nuevo
          -2
          Eres maravilloso, Boeing no tiene un solo modelo en la misma clase que SSJ. Ve a aprender el material.
          1. Mikhail3
            Mikhail3 24 marzo 2020 11: 55 nuevo
            +3
            Por supuesto, el maestro es un material). El hecho es que aviones como el Superjet no tienen demanda en el mercado, ya que tienen un nicho de aplicación increíblemente estrecho. De todos modos, que abandonan la producción de automóviles, y hacen replicar el carro de vapor Kyuno para las necesidades de los coleccionistas. Tres carros por diez años. Es agradable hablar con una persona sabia y educada ...
            1. EvilLion
              EvilLion 24 marzo 2020 12: 04 nuevo
              0
              Y nadie habló sobre los miles de autos necesarios. Nadie nos dejaría entrar de inmediato en las clases más deliciosas, es el MS-21 que ahora se arrastra allí, y los estadounidenses y las personas como usted estropean las cosas insignificantes.
              1. Mikhail3
                Mikhail3 24 marzo 2020 12: 08 nuevo
                +4
                Nadie deja entrar a nadie en ningún lado. Y esperar, que te dejen entrar, es un poco más suave ... debes tener una mente terriblemente pequeña. Es decir, no en absoluto. Es necesario hacer un producto de calidad, asegurar que tenga prioridad en su mercado y luego ejercer presión sobre los externos. A B C.
                O no puede hacer nada, matar las instalaciones de producción, enviar a los diseñadores a Boeing para que hagan el Dreamliner por él y hacer la digestión de sobornos y saliva sobre el tema: "¡No nos dejaremos ir a ningún lado!" ¿Con qué dejarnos? Pues no hay producto! Destruye voluntariamente tu propia industria ... Ficción, ¡palo de árbol!
                1. EvilLion
                  EvilLion 24 marzo 2020 12: 46 nuevo
                  -1
                  ¿Trabajas bien tú mismo? Algo me dice que en el OKB ellos. Seco en el diseño de aviones entendemos mejor que tú. En cuanto a la prioridad en su mercado, ¿cómo cree que, en primer lugar, solicita SSJ y MS-21? ¿Es el estado Aeroflot? Y era necesario pensar en los mercados cuando se rompía la Unión para que nuestros productos no fueran poco competitivos. De repente, resultó, específicamente mostraré con el dedo que los aviones de la marca Tu resultaron ser inútiles para nadie, como Il. Los militares necesitaban "secado", ahora Sukhoi también fabrica vehículos civiles, y los restos de la Oficina de Diseño de Tupoev, si aún existen, han sido desmantelados durante mucho tiempo.

                  Ahora, sé tan amable de seguir las reglas. Introducirá restricciones de importación, se introducirán restricciones en su contra. Las oportunidades de proteccionismo y cabildeo en un mercado más o menos libre son limitadas.

                  Pero por alguna razón te encuentras con SSJ, aunque a diferencia de aquellos que quedaron impresionados de inmediato en los años 90, es Sukhoi quien lucha con la batalla que Tu, Il y otros se fusionaron, e incluso se fusionaron no en los 90, sino en 20 años. hasta que decidieron que en las condiciones del proteccionismo soviético no se puede forzar. En los años 90, ya vinieron por ese camino. AvtoVAZ del mundo de la aviación.
        2. Pulpo
          Pulpo 24 marzo 2020 09: 52 nuevo
          +5
          Cita: Mikhail3
          Incluso cuando el Boeing se estrelló

