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El tanque MMWT entró en producción. Maestros de Turquía, Indonesia espera

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El tanque MMWT entró en producción. Maestros de Turquía, Indonesia espera

Tanque experimentado MMWT Asamblea turca. Foto FNSS / fnss.com.tr


En mayo de 2015, Turquía e Indonesia firmaron un acuerdo sobre el desarrollo conjunto de una secundaria prometedora tanque Tanque moderno de peso medio (MMWT). En los próximos años, FNSS y PT Pindad prepararon documentación de diseño, construyeron y probaron equipos experimentales y organizaron la producción en serie. Los primeros tanques de producción del nuevo modelo fueron transferidos recientemente al ejército turco. En un futuro cercano, las entregas continuarán e Indonesia recibirá su equipo.

Según los resultados de la prueba ...


Recuerde que el acuerdo turco-indonesio apareció en la primavera de 2015, y en el otoño de 2016, las compañías de desarrollo mostraron por primera vez el diseño del futuro tanque. En mayo de 2017, se demostró un prototipo completo. Pronto, el automóvil fue enviado a pruebas que duraron más de un año.

En septiembre de 2018, FNSS anunció la finalización de las principales inspecciones. En particular, el tanque confirmó el pleno cumplimiento de los requisitos del ejército indonesio. En un futuro cercano, se esperaba la firma de un contrato para el ensamblaje del primer lote de producción. Nuevas órdenes debían seguir.

En mayo de 2019, las compañías de desarrollo firmaron un acuerdo adicional sobre la producción en masa de MMWT. Estipuló el procedimiento para la producción de componentes individuales y el ensamblaje de equipos en dos países. Según informes de medios extranjeros, uno de los temas principales del acuerdo fue la transferencia de una serie de tecnologías a la empresa indonesia PT Pindad.


El primer Harimau de Indonesia. Foto Bmpd.livejournal.com

En ese momento, todavía faltaba el primer contrato con el Ministerio de Defensa de Indonesia. Se estimó que el ejército ordenaría hasta 20 tanques por un total de $ 135 millones. Más tarde, apareció una orden oficial para 18 autos. Las entregas de este equipo están previstas para 2020-21.

El año pasado, también apareció un contrato para la producción de tanques para el ejército turco. Se requirió que los vehículos blindados de preproducción y primera producción se transfirieran al cliente en 2019-2020. La aparición de nuevos pedidos de grandes cantidades de equipos.

Tanque en producción


Según los términos del acuerdo sobre desarrollo y producción, el lanzamiento de nuevos equipos se llevará a cabo en dos países. Los tanques MMWT para Turquía deben ser ensamblados por FNSS. Serán adoptados con el nombre de Kaplan (gira "Tigre"). La planta de PT Pindad suministrará el equipo del ejército indonesio en consecuencia. Estos tanques recibieron el nombre de Harimau ("Tigre" en indonesio).

En diciembre de 2019, FNSS transfirió un lote de preproducción de dos tanques Kaplan al ejército turco. A principios de febrero de 2020, FNSS anunció el inicio de la producción en masa y la entrega anticipada de vehículos a las tropas. El 23 de marzo, el departamento militar anunció la recepción del primer lote de producción de seis tanques. En un futuro cercano, el ejército recibirá varios "Kaplan" más. Entonces se comenzará a trabajar en nuevos contratos. Aún no se han especificado los requisitos generales del ejército turco para el número de tanques medianos.


Chasis MMWT montaje PT Pindad. Photo Defense-studies.blogspot.сom

El contrato existente en Indonesia prevé la entrega de 18 tanques de producción en serie Harimau de montaje local. De acuerdo a noticias En los últimos meses, PT Pindad ya comenzó a cumplir con esta orden, pero el equipo aún no está listo para ser transferido a las tropas. Los primeros tanques se entregarán en 2020, y la entrega del segundo lote está programada para el 2021.

Suministros futuros


En varias etapas de desarrollo y preparación para la producción, se afirmó que Turquía e Indonesia podían ordenar un total de 200 a 400 tanques medianos MMWT / Kaplan / Harimau. Todavía no se ha llamado al número exacto de equipo requerido, y es muy posible que aún no se haya determinado.

El volumen total de pedidos de los dos países dependerá tanto de sus deseos y planes como de las oportunidades económicas. Turquía e Indonesia se enfrentan a ciertos problemas, por lo que no pueden adquirir todo el equipo militar deseado en ninguna cantidad. Los volúmenes de producción reales quedarán claros solo en el futuro. Mientras tanto, solo estamos hablando de docenas de autos.

El proyecto MMWT se desarrolló según los requisitos del ejército de Indonesia y Turquía, pero tuvo en cuenta la posibilidad de futuras entregas de exportación. Durante exhibiciones pasadas, representantes de ejércitos extranjeros estudiaron el nuevo tanque y le dieron sus calificaciones. De una forma u otra, varios países mostraron interés en el automóvil. En el futuro, esto puede conducir a la aparición de nuevos contratos.


Harimau en una de las exposiciones. Photo Mediaindonesia.com

En el otoño de 2018, después de completar las pruebas, Bangladesh y Filipinas expresaron su interés en el MMWT. Entonces Brunei se interesó en la máquina. Un año después de esto, en el otoño de 2019, el ejército ghanés entró en el círculo de clientes potenciales. Es posible que las noticias sobre el lanzamiento de la producción en masa atraigan la atención de otros países que deseen actualizar su flota blindada.

