Military Review

En los Estados Unidos, hablaron sobre el motor VORTEX y el programa OpFires para las prometedoras naves espaciales Dream Chaser.

75

Los medios de comunicación estadounidenses informan que Sierra Nevada Corporation ha podido dar un paso importante en el desarrollo de un nuevo programa de motor de cohete. Se llama "hipersónico".


Este es un programa para crear una planta de energía VORTEX. El trabajo es encargado por la Agencia de Investigación y Desarrollo de Defensa Avanzada de EE. UU. DARPA.

La compañía amplía las capacidades del motor VORTEX mediante el uso del nuevo programa OpFires.

Del blog de defensa:

Con OpFires, Sierra Nevada expande su motor híbrido VORTEX. El sistema utiliza combustible sólido de alta calidad con un agente oxidante líquido, y estos componentes son igualmente estables tanto en la Tierra como en el espacio. Pruebas recientes han mostrado resultados positivos.

Cabe señalar que el sistema tiene alta potencia, teniendo en cuenta su compacidad. Al mismo tiempo, no se anuncian parámetros detallados.

Se alega que el motor ha recibido la capacidad de regulación profunda y reinicio suave en el comando.

El vicepresidente de Sierra Nevada, Tom Crabbe, señala que el programa actualizado abre un mercado para la compañía no solo en el ámbito militar, sino también en el sector civil y espacial.

Tom Crabbe:

La capacidad de control y reinicio de la central eléctrica amplía el rango de posibles rutas de vuelo de varios sistemas.

Por el momento, se han realizado unas 30 pruebas.

La compañía dijo que la nueva planta de energía se convertirá en la base de la prometedora nave espacial reutilizable Dream Chaser. Este es un buque de carga que (de acuerdo con el plan) debe entregar hasta 5,5 toneladas de carga a una órbita de referencia baja y tomar hasta 1,85 toneladas desde la órbita. El peso de lanzamiento anunciado es de 11340 kg. En los Estados Unidos, se están desarrollando versiones no tripuladas y tripuladas.
75 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Alexey Sommer
    Alexey Sommer Abril 3 2020 18: 05 nuevo
    -10
    Aquí lo tienes bien.
    Pero es una pena leerlo cuando solo hicimos un "fondo" para el "águila".
    Bueno, por Dios!
    1. 17085
      17085 Abril 3 2020 18: 35 nuevo
      +9
      Cita: Alexey Sommer
      Aquí lo tienes bien.
      Pero es una pena leerlo cuando solo hicimos un "fondo" para el "águila".
      Bueno, por Dios!

      ¿Qué hay para entender? El primer lanzamiento de un misil de crucero con un motor híbrido, diseñado bajo la dirección de S.P.Korolev en la GIRD, tuvo lugar el 23 de mayo de 1934.
      1. poquello
        poquello Abril 4 2020 00: 41 nuevo
        0
        Cita: 17085
        Cita: Alexey Sommer
        Aquí lo tienes bien.
        Pero es una pena leerlo cuando solo hicimos un "fondo" para el "águila".
        Bueno, por Dios!

        ¿Qué hay para entender? El primer lanzamiento de un misil de crucero con un motor híbrido, diseñado bajo la dirección de S.P.Korolev en la GIRD, tuvo lugar el 23 de mayo de 1934.

        eco incomprensible, uno o dos años como el nuestro imaginado, espionaje industrial o ir casi a la nariz?
        1. rico
          rico Abril 4 2020 11: 48 nuevo
          +1
          La perspectiva de la foto es interesante. El dispositivo se ve como un tiburón
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. rico
              rico Abril 4 2020 12: 04 nuevo
              0
              ¿Por qué no decimos hola? Parece que no se pelearon. Sí, y no el primer año en el "tú"
  2. Magro
    Magro Abril 3 2020 18: 08 nuevo
    -2
    Si el motor es hipersónico, entonces, ¡la nave espacial será suborbital! Bueno, si se combina y la unidad principal es un cohete, entonces la nave espacial normalmente podrá poner cargas en órbita.
    1. Alexey Sommer
      Alexey Sommer Abril 3 2020 18: 15 nuevo
      +9
      Cita: Thrifty
      Si el motor es hipersónico, entonces

      Hay un agente oxidante en el artículo escrito. ¿La física fue enseñada como parte del examen estatal unificado por el camarada general?
      ¿Qué tipo de motor hipersónico para KLA?
      Este concepto es aceptable para las aeronaves atmosféricas: todas las naves espaciales se mueven a una velocidad mayor que la hipersónica para comprender la atmósfera. 1 nave espacial de aproximadamente 8 km / s, 2 naves espaciales de aproximadamente 11 km / sy 3 naves espaciales de aproximadamente 16 km / s
      1. Magro
        Magro Abril 3 2020 18: 36 nuevo
        +1
        La primera velocidad espacial es de 7,8 km / s, para ser precisos. ... No tengo nada que ver con eso, porque ya tengo más de medio siglo. ...
  3. Doccor18
    Doccor18 Abril 3 2020 18: 29 nuevo
    +4
    Todo lo que ahora dan en el extranjero como un avance en la URSS simplemente no se completó en ese momento.
    Y en la foto, el dispositivo es muy similar a la espiral soviética.
    1. Alex777
      Alex777 Abril 3 2020 18: 35 nuevo
      +2
      Es bien sabido que los Yankees estudiaron los dibujos de la Espiral y se sorprendieron al descubrir que esta es la forma óptima. hi
      1. Voyager
        Voyager Abril 3 2020 20: 54 nuevo
        +3
        La espiral apareció conceptualmente como una respuesta al X-20 estadounidense
        1. Alex777
          Alex777 Abril 3 2020 21: 06 nuevo
          +3
          Tienes razón. Pero aparentemente no tenían nada en común.
          Y el programa estadounidense se detuvo sin construir un solo barco.
    2. deslizado
      deslizado Abril 3 2020 19: 06 nuevo
      +3
      Cita: Doccor18
      Y en la foto, el dispositivo es muy similar a la espiral soviética.


      entonces guiño

      1. Doccor18
        Doccor18 Abril 3 2020 19: 10 nuevo
        +5
        G.E. Lozino-Lozinsky desarrolló el programa ya en 1966. Ha pasado más de medio siglo, y sigue siendo el estándar en formas.
        1. deslizado
          deslizado Abril 3 2020 19: 11 nuevo
          +2
          Cita: Doccor18
          G.E. Lozino-Lozinsky desarrolló el programa ya en 1966. Ha pasado más de medio siglo, y sigue siendo el estándar en formas.


          lo que está más arriba en la foto voló al espacio
          1. Aviador
            Aviador Abril 3 2020 19: 23 nuevo
            +4
            Así es, este es el Bor, un avión cohete orbital no tripulado. Según los resultados de sus lanzamientos, Buran se hizo. Y lo hicieron.
            1. deslizado
              deslizado Abril 3 2020 19: 30 nuevo
              0
              Cita: Aviator_
              Así es, este es el Bor, un avión cohete orbital no tripulado. Según los resultados de sus lanzamientos, Buran se hizo. Y lo hicieron.