          SSJ no es un análogo de Boeing. Este es un Embraer RJ Airbus 220 analógico que los mató a todos.
      2. Tatra
        Tatra 24 marzo 2020 10: 04 nuevo
        +5
        Sí, en comparación con el período soviético, TODO colapsó. Y al mismo tiempo, aquellos que colapsaron también tienen la audacia 30 años después de que se apoderaron de la URSS para presentar críticas maníacas sobre cómo trabajaban los comunistas soviéticos y sus partidarios, 30 años de cobarde quejas "y no tenemos nada que ver con eso, esto todavía estaba en la URSS estamos diseccionando, "hacemos las más altas demandas a los comunistas soviéticos, como que instantáneamente tuvieron que terminar con el problema centenario del hambre en Rusia, instantáneamente y sin pérdida, derrotar a una Europa unida liderada por Hitler, que atacó a la URSS, proporcionar instantáneamente a todo el pueblo soviético por separado apartamentos gratuitos, altos salarios y pensiones.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 marzo 2020 16: 54 nuevo
          0
          Nefig de la URSS iba a inflar la industria de la defensa año tras año imponiendo productos civiles, solo que los muchachos vivían en el espíritu de la Segunda Guerra Mundial, mientras más tropas y armas clavaban cientos de miles de tanques y cuarenta mil armas nucleares, el liderazgo pensó que esto continuaría para siempre sobre mañana, nadie pensó: el comunismo y el socialismo, después de todo, garantizó su absoluta confianza para la gente, pero mañana llegó en los años 80 y resultó que nadie estaba listo para eso, la economía colapsó cuando el país comenzó a quedarse sin dinero debido a una carrera armamentista que apoya a medio mundo en favor de los pobres de la guerra afgana de Chernobyl y todo lo demás. . Y en los años 90, resultó que nadie necesitaba productos civiles soviéticos; importarlos fácilmente mató a casi todos. Las historias en las que no necesitas pensar en el mañana y el estado arruinarán todo para el pueblo soviético han desaparecido por completo, aunque este proceso fue muy doloroso.
          1. Tatra
            Tatra 24 marzo 2020 16: 56 nuevo
            -1
            La respuesta clásica y cobarde de los enemigos de los comunistas a todas las acusaciones de mensajería instantánea, se apresuran a enojarse contra los comunistas y sus partidarios, porque entienden que NO son capaces de refutar las acusaciones contra ellos.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 marzo 2020 19: 22 nuevo
              0
              Y tienes una mezcla clásica en lugar de una respuesta razonada, con tu mantra sobre los enemigos del comunismo, ata y responde normalmente.
              1. Tatra
                Tatra 24 marzo 2020 19: 26 nuevo
                -3
                Deja de torcer cobarde. Hace tiempo que entiendo cuál es tu "trabajo". Escribí un comentario sobre ustedes, los enemigos de los comunistas, y no podían refutar mis palabras de ninguna manera, solo se apresuraron a enojarse contra los comunistas. Todo lo mejor, ya no responderé a las respuestas de alguien que escribe por dinero.
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 marzo 2020 00: 30 nuevo
                  0
                  ¿Tienes evidencia de que escribo por dinero? Si no, entonces no hay nada que sonar, entonces lo que Nichrome no sabe.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 24 marzo 2020 09: 00 nuevo
    +5
    Entonces, Rusia, donde la producción de aviones civiles aún continúa de manera bastante estable, tiene más de tres docenas de automóviles más al año
    en 2014 y 2017 si solo, a expensas del SGS. Y así, hasta 3 docenas no llegan a los civiles, para toda la industria
  • EvilLion
    EvilLion 24 marzo 2020 09: 04 nuevo
    -1
    Desde los talleres de ensamblaje de las plantas de aviones soviéticos había tantos aviones como fueron producidos por todos los demás países del mundo combinados.


    Es decir, ¿el mundo entero en conjunto no produjo un par de cientos de aviones por año? No sé a dónde se llevan esas tonterías, pero si tiras cosas pequeñas como An-2, entonces el avión más masivo en la historia del Boeing-737 está construido en la cantidad de casi 10600 copias. El A320 con 9400 copias puede convertirse en un competidor, pero apareció a finales de los 80. Sin embargo, este es un indicador de la demanda de aviones en el mundo en los últimos años 30.

    De los aviones más grandes de la URSS, los más grandes Tu-154 e Il-76, que suman alrededor de 1000. Para un transportista, esto es un higo y más. Los competidores, por ejemplo, tienen un B-757 de 1050 copias de 1981 a 2004, y antes es un B-727 de 1832 copias. para el período 1962-1984

    An-26 - 1403 copias. An-24 - 1367. An-12 - 1248

    Luego el Tu-134 con 854 copias. La máquina tiene casi la misma edad que la B-737

    En cuanto a los modelos anteriores, el Tu-124 tiene solo 165 y el Tu-104 tiene 201 copias.

    IL-18 más de 800 copias. Los primeros autos comenzaron a ser retirados del servicio a la edad de 15 años.

    IL-62 - 289. El B-747, que apareció un poco más tarde, ahora se acerca a las 1600 copias.

    IL-86 - 106 unidades. Al mismo tiempo, la máquina entró en servicio a fines de 1980. Hasta el final de la Unión otra década. Bueno, el mismo wiki escribe:

    El período de transporte de pasajeros de IL-86 fue relativamente breve. Debido a la extrema ineficiencia y ruido de los motores NK-86, el desmantelamiento masivo y el desmantelamiento de este tipo de aviones comenzaron ya a principios de la década de 2000. La razón fue, en particular, las restricciones de ruido introducidas en la UE, que impidieron que el IL-86 volara a la mayoría de los aeropuertos de Europa.


