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Evaluación preliminar del prototipo del luchador chino discreto Chengdu J-XX [J-20]

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El primer vuelo del prototipo J-XX de Chengdu [J-20], 11 de enero 2011. Preste atención a la forma suave y la parte inferior del fuselaje, optimizada para reducir la visibilidad. Las boquillas incluyen conexiones de diente de sierra y bordes (la fuente es Internet chino).


introducción
A finales de diciembre, 2010, imágenes de lo que se decía que era el nuevo luchador discreto de China aparecía en varios sitios de Internet chinos.

En ese momento, no había declaraciones oficiales chinas, por lo que muchas de las acusaciones que estaban generalizadas sobre la aeronave en los medios de comunicación solo podían ser especulaciones presentadas como hechos.

El avión podría ser un demostrador de tecnología o un prototipo de un caza masivo. Sin embargo, este último resultó ser el más probable, dada la declaración del subjefe de personal del General de la Fuerza Aérea del EPL. aviación Hee Weironga, hizo en noviembre de 2009 los planes para la adopción de la aeronave en servicio entre los años 2017 y 2019.

Lo siguiente es solo una estimación preliminar que está sujeta a una revisión adicional. La edición de APA producirá una evaluación más completa en el futuro, tan pronto como los materiales técnicos estén disponibles y su análisis detallado.

Evaluación preliminar del prototipo del luchador chino discreto Chengdu J-XX [J-20]

Prototipo de Chengdu, diciembre 2010 (fuente de Internet chino).


Notas técnicas sobre diseño de prototipos.
  1. J-XX / J-20 es un luchador pesado, comparable en tamaño al F-111. La primera muestra tiene un ala triangular grande de acuerdo con el esquema de "pato" con un ángulo positivo de CE transversal, con un par de cola vertical / horizontal giratoria inclinado hacia atrás / hacia atrás y un par de alerones delanteros giratorios grandes en ángulo similares que, si se dejan en el avión de producción, proporcionarán Aviones muy avanzados de manejo y maniobrabilidad. Sin lugar a dudas, esta configuración está diseñada para proporcionar una buena estabilidad en modo supersónico con un tipo adecuado de motor, así como para proporcionar buenas características de maniobra en los modos trans y supersónico.

  2. Sin lugar a dudas, la forma de sigilo es mucho mejor que en el prototipo ruso T-50 de la PAK FA, e incluso más que en el lanzamiento del F-35 Joint Strike Fighter.

  3. El diseño del J-XX / J-20 aparentemente se basó en gran medida en las reglas de sigilo del F-22A Raptor:

  4. La sección de proa del J-XX / J-20 chino y la forma de la linterna son similares en apariencia al F-22, proporcionando una firma similar de un diseño ya probado.

  5. Los bordes trapezoidales de las entradas de aire de los motores J-XX / J-20 son similares al F-22, aunque parecen grandes y se asemejan al estilo F-35 de DSI (entrada supersónica sin desviación) F-XNXX.

  6. La forma de unión J-XX / J-20 de las alas al fuselaje, que es crucial para el sigilo, es muy similar a la F-22 y claramente supera el prototipo ruso T-50 PAK FA y el American F-35 Joint Fighter.

  7. La parte inferior plana del fuselaje J-XX / J-20 es óptima para todos los aspectos del sigilo de banda ancha y se parece mucho al diseño del F-22.

  8. La forma del ala en términos de J-XX / J-20 muestra la alineación angular exacta entre el borde delantero de la cola horizontal y el borde delantero del ala y la alineación angular cruzada exacta del borde entre el borde trasero de la cola horizontal y el borde trasero del ala. El barrido del borde de ataque del ala es ~ 43 °, que está claramente destinado a un vuelo supersónico efectivo.

  9. El chasis J-XX / J-20 se equipó con una tecnología de borde de engranaje optimizada de banda X basada en el diseño F-117A y F-22.

  10. La popa del fuselaje, las vigas de la cola, los estabilizadores / costillas, las boquillas asimétricas no son compatibles con el sigilo efectivo, pero solo pueden servir como una solución intermedia para acelerar las pruebas de vuelo del prototipo.

  11. La configuración del fuselaje y la forma de la popa del fuselaje corresponden al estilo de diseño de la boquilla con el vector de empuje variable F-22A o una boquilla rectangular diseñada para un modelo controlado de radiación infrarroja y secreto de radio frecuencia.

  12. La configuración del fuselaje es compatible con sub-filo, underwing y colocación armas en los compartimentos internos y es lo suficientemente grande como para corresponder o en un grado u otro exceder la carga útil interna del F-22A Raptor.

  13. El volumen de combustible colocado dentro del avión también puede ser alto, dada la configuración del fuselaje y los grandes volúmenes internos de las alas triangulares. Esto indica la intención de proporcionar la posibilidad de un vuelo de crucero supersónico sostenible.

  14. Los chinos no revelan el tipo de motor. Existe la opinión de que se utilizan los motores supersónicos rusos de la serie 117С, aunque teniendo en cuenta la eficiencia general de la aerodinámica de la aeronave, es probable que sean insuficientes para utilizar todo el potencial de este moderno planeador.

  15. Un conjunto de sensores internos sigue siendo desconocido. China aún no ha demostrado un sistema AFAR de radar o de posicionamiento avanzado que emita dispositivos radioelectrónicos. Sin embargo, pueden estar disponibles cuando el fuselaje llegue a la producción. El equipo ruso correspondiente se encuentra actualmente en la etapa de desarrollo y / o prueba.



Luchador pesado J-XX / J-20 de tamaño similar al F-111 (fuente de Internet chino).




(US MoD)



Arriba y debajo del histograma de las distancias entre las bases aéreas de PLA a lo largo de la costa este de China continental y la base aérea estadounidense Kaden en la base aérea de Okinawa y Andersen en Guam. El caza J-XX / J-20 es capaz de poner en peligro ambas bases.