              "Bor" es el nombre del programa, los productos fueron numerados. Los diseños que quedaron del programa Spiral se usaron en cuatro vuelos.
      2. Alex777
        Alex777 Abril 3 2020 19: 23 nuevo
        +1
        entonces ...

        Por supuesto, sé cómo se ve Spiral.
        No puedo entender una cosa: ¿cuál es el signo negativo para qué?
      3. Aviador
        Aviador Abril 3 2020 19: 28 nuevo
        -1
        La imagen de arriba es una prueba en TsAGI, en TPVK (cámara de vacío de resistencia térmica)
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 4 2020 06: 59 nuevo
          -2
          Cita: Alex777
          No puedo entender una cosa: ¿cuál es el signo negativo para qué?

          Aquí hay una ventaja para ti, no seas tonto, pero no serás gundim. )))
    3. SovAr238A
      SovAr238A Abril 4 2020 09: 32 nuevo
      0
      Cita: Doccor18
      Espiral soviética


      Nada como eso.
  4. Tennes
    Tennes Abril 3 2020 18: 33 nuevo
    +2
    ¿Todo hecho, la mayoría, la mayoría, y luego? Y luego, el programa está cerrado, el programa está cerrado. No voló, no voló, explotó. Veamos que pasa con esto.
    1. deslizado
      deslizado Abril 3 2020 19: 08 nuevo
      -1
      Cita: Sombras
      Veamos que pasa con esto.


      ¿entonces? amarrar

  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Aviador
    Aviador Abril 3 2020 18: 39 nuevo
    +5
    O la traducción es roble, o la nota original es esta. Bueno, hicieron un motor de combustible sólido con un oxidante líquido, que se lanza de manera estable tanto en el espacio como en la Tierra. Felicidades. ¿Y qué tiene que ver el hipersonido con él? - La palabra está de moda y nada más. Cualquier nave espacial debe tener una velocidad superior a 1 espacio, han aprendido a hacerlo desde 1957, y el "hipersonido" para el vacío espacial generalmente no tiene sentido periodístico.
    1. Victor marzo 47
      Victor marzo 47 Abril 3 2020 18: 43 nuevo
      +3
      Sí no. La provocación es sí. El artículo en sí, como se le llama, es de inmediato todos los Nobel por cien años por delante y en todos los aspectos ... Propósito, y no hay errores. Hay una mentira
  7. Klingon
    Klingon Abril 3 2020 18: 52 nuevo
    -1
    Cita: Doccor18
    Todo lo que ahora dan en el extranjero como un avance en la URSS simplemente no se completó en ese momento.
    Y en la foto, el dispositivo es muy similar a la espiral soviética.

    similar por supuesto. lo siento, * la espiral * no estaba arruinada entonces ... Me pregunto si el trampolín Rogozin también es espiral.
    1. deslizado
      deslizado Abril 3 2020 19: 15 nuevo
      -2
      Cita: Klingon
      El trampolín interesante y Rogozin es también espiral?


      convexo cóncavo

    2. Topo
      Topo Abril 3 2020 19: 47 nuevo
      -3
      En una espiral de fantasía no es suficiente.
  8. Chaldon48
    Chaldon48 Abril 3 2020 18: 59 nuevo
    0
    Anteriormente, hubo intentos de hacer un motor en el que hubiera una varilla de grafito como combustible y oxígeno como agente oxidante.
  9. Ratón
    Ratón Abril 3 2020 19: 04 nuevo
    0
    cuenta, cuenta .... y muestra, muestra ????
    o feyukovye "caricaturas" solo de nuestra parte recurso
  10. Klingon
    Klingon Abril 3 2020 19: 18 nuevo
    0
    Cita: se deslizó
    Cita: Klingon
    El trampolín interesante y Rogozin es también espiral?


    convexo cóncavo


    sí, ver- ¡motor de deformación! Bueno, eso es todo
    ahora podemos ser admitidos en la academia de ciencias volcánicas wassat
  11. Invierno
    Invierno nuclear Abril 3 2020 19: 20 nuevo
    0
    Ehhh .... Miro la foto y veo el "bast" nativo del proyecto "espiral".
  12. Nedokomsomolets
    Nedokomsomolets Abril 3 2020 19: 46 nuevo
    0
    Bien hecho estadounidenses. Volarán y volarán. Y defender su patria, su gente y sus intereses. Y sin mocos "lo hicimos hace cien años, pero nos lo robaron y lo completaron".
  13. Rocket757
    Rocket757 Abril 3 2020 19: 53 nuevo
    +1
    Los medios de comunicación estadounidenses informan que Sierra Nevada Corporation ha podido dar un paso importante en el desarrollo de un nuevo programa de motor de cohete

    Volará, luego OH, pero por ahora .....
  14. K-50
    K-50 Abril 3 2020 20: 51 nuevo
    -1
    El sistema VORTEX utiliza combustible sólido de alta calidad con un agente oxidante líquido. Se alega que el motor ha recibido la capacidad de regulación profunda y reinicio suave en comando.

    Un motor de combustible sólido con un sistema de reinicio es algo inusual. Por así decirlo. qué
    ¡Veamos dónde revolvió el perro! lol
    1. orionvitt
      orionvitt Abril 4 2020 05: 37 nuevo
      -1
      Cita: K-50
      Un motor de combustible sólido con un sistema de reinicio es algo inusual.

      No solo esto. Combustible sólido con un agente oxidante líquido, ya sabes. qué
      1. 113262a
        113262a Abril 4 2020 10: 08 nuevo
        -2
        ¡Hace tiempo que se conoce y vuela! En un avión de Branson. Caucho específico para combustible, agente oxidante u nitrógeno u oxígeno líquido.
        1. orionvitt
          orionvitt Abril 4 2020 10: 15 nuevo
          0
          Cita: 113262
          ¡Hace tiempo que se conoce y vuela!