    Yak-42 de la misma edad que los autos IL-86 183. SSJ ya lo ha superado.

    Tu-204 fue en el año 90 y no ha tenido tiempo.

    Por supuesto, me disculpo salvajemente, pero de alguna manera no parece que todo el mundo estuviera atrapado en un cinturón. Y los aviones más populares son las máquinas de tornillo desarrolladas en los años 50. En los años 80, ya se había formado una brecha generacional, que se manifestó en el fracaso del IL-86, el fracaso completo del Tu-334 y la disposición de la aerolínea para comprar sandías en lugar de "cadáveres" tan pronto como se les permitió hacer esto. En principio, la propia URSS debería haber tenido suficientes de estos aviones, entregados algunos más a todo tipo de Polonia y África, pero difícilmente en el mundo fuera de los servicios sociales. países que generalmente notaron.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 marzo 2020 11: 37 nuevo
      +1
      Un video bueno e inteligible sobre Tu204:
      https://www.youtube.com/watch?v=mKVN0TlJDx4
  • nikvic46
    nikvic46 24 marzo 2020 09: 10 nuevo
    +1
    La construcción de aviones soviéticos comenzó con aviones pequeños. Fueron aviones que sirvieron para entrenar a futuros pilotos en DOSAAF. Luego la tarea se volvió más complicada para ellos. Y comenzaron a volar en aviones a reacción. En cada región había varios aeropuertos civiles. En cada ciudad había al menos pequeñas fábricas que producían repuestos para la reparación de helicópteros civiles. Para cada tipo de aeronave, la fecha límite para ellos. servicios. En nuestra ciudad había una fábrica de aviones y varias plantas de construcción de motores. En lugar de construir fábricas, se están construyendo casas. Aunque no hay disminuciones en aquellos que desean reubicarse.
  • Zaurbek
    Zaurbek 24 marzo 2020 10: 04 nuevo
    +2
    La principal esperanza para el MC21 ... es el 80% del transporte en nuestro país. Y esto le dará desarrollo a otros aviones ... porque. habrá producción en serie de componentes, motores turborreactores ... y la tarea es completamente solucionable.
    1. L-39NG
      L-39NG 24 marzo 2020 10: 59 nuevo
      -1
      Esto no es esperanza, sino dulces sueños. Para que las compañías rusas compren el MC21, una orden presidencial debe prohibir la compra de aviones europeos y estadounidenses (me refiero a Canadá y Brasil). Aunque el COMAC chino C919 ya está volando en el horizonte. Sin embargo, los chinos tienen problemas para adquirir motores occidentales, pero aún no saben cómo hacer los suyos en el nivel correcto. Y no son los únicos.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 marzo 2020 11: 35 nuevo
        +1
        No ... todo es más simple. Igualar en impuestos. Los equipos occidentales nos llegan sin IVA (20%) y bajo los programas de arrendamiento occidentales a un bajo% ..... Y dado que la mayor parte irá con motores turborreactores occidentales, debemos guardar estos beneficios para componentes importantes. Tales como motores turborreactores. COMAC C919 tiene más problemas, el suministro del único motor turborreactor estadounidense está amenazado allí.
        1. Pulpo
          Pulpo 24 marzo 2020 13: 42 nuevo
          +1
          Ms-21 también usa un motor fotovoltaico. Ahora es esencialmente el único para aviones de este tamaño. Entonces no hay mucho que atrapar.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 24 marzo 2020 14: 14 nuevo
            +1
            Los chinos están usando un PV rival y ni siquiera están en el borrador de su PD14 ... por lo tanto, los estadounidenses están golpeando las debilidades. Y China tiene un mercado interno ¡guau!
            1. Pulpo
              Pulpo 24 marzo 2020 14: 52 nuevo
              +1
              PD-14: ¿un análogo de PW? Bien ok.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 24 marzo 2020 14: 54 nuevo
                0
                Por proyecto y disposición para la producción ..... y el resto mostrará la operación. Y sus compras.
      2. EvilLion
        EvilLion 24 marzo 2020 12: 49 nuevo
        -1
        Después de eso, en otros países, los decretos prohibirán la adquisición de MS-21. Y si el MS-21 es realmente mejor que sus competidores, entonces no es rentable para él. En un mercado más o menos libre, alguien puede ser exprimido, pero en condiciones de aislamiento mutuo no hay posibilidades.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24 marzo 2020 14: 16 nuevo
          +2
          Dios no permita que tomemos nuestro mercado ... esta es una buena pieza.
  • AAK
    AAK 24 marzo 2020 11: 21 nuevo
    +3
    Y hubo problemas en la industria de la aviación soviética (disputa de oficinas de diseño para la producción que involucra un "techo" económico y de fiesta, falta de concursos reales para el modelo más óptimo en la clase apropiada, varios modelos de aviones muy mediocres, motores que son problemáticos para la certificación internacional ...), pero el actual es crítico la dependencia de componentes extraños y el retraso constante de las pruebas y la puesta en producción de al menos un poco de aviones y motores adecuados en general no entra en ninguna puerta
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 marzo 2020 11: 41 nuevo
      +2
      La aproximación soviética a la aviación, los aeropuertos, las dimensiones era una, y en Occidente se construyó otra ... basada en tales aproximaciones (y capacidades técnicas). Ahora la Federación Rusa ha cambiado completamente al estándar occidental. Y los aviones deben hacerse de acuerdo con estos estándares. Cerrar completamente el mercado, ya que en la URSS no funciona.
    2. Pulpo
      Pulpo 24 marzo 2020 13: 59 nuevo
      +2
      Cita: AAK
      en la menor medida, los aviones y motores adecuados no suben a ninguna puerta