El radio de combate sin reabastecimiento de combustible para los combatientes del tamaño y peso de la clase FB-111A, sujeto a una serie de suposiciones, suele ser de 1000 a 1500 miles de millas náuticas. Este mapa refleja el alcance geográfico de las bases aéreas de Anshan, Dachang y Foluo Noreste con radio de combate 1000 y millas náuticas 1500, respectivamente. Las proyecciones equidistantes azimutales se concentran en la base aérea de Dachang.


Conclusiones generales
El tamaño del fuselaje J-XX / J-20 y el énfasis obvio en lo supersónico muestran al menos la intención de crear un interceptor de largo alcance capaz de operar hasta las islas de la segunda cresta (incluidas las Filipinas y Guam). Lo más probable es que la versión en serie del J-XX / J-20 incluya la posibilidad de reabastecerse de combustible en el aire para ampliar aún más la gama de uso en combate.

Baja visibilidad, crucero supersónico, de largo alcance proporcionará a la Fuerza Aérea de China la capacidad de penetrar el sistema integrado de defensa aérea, destruir E-3 AWACS, RC-135В / W Rivet Joint, otros sistemas de reconocimiento y vigilancia y, lo más importante, aviones de la Fuerza Aérea y de la Marina. En caso de circunstancias imprevistas, esto, a su vez, complicará significativamente si no interfiere en absoluto con las operaciones aéreas de la base aérea de Andersen y bloquea las bases ubicadas más allá de la cordillera Ryukyu, las islas de Japón y la península de Corea.

Cualquier reclamo de que los aviones de combate F-35 Joint Strike Fighter o F / A-18E / F Super Hornet puedan competir en combate aéreo con el Chengdu chino, por no mencionar su penetración en el espacio aéreo protegido por este caza, sería absurdo. El F-35 Joint Strike Fighter, junto con F / A-18E / F Super Hornet, es aerodinámico y cinemáticamente muy inferior al presentado por J-XX / J-20, y su forma puede neutralizar efectivamente los beneficios de cualquier sensor que funcione con éxito contra las primeras versiones de caza rusas y chinas. .

Características y número de aviones programados
J-XX / J-20 puede usarse como clase F-111 y aviones de ataque Su-34 si está equipado con bombas guiadas como Luoyang / CASC LT-3. FT-1, FT -2, FT-3, FT-4, FT-5 y LS-6. Estas son contrapartes chinas en JDAM estadounidense, algunas de las cuales están equipadas con alas adicionales modeladas en JDAM-ER.

Las capacidades de combate completas con J-XX / J-20 serán los equivalentes directos del FB-22A multipropósito, tal como lo defendió el Dr. James G. Roche durante su mandato como Secretario de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Hasta 2005.

La Fuerza Aérea de China aún no ha anunciado el volumen de producción previsto. Las capacidades operativas principales declaradas del J-XX / J-20 están directamente vinculadas a la cancelación del Su-27SK y la primera serie de Su-30МКК que están actualmente en servicio. Por lo tanto, si asumimos que el J-XX / J-20 está destinado a reemplazar el Su-27SK, y luego el Su-30MKK, entonces la cifra en el avión 400-500 es aceptable.


El libertador LS-6 calibre 250 y 125 libras presentado en Zhuhai en 2010-th año, que es un análogo directo de la bomba estadounidense de pequeña escala GBU-39 / B, actualmente integrada en el F-22A Raptor.



Imágenes de prototipos y multimedia.
[Todas las imágenes y multimedia son de la Internet china]

Vuelo del primer prototipo de 11 en enero de 2011 del año.






























Prototipo de prueba de taxi diciembre-enero 2011 año


































Мультимедиа
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autor:
Originador:
http://www.ausairpower.net/APA-J-XX-Prototype.html
88 comentarios
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  1. Ataturk
    Ataturk 27 julio 2012 09: 04
    +11
    ¡Antes de Ovskiy y el culo ruso en el avión!
    Sellado por los chinos. Debemos luchar contra esto. Levanta tu ejército.
    ¡No se puede confiar en estos chinos!


    No hay suficientes cerebros para su adquisición. Cualquier salón, por lo que los chinos se ponen inmediatamente de pie con los gobernantes.
    1. Tirpitz
      Tirpitz 27 julio 2012 09: 19
      +19
      Cita: Ataturk
      Cualquier salón, por lo que los chinos se ponen inmediatamente de pie con los gobernantes.

      Y lo están haciendo bien. En la URSS, al principio, se copió demasiado de la tecnología estadounidense.
      1. alex-defensor
        alex-defensor 27 julio 2012 11: 03
        +23
        Soluciones de diseño híbrido chino MiG 1.44 y F-22.

        Se sabe que el PGO (cola horizontal delantera) a altas velocidades proporciona una resistencia que aumenta significativamente los requisitos de potencia del motor (especialmente para China, que todavía no sabe cómo fabricar buenos motores) y el consumo de combustible. También se sabe que PAK FA se negó a dar PGO, también porque este elemento aumenta la ESR. La nuestra aplicó una solución revolucionaria con un dedo del pie desviable, que desempeña el papel de PGO, pero da menos dispersión.