Sin embargo, mientras que los tanques MMWT fueron ordenados solo por los ejércitos que habían iniciado previamente su desarrollo. No hay otros contratos y no se informan negociaciones con terceros países. Por lo tanto, las perspectivas reales de exportación de Kaplan / Harimau siguen siendo inciertas. El interés en la tecnología está presente, pero hasta ahora no entra en el plano de los pedidos reales.

Aparentemente, tal desarrollo de eventos se debe a varios factores. En primer lugar, el alto precio de los equipos puede asustar a los clientes. MMWT cuesta más de $ 6-6,5 millones, demasiado para los países en desarrollo. Además, varios tanques medianos similares ya están disponibles en el mercado internacional, y el cliente tiene una opción. Al mismo tiempo, no hay demasiados compradores potenciales, lo que aumenta la competencia.

Nuevo medio


El vehículo turco-indonesio MMWT pertenece a la clase convencional de tanques medios modernos. Este es un vehículo de peso medio (no más de 32-35 toneladas) con un nivel limitado de protección, alta movilidad y la máxima potencia de fuego posible. Esta técnica se está considerando ahora como una alternativa a los tanques principales, adaptada a las condiciones de conflictos de baja intensidad.


Experimentado tanque indonesio en el desfile. Foto PT Pindad / pindad.com

El tigre de desarrollo conjunto se implementó utilizando las soluciones de proyectos turcos anteriores. Esta es una máquina con armadura a prueba de balas (nivel 4 según STANAG 4569) y la capacidad de instalar protección de nivel 5. Se proporciona protección contra minas de los mismos niveles.

El motor diesel Caterpillar C711 de 13 caballos de fuerza, la transmisión automática y el tren de rodaje con suspensión con barra de torsión proporcionan una gran movilidad. La velocidad máxima en la carretera es de 78 km / h, el rango es de 450 km.

La torreta del MMWT está equipada con una pistola de calibre liso de alta presión Cockerill CT-CV 105HP de 105 mm con cargador automático. Se permiten todos los disparos unitarios de 105 mm que cumplen con los estándares de la OTAN. Aplicamos SLA digital moderno con la capacidad de buscar y derrotar objetivos día y noche. Implementación declarada del principio de cazador-asesino. La pistola se complementa con una ametralladora coaxial.

Se planea la instalación de un sistema de misiles antitanque. Los primeros Kaplans de producción para Turquía están equipados con el ruso Kornet-E ATGM. En el futuro, está previsto utilizar el complejo turco OMTAS. Los tanques Harimau para el ejército indonesio deberían recibir armas similares.


Kaplan turco experimentado. Foto FNSS / fnss.com.tr

La tripulación de tres personas tiene un sistema de visibilidad completa, su seguridad está garantizada por el sistema de defensa colectiva contra las armas de destrucción masiva. Se declaró la automatización de una serie de procesos, reduciendo la carga en los petroleros.

En el campo de batalla, el tanque MMWT debe luchar contra la mano de obra, vehículos desprotegidos y ligeramente blindados, así como diversas estructuras. Se proporciona la capacidad de destruir tanques medianos y principales de modelos obsoletos. El potencial para combatir los MBT modernos es muy limitado, sin embargo, tales situaciones de combate no están previstas por el concepto básico.

Planes para el futuro


Por el momento, el programa MMWT puede presumir de éxitos notables, aunque no todo va perfectamente. La producción en serie de equipos para ambos países en desarrollo ha comenzado, y uno de ellos ya ha recibido y está desarrollando los primeros tanques. Otro comenzará a actualizar el parque solo a fines de este año. Las perspectivas de exportación siguen siendo inciertas.

Turquía e Indonesia ya han recibido el resultado principal del proyecto conjunto. Los tanques van al ejército y aumentan su preparación para las amenazas y desafíos modernos. Los éxitos esperados en el mercado internacional serán una adición agradable a su propio reequipamiento.
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73 comentarios
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 30 marzo 2020 07: 23 nuevo
    +1
    MMWT cuesta más de $ 6-6,5 millones, demasiado para los países en desarrollo
    Aturdido, o el precio del dólar cayó, lo que es imperceptible en Rusia, o el tanque resultó ser muy caro.
    1. Insurgente
      Insurgente 30 marzo 2020 07: 46 nuevo
      -2
      Turquía e Indonesia firmaron un acuerdo sobre desarrollo conjunto de prometedores tanque medio Tanque moderno de peso medio (MMWT).

      El mundo entero, podría decirse que todos los "pioneros de la moda de los tanques" han abandonado hace mucho tiempo la división de los tanques en categorías por peso.
      Y solo los turcos con los indonesios siguen la tradición (?) ...
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 30 marzo 2020 08: 15 nuevo
        +2
        Cita: Insurgente
        Y solo los turcos con los indonesios siguen la tradición
        Ellos ella cegado por lo que era repensado y desarrollado, a su manera. )))
        La máquina turco-indonesia MMWT se relaciona a clase condicional tanques medianos modernos
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 30 marzo 2020 09: 05 nuevo
        +5
        Cita: Insurgente
        Hace mucho tiempo abandonó la división de tanques en categorías por peso.
        Y solo los turcos con los indonesios siguen la tradición (?) ...

        No son los turcos los que siguen la tradición ... estas son las tradiciones "¡llaman a las cosas por sus nombres propios!" ...
      3. Lopatov
        Lopatov 30 marzo 2020 09: 29 nuevo
        +4
        Cita: Insurgente
        El mundo entero, podría decirse que todos los "pioneros de la moda de los tanques" han abandonado hace mucho tiempo la división de los tanques en categorías por peso.