      De hecho, los motores en el mundo moderno son producidos por 3,5 compañías (3 en sí, varias más como parte de alianzas). Además, los tres son parcialmente monopolistas en su dimensión. (PV de hasta 10 toneladas (regionales), PV compite con CFM (alianza Sneckma-GE) en un empuje de 10-15 toneladas (Boeing 737, A320), GE compite con RR en un empuje de 30-40 toneladas (cuerpo ancho, RR sobrepeso), solo GE empujó más de 40 toneladas (777).
  • 16112014nk
    16112014nk 24 marzo 2020 11: 29 nuevo
    +1
    Mientras haya ministros en la Federación Rusa como Manturov, que pusieron fin a IL-96, no habrá desarrollo de la industria aeronáutica.
    1. Pulpo
      Pulpo 24 marzo 2020 13: 46 nuevo
      +3
      Cita: 16112014nk
      cruzar en IL-96,

      La cruz en el IL-96 fue puesta antes de su nacimiento. El avión de cuatro motores lo es todo.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 marzo 2020 14: 57 nuevo
        0
        En primer lugar, la falta de motores turborreactores necesarios en el segundo y para la Federación de Rusia no es el tipo más importante (en cantidad) del tercero ...
  • Nordural
    Nordural 24 marzo 2020 11: 45 nuevo
    +2
    Eres optimista, autor. Subestimaron la producción anual en la URSS y dibujaron el arco iris hoy.
    1. EvilLion
      EvilLion 24 marzo 2020 12: 53 nuevo
      +1
      ¿Qué subestimó? Afirmó que construyeron más del mundo, y he demostrado anteriormente que esto es, por decir lo menos, y que la participación de la URSS era pequeña en la producción mundial. Con el mismo éxito, se puede hablar sobre el gran y terrible KAMAZ, que a menudo es una palabra familiar con nosotros, pero quizás un extraño milagro en el extranjero, que por alguna razón constantemente gana el rally.
      1. Nordural
        Nordural 24 marzo 2020 15: 49 nuevo
        0
        Nuestro país en esta industria podría dar cien puntos de ventaja a cualquier competidor occidental, y no solo en términos de la cantidad de productos fabricados (a cientos revestimientos de pasajeros y aviones de carga por año),