        Los motores no separados (a diferencia de PAK FA) reducen el espacio interno adecuado para alojar armas (este es un inconveniente conocido del F-22)

        Disminuir el EPR en detrimento de otras características de la aeronave es una decisión muy controvertida, y en el caso de interacción con los complejos terrestres de los rangos de decímetros y metros, no tiene sentido. Por cierto, no olvides que el PAK FA estará equipado con un radar de decímetro ubicado en los bordes delanteros de las alas.
      2. Isr
        Isr 28 julio 2012 09: 40
        -7
        Al principio, cuando? Que yo sepa, casi todos los dispositivos electrónicos se copian. Para esto, Zelenograd fue construido, aparentemente para desarrollos avanzados, pero de hecho para ingeniería inversa.
        1. Gregzov
          Gregzov 28 julio 2012 12: 58
          +7
          ¿Estás cansado de sostener una vela mientras copias? Algo que el radar de nuestros muchos aviones (MiG 31, A-50, Su-27 para su tiempo era mejor que el de los amers, pero generalmente puede guardar silencio sobre los misiles guiados
        2. 11Goor11
          11Goor11 28 julio 2012 15: 41
          +4
          Cuéntame más que en nuestra tecnología SIEMPRE fueron lámparas y no microcircuitos, como para Zelenograd, en los albores de la microelectrónica, dos ingenieros Joel Barr y Alfred Sarant fueron invitados, ellos junto con nuestros ingenieros crearon toda nuestra gama inicial de microcircuitos. Incluso si se copió un poco, y solo ciertas partes de los esquemas, para equipos militares, la copia a ciegas es simplemente un suicidio.
          ¿Criticará a los estadounidenses que su programa espacial fue creado por Werner von Braun y todos los demás ingenieros alemanes?
      3. De Bob
        De Bob 2 Agosto 2012 13: 39
        0
        Los chinos son guapos a este respecto.
  2. Armata
    Armata 27 julio 2012 09: 26
    +19
    Bueno, coche feo. Carece de diseño estético y sentido de la proporción.
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 27 julio 2012 09: 41
      +11
      Cita: Tren de vapor

      Bueno, coche feo. Carece de diseño estético y sentido de la proporción.

      Y, por cierto, el automóvil no es esencialmente suyo. Simplemente tomaron el portotipo soviético (es decir, obtuvieron la tecnología) e hicieron copias, ¡pero no hay suficiente mente para finalizar! Pero no importa cuáles sean los chinos, su deseo y su deseo solo pueden ser envidiados. En cualquier caso, si algo sale mal durante mucho tiempo! ¿QUE SOLO QUE?
      1. Letun
        Letun 27 julio 2012 11: 48
        +8
        Cita: Tren de vapor
        Bueno, coche feo. Carece de diseño estético y sentido de la proporción.

        Esto se debe a que no es nuestro. Si lo hiciéramos, admirarían la aerodinámica moderna, una linterna perfecta, etc. guiño
        1. lelikas
          lelikas 27 julio 2012 20: 25
          0
          Pero no es un hecho: el mismo T50 no provoca el deseo de admirarlo, a diferencia del su-27.
          aunque la nuestra.
      2. vaf
        vaf 27 julio 2012 17: 14
        +7
        Cita: tronin.maxim
        Pero no importa cuáles sean los chinos, su deseo y su deseo solo pueden ser envidiados. En cualquier caso, si algo sale mal durante mucho tiempo! ¿QUE SOLO QUE?


        Maxim, bienvenido, +! En términos de pedir prestado algo, tienes razón, ¡y todos saben que los chinos son profesionales en este asunto!

        Pero son tercos ... y van a su objetivo ... como la última vez, ¡así que creo que harán algo!

        Aquí hay un ejemplo:



        china-defense.com publicó una foto de un grupo de expertos chinos junto al prototipo del caza basado en portaaviones T-10K (Su-27K, Ucrania).

        La foto supuestamente fue tomada en 1999, cuando los chinos comenzaron a interesarse activamente en este avión, con planes de desarrollar su propio caza J-15 basado en portaaviones.

        Y aquí está el resultado ... pero ha sido todo menos nada ... desde el momento de la visita ... recurso











        Actualmente, China tiene cuatro prototipos de vuelo del J-15, se esperan pruebas de vuelo desde la cubierta del portaaviones Varyag, también comprado a Ucrania (1998), en un futuro próximo.

        Mientras tanto, están probando todo en su hilo ...

        1. lelikas
          lelikas 27 julio 2012 20: 23
          0
          En mis 12 años, esto no es muy rápido para copiar y pegar.
          1. vaf
            vaf 27 julio 2012 20: 56
            +2
            Cita: lelikas
            En mis 12 años, esto no es muy rápido para copiar y pegar.


            Bueno, aquí estás equivocado, porque hace doce años vinieron solo para ver, pero han estado volando durante mucho tiempo, además sigue siendo un barco de cubierta, y hay muchas noticias propias para ellos, para los chinos era un "negocio" completamente nuevo. guiño
            1. lelikas
              lelikas 27 julio 2012 23: 28
              0
              Bueno, no doce: en ese momento, los chinos lanzaron el J-11, en 2005 compraron T10k (y a juzgar por la foto, ya midieron todo a 99m), si no crees a los funcionarios, en 2011 aparece el J-15.
              De todos modos, para el país que produce iPhones antes de Apple, fue de alguna manera sospechosamente largo (sé que diferentes cosas, solo las traje para comparar la velocidad).
      3. Isr
        Isr 28 julio 2012 09: 49
        +7
        Un prototipo no es una tecnología. Imagina que compraste un procesador en una tienda. ¿Tienes un prototipo, puedes recrear su tecnología de producción? No. Tendrá que inventarse, desconcertarse, cómo fue posible alcanzar el tamaño de 20 nanómetros, cómo disipar el calor, cómo observar la limpieza. Podrían copiar el caso, pero esto no es lo principal, hay motores, aviónica y un localizador. Era posible copiar un avión de la época de la 2da Guerra Mundial, y no fue fácil.
    2. vaf
      vaf 27 julio 2012 16: 57
      +4
      Cita: Tren de vapor
      Bueno, coche feo. Carece de diseño estético y sentido de la proporción.