        ?

        Medio alemán


        luz americana
        1. Insurgente
          Insurgente 30 marzo 2020 09: 37 nuevo
          -3
          Cita: Spade
          Medio alemán

          Permítanme averiguar si este es un desarrollo basado en el correspondiente vehículo de combate de infantería alemán, pero con una estructura de arma diferente y un escuadrón de aterrizaje aparentemente preservado, entonces puede incluso ser llamado un tanque ?

          Si continúa razonando así, obviamente puede llegar a la conclusión de que el BMP - 3 también es un tanque ...

          Además, SUPER-TANK, con su pistola de 100 mm + pistola automática de 30 mm ...
          1. Lopatov
            Lopatov 30 marzo 2020 09: 56 nuevo
            +2
            Cita: Insurgente
            desarrollo basado en el BMP alemán correspondiente

            Todos los "medios" están hechos sobre la base de BMP. Y los alemanes, los surcoreanos, Singapur y Turquía.
            1. Insurgente
              Insurgente 30 marzo 2020 10: 01 nuevo
              -3
              Cita: Spade
              Todos los "medios" están hechos sobre la base de BMP.



              No responde la parte principal de la pregunta: ¿Fue el "tanque mediano" presentado específicamente basado en el BMP "Marder" retenido por el escuadrón aerotransportado? ?

              Si es así, ¡entonces él no es un tanque!

              Y, MMWT turco-indonesio, basado en que BMP ¿creado?
              1. Lopatov
                Lopatov 30 marzo 2020 10: 07 nuevo
                +2
                Cita: Insurgente
                Si es así, ¡entonces él no es un tanque!

                No, no lo hice.

                Cita: Insurgente
                Y, ¿MMWT turco-indonesio, sobre la base de qué BMP se crea?

                Kaplan-30 NGAFV

                1. Insurgente
                  Insurgente 30 marzo 2020 10: 11 nuevo
                  +1
                  Cita: Spade
                  No, no guardé

                  Bueno tady - un tanque. Mediocre extra-sistémico y extra-clase.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 30 marzo 2020 10: 22 nuevo
                    +3
                    Cita: Insurgente
                    Mediocre extra-sistémico y extra-clase.

                    No es un hecho ...
                    Alemanes (ya el segundo, el primero en 1976 era un TAM de treinta toneladas para Argentina), surcoreanos, suecos, Singapur, Turquía-Indonesia ...
                    1. Insurgente
                      Insurgente 30 marzo 2020 10: 29 nuevo
                      -2
                      Cita: Spade
                      No es un hecho ...
                      Alemanes (ya el segundo, el primero en 1976 era un TAM de treinta toneladas para Argentina)

                      El vehículo de 30 kilogramos puede considerarse una clase MBT, sin inventar ningún "nicho" especial ...

                      T-64 "desnudo", 36 toneladas ...

                      En esto, volví a donde comencé los comentarios ... La inventiva de los turcos.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 30 marzo 2020 10: 32 nuevo
                        +3
                        Cita: Insurgente
                        El vehículo de 30 kilogramos puede considerarse una clase MBT, sin inventar ningún "nicho" especial ...

                        Pero esto no es "MBT".
                        De hecho, esto ni siquiera son tanques, sino BMW, es decir, vehículos de combate con armas pesadas. Bueno, o los vehículos de combate de apoyo de fuego disparan directamente.
                        Y su lugar en las formaciones de batalla no está delante de la infantería, como en el MBT, sino detrás de ella.
                      2. Insurgente
                        Insurgente 30 marzo 2020 10: 42 nuevo
                        0
                        Cita: Spade
                        De hecho, esto ni siquiera son tanques, sino BMW, es decir, vehículos de combate con armas pesadas.

                        Piensas que sí, y estoy de acuerdo contigo en algo.

                        Pero los turcos, señor ... recurso

                        Turquía e Indonesia firmaron un acuerdo sobre desarrollo conjunto de prometedores tanque medio Tanque moderno de peso medio (MMWT)


                        el ejército ordenará hasta las 20 tanques


                        Tanques MMWT FNSS debería cobrar por Turquía. Serán adoptados con el nombre de Kaplan (gira. "Tigre")
                      3. Lopatov
                        Lopatov 30 marzo 2020 12: 07 nuevo
                        +2
                        Cita: Insurgente
                        Pero los turcos, señor.

                        ¿Y por qué los turcos son peores que los polacos?

                        Además, no olvidemos que no fueron los turcos, sino los belgas quienes hicieron del Kaplan un tanque, y John Cockerill tiene una gran experiencia en este ámbito.



                        https://johncockerill.com/en/defense/
                      4. Saxahorse
                        Saxahorse 30 marzo 2020 22: 31 nuevo
                        +3
                        Cita: Spade
                        ¿Y por qué los turcos son peores que los polacos?