        Esto es lo que desafió audazmente.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 marzo 2020 19: 30 nuevo
          0
          No, no podría, ya que las compañías occidentales ganaron dinero en la producción y venta de aviones, y la URSS actuó a favor de los pobres.
          1. Nordural
            Nordural 24 marzo 2020 19: 40 nuevo
            0
            Sí, Vadim, hay una verdad casera. Nuestros bollos se han ido en vano. Pero esto no empeoró nuestra industria aeronáutica en la URSS. Y no en vano fue limpiado a fondo por nuestros traidores a petición del "socio".
            1. EvilLion
              EvilLion 25 marzo 2020 08: 24 nuevo
              +1
              Me pregunto por qué nadie ha limpiado el mismo Su-27? ¿Quizás porque nadie despejó algo especialmente y todo lo que murió murió precisamente por la incapacidad de resistir la competencia?
              1. Nordural
                Nordural 25 marzo 2020 11: 53 nuevo
                +1
                Incluso estos entendieron que era imposible estar completamente indefenso.
        2. EvilLion
          EvilLion 25 marzo 2020 08: 23 nuevo
          +1
          Bueno, si cada An-24 se considera un revestimiento. Solo como referencia, los mismos S-130 a fines de 2019, se construyeron 2600 unidades.
          1. Nordural
            Nordural 25 marzo 2020 11: 55 nuevo
            +1
            Así es, noquearon a un competidor y están construyendo. Aunque daría tablas con un desglose, pero encontré esto solo por An.
  • Conell f
    Conell f 24 marzo 2020 11: 45 nuevo
    0
    Los antepasados ​​crearon los descendientes, pero todo pasó ... a las ... ¡¡¡mañana !!!
  • Fitter65
    Fitter65 24 marzo 2020 11: 59 nuevo
    +2
    No había un solo avión alado de fabricación extranjera en las vías aéreas del país,
    Checoslovaco L-410 ...
    1. L-39NG
      L-39NG 24 marzo 2020 14: 32 nuevo
      -2
      Deje L-410 Turbolet. En realidad, no es del todo checoslovaco, los hermanos eslovacos tienen que crear un avión ... bueno, vivían en un estado. Y nosotros los eslovacos de hecho y el amor y el respeto. Bueno, los motores y las hélices están en el oeste, las orejas (auriculares y micrófonos) están en el oeste. En Rusia, comenzaron a recolectar destornilladores. No tengo envidia, es interesante ... no hacen nada, pero obtienen el dinero. Mi pensión es muchas veces mayor que el salario del aparato en Moscú, pero trabajé y trabajo. Yo creo un producto. ¿Solo te preguntas para qué obtienen?
      1. Fitter65
        Fitter65 24 marzo 2020 16: 02 nuevo
        0
        Cotización: L-39NG
        En realidad, no es del todo checoslovaco, los hermanos eslovacos tienen que crear un avión ... bueno, vivían en un estado.

        Para empezar, el avión comenzó a producirse en Checoslovaquia, es decir, fuera de la URSS. Y cuánto y qué hicieron los checos allí, cuántos eslovacos son otra pregunta. Es decir, en la época soviética, los aviones extranjeros todavía volaban en líneas internas en la Unión.
  • L-39NG
    L-39NG 24 marzo 2020 14: 13 nuevo
    -2
    Camaradas, en nuestra opinión Soudružky a soudruzi, señoras y señores, señores y seruni, esquires, cuando escribí sobre la prohibición presidencial, entendí que el presidente no puede hacer prohibiciones absolutas, les guste o no, hay relaciones internacionales, incluso no oficiales, que te violan más. Es necesario crear motores. Todavía no puedo pensar cómo es que RUSIA no sabe cómo para los civiles. Habrá motores, habrá tecnologías, habrá ventas, habrá Rusia. No vivas solo en aceite
    1. EvilLion
      EvilLion 25 marzo 2020 08: 31 nuevo
      0
      ¿Y a quién le importa en la URSS? El Tu-154 voló muy poderosamente, mientras que al mismo tiempo comía casi gratis para todos, excepto para quienes lo producían, el queroseno no molestaba a nadie, ni a los diseñadores ni a Aeroflot. Solo porque si una organización no ha establecido una meta para obtener ganancias, entonces no le importará la eficiencia económica. Ayer, por casualidad, un video del "motor de vapor para un conductor" de 1986 fue captado en un tubo en Y, así será, porque la empresa no es para producir algo o proporcionar servicios, sino para que los empleados reciban salarios y apartamentos. Por lo tanto, la URSS se vino abajo.
  • gorra
    gorra de mar 24 marzo 2020 15: 34 nuevo
    +1
    Se pueden usar un par de "gerentes efectivos" para cerrar el tema por completo, de lo contrario, Taburetkin no puede hacerlo solo sin su "batallón de mujeres derrotado". La industria del aluminio fue casi "dominada" por nuestros "socios", ahora el cohete espacial se ha mantenido en línea, y aquí los niños nativos de "Oxford y Yale" ya están en camino, están golpeando sus cascos en línea, también necesitamos unir a nuestros parientes al alimentador. Durante 30 años de la era de "gerentes efectivos", industrias enteras, personal técnico y de ingeniería han sido destruidos, incluso los trabajos pendientes de los ingenieros soviéticos no han sido capaces de dominarlos, ni siquiera se han traído a la mente los cascanueces, no han creado un solo motor de avión en el espacio. misiles reales Es correcto, ¿dónde podemos obtener la realeza y el kurchat, contundente y yakovlevy, si después de "reformas" exitosas, el sistema educativo sin educación ha estado estampando a varias generaciones de "consumidores avanzados" sin honor y conciencia, cuando aquellos en el poder que traicionaron y mataron al estado son todos continúan durmiendo suavemente y comen dulcemente.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 marzo 2020 17: 02 nuevo
      0
      ¿No te molestas en enumerar las industrias destruidas? PD 14 y el PD 35 creado, así como un motor eléctrico para aviones que se están preparando para la prueba, ¿por qué no son motores nuevos?
  • Undecim
    Undecim 24 marzo 2020 15: 59 nuevo
    +3
    Para qué tema no se ocupa este autor, todo resulta según el conocido proverbio sobre el culto forzado de los ritos religiosos.
    ¿Por qué la industria de la aviación de la URSS es tan "cronista" que arroja una sustancia conocida a un ventilador completamente sin pensar?
    La URSS realmente pertenecía al número del club elegido de los seis países más desarrollados del mundo, poseyendo un ciclo completo de creación de equipos de aviación, incluidas las altas tecnologías necesarias para esto, como dicen hoy.
    Sin embargo, esto no significa que uno pueda mentir de manera tan encantadora como lo hace el autor sobre este tema.
    Desde los talleres de ensamblaje de las plantas de aviones soviéticos había tantos aviones como fueron producidos por todos los demás países del mundo combinados.