      Zhenya ¡Hola, +! Estoy de acuerdo, algún tipo de desgracia aerodinámica, pero ¿tal vez esto sigue siendo un concepto?

      eso se cruza ... muy saludable, en principio, si tal tamaño y permanencia. entonces las líneas rojas de alcance pueden ser bastante reales ... recurso

      Por supuesto, como luchador ... no es una cerveza en absoluto, pero así es como una huelga ... ¡puede surgir una gran pregunta!
      1. black_eagle
        black_eagle 27 julio 2012 17: 04
        +3
        En general, tengo la sensación de que el automóvil no es serial, pero como si fuera un laboratorio volador, como el Su-47, hay muchas jambas que se usarían en una serie, allí, con un martillo y un cincel, martillo y martillo)))))))))
        1. vaf
          vaf 27 julio 2012 18: 03
          +1
          Cita: black_eagle
          y por así decirlo, laboratorio volador por etapas


          Estoy totalmente de acuerdo, querido, absolutamente, +! bebidas

          Ellos pusieron eso. que lograron "robar" y correr en busca de compatibilidad, por lo tanto está hecho a medida, como bien dices, con martillo y cincel ...

          Pero cuál es el resultado ... son astutos ... infecciones ...



          foto de la lámpara de fundición sólida desagregada de la cabina del caza estadounidense F-22 Raptor y la J-20 china.
          Un vistazo al cual sugiere que ambas luces están hechas con los mismos principios estructurales y tienen casi la misma geometría.



          Bueno, y así sucesivamente ... no habrá suficiente espacio en el comentario para enumerar todo lo que los chinos ... prestaron ...

          ¿Qué puedo decir ... una mirada es suficiente ... dónde estamos y dónde ... chino ...



          Pero aquí es para comparar el nuestro y el de ellos ?????? ¡Ni siquiera tienen que pensarlo ... aún ... !!!

          1. black_eagle
            black_eagle 27 julio 2012 18: 32
            +1
            Naturalmente, son difíciles, ya que los japoneses lograron saltar en términos de tiempo, ¡y toda Europa se combinó!))))) +
          2. saturno.mmm
            saturno.mmm 28 julio 2012 22: 21
            +1
            Cita: vaf
            foto de la luz fundida sólida desagregada de la cabina del caza estadounidense F-22 Raptor y el J-20 chino

            Aparentemente, el trabajo de los oficiales de inteligencia chinos se desperdició como el último avión más perfecto de Estados Unidos con un enlace
            si amplía la foto es claramente visible
    3. Rikoshet
      Rikoshet 27 julio 2012 16: 57
      +1
      Pero lo tienen y cientos lo seguirán estampando, y para algunos, el lanzamiento de un barco o una docena de plataformas giratorias al año es la diferencia.
  3. Ataturk
    Ataturk 27 julio 2012 09: 26
    +5
    Cita: Tirpitz
    En la URSS, al principio, se copió demasiado de la tecnología estadounidense.


    los chinos tienen una gran escala + estampados en grandes cantidades + los propios diseñadores soviéticos construyeron muchas cosas. Y estos copian y sellan todo.
    1. Letun
      Letun 27 julio 2012 11: 52
      +6
      Bueno, ¿cómo puedo decirte, por ejemplo, que el Tu-4 es una copia exacta del B-29 estadounidense? Aunque la copia es de alta calidad, incluso los propios estadounidenses en ese momento admitieron que no esperaban de la URSS que nuestras empresas pudieran arrancar y comenzar a producir dicho avión (realmente avanzado en ese momento). sentir
      1. Pimply
        Pimply 27 julio 2012 17: 50
        +1
        Allí, al igual que los chinos, hubo problemas con el recurso de los motores: los estadounidenses tienen relojes 25 contra 500. Bueno, el peso era mucho más.
    2. vaf
      vaf 27 julio 2012 18: 38
      +5
      Cita: Ataturk
      Y estos copian y sellan todo.


      Saludos querido Omar, es cierto, +! Pero el resultado es ... ??? recurso

      Es comprensible que resulte como en una broma ... "en todas partes hay ... pero hay tanto", pero a esta g ... ¿tienes que responder con algo? Para responder eso es lo que, pero de nuevo ... y si hay mucho de él, este g .... mucho ????

      Así que es hora de que nos balanceemos y corramos al máximo y renunciemos a todo tipo de basura ... está bien, no tocaré el tuyo (no tu Omar), sino el Super-duper de Rams aprobado y Mistral con linces, centauros, vehículos de transporte blindados finlandeses, etc.

      Por cierto, y aquí están los drones que ya están en la flota de los chinos ... en absoluto, ¿pero con nosotros?

  4. kPoJluK2008
    kPoJluK2008 27 julio 2012 09: 34
    +19
    El experto para decirlo suavemente escribió todo el artículo de la linterna ...
    ¿Soñaba con sus cálculos en un sueño?
    Particularmente satisfecho con una serie de declaraciones irracionales, como:
    "Sin duda, la forma de sigilo es significativamente mejor que en el prototipo ruso T-50 PAK FA e incluso más que en el F-35 Joint Strike Fighter que se lanza".

    o
    “Cualquier afirmación de que el F-35 Joint Strike Fighter o el F / A-18E / F Super Hornet podrá competir en combate aéreo con el Chengdu chino, y mucho menos penetrar en el espacio aéreo defendido por este caza, sería simplemente absurdo. F El -35 Joint Strike Fighter, junto con el F / A-18E / F Super Hornet, es aerodinámicamente y cinemáticamente inferior al J-XX / J-20 presentado, y su forma podrá neutralizar eficazmente las ventajas de cualquier sensor que opere con éxito contra las primeras versiones rusas y chinas de los cazas ".


    Y generalmente mató))

    "El J-XX / J-20 se puede utilizar como un avión de ataque de clase F-111 y Su-34 si está equipado con bombas guiadas como Luoyang / CASC LT-3 Laser / Satellite Aided Inercially Guided Bomb, FT-1. FT-2, FT-3, FT-4, FT-5 y LS-6 ".

    Ahora mismo iré al MiG-15, colgaré el KAB-500 y podré usarlo "como avión de ataque de las clases F-111 y Su-34".
    Después de todo, lo mismo, ¿verdad?
    1. Urzul
      Urzul 27 julio 2012 10: 14
      +8
      El chasis J-XX / J-20 se equipó con una tecnología de borde de engranaje optimizada de banda X basada en el diseño F-117A y F-22.

      A modo de comparación, mire cómo se hacen las puertas del chasis PAK-FA, no tienen refuerzos como los chinos (solo serán perfectamente visibles en el radar, porque los refuerzos tienen una sección más grande)
      La situación es similar con el compartimiento de armas.
      1. profesor
        27 julio 2012 11: 03
        +3
        A modo de comparación, mire cómo se hacen las puertas del chasis PAK FA, no tienen refuerzos como los chinos (simplemente serán perfectamente visibles en el radar, porque los refuerzos tienen una sección más grande)

        El tren de aterrizaje no es crítico, no están abiertos por encima del enemigo. Pero es interesante mirar las puertas de los hoyos de la bomba.
        1. Urzul
          Urzul 27 julio 2012 11: 11
          +1
          Las fotos no son claras para los chinos, son secretas.
          1. Urzul
            Urzul 27 julio 2012 11: 25
            +5
            Solo se encontró una foto de la distribución, pero muestra que los brazos de la base se hacen igual que el chasis.
            ¿No es un gran lado justo detrás del borde dentado? Pero su espesor es sólido.
            1. Pacifista
              Pacifista 27 julio 2012 17: 19
              +2
              lo que se llama "RZHUNIMAGU" riendo
              Un borde dentado colgaba de un refuerzo perpendicular ...
              puedes cagar "Tecnología de invisibilidad" ala China riendo riendo
  5. Sapulido
    Sapulido 27 julio 2012 10: 07
    +11
    Al leer este artículo, no pude deshacerme de los pensamientos obsesivos sobre la naturaleza de cabildeo del artículo. El autor obviamente quiere reanudar la producción y aumentar el orden del F-22.
    ¿Cómo podemos sacar conclusiones sobre el sigilo sin conocer las características de los materiales absorbentes utilizados en el ji-20? ¿De qué tipo de boquillas estamos hablando, supuestamente enmascarando la radiación, si no hay motor? ¿Lo crearán los chinos? Sí, pero 3-4 años después, después de lanzar nuestra serie. Solo es necesario. La calidad estará bloqueada por la cantidad. A veces, actúa ...
    La comparación con el F-111, este "pato para cazadores novatos", divirtió. Siempre he pensado que un luchador moderno no debería tener una mayor estabilidad debido a su capacidad de maniobra. Si el Ji-20 es realmente así, entonces, en un futuro cercano, no deberías tenerle miedo como luchador.
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus 27 julio 2012 10: 40
      +1
      La misma impresión ... eliminar el dinero del contribuyente ...
    2. profesor
      27 julio 2012 10: 56
      +1
      El autor de este artículo es australiano y también se publicó en Australia, por lo que no se puede hablar de cabildeo. Además, el doctor Carlo Kopp es un experto reconocido internacionalmente en el campo de la aviación y su opinión es escuchada. Buscar en Google y ver dónde, qué y cuántos artículos publicó.
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 27 julio 2012 10: 58
        +3
        Por eso puede cabildear ...
        1. profesor
          27 julio 2012 11: 06
          -3
          Sigue el pensamiento. ¿Australia compra F-22? qué
          1. viruskvartirus
            viruskvartirus 27 julio 2012 11: 13
            +3
            ) "El gobierno australiano se negará a comprar F-35 estadounidenses y presionará a las autoridades estadounidenses para que permitan que la Fuerza Aérea Australiana compre cazas F-22. Según los expertos, es poco probable que se cumpla esta solicitud, ya que la exportación de F-22 está prohibida por ley".
            1. profesor
              27 julio 2012 11: 16
              0
              Eso es todo por ley, y estás aquí para cabildear ...
              1. viruskvartirus
                viruskvartirus 27 julio 2012 11: 31
                +1
                Profesor ... cuando esa cantidad de dinero está en juego ... "por el beneficio del 100 por ciento, el capitalista venderá a su propia madre".
                1. profesor
                  27 julio 2012 11: 35
                  0
                  Fueron los comunistas quienes nos enseñaron, pero en la práctica todavía hay intereses nacionales.
                2. Kirguiso
                  Kirguiso 27 julio 2012 19: 51
                  0
                  Cita: viruskvartirus
                  . "Por el beneficio del 100 por ciento, el capitalista también venderá a su propia madre".

                  300% para ser precisos guiño
      2. leon-iv
        leon-iv 27 julio 2012 13: 04
        +1
        Este peysatel aboga por la venta del F-22 Australia y sale de la piel con la amenaza china, muchos lo consideran una especie de basura australiana
        1. profesor
          27 julio 2012 15: 53
          -1
          No creo que funcione, ¿nos ilumina quiénes son estos tantos? Enlace no compartir?
        2. Kirguiso
          Kirguiso 27 julio 2012 19: 52
          0
          Cita: leon-iv
          Este peysatel aboga por la venta del F-22 Australia y escala la piel con la amenaza china

          ¿Por qué Australia este coche? es un elefante blanco para ella
        3. profesor
          29 julio 2012 09: 58
          +2
          A quién le importa, un análisis detallado de la pluma T-50 PAK FA del mismo autor.
          Evaluando el Sukhoi PAK-FA
          1. andrey682006
            andrey682006 3 archivo 2014 11: 37
            0
            ¿Este artículo tiene una traducción al ruso?
          2. andrey682006
            andrey682006 3 archivo 2014 11: 37
            0
            ¿Este artículo tiene una traducción al ruso?
  6. Urzul
    Urzul 27 julio 2012 10: 18
    +6
    Foto grande de las válvulas.

    Foto grande en la parte inferior del PAK FA, todos estos bordes irregulares son claramente visibles.
    1. Nieve
      Nieve 27 julio 2012 20: 50
      +1
      ¿Por qué hay tantos pliegues y muescas en nuestro PAK FA? ¡Esto es probablemente malo para el sigilo! Supongo que no entiendo algo, ¡pero sería más fácil hacer una panza plana y recta! no tomaron este camino ... ¿Cuál es la razón?
      1. Pasando por
        Pasando por 27 julio 2012 21: 08
        +2
        Cualquier técnica es un compromiso. Si está hablando del "agujero" entre los motores, entonces todo es simple: tenemos la prioridad del volumen interno de las bahías de armas (en comparación con el F22), por lo que separamos los motores y colocamos dos bahías muy grandes entre ellos. ¿Por qué no enjuagar? También es simple, la resistencia determina el máximo. midship (área de la sección transversal), así como la regla del área (cambio suave en el área de la sección transversal a lo largo de la longitud), por lo tanto, si es estúpido hacerlo al ras, significa matar toda aerodinámica. O los motores están cerca y todo está al ras, pero las bahías de armas son pequeñas, o viceversa, no hay otra forma. Más bien, ciertamente puede inflar la sección media, pero luego necesita motores más potentes y, en consecuencia, más combustible o menos autonomía.
        1. Nieve
          Nieve 27 julio 2012 21: 57
          0
          ¡claro! aquellos. ¿No era el sigilo un requisito clave para nosotros? lo abandonamos un poco a favor de reducir la "sección transversal" de la aeronave para reducir la fuerza de resistencia del aire.
          Creo infinitamente que nuestro avión es excelente, es probable que sea el mejor, ¡pero aún así! ¿Por qué los estadounidenses y los chinos completan todos los detalles de la célula con transiciones suaves? Y tenemos tomas de aire como si estuvieran separadas de la célula, e incluso con una malla de radiador, o algo así. Esto ya no afecta el área de la sección transversal.
          1. Pasando por
            Pasando por 28 julio 2012 05: 04
            +3
            Con sigilo, no todo es tan obvio, por ejemplo, nuestro avión podrá transportar misiles mucho más grandes en la suspensión interna, por ejemplo, misiles antibuque, y el resto se verá obligado a llevar misiles antibuque en la suspensión externa, en cuyo caso el T-50 será más discreto.
            Por transiciones suaves no entendí bien lo que quieres decir, la brecha entre la toma de aire y el fuselaje? F-22 también lo tiene, sirve para drenar la capa límite. Además, tiene en cuenta desde qué ángulos la aeronave será irradiada por el radar. Si miras estrictamente desde un lado, entonces las grietas están cubiertas por crestas en el ala.
            ¿Cuadrícula? ¿En términos de cuchillas visibles en la toma de aire? Aquellos. ¿La entrada de aire no tiene forma de S? Se cree que estarán cubiertos con un bloqueador de radar.
            Además, nuestro avión aún no está cubierto con un revestimiento absorbente de radio, por lo que no se siente tan suave visualmente como el F-22. Pero la cobertura en el T-50 será del 100%.
          2. Evrepid
            Evrepid 6 Agosto 2012 20: 02
            0
            Seguramente para que no haya oleadas y otros momentos desagradables para el funcionamiento de los motores. Creo que sí.
  7. Pacifista
    Pacifista 27 julio 2012 10: 18
    +6
    Un conjunto de conclusiones de aficionados sobre la comparación de lo incomparable ... algunas tonterías.
    Todas las conclusiones son extraídas del dedo. El diagrama del fuselaje y sus principales características geométricas indican que este chino van der Wavelle volará como un hierro emplumado. Pero su discreción, debido al uso de PGO, puede olvidarse por completo. Él en el radar, en el peor de los casos para el lado contrario, parpadeará como un faro de emergencia.
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 27 julio 2012 17: 08
      +3
      El "Hierro emplumado" ya ha volado en la historia: el F-117. guiño
      1. Pacifista
        Pacifista 27 julio 2012 17: 24
        +3
        Sí, sí ... cómo, recuerdo ... solo que contenía tantos componentes electrónicos específicos diseñados exclusivamente para volar, que se descartó a la velocidad de un chillido de cerdo, tan pronto como se dieron cuenta de que era más barato y seguro desmontar que usar. .. China no tiene esa aviónica y nadie se la venderá. Así que los hierros de pájaros están orgullosos ... no vuelan sin patadas  solicitar
        lol
    2. Pasando por
      Pasando por 27 julio 2012 20: 14
      +2
      Cita: pacifista
      Conjunto de conclusiones de aficionados

      Eres demasiado categórico, probablemente por no saber quién es el autor del artículo.
  8. viruskvartirus
    viruskvartirus 27 julio 2012 10: 33
    +3
    "la cola horizontal móvil montada en la parte delantera contribuye a un aumento en el área de dispersión efectiva (EPR) de la aeronave y, por lo tanto, se considera indeseable para los cazas de quinta generación (ejemplos: el F-22 Raptor estadounidense y el PAKFA ruso)" y hasta donde yo sé el uso de PGO (y no soy un especialista) indica la falta de un motor de potencia suficiente ...
    1. Urzul
      Urzul 27 julio 2012 10: 48
      +6
      Hallazgos

      Intentemos resumir los pros y los contras del esquema triplano e intentemos
      predecir su aparición en los aviones de quinta o sexta generación.
      Pros:

      1. Aproximadamente lo mismo que en la raíz del ala..
      2. Además aumenta la calidad aerodinámica en supersónica.
      3. Mejora la envoltura del ala en ángulos altos de ataque en el subsónico.
      las velocidades
      4. Le permite compensar la turbulencia a altitudes extremadamente bajas.
      Contras:

      1. Aumenta la resistencia frontal..
      2. Mejorar la calidad aerodinámica no compensa el aumento.
      Masa de la estructura.
      3. Programa de control PGO no da beneficios adicionales en
      Fuerza de elevación.
      4. El uso de PGO para controlar la aeronave. en cancha en altos ángulos de ataque
      no tiene sentido cuando se usa motores accionados por vector
      empuje (UWT).

      5. Los beneficios de 2 y 3 se implementan de manera más eficiente utilizando adaptativos
      ala




      Lo que realmente vemos en el PAK FA, publiqué la foto de arriba.
      1. Pasando por
        Pasando por 27 julio 2012 20: 48
        +2
        Cita: urzul
        2. Además aumenta la calidad aerodinámica en supersónica.

        Ya he olvidado bastante la aerodinámica, pero parece que el circuito de pato no tiene pérdida de equilibrio en principio, y por lo tanto, la calidad aerodinámica siempre es mayor, no solo en el super sonido.
        Cita: urzul
        1. Aumenta la resistencia.

        Parece que en pequeños ángulos de ataque, por el contrario, menos.
        En mi humilde opinión, en un vuelo recto, el esquema de pato es más efectivo, pero viceversa durante las maniobras. Aquellos. El circuito de pato es óptimo para crucero (incluido supersónico), pero dificulta la maniobrabilidad.
        1. vaf
          vaf 27 julio 2012 21: 00
          +2
          Cita: pasando por
          Ya he olvidado bastante la aerodinámica.


          No seas modesto, querida, no has olvidado nada, ¡pero has establecido todo correctamente! bebidas

          Andrey está un poco equivocado  solicitar
  9. ganar
    ganar 27 julio 2012 10: 42
    -6
    Recta Su 47, tal vez una coincidencia sonreír
    1. Urzul
      Urzul 27 julio 2012 10: 52
      +10
      Ahora me pregunto desde qué ángulo solamente? Es ese colorante.
  10. itr
    itr 27 julio 2012 10: 51
    +3
    La palabra se inventa un poco notable. Inmediatamente suplica un poco de vuelo y un pequeño disparo guiño
    1. Urzul
      Urzul 27 julio 2012 11: 02
      +4
      Debido a que no hay aviones invisibles en la naturaleza, es como una TM de la USAF y no más.
  11. pepelacxp
    pepelacxp 27 julio 2012 11: 02
    +4
    el problema es que habrá 500 o tal vez 600
    y PAK fa - 50 o 60 piezas
    1. Urzul
      Urzul 27 julio 2012 11: 13
      +5
      El problema es que no se sabe si los chinos nos dirán qué nos asegura la propaganda china. Problemas que tienen un techo.
      ¿Pero la PAK FA de la que 50-60 funciona? tenemos que el fin del mundo se movió de 2012 a 2020 !?
      1. Sablezub
        Sablezub 27 julio 2012 13: 31
        +3
        ¿Dónde están estos números de 50 a 60 piezas? La aviación es el mismo tipo de tropas que cualquier otra, y por lo tanto, actualizar la flota será, y muy probablemente a gran escala, a juzgar por el dinero asignado para el rearme ... esta vez ... segundo, el avión , incluso el más prometedor para convertirse en un avión, si le pones un piloto poco calificado ... el ejemplo se sugiere a sí mismo: Vietnam y Corea ... saca tus propias conclusiones ... y a juzgar por la foto, nuestro pájaro es mucho más hermoso y la sensación de que el avión hecho en voz alta, eso no se puede decir sobre los chinos ... Rusia necesita prepararse para preparar ases de clase adicionales para nuestro PAK FA y luego las preocupaciones sobre los competidores no estarán tan preocupados
    2. Kirguiso
      Kirguiso 27 julio 2012 19: 57
      -1
      Cita: pepelacxp
      el problema es que habrá 500 o quizás 600a PAK fa - 50 o 60 piezas

      Cada próxima generación es mucho más costosa que la anterior, por lo que es poco probable que haya 500-600, si los estados no extraen el volumen planificado para las aves rapaces, entonces para los chinos esto es aún menos probable. Por supuesto, los chinos y nosotros seremos más baratos pero no más de dos
      En mi humilde opinión, máquinas de la generación 200 en los EE. UU. 5 de los chinos y 140 de Rusia, posiblemente otras 80 de la UE.
      1. Burelom
        Burelom 27 julio 2012 22: 07
        0
        Cita: Kyrgyz
        En mi humilde opinión, quinta generación, quinta máquina en los EE.
        con F-35 a pequeña escala ahora 220
    3. alex_molniya
      alex_molniya 27 archivo 2013 17: 19
      0
      ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡sí!
  12. Olvidar
    Olvidar 27 julio 2012 11: 49
    +3
    después de todo, los chinos están trabajando, eso me gusta mucho. Los kazajos también decidieron hacer un AN 140, por lo que no se escucha nada ... pero donde el hermoso automóvil Tu 334 podría reemplazar fácilmente todos los aviones obsoletos en vuelos nacionales. Maldición, quieres ir a algún lugar donde los aviones no vuelan, toma el tren y hay calor.
    1. concept1
      concept1 29 julio 2012 18: 52
      0
      Los kazajos pensaron, pero los rusos lo harán !!!!!!!!!!!
  13. Bugor
    Bugor 27 julio 2012 11: 51
    +2
    Alguien ya mencionó ...
    Bueno, un avión tan feo en apariencia no puede ser una verdadera máquina operativa. Después de todo, es miserable afuera, ya ves, y el PAK FA probablemente se completará, y se volverá guapo. Como nuestro 160o ...
    ¿Y cómo hacen los chinos un avión sin motores?
  14. cucun
    cucun 27 julio 2012 11: 54
    +3
    De fuentes serias sé que los chinos no "volaron" .... Es decir. en las pruebas dio características deprimentes. Los chinos ciertamente no admiten sentir

    Es cierto que no todo es sencillo con el nuestro, pero definitivamente traerán a la mente un rastro. año.
  15. MolGro
    MolGro 27 julio 2012 13: 17
    +5
    por un momento 5 generaciones como
    1. Pacifista
      Pacifista 27 julio 2012 17: 11
      +1
      Para ser honesto, se parece incluso a él, como un gato parece un acecelote ... parece que el escuadrón es el mismo y la forma es la misma, pero después de conocerlo entiendes que las manos rayadas son una ... y 40 costuras en erisipela y culo, otra muy distinta.