          ¿Volando lejos? ¿Y con qué frecuencia vuela? Todo el proyecto de Branson se cubrió durante mucho tiempo con una cuenca de cobre. Por así decirlo, todo entró en relaciones públicas, sin realmente "agotarse".
  15. Rafale
    Rafale Abril 3 2020 21: 37 nuevo
    +2
    Naturalmente, estaban familiarizados con los resultados del proyecto Spiral, bueno, en esta categoría de peso aparentemente esta es la forma óptima: solo hay una física. En un peso de 100 toneladas, es otra forma: vea Shuttle / Buran. Ahora no hay problema en repetir "Espiral" o "Buran", pero será costoso, largo y de poca utilidad. El 90% de las tareas se resuelven por medios existentes, para el 10% restante diseñan superpesado. Y es muy costoso para las agencias hacer un jardín para descender de la órbita y repararlo, es más barato destruir la nave espacial y hacer y lanzar uno nuevo.
    Los proyectos privados en esta área pueden y resultarán: no tienen esa burocracia, grandes gastos generales. La ventaja es que todo se ejecuta en la práctica. Tome el acabado, actualice un poco y ocupe su nicho en el mercado con un pequeño porcentaje.
    1. Svetlana
      Svetlana Abril 3 2020 23: 00 nuevo
      -1
      Cita: Rafale
      En un peso de 100 toneladas, es otra forma: vea Shuttle / Buran.
      Shuttle / Buran se puede lanzar al espacio utilizando un scramjet toroidal, que se utiliza como primera etapa de retorno:
      1. Svetlana
        Svetlana Abril 3 2020 23: 03 nuevo
        -1
        Características de la primera etapa devuelta con un scramjet toroidal y Shuttle como la segunda etapa:
        El gran diámetro del toro del motor scramjet es de 36 m, el pequeño diámetro del toro del motor scramjet es de 4 m
      2. Svetlana
        Svetlana Abril 5 2020 11: 01 nuevo
        0
        Cita: Svetlana
        usando un scramjet toroidal, usado como primera etapa de retorno
        El Shuttle / Buran se puede lanzar al espacio utilizando un motor ramjet hipersónico toroidal (SCJP) con una boquilla magnética utilizada como primera etapa de retorno. La masa inicial de 773 toneladas incluye una primera etapa retornable, scramjet toroidal, lleno de combustible y oxidante, una segunda etapa retornable, el orbitador Shuttle. El gran diámetro del toro del motor scramjet es de 36 m, el pequeño diámetro del toro del motor scramjet es de 4 m. La boquilla magnética de un scramjet toroidal crea un campo mannítico de solenoides superconductores instalados en un tanque criogénico toroidal de hidrógeno líquido en el scramjet. Un ramjet hipersónico toroidal con una boquilla magnética aumentará la masa de la carga útil, ya que no transporta oxígeno para quemar combustible (hidrógeno líquido), sino que lo saca de la atmósfera. El aire para quemar hidrógeno ingresa al scramjet toroidal a través de un orificio axial en el toro en forma de flujo hipersónico, y el hidrógeno se suministra al área de la antorcha desde un tanque criogénico toroidal con hidrógeno líquido a través de boquillas, que se utilizan como análogos del RD-0120. A la salida del motor scramjet por encima de la línea Karman, aumenta el suministro de oxígeno líquido a los análogos del RD-0120 desde el tanque toroidal criogénico con oxígeno líquido.
        1. Svetlana
          Svetlana Abril 5 2020 23: 09 nuevo
          0
          Características de la primera etapa devuelta con un scramjet toroidal y Shuttle como la segunda etapa:
  16. voyaka uh
    voyaka uh Abril 3 2020 22: 17 nuevo
    +1
    ¿Por qué faltan noticias tan cruciales? (no el 1 de abril) amarrar am

    El 18 de febrero, en Bujumbura y el 27 de marzo en Moscú, los Ministros de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia S.V. Lavrov y la República de Burundi E. Nibigira firmaron la Declaración conjunta sobre la no colocación de armas en el espacio por parte de la Primera (NPOK)
    1. Ciudad
      Ciudad de hierro Abril 3 2020 23: 59 nuevo
      +3
      Ver fuente. En el sitio web del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, esta noticia está fechada el 1.04.2020 de abril de XNUMX.
    2. orionvitt
      orionvitt Abril 4 2020 05: 33 nuevo
      -1
      Cita: voyaka uh
      Declaración conjunta sobre el primer no despliegue de armas en el espacio

      Ahora la República de Burundi y personalmente E. Nibigira tendrán que devolver todas sus armas lanzadas previamente al espacio. Y también reducir la agrupación militar de la República de Burundi en el espacio. riendo
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Svetlana
    Svetlana Abril 3 2020 23: 09 nuevo
    -2
    Cita: Rafale
    Ahora no hay problema en repetir "Espiral"

    Regrese el scramjet toroidal con una mini lanzadera del tipo Espiral y un módulo orbital toroidal en la segunda etapa:
  19. orionvitt
    orionvitt Abril 4 2020 05: 29 nuevo
    -2
    logró dar un paso significativo en el desarrollo del programa para crear un nuevo motor de cohete
    Ni siquiera pueden dar un paso atrás para repetir los viejos, pero allí también.
    1. SovAr238A
      SovAr238A Abril 4 2020 09: 41 nuevo
      0
      Cita: Orionvitt
      logró dar un paso significativo en el desarrollo del programa para crear un nuevo motor de cohete
      Ni siquiera pueden dar un paso atrás para repetir los viejos, pero allí también.


      ¿Lo has intentado?
      Para hacer un cohete a partir de los años 60, debe recrear la metodología científica de los años 60 nuevamente y recrear el equipo tecnológico, la ciencia de los materiales, la química y todo, como en el 60.

      Es imposible hacer un producto de los años 2000 utilizando la técnica de los años 60.

      Solo piensa con la cabeza.
      Por qué esto es tan.
      1. orionvitt
        orionvitt Abril 4 2020 10: 09 nuevo
        -3
        Cita: SovAr238A
        ¿Lo has intentado?
        Es imposible hacer un producto de los años 2000 utilizando la técnica de los años 60.

        Solo piensa con la cabeza.
        Tonterías decir lo más querido. He trabajado en el campo de la construcción de motores de aviones durante la mitad de mi vida. Y la tecnología está ahí, te diré no menos sofisticado. Lo que es viejo, lo que es nuevo, no hay diferencia. Al poseer tecnología moderna, repetir las antiguas casi siempre no es un problema. Sería un deseo Entonces lo intenté, ¿y tú?
        1. SovAr238A
          SovAr238A Abril 4 2020 11: 52 nuevo
          +1
          Cita: Orionvitt
          Al poseer tecnología moderna, repetir las antiguas casi siempre no es un problema. Sería un deseo Entonces lo intenté, ¿y tú?


          ¿Alguna vez ha sido tecnólogo?

          En términos simples, no para terco unicelular.
          Y para aquellos que entienden el sistema como un todo.

          Cita:
          Un interesante artículo sobre la oportunidad de recrear las tecnologías Apollo, que muchos no musulmanes suelen preguntar, se me ocurrió.

          1. El programa Apollo fue un éxito impresionante para la industria estadounidense, pero no recibió una continuación directa. Ahora que la NASA está volviendo a la idea de las expediciones lunares, muchos se preguntan: ¿por qué volver a desarrollar vehículos de lanzamiento superpesados? ¡Hay dibujos ya hechos! ¡Construyamos Saturno 5 nuevamente!
          Hay algunos problemas

          Digamos que obtuvimos los planos del cohete, eliminamos fondos del Congreso y decidimos restaurar la producción de Saturno-5. Comenzamos a ocuparnos de los dibujos para determinar qué partes y dónde ordenar.

          Y ... de inmediato nos encontramos con un problema. En los dibujos de cohetes para algunos detalles clave, por ejemplo, se indica la aleación A018 (en adelante, los nombres y marcas de unidades y conjuntos son condicionales, simplemente para ilustrar los problemas que pueden surgir al resolver un problema similar. - Ed.). Qué tipo de aleación es esta, en los dibujos, por supuesto, no está indicada. Las especificaciones nos dan una idea de por qué se eligió esta aleación en particular, pero no arrojan luz sobre cómo y de qué está hecha.
          2. A través de una larga excavación en los archivos, logramos encontrar facturas para la notoria aleación y descubrir lo que la compañía, condicionalmente, Jones & Sons, hizo en la fábrica de la NASA en Maryland para hacerlo. Es solo que ni la planta ni la compañía han existido durante mucho tiempo: Jones & Sons se declaró en quiebra a mediados de los 70 y una gran empresa metalúrgica compró sus activos. La fábrica donde se fabricó A018 se cerró y demolió hace mucho tiempo, y en su lugar ahora es un parque de la ciudad.