    Comparación de la producción de aviones en Occidente y la URSS en 1965-1991 (según Rusavia)
    pero nuestros aviones fueron exportados a muchos países del mundo
    De hecho, durante la existencia de Aviaexport, es decir, durante 30 años desde 1961 hasta 1991, se vendieron para exportación 2153 aviones civiles y de transporte y 3543 helicópteros, es decir, casi 72 aviones y 118 helicópteros por año. Esta lista incluye todos los aviones, que van desde el deportivo Yak-18. Y había muchos países: 68. Es cierto, la mayoría de los aviones soviéticos compraron Angola, Afganistán, Bangladesh, Benin, Bulgaria, Hungría, Vietnam, Alemania Oriental, India, Irak, Yemen, China, Cuba, Laos, Libia, Madagascar, Malí, Mozambique, Mongolia, Nicaragua, Cabo Verde, Perú, Polonia, Rumania, Siria, Somalia, Checoslovaquia, Etiopía, Yugoslavia.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 marzo 2020 19: 27 nuevo
      +1
      No compraron, solo la URSS les dio el trueque y la lealtad como todo lo demás. Solo se vendieron siete aviones por dinero.
      1. Undecim
        Undecim 24 marzo 2020 19: 30 nuevo
        0
        ¿Puedes dar un enlace a una fuente confiable? La información sobre los términos de las entregas de aeronaves específicamente no se encontró.
        1. L-39NG
          L-39NG 24 marzo 2020 19: 32 nuevo
          +1
          Chicos, no mentiré. Trabajó en el comercio exterior checo, sé muy bien cuánto y dónde se vendió. Menos si vas a dormir más tranquilo.
          1. Undecim
            Undecim 24 marzo 2020 19: 43 nuevo
            0
            Entonces escribes al menos algo. ¿O porque trabajaron en el comercio exterior a menos?
            1. L-39NG
              L-39NG 24 marzo 2020 20: 45 nuevo
              +1
              Lo siento, a veces ya tengo inconvenientes porque apareceré en el sitio. Y a veces aparece mi antiguo personaje anti-estalinista. De lo contrario, Estados Unidos, Canadá, Suiza, la Fuerza Aérea Eslovena, la Fuerza Aérea Egipcia, el Ministerio del Interior búlgaro, está claro que nuestra Fuerza Aérea Checa y un poco de Israel, pero Israel son relojeros, pero los ayudamos mucho después de 1945, pero aún así me sucedió a mí. Sí, usted mismo sabe cuántos "acróbatas" checos volaron a la URSS, y tal vez alguien mayor recuerda Let L-200 Morava, pero generalmente tenía todos los acróbatas en mi mano, "Zlinka", luego 43, 143, 243, 242 volaron a Zlín Z- 526. Laminados rusos medio clientes. Petya Irmus (campeona mundial) me permitió montar en el z-50, pero fue despegar y aterrizar, a pesar de que lo preparé para un club de aviones a un precio. Saltó del club del aeropuerto de Brno An-2 y del ejército Mi-8. Desde L-410 no saltó, no el destino. Entonces, ¿qué más decir? Su hijo saltó como oficial del ejército de la República Checa, su hija saltó como economista civil, los nietos no saltan, pero llevan medallas de judo e internacionales.
              1. Undecim
                Undecim 24 marzo 2020 20: 52 nuevo
                0
                En el Let L-200 Morava, volé a casa desde el centro regional, había tal servicio, como un taxi aéreo.
                1. L-39NG
                  L-39NG 24 marzo 2020 21: 06 nuevo
                  0
                  De alguna manera tuve que transportar el ZLIN Z 143 a Bulgaria, a través de Hungría y Rumania, y aunque no era piloto de fábrica, era gerente de ventas. Bueno, cuando nos sentamos en Bulgaria, era una comedia, pero no había un baño en el avión. Gracias por los funcionarios de aduanas búlgaros que tenían sentido del humor. Tanto nosotros como ellos tomamos un buen trago.
                  1. zlinn
                    zlinn 25 marzo 2020 12: 36 nuevo
                    -3
                    y aprendí a volar en z 242, y el primer solo fue, eh ,,, pero tuve que seguir entrenando en cessna 182, es más barato, pero zlin fue mi primer amor
    2. EvilLion
      EvilLion 25 marzo 2020 08: 36 nuevo
      0
      La comparación de toda la familia MiG-23/27 y F-14, hasta el montón de Tu-160 y B-1B, por supuesto, es divertida, aunque su significado no está muy claro. Bueno, en un momento hubo una idea con un ala de barrido variable, pero nunca fue la corriente principal. Interesante con los aviones de combate subsónicos, donde, obviamente, un Su-25 se opone a un montón de bombarderos occidentales.
  • dmmyak40
    dmmyak40 25 marzo 2020 00: 13 nuevo
    0
    Dedicado a todos los hermanos del ala (no conozco al autor):
    [b] [/ b]
    Como la historia sigue:
    El avión voló a casa ...
    Digamos: An-2 de la tarea,
    "Tablero 13" es el distintivo de llamada.

