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"Motor Sich", así que no llegues a nadie

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No hace mucho tiempo parecía tan confuso historia Empresa ucraniana para crear aviación Motores "Motor Sich", que se ha convertido en un verdadero detective comercial de ámbito internacional, está a punto de finalizar. Se colocaron los puntos sobre la "i", se decidió el destino de la planta. Sin embargo, la crisis que ha estallado en el mundo, al parecer, hará sus propios duros ajustes y pondrá fin a más de un siglo de historia de la planta de Zaporozhye con un final nada feliz.


Motor Sich llegó a los titulares no solo de Ucrania y Rusia, sino también de los principales medios de comunicación occidentales el año pasado, cuando se supo de la venta de más del 50% de las acciones de la compañía a compañías chinas, incluida Skyrizon Aircraft Holdings Limited. Sin embargo, en 2017, Beijing anunció su intención de abrir una planta de fabricación de motores de aviones en Chongqing, y estaba en asociación con la empresa Zaporizhzhya. Si cree en los camaradas chinos, los acuerdos correspondientes se alcanzaron en 2015.

Esta fecha no es accidental: después del golpe de estado de 2014 en Ucrania y la posterior ruptura de los lazos económicos y comerciales con Rusia, Motor Sich no solo estaba en apuros, sino en una situación desastrosa. Según la información disponible, después de haber perdido el mercado de la Federación de Rusia, los fabricantes de motores estaban prácticamente sin trabajo. Según los resultados del primer semestre de 2019, la pérdida neta de la compañía ascendió a 425,7 millones de hryvnias, y los ingresos disminuyeron en más de un tercio a 1,9 mil millones de hryvnias. Según el empresario Vyacheslav Boguslaev, que poseía más del 80% de sus acciones, la única opción para él era cerrar la planta o convertirla en un "almacén de metal". Y luego los chinos llegaron a tiempo ...

Sin embargo, existe la sospecha de que los camaradas generosos del Reino Medio no tenían la intención de salvar la producción moribunda en Zaporozhye lejos de ellos. La documentación técnica de la oficina de diseño estatal Ivchenko-Progress, que forma parte de la preocupación de Ukroboronprom y se especializa en el diseño, fabricación, certificación y producción en serie de turbinas de gas, es mucho más interesante que los equipos desgastados y los talleres modernizados en Zaporozhye. aviación y otros motores. Durante 15 años, un acuerdo ha estado en vigor, en el marco del cual estos desarrolladores donaron (y de forma gratuita) durante 60 años a Motor Sich toda la documentación de diseño y operación de una serie de motores para aviones y helicópteros.

Fue en relación con este momento que el acuerdo que se estaba preparando provocó una reacción negativa tan aguda de los Estados Unidos que Ucrania "olvidó el cerebro" de Ucrania, que había olvidado quién era su dueño, y adoptó a los políticos estadounidenses más importantes. En agosto del año pasado, John Bolton, entonces asesor de seguridad nacional de Donald Trump, acudió personalmente a Kiev. A principios de este año, por fidelidad, también llegó el jefe del Departamento de Estado, Mike Pompeo. La venta de la empresa se suspendió en realidad por decisión del Comité Antimonopolio, se iniciaron las búsquedas en las oficinas de la empresa, se incautaron las acciones y se acusó a Boguslaev de casi sabotaje.

Estados Unidos, que se atribuyó la responsabilidad de romper el contrato tan ventajoso para Ucrania, comenzó a buscar un comprador alternativo, además, temiendo una nueva captura, exclusivamente entre sus propios ciudadanos. En cualquier caso, esto es exactamente lo que declaró William Taylor, Encargado de Negocios de EE. UU. En Ucrania. Los futuros propietarios de la planta eran, en particular, el Grupo de Servicios Fronterizos, controlado por Eric Prince, el fundador del American PMC Blackwater (actualmente Academi). El propio Príncipe, por lo que se sabe, a fines de octubre del año pasado incluso visitó Zaporozhye y visitó la empresa. Según una versión posterior, el American Oriole Capital Group debería haberse convertido en el comprador de Motor Sich. La información parecía bastante confiable, ya que el socio gerente de esta compañía, Hussein Musavi, conocido por su gran interés en la industria de la aviación ucraniana, no solo lo confirmó, sino que también especificó que estaba trabajando en una futura adquisición en contacto cercano con representantes del Departamento de Estado y la Embajada de los Estados Unidos en Ucrania.