          Tratando de averiguar quién podría obtener los archivos de Jones & Sons. Con gran dificultad, logramos encontrar un antiguo archivero retirado que recuerda que todos los documentos relacionados con el trabajo para la NASA, cuando la empresa se declaró en quiebra, se colocaron en un cajón con el número 28956B y se enviaron a la oficina de la empresa que compró la empresa. Qué tipo de oficina, el viejo no recuerda. Y la administración de la empresa tampoco podrá ayudarnos: la empresa se disolvió a principios de los 90, una docena de empresas sucesoras compartieron los archivos y, por supuesto, nadie tiene idea de dónde fue la caja de metal número 28956B.

          Como resultado, no tenemos aleación ni entendemos cómo se hizo.

          ¿Qué hacer? ¿Reemplazar con análogos conocidos? ¿Qué pasa si hay alguna sutileza que nos falta? ¿Volver a diseñar la aleación mediante ingeniería inversa? Tomará un tiempo y dinero indefinidamente largos (dado el hecho de que alguien también tendrá que establecer la producción de la aleación). ¿O rediseñar completamente todos los componentes de cohetes hechos de A018?
          infernalmente, empujó temporalmente la crisis de A018 a un lado y están tratando de comprender mejor el montón de documentos de medio siglo de antigüedad. En ellos encontramos la tecnología de, digamos, la fabricación de las paredes de los tanques para oxígeno líquido. La tecnología es arcaica según los estándares modernos, y una encuesta rápida de los fabricantes de la industria confirma nuestras preocupaciones: nadie más lo hace. Peor aún, nadie más tiene el equipo que se utilizó en los años 60 para hacer las paredes de los tanques Saturn-5: las cadenas de producción se desmantelaron hace mucho tiempo, los talleres se rediseñaron para otras tareas.

          Incluso si por algún milagro encontramos equipo antiguo (y por otro milagro lo hacemos funcionar), no tenemos a nadie que realmente pueda usarlo.

          Aquellos de los trabajadores e ingenieros que fabricaron los componentes de Saturno-5 en la década de 1960 que han sobrevivido hasta nuestros días ahora están en una edad muy, muy avanzada. Sí, muchos de ellos recuerdan bien las etapas individuales del proceso que necesitamos, pero ninguno de ellos garantizará que no hayan olvidado algo importante. ¡La memoria humana todavía no es el custodio más confiable de información industrial precisa!
          para continuar
          1. SovAr238A
            SovAr238A Abril 4 2020 11: 53 nuevo
            +1
            Cita: SovAr238A

            para continuar




            Como resultado, nos enfrentamos a una perspectiva "alentadora" de lanzar la producción de tanques de cohetes en equipos desgastados, ensamblados a medias a partir de partes de vertederos, bajo la atenta guía de hombres de ochenta años que están discutiendo furiosamente sobre qué régimen de temperatura usaron para esto. Bueno, o para rediseñar por completo los tanques de cohetes para las tecnologías de producción modernas (¿notó que esta decisión se repite con regularidad deprimente? ..)
            Demasiadas preguntas

            Seguimos. En los dibujos de la primera etapa, encontramos una forma compleja de un detalle de construcción que podría hacerse más simple y fácil de ver. Los documentos sobrevivientes no tienen una explicación clara de por qué eligieron una forma tan compleja. El ingeniero que alguna vez tomó esta decisión lleva mucho tiempo muerto y no podemos preguntarle. Su archivo de trabajo personal se perdió al mudarse.

            Los colegas muy mayores del difunto ingeniero no están de acuerdo sobre por qué esta parte tiene la forma de un garabato en forma de Z con un grosor de mano. Algunos dicen que esta forma es óptima en términos de redistribución de las cargas de vibración. Otros sostienen que el nivel de modelado matemático de los años 60 simplemente no permitió calcular este detalle, por lo que se realizó con un gran margen de seguridad. Sin lugar a duda.

            A quien creer? ¿Y que hacer?

            ¿Para ordenar la producción de un garabato en forma de Z o rediseñar esta parte de la estructura nuevamente?

            Vamos aún más lejos. En los sistemas criogénicos de la segunda etapa del cohete, el sello QB51 se usa en todas partes. Para nuestro gran alivio, este sello todavía se está produciendo ... ya no podemos usarlo más. En las últimas décadas, los estándares de seguridad se han endurecido y OSHA (Administración de Seguridad y Salud Ocupacional - Administración de Seguridad y Salud Ocupacional) ha prohibido el uso del sellador tipo QB51 en la ciencia de los cohetes.

            ¿Qué hacer? ¿Presentar peticiones a OSHA para hacer una excepción, "porque estamos tratando de volver a hacer un cohete hace medio siglo, y de lo contrario simplemente no funciona"? ¿O rediseñar completamente los componentes con el QB51 para obtener materiales modernos y seguros?

            Luego, el problema común: los pernos que se usaron en el Saturn-5 para fijar las boquillas para suministrar componentes de combustible ahora se fabrican utilizando una tecnología diferente, de un material diferente. Y no pasaron la certificación por las condiciones del espacio. El fabricante no está preparado para garantizar que sus tornillos resistan la combinación requerida de cargas térmicas y dinámicas. ¿Y qué? Para ordenar un examen costoso y complicado de los pernos, ¿qué bien puede llegar a la conclusión de que no son adecuados para nuestros propósitos y que debemos buscar un reemplazo? ¿O rediseñar todas las monturas por completo?

            En el compartimento del motor de la segunda etapa, nos topamos con un conjunto de sensores integrados en el mamparo, que pesa unos 50 kg y ocupa un volumen de 0,5 metros cúbicos. Los sensores digitales modernos que realizan una tarea similar se colocan en la palma de su mano y pesan medio kilogramo de la fuerza. ¿Rediseñar completamente el mamparo para nuevos sensores? ¿Pasar años y esfuerzo recreando sensores antiguos? ¿O poner nuevos sensores y llenar el lugar de debajo de los viejos sistemas con lastre?
            Para un sistema de turbobomba, se necesitan boquillas de una forma especial. La compañía que los produjo aún existe, tiene toda la tecnología necesaria y puede cumplir con nuestro pedido ... pero no por el dinero que podemos asignar para esto.

            El pedido no es estándar, la compañía tendrá que restaurar viejas soluciones tecnológicas, interrumpir el funcionamiento normal. Al argumento de que en los años 60 la compañía acordó hacer este trabajo para tal o cual parte del presupuesto total del proyecto, el propietario responde fríamente que en los años 60 la gasolina costaba treinta centavos por galón. qué hacemos? ¿Pedir un aumento de presupuesto de un Congreso irritado por retrasos incomprensibles? ¿O rediseñar una turbobomba (que también requerirá tiempo y dinero)?