    Cielo cúmulo bajo
    Asalto discreto.
    Nuestro An-2 debajo del borde inferior
    Vuela pacíficamente más o menos.

    El vuelo es tranquilo, suave.
    Pronto el tercer giro en U ...
    De repente, los pilotos ven ... un tractor ...
    ¡Un tractor está flotando en el cielo!

    Poco a poco, como sabe el asunto ...
    El tractor está bien, ¿a dónde llegar?
    Cruces de curso an-2
    Como si fuera así ...

    Nadie en la cabaña vacía.
    Incluso los faros no se encienden.
    Aquí hay milagros a la vista
    No he visto ni viejos ni jóvenes ...

    Techo de planchado de nubes
    Gran apuro ... Detrás de él ahora
    Observe con vigilancia en An-2 más tranquilo
    Dos locos pares de ojos.

    Comandante como un arma
    Inmediatamente profundizó en la escala:
    Huele a queroseno.
    Es hora de reaccionar ...

    "Decir en voz alta, tomar dudas ...
    Mejor honestamente calla:
    En la visión de la aviación
    Los médicos no son bienvenidos ...

    Haz un ruido ahora
    En la tierra serán encerrados en un manicomio ...
    Le dije ayer al padrino:
    ¡Qué hongos con una querida! .. "
    El segundo tiene los mismos pensamientos:
    "Hay una razón en silencio ...
    Para que al menos una vez en mi vida
    Bebió abuelos luz de la luna! "

    Y la tierra no duerme con el radar:
    "Tablero 13, ¡respóndeme!"
    Con el lado de carga tienes razón
    A 200 metros de distancia.

    No te equivoques
    Ningún piloto podría:
    "Carga" - todavía está claro ...
    Pero, ¿qué tipo de "junta" es él?

    Tienen diferencias con el tablero:
    No importa cómo hierva el tractor,
    Que, aunque solo sea por decencia,
    Enganché las alas al techo.

    Pero el despachador está esperando una respuesta.
    ¿Solo decir transmisión? ..
    Como, hoy estoy "con saludos":
    ¿El tractor ve al comandante? ..

    Guarde silencio: el segundo yacerá.
    Él también tiene un cuñado.
    Y la pérdida de comunicación, también,
    Por cierto, el incidente ...

    Esta es la vida ... En tierra, en el cielo ...
    La misma gente ...
    Del mismo modo, sobre un colega
    Pensó nuestro copiloto ...

    Sin pedir gloria a la vida
    (Eso y así les gana con una llave)
    Sosteniendo firmemente los timones
    La tripulación vuela en silencio ...

    "... ¡Junta 13, informe! .."
    - el despachador se convirtió en su enemigo ...
    "Tablero 13, confirme
    ¡La discrepancia con el tablero! "

    ¡Dale ahora en la cara!
    Me enganché como un absceso ...
    Los chicos están a punto de parecer
    Pronto habrá un colapso nervioso ...

    Su opresivo silencio
    La línea crítica ...
    "¿Ves algo allí, Vanya?"
    - Solo nubes ... ¿Y tú?
    "No pasó ... la envidia de Heather ..." -
    Él piensa primero consigo mismo.
    “¡Bueno, astuto! Quería sustituir ... "-
    Se hizo eco de los pensamientos de la Segunda.