Sin embargo, todas estas intenciones se expresaron antes de que Estados Unidos sufriera un fuerte golpe del coronavirus, causando graves daños a la economía, según los informes de los propios estadounidenses. En tal situación, parece extremadamente dudoso que los estadounidenses se apresuren a invertir millones en empresas ucranianas, en lugar de preferir ahorrar las suyas. Sin embargo, probablemente tampoco le darán una planta a los chinos, actuando según el principio descrito por el clásico: "¡Así que no lleguen a nadie!" De todos modos, el último noticias sobre "Motor Sich" es un mensaje de que el muro y otras "estructuras de ladrillo" se derrumbaron en la empresa. Para eliminar las consecuencias de una emergencia, los rescatistas tuvieron que participar. Parece que la palabra "colapso" está comenzando a tener un significado directo para la empresa.
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186 comentarios
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 6 2020 06: 44 nuevo
    -7
    Y de nuevo, mi "funeral" virtual favorito))). La verdad es extraña después de leer "funeral" durante 6 años de Dill, para leer sobre el "funeral" de elementos individuales, pero después de leer quién es el autor, no me sorprendió la discrepancia. Esperaré lo que digan los lectores de Zaporozhye ...
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 6 2020 07: 09 nuevo
      +19
      Cita: Líder de los Redskins
      Esperaré lo que digan los lectores de Zaporozhye ...

      Si bien no hay cosacos, la información de Coronel Cassad :

      En Poltava, se rompieron 3 tableros en honor a los "héroes de la ATO"

      5 Abril, 20: 19
      En Poltava, algunos residentes locales rompieron inmediatamente 3 placas conmemorativas en honor a los "héroes de la ATO" por la noche.
      Destrozado cursi con un martillo. Ahora lo están buscando.

      1. Lipchanin
        Lipchanin Abril 6 2020 07: 50 nuevo
        +53
        Cita: Insurgente
        Destrozado cursi con un martillo. Ahora lo están buscando.

        Dios le dé salud bueno
        1. krot
          krot Abril 6 2020 11: 46 nuevo
          +19
          Bien hecho chico! Creo que hay suficientes en este país, cuyo nombre ni siquiera quiero decir. Y solo esas personas pueden devolver el respeto al país.
        2. Mebio
          Mebio Abril 6 2020 12: 03 nuevo
          +6
          Cita: Lipchanin
          Cita: Insurgente
          Destrozado cursi con un martillo. Ahora lo están buscando.

          Dios le dé salud bueno

          Y más de una vez con un martillo caminando sobre placas conmemorativas y otras cabezas-monumentos de Bandera. hi
          1. Lipchanin
            Lipchanin Abril 6 2020 12: 09 nuevo
            +5
            Cita: Mobius
            Y más de una vez con un martillo caminando sobre placas conmemorativas y otras cabezas-monumentos de Bandera.

            Mejor aún, placas conmemorativas en las cabezas.
            Doble beneficio será
            1. Mebio
              Mebio Abril 6 2020 13: 22 nuevo
              +2
              Cita: Lipchanin
              Cita: Mobius
              Y más de una vez con un martillo caminando sobre placas conmemorativas y otras cabezas-monumentos de Bandera.

              Mejor aún, placas conmemorativas en las cabezas.
              Doble beneficio será

              Sí, no vale la pena el riesgo ... ¡Que sea mejor con un martillo hasta ahora y tenga mucho cuidado! Este es solo el comienzo ..
        3. cherkas.oe
          cherkas.oe Abril 6 2020 12: 45 nuevo
          +4
          Cita: Lipchanin
          Dios le dé salud

          ¡Y la medalla - "Por Coraje"!
      2. tihonmarina
        tihonmarina Abril 6 2020 08: 26 nuevo
        +28
        Cita: Insurgente
        Destrozado cursi con un martillo. Ahora lo están buscando.

        Bueno, eso no lo habría encontrado. Bien hecho chico.
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 6 2020 08: 30 nuevo
          +7
          Cita: tihonmarine
          Bueno, eso no lo habría encontrado.

          Estoy de acuerdo y apoyo bebidas
          1. Aviador
            Aviador Abril 6 2020 08: 42 nuevo
            +26
            En vano lo hizo con la mano izquierda: evidencia adicional. Sin embargo, tal vez es diestro, ¿pero esto es para disfrazarse? En cualquier caso, un ucraniano valiente, no un bastardo.
            1. Lipchanin
              Lipchanin Abril 6 2020 08: 44 nuevo
              +1
              Cita: Aviator_
              En vano lo hizo con la mano izquierda: evidencia adicional.

              ¿Qué evidencia es esta?
              Ningún tribunal aceptará esto
              1. Aviador
                Aviador Abril 6 2020 08: 55 nuevo
                +14
                Esta es una cancha de eneldo. El puede hacer cualquier cosa.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin Abril 6 2020 08: 57 nuevo
                  +3
                  En este caso, no se necesita evidencia en absoluto. Aunque venció
                  1. Alex nevs
                    Alex nevs Abril 6 2020 09: 30 nuevo
                    +8
                    Derecha Ya han encontrado al culpable riendo Putin mismo está vestido. riendo
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin Abril 6 2020 09: 33 nuevo
                      0
                      Y en el "skucher" Shoigu es riendo
            2. cherkas.oe
              cherkas.oe Abril 6 2020 12: 48 nuevo
              +1
              Cita: Aviator_
              lo hizo con la mano izquierda

              Esto es para que la mano derecha no sepa lo que está haciendo la izquierda. Entonces todas las buenas obras están hechas Sí
        2. Anatoly Rukavishnikov
          Anatoly Rukavishnikov Abril 7 2020 01: 31 nuevo
          +4
          Establecer en su lugar
      3. Alexander Barinov
        Alexander Barinov Abril 6 2020 09: 25 nuevo
        +8
        Un verdadero descendiente de Kovpak, es hora de que los trenes desciendan ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 6 2020 09: 34 nuevo
          +5
          Cita: Alexander Barinov
          es hora de escalones ...

          Es hora de multiplicar Bandera evil por cero
          1. Kushka
            Kushka Abril 6 2020 22: 55 nuevo
            +2
            Entonces, antes de que ustedes fueran abruptamente, son tan malvados
            desde 1939, tanto por cero como por dos ceros, multiplicados y divididos,
            pero resultó que ya ves cómo. Pero ni siquiera tenían un Donbass
            (no habrían soñado con tal cosa) Y hoy, quién
            ¿se multiplicará? ¿Estos o qué?
            1. Lipchanin
              Lipchanin Abril 6 2020 22: 58 nuevo
              -2
              Cita: Kushka
              ¿Estos o qué?

              Bueno, hay una capa de "mayakhataskrai", pero las normales no
      4. businessv
        businessv Abril 6 2020 13: 09 nuevo
        +1
        Cita: Insurgente
        En Poltava, algunos residentes locales rompieron inmediatamente 3 placas conmemorativas en honor a los "héroes de la ATO" por la noche.

        ¡Al sembrar el viento, cosecharás la tormenta! El ejemplo de la destrucción de monumentos es fresco, por lo tanto, no sorprende. ¡Están en el camino correcto, camaradas!
      5. Menu
        Menu Abril 6 2020 22: 31 nuevo
        -5
        Vandalismo. Un enemigo o amigo, pero es vandalismo. ¿Si alguien hiciera esto en Moscú mañana? Déjalos aullar en la guerra, disparar, matar y la madre rezar en casa. Incluso madres de enemigos
      6. Luna
        Luna Abril 6 2020 22: 59 nuevo
        -2
        Cita: Insurgente
        Si bien no hay cosacos, información del coronel Cassad:

        Bueno, el coronel es la misma fuente de guerra de información agresiva ...
        Muy sesgado como fuente de información, un blog.
    2. TermNachTer
      TermNachTer Abril 6 2020 10: 55 nuevo
      +8
      El autor, con la excepción de pequeños detalles, generalmente tiene razón. La planta está medio muerta. Parte de la cerca se derrumbó, pero en ese territorio hay principalmente inquilinos. Motorovsky solo hay dos almacenes y una sección de la explosión.
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan Abril 6 2020 15: 30 nuevo
      +10
      Y de nuevo, mi "funeral" virtual favorito))).


      ¿Y cuáles son las dudas? ¿Quién necesita los productos Motor Sich ahora?

      Anteriormente, el principal cliente era Rusia, que permitía a la empresa vivir y trabajar, pero ahora no veo perspectivas para ello.

      ¿Motores que Rusia produce ahora a su propio costo, debido a lo que vivirá tal empresa? ¿Debido a motoblocks y reparación de Mi-8? Lo dudo mucho.

      Motor Sich tiene una enfermedad terminal, y todavía verá su funeral, él compartirá el destino de la planta de construcción naval de Nikolaev. Aunque, en mi opinión, sería posible encontrar un trabajo para un astillero ordenando al menos camiones cisterna y graneleros para la propia Ucrania y posiblemente vendiendo para la exportación.
    4. cordón
      cordón Abril 6 2020 15: 55 nuevo
      +4
      No hay mal olor de una economía fallecida, solo hay malas cifras y ofertas obscenas del FMI y el BM, para quienes necesitan una camisa bordada engañosa en forma de ley en el mercado de tierras y un manual NBU (por ley). ¡Aceptan tales condiciones solo por desesperanza!
    5. A009
      A009 Abril 8 2020 19: 35 nuevo
      0
      Esta persona muere de inmediato. Las fábricas, los estados y las civilizaciones enteras mueren durante mucho tiempo, a veces durante décadas, pero esto no cambia la esencia.
      Es triste, en realidad. La empresa fue creada por miles de personas que creen que están haciendo algo importante para eso, su país. Y ahora, incluso ellos mismos no pueden deshacerse de su planta. Y estarían encantados de venderla, pero el propietario no la ordenará. Es una pena.
  2. parusnik
    parusnik Abril 6 2020 06: 44 nuevo
    +5
    Un fenómeno normal, para el capitalismo ... en un solo país ... En otras repúblicas de la antigua URSS, ¿no es lo mismo? sonreír
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 6 2020 07: 05 nuevo
      +4
      Cita: parusnik
      Un fenómeno normal, para el capitalismo ... en un solo país ... En otras repúblicas de la antigua URSS, ¿no es lo mismo?

      Obviamente, hay algo similar, por supuesto.
      Pero solo en una ex Ucrania, en tal medida, estos procesos se complementan adicionalmente y se complementan completamente con la obstinada maidanut del poder y la esperanza total en Occidente ...

      "Al mal abuela Rusia, congela mis oídos. Y no solo las orejas ... "
      1. parusnik
        parusnik Abril 6 2020 08: 40 nuevo
        +10
        ¿Por qué solo en una Ucrania? ... ¿En los estados bálticos, por ejemplo, más inteligentes?
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 6 2020 09: 04 nuevo
          -1
          Cita: parusnik
          ¿Por qué solo en una Ucrania? ... ¿En los estados bálticos, por ejemplo, más inteligentes?

          Con el debido respeto a su opinión, los Balts aún no han alcanzado el colapso de las repúblicas, y el eneldo ya lo ha hecho ...

          Entonces SHO ... En Europa, por delante de Europa ... Sí
          1. parusnik
            parusnik Abril 6 2020 17: 58 nuevo
            +2
            Insurgente Pero, allí, las tropas de la OTAN pasan sus días y noches ... en los estados bálticos ... Están vigilantes de que la gente no se recupere y no ceda, Dios eligió a otra persona ...
        2. Alens
          Alens Abril 6 2020 09: 08 nuevo
          0
          No hay mente y no estaba aquí en el caso de Bolik
        3. Alex nevs
          Alex nevs Abril 6 2020 09: 31 nuevo
          +9
          En los estados bálticos lograron anunciar cuarentena !!!!! de "PIG INFLUENZA" riendo
          1. Lipchanin
            Lipchanin Abril 6 2020 09: 36 nuevo
            -3
            Cita: Alex Nevs
            En los estados bálticos lograron anunciar cuarentena !!!!! de "PIG INFLUENZA"

            Bueno, hegemón no les dijo qué infección. Resolví mis problemas riendo
            Y sin su bendición de ninguna manera solicitar riendo
            1. Alex nevs
              Alex nevs Abril 6 2020 09: 37 nuevo
              +5
              Nah no es así ... Ellos rápidamente "piensan". La cuarentena de kovid19 será en un año y medio.
              1. Lipchanin
                Lipchanin Abril 6 2020 09: 39 nuevo
                -4
                Cita: Alex Nevs
                Nah no es así ... Ellos rápidamente "piensan". La cuarentena de kovid19 será en un año y medio.

                Bueno, entonces uno se superpuso riendo
          2. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Abril 6 2020 19: 26 nuevo
            -1
            No han vuelto de los españoles.
    2. Lipchanin
      Lipchanin Abril 6 2020 07: 52 nuevo
      -16
      Cita: parusnik
      para el capitalismo

      ¿Tienes al menos una publicación sin este término?
      ¿Por qué aparece este "capitalismo" sin entrar?
      ¿Has intentado ponerlo en la ensalada?
      1. parusnik
        parusnik Abril 6 2020 08: 44 nuevo
        +12
        ¿Tienes al menos una publicación sin este término?
        ¿Por qué aparece este "capitalismo" sin entrar?
        ¿Has intentado ponerlo en la ensalada?
        ... En este caso, ¿qué pasa? riendo Ucrania, ¿un poderoso poder socialista? riendoJustifica tu comentario.
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 6 2020 08: 48 nuevo
          -13
          Cita: parusnik
          . En este caso, ¿qué pasa?

          ¿Qué tienen que ver las afueras?
          Estoy hablando de tu hábito de estar fuera de lugar y fuera de lugar empujando la palabra "capitalismo".
          Ucrania, ¿un poderoso poder socialista?

          ¿Nombra al menos un "poder socialista poderoso" en el mundo?
          1. Aviador
            Aviador Abril 6 2020 09: 00 nuevo
            +8
            China, por ejemplo.
            1. Lipchanin
              Lipchanin Abril 6 2020 09: 01 nuevo
              -7
              ¿Hay socialismo? amarrar
              1. Aviador
                Aviador Abril 6 2020 09: 03 nuevo
                +12
                ¿Qué es el capitalismo? ¿Era la URSS un país capitalista durante la época de la NEP? Los chinos tienen lo mismo.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin Abril 6 2020 09: 05 nuevo
                  -13
                  Yo veo
                  El único país del mundo donde real socialismo, esto es Corea.
                  ¿Llamarla "poderosa"?
                  1. Aviador
                    Aviador Abril 6 2020 09: 10 nuevo
                    +11
                    ¿Qué tiene que ver este pequeño país con la RPDC? Viven como quieren y no se venden a nadie. Bueno, a ellos les gusta así. ¿Qué entiendes de los chinos? ¿Qué tienen: socialismo o capitalismo?
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin Abril 6 2020 09: 19 nuevo
                      -15
                      Tan pronto como surge la conversación sobre el socialismo y se cita a Corea como ejemplo, la conversación se va de inmediato. Nadie quiere admitir que están en un punto muerto.
                      Sobre China ¿Qué tipo de socialismo hay? Solo en palabras y en la presencia del Partido Comunista. ¿Hay toda la tierra y todas las plantas pertenecen a la gente?
                      1. major147
                        major147 Abril 6 2020 09: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Lipchanin
                        Tan pronto como hablemos del socialismo y citemos a Corea como ejemplo,

                        ¿¡Cuba!?
                      2. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 09: 50 nuevo
                        -13
                        Cita: major147
                        ¿¡Cuba!?

                        Olvidé de ella riendo
                        Eso es porque qué socialismo "fuerte", no recuerdas de inmediato riendo
                        Y Cuba se aleja lentamente del socialismo. No puede cambiar de inmediato el orden allí. Animada otra generación de "barbudos"
                      3. major147
                        major147 Abril 6 2020 09: 54 nuevo
                        -2
                        Cita: Lipchanin
                        Eso es lo que el socialismo "fuerte",

                        Todavía puedes buscar en América del Sur ...
                      4. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 09: 58 nuevo
                        -5
                        Cita: major147
                        Todavía puedes buscar en Sudamérica

                        Eso es, buscar.
                        Se trataba de un "poderoso poder socialista"
                        Nombre, bueno, excepto China condicionalmente socialista, al menos uno más.
                      5. major147
                        major147 Abril 6 2020 09: 59 nuevo
                        0
                        Cita: Lipchanin
                        Nombre

                        No lo creo.
                      6. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 10: 03 nuevo
                        -9
                        Aquí estoy al respecto.
                        Es solo que ya estoy cansado de escuchar el mantra sobre el "capitalismo en todo" en el sitio web militar para el lugar y no el lugar, mientras ignoro los "méritos" del socialismo.
                        Parece que la gente estaba atrapada en el siglo 20
                      7. major147
                        major147 Abril 6 2020 10: 10 nuevo
                        -6
                        Cita: Lipchanin
                        "El capitalismo tiene la culpa de todo" para escuchar, mientras se ignoran los "méritos" del socialismo.

                        Uno solo tiene que recordar a los "socialistas" el tiroteo de los trabajadores de Novocherkassk, cómo se pierden y "malcrían" a la vuelta de la esquina.
                      8. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 10: 35 nuevo
                        -9
                        Cita: major147
                        cómo se pierden y "se equivocan" a la vuelta de la esquina.

                        Y presta atención, menos en silencio. No he puesto un solo menos en toda la discusión. Empujan paquetes sin explicación.
                        Tal es su "lucha de clases" riendo
                        Cuando no hay razones para ir a puños riendo
                        Pero esto es sólo el comienzo. Ahora los ortodoxos del socialismo y el comunismo se levantarán y comenzarán riendo
                        La explosión atómica no es nada comparada con la ira del enfurecido "verdadero"
                      9. major147
                        major147 Abril 6 2020 23: 19 nuevo
                        +1
                        Cita: Lipchanin
                        cómo se pierden y "se equivocan" a la vuelta de la esquina.

                        ¡Me superaste en las desventajas! Compañero
                      10. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 23: 22 nuevo
                        -5
                        Cita: major147
                        ¡Me superaste en las desventajas!

                        Tengo mas fans riendo
                        La mayoría de los contras no son para la publicación.
                        "Fans" menos sin siquiera leer, por nick riendo
                      11. major147
                        major147 Abril 6 2020 23: 23 nuevo
                        +1
                        Cita: Lipchanin
                        "Fans" menos sin siquiera leer, por nick

                        Tengo alrededor de tres cosas, estable.
                      12. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 23: 28 nuevo
                        -4
                        Cita: major147
                        Tengo alrededor de tres cosas, estable.

                        No tengo menos Uno recientemente me encerró en HP y prometió menos todas mis publicaciones seguidas. Pues claro que lo envié al bosque
                        Cumple su palabra riendo
                        Y todos los demás ...
                        Estoy intentando lo más sagrado para ellos, el SOCIALISMO riendo
                        Bueno, los viejos puntajes.
                        Son como las abejas. Enjambre de moscas riendo
                      13. major147
                        major147 Abril 6 2020 23: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Lipchanin
                        se comprometió a menos todas mis publicaciones seguidas

                        Entonces penetró al pobre hombre hasta el núcleo. Como de costumbre, no tienen argumentos, así que "una piedra en el cristal"!
                      14. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 6 2020 23: 41 nuevo
                        -4
                        Cita: major147
                        Como de costumbre, no tienen argumentos, así que "una piedra en el cristal"!

                        De los pantalones de los niños no creció.
                        Y probablemente cree sinceramente que después de que él desaparezca, mi apetito desaparecerá, mi presión arterial aumentará y no podré conciliar el sueño. riendo
                        Él piensa que me estoy aferrando al "título" y no estoy al tanto del pobre hombre, que ya he sido "mariscal" tres veces y no me arrepiento de que haya comenzado desde cero
                      15. major147
                        major147 Abril 6 2020 23: 53 nuevo
                        0
                        Cita: Lipchanin
                        después de su menos, mi apetito desaparecerá, mi presión arterial aumentará y no podré conciliar el sueño.

                        Bueno, porque no vierten por (+/-) llanto en general, pero estoy orgulloso de haber "atrapado" al enemigo, porque las personas normales tienen diferentes puntos de vista sobre el mismo problema, y
                        ellos (puntos de vista) pueden y deben expresarse aquí, