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80 años: T-34

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Tanques Los guardias del pelotón T-34 del teniente Pavel Stepanovich Vtorin van a las fronteras del "ataque" durante los ejercicios, foto: waralbum.ru


Hace exactamente 80 años, el 31 de marzo de 1940, el Comité de Defensa de la URSS firmó un protocolo sobre la aceptación de la producción en serie del tanque medio T-34. Esta decisión fue de gran importancia para el país, ya que la producción de un tanque comenzó en las fábricas soviéticas, que se convertirán en uno de los símbolos de la victoria en la Gran Guerra Patria. El tanque medio T-34 resultó ser una máquina muy exitosa, que la industria soviética podría producir incluso en condiciones difíciles con la evacuación de fábricas y la atracción de mano de obra poco calificada (mujeres y niños) a la producción. Muchos expertos llaman acertadamente a los "treinta y cuatro" el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial.

El diseñador jefe de T-34, Mikhail Ilyich Koshkin, dio su vida por su tanque


El diseñador jefe del tanque medio T-34 literalmente dio su vida por su creación. Mikhail Ilyich Koshkin participó en la legendaria carrera Kharkiv-Moscú, en la que participaron dos tanques T-34. Los tanques que llegaron a la capital fueron presentados en el Kremlin a los principales líderes del país, encabezados por Stalin. Un convoy de dos tanques y dos tractores Voroshilovets, uno de los cuales estaba equipado para albergar, y el segundo obstruido con varios repuestos y herramientas, avanzó desde Jarkov la noche del 5 al 6 de marzo.

80 años: T-34

Mikhail Ilyich Koshkin

Los tanques entraron en Moscú sin armamento y se camuflaron más allá del reconocimiento, mientras que la transición con el propósito de conspirar se llevó a cabo lejos de los asentamientos e incluso teniendo en cuenta el movimiento de los trenes por ferrocarril. Los tanques tuvieron que superar 750 kilómetros entre Jarkov y Moscú fuera de las vías públicas, mientras que estaba prohibido incluso usar puentes si los tanques podían cruzar cuerpos de agua en hielo o vado. Si esto no fuera posible, los puentes solo podrían usarse de noche. La transición se llevó a cabo en condiciones muy difíciles, en el camino Mikhail Koshkin se enfrió mucho y minó su salud. Después de completar la carrera, contrajo neumonía. El diseñador fue extirpado de un pulmón y enviado a rehabilitación al sanatorio de la fábrica cerca de Jarkov, donde murió el 26 de septiembre de 1940, Mikhail Koshkin en ese momento tenía solo 41 años. El diseñador jefe del T-34 no vio el triunfo de su automóvil en los campos de batalla.

Para todo 1940, solo se fabricaron 115 tanques


Aunque la decisión de lanzar un nuevo tanque mediano en producción en serie se tomó el 31 de marzo de 1940, el proceso de despliegue de la producción en masa de T-34 en la fábrica número 183 en Jarkov y en la fábrica STZ en Stalingrado fue difícil. Los primeros tanques se ensamblaron solo en junio: 4 vehículos, en julio solo se ensambló un tanque y en agosto, dos. Y solo en septiembre, la fábrica No. 183 logró producir una cantidad comercializable de vehículos: 37 tanques. En total, durante todo 1940, 115 treinta y cuatro salieron de los talleres de la fábrica. Se fabricó otro tanque en STZ como parte del desarrollo del lanzamiento de producción en serie. Al mismo tiempo, el GABTU no aceptó este tanque.


Tanque experimental T-34 No. 2 en pruebas de fábrica: superación de un área forestal, foto: waralbum.ru

Casi a lo largo de todo 1940, la industria soviética solo se estaba adaptando al lanzamiento de un nuevo tanque, que superó seriamente la complejidad de los vehículos BT-7M y T-26, cuya producción fue bien dominada por las fábricas de tanques. En ese momento, el T-34 era realmente complejo y de baja tecnología. Al mismo tiempo, las industrias relacionadas estaban dominando lentamente la producción de nuevas piezas, ensamblajes y ensamblajes para el tanque T-34. Posteriormente, KhPZ entregó la documentación técnica del tanque a Stalingrado solo en mayo de 1940, y la entrega de Jarkov de las pistas rastreadas para el T-34 a la STZ nunca comenzó hasta finales de año.

Se instalaron dos armas diferentes en los tanques T-34-76


Según el diseño inicial, el tanque T-34 estaba armado con un arma de 76,2 mm. Un cañón de este calibre siguió siendo el principal hasta principios de 1944, cuando comenzó la producción en serie de una versión actualizada del tanque T-34-85 con una nueva torreta para tres personas y un nuevo arma de 85 mm en la URSS. Al mismo tiempo, los cañones de 76,2 mm en los tanques T-34 de la liberación temprana de 1940 y 1941 eran diferentes. En los primeros modelos de tanques en serie montados pistola L-11. Este arma se desarrolló teniendo en cuenta la experiencia de combate real en España sobre la base del arma L-10, cuya longitud del cañón se extendió a calibre 30,5. El proyectil perforador de esta arma BR-350A a una distancia de 100 metros tenía una penetración máxima de armadura de 66 mm.


Tanques de preguerra producidos por la planta número 183. De izquierda a derecha: A-8 (BT-7M), A-20, T-34 mod. 1940 con una pistola L-11, T-34 arr. 1941 con el arma F-34

En total, se produjeron 11 tanques con el cañón L-458, el último de ellos en marzo de 1941. Al mismo tiempo, en marzo en Jarkov comenzaron a ensamblar automóviles con el nuevo cañón del tanque F-34, en Stalingrado comenzaron a ensamblar tales automóviles un mes después. Externamente, las armas L-11 y F-34 diferían en la longitud del cañón y la forma de blindaje de los dispositivos de retroceso. El cañón F-76,2 de 34 mm con una longitud de cañón de calibre 41 era significativamente superior en sus características al cañón L-11. El proyectil estándar de cabeza roma BR-350A proporcionó a esta arma una penetración de armadura de 82-89 mm a una distancia de 100 metros en un ángulo de encuentro con una armadura de 90 grados. Un proyectil perforador de armadura más perfecto BR-345P a la misma distancia en las mismas condiciones aseguró la penetración de hasta 102 mm de armadura.

El tanque T-34 tenía fallas


El tanque T-34 tenía defectos, como cualquier otro equipo militar. No asumas que el auto era perfecto. Los comentarios de los clientes sobre el tanque siguieron durante 1940. Entre los principales problemas del nuevo vehículo de combate, los militares distinguieron especialmente la "estanqueidad" dentro de la torre y la "ceguera" del tanque en el campo de batalla, la vista desde la torre era pobre. Esto es sin tener en cuenta las quejas sobre el mal funcionamiento técnico del equipo, que en ese momento todavía era muy "crudo".

En la misma década de 1940, el tanque T-34 y dos tanques medianos PzKpfw III comprados en Alemania fueron probados en Kubinka. Los militares notaron que el tanque soviético era superior al competidor en protección de armadura y armas, dando lugar a una serie de otros parámetros. El informe de la prueba indicaba que dos petroleros difícilmente podían acomodarse en la torre del tanque medio T-34, uno de los cuales al mismo tiempo servía no solo como artillero, sino también como comandante de tanque, y en algunos casos como comandante de unidad. Este es un parámetro bastante importante, porque no es el equipo el que lucha, sino las personas, y si la tripulación es inconveniente al hacer el trabajo de combate, y el comandante del automóvil se divide entre varias tareas, esto reduce la efectividad de todo el tanque. También se observó que el PzKpfw III supera al T-34 en suavidad y es un tanque menos ruidoso. A la velocidad máxima, un tanque alemán podía escucharse durante 200 metros, mientras que los "treinta y cuatro" podían escucharse durante 450 metros. Anotado en el informe y una suspensión más exitosa PzKpfw III.

Producción de piezas - tanque T-34-57


En la primavera de 1940, el Ejército Rojo planteó la cuestión de aumentar la efectividad del armamento de los tanques T-34 y KV-1, principalmente en la lucha contra los tanques enemigos. En el mismo año, el poderoso cañón antitanque de 57 mm ZIS-2 fue adoptado oficialmente en servicio, la versión del tanque de dicho arma fue designada ZIS-4. La producción de los tanques T-34 con este arma estaba planeada para comenzar en el verano de 1941, pero por razones obvias no fue posible lanzar la producción en masa. Como resultado, en septiembre de 1941, la planta de Jarkov No. 183 fabricó solo 10 tanques T-34 armados con un cañón ZIS-57 de 4 mm (por cierto, tales vehículos nunca se llamaron oficialmente T-34-57, como tanques con cañones de 76 mm nunca oficialmente llamado el T-34-76).


Tanque T-34 con una pistola de 57 mm.

En total, durante los años de guerra, la URSS fabricó 14 tanques T-34 armados con un arma de 57 mm. 10 tanques fabricados en septiembre de 1941 fueron transferidos a la 21ª brigada de tanques de Vladimir. Llegaron al frente el 14 de octubre y participaron en las batallas en el área de Kalinin. El último de estos tanques se perdió en batallas cerca de Moscú el 30 de octubre de 1941. Al mismo tiempo, el cañón de cañón largo de 57 mm con una longitud de cañón de calibre 74 era un arma antitanque muy efectiva. En 1941, la munición utilizada ya aseguraba la penetración de la armadura de hasta 82 mm a distancias máximas de combate y hasta 98 ​​mm en combate cuerpo a cuerpo. Sin embargo, en condiciones de guerra, no fue posible establecer la liberación de un nuevo y complicado cañón de tanque; no comenzaron a desviar recursos para esto.

El tanque T-34 realmente influyó en la construcción de tanques alemanes


El tanque medio T-34 realmente influyó en la construcción de tanques alemanes, aunque les encantaba exagerar esta influencia en la URSS. Por ejemplo, uno de los mitos está relacionado con el hecho de que, habiéndose familiarizado con el motor diesel soviético V-2, los alemanes querían crear su propio análogo, pero no pudieron conducir motores de gasolina durante toda la guerra. De hecho, los proyectos y modelos de motores diésel que excedían las capacidades del V-2 soviético se encontraban en Alemania antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, tal trabajo se realizó desde mediados de la década de 1930, pero la construcción de tanques alemanes se estaba desarrollando a su manera.

De hecho, el T-34 tuvo la mayor influencia en varias empresas de diseño alemanas con la geometría de su casco y torreta. Además, después de inspeccionar los autos soviéticos, los diseñadores alemanes finalmente cambiaron a crear tanques de 30 toneladas y más pesados. Al mismo tiempo, los alemanes, por supuesto, no participaron en ninguna copia. Exteriormente similar al T-34 VK 30.01 (D) era técnicamente una máquina completamente diferente con sus propias características únicas. Y los alemanes sabían sobre armaduras inclinadas mucho antes de reunirse con vehículos blindados soviéticos. Utilizaron activamente esta técnica en sus vehículos blindados, pero en la industria de tanques fueron de una manera diferente, creando tanques en forma de "caja en caja", este enfoque también tenía sus ventajas.


T-34 con una pistola de 76 mm F-34 modelo 1941 en el museo de Kubinka

Sin embargo, la influencia del T-34 fue considerable. Por ejemplo, los diseñadores de la compañía "Krupp" con una nueva fuerza golpearon el diseño de tanques con armadura inclinada y placas de armadura dobladas. Además, los primeros T-34 tuvieron un impacto significativo en el diseño de torres para tanques alemanes. Hasta el final de la Segunda Guerra Mundial, los diseñadores alemanes crearon una gran cantidad de torres en el modelo de un tanque soviético mediano para sus vehículos militares de varias clases: desde el tanque ligero VK 16.02 hasta el tanque más pesado del mundo historias Ratón

El tanque más masivo de la historia.


De 1940 a 1950, la industria soviética en seis plantas diferentes produjo más de 61 mil tanques T-34, incluyendo la modificación T-34-85 y los tanques lanzallamas OT-34. Dada la producción autorizada en Checoslovaquia y Polonia en la década de 1950, la producción en serie de todas las modificaciones del tanque medio T-34 ascendió a 65,9 mil copias. Este es un récord mundial absoluto. Nunca en el mundo se ha construido un solo tanque en una serie tan grande. En la Unión Soviética, la producción del modelo T-34-85 se suspendió solo después del inicio de la producción en masa del tanque T-54.


Producción de tanques T-34 en la planta de Nizhny Tagil

Durante la Gran Guerra Patria, la producción de tanques T-34 creció constantemente, junto con esto, la participación de tanques medianos en el volumen total de vehículos militares producidos en la URSS también estaba creciendo. Si en 1941 solo se produjeron 1886 tanques T-34, que representaban el 40 por ciento de la producción total de tanques en la Unión Soviética, entonces ya en 1943 cinco plantas produjeron un total de 15 tanques T-696, que representaron el 34 por ciento del total La producción de tanques en la URSS, de acuerdo con los resultados de 79, esta participación ha crecido al 1944 por ciento. Al mismo tiempo, el último tanque T-86 con un cañón F-34 de 76 mm fue lanzado por la industria soviética en septiembre de 34. Paralelamente, en enero de 1944, los primeros tanques de producción T-1944-112 se ensamblaron en la fábrica número 34 en Gorki.
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  3. infantryman2020
    infantryman2020 31 marzo 2020 07: 34 nuevo
    +1
    ¿No es Sherman el más masivo?
    1. Romka47
      Romka47 31 marzo 2020 07: 57 nuevo
      +9
      No hay ni cerca de Sherman ni T-34, T-34 es el tanque de la Segunda Guerra Mundial más masivo, el tanque más masivo en la historia de la humanidad con todas las modificaciones del T-54/55 _ (también es el tipo 59, etc.) el MBT T más masivo -72. T-54 es también el tanque más beligerante y asesino. Digno hijo 34ki
      1. svp67
        svp67 31 marzo 2020 08: 31 nuevo
        +10
        Cita: Romka47
        No y no cierra Sherman, y no el T-34,

        M4 "Sherman" - 49, 234 unidades
        T-34 - 61 362 unidades, y esto es solo en las fábricas de la URSS. Además de los liberados en el territorio de Checoslovaquia: 2 (736 checos ČKD Sokolovo y 951 en eslovaco Martin) y 1785 en Polonia. Total 2 760 unidades
        Cita: Romka47
        El tanque más masivo en la historia de la humanidad con todas las modificaciones del T-54/55 _ (también es tipo 59, etc.)

        Sí ... teniendo en cuenta los países que lanzaron su lanzamiento, los números exactos no se conocerán pronto ... Pero son muy impresionantes. Más que ellos, solo se lanzaron rifles de asalto Kalashnikov ...
        1. neri73-r
          neri73-r 31 marzo 2020 08: 54 nuevo
          +4
          Cita: svp67
          Más que ellos, solo se lanzaron rifles de asalto Kalashnikov ...

          Bueno, y probablemente RPG-7 en todas sus modificaciones. Se han lanzado más de 9 millones de unidades, según la wiki.
    2. Ponchik78
      Ponchik78 31 marzo 2020 08: 17 nuevo
      +4
      No. Se lanzaron alrededor de 50000 Shermans de todas las modificaciones. Y el T-34 (también de todas las modificaciones), alrededor de 65000. Esto es sin tener en cuenta las diversas armas autopropulsadas basadas en ellas.
  4. Ros 56
    Ros 56 31 marzo 2020 08: 23 nuevo
    +7
    Honor y gloria a M.I.Koshkin, creador del T-34. Este tanque funcionó gloriosamente en la Segunda Guerra Mundial, por lo que los críticos rencorosos no hablarían de ello.
    1. svp67
      svp67 31 marzo 2020 09: 29 nuevo
      +9
      Cita: Ros 56
      Honor y gloria a M.I.Koshkin, creador del T-34.