    Y el mismo tractor en la ventana.
    Cumulus se derrite en una bruma ...
    Quizás antigravedad
    ¿Qué manivela inventó?

    "Cargo", responde "HSE"! .. -
    Nuestro despachador no es el suyo.
    (Bueno, por supuesto, espera, hermano,
    El tractor se pondrá en contacto contigo ...)

    Que todavía vuele
    Pero para que hable ...
    "... La carga está en contacto ..." (¡Dios!)
    "La discrepancia confirmada ..."

    Todo ... El final de volar, cielo ...
    Todo lo que puede esperar después
    Estas son solo inyecciones en una vena
    Ordenanzas y manicomio ...

    “Bueno, ¿por qué necesitamos este tractor?
    ¡Que el fuego sea mejor!
    Sí ... los pilotos probablemente
    En ese momento, un golpe fue suficiente.

    Solo una salida: despertar ...
    ¡Y no duermas para siempre!
    "Evadir el curso,
    ¡Tablero 13, tu madre!

    ..................................

    No importa cuán terrible sea un secreto
    La vida le arrancará el velo.
    Y los héroes de nuestro transatlántico
    De repente salió de las nubes ...

    Enloquecido por tonterías
    Los pilotos doblan la curva.
    Y es a sus ojos
    Paisaje prosaico ...

    Helicóptero real y visible
    Vuela pacíficamente en la distancia, un bandido ...
    Y debajo de él en largas hondas
    Tractor de cuento de hadas ...
    Dos suspiros sincrónicos
    An-2 caminó en una ola ...
    ¡No todo es tan malo con tu cabeza!
    (Malo, aquí, sin uno ...)

    Escondiéndose miradas
    Chicos, jurando en pensamientos ...
    "¡La decimotercera tabla en el sendero de planeo!
    Basura algo conexión ... "

    En el suelo suspira furtivamente:
    "Me asustaron para que tú ... !!!
    Vamos al rellano.
    Lo resolveremos en el suelo ... "
  • Oficial honorario de comunicaciones
    Oficial honorario de comunicaciones 25 marzo 2020 08: 58 nuevo
    +1
    El autor declaró todo correctamente, pero en aras de la verdad, debe agregarse que los aviones checoslovacos también se utilizaron en las carreteras cercanas.
  • gorra
    gorra de mar 25 marzo 2020 12: 02 nuevo
    0
    Cita: avia12005
    An-2 solo necesita una estación de radio terrestre con un líder,

    Puede estar lejos, por supuesto, haciendo esto durante 30 años, pero regional (pequeña aviación) no es solo el An-2, que, por cierto, también necesita personal de vuelo al menos de alguna manera y en algún lugar capacitado, equipos de reparación y mantenimiento con El personal técnico apropiado, los servicios de aeródromo, al menos algún tipo de taller de "cama" que produce componentes y la organización del tráfico en el espacio aéreo de la Federación Rusa, incluso más allá de los Urales, no es una persona con una estación de radio. Algo así, y creo que en esto Podemos detener nuestro diálogo informativo, pero inútil, buena suerte.
  • vik669
    vik669 26 marzo 2020 21: 19 nuevo
    0
    Cita: Menos
    Esto no es lógica, esto es matemática
    Pero la especialidad era mucho en matemáticas:
    ¡Agregó algo allí, luego multiplicó, resumió y dijo ...!
    Voló a la URSS y en AN-2,24 e IL-62,18,86 y TU-104,124,134,154 y en otras cosas que también vuela desde Kaliningrado a Vladivostok desde Komi a Asia Central, y después de todo, solo en máquinas soviéticas y ahora - incluso chanclos olvidé cómo hacerlo solo compra-venta y lo robé en la cárcel si no lograste escapar a Londres, ¡romance y a veces es una pena que no sea el 37!
  • Nordural
    Nordural 23 julio 2020 17: 36 nuevo
    0
    La segunda república "aviación" de la URSS fue Ucrania. Jarkov, Kiev, fábricas de aviones Zaporozhye, oficina de diseño im. Antonov: todas estas empresas eran el orgullo de la industria aeronáutica soviética. Llevaron a cabo la producción de An-24, An-26, Tu-134 y otros. Naturalmente, en estrecha cooperación con el resto de las fábricas y la oficina de diseño de la URSS. La "canción del cisne" de la industria aeronáutica ucraniana fue la creación de máquinas tan maravillosas como la An-124 Ruslan y la An-225 Mriya, que fueron admiradas por todo el mundo.
    .
    Fue soviético construcción de aviones.