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Sendero Ho Chi Minh. Vietnam Road of Life: dos operaciones de 1970

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Sendero Ho Chi Minh. Vietnam Road of Life: dos operaciones de 1970

11 de septiembre de 1970, Duck To, Vietnam. Grupo de batalla cargado en helicópteros, operación Tailwind, foto real


A finales de 1970, se llevaron a cabo dos operaciones en Laos. Una fue una incursión de reconocimiento. El segundo es otro intento de detener los suministros en el Camino.

Ambos usaron fuerzas locales. Pero el resto de las similitudes terminaron. Pero de acuerdo con los resultados de fines de 1970, los estadounidenses finalmente tuvieron la idea de hacia dónde deberían avanzar y por qué.

"Viento justo" para el grupo de batalla "Hacha"


Los estadounidenses no podían usar abiertamente sus tropas en Laos. Podrían realizar reconocimientos allí y apoyar a otras fuerzas no estadounidenses. Su grupo de fuerzas especiales MACV-SOG, creado especialmente para trabajar en el Sendero, realizaba regularmente operaciones de reconocimiento allí y lanzaba ataques. aviación. Sin embargo, para las operaciones estadounidenses en las que sería necesario enviar soldados estadounidenses a la batalla, Laos estaba cerrado.

Sin embargo, el final de 1970 estuvo marcado por una desviación de esta regla, no la primera, sino una de un número muy pequeño de tales desviaciones. Contrariamente a la práctica habitual, los estadounidenses planearon una incursión de inteligencia contra las fuerzas vietnamitas en Laos, que preveía su ataque directo. La operación tenía el nombre en código de viento de cola.

Para reducir los riesgos políticos, los estadounidenses intervinieron en la operación del llamado grupo de batalla "Axe" (fuerza de hacha). Esta unidad, que formaba parte del MACV-SOG, desde el comienzo de las operaciones en el Camino, inicialmente consistía en personal militar del ejército de Vietnam del Sur y los estadounidenses, pero luego se basó en voluntarios del grupo étnico Thongong, habitantes de las regiones montañosas del sur de Vietnam. Thuongs ha sido y sigue siendo una minoría discriminada. Los únicos que podían garantizarle derechos y protección a este grupo de personas eran los estadounidenses. Y lo hicieron, evitando que las autoridades de Vietnam del Sur siguieran una política de asimilación y protegiéndolas de los rebeldes comunistas, quienes, viendo a los Thyongs como un elemento no solo étnicamente extraño, sino también a los secuaces de los Estados Unidos (y anteriormente los franceses), no tenían reparos en sus medios .

Estados Unidos entrenó las tangas y las usó con éxito para luchar en la selva y el reconocimiento. Entonces, cuando se tomó la decisión de realizar una incursión, fueron las tangas las que se convirtieron en la base del grupo de batalla, que se lanzaría a Laos. Organizacionalmente, formaban parte de la compañía "B", completamente reclutados de la tanga.


Thuong Rookie, 1966.


Estadounidenses con sus tanga

El grupo fue dirigido por el Capitán Eugene McCarley. Junto con él, consistía en 16 estadounidenses y 110 tangas, que tenían entrenamiento especial y experiencia en combate. El objetivo de la operación estaba mucho más allá de la zona en la que podían operar las fuerzas especiales estadounidenses, aunque solo fuera con fines de inteligencia.

Sin embargo, los estadounidenses tenían información de que en su área de interés había un importante búnker vietnamita, que también se usaba como búnker de comando. Y el deseo de realizar inteligencia superó el riesgo.

El área donde era necesario avanzar estaba ubicada en la meseta de Boloven, al este de Thathen, cerca de la intersección de caminos.


Area de Operación

El 11 de septiembre, sobre el Dak To vietnamita se escuchó el rugido de los helicópteros. Debido al hecho de que el lanzamiento de grupos especiales se llevó a cabo a largo plazo, fue necesario usar lo raro en esas partes del CH-53. El peligro del fuego desde el suelo debería haber sido tomado por la AN-1 Cobra, que tampoco se había utilizado antes en Laos. Poco después del despegue, el grupo cruzó la frontera del espacio aéreo de Vietnam y se dirigió a la meseta de Boloven.


CH-53 en Vietnam


AN-1 en Vietnam

La operación se estaba desarrollando mucho. Tres Sementales, al amparo de las Cuatro Cobras, cada uno desembarcó tres grupos de combate de pelotones en el área designada. Los helicópteros se fueron volando, y escuadrones especiales se movieron cuidadosamente a través de la jungla hasta el objetivo, el área de su paradero que solo conocían aproximadamente. El 12 de septiembre, el destacamento se topó con la infantería vietnamita. Se produjo una batalla. Las fuerzas eran aproximadamente iguales. Herido apareció de inmediato. Sin embargo, para los estadounidenses esto era un símbolo del hecho de que llegaron a donde necesitaban y la operación continuó.

En la mañana del 13 de septiembre, un escuadrón especial estaba en el campamento vietnamita. Durante un brutal asalto frontal, el campo fue capturado.

Pero en el primer momento, los estadounidenses no encontraron nada. Parecía que o bien la inteligencia estaba equivocada, tomando la fortaleza ordinaria de los Senderos como un importante centro de comando, o el grupo atacó el objeto equivocado. Pero las tangas pronto encontraron un pasaje disfrazado hacia el suelo. E inmediatamente se hizo evidente que el reconocimiento no estaba equivocado, realmente era un puesto de comando, además, un poco más tarde resultó que este centro de comando controlaba toda la logística a lo largo de la ruta Lao 165. Por lo tanto, el búnker estaba tan bien camuflado: solo la profundidad a la que estaba construido, fue de 12 metros.

Thuong llenó rápidamente dos grandes cajones con documentos, y era hora de evacuar. Ahora, McCarley tuvo que evacuar más rápido, volaron aviones informados sobre un batallón de vietnamitas en las inmediaciones del campo.

McCarley tenía un plan de evacuación que, en su opinión, evitaría que los vietnamitas destruyan a todo el grupo debido a algún tipo de accidente. Eligió tres sitios de aterrizaje de los cuales el grupo debía ser evacuado en pelotones. Se suponía que los vietnamitas no serían suficientes para matar a todos al mismo tiempo; si cubren el sitio, entonces uno. Pero primero, era necesario separarse de ellos, y no fue fácil.

El día siguiente fue una pesadilla para el grupo: los vietnamitas no se iban a ir, para no lanzar un escuadrón especial con información tan valiosa. Los estadounidenses tuvieron que llevar a cabo una batalla nocturna con la infantería vietnamita, sin posibilidad de retirada.

El grupo logró resistir, pero para el 14 de septiembre ya era un grupo de casi todos los heridos, que tenían al menos municiones, agotados por continuas batallas de personas de tres días, muchos de los cuales no podían salir de las heridas.

Sin embargo, en un momento crucial, el grupo logró concebir. Divididos en tres pelotones, los estadounidenses y sus aliados llegaron a los lugares de aterrizaje exactamente a tiempo. Para entonces, aparecieron los helicópteros. Todos los sitios de aterrizaje estaban bajo fuego y las tripulaciones de helicópteros tuvieron que verter literalmente todos los matorrales con gas lacrimógeno, y solo bajo su protección lograron llevar saboteadores a bordo y volar. Pero aun así, los últimos helicópteros despegaron bajo fuego de la infantería vietnamita desde decenas de metros. Todos los automóviles sufrieron daños y muchos miembros de la tripulación resultaron heridos.

Poco después del despegue, dos helicópteros con fuerzas especiales cayeron secuencialmente bajo fuego de ametralladoras pesadas y fueron derribados. Pero la supervivencia de los autos enormes ayudó. Ambos autos hicieron aterrizajes de emergencia en la jungla, los estadounidenses escaparon después de un tiempo de recoger otros helicópteros.

El 14 de septiembre, el grupo especial regresó a Vietnam, entregando con éxito información de inteligencia importante sobre lo que está sucediendo en el camino. Más tarde, los estadounidenses afirmaron que 54 soldados del ejército vietnamita habían sido asesinados por ellos. El grupo en sí, a su regreso, tenía, según diversas estimaciones, alrededor de 70 heridos y 3 muertos.

Cabe señalar que tales estadísticas no se realizaron por sí solas, sino por la voluntad personal de un individuo, un médico del grupo del sargento Harry Rose. Rose durante la operación sacó varias veces a los heridos del fuego, muchas veces personalmente entró en combate cuerpo a cuerpo para evitar que los vietnamitas capturaran a los heridos, se lesionó repetidamente, no se proporcionó atención médica hasta que terminó con los primeros auxilios para los otros heridos, él mismo luchó como soldado, cuando no era necesario brindar asistencia médica a nadie. Estaba en el último helicóptero, que ya se había levantado del fuego de los soldados de VNA y él, que ya había sido herido varias veces, durante el despegue, disparó con los vietnamitas desde la rampa abierta del helicóptero.

Pronto el helicóptero fue derribado, y uno de los marines, artilleros, resultó gravemente herido en la misma línea desde el suelo, lo que dañó el automóvil. Rose comenzó a proporcionar primeros auxilios en el aire e hizo todo lo posible para asegurarse de que el tirador sobreviviera a un aterrizaje forzoso. Entonces Rose se metió en un helicóptero en llamas varias veces, sacando a los soldados incapaces de moverse.

Presumiblemente, sin esta persona, el número de muertos durante la operación sería varias veces mayor. Rose sobrevivió con éxito a la guerra, fue galardonado y renunció en el rango de capitán.


Rose (centro) inmediatamente después de regresar de la cirugía, foto tomada el 14 de septiembre de 1970


Rose después de la asignación de un rango de teniente

La operación "Viento justo", por lo tanto, terminó con éxito, aunque no sin pérdida.

Hay una "mancha oscura" asociada con esta operación, a saber, los detalles del uso de gas, gracias a los cuales los estadounidenses y los Thuongs lograron evacuar el bombardeo en los últimos segundos.

En 1998, la CNN y la revista Time publicaron conjuntamente informes televisivos e impresos que indicaban que, en Laos, los soldados fueron evacuados no bajo el gas lacrimógeno, sino bajo el gas sarín. Supuestamente, esta fue la razón del éxito de la operación. Los periodistas interrogaron a los participantes en la operación, y las respuestas que recibieron insinuaron que todo estaba realmente sucio con gases lacrimógenos: por ejemplo, uno de los comandantes del pelotón, Robert van Boeskirk, se quejó de que cuando el gas llegaba a su gente por el viento, varios de ellos estaban obstruidos. en convulsiones Es cierto, nadie murió. Además, el personal tenía problemas de salud que no fueron causados ​​ni por las heridas ni por las consecuencias de que una persona pudiera sufrir gases lacrimógenos (marcaje occidental CS).

Pero el escándalo no recibió desarrollo: el Pentágono logró superar el punto de vista oficial de que solo era gas lacrimógeno. Debo decir que, por un lado, la idea de usar sarín parece extraña: era inusual para los estadounidenses, y las tropas claramente no estaban listas para una guerra química.

Por otro lado, el testimonio de van Boeskirk debería explicarse de alguna manera, así como los efectos sobre la salud de muchos combatientes, y también valdría la pena explicar cómo los vietnamitas, que dispararon fuego automático masivo contra helicópteros de despegue desde una distancia de 50-60 metros, es decir, desde una pistola distancias, al final todavía perdieron. Sabían disparar. Lo que obstaculizó?

Las respuestas, aparentemente, no serán dadas por nadie.


Las granadas de gas lacrimógeno fueron utilizadas masivamente desde helicópteros por el ejército de EE. UU. En Vietnam y sus alrededores

La Operación "Viento justo" muestra bien con qué enemigo VNA tendría que lidiar en el "Camino" si Estados Unidos tuviera la oportunidad de actuar abiertamente en Laos. Pero otro enemigo actuó contra ellos.

Segundo ataque contra Chipone


Unidad de la CIA en Savannaket estudia fracaso última incursión en Chipone, no encontraron nada mejor que organizar la misma incursión allí nuevamente, simplemente con gran fuerza. Ahora la operación debía ser realizada por seis batallones locales. Según el plan de la operación, se suponía que un convoy de tres batallones se reuniría con otro inmediatamente antes del centro logístico atacado del VNA y luego, durante un ataque conjunto, la base vietnamita sería destruida.


Area de Operación

El 19 de octubre de 1970, los batallones avanzaron hacia el objetivo. La primera columna dejó a Muang Phalan, con la orden de apoderarse de la aldea de Muang Fayn, en poder de los vietnamitas y Patet Lao, cerca de Chepone. La segunda columna, también de los tres batallones, se movió hacia las fortalezas y puntos logísticos vietnamitas al este de Chepone.

La primera columna se encontró inmediatamente con la deserción: uno de los comandantes de batallón no tuvo tiempo para la operación, porque se estaba divirtiendo con su novia de 17 años. Cuando llegaron a Muang Fayn, tres batallones pisotearon sus alrededores y se fueron después de un lánguido intercambio de disparos con el enemigo. En esta operación para ellos ha terminado.

La segunda columna alcanzó el objetivo y entró en la batalla. Pocos días después del inicio de la extensión, el convoy destruyó la flota de automóviles vietnamitas débilmente vigilada, incendiando docenas de camiones y muchos repuestos y equipos de reparación. Luego la columna continuó avanzando hacia Chepone.

El 1 de noviembre, el convoy fue emboscado por el VNA, que, antes del batallón, comenzó a destruir a los militantes entrenados por la CIA. Los aviones causados ​​por el avión encontraron un excelente disfraz enemigo y fuertes disparos desde el suelo. Esta vez, los vietnamitas no iban a sentarse debajo de las bombas, y sus comunicaciones estaban cerca. Como resultado, los realistas en el momento decisivo simplemente no tenían apoyo aéreo, en absoluto. Además, debido al poderoso fuego del suelo, la eliminación de los heridos, que los estadounidenses, por regla general, proporcionaron a sus pupilos, también fue imposible.

Sin embargo, los días 4 y 5 de noviembre, la aviación estadounidense entró en acción, atacando en frente de los realistas. Al amparo de estos ataques, los pilotos de helicópteros de Air America lograron sacar a todos los heridos de los batallones realistas en el quinto intento. Liberados de los heridos, los realistas huyeron a través de la jungla, separándose del enemigo.

Fuentes estadounidenses evalúan las pérdidas de los vietnamitas como "pesadas", pero no dan cifras, y, en verdad, con la excepción de los ataques aéreos medio ciegos que infligió la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, que no tenían información precisa sobre la ubicación del enemigo, no está claro por qué deberían ser pesados.

Pronto, las tropas realistas que participaron en la operación fueron atacadas por los vietnamitas en las cercanías de Pakse y sufrieron grandes pérdidas allí, atribuyéndose a sí mismos, sin embargo, cientos de soldados enemigos muertos.

Era obvio que la CIA simplemente no estaba haciendo frente a la guerra en Laos. En el contexto de las fuerzas que entrenó la agencia, las diferentes unidades tribales que el Ejército de los EE. UU. Entrenó en Vietnam fueron solo un modelo de preparación para el combate, especialmente cuando los propios estadounidenses lucharon con ellos.

Mientras tanto, se acercaba el año 1971.

Para entonces, Estados Unidos se había embarcado en un curso de "vietnamización". Ahora debería haberse profundizado bruscamente por razones políticas. Nixon debía celebrar elecciones el año próximo. El año 71 fue el año en que fue necesario "cerrar" los problemas relacionados con la capacidad del régimen de Vietnam del Sur para luchar de forma independiente. Y para esto era necesario socavar las fuerzas rebeldes en el sur de Vietnam. Y para hacer esto, finalmente haga algo con el "Camino". Washington entendió que la CIA no podía hacer este "algo", aunque nadie los había relevado de la obligación de llevar a cabo una guerra secreta en Laos.

Debían ser otras fuerzas, y tenían que actuar de manera diferente.
autor:
Fotos utilizadas:
US Army, Wikipedia commons
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 4 2020 06: 37 nuevo
    +8
    Debo decir que, por un lado, la idea de usar sarín parece extraña: era inusual para los estadounidenses, y las tropas claramente no estaban listas para una guerra química.
    Usar armas químicas, estos no son tanques de la época de la Primera Guerra Mundial, y estar preparados para repeler esta amenaza, en mi opinión, son cosas muy diferentes. Los estadounidenses literalmente inundaron Indochina con "Orange", y luego hubo algunas granadas, por lo que es un estilo bastante americano.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 Abril 4 2020 08: 11 nuevo
      +4
      Leo los artículos de la serie con gran interés. Hay una serie de buenos documentales "Battlefield Vietnam", que consta de 12 películas. Puedes verlo en Youtube.
      1. Sergey S.
        Sergey S. Abril 4 2020 09: 29 nuevo
        +12
        Cita: Caracol N9
        Leí los artículos de la serie con gran interés.

        El tema es extremadamente interesante.
        ... Pero este material es claramente solo de los estadounidenses.
        Es como estudiar la historia de la Gran Guerra Patria según los informes de los comandantes alemanes ...

        Hubo un tiempo en que tuvimos un estudiante de posgrado, hijo de un escritor vietnamita. Lo llamamos Nguyen.
        Tenía 37 años al final de la escuela de posgrado. Parecía un niño
        En la URSS, ingresó a la escuela de posgrado como resultado de una seria selección entre los vietnamitas.

        Como él dijo, seleccionaron de aquellos que sirvieron con dignidad y también eran teóricamente inteligentes.

        Así que sirvió como conductor en el camino de Ho Chi Minh.
        Dijo que el "camino" es un camino en la selva, que, si no se recorre por él, se desborda instantáneamente, en tan solo una semana.
        Esto se aplica a la carretera principal.
        Y Vietnam es largo, y había muchas ramas de la carretera principal ...
      2. Kostya Lavinyukov
        Kostya Lavinyukov Abril 4 2020 18: 59 nuevo
        +3
        He estado revisando una maravillosa serie de películas una y otra vez desde hace siete años.
    2. Aviador
      Aviador Abril 4 2020 09: 20 nuevo
      +5
      Estoy de acuerdo. Además, es fácil usar armas químicas en un área donde oficialmente no hay estadounidenses en absoluto.
      1. Caracol N9
        Caracol N9 Abril 4 2020 17: 29 nuevo
        +4
        Mi padre se suscribió a la revista "Foreign Military Review" en la época soviética. Así que allí, en los números de los años 60 y principios de los 70, había muchos artículos interesantes sobre la Guerra de Vietnam, las armas y los métodos que se usaron en ella.
        1. Aviador
          Aviador Abril 4 2020 18: 09 nuevo
          +6
          Casi al mismo tiempo, el hermano mayor de mi amigo, que se graduó de Timiryazevka, estaba atrapado en parcelas experimentales en Georgia, donde estudió los efectos de todos los defoliantes y otras basuras químicas con las que los estadounidenses llenaron Vietnam en las plantas.
    3. Saxahorse
      Saxahorse Abril 4 2020 22: 33 nuevo
      +2
      Cita: Vladimir_2U
      Los estadounidenses literalmente inundaron Indochina con "Orange", y luego hubo algunas granadas, por lo que es un estilo bastante americano.

      En términos estadounidenses, este es un plan para las consecuencias. El uso de sarín prácticamente a su manera implica medios de protección química previamente emitidos al personal. No había nada de eso.

      Más bien, una historia al estilo de Nord-Ost, utilizaron algún tipo de gas no estándar pero en teoría no letal. Entre sus muertos y heridos graves, parecía que no, la composición se mantiene en secreto y, por lo tanto, se niega el hecho. Pero realmente podrían usar CS. Alguien densamente cubierto y se volvió completamente asqueroso.
  2. andrewkor
    andrewkor Abril 4 2020 07: 47 nuevo
    +3
    Y al igual que con los Merikos, ¡se rascaron las armas a expensas de un ataque nuclear!
    Pero a cambio de esto, miles de toneladas de bombas, napalm, química.
    Y, al final, perdieron ante el pueblo armado.
    En Siria, ¡será exactamente lo mismo!
  3. lwxx
    lwxx Abril 4 2020 08: 01 nuevo
    +7
    habiéndose lastimado repetidamente
    Y en la foto salí directamente del bar. Siento algún lugar hmm, inconsistencia, por decirlo suavemente. A los estadounidenses les encanta conducir, sus primeros caminantes lunares también salieron de los vehículos de descenso, saltando.
    1. Doccor18
      Doccor18 Abril 4 2020 10: 41 nuevo
      +4
      Escribiste antes, querías hacerlo. Herido reiteradamente, no tiene apósitos. Una persona que ha arrastrado a varias docenas de personas no se ve exhausta, sonríe y camina sola. Al principio parecía que lo estaban llevando bajo sus brazos.
  4. Aviador
    Aviador Abril 4 2020 09: 17 nuevo
    +7
    Más tarde, los estadounidenses afirmaron que 54 soldados del ejército vietnamita habían sido asesinados por ellos. El grupo en sí, a su regreso, tenía, según diversas estimaciones, alrededor de 70 heridos y 3 muertos.

    No será suficiente. Resulta que el Vietcong no sabía cómo disparar en absoluto, si, con pérdidas tan "calculadas con precisión" por los estadounidenses, sólo mató a tres atacantes.
    Rose durante la operación sacó varias veces del fuego a los heridos, muchas veces personalmente entró en combate cuerpo a cuerpo, para evitar que los vietnamitas capturaran a los heridos, habiéndose lastimado repetidamente,

    Algo en la foto no parece "herido repetidamente". Va solo. Tonterías de la propaganda estadounidense. Se necesitó un "héroe" y lo crearon. Hollywood, una palabra.
  5. Aviador
    Aviador Abril 4 2020 09: 23 nuevo
    +5
    En general, el autor tiene una buena serie. Debido a la inaccesibilidad de los documentos de Vietnam, debería comentar críticamente sobre los datos estadounidenses.
    1. ccsr
      ccsr Abril 4 2020 11: 20 nuevo
      +4
      Cita: Aviator_
      Debido a la inaccesibilidad de los documentos de Vietnam, debería comentar críticamente sobre los datos estadounidenses.

      Si lees cuidadosamente el texto y estudias lo que recibieron los estadounidenses, resulta que, además de algunos documentos, no confiscaron ni destruyeron a ninguno de los altos oficiales militares vieneses para probar de alguna manera la utilidad de toda la operación. Sin negar el coraje de las fuerzas especiales estadounidenses, debe admitirse que las pérdidas fueron grandes, especialmente en tecnología, y el resultado es escaso. No sucedió nada significativo en el cambio de suministros y movimiento de los vietnamitas, y probablemente hubo algunos de esos puntos en este camino, y la destrucción de uno de ellos apenas afectó el curso de la guerra. Aunque, por supuesto, los estadounidenses han demostrado que pueden llevar a cabo operaciones especiales complejas y, lo que es más importante, responder rápidamente a los cambios en la situación operativa: esta es la clase alta, no se puede decir nada.
      1. Aviador
        Aviador Abril 4 2020 11: 28 nuevo
        +3
        Esta conclusión sería buena por parte del autor, pero no lo fue. Y así, el uso de los traseros desnudos (ver foto), los salvajes que conocen el área, listos para entregarse a cualquier colonizador por la "libertad", está bien demostrado. Se parece al Cáucaso de mediados del siglo XIX o los kurdos modernos.
        1. ccsr
          ccsr Abril 4 2020 11: 39 nuevo
          +4
          Cita: Aviator_
          Esta conclusión sería buena por parte del autor, pero no lo fue.

          El autor es muy probablemente un periodista que escribe sobre temas militares y utiliza materiales traducidos de medios extranjeros. Es por eso que le resulta difícil comprender y apreciar lo que los profesionales ven inmediatamente entre líneas de dichos artículos, de modo que no puede acceder a un análisis profundo de dichos materiales.
    2. Korax71
      Korax71 Abril 4 2020 11: 38 nuevo
      +3
      ¿Quién le dijo esto sobre la inaccesibilidad de datos? guiño : 12 de noviembre de 1965 - Batalla de Baubang Village (provincia de Binh Duong) entre un batallón de la 1ª División de Infantería del Ejército de los Estados Unidos y un regimiento reforzado de la 9ª División del Ejército de Liberación Nacional de la NLF. Según el libro "VIETNAM: LA GUERRA DE RESISTENCIA ANTI-ESTADOS UNIDOS POR LA SALVACIÓN NACIONAL 1954-1975: EVENTOS MILITARES" (Hanoi, 1980), traducido al inglés, las pérdidas de los estadounidenses ascendieron a unos 2040 soldados muertos y heridos, 39 tanques y vehículos blindados de transporte de personal. Según el cuartel general de la 3ª Brigada de la 1ª División de Infantería sobre la realización de la Operación Bushmaster I, las pérdidas en la batalla ascendieron a 20 muertos y 103 heridos. Según información adicional (D. Starry, "Mounted Combat in Vietnam"), se perdieron 5 vehículos blindados: vehículos blindados de transporte de personal y morteros autopropulsados. Los tanques no participaron en la batalla.
      Hay datos wassat solo causan confianza incluso menos que los estadounidenses.
      [/ quote] 4 de diciembre de 1966: un ataque al aeródromo de Tan Son Nhat. Según el Communist American Failure, editado por Nguyen Kak Vien (Vietnamese Studies No. 20, 1968), el ataque y el bombardeo del edificio del servicio de guerra psicológica estadounidense en Saigón incapacitó a 600 soldados enemigos, incluidos 400 estadounidenses, destruyó 260 aviones y 13 unidades de vehículos terrestres. Según datos estadounidenses (en particular, R. Fox, "Air Base Defense in the Republic of Vietnam, 1961-1973"), 3 estadounidenses y 3 sudvietnamitas murieron mientras repelían el ataque, 15 estadounidenses y 4 survietnamitas resultaron heridos, no hay pérdidas irrecuperables de aviones, 20 aviones resultaron dañados. Los nombres de los estadounidenses asesinados: Air Force 2 Class J. Bevich, J. Cole, O. Riddle. Según la lista de nombres disponible, el día 4 de diciembre, 20 militares estadounidenses fueron asesinados en todo el sudeste asiático por todas las razones. [Cita]
      ella es propaganda hi
      1. Aviador
        Aviador Abril 4 2020 13: 36 nuevo
        +2
        Bueno, el autor habría analizado maliciosamente uno y otro material, de lo contrario, el autor tiene que hacer todo. Ya lamento ese + conjunto.
        1. Korax71
          Korax71 Abril 4 2020 15: 02 nuevo
          +1
          Bueno, con esto, ese es el problema. Bueno, por ejemplo, si consideramos los datos sobre la batalla por la base de apoyo de fuego "Gold", al final de la batalla en Shuoich las pérdidas ascendieron a 33 militares muertos (incluido un soldado 2-22 pb muerto en el incidente "fuego amigo" en la noche del 21 de marzo, después de la batalla) y 187 heridos, un portaaviones O-1 fue derribado. Se destruyeron una o dos ametralladoras antiaéreas M55. Se dañaron 11 obuses M101, 7 de ellos fueron reparados en 1966 horas, dos fueron completamente destruidos. Según el coronel Garth, ni un solo tanque o vehículo blindado fue alcanzado por armas antitanque, no hubo pérdidas irrecuperables de vehículos blindados. La vista oficial vietnamita de la batalla está disponible en tres fuentes: las colecciones "Vietnam del Sur. Gran victoria. Invierno de 1967 - primavera de 1967" y "Vietnam del Sur fue arrancado la mayor operación de Estados Unidos (febrero-marzo de 21) "" El 3 de marzo, nuestras tropas lanzaron un ataque sorpresa contra Dongram, destruyendo un batallón de infantería, 72 escuadrones blindados (que constan de 18 tanques y vehículos blindados de transporte de personal), 10 piezas de artillería y 1200 aviones de varios tipos. golpeó gravemente a otro batallón de infantería. Más de 3 soldados enemigos quedaron incapacitados. La 4ª Brigada de la 1000ª División de Infantería tuvo que retirarse a Zautieng para recibir una reposición de 647 personas y reorganizarse. contando durante varios días, como resultado, XNUMX soldados muertos del Nfoyu, que fueron enterrados en dos grandes fosas comunes ah. entonces el análisis es un asunto extremadamente ingrato, como resultado, todos creerán en lo que creen que es correcto. wassat
          1. Aviador
            Aviador Abril 4 2020 15: 07 nuevo
            +3
            La cuestión de la fe no está aquí, la exhibición unilateral de las operaciones militares con un "héroe de múltiples heridas: un médico" causa cierto desconcierto. Está claro que todos van a mentir, pero era necesario mostrar esta mentira por todos lados. Con comentarios, que el autor no tiene.
            1. Korax71
              Korax71 Abril 4 2020 16: 00 nuevo
              +3
              Estoy de acuerdo hi aunque con un médico, todo está más o menos claro en la presentación a la medalla de honor, se notan heridas en la espalda y piernas con metralla de un estallido de granada RPG, por lo que lo más probable es que las heridas no fueran profundas ni críticas, aunque esto no quita el hecho de heroísmo. ese momento no se le dio, para Vietnam tiene una cruz "por servicio militar destacado" "corazón púrpura", "estrella de bronce". Sin embargo, en 2017 fue galardonado con la Medalla de Honor basada en la cruz al mérito militar hi Hombre heroe soldado
  6. Fk7777777
    Fk7777777 Abril 4 2020 10: 49 nuevo
    -4
    Los vietnamitas no serían prevenidos por francotiradores de gran calibre, RPO, lanzadores de granadas más modernos, morteros pesados, en general un análogo del GPGV, serían muy útiles para una compañía y menos combates cuerpo a cuerpo y más de 14,5 mm deberían ser derrotados por la infantería. Entonces mira a los amers. Y así, con una lanza y 6 baúles, no en serio así.
    1. Aviador
      Aviador Abril 4 2020 13: 34 nuevo
      +2
      En ese momento, los francotiradores tenían un calibre de tres líneas.
    2. Alf
      Alf Abril 4 2020 23: 06 nuevo
      +4
      Cita: fk7777777
      Los vietnamitas no serían prevenidos por francotiradores de gran calibre, RPO, lanzadores de granadas más modernos, morteros pesados, en general un análogo del GPGV, serían muy útiles para una compañía y menos combates cuerpo a cuerpo y más de 14,5 mm deberían ser derrotados por la infantería. Entonces mira a los amers. Y así, con una lanza y 6 baúles, no en serio así.

      Pero si tuvieran también Almaty, y con los Iskanders, y el SU-57 allí también ...
  7. Kig
    Kig Abril 4 2020 11: 46 nuevo
    +3
    A juzgar por la foto tomada "inmediatamente después de su regreso", cuesta creer que este hombre haya sido herido repetidamente.
  8. voyaka uh
    voyaka uh Abril 4 2020 12: 35 nuevo
    0
    Pero, ¿qué pasa con los mitos sobre los pañales, sobre el hecho de que los estadounidenses están evadiendo el combate cuerpo a cuerpo,
    sensible a las pérdidas?
    Si reemplazamos a los estadounidenses con rusos en los mismos episodios, tendríamos
    épica de guerra sobre heroísmo sin precedentes. Como el asalto al palacio de Amin en Afganistán.
    1. Andrey vov
      Andrey vov Abril 4 2020 13: 11 nuevo
      +6
      ¿Y qué dudas tienes sobre el asalto al palacio de Amin?
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 4 2020 15: 23 nuevo
        0
        No, no hay duda al respecto. Así como sobre estas operaciones.
    2. Aviador
      Aviador Abril 4 2020 13: 33 nuevo
      +2
      De hecho, si se sigue la nota, no fueron los instructores estadounidenses los que combatieron allí (en Laos), de los cuales no había nada en absoluto, sino una tribu local ofendida, a la que nuevamente se le prometió "libertad". "Mtsyri" del sudeste asiático, por así decirlo.
    3. Korax71
      Korax71 Abril 4 2020 14: 19 nuevo
      -1
      Mitos, Alex, son riendo y generalmente de todos los lados del conflicto. Ilyin, un conocido experto ruso en el campo de la aviación militar y jefe del sector de aviones militares TsAGI: [cita] En solo un año, del 7 de febrero de 1965 al 7 de febrero de 1966, los estadounidenses perdieron alrededor de 460 aviones de combate en el cielo de la DRV, de los cuales 90 cayó en la participación del sistema de defensa aérea S-75 (se dispararon un total de 160 misiles, incluidos solo 58 misiles se utilizaron para los 70 primeros aviones derribados). Los medios de comunicación estadounidenses demostraron su "objetividad", informando de la pérdida de sólo 1965 aviones en 275, y los vietnamitas no se quedaron atrás, informando al mundo sobre la destrucción de 1964 "buitres estadounidenses" desde agosto de 1966 hasta enero de 850.
      V. Ilyin. "Phantom" F-4 (Moscú, 2001) [cita]
      Así es como: los estadounidenses mienten, los vietnamitas mienten y solo Vladimir Ilyin sabe la verdad. Por desgracia, no sabe que las 275 pérdidas reconocidas por los estadounidenses en 1965 ocurrieron en ambas partes de Vietnam (y esto no es una "invención" de los medios estadounidenses "objetivos", sino del Secretario de Defensa Robert McNamara, quien lo expresó el 20 de enero de 1966), y específicamente en el cielo de la DRV, las pérdidas reconocidas fueron alrededor de un centenar menos.
      1. Aviador
        Aviador Abril 4 2020 15: 10 nuevo
        +5
        Jefe del Sector de Aviones Militares TsAGI:

        Hasta donde estoy familiarizado con esta oficina, no existe tal sector en TsAGI.
        Y el resto no tengo quejas sobre el texto de Alexander.
        1. Korax71
          Korax71 Abril 4 2020 16: 11 nuevo
          +2
          Bueno no es mi culpa sentir Ilyin aparece en algunas fuentes: [cita] VLADIMIR EVGENIEVICH ILLIN estudió en el Instituto de Aviación de Moscú, se graduó en el Instituto de Archivo e Historia del Estado de Moscú (MGIAI). Trabaja en ONTI TsAGI, siendo un experto líder en aviones militares; actualmente - jefe del sector ONTI, editor de los boletines TsAGI "Información técnica" y "Tecnología de cohetes de aviación". [cita]
          Por lo que compré, por eso lo vendí hi
          1. Aviador
            Aviador Abril 4 2020 16: 13 nuevo
            +2
            Aquí todo está bien, ONTI es un departamento de información científica y técnica.
            1. Korax71
              Korax71 Abril 4 2020 16: 18 nuevo
              +3
              Es bueno cuando hay personas comprensivas en el sitio bebidas gracias por corregir bueno
          2. ccsr
            ccsr Abril 4 2020 17: 13 nuevo
            +1
            Cita: Korax71
            entonces Ilyin aparece en algunas fuentes

            Si trabajó en un instituto de investigación específico de la Fuerza Aérea o en las estructuras de información del Estado Mayor de GRU, entonces todo lo que escribe podría tomarse en serio. Por lo tanto, una referencia a un empleado de un sector que, en el mejor de los casos, recibió información en forma truncada, difícilmente puede considerarse un portador de información sobre la evaluación de pérdidas dada por diferentes partes.
            Cita: Korax71
            TsAGI Bulletin Editor Información técnica y tecnología de cohetes de aviación.

            No creo que se trate de publicaciones acanaladas, lo que significa que hay información de fuentes abiertas.
            1. Aviador
              Aviador Abril 4 2020 18: 12 nuevo
              +2
              Así es, este es material de fuentes abiertas.
            2. Korax71
              Korax71 Abril 4 2020 18: 59 nuevo
              0
              [/ quote] Estás mintiendo como siempre: en las memorias de los comandantes se mencionó repetidamente que el distrito llamó desde Moscú la víspera de la Directiva, y si no lo sabes, entonces este es tu problema. [quote]
              Bien, usted se refiere a las memorias, de la misma manera que V.E. Ilyin se refiere a los datos de expertos militares que trabajaron en Vietnam, más la información de los archivos. Las memorias, las memorias tampoco son fuentes de información clasificada, pero sin embargo usted está en sus comentarios sobre ellas. están operando
              1. ccsr
                ccsr Abril 5 2020 12: 04 nuevo
                -1
                Cita: Korax71
                Bueno, te refieres a las memorias, entonces V.E. Ilyin se refiere a los datos de expertos militares,

                No comprende la diferencia: las memorias de los generales describen los eventos en los que ellos mismos participaron, y esto se confirma al compararlos con materiales desclasificados de ese período. Ilyin utiliza materiales de medios y, como puede ver fácilmente, los estadounidenses y los vietnamitas se contradicen entre sí. Entonces, ¿a quién creer?
                Cita: Korax71
                pero, sin embargo, está optando por ellos en sus comentarios.

                Debido a que existen fuentes de información que inspiran confianza, y existen fuentes de información dudosas, primero debe al menos aprender a distinguirlas.
    4. hohol95
      hohol95 Abril 4 2020 19: 13 nuevo
      +3
      Pero, ¿qué pasa con los mitos sobre los pañales, sobre el hecho de que los estadounidenses evaden el combate cuerpo a cuerpo, son sensibles a las pérdidas?

      Entonces había 16 temerarios en el estadounidense. Solo del artículo no está claro: ¡eran de empleados a tiempo completo o trabajaban por "mucho dinero"!
      ¡En 1971, durante la operación Lam Son 719, ya no se encontraron esos temerarios!
      1. Korax71
        Korax71 Abril 4 2020 21: 24 nuevo
        +3
        Tampoco es del todo cierto. Por mucho dinero, los volantes trabajaron en Air American. Era una especie de PMC, algunos de los pilotos, después de cumplir una condena en nuestro nombre, consiguieron un trabajo en esta oficina. Todas las operaciones fuera de Vietnam del Sur se llevaron a cabo ya sea por "sellos" o "boinas verdes" - todos estaban en servicio activo En general, hubo suficientes almas valientes durante el conflicto. durante todo el conflicto se le otorgó la Medalla de Honor (análogo del Héroe de Rusia) -257 ejército-171, kmp-62, fuerzas navales-10, fuerza aérea-14.
        1. hohol95
          hohol95 Abril 4 2020 23: 06 nuevo
          +1
          Medal of Honor (análogo del héroe de Rusia) -257 man-army-171, kmp-62, navy-10, air force-14.

          ¡Déjalos tomar un pastel del estante!
    5. Alf
      Alf Abril 4 2020 23: 10 nuevo
      +2
      Cita: voyaka uh
      Pero, ¿qué pasa con los mitos sobre los pañales, sobre el hecho de que los estadounidenses están evadiendo el combate cuerpo a cuerpo,
      sensible a las pérdidas?

      Yo diría que el soldador estadounidense de finales de los 40, principios de los 70 y 90 y 2000 son soldados completamente diferentes. A pesar de todos sus inconvenientes, las fuerzas especiales del Ejército de EE. UU. Son un adversario muy serio. Y arrojar sombreros no conduce al bien.
      1. hohol95
        hohol95 Abril 5 2020 23: 45 nuevo
        +1
        A pesar de todos sus inconvenientes, las fuerzas especiales del Ejército de EE. UU. Son un adversario muy serio. Y arrojar sombreros no conduce al bien.

        ¡Nadie tira un sombrero! Sólo surge la pregunta de inmediato: si los instructores estadounidenses fueron todos proffivos de sí mismos y entrenaron al "sur" como sus propios soldados. ¿Por qué, inmediatamente después de la retirada de las unidades terrestres estadounidenses, las del "norte" aplastaron casi instantáneamente a las del "sur"? Después de todo, los rusos los estaban preparando para atacar en grandes masas, no para mirar las pérdidas. ¡"Tirar cadáveres", como durante la Segunda Guerra Mundial! Y la Fuerza Aérea no apoyó al "norte" en la escala de la Fuerza Aérea estadounidense, y el "sur" abandonando todo "desapareció en la niebla" ... hi
    6. Tornillo roscado
      Tornillo roscado Junio ​​8 2020 12: 49 nuevo
      0
      Pero ¿qué pasa con los mitos de los pañales?
      Los estadounidenses lucharon muy bien, desde el primer día de lucha.
      que los estadounidenses evaden el combate cuerpo a cuerpo
      Y esto es cierto, por qué poner un soldado, cuando puedes llenar al enemigo con fuego, bueno, si no funcionó, entonces combate cuerpo a cuerpo, esto no es cobardía, esta es una táctica bien considerada.
      sensible a las pérdidas
      Esto también es cierto, la sociedad estadounidense resultó no estar especialmente preparada cuando todos los días comenzaron mirando la lista de chicos de 20 años que fueron asesinados sin sentido, pero esto es típico de cualquier sociedad normal.
      épica de guerra sobre heroísmo sin precedentes.
      ¿No dormiste lo suficiente o simplemente no te pusiste de pie?
  9. iouris
    iouris Abril 4 2020 14: 24 nuevo
    +4
    La conclusión debería ser esta: los vietnamitas obtuvieron una aplastante victoria (en primer lugar, moral volitiva) sobre un enemigo increíblemente físicamente poderoso.
  10. Vivan
    Vivan Abril 4 2020 17: 02 nuevo
    +3
    Thyong (Thượng = superior, viviendo en las montañas) es el nombre común de las etnias de la meseta central (como Eder, Banari, Zarai, Rakley, etc.). Los vietnamitas, laosianos, birmanos y tailandeses pertenecen a la raza mongoloide, y los tangas están más cerca de los jemeres, malayos e indonesios.
    Los Thyongs confían completamente, pero solo una vez: si por alguna razón no has justificado su confianza al menos una vez, nunca confiarán en ti para nada. Por lo tanto, durante la guerra hubo aldeas que eran completamente para los comunistas, y hubo aldeas que lucharon hasta el final del lado de los estadounidenses. Thuong es imposible de convencer.
  11. gorenina91
    gorenina91 Abril 5 2020 06: 12 nuevo
    +3
    -En general, para mí personalmente ... fue y sigue siendo un misterio que ...- cómo lucharon los estadounidenses en Vietnam ...
    -No, todo está claro sobre la Fuerza Aérea Americana ...- Pero cómo todas estas unidades terrestres estadounidenses lucharon en algún lugar de la selva, lejos de sus bases, prácticamente sin apoyo ...
    -Algunos helicópteros que son un gran objetivo incluso para el rifle de asalto de Kalashnikov ... sin mencionar los juegos de rol ...- O el Viet Cong realmente no sabía cómo disparar, ya que todos los combatientes de guerra estadounidenses muestran constantemente sobre la Guerra de Vietnam ...- o que entonces ???
    -Es real ...- El Viet Cong está bien armado ...- AK, ametralladoras RPK, ametralladoras DShK, juegos de rol, minas antipersonal, granadas de mano ...- incluso eso es suficiente: librar una guerra en su selva nativa y están familiarizados con el clima ... . -Soldados estadounidenses que fueron sacados de ciudades y pueblos bastante cómodos de lugares donde el clima es principalmente bueno, templado continental ...- y metidos ...- durante miles de kilómetros en pantanos de malaria tropical, donde hay muchos reptiles, nubes de insectos reptiles venenosos (serpientes, arañas, falanges); donde hay un clima húmedo repugnante, aguas pantanosas repugnantes, fiebres tropicales, donde incluso puedes acostarte en el suelo y solo puedes hacerlo con gran precaución ... -si, incluso sin ninguna guerra, simplemente no puedes sobrevivir allí ... -No, personalmente no llamo siento pena por los estadounidenses ...- ellos subieron a Vietnam ...- nadie los llamó allí ... = Personalmente, estoy afirmando impasiblemente un hecho ...
    -Sí y más ...- Bueno, ¿cuántos soldados amer podrían llevar cartuchos, medicamentos, equipo necesario y otras cosas necesarias? -Solo para una batalla muy corta ...- y toda la munición está terminada ...- ¿Y el suministro de comida y agua? -Se trataba de comida caliente -y no había dudas ...- solo raciones secas, que también desaparecen rápidamente (y dado el enorme esfuerzo físico constante) ...- Sí, solo para calmar la sed ...
    -Por cierto ...- el hecho siempre llama la atención ...- como todos los soldados (americanos, canadienses, británicos, franceses, italianos, etc. ...- como son relativamente "indiferentes" a la comida ... -Bueno , solo --- como robots para los que no importa ... - se necesita algún tipo de "recarga" ... - eso es todo ...
    -Y en lo que respecta a los rusos, se encuentra justo en el nivel genético (en la propia bios se encuentra) ...- sienta directamente el horror físico del hambre, por lo que la comida es constantemente uno de los factores más "importantes que aparecen constantemente" ... la trágica historia de Rusia ha desarrollado tal sentimiento que incluso varias generaciones no pueden destruirla ...
    - Pero, si volvemos a la guerra de Vietnam, entonces todos estos intentos estadounidenses de operaciones militares en la retaguardia vietnamita deberían haber terminado ... - el cerco de las unidades estadounidenses por parte del Viet Cong, el exterminio completo de los estadounidenses (o hacerlos prisioneros, etc.) ... - Bueno , a los americanos se les acabaron los cartuchos, las granadas ... - sí, se acabó todo ... - ¿cómo luchar ??? - O incluso antes de este "fin" - sólo el Vietcong atrajo a los estadounidenses a una trampa y exterminó a todos ... - y así en todas partes ... - ¿¿¿¿No es así ??? -Y los helicópteros volaron al rescate ... -Y los helicópteros derribaron todo y les prendieron fuego en el aire ... -Porque volaron a muy baja altitud, sobre la selva impenetrable ...- Simplemente maravillosos grandes objetivos de movimiento lento ... -Qué son todos no destruido ???
    -Resulta que los estadounidenses lucharon no tan mal ...- ya que esto no sucedió ... -Los soldados estadounidenses tuvieron la tenacidad de escalar estas selvas impenetrables, e incluso luchar allí ... con fantasmas ... -Bueno, algunas tribus los ayudaron; pero estas tribus Mai habrían golpeado a los estadounidenses si hubieran visto que eran soldados débiles sin valor ... Sí, estos salvajes habrían matado a los soldados estadounidenses y los habían robado ... -Así que los estadounidenses no fueron tan malos ...
    - Personalmente, ya he incurrido en todo el odio de esos pseudo patriotas. que supuestamente "alabo" a los estadounidenses ...
    -Pero, realmente ... en la jungla, pocos podrán luchar con caprichosos rifles M-16, que solo se pueden limpiar bien en condiciones cómodas, y no en el barro y el fango pantanoso ...- Sí, y. si los cartuchos se terminaron y la comida se acabó ...- Y todo el apoyo es algún tipo de helicópteros que ellos mismos pueden derribar fácilmente ... cuántos obtendrás ... ... pero pelearon y no se dieron por vencidos ... -Así que no los malos soldados estadounidenses ...
    1. Sardanápalo
      Sardanápalo Abril 5 2020 07: 45 nuevo
      +1
      Y habrían luchado más, sólo el objetivo era vago (proteger a Vietnam del Sur del Norte, sin ocupación y librando una guerra terrestre a gran escala en Vietnam del Norte). Además también "útil" y .... tú ** en la forma de un hippie en tu trasero (el amanecer del hippie llegó justo en el pico de la guerra)
  12. Reptiloide
    Reptiloide Abril 7 2020 02: 32 nuevo
    0
    Estoy muy contento de no haber leído el artículo tan pronto como salió. Y ahora, han aparecido comentarios interesantes.
    Aprendí sobre películas, comenzaré a ver este mes aislado.
  13. saygon66
    saygon66 Abril 7 2020 15: 56 nuevo
    0
    - - Ah sí, el ordenado! hi