                        También puede recordar el tanque chino "montaña" VT-5 también conocido como "Tipo 15"

                        La tendencia sin embargo.
    2. Horst78
      Horst78 30 marzo 2020 12: 56 nuevo
      0
      Cita: Insurgente
      Avíseme si este es un desarrollo basado en el vehículo de combate de infantería alemán correspondiente, pero con una composición diferente de armas

      Sobre la base del alemán "Marder-1" se creó el carro mediano "TAM" Argentina, que simplemente frenó durante 50 años.
  • sin reversa
    sin reversa 30 marzo 2020 08: 09 nuevo
    +6
    "Recordemos que el acuerdo turco-indonesio apareció en la primavera de 2015, y en el otoño de 2016, las empresas de desarrollo mostraron por primera vez una maqueta del futuro tanque. En mayo de 2017, tuvo lugar una demostración de un prototipo completo. Pronto, el automóvil fue enviado para pruebas, que duró más de un año".
    ¿De ideas a implementación en el producto? mdaa ...
    1. janeck
      janeck 30 marzo 2020 08: 13 nuevo
      0
      También llamó la atención sobre el momento.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30 marzo 2020 08: 41 nuevo
      +1
      Y qué es, el compartimiento de combate (torreta y torreta) estaba listo, belga, el cuerpo tampoco está diseñado desde cero, es muy brillante, de ahí el momento.
    3. Lopatov
      Lopatov 30 marzo 2020 09: 58 nuevo
      +3
      Cita: sin reversa
      ¿De ideas a implementación en el producto? mdaa ...

      En el vehículo de combate de infantería NGAFV Kaplan-30 terminado, coloque la torre terminada. En dos años. Esto es bastante tiempo.
  • Paul Siebert
    Paul Siebert 30 marzo 2020 07: 34 nuevo
    0
    ¡Parecía "Tigre"!
    Mirado de cerca - "Kaplan".
    Ha aparecido una nueva moda. En tanques para países del tercer mundo.
    Es necesario que los turcos se preocupen: deslice esta mierda.
    Y Georgia
    Asaltar Moscú. Será interesante verlo ... riendo
    1. Cowbra
      Cowbra 30 marzo 2020 07: 49 nuevo
      +5
      Cita: Paul Siebert
      ¡Parecía "Tigre"!
      Mirado de cerca - "Kaplan".

      Esto es generalmente "hari-miau", hari krishna para luchar contra un transporte blindado de personal. guiñó un ojo 6 Lyam más fácil de comprar ATGM
      1. costo
        costo 30 marzo 2020 08: 09 nuevo
        +3
        ¡Parecía "Tigre"!
        Mirado de cerca - "Kaplan".

        Tigre turco - Kaplan
        1. Caracol N9
          Caracol N9 30 marzo 2020 09: 17 nuevo
          +1
          Que construyan: "ni una vela para Dios, ni un maldito atizador". Así que déjelo "correr" a una velocidad de 70 km, una hora por las calles abarrotadas de escombros, barricadas, escombros y otras calles de ciudades destruidas, donde el cañón de un rifle antimaterial, lanzagranadas o ATGM del enemigo se asoma por cada ventana. Ahora necesitamos una armadura pesada armada con un lanzador de cañones de cañón corto de gran calibre emparejado con un cañón de 30 mm y una ametralladora de gran calibre con ángulos de elevación altos.
  • Aficionado
    Aficionado 30 marzo 2020 07: 47 nuevo
    +6
    El vehículo turco-indonesio MMWT pertenece a la clase convencional de tanques medios modernos. ... Esta es una máquina con reserva a prueba de balas (nivel 4 según STANAG 4569)

    Referencia: nivel 4 de protección antibalas según STANAG 4569: bala B-32 de un cartucho de 14,5 mm x 114 a una distancia de 200 metros a una velocidad de reunión de 911 m / s, ángulo (dirección) de aproximación de la bala: 360 ° (redondo)
    Para llamar a un tanque, e incluso a un medio, una pieza de hierro que se puede penetrar desde el KPVT desde 200 metros, bien, y probablemente 30 mm con una explosión incendiaria que perfora la armadura, probablemente desde cualquier distancia razonable: divertido.
    BMP-3, casi el doble de liviano, con armas más fuertes y mejor protección, solo BMP.
    Los vehículos blindados turcos son, por supuesto, algo. negativas
    1. donavi49
      donavi49 30 marzo 2020 08: 54 nuevo
      +7
      Pues apuesta por la electrónica. El T-55 condicional puede destruir este Tigre / Kaplan a cualquier distancia de batalla. El cocker belga de 105 mm también perforará prácticamente cualquier tanque moderno.

      Sin embargo, en teoría, la electrónica, la interacción, el complejo multimodo del artillero y el comandante permitirán detectar primero el T-55 u otro tanque y destruirlo.

      La reserva balística ahora es posible en sectores estrechos y no contra los proyectiles más modernos.

      Aquí, los turcos decidieron construir el automóvil de esa manera, con una reserva contra un carro accidental o un abridor de lanzagranadas + buena protección contra el socavamiento. Anotaron el resto, distribuyendo recursos en electrónica, impulsando el rendimiento. A los indonesios les gustó; ordenaron el reemplazo del AMX-13 y en parte el PT-76 no de los marines.
      1. Aficionado
        Aficionado 30 marzo 2020 09: 19 nuevo
        0
        contra un carro aleatorio o lanzagranadas

        En jihadmobiles son (a juzgar por la televisión) algo así como un DShK. De la armadura RPG y abruptamente no se guardará. Pero ese no es el punto. Llámalo medio tanque - bueno, sin vergüenza ni conciencia.
        1. Lopatov
          Lopatov 30 marzo 2020 09: 55 nuevo
          +4
          Cita: Amateur
          Llamar a ESTO un tanque mediano, bueno, sin vergüenza ni conciencia.

          Que llamar
          El tanque ligero indonesio es de 8-16 toneladas. Indonesia MBT es más de 60 toneladas.
          1. Aficionado
            Aficionado 30 marzo 2020 09: 59 nuevo
            -2
            Que llamar

            Türkiye arba.
      2. Lopatov
        Lopatov 30 marzo 2020 09: 47 nuevo
        +4
        Cita: donavi49
        Sin embargo, en teoría, la electrónica, la interacción, el complejo multimodo del artillero y el comandante permitirán detectar primero el T-55 u otro tanque y destruirlo.