            Más lejos. En el sistema eléctrico del cohete, vemos una solución primitiva, para los estándares modernos, poco confiable e ineficiente. Sí, en los años 60 parecía la altura de la gracia y el ingenio de la ingeniería, pero en las últimas décadas, la tecnología ha avanzado mucho. En su forma actual, el sistema eléctrico está desperdiciando un preciado peso (y dinero).

            Si tratamos de mejorar este elemento en particular, pronto nos daremos cuenta de que otros también se pueden mejorar ahora, para hacerlo más fácil, más confiable y más eficiente.

            Inevitablemente, en algún momento surgirá la pregunta: "¿Por qué no rehacer todo el sistema eléctrico nuevamente?"
            El lector atento, sin duda, ya entendió hacia dónde se dirige nuestro modelo. En casi todas las situaciones consideradas, en algún momento surge la pregunta: "¿No es más fácil diseñar esto desde cero?" La cantidad de alteraciones que deberán realizarse solo para alinear las soluciones antiguas con las capacidades modernas tarde o temprano será comparable a los esfuerzos por desarrollar un nuevo cohete desde cero.

            ¿Por qué entonces incluso intentar reproducir el viejo cohete?


            Los intentos de combinar soluciones técnicas hace medio siglo con soluciones modernas inevitablemente dan lugar a compromisos forzados. En ingeniería, cualquier compromiso es, por definición, un sacrificio de eficiencia para "al menos trabajar de alguna manera". Pero la ciencia de cohetes en general, y la exploración espacial en particular, es demasiado complicada (y costosa) para estar satisfecha con esto "al menos de alguna manera".

            La creación de un vehículo de lanzamiento súper pesado no es solo una proeza de ingeniería. Esta es también una gran tensión de esfuerzo industrial, una gran cantidad de cadenas tecnológicas que convergen en un punto. En los años 60, dicho sistema fue construido para crear el Saturno 5. Pero en las últimas décadas, la industria ha cambiado casi sin reconocimiento, y las cadenas tecnológicas involucradas en el programa Saturno se han roto. Para restaurarlos, tomará mucho más tiempo y esfuerzo que crear nuevos, para un nuevo misil.
            1. Mikhail3
              Mikhail3 Abril 4 2020 16: 49 nuevo
              0
              aleación A018 (en adelante, los nombres y marcas de unidades y conjuntos son condicionales, simplemente para ilustrar los problemas que pueden surgir al resolver un problema similar. - Ed. Aprox.). Qué tipo de aleación es esta, en los dibujos, por supuesto, no está indicada. Las especificaciones nos dan una idea de por qué se eligió esta aleación en particular, pero no arrojan luz sobre cómo y de qué está hecha.
              ¡Ya basta! ¡Me da vergüenza leer esta infancia miserable! La aleación tiene un nombre numerado, por supuesto. ¡Esto significa que está patentado! ¡Poetas Zadolbali que componen todas estas tonterías! ¡La patente tiene una descripción detallada que le permite reproducirse! E incluso si no está patentado, guarde el secreto de la empresa, de todos modos, en principio, no es capaz del abismo, porque es - ¡PARTE DE LOS FONDOS PRINCIPALES DE LA COMPAÑÍA!
              La empresa podría estar en bancarrota, vendida, cualquier cosa. ¡Pero, en principio, ningún valor real puede superar la contabilidad! Entonces, una descripción detallada, como parte de una propiedad considerable, es almacenada claramente por el propietario actual o en el almacén de gestión de quiebras. Bueno, esto es dinero, ¡y grande!
              Todo este texto extremadamente aficionado e increíblemente estúpido está compuesto por personas que no tienen ni idea sobre ingeniería, propiedad o incluso sobre el sistema para recibir y almacenar documentos en proyectos técnicos. Los anunciantes confiaron con una cortina de humo sobre este cuerpo lunar. Leer todo esto ni siquiera es divertido ...
              1. SovAr238A
                SovAr238A Abril 4 2020 19: 19 nuevo
                -1
                Cita: Mikhail3
                aleación A018 (en adelante, los nombres y marcas de unidades y conjuntos son condicionales, simplemente para ilustrar los problemas que pueden surgir al resolver un problema similar. - Ed. Aprox.). Qué tipo de aleación es esta, en los dibujos, por supuesto, no está indicada. Las especificaciones nos dan una idea de por qué se eligió esta aleación en particular, pero no arrojan luz sobre cómo y de qué está hecha.
                ¡Ya basta! ¡Me da vergüenza leer esta infancia miserable! La aleación tiene un nombre numerado, por supuesto. ¡Esto significa que está patentado! ¡Poetas Zadolbali que componen todas estas tonterías! ¡La patente tiene una descripción detallada que le permite reproducirse! E incluso si no está patentado, guarde el secreto de la empresa, de todos modos, en principio, no es capaz del abismo, porque es - ¡PARTE DE LOS FONDOS PRINCIPALES DE LA COMPAÑÍA!


                Cuéntanos dónde se almacenan las patentes de los años 30-40 y 50.

                ¿Cuál es el período de validez de la patente?

                ¿Cuál es el período de almacenamiento para documentos tan importantes en archivos estatales como documentos e informes de pruebas, justificación de formulaciones, documentos reglamentarios y metodológicos, pasaportes, regulaciones, opiniones de expertos, resultados de pruebas experimentales y de aceptación en investigación?
                ¿Conoces estos plazos?
                Están allí por 5 y 10 y 15 años. Y hasta la "necesidad pasajera" ...

                En nosotros, en Samara Kuznetsovo, los motores NK-32 se fabricaron previamente.
                Sí, para el muy estratega Tu-160.
                ¡Hasta 1993, fueron producidos en masa!
                Nota serial!
                Y en abril de 2014, el Ministerio de Defensa quería reanudar la producción.

                2016año
                Hasta finales de 2016, el Ministerio de Defensa planeaba recibir el primer lote de motores modernizados del fabricante. Se ordenaron cinco artículos como parte del lote de instalación.



                Año 2017
                El Ministerio de Defensa ruso está preparando un contrato para el suministro de motores NK-32 de la serie 02 (producidos por el Samara PJSC Kuznetsov) para 2018-2020. Esto fue anunciado ayer por el viceministro de Defensa, Yuri Borisov, según informa el servicio de prensa de la compañía. Se instalarán motores en los aviones Tu-160. Según Borisov, el avión "debería volar en el cielo en el primer trimestre de 2018". "... si todo va bien, este año tendremos cinco motores NK-32 y uno más en el primer trimestre del próximo año", informa RIA Novosti


                En 2018, escribí que la mayor parte de la documentación técnica sobre el NK-32 se perdió. Y que durante 4 años consecutivos, hay frenéticos intentos de restaurarlo.

                Mira las siguientes noticias.
                Verano 2019
                El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia anunció una subasta cerrada en busca de una empresa contratista que repare los motores NK-32. En total, el departamento está listo para gastar 1,19 mil millones de rublos para estos fines, incluidos hasta 2019 mil rublos en 100, hasta 2020 millones en 582,39 y hasta 2021 millones en 607,54. rublos Anteriormente se informó que en 2018 el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia firmó un contrato con PJSC Kuznetsov para el suministro de 22 motores NK-32 de segunda generación para su instalación en bombarderos modernizados Tu-160.

                ¿Ves lo que eso significa? Que nadie en el fabricante pueda restaurar la documentación del producto en serie que completó su ciclo en 1993, es decir hace 20 años. Y durante casi 6 años se han recuperado convulsivamente.

                Y en lugar de producir un nuevo motor modernizado, comenzaron las revisiones de motores viejos.

                Y finalmente, la noticia de hace 2 meses. Febrero 2020
                La producción de los motores NK-32-02 de la segunda serie, prevista para la instalación en los nuevos y modernizados portadores de misiles estratégicos rusos Tu-160, debe acelerarse. Así lo afirmó el Viceministro de Defensa Alexei Krivoruchko durante una visita a la empresa Samara PJSC "Kuznetsov"

                Aquellos. La documentación no se restaura. Todavía no pueden actualizar, los viejos están siendo reparados.
                Y después de la explosión en Tu-15 en 95 debido a un motor no fusionado, no hay mucha fe.
                Pero prometieron 5 nuevos, modernizados en 2016.

                Estos son hechos de la realidad.
                Y no tus cálculos teóricos.
                1. Mikhail3
                  Mikhail3 Abril 4 2020 23: 22 nuevo
                  +1
                  Cita: SovAr238A
                  Cuéntanos dónde se almacenan las patentes de los años 30-40 y 50.

                  Te diré. En la oficina de patentes. No tienen un estándar para la vida útil, las patentes se almacenan para siempre. ¿Puedes imaginar? Es siempre. Los estadounidenses son conscientes de que sus inventores e inventos son uno de los fundamentos del poder económico del país.
                  Si es posible, no hable sobre el programa espacial estadounidense, dando ejemplos de la pesadilla soviético-rusa. Esto es, por decirlo así, más suave ... más bien una especulación vil. Si la URSS todavía estuviera aquí, las patentes soviéticas de al menos los años cuarenta, y al menos los años veinte, tendrían pleno acceso, y la producción podría reanudarse a pedido.
                  ¿Puede decirme, por un momento, qué contrarrevolución que destruyó el estado mismo ocurrió en los Estados Unidos, que allí de repente "perdieron" un proyecto espacial completo? ¿No? ¿No me digas? Bueno, ¿cómo es eso? Ugh!
                  El hombre, sin avergonzarse de nada, escribe que los estadounidenses, la compañía de alta tecnología de la NASA, primero violaron todos los estándares para aceptar la documentación del proyecto. Es decir, no se realizó ninguna verificación y verificación de todos los materiales utilizados. Una tarea de rutina que siempre se realiza en proyectos de un nivel similar, e incluso mucho más simple. Sin verificación, el proyecto simplemente nadie podría pagar!
                  Pero entonces, ¡la NASA también pierde toda la documentación por nada! Esto ... bueno, sin embargo, aquellos que llevan este desorden sobre el "triunfo de la luna estadounidense" no están acostumbrados. Esto se llama, sin vergüenza ni conciencia. Un dispositivo habitual para algunos. Vergüenza en tus ojos ...
                  Por cierto. ¿Quiere saber dónde está la "tecnología perdida" que nuestro MO está buscando implacablemente? Entonces diré. EN LOS EE.UU. Comprado por un par de dólares. Muchos están con los autores. ¿Ves, en la foto, "Espiral"? Sin embargo, se gira tontamente, de modo que no sea tan llamativo a la vista ...
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A Abril 5 2020 10: 25 nuevo
                    +1
                    Cita: Mikhail3
                    Cita: SovAr238A
                    Cuéntanos dónde se almacenan las patentes de los años 30-40 y 50.

                    Te diré. En la oficina de patentes. No tienen un estándar para la vida útil, las patentes se almacenan para siempre. ¿Puedes imaginar? Es siempre.
                    ....
                    Por cierto. ¿Quiere saber dónde está la "tecnología perdida" que nuestro MO está buscando implacablemente? Entonces diré. EN LOS EE.UU. Comprado por un par de dólares. Muchos están con los autores.


                    En un mensaje, te contradices por completo ...
                    En uno, cambie los zapatos sobre la marcha.

                    Ni siquiera sabe dónde se almacena la documentación de hechos.
                    Le escribí años y la terminología de investigación y desarrollo con años de almacenamiento.

                    Y no entiendes nada.
                    Eso se almacena para siempre: los estadounidenses robaron.
                    Decide ya
                    1. Mikhail3
                      Mikhail3 Abril 5 2020 11: 52 nuevo
                      0
                      De nuevo. ¿Estados Unidos experimentó un colapso completo y comenzó a ser llamado de manera diferente, destruyendo todo y todo en casa? Decide ya ...
              2. Leonid Batsura
                Leonid Batsura Abril 4 2020 20: 27 nuevo
                0
                Enamorado. Aplaudo Una respuesta breve decente al lavado de cerebro. Este es quizás el intelectual del foro de Balancer "¿Hombre en la Luna? ¿Qué evidencia? -3". No estaba muy sudando. Él tiene este texto turbio listo y lo inserta en todas las discusiones. Turbiedad
          2. Alexey Polyutkin
            Alexey Polyutkin Abril 7 2020 02: 39 nuevo
            0
            ¿Qué idiotez copias y pegas?))) Probablemente entre los creyentes de que los estadounidenses estaban en la luna?))) (Por cierto, no lo niego) ¡¡¡Debería ser una pena !! No es posible repetir tanques para un oxidante porque no hay equipo, ¿60 años? Usted delira !!!!! Hay parámetros específicos del producto, parte, material. Establezca la tarea de que necesita una parte, más o menos, un metro por metro de 1 mm de espesor de una aleación de este tipo. ¿Y qué diferencia hay en qué equipo si tiene los mismos parámetros y propiedades? Explícamelo))))
            A continuación, hacían preguntas sobre aleaciones de números, etc.)))
  20. Mikhail3
    Mikhail3 Abril 4 2020 16: 40 nuevo
    -2
    Si esto es cierto (lo que está lejos de ser un hecho), entonces los programas espaciales cobrarán vida levemente. Pero obviamente un poco, de lo contrario todo habría entrado en una serie hace mucho tiempo. Sospecho que el combustible sólido cuesta tanto que tiene "perspectivas en el mercado civil", pero no puede encajar en el mercado debido al alto costo. Veamos ...
    1. Leonid Batsura
      Leonid Batsura Abril 4 2020 20: 39 nuevo
      0
      Parece que tengo un libro, motores híbridos. Demasiado perezoso para conseguirlo. Me desvanecí de la cabeza. Me hizo contar los beneficios de tal motor. Le demostré que es mejor no tener AT + UDMH. Estaba ofendido. En términos de densidad de combustible, estos motores de cohete de propulsor líquido híbrido pueden ser superiores a AT + UDMH (1180 kg / m3), pero desde el punto de vista del valor de la UIT, son artilleros. Y desde el punto de vista de la operación, durabilidad, estabilidad de los componentes del combustible: AT + UDMH fuera de competencia. ¿Qué le gustó al jefe del híbrido? Si escribe una buena justificación, puede obtener una gran cantidad de fondos para investigación, desarrollo ... En realidad, estos motivos mantienen la mentira de la progresividad y efectividad de los sistemas de cohetes alimentados con LCD + LF. Durante 80 años, los carroñeros han estado ordeñando el presupuesto estatal, pero no han hecho nada. Absolutamente nada, basado en las necesidades de un técnico de defensa
  21. lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 4 2020 18: 31 nuevo
    +1
    bien hecho, pero se olvidaron de un tema: el motor es bueno, ¿y qué harás con un sonido agudo con otras partes de la nave?
    "Se le llama" hipersónico ". ¡Esta frase me mató!
    1. Leonid Batsura
      Leonid Batsura Abril 4 2020 20: 43 nuevo
      0
      Leí este artículo e intenté encontrar al menos una palabra, al menos un término al que pueda aferrarse. ¡NADA! Hasta la época de Ineta en Moscú, conocí a un hombre pequeño y ágil que "vendía" cuchillos "gratis", la navaja de afeitar "marrón", exactamente tales consignas.
      1. Leonid Batsura
        Leonid Batsura Abril 4 2020 21: 02 nuevo
        +1
        Por cierto, mucho depende de la elocuencia del hablante y de la capacidad de impresión de quién debe asignar el dinero. Tan elocuente fue von Braun. Cuando a mediados de 1943 el pequeño campamento llegó al cuerpo de Hitler, informó von Braun. Después de la conferencia: Hitler se levantó y fue a ver a los prisioneros: "¡Gracias! ¿Por qué todavía no creía en el éxito de su trabajo? Simplemente estaba mal informado"



        "11 de septiembre de 1962 ... El presidente Kennedy visitó el Centro J. Marshall. Lo acompañó el viceprimer ministro Lyndon B. Johnson, el secretario de Defensa McNamara, el secretario de Defensa británico, científicos destacados ... Kennedy escuchó a un gran número de funcionarios y periodistas Las explicaciones de von Braun sobre el nuevo cohete líquido grande Saturno 5. Los argumentos convincentes de Kennedy impresionaron
        Mientras tanto, BNI TsAGI publicó los indicadores Saturn-5 un mes antes de la visita de Kennedy von Braun "Lanzamiento de vehículos, satélites y naves espaciales de EE. UU.", Número 4, 1962, firmado el 09.08.1962/XNUMX/XNUMX
        Entonces ... ¿de qué estoy hablando?
    2. Mikhail3
      Mikhail3 Abril 4 2020 23: 32 nuevo
      +1
      Bueno, no puedes esperar la precisión de los periodistas. Lo principal en el artículo es que los estadounidenses están listos para ofrecer algunos motores al mercado. Algo así como. Si esto sucede (no creo mucho en ello, pero de repente), será posible comprenderlo con mayor precisión. Con tiempo. Y sin embargo, es poco probable que hayan inventado una anémona allí. Los milagros modernos no hacen tales milagros. Lo más probable es que haya algún tipo de porcentaje de ganancias por mucho dinero ...
  22. Rafale
    Rafale Abril 4 2020 20: 58 nuevo
    +1
    Sin lugar a dudas, las cadenas tecnológicas son muy difíciles de restaurar, especialmente después de medio siglo. Y no tiene sentido repetir un producto antiguo cuando hay nuevos materiales y tecnologías. Pero lo interesante es que Mask tiene motores Falcon hasta ahora al nivel de los mismos 60;)), pero todavía no hay nuevos prometidos en la serie.
    En cuanto a los motores NK-32, lo dudo. El CD para dicho producto no existe en una copia y se almacena en más de una ubicación, y probablemente debajo de la barra. Y el asunto, como siempre, está en los equipos y accesorios aliados, y en la organización del trabajo.
    1. orionvitt
      orionvitt Abril 5 2020 05: 22 nuevo
      +2
      Cita: Rafale
      Y la cuestión, como siempre, está en los equipos y accesorios aliados, y en la organización del trabajo.

      Esto lo entiendo, en tres palabras y al grano. Eso es casi lo que olvidaron los expertos.
      Y luego algunos se encendieron aquí, paños en seis sábanas, casi nada. Disparates.
    2. Mikhail3
      Mikhail3 Abril 5 2020 11: 49 nuevo
      0
      No es necesario repetir el carro Kyuno, porque hay motores y hélices más eficientes. ¡Pero el dispositivo, que es mucho más poderoso y confiable (según las afirmaciones) de hoy, no sería un pecado repetir! Solo nadie puede hacer esto. No para mejorar (¡¿de qué estás hablando?!) Sino al menos solo para lograr parámetros similares.
      En Mask, la gente no puede probar correctamente los vasos que funcionan mal bajo presión. El tercero ya es una explosión de "nave espacial". En cualquier TPP de tales embarcaciones, se prueban docenas cada año, y todo funciona sin problemas. Es decir, los "especialistas" que trabajan para la Máscara no pueden elaborar un mapa de prueba de régimen. Incluso si el recipiente se cocina mal, o se diseña torpemente (aunque, al parecer, ¿por qué? Los ingenieros ya han adquirido experiencia en este aspecto durante más de cien años, todos los matices han sido absorbidos hace mucho tiempo), luego llevan el recipiente a la destrucción completa ... Parece que los "ingenieros "La máscara son los tipos que, por decirlo suavemente, no tiran".
  23. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 6 2020 01: 34 nuevo
    0
    Cita: K-50
    El sistema VORTEX utiliza combustible sólido de alta calidad con un agente oxidante líquido. Se alega que el motor ha recibido la capacidad de regulación profunda y reinicio suave en comando.

    Un motor de combustible sólido con un sistema de reinicio es algo inusual. Por así decirlo. qué
    ¡Veamos dónde revolvió el perro! lol

    Han estado trabajando por mucho tiempo. El fogonero cubre el ventilador; el acelerador se estrangula. El vapor en el horno se abrió a chorros de chorro de empuje.
    Incluso puedes apagarlo en una parada larga.
  24. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 6 2020 01: 49 nuevo
    0
    Cita: Orionvitt
    Al poseer tecnología moderna, repetir las antiguas casi siempre no es un problema. Sería un deseo Entonces lo intenté, ¿y tú?

    ¿Pero qué hay de eso? ¿Para establecer la producción a partir de la extracción de componentes que ya solo se dejaron en el comerciante, el equipo tecnológico, los dispositivos específicos de esta tecnología solamente, los stands, la química y en nombre de la calidad ya rezagada? ¿Cuándo hay una calidad de producción simplificada varios pasos más alta? Realice toda la gama de pruebas (el diseñador, después de todo, sin un protocolo y un acto no dejará que nada vaya a ninguna parte). Incluso si tiene 90 años y recuerda muy bien que fue ENTONCES cómo todo funcionó perfectamente, nadie le permitirá hacerlo sin un trozo de papel. El último trozo de papel.
  25. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 6 2020 02: 07 nuevo
    0
    Cita: Mikhail3
    Cita: SovAr238A
    Cuéntanos dónde se almacenan las patentes de los años 30-40 y 50.
    ......
    ¿Puede decirme, por un momento, qué contrarrevolución que destruyó el propio estado ocurrió en los Estados Unidos, que allí de repente "perdieron" un proyecto espacial completo? ¿No? ¿No me digas? Bueno, ¿cómo es eso? Ugh!
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

    Hay muchas palabras, poco significado. No es posible perder documentación en la URSS. Incluso durante los períodos de tiroteos. Porque el SISTEMA siempre ha funcionado. Los documentos fueron microfilmados y en los primeros departamentos, almacenados donde deberían estar. En los Estados Unidos, dada la fiebre con la carrera espacial, las cosas eran completamente diferentes. En juego pone prestigio. Miles de millones de dólares, millones de participantes. Cientos de miles de empresas, empresas y colaboradores semi-individuales participaron en cierta medida en la implementación del programa Lunar. El presupuesto es sabroso, y había muchas personas que querían morderlo. Por supuesto, se ha determinado la lista y la nomenclatura de los materiales permitidos para esta técnica. Pero uno no puede hacer un cohete con estándares y materiales. Necesitamos millones de esos pequeños elementos que componen esta compleja producción. Es en la URSS que fue posible (no es un hecho) mantener equipos, bancos de prueba, instrumentos y toda esta basura, por orden de la Mente, el Honor y la Conciencia, transferidos para su custodia a los almacenes del primer o segundo departamento de buzones. El comerciante privado, al cumplir la orden, cancelará y tirará todos los activos ilíquidos, martillos, yunques y todos los accesorios al infierno. Y no tiene un ministro en sus superiores. ¿El estado necesita esto? CÓMPRALO. No, lo siento. Por eso, allí todo se perdió MUY RÁPIDAMENTE. TODAS las competencias se pierden. Especialistas, las oficinas de diseño se dispersaron y cambiaron a la producción de otro hierro. Si el programa está cerrado, no me culpes. En la URSS había diez centavos por docena de mocasines, cien mil más o menos, pero ¿cuál es la diferencia?
    1. Alexey Polyutkin
      Alexey Polyutkin Abril 7 2020 03: 04 nuevo
      0
      ¿No comprende que todo lo desarrollado en interés del estado de EE. UU. Se convierte en su propiedad (así como en interés de cualquier físico o Yurik ... Un sitio de tienda en línea, por ejemplo)? Por esta razón, toda la documentación no se encuentra dispersa en una sola copia de comerciantes privados, sino que se consolida en los archivos de la NASA (o dónde se encuentra, no lo sé)
  26. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 7 2020 12: 00 nuevo
    0
    Cita: Alexey Polyutkin
    ¿No comprende que todo lo desarrollado en interés del estado de EE. UU. Se convierte en su propiedad (así como en interés de cualquier físico o Yurik ... Un sitio de tienda en línea, por ejemplo)? Por esta razón, toda la documentación no se encuentra dispersa en una sola copia de comerciantes privados, sino que se consolida en los archivos de la NASA (o dónde se encuentra, no lo sé)

    La teoría, mi amigo, la documentación es algo que se puede aplicar SOLO completo con todo lo demás. Aquí están los dibujos y diagramas de la computadora. Hazlo. ¿No funciona? Entonces, después de todo, TODO, en tu opinión. tienes. Si el molde se desmanteló y se volvió a fundir, se desarmó el banco más complicado, en el que se trabajó el motor, su sistema de control, ya que el complejo de lanzamiento se cortó, eso es todo, la marcha de Mendelssohn.
    Más lejos. Esto es en nuestro país, en la URSS, TODOS los medios de producción pertenecían a un solo estado propietario, y, por lo tanto, TODO podría transferirse GRATIS, porque todos los equipos pertenecientes al fabricante ya habían sido pagados por la fabricación. No pueden ser desposeídos de ellos de forma gratuita. Pero pagar por ya cerrado, ¿permitirá el Congreso? ¿Te das cuenta de lo que estás escribiendo? Y luego, quién lo llevará a algún lugar, lo almacenará, y en nombre de algo, el programa está cerrado, no hay fondos.
  27. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 7 2020 12: 17 nuevo
    0
    Cita: Alexey Polyutkin
    ¿Qué idiotez copias y pegas?))) Probablemente entre los creyentes de que los estadounidenses estaban en la luna?))) (Por cierto, no lo niego) ¡¡¡Debería ser una pena !! No es posible repetir tanques para un oxidante porque no hay equipo, ¿60 años? Usted delira !!!!! Hay parámetros específicos del producto, parte, material. Establezca la tarea de que necesita una parte, más o menos, un metro por metro de 1 mm de espesor de una aleación de este tipo. ¿Y qué diferencia hay en qué equipo si tiene los mismos parámetros y propiedades? Explícamelo))))
    A continuación, hacían preguntas sobre aleaciones de números, etc.)))

    Este teórico no entiende que solo es necesario recrear el diseño anterior en el equipo antiguo, de acuerdo con la tecnología anterior, con los métodos de trabajo antiguos. Solo este método copiará las propiedades de las piezas en la mayor medida. Que verifique dos veces las pruebas más largas, en muchos sentidos no será necesario. En la URSS, con la reanudación de la producción, es necesario realizar pruebas TÍPICAS, que son una pequeña proporción de AJUSTE. Ellos, por supuesto, tienen el mismo arreglo. Si se cambia la tecnología, realice las pruebas en su totalidad. ¿Y esto es en nombre de qué? Como resultado del éxito, tendrán una pieza de hierro concebida en 1960. El precio de costo es enorme. El resultado es 1960.
  28. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 7 2020 12: 33 nuevo
    0
    Cita: Alexey Polyutkin
    ¿No comprende que todo lo desarrollado en interés del estado de EE. UU. Se convierte en su propiedad (así como en interés de cualquier físico o Yurik ... Un sitio de tienda en línea, por ejemplo)? Por esta razón, toda la documentación no se encuentra dispersa en una sola copia de comerciantes privados, sino que se consolida en los archivos de la NASA (o dónde se encuentra, no lo sé)

    No entiendes de lo que estás hablando. Existe una clara separación del tipo de documento: la producción principal y la auxiliar. Lo principal es un dibujo de un motor de cohete. Pero un montón de accesorios, máquinas, cabañas, stands y otras cosas, moldes, matrices, conductores, broches, ..... (¿dejar de listar?) - Esta es propiedad del fabricante. Como los documentos para la fabricación de todo esto, también lo son las glándulas.
    Por ejemplo: un molde para un acoplamiento de fluido, para un transportador de mina, que hizo nuestra fábrica, cuesta 7 mil rublos, en los precios de la década de 1970. Hay dos piezas para fabricar un acoplamiento fluido. Y el acoplamiento de fluido en sí cuesta 300 rublos. Por lo tanto, el precio del equipo, distribuido en miles de acoplamientos de fluidos, aumenta el costo de un centavo. Saturno hizo, según tengo entendido, no más de dos docenas. Y el precio del equipo para esta pieza de hierro no se puede comparar con nuestros moldes. El programa está cerrado. ¿Quién pagará miles de millones por lo que ya no se necesita? ¿Estás loco? Comprar un libro es una cosa, y comprar el derecho de publicar un libro (transferencia de documentación del equipo y el equipo en sí, ¿no es una transferencia del derecho de fabricación?) Es otra muy distinta. Y finalmente. No hay industrias estatales de construcción de maquinaria en los Estados Unidos. ¿A quién se le dará esta basura?