      Pero no olvides a sus otros creadores ... Dick, Fetisov, Tsyganov, Morozov y muchos otros.
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  6. Aleksandr72
    Aleksandr72 31 marzo 2020 09: 45 nuevo
    +4
    Conocí información de que cuando en 1943 las tropas de tanques soviéticos se enfrentaron al uso masivo de los Tigres y Panteras alemanes en el frente, resultó que el tanque F-34 prácticamente no puede luchar contra ellos (solo con un proyectil de calibre, que eran muy pocos en vista de la escasez de carburo de tungsteno para la fabricación de núcleos y un gran porcentaje de defectos al mismo tiempo), los constructores de tanques comenzaron a buscar formas de fortalecer el armamento del principal tanque soviético T-34. Y nuevamente se llamó la atención sobre el cañón del tanque de 57 mm ZiS-4. En la fábrica No. 92, se modernizó un poco: una nueva modificación se llamó ZiS-4M, según varias fuentes de tales armas, se produjeron alrededor de 1943-170 unidades en 172. No se sabe con certeza cuántos de ellos se instalaron realmente en el T-34 con una tuerca de torre (en cualquier caso, no cumplí con esos números, escribieron sobre 10-19 armas enviadas a la planta, pero cuántas de ellas se instalaron realmente en el T-34 (en t. h. y durante la reparación) - Dios sabe). Sobre el uso del tanque de combate T-34 con un nuevo / viejo cañón de 57 mm en la batalla, solo encontré la siguiente información:
    Los nuevos tanques de combate T-34 llegaron al frente en agosto de 1943 como parte de la "compañía especial de tanques 100". La compañía tenía tres "tanques de combate" que formaban parte del primer pelotón. Los tanques de la compañía pasaron las pruebas de primera línea del 15 de agosto al 5 de septiembre de 1943. Sin embargo, los "tanques de combate" no tuvieron suerte. Durante tres semanas, mientras la compañía estaba en el ejército, los tanques alemanes se encontraron solo una vez, y los "tanques de combate" en ese momento estaban en reserva y no podían demostrar su efectividad contra la armadura alemana. Sin embargo, el comandante de la compañía de tanques, el capitán Volosatov y el representante de la Universidad Técnica Académica del Estado, Coronel-Ingeniero Zaitsev, elogió a los tanques por los resultados de disparar contra vehículos enemigos destrozados y abandonados, así como por la destrucción del DZOT.
    El único inconveniente de la pistola de tanque ZIS-57M de 4 mm, que fue notado por todos los que participaron en las pruebas, fue la calidad extremadamente pobre de los proyectiles de fragmentación (se notaron repetidamente rupturas inferiores o su ausencia total).

    Todas las fotografías disponibles (muy pocas y de baja calidad) se tomaron en los sitios de prueba. Aqui esta uno de ellos:
    1. bars042
      bars042 31 marzo 2020 17: 50 nuevo
      0
      No me molesté en guardar la información en esta foto:
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 31 marzo 2020 18: 04 nuevo
        +3
        Este es un tanque T-34 con un cañón ZiS-57 de 4 mm del comandante de la 21a Brigada de Tanques, el Mayor Lukin. Fue derribado el 17 de octubre de 1941 durante un ataque apresurado, pero mal preparado y descoordinado por la brigada en Kalinin (ahora la ciudad de Tver) capturada por los alemanes. Durante este ataque, la brigada perdió casi todos sus tanques, incluidos incluidos los 10 tanques de combate T-34. Aquí hay otra foto de la misma máquina:
        Como saben, todas las fotografías fueron tomadas por los alemanes y nos fueron entregadas en forma de trofeos.
  7. novela66
    novela66 31 marzo 2020 10: 15 nuevo
    +5
    tanque - la imagen! sin pretensiones, pero siempre listo para la batalla! sin pretensiones y confiable!
    1. Zufei
      Zufei 31 marzo 2020 20: 04 nuevo
      -2
      Sin pretensiones y mantenible. La fiabilidad no se trata del T-34.
      1. novela66
        novela66 31 marzo 2020 20: 17 nuevo
        +6
        y una marcha de varios kilómetros es cómo?
        1. Zufei
          Zufei 31 marzo 2020 21: 14 nuevo
          -5
          Millas de millas: ¿un criterio poético para la fiabilidad? ¿Cuánto cuesta este? 2 km o 200? Lo principal es que PARM cambia el motor del tanque en una hora y lo envía a Berlín. Que cualquier avería se decida en el campo. Lo que no se resuelve, se monta en un tren de fundición. La comparación del t-34 y el Panther me recuerda a una comparación de los cartuchos 7.62x39 y .338 Lapua. El segundo es superior en todo. Pero la masa y el precio del primero supera todas las deficiencias. Con volúmenes comparables de producción de tanques, el resultado final de las batallas de Prokhorov cambiará.
          1. novela66
            novela66 31 marzo 2020 22: 08 nuevo
            +5
            familiarizarse, al menos ... https://www.kp.ru/putevoditel/tankovyj-rejd-generala-badanova/
            y hubo tales redadas ...
            1. Zufei
              Zufei Abril 1 2020 05: 15 nuevo
              -2
              Al comienzo de la incursión, 96 t-34 y 61 t-70. El 30.12.42/28/34, 15 t-70 y XNUMX t-XNUMX. La cantidad decide.
              1. novela66
                novela66 Abril 1 2020 10: 45 nuevo
                +4
                ¿Pero nada de lo que sucedió con las batallas y parte de los tanques solo tuvo que dejarse, debido a la falta de combustible?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 Abril 1 2020 10: 50 nuevo
                  +1
                  Cita: novela xnumx
                  parte de los tanques solo tuvo que salir, debido a la falta de combustible?

                  Como se veía "Estrella". Entonces, un veterano contó cómo, en lugar de solarium, vertieron gas en tanques. A todo el batallón.
                2. Zufei
                  Zufei Abril 1 2020 11: 11 nuevo
                  0
                  Esta es una frase para el jefe de Badanov. Los alemanes anteriormente de alguna manera proporcionaron un grupo de tanques. Y el ritmo era. Y aquí enviaron a masacre. Y Badanov tomó y salió, se dio la vuelta. Bien hecho. Hay un dicho así: el heroísmo de un soldado comienza después de los errores del comandante.
                  1. novela66
                    novela66 Abril 1 2020 11: 39 nuevo
                    +4
                    El heroísmo de un soldado comienza después de los errores del comandante.

                    ¡eso es si! de lo contrario la guerra es solo trabajo
    2. PilotoS37
      PilotoS37 Abril 2 2020 12: 37 nuevo
      0
      Cita: novela xnumx
      tanque - la imagen! sin pretensiones, pero siempre listo para la batalla! sin pretensiones y confiable!

      ¿Y entonces quién es el "kazista"? - Sherman o qué? ¡Con su suspensión "tractor" y su torre en forma de barril?
      1. novela66
        novela66 Abril 2 2020 15: 39 nuevo
        +5
        IS-3 al menos!
        1. PilotoS37
          PilotoS37 Abril 2 2020 18: 06 nuevo
          0
          Bueno, podemos estar de acuerdo en que el IS-3 está más pensado en términos de formas externas, pero lo mismo DESPUÉS del T-34 ...
          1. novela66
            novela66 Abril 2 2020 21: 22 nuevo
            +5
            se ve hermoso ...
            1. Svarog51
              Svarog51 17 Mayo 2020 21: 12 nuevo
              -1
              Roma hi Dale la oportunidad, te adaptarás para la defensa de los estrategas de 122 mm, junto con la torre IS-3. Solo ella pesa como la mitad del estratega de BC. solicitar
  8. Alexey ra
    Alexey ra 31 marzo 2020 11: 09 nuevo
    +4
    El cañón F-76,2 de 34 mm con una longitud de cañón de calibre 41 fue significativamente superior al cañón L-11 en sus características. El proyectil estándar de cabeza roma BR-350A proporcionó a esta arma una penetración de armadura de 82-89 mm a una distancia de 100 metros en un ángulo de encuentro con una armadura de 90 grados.

    82-89 mm: esta es probablemente la armadura doméstica. Con el alemán todo fue mucho más triste:
    El bombardeo de 82 mm de la armadura lateral del tanque T-VI del cañón del tanque F-76 de 34 mm desde una distancia de 200 metros mostró que los proyectiles perforadores de esta arma son débiles y, cuando se encuentran con la armadura del tanque, se destruyen sin penetrar la armadura.

    Bueno, no olvides que el BR-350A, debido a su pobre efectividad tecnológica, era una carcasa extremadamente escasa incluso a mediados de 1942.
    Es decir, tomamos un molde sólido, rectificamos una cabeza en forma de hongo y sometemos el estuche a un endurecimiento desigual para que la cabeza sea sólida y atraviese la armadura (colapsando al mismo tiempo), y la parte de la cámara menos dura pero menos frágil garantiza el paso de una carga de explosión más allá de la armadura. Aquí hay una felicidad tan difícil para el tecnólogo, que en caso de guerra requerirá millones de copias.
    © D. Shein
    Es decir, si bien los alemanes tenían tanques masivos en los que podía penetrar el BR-350A, no teníamos un BR-350A masivo. Y cuando apareció el enorme BBS de 76,2 mm, los alemanes ya estaban rearmando en los tanques de "piel gruesa".
    1. poquello
      poquello 31 marzo 2020 16: 19 nuevo
      +1
      conclusión reflexiva, ¿para qué quejarse de la ausencia de estos "br" cuando

      "Pz.Kpfw. IV Ausf. F2 no tiene la mejor protección de armadura entre tanques similares en su clasificación de combate (BR). Toda la armadura frontal de un tanque tiene 50 mm de espesor, excepto la sección de armadura debajo de la ranura del conductor, que tiene un espesor de 20 mm, pero Se encuentra en un ángulo de inclinación de 73 grados, lo que le da al espesor reducido de la armadura todos los mismos 50 mm. Además, después de estudiar la modificación "Colocado en la armadura", la armadura frontal está reforzada por pistas adicionales con un espesor de 15 mm. asombrado incluso por las ametralladoras pesadas ".
      https://wiki.warthunder.ru/Pz.IV_F2
      1. Alexey ra
        Alexey ra 31 marzo 2020 17: 25 nuevo
        +2
        Cita: poquello
        Pz.Kpfw. IV Ausf. F2 no tiene la mejor protección de armadura entre tanques similares en su clasificación de combate

        Entonces Ausf.F2 es la primavera-verano de 1942. Cuando el BR-350A todavía es pequeño. Y para protegerse contra BBS de 45 mm, una armadura de 50 mm era suficiente. De acuerdo con el "Informe sobre la prueba de los tanques alemanes mediante bombardeos con proyectiles perforantes y de fragmentación de cañones de tanques" de septiembre de 1942:
        45 mm. El proyectil ruso perforador de armadura de 1938, cuando dispara desde una distancia de 50 y 100 m, hace mella en 50 mm. placa de armadura de 20 mm de profundidad. El proyectil está completamente disparado (destruido).

        La distancia máxima de penetración de la armadura alemana de 50 mm para BBS de 45 mm en las pruebas es de 50 m.
        Y en noviembre de 1942, la mitad de las cuatro patas Ausf.G producidas tenían una frente de 80 mm. Desde principios de 1943, todos los "cuatro" tenían 80 mm en la frente.
        1. poquello
          poquello 31 marzo 2020 17: 51 nuevo
          0
          Cita: Alexey RA
          Y en noviembre de 1942, la mitad de las cuatro patas Ausf.G producidas tenían una frente de 80 mm. Desde principios de 1943, todos los "cuatro" tenían 80 mm en la frente.

          así que solo dice que durante 42 años tuvieron problemas
          1. Alexey ra
            Alexey ra Abril 1 2020 11: 58 nuevo
            0
            Cita: poquello
            así que solo dice que durante 42 años tuvieron problemas

            O simplemente trabajaron para el futuro, dado el posible refinamiento del BBS de 76,2 mm en la URSS.
            1. poquello
              poquello Abril 1 2020 21: 58 nuevo
              0
              Cita: Alexey RA
              Cita: poquello
              así que solo dice que durante 42 años tuvieron problemas

              O simplemente trabajaron para el futuro, dado el posible refinamiento del BBS de 76,2 mm en la URSS.

              no, ese era el problema de los nazis, creo que lo encontrarás tú mismo, incluso Guderian tropezó allí
        2. novela66
          novela66 31 marzo 2020 22: 10 nuevo
          +4
          y un arma, más poderosa que la nuestra, ¡ay!
      2. Alf
        Alf 31 marzo 2020 20: 52 nuevo
        +2
        Cita: poquello
        .Trueno de guerra.

        Evidencia convincente.
        Cita: poquello
        30 mm y es fácilmente golpeado incluso por ametralladoras pesadas ".

        No es divertido. ¿Qué ametralladora pesada podría penetrar una armadura de 30 mm? No traigas a Wartander como evidencia, no deshonres.
        1. novela66
          novela66 31 marzo 2020 22: 11 nuevo
          +4
          si muchas balas perforadoras de armadura alcanzan un punto, no hay armadura que no hubieran perforado
          1. Alf
            Alf 31 marzo 2020 22: 14 nuevo
            +2
            Cita: novela xnumx
            si muchas balas perforadoras de armadura alcanzan un punto, no hay armadura que no hubieran perforado

            Queda por encontrar una alternativa tan talentosa que se parará en un lugar.
        2. poquello
          poquello 31 marzo 2020 23: 05 nuevo
          -1
          Cita: Alf
          Cita: poquello
          .Trueno de guerra.

          Evidencia convincente.
          Cita: poquello
          30 mm y es fácilmente golpeado incluso por ametralladoras pesadas ".

          No es divertido. ¿Qué ametralladora pesada podría penetrar una armadura de 30 mm? No traigas a Wartander como evidencia, no deshonres.

          ? el grosor de la reserva se indica en Wartander, t4, y con una ametralladora, una cuestión de términos: mg ff, por ejemplo

          marcado mg - los alemanes tienen una ametralladora, y así ptr s18
          1. Alf
            Alf 31 marzo 2020 23: 19 nuevo
            +1
            20 mm es un cañón, y una ametralladora pesada es 12,7, 13,2, 15.
            Y si
            cuestión de términos
            , luego escribe una ametralladora de 20 milímetros.
            1. poquello
              poquello 31 marzo 2020 23: 31 nuevo
              -1
              Cita: Alf
              20 mm es un cañón, y una ametralladora pesada es 12,7, 13,2, 15.

              aquí
              Cita: poquello
              marcado mg - los alemanes tienen una ametralladora, y así ptr s18

              discrepancias
              ptr tipo 97, el mismo airlikon, pero el arma se llama
  9. Fk7777777
    Fk7777777 31 marzo 2020 11: 28 nuevo
    -4
    Es una pena que, de todos modos, el t 34 con pelusa de 107 mm no salió, y no lo pusieron en el cuadrado, aunque el t34 y el cuadrado con pelusa de 107 mm tenían la forma de un borrador, pero los bastardos de vadeadores y una compañía con su torreta múltiple todo antes de la guerra. Incluso Stalin pidió eliminar las torres adicionales ...
    1. Alf
      Alf 31 marzo 2020 15: 51 nuevo
      +2
      Cita: fk7777777
      34 con 107 mm hacia abajo

      ¿Y por qué no con una "pelusa" de 152 mm? O no con 203?
      Cita: fk7777777
      cuadrado con pelusa de 107 mm en forma de proyecto fue

      ¿Continuar qué, con una masa de 62 a 100 toneladas?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 31 marzo 2020 17: 50 nuevo
        +3
        Cita: fk7777777
        pero los bastardos de vadeadores y una compañía con sus torres múltiples zadolbali todos antes de la guerra

        Kulikov o Kulik?
        Si Kulik, entonces no tuvo nada que ver con TK para diseñar tanques. Para las torres múltiples es necesario "agradecer" a GABTU. Y Kulik es GAU + cuestiones de producción en serie de equipos.
        Por cierto, fue el intento de Kulik de detener la aceptación del T-34 (debido a la discrepancia entre los tanques de producción del TK y la falta de voluntad de la planta para corregir las deficiencias identificadas) lo que llevó a la planta a finalmente comenzar a hacer algo para mejorar el T-34.
        Cita: fk7777777
        sq con 107 mm hacia abajo en forma de un proyecto fue

        Afortunadamente LKZ. sonreír
        Solo queda lamentar que el KV-3 nunca haya sido ensamblado y probado. Y no porque estos tanques de casi 70 toneladas, que por todas las características básicas superaron a sus homólogos extranjeros, podrían cambiar algo durante la guerra. Aunque el KV-3 habría resultado ser una nuez realmente difícil para los alemanes debido a una reserva mucho más poderosa, la cosa es completamente diferente. La construcción y prueba de incluso uno de esos tanques podría sobrio al ejército soviético, ya que de una vez por todas desanimó la construcción de algo así.
        No importa cómo terminen las pruebas, puede ver fácilmente el tormento experimentado por los diseñadores y probadores del encendedor T-220. Donde habría llegado a un acuerdo de que no hay nada para sacar a ese monstruo y que es problemático transportarlo por ferrocarril. Al final, no todos los puentes podrían resistir semejante coloso.
        © Y. Pasholok
      2. novela66
        novela66 31 marzo 2020 22: 12 nuevo
        +2
        Grabin estableció de manera proactiva 107 mm en BTshka (si no me equivoco) en 34ku, lo que significa que ella también encajaría
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 1 2020 10: 20 nuevo
          0
          Cita: novela xnumx
          Grabin instaló proactivamente 107 mm en un BTshka (si no me equivoco)

          Escriba de inmediato, en la T-27. sonreír
          Se probaron 107 mm en KV-2. Y en la torre BT-7A, Grabin apretó un F-76,2 modificado de 32 mm.
          Cita: novela xnumx
          a 34ku, lo que significa que también encajaría

          En el T-34 subió 122 mm en una instalación de torre. Pero solo el obús.
          1. novela66
            novela66 Abril 1 2020 10: 43 nuevo
            +3
            lo siento, ya lo olvidé, necesito volver a leer
    2. Ecolog
      Ecolog Abril 1 2020 12: 54 nuevo
      0
      Lavandera. en el T-34 y con una pistola de 76,2 mm, incluso dos no podían darse la vuelta. Para que el cañón de 85 mm pueda alterar seriamente el tanque y pueda permitirse el lujo de hacerlo de inmediato. 107 mm es más difícil de fabricar, más costoso y 41 años claramente redundante.
      Los alemanes en el período inicial de la guerra no derrotaron la invulnerabilidad de sus tanques, sino que masajearon a las fuerzas motorizadas en la dirección de los ataques principales, la movilidad de artillería, las comunicaciones establecidas y la interacción entre las fuerzas armadas. Además, la extensión de la defensa de la nave espacial hizo posible penetrar con confianza la defensa de las divisiones estiradas 20-40 km a lo largo del frente
  10. Kostadinov
    Kostadinov 31 marzo 2020 12: 01 nuevo
    +3
    1. Extrañó que Koshkin - Komisar Kotoriy estudió y creó la mejor máquina en términos de eficiencia. No el comisario interfirió con los "ingenieros reprimidos", sino viceversa.
    2. El cañón de 57 mm era innecesario en 1941-42, el revestimiento de 76 mm y la perforación de blindaje y los proyectiles HE son mejores. En 1943-44, el cañón de 57 mm también golpeó peor que 85 mm. Y lo más importante: el tanque no es un arma antitanque. Lo principal para un tanque es su base de municiones.
    3. T-34 podría producir sin ninguna lendliza.
    1. Felix99
      Felix99 31 marzo 2020 13: 11 nuevo
      +2
      Sin Lend-Lisa no podrían. El aluminio para el motor es de aproximadamente una tonelada, pólvora, detonadores, explosivos, estaciones de radio, brocas para boquillas. Reverse Lend-Lease también existió.
      1. poquello
        poquello 31 marzo 2020 16: 30 nuevo
        +4
        Cita: Felix99
        Sin Lend-Lisa no podrían. El aluminio para el motor es de aproximadamente una tonelada, pólvora, detonadores, explosivos, estaciones de radio, brocas para boquillas. Reverse Lend-Lease también existió.

        Si se transportó luminio, esto no significa que no se produjo en la URSS
        1. mat-vey
          mat-vey 31 marzo 2020 17: 06 nuevo
          +1
          Y con la pólvora es interesante en general. La pólvora de préstamo y arrendamiento fue donde no se necesitaban características de combustión estables.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 31 marzo 2020 18: 34 nuevo
      0
      Cita: Kostadinov
      3. T-34 podría producir sin ninguna lendliza.

      Solo con una pistola de 76 mm. La transición a los 85 mm requirió no solo máquinas nuevas, sino lo principal: la producción en masa de rondas de 85 mm. Que sin lendlizovskoy cobre y plantas era imposible.
      Permítanme recordarles que los planes anteriores a la guerra para la transición de la artillería divisional al calibre 85 mm fueron tachados por el hecho de que la URSS simplemente no tenía suficiente cobre para la producción en masa de cartuchos para la ronda de 85 mm:
      Armas de 76mm de manga arr. 1902/1930 (así como las divisiones posteriores de este calibre) pesaron 830-850 gramos.
      Pero la funda de la pistola antiaérea del modelo 1931-K de 3 ya pesaba 2 kg 760 gramos.
      Aquellos. 3,1 veces más cobre.
      El cañón antiaéreo de 85 mm pesaba 2,85-2,92 kg y era un poco más grueso, pero en términos geométricos era casi idéntico al cañón de pistola 1931-K de 3.

      Las capacidades de las fábricas eran tales que en un año y medio el NKBP pudo liberar solo 1 munición por barril para los cañones antiaéreos de 85 mm. Y no en un barril normal, sino solo en el disponible.
      Cita: Kostadinov
      Y lo más importante: el tanque no es un arma antitanque. Lo principal para un tanque es su base de municiones.

      T-34-57 no es un tanque lineal. De acuerdo con la clasificación anterior a la guerra, este es un "tanque de combate". Es decir, el destructor de tanques de torreta para soporte mecánico y técnico.
      1. sibiryouk
        sibiryouk 31 marzo 2020 18: 59 nuevo
        +1
        Y también necesitábamos máquinas rotativas Lend-Lease para procesar correas de hombro de gran tamaño debajo de una torre con un cañón de 85 mm.
      2. poquello
        poquello 31 marzo 2020 23: 19 nuevo
        -1
        Cita: Alexey RA
        Solo con una pistola de 76 mm. La transición a los 85 mm requirió no solo máquinas nuevas, sino lo principal: la producción en masa de rondas de 85 mm. Que sin lendlizovskoy cobre y plantas era imposible.

        así que esta pregunta nuevamente no está en la capacidad de producir, sino en la capacidad de producir en tales cantidades,
        y los carruseles eran (como), pero Alemania luchó por sus recursos)))
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 1 2020 10: 43 nuevo
          0
          Cita: poquello
          así que esta pregunta nuevamente no está en la capacidad de producir, sino en la capacidad de producir en tales cantidades

          Entonces la pregunta de guerra cantidades Solo el principal. Si no cantidadesentonces, incluso en 1945, habría sido necesario luchar contra el T-34-76. Un T-34-85 sería un modelo de edición limitada.
          Cita: poquello
          y los carruseles eran (más o menos)

          Sí ... pero nadie sabe dónde estaban en 1941-1945. sonreír
          Específicamente, el Comisariado del Pueblo de la industria de tanques después de todas las evacuaciones dos excavadoras y dos tercios: máquinas completas completas que solo funcionaban para la producción de tanques pesados, y un conjunto de partes de dos máquinas en la fábrica No. 112, de las cuales ensamblaron una máquina adecuada, lo que permitió que los Sormovites fueran los primeros en comenzar la producción del T-34-85.
          1. poquello
            poquello Abril 1 2020 22: 05 nuevo
            0
            Cita: Alexey RA
            tendría que

            todo es "haría", ¿y si nada de luminosidad se desgarrara para construir la suya propia, pero en una pregunta sin salida sería posible ("haría")))) otra solución
  11. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 31 marzo 2020 13: 08 nuevo
    +2
    ¿Por qué estos artículos mediocres?
    Un artículo por el bien de un artículo.
    1. Alf
      Alf 31 marzo 2020 15: 52 nuevo
      +6
      Cita: Dmitry Vladimirovich
      ¿Por qué estos artículos mediocres?
      Un artículo por el bien de un artículo.

      Por decir lo menos. Lo único valioso en el artículo es una foto de la preproducción T-34 en el bosque.
  12. Kostadinov
    Kostadinov 31 marzo 2020 13: 54 nuevo
    +2
    Cita: Felix99
    Sin Lend-Lisa no podrían. El aluminio para el motor es de aproximadamente una tonelada, pólvora, detonadores, explosivos, estaciones de radio, brocas para boquillas. Reverse Lend-Lease también existió.

    1. Podría, si es necesario, reemplazar el aluminio. El tanque no es un avión, el motor será algo más pesado y eso es todo. Las estaciones de radio solo serán para los comandantes de la compañía, lo cual no es malo y es suficiente.
    2. No entiendo cómo se perforaron las boquillas en la URSS, cuando aún no se golpeó el terreno. ¿Taladros comprados a los alemanes o los japoneses?
    3. Habrá menos pólvora y explosivos, sin arrendamiento de tierras, pero este es un problema de optimización. Uno de 500 kg. una bomba de alto poder explosivo es más pequeña: habrá una carga explosiva por más de cien proyectiles HE de 85 mm y varias veces más proyectiles perforantes. Además, existen sustitutos de TNT, por ejemplo, amatol, a partir de los cuales se pueden fabricar muy buenos depósitos de HE.
    4. Lo más importante, la URSS, gracias a una diplomacia exitosa, no pudo permanecer aislada. Si Lendliz no venció, significa que Estados Unidos no es un aliado, sino que Alemania será un aliado y la URSS no solo tendrá taladros para inyectores, sino también motores a reacción con licencia para aviones a fines de 1944.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 31 marzo 2020 18: 40 nuevo
      +1
      Cita: Kostadinov
      3. Habrá menos pólvora y explosivos, sin arrendamiento de tierras, pero este es un problema de optimización.

      40% de la pólvora 1944 - Préstamo y arrendamiento. Exactamente en el "año de las ofensivas".
      Cita: Kostadinov
      Además, existen sustitutos de TNT, por ejemplo, amatol, a partir de los cuales se pueden fabricar muy buenos depósitos de HE.

      Oh sí ... solo amatole no era suficiente para el hierro fundido de acero. A este ritmo, el OFS se deslizará en potencia a un sistema operativo de 45 mm.

      Y lo más importante: intente avanzar sin camiones y aviones (más precisamente, sin gasolina de aviación). Mire la composición de los destacamentos avanzados de los ejércitos de armas combinadas, que aseguraron precisamente las altas tasas de avance y la captura oportuna de cruces de transporte importantes: allí el Dodge se sienta en el Estudiante y conduce el jeep. sonreír
      Permítanme recordarles que el camión doméstico de tres ejes con una capacidad de carga de 3 toneladas fue descontinuado en 1941, lo que en un momento privó al ejército de un chasis para Katyushas y la mayoría de los vehículos especiales.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 1 2020 11: 00 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Permítanme recordarles que el camión doméstico de tres ejes con una capacidad de carga de 3 toneladas fue descontinuado en 1941, lo que en un momento privó al ejército de un chasis para Katyushas y la mayoría de los vehículos especiales.

        Eeee ... Vamos.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 1 2020 13: 49 nuevo
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Eeee ... Vamos.

          Je je je ... sí, por usar el chasis de los escasos camiones de artillería (incluso los tan malos como el STZ-5) en lugar de los camiones, el GAU estaba listo para matar. Porque STZ frustraba regularmente los planes para su lanzamiento. Incluso llegó a un intento de la planta de combinar tractores y tanques en los informes en una columna común y la subsiguiente reprimenda de la ITT con una prohibición de pasar por alto el fracaso del plan para tractores al agregarles el T-34, cuyo plan se superó regularmente.
  13. PCCP
    PCCP 31 marzo 2020 15: 42 nuevo
    +5
    Feliz cumpleaños glorioso tanque!
  14. BUSEYN
    BUSEYN 31 marzo 2020 16: 26 nuevo
    +2
    Muy pocos defectos. Desde pequeño he sido aficionado a los tanques (ahora 62). Mientras estudiaba en el instituto, habló con varios petroleros. Hablé con el conductor durante aproximadamente 20 horas (montamos en el tren). Grabé casi todo. Los planes para publicar. Sobre la escasez brevemente. Hace frío en invierno, calor en verano. Diesel no comenzó en invierno. Antes del ataque, se hizo un incendio debajo del fondo. Si el tanque se quema por esto, la ejecución. Si no comienza antes del ataque, una penalización. Por lo tanto, se mantuvo una hoguera vigilada toda la noche. La tripulación sin dormir, en ausencia de visibilidad, atacó por la mañana. Mi interlocutor perdió cuatro tanques. En absoluto, es imposible cambiar las velocidades sobre la marcha. Comenzó con el segundo. Y toda la batalla está en juego. A veces de 20 a 30 minutos. El motor se sobrecalienta en el verano terriblemente. Encajado durante la batalla - nuevamente enfrentamiento. Y si hay más de 5 de estos casos en el batallón, alguien será juzgado. En verano, entraron en cualquier cuerpo de agua, a pesar del fuego del enemigo, salieron y se bañaron. Y además. Solo en las últimas modificaciones mejoró. En general, este tema todavía se entiende mal. El mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial que a nuestros petroleros no les gustó.
    1. meandr51
      meandr51 31 marzo 2020 17: 47 nuevo
      +1
      Había diferentes petroleros. Algunos (Lavrinenkov, por ejemplo) prefirieron no nadar durante la batalla, sino izar decenas de docenas de cajas fascistas. No plantearon la cuestión del amor o la comodidad en absoluto. Pelearon.
      "I Fought on the T-34" de Drabkin tiene más críticas positivas que negativas. Mi opinión: si el T-34 fuera igual de cómodo que Sherman o Panther, entonces habría la mitad. Con todas las consecuencias ...
    2. Alf
      Alf 31 marzo 2020 18: 20 nuevo
      0
      Cita: BUSEYN
      El mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial que a nuestros petroleros no les gustó.

      52 tanques en un tanque malo que no puedes llenar.
      1. sibiryouk
        sibiryouk 31 marzo 2020 19: 03 nuevo
        +1
        El T-34 fue especialmente bueno tanto para nuestra industria como para el Ejército Rojo, en otras condiciones y en otro país, tenía muchos defectos. ¡Era un tanque ruso puro!
        1. poquello
          poquello 31 marzo 2020 23: 36 nuevo
          0
          Cita: sibiryouk
          El T-34 fue especialmente bueno tanto para nuestra industria como para el Ejército Rojo, en otras condiciones y en otro país, tenía muchos defectos. ¡Era un tanque ruso puro!

          caramba, entonces su trofeo que los alemanes usaban
      2. WapentakeLokki
        WapentakeLokki 31 marzo 2020 19: 26 nuevo
        -1
        ... recuerda la batalla de Kolobanov en KV-1 ... resultado - 22 panzer fueron noqueados ... hazaña - indudablemente ... pero ... un poco así pero ... todos los oponentes de KV eran tanques LIGHT Pz.II y 38 checos ... no es resta valor a la hazaña de Kolobanov, así como al heroísmo de Lavrinenkov en el T-34 ... (lo mismo para el 41-42o claramente no es fácil, sino más bien un tanque súper mediano o semipesado ...) pero el Deutsch lanzó su Pz.V Pz en una serie .VI y ... todos ... no 22 frags para ti en una batalla ... (excepto que tal vez Michael Wittmann en su Tigre le disparó a la multitud de Lymez a 44 ... pero esto no se trata de BT Red Army en absoluto ...) ... estoy por qué ... el tamaño importa ... y el mejor violinista necesita Stradivarius ... (no hecho en Uryupinsk ...) pero el T-34 golpeó y el HF se agotó en el 42 y ... todo ... hasta el final de la Segunda Guerra Mundial BT RRKA, en el mejor de los casos, no fue inferior a PanzerWaffe ... (... aquí se puede discutir, pero ... incluso el IS-2 con sus 122 mm ... y 28 disparos con un tiempo de recarga de 30-40 segundos ... no alajó en absoluto a los Tigres y Panteras ... .con su óptica Zeiss y unidades unitarias de 88 mm ...) mi opinión es puramente mía ... y de todos los que no están de acuerdo, cuál es su evidencia ... bueno, para roma ... Ganamos ... esto es definitivamente un HECHO pero ... a qué precio ... si los colchones pagaron 1 (UNA CARA) Tiger 5 (CINCO CARL) Shremanov entonces ... cuántos T-34-76 y T -34-85 pagamos ???
        1. mat-vey
          mat-vey 31 marzo 2020 19: 56 nuevo
          +3
          Cita: WapentakeLokki
          pero ... incluso el IS-2 con sus 122 mm ... y 28 disparos con un tiempo de recarga de 30-40 segundos ... no fue el ala de los Tigres y las Panteras ... con su óptica Zeiss y unidades unitarias de 88 mm ...) mi opinión .

          En el VO ya se trataba de la "óptica" del artículo sobre la velocidad real de disparo y sobre la precisión de las armas y el efecto de los proyectiles.
          La conclusión principal es esencialmente oponentes iguales del IS y el Tigre, y todo depende de las tripulaciones.
          1. poquello
            poquello 31 marzo 2020 23: 45 nuevo
            0
            Cita: mat-vey
            Cita: WapentakeLokki
            pero ... incluso el IS-2 con sus 122 mm ... y 28 disparos con un tiempo de recarga de 30-40 segundos ... no fue el ala de los Tigres y las Panteras ... con su óptica Zeiss y unidades unitarias de 88 mm ...) mi opinión .

            En el VO ya se trataba de la "óptica" del artículo sobre la velocidad real de disparo y sobre la precisión de las armas y el efecto de los proyectiles.
            La conclusión principal es esencialmente oponentes iguales del IS y el Tigre, y todo depende de las tripulaciones.

            ¿Que eres? ¡personas! El IS no fue hecho para batallas de tanques, t34 luchó con tigres ... y, por así decirlo, t55 fue y no IS.
            1. mat-vey
              mat-vey Abril 1 2020 05: 21 nuevo
              0
              Cita: poquello
              ¿Que eres? ¡personas! IP no está hecho para batallas de tanques

              ¿Y ahora qué? La tripulación de Isa vio al Tigre haciendo tictac y a los que perforaban la armadura en el BC para la colección ... Aunque el Tigre tampoco era para peleas de tanques ... Desde el principio, Fast Heinz transmitió que los tanques con tanques no están peleando.
              Cita: poquello
              y por así decirlo fue T55 y no IP


              ¿Y de qué se trata esto?
              1. poquello
                poquello Abril 1 2020 22: 49 nuevo
                -1
                Cita: mat-vey
                ¿Y ahora qué? ¿La tripulación del IS vio al tigre y la garrapata?

                "tictac" y luego con el pensamiento más rico? t34-85 es igual a un tigre, y luego 34ki se encontró con tigres, y 34-76 también, esquivó pero se golpeó y se quemó, pero el ISs quemó a los tigres bajo Ternopil estúpidamente inesperado, pero esto ya es de 44 años, los tanques alemanes ya no están a la altura hubo una confrontación con los IS, y los IS estaban realmente abriendo las fortificaciones
                Cita: mat-vey
                Fast Heinz generalmente transmitió que los tanques no luchaban contra los tanques.

                se transmitía correctamente, a excepción de los tanques, hay un montón de tanques y cañones autopropulsados
                Cita: mat-vey

                Cita: poquello
                y por así decirlo fue T55 y no IP
                ¿Y de qué se trata esto?

                y se trata del tanque medio principal, es decir, la Unión Soviética, el IS, por así decirlo, se cayó en el proceso, es demasiado pesado
                1. mat-vey
                  mat-vey Abril 2 2020 05: 38 nuevo
                  +1
                  Cita: poquello
                  rico en pensamiento?

                  Sí, una vez más, ¿dónde estamos? Todos los tanques no son para batallas de tanques, sino para romper la defensa y desarrollar prisa. Para esto salieron a la luz. Y cómo resulta depende de la guerra.
                  Cita: poquello
                  t34-85 igual al tigre

                  ¿Medio es igual a pesado? ¿Y cho, muy rico?

                  Cita: poquello
                  y se trata del tanque medio principal, es decir, la Unión Soviética, el IS, por así decirlo, se cayó en el proceso, es demasiado pesado

                  ¿Hay algún lugar aquí? ¿La conversación fue por evolución? No hubo preguntas para su respuesta.
                2. svp67
                  svp67 Abril 2 2020 05: 45 nuevo
                  +2
                  Cita: poquello
                  t34-85 igual al tigre,

                  Esta no es una idea verdadera, aunque solo sea porque estos tanques fueron creados para resolver varios problemas.
                  Sí, estos tanques fueron encontrados en el campo de batalla y los resultados fueron diferentes. Hacia el final de la guerra, nuestros comandantes de tanques generalmente aprendieron a derrotar a los Tigres en el T-34 "sin contacto", con la ayuda de una maniobra oportuna
                  1. poquello
                    poquello Abril 2 2020 12: 48 nuevo
                    0
                    Cita: svp67
                    Cita: poquello
                    t34-85 igual al tigre,

                    Esta no es una idea verdadera, aunque solo sea porque estos tanques fueron creados para resolver varios problemas.
                    Sí, estos tanques se encontraron en el campo de batalla y los resultados fueron diferentes. Hacia el final de la guerra, nuestros comandantes de tanques generalmente aprendieron a derrotar a los Tigres en el T-34 "sin contacto", con la ayuda de una maniobra oportuna

                    Solo me refería a los enfrentamientos
        2. Potter
          Potter 31 marzo 2020 20: 10 nuevo
          0
          Pérdidas de vehículos blindados alemanes en el frente oriental del 22.02.41 al 09.05.45 de 28700 vehículos. La pérdida de tanques soviéticos durante el mismo tiempo fue de 83500 vehículos, mientras que las pérdidas de 1941 (20500 vehículos) se debieron en gran medida a razones no relacionadas con el combate. Las pérdidas indicativas en 1943 fueron de 9000 alemanes y 22400 vehículos del Ejército Rojo. 1: 2,5, 2 veces mejor que los colchones.
          Y en cuanto a las colosales cuentas de combate de Wittmanns and Co., entonces, ¿cuántos tanques de ellos fueron realmente perdidos por el Ejército Rojo irrevocablemente? Desde 1943, el campo de batalla se ha mantenido principalmente con nosotros, los batallones de reparación de tanques y las fábricas ya han funcionado bien. Las pérdidas irrecuperables fueron aproximadamente del 30-35% del total, el resto volvió al servicio, a menudo muchas veces. Entonces las cuentas de Whitman deben dividirse en tres.
          1. Potter
            Potter 31 marzo 2020 20: 23 nuevo
            +1
            Se describió, por supuesto, del 22.06.41 al 09.05.45, es decir, pérdidas durante la Segunda Guerra Mundial.
            Y, complementando, según las estadísticas del GABTU, la proporción de pérdidas de nuestros tanques de tanques enemigos es del 20%, 60%, de la artillería antitanque.
          2. Alf
            Alf 31 marzo 2020 20: 46 nuevo
            0
            Cita: Potter
            Entonces las cuentas de Whitman deben dividirse en tres.

            Sin contar la posdata.
        3. poquello
          poquello 31 marzo 2020 23: 40 nuevo
          0
          Cita: WapentakeLokki
          aquí puedes discutir, pero ... incluso el IS-2 con sus 122 mm ... y 28 rondas con un tiempo de reutilización de 30-40 segundos ... no atacó a los Tigres y Panteras ... con su óptica Zeiss y unidades unitarias de 88 mm ...) mi opinión es puramente mía ... y todos los que no están de acuerdo - cuál es su evidencia ... bueno, excepto ... Ganamos ... definitivamente es un HECHO pero ... a qué precio ... si los colchones pagaron 1 (UNA CARA) Tiger 5 (CINCO CARLOS) Shremanov ... ¿cuánto pagaron el T-34-76 y el T-34-85?

          en cada astuto culo ..., t34 era de alta velocidad, lo principal es acercarse
          1. WapentakeLokki
            WapentakeLokki Abril 1 2020 18: 32 nuevo
            0
            ... lea lo anterior ya dicho ... con una caja de cambios T-4 de 34 velocidades arrastrada en 2da marcha ... sí y con 5 velocidades ... no puede envidiar el agua mecánica T-34 ... (... lea cuál es el esfuerzo apalancamiento ...) no es para ti el Tiger, donde la caja de cambios se cambia casi con los dedos ... por lo que la velocidad era más bien Panther ... (... la red tiene un video de lo que Panther está en pleno apogeo ...) y la velocidad en la batalla no es una panacea ... (... recuerda la historia del AMX francés con 90 mm de HA y una armadura delgada en el Sinaí, los israelíes sufrieron con ellos, prefiriéndolos a los Centuriones de movimiento lento pero con el ARMOR ...) ...
            Py.Sy. ... y te imaginas lo que se está cerrando ... bajo fuego a 500 metros a bordo garantizados ... sí, nuestros antepasados ​​tenían HIERRO ... eso es solo los diseñadores de la Armadura ... valdría la pena poner para las palancas T-34 y enviar contra el Tigre. acercarse ..
            1. poquello
              poquello Abril 1 2020 21: 54 nuevo
              +2
              Cita: WapentakeLokki
              ... lea lo anterior ya dicho ... con una caja de cambios de 4 velocidades T-34 arrastrada en 2da marcha ... d

              eso es suficiente para conducir! sufrió pero cambió, y al leer lo que se dijo, no está claro cómo pelearon en Kursk))))))))
              1. WapentakeLokki
                WapentakeLokki Abril 1 2020 21: 59 nuevo
                -2
                ... y lucharon así ... y por lo cual T Stalin eliminó a Rotmistrov ... (... y así no lo perdonó hasta el final de la Gran Guerra Patria ... si estaban cazando ...) y cuál fue la "batalla de tanques más grande cerca de Prokhorovka" en las memorias no la nuestra ... (... no, por supuesto, aquí puedes discutir con historiadores extranjeros ... después de todo, la historia de la Segunda Guerra Mundial de Military Publishing House es VERDAD en el último recurso ... ??? no ...)
                1. poquello
                  poquello Abril 1 2020 23: 07 nuevo
                  0
                  Cita: WapentakeLokki
                  ... y lucharon así ... y por lo cual T Stalin eliminó a Rotmistrov ... (... y así no lo perdonó hasta el final de la Gran Guerra Patria ... si estaban cazando ...) y cuál fue la "batalla de tanques más grande cerca de Prokhorovka" en las memorias no la nuestra ... (... no, por supuesto, aquí puedes discutir con historiadores extranjeros ... después de todo, la historia de la Segunda Guerra Mundial de Military Publishing House es VERDAD en el último recurso ... ??? no ...)

                  ) esto es "lo mejor" en sus memorias, se reveló una maniobra inesperada de los Fritz cerca de Prokhorovka, por lo que eran salchichas de lo que podían y cómo pudieron con el resultado de Borodino, es decir, nuestro Kursk
            2. Alf
              Alf Abril 1 2020 22: 29 nuevo
              +1
              Cita: WapentakeLokki
              para que la velocidad fuera más bien Panther ... (... en la red hay un video de lo que Panther está en pleno apogeo ...)

              Interesarse en cuál era la velocidad REAL de movimiento en la batalla.
              1. WapentakeLokki
                WapentakeLokki Abril 2 2020 17: 28 nuevo
                0
                ... así que es camarada poquello ... presenta la idea ... lo principal ... acércate ... y redirígelo a él ... y yo, por cierto, planteo el tema ... que nuestra pasión por la velocidad y el salto ... (eso BT a la Segunda Guerra Mundial qué T -72 hoy ...) en una batalla en ... no es necesario ... pero, en mi opinión, una tríada; potencia de fuego, seguridad, movilidad ... mucho ... así que en la Segunda Guerra Mundial, a partir del 43, perdimos nuestra ventaja, especialmente en protección de armadura y especialmente en potencia de fuego ... o no?
                1. Alf
                  Alf Abril 2 2020 18: 07 nuevo
                  0
                  Cita: WapentakeLokki
                  hemos perdido la ventaja, especialmente en la protección de armaduras

                  De ningún modo. El principal enemigo de nuestros tanques era el Cuatro, y no tenía mejor armadura que el T-34. Una frente de 80 mm sin inclinación no es mucho mejor que 45 con una inclinación, y luego en la torre.

                  Las panteras y los tigres no eran comunes, especialmente los tigres. Pero los Tigres de su 8-8 no penetraron la armadura del IS-2 con una parte frontal enderezada incluso a quemarropa. Y para comparar el T-34-85 y el Tiger solo pueden seguidores de Carbine.

                  Ni siquiera quiero hablar sobre la "calidad" de la armadura alemana sin manganeso del año 44.
                  1. WapentakeLokki
                    WapentakeLokki Abril 2 2020 21: 02 nuevo
                    0
                    ... sobre la calidad de la armadura de Deutsche ... esto es DAA ... pero sobre la calidad de la armadura de nuestros tanques ... demasiado frágil ... T.E. DANDO incluso en caso de no penetración, un equipo interno de excavación de chips ... sobre nuestra torreta fundida que tiene, con igual espesor, mucha menos resistencia en comparación con el blindaje enrollado ... sobre torres `` atrapadas '' (... concepto familiar ... ¿no ??) ... bueno, y el tuyo ... um ... revelaciones ... sobre la no penetración de IS-s ... (... incluso en blanco ...) bueno, no sé ... sería bueno si fuera así. Desafortunadamente, la Pantera penetró incluso la Pantera con sus 75 mm ... bueno, la velocidad inicial de los cañones alemanes de cañón largo fue ... alta ... y la óptica nos permitió matar nuestros tanques de 1.5-2 km ... pero usted tiene su propia opinión ... sí ... la armadura mitsna y nuestros tanques son tontos ... y las mujeres aún dan a luz ... y no vamos a tolerar el precio ... ¿no?
                    1. Alf
                      Alf Abril 3 2020 17: 25 nuevo
                      0
                      Cita: WapentakeLokki
                      desafortunadamente, incluso Panther penetró IS-s con sus 75 mm.

                      ¿A bordo, en la frente? Isa temprano, tarde?
                      Cita: WapentakeLokki
                      y la óptica nos permitió matar nuestros tanques de 1.5-2 km.

                      Cuando era pequeño, también creía en los cuentos de hadas, luego comencé a contarles ... Para ver un poco, también tienes que llegar allí, especialmente cuando ambos tanques están en movimiento.
                      Cita: WapentakeLokki
                      sobre los '' señuelos '' de las torres (..concepto familiar..no ??).

                      Los pilotos de Panther estaban "muy" contentos con esto.
  15. Potter
    Potter 31 marzo 2020 19: 58 nuevo
    +3
    Con el debido respeto a Koshkin, al hecho de que dio su vida por este automóvil, no debemos olvidar al diseñador líder de las máquinas A-20 y A-32 (futuro T-34) Morozov. Koshkin era principalmente el jefe de la oficina de diseño, el comisionado de hecho. La parte técnica del trabajo se llevó a cabo con la participación directa de Morozov. Y luego ya tuvo que colocar el T-34 en el transportador como diseñador principal, para modernizar y simplificar el diseño que ya se encontraba durante la evacuación a UVZ. Posee la autoría del proyecto T-34M, que fue creado en 1941 para reemplazar el T-34, T-43, la profunda modernización del T-34, que fue adoptado para el servicio, pero no entró en producción, el T-34-85. Y, finalmente, el ingenioso T-44, que durante décadas determinó los principios de diseño de los tanques principales domésticos. Y luego estaba el tanque experimental Su-100 con la ubicación trasera del compartimiento de combate, y el T-64.
    1. Alf
      Alf 31 marzo 2020 20: 47 nuevo
      0
      Cita: Potter
      tanque experimental Su-100 con una ubicación trasera del compartimiento de combate,

      ¿Qué tipo de bestia es esta?
      1. Potter
        Potter 31 marzo 2020 21: 37 nuevo
        0
        El vehículo experimental, instalación 416, que, debido a la disponibilidad de fondos para armas autopropulsadas y la falta de tanques, recibió el índice SU. El trabajo y las pruebas continuaron en 1949-1953. Tanque de motor delantero con la ubicación de toda la tripulación en la torre, perfil bajo, que pesa solo 24 toneladas con la protección y armamento del T-54. Con cualidades únicas, era demasiado costoso y poco confiable: el control remoto de la máquina con un accionamiento mecánico a menudo fallaba. Además, el motor diesel experimental DG con una disposición horizontal de cilindros también fue engañado.
        Y como arma autopropulsada, fue superada por el SU-100P desarrollado por UZTM, Gorlitsky. Sin embargo, ella no entró en la serie, pero su chasis se convirtió en la base de una gran cantidad de equipos militares rastreados.
        Morozov, después de un experimento fallido con nuestra merkava, comenzó a trabajar en una máquina que se convirtió en el T-64.
        1. Alf
          Alf 31 marzo 2020 21: 56 nuevo
          0
          ¿Y cómo lograron empujar la armadura y las dimensiones del T-24 en 54 toneladas? Algo es dudoso.
          En la descripción de aproximadamente 416 se indica que la frente tenía 110 mm, el T-54 tiene un antebrazo de 200 mm y estos son bailes completamente diferentes.
          1. Potter
            Potter 31 marzo 2020 23: 30 nuevo
            0
            Hablé sobre la similitud de protección, no la reserva sobre 416 y T-54. La lámina frontal del casco del 416º tenía solo 45 mm, el motor proporcionaba protección para el compartimiento de combate en esta parte de la proyección. Las dimensiones del 416th eran más pequeñas que las del T-54. El motor diesel horizontal redujo la altura del casco en 200 mm, el automóvil ya tenía 350 mm. La longitud del cuerpo (y la altura al mismo tiempo) disminuyeron debido a la falta de un compartimento de control. Bueno, Morozov "lamió" el tanque, eliminando el exceso de toneladas y kilogramos de donde sea posible.
            s.s En la orden de Transmash para desarrollar la máquina, el objeto 416 fue referido como un "tanque de defensa mejorado".