        Todo esto sólo puede funcionar en una "situación de duelo" convencional en un terreno ideal no menos convencional.
        En la vida real, todo es más complicado, y los turcos ya tienen la experiencia de perder "Leopardos" mucho más protegidos. Tan pronto como el enemigo tiene un caza adicional con la mitad de binoculares y una estación de radio de Alibaba, todo comienza a cambiar.
        Y, por ejemplo, los tanques turcos simplemente no tienen ninguna posibilidad contra un complejo de Jaguar y Leclerc franceses.

        Cita: donavi49
        A los indonesios les gusta

        Los indonesios buscaban inicialmente un tanque más ligero que los Leopardos comprados y mejorados por los alemanes.
        Además, Turquía no era la única opción. El más adecuado es el alemán. Porque además de los "Leopardos", los indonesios también compraron el BMP "Marder". Había un K21-105 surcoreano, había un singapurense, que participó en la competición americana ...
        Pero eligieron Turquía, aparentemente para "apoyar al productor nacional" (c)
    2. missuris
      missuris Abril 1 2020 13: 20 nuevo
      0
      el 14.5 mm que compara es una defensa esférica, el BMP-3 tiene una defensa esférica de 12.7 mm con 200 m, la armadura frontal y el BMP-3 y MMWT tienen 30 mm.
      MMWT tiene una pistola más fuerte, tiene una pistola balística de 105 mm de altura, es lógico que sea más pesada que una pistola balística baja BMP-100 delgada de 3 mm.
  • Klingon
    Klingon 30 marzo 2020 09: 29 nuevo
    +4
    Cita: Caracol N9
    Que construyan: "ni una vela para Dios, ni un maldito atizador". Así que déjelo "correr" a una velocidad de 70 km, una hora por las calles abarrotadas de escombros, barricadas, escombros y otras calles de ciudades destruidas, donde el cañón de un rifle antimaterial, lanzagranadas o ATGM del enemigo se asoma por cada ventana. Ahora necesitamos una armadura pesada armada con un lanzador de cañones de cañón corto de gran calibre emparejado con un cañón de 30 mm y una ametralladora de gran calibre con ángulos de elevación altos.

    * un lanzador de gran calibre montado junto con un cañón de 30 mm *: ¿sugiere que monte una torreta desde el BMP-3 en el T-72? riendo
    Bueno, si los hay. similar. Se llaman BMPT. Nadie quiere tomar excepto los kazajos.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 30 marzo 2020 09: 40 nuevo
      0
      No, necesitas un cañón con un calibre de al menos 152 mm para derribar la pared de la casa de un solo disparo. Y además, la torre del BMP-3 es una "lata de horca" en términos de reserva y seguridad.
      1. Borman82
        Borman82 30 marzo 2020 11: 47 nuevo
        +1
        Respecto al derrumbe de los muros ... Famosa foto del proyectil de 600 mm alcanzado por el cañón autopropulsado "Qiu" en el Hotel Warszawa
        Se ve impresionante.
        Y el final resultó ser "delgado" sentir
    2. Lopatov
      Lopatov 30 marzo 2020 10: 05 nuevo
      +7
      Cita: Klingon
      fijar una torre de BMP-3 a T-72?

    3. núcleo
      núcleo 31 marzo 2020 21: 11 nuevo
      0
      No de una gran mente. (no quiero tomar)
  • Klingon
    Klingon 30 marzo 2020 09: 59 nuevo
    +2
    Cita: Caracol N9
    No, necesitas un cañón con un calibre de al menos 152 mm para derribar la pared de la casa de un solo disparo. Y además, la torre del BMP-3 es una "lata de horca" en términos de reserva y seguridad.

    Acabo de exagerar,)) 152 mm no se pone en una máquina muy móvil. una máquina con tal arma e incluso emparejada con 30 mm con buena armadura tirará por debajo de 60 t. aquí se necesita un compromiso y este compromiso se reprodujo en BMPT. y la pared de la casa y un cohete con la correspondiente cabeza explosiva de alto poder explosivo pueden colapsarse. y, de hecho, por qué derribar las paredes, puedes tirar la munición termobárica a la ventana. Todo lo que se necesita es un buen SLA moderno con cámaras termográficas, vistas panorámicas, etc.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 30 marzo 2020 10: 08 nuevo
      +3
      No escribí que necesitas instalar algo como un "obús Krupp-Schneider" es bastante adecuado y un arma de "presión media" como la que estaba en el "Sheridan" y en el M60A1E2 y los proyectiles para tal arma pueden ser menos gruesos. Llenado de explosivos y submuniciones. Vi muchos disparos de cañones de 125 mm en las paredes de los edificios; allí no existe tal cosa "que se caiga de un tiro", ni siquiera una pista. Además, un cañón de tanque no puede disparar a lo largo de una "trayectoria empinada", alcanzar objetivos detrás de las casas, etc. Esto requiere un alto ángulo de elevación y una carga variable. Solo un arma de cañón corto de balística baja y media puede proporcionar esto. Disparar a objetivos escondidos detrás de las casas es de gran relevancia ahora, debido a la posibilidad de ajustarlo con la ayuda de drones. Y, por cierto, el peso de menos de 60 toneladas no es un obstáculo, el automóvil debe protegerse seriamente.
    2. Zementbomber
      Zementbomber 17 Septiembre 2020 14: 15 nuevo
      0
      No pondrás 152 mm en una máquina muy móvil

      En el M551 "General Sheridan", un tanque muy ligero incluso para su época antigua, se mantuvo y funcionó bastante bien ... guiño
  • Klingon
    Klingon 30 marzo 2020 10: 08 nuevo
    +2
    Cita: Spade
    Cita: Klingon
    fijar una torre de BMP-3 a T-72?


    alguien ya lo ha pensado, ¡offset! lol bebidas
    1. Bad_gr
      Bad_gr 30 marzo 2020 14: 46 nuevo
      +3
      Cita: Klingon
      alguien ya lo ha pensado, ¡offset! jajaja

      Por cierto, este BMPT tiene armas como el BMP-3, pero su propia torre, más protegida:
      1. Klingon
        Klingon 31 marzo 2020 00: 34 nuevo
        +1
        Los proyectos BMPT fueron varios y muy interesantes, se construyeron un par de prototipos, pero ninguno entró en la serie ((
  • Klingon
    Klingon 30 marzo 2020 10: 17 nuevo
    +2
    Cita: Caracol N9
    No escribí que necesitas instalar algo como un "obús Krupp-Schneider" es bastante adecuado y un arma de "presión media" como la que estaba en el "Sheridan" y en el M60A1E2 y los proyectiles para tal arma pueden ser menos gruesos. Llenado de explosivos y submuniciones. Vi muchos disparos de cañones de 125 mm en las paredes de los edificios; allí no existe tal cosa "que se caiga de un tiro", ni siquiera una pista. Además, un cañón de tanque no puede disparar a lo largo de una "trayectoria empinada", alcanzar objetivos detrás de las casas, etc. Esto requiere un alto ángulo de elevación y una carga variable. Solo un arma de cañón corto de balística baja y media puede proporcionar esto. Disparar a objetivos escondidos detrás de las casas es de gran relevancia ahora, debido a la posibilidad de ajustarlo con la ayuda de drones. Y, por cierto, el peso de menos de 60 toneladas no es un obstáculo, el automóvil debe protegerse seriamente.

    No entiendo por qué necesitabas derribar los muros. caerán arriba y el túnel debajo permanecerá. es posible fumar panes de casas con munición termobárica, y si es necesario derribar paredes, existe la aviación para esto.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 30 marzo 2020 10: 46 nuevo
      +3
      Es necesario derribar los muros de acuerdo con la experiencia de las batallas de grupos de asalto incluso durante la Segunda Guerra Mundial. Una pared derrumbada destruyó TODOS los puntos de disparo en el edificio en el costado de la casa desde el ático hasta el sótano (las lagunas sueltas con escombros). Al destruir la ametralladora en el ático fue posible obtener una falla del sótano o sótano. La lucha en Grozny solo confirmó esto. Nada ha cambiado a este respecto hasta el día de hoy.
      1. Lopatov
        Lopatov 30 marzo 2020 12: 09 nuevo
        +4
        Cita: Caracol N9
        Es necesario derribar los muros de acuerdo con la experiencia de las batallas de grupos de asalto incluso durante la Segunda Guerra Mundial. Un muro derrumbado destruyó TODOS los puntos de disparo en el edificio al costado de la casa desde el ático hasta el sótano (las lagunas sueltas con escombros).

        ... y no permitió que la técnica avanzara al siguiente objeto de ataque.
        Los alemanes en Stalingrado sobre esto, de hecho, fueron quemados.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 30 marzo 2020 12: 38 nuevo
          +1
          No en este. Se quemaron por la destrucción total de la ciudad y todas las calles con bombardeos masivos y bombardeos. Se desarrolla un muro colapsado frente a la casa y a poca distancia de ella. Una casa completamente destruida por un golpe directo cubre todas las calles que la rodean. Sin mencionar el hecho de que el bombardeo masivo de Stalingrado con toda esta basura se mezcló repetidamente, eliminando por completo cualquier paso para vehículos blindados. Lea sobre las tácticas de los grupos de asalto de las SA al capturar ciudades fortificadas en Alemania: solo la destrucción de los muros externos impidió la destrucción de los vehículos blindados soviéticos que avanzaban de las armas y las faunas ubicadas en los pisos inferior y sótano de los edificios.
          1. Lopatov
            Lopatov 30 marzo 2020 12: 45 nuevo
            +3
            Cita: Caracol N9
            Se desarrolla un muro colapsado frente a la casa y a poca distancia de ella.

            Abarrotando la calle. En Komsomolsky, incluso con un edificio de un piso, tales sitios fueron

            Cita: Caracol N9
            Lea sobre las tácticas de los grupos de asalto de las SA al capturar ciudades fortificadas en Alemania: solo la destrucción de los muros externos impidió la destrucción de los vehículos blindados soviéticos que avanzaban de las armas y las faunas ubicadas en los pisos inferior y sótano de los edificios.

            Parece estar confundiendo "volar las paredes exteriores" con la creación de caminos para los equipos de asalto. El método, que fue utilizado activamente tanto por los nuestros como por los estadounidenses y los británicos. Pero la táctica de lidiar con tales métodos solo preveía la detonación de grandes minas terrestres. Lo cual no solo destruyó a los grupos de asalto, sino que también creó un bloqueo en el camino de los siguientes.
        2. núcleo
          núcleo 31 marzo 2020 21: 24 nuevo
          0
          máquina de esgrima. cuelgue un cubo en el MBT y listo, ni siquiera puede colgar módulos de protección adicionales en estos "medianos".
      2. Klingon
        Klingon 30 marzo 2020 14: 28 nuevo
        +2
        así que el edificio está planchado y muy bueno. ¿Por qué entonces, hasta ahora, nadie ha considerado necesario desarrollar vehículos tan fuertemente blindados con un calibre doble de cañón corto de 152 + 30 mm, si fue tan efectivo y no tuvo defectos?
      3. sen
        sen 31 marzo 2020 06: 35 nuevo
        +1
        Al asaltar ciudades durante la Segunda Guerra Mundial, de todos los tipos de artillería, los grupos de asalto RS fueron los más efectivos (los cohetes fueron llevados a mano e instalados, tal como están, en el embalaje de la fábrica, utilizando medios improvisados). Los cohetes M-20 lanzados directamente desde las aberturas de las ventanas desde una distancia de 200-300 m, 31 mm atravesaron ladrillos de 80 cm de grosor y estallaron en su interior (peso de la ojiva 52,4 kg) derribaron las paredes internas, el piso y el techo.
  • Incompetente
    Incompetente 30 marzo 2020 10: 43 nuevo
    +8
    Sois gente interesante. Cuando se trata del módulo Baikal 57mm, es "un arma formidable que, si estalla a 120 rondas / min, incluso golpeará el tanque, no le parecerá un poco y derribará todo su equipo".
    Y como este tanque medio con un cañón de 105 mm y un tambor + buen blindaje y excelente movilidad de 78 km / h, entonces "los turcos lo cegaron de lo que era" y generalmente no un tanque, sino basura.
    No importa qué tipo de equipo sean los TT, ST, BMP u otros. Si se encuentran en el campo de batalla y este ST turco da la línea para cualquier TT de él, ¡solo quedará la caja con la tripulación!
    Es por eso que tu objetividad se incluye solo en los amigos de Rusia, pero ¿cómo se puede arrojar a los enemigos con sombreros?
    1. Lopatov
      Lopatov 30 marzo 2020 12: 10 nuevo
      0
      Cita: incompetente
      Cuando se trata del módulo Baikal de 57 mm

      Cita: incompetente
      ¿Y cómo es este tanque medio con una pistola de 105 mm?

      El módulo "Baikal" no está instalado en tanques
      1. Incompetente
        Incompetente 30 marzo 2020 14: 26 nuevo
        +3
        no entiendes mi promesa ... en la batalla no importará lo que dispare el TT! Un vehículo de combate de infantería con Baikal o un CT turco, después de un golpe del TT, quedará una caja inviable con la tripulación. Por lo tanto, el CT turco tiene ciertas ventajas, es muy ágil y de disparo rápido, por lo que no debe reírse de su producto, ¡pero reconozca que este es al menos un buen producto!
    2. Oquzyurd
      Oquzyurd 30 marzo 2020 14: 45 nuevo
      +4
      Al menos alguien es objetivo en sus puntos de vista, y luego a algunos de los iksperds locales no les importó tanto que el babeo terminó. triste
    3. núcleo
      núcleo 31 marzo 2020 21: 30 nuevo
      0
      ¿Cuál es el giro de una pistola de 100 mm?
      1. Incompetente
        Incompetente 31 marzo 2020 23: 33 nuevo
        +1
        Cola condicional, hay un tambor en el mismo lugar, lo que significa unos segundos para recargar ... no se sabe cuántos depósitos tiene el tambor
    4. 4o Parasinok
      4o Parasinok 31 marzo 2020 22: 31 nuevo
      0
      Cita: incompetente
      Y como este tanque medio con un cañón de 105 mm y un tambor + buen blindaje y excelente movilidad de 78 km / h, entonces "los turcos lo cegaron de lo que era" y generalmente no un tanque, sino basura.

      Para mí personalmente, ese concepto también es importante, pero la ejecución es una gran pregunta. Demasiado voluminoso, decisión controvertida con una línea frontal inferior enorme y una cola enorme en la torre.
      Para mí, Octopus-D será mejor, aunque puede atribuirse a tanques ligeros ...
      1. Incompetente
        Incompetente 31 marzo 2020 23: 38 nuevo
        +1
        Bueno, probablemente ... El pulpo también está en el aire, la armadura también es a prueba de balas, y el arma es más poderosa, solo la velocidad de disparo es de 7 disparos por minuto, ¡y el turco tiene un tambor!
        1. 4o Parasinok
          4o Parasinok Abril 1 2020 15: 26 nuevo
          0
          Cita: incompetente
          El pulpo también está en el aire, la armadura también es a prueba de balas, y el arma es más poderosa, solo la velocidad de disparo es de 7 disparos por minuto, ¡y el turco tiene un tambor!

          No sé sobre el tambor turco, no me interesaba, pero el pulpo es mucho más difícil de detectar, especialmente cuando está en el suelo, e incluso apuntar al tigre es mucho más fácil y rápido ... ¿Necesita explicarlo?
          1. Incompetente
            Incompetente Abril 1 2020 19: 36 nuevo
            0
            Claramente, es más fácil entrar en una silueta, aunque ahora escriben que con los tipos modernos de puntería, la silueta no tiene el mismo significado que antes.
            Pero lo que no entiendo está relacionado con otro tema https://topwar.ru/169564-v-kitajskom-sina-zajavili-chto-razgadali-zagadku-raspolozhenija-raket-vo-vnutrennih-otsekah-su-57.html # comment-id-10275389
            "No entiendo por qué los aviones no pueden atacar objetivos ubicados a la altura de abajo."
            1. 4o Parasinok
              4o Parasinok Abril 2 2020 00: 07 nuevo
              0
              Cita: incompetente
              Es claramente más silueta más fácil de golpear

              También es más fácil de detectar.
  • Klingon
    Klingon 30 marzo 2020 14: 33 nuevo
    +3
    Cita: Spade
    Cita: incompetente
    Cuando se trata del módulo Baikal de 57 mm

    Cita: incompetente
    ¿Y cómo es este tanque medio con una pistola de 105 mm?

    El módulo "Baikal" no está instalado en tanques

    ¿y quién impide finalizarlo y ponerse el T-72 del cual tenemos montones? sería posible hacer una especie de nuevo Dreshmashin del tipo ZSU-57-2 solo bien blindado con LMS moderno y con petro
    1. Incompetente
      Incompetente 30 marzo 2020 14: 58 nuevo
      -1
      Lo mismo hizo el BMPT Terminator e incluso 10 piezas en las tropas.
    2. Lopatov
      Lopatov 30 marzo 2020 15: 38 nuevo
      +1
      Cita: Klingon

      ¿y quién impide finalizarlo y ponerse el T-72 del cual tenemos montones?

      Sentido común. ¿Por qué necesitamos un tanque debilitado?
  • Maxwrx
    Maxwrx 30 marzo 2020 14: 41 nuevo
    +1
    No entiendo por qué es imposible hacer un análogo actualizado del T55 con una pistola de 125 mm. No, construyen tanques de dimensiones mucho más grandes con armadura a prueba de balas, con un arma de 105 mm. Y no solo los turcos, sino también China y otros países. Realmente, ¿por qué están guiados? ¿Alguien puede explicarlo claramente?
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 30 marzo 2020 16: 31 nuevo
      +2
      Ahora no están armados en la forma clásica, como estamos acostumbrados. En este momento, después del desarrollo de sistemas precisos de control de armas y misiles, óptica y electrónica, sistemas de alerta temprana, etc., tanques, aviones, drones, helicópteros ... y. .d se consideran portadores de plataformas de cohetes, sistemas y armas inteligentes. Por ejemplo, no podemos imaginar que un avión o un vehículo aéreo no tripulado tenga reservas de 200-500 mm, ya que no volará debido al peso. Pero su fuerza no es la armadura, y en armamento de precisión, y en algunos sistemas están cosidos. Los vehículos de tierra y ruedas también se están moviendo hacia esto ahora, lentamente, pero en movimiento.
      1. Maxwrx
        Maxwrx 30 marzo 2020 17: 18 nuevo
        +2
        Esto es comprensible, previamente descubierto, antes de golpear, movilidad. Pero, ¿por qué se permite una ausencia total de armadura de al menos 30 mm? Según las estadísticas de batalla, las principales pérdidas son causadas por BMP equipados con + \ - la misma armadura a prueba de balas
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 30 marzo 2020 19: 13 nuevo
          +1
          https://www.army-technology.com/projects/kaplan-mt-modern-medium-weight-tank/
          Este artículo dice:
          Funciones de defensa personal KAPLAN MT
          El MMWT proporciona protección balística para el STANAG 4569 Nivel 4 contra proyectiles blindados de 14,5 mm y proyectiles de fragmentación de 155 mm. ---------- Puede soportar la explosión de 10 kg de TNT debajo de la pista y la parte inferior del cuerpo .----------

          Puede instalar una armadura adicional en el tanque para aumentar la protección al nivel 5 STANAG 4569 para resistir el daño de la penetración de la armadura de 25 mm, dejando caer proyectiles de francotirador (APDS-T).

          KAPLAN MT también está equipado con lanzagranadas de humo, un sistema de defensa química, biológica, radiológica y nuclear (QBRN) y un sistema de advertencia láser para aumentar la supervivencia frente a amenazas hostiles.
          Como puede ver, en la versión básica, la armadura soporta 14,5 mm, y la versión completa mantiene un golpe de 25 mm.
          Al mismo tiempo, junto con otros sistemas, también está muy bien protegido contra la detonación de minas.
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 30 marzo 2020 19: 40 nuevo
          +1
          Los turcos tienen otra familia Tulpar de vehículos rastreados, que tiene un tanque Kaplan similar en las pruebas, pero para mí es más atractivo y maniobrable https://www.youtube.com/watch?v=UTvTvTHLm74
          Otro hecho interesante es que además de la tripulación llevan un pequeño aterrizaje de 2 personas.
  • mvg
    mvg 30 marzo 2020 19: 15 nuevo
    +2
    ¿Dónde se ponen los contras aquí? No estoy escribiendo sobre el "freno", porque el autor -> autor -> autor no es el primero en hacer esto. ¿Pero explica cómo puedes leer tonterías? Como de costumbre con repeticiones en la 3ª rodilla. Para los originales, entre comillas, después, debe desactivar los atajos de teclado
  • voyaka uh
    voyaka uh 30 marzo 2020 22: 17 nuevo
    +2
    Los turcos pusieron en este tanque un cañón belga muy moderno.
    Ella no es peor que el famoso inglés L7.
  • Klingon
    Klingon 31 marzo 2020 00: 31 nuevo
    +2
    Cita: incompetente
    Lo mismo hizo el BMPT Terminator e incluso 10 piezas en las tropas.

    BMPT Terminator spark 30mm y quiero decir 57mm spark como en ZSU-57-2.
    Además, nadie quiere comprar Terminators. Solo los kazajos compraron algunas piezas y eso es todo