      Compare el área del ala y la configuración de las entradas de aire, etc. y entiendo que, por desgracia, dos planos completamente diferentes.
  16. viruskvartirus
    viruskvartirus 27 julio 2012 14: 21
    0
    ... la tierra está llena de rumores de que esta máquina en particular era el "antepasado" de los chinos ... y los amers se están volviendo locos por esto ... "Entre algunos expertos occidentales anónimos, existe la opinión de que algunas tecnologías y tipos generales de aviones fueron transferidos a China, aunque de hecho, los chinos utilizaron los planos del Proyecto 20 para crear su J-1.46, comprado de forma bastante legal en la Oficina de Diseño de Sukhoi.
  17. brujo
    brujo 27 julio 2012 14: 26
    +2
    El planeador en sí es solo una cuarta parte de un avión de combate, la aviónica y las armas son muy importantes, y con esto, ¡los chinos son simplemente malos ...!
  18. Panzer UA
    Panzer UA 27 julio 2012 14: 36
    0
    Un hermoso perro sigue siendo :)
    1. black_eagle
      black_eagle 27 julio 2012 15: 31
      +2
      Lodos raros! ¡Parece un arenque!))))
  19. Sars
    Sars 27 julio 2012 15: 16
    +4
    Cita: Tren de vapor
    Bueno, coche feo. Carece de diseño estético y sentido de la proporción.

    Cita: Bugor
    Bueno, un avión tan feo en apariencia no puede ser una verdadera máquina operativa.

    Los asiáticos tienen su propia idea de la belleza. A ellos les puede gustar.
  20. axmed05
    axmed05 27 julio 2012 15: 32
    0
    En su lugar, este punto blanco al lado de la rueda trasera también estaría pintado de negro.
  21. vostok-47
    vostok-47 27 julio 2012 16: 28
    +1
    ¿Alguien recuerda el instante 1.44. Los chinos lo copiaron, los últimos 9 años desde 2000, lo recogieron de fotografías. Los chinos siempre lo han hecho y lo harán, luego son chinos .....
  22. de_monSher
    de_monSher 27 julio 2012 17: 13
    0
    Y para mí, los chinos fueron guiados por los generales de juguete de C&C ... *) Solo hay un tipo de avión chino, se parece mucho a 1.44 y esta bandura ... *))
  23. Bad_gr
    Bad_gr 27 julio 2012 17: 13
    0
    Un artículo con hallazgos exagerados. Al igual que los argumentos en sí, se desconoce de dónde se toma y, en su mayor parte, no es cierto.
  24. df34edgf
    df34edgf 27 julio 2012 18: 30
    -1
    Las autoridades de nuestro país han hecho mucho, pero esto ya es demasiado.
    En general, accidentalmente lo encontré http://linkshrink.com/6jj
    Aquí hay información sobre cada uno de nosotros, por ejemplo: parientes, amigos, correspondencia de las redes sociales.
    Y lo más importante, esto está disponible para todos, al principio estaba realmente asustado: nunca se sabe qué idiota subirán
    Bueno, la verdad es que puedes retirarte del sitio.
  25. Pripyatchanin
    Pripyatchanin 27 julio 2012 18: 36
    +3
    Aquí están los chinos ... comenzaron con copias de los MiG y terminaron con un luchador de quinta generación.
    1. Evrepid
      Evrepid 22 Agosto 2012 12: 20
      0
      su copia del 29 no vuela ... y el 27 también sin nuestros motores ...
      Tómalo con calma

      una vez le hizo una pregunta a un ingeniero de motores estadounidense: "¿Por qué no compra un motor ruso y lo copia?"

      La respuesta fue esta: "Hay muchos aditivos en las aleaciones utilizadas en la producción, con bajos contenidos de diversas sustancias con cantidades de hasta el 0,3%, y las características del material difieren mucho de ellas".

      Por lo tanto, hasta que nuestra tecnología se venda a los chinos, su tecnología no será igual a la nuestra ...
      Y los chinos piensan que a través de una gran cantidad de experimentos podrán repetir el material.
  26. rojo 015
    rojo 015 27 julio 2012 21: 46
    +1
    copia al carbón funciona bien para ellos
  27. Yuras222
    Yuras222 28 julio 2012 13: 28
    0
    Y quiero que los chinos lo consigan y que los Pin'Dos tiemblen frente al avión chino y se pongan histéricos, para que tirara sus F-22 y F-35 a la basura, y Japón con las bases Pin'Dos se quedó indefenso ante este avión. Para que los japoneses orinen agua hirviendo frente a China y se olviden de nuestras islas al menos por un rato.
  28. Bloq Num UA
    Bloq Num UA 28 julio 2012 14: 01
    +3
    Creo que es suficiente para hablar de "copia al carbón"
    después de todo, "en cuyo caso" no importa si se copiará la técnica o su propio desarrollo. será importante su presencia, cantidad, características y formación del personal
  29. karmin
    karmin 29 julio 2012 01: 05
    0
    Cita: black_eagle
    ¡Parece un arenque!))))

    Cool notado! ¡No puedes decir mejor!
  30. san michman
    san michman 31 julio 2012 21: 42
    0
    No puedo deshacerme de la sensación de cartón de este avión. Como si fuera de un modelo pequeño hecho y suspendido en una cuerda para una visión secreta general.
  31. alex_molniya
    alex_molniya 27 archivo 2013 17: 14
    0
    me parece que este "algo") vino del cruce del Su-27 y el F-22, solo mira la foto tú mismo !!! y algo de eurofighter !!!!)))))))))
  32. miller66
    miller66 4 de octubre 2015 07: 27
    -1
    A Carlo y Petruchio se les dijo 10 veces que el proyecto ruso está completo y que ni siquiera era
    sigue leyendo y no te olvides de cepillar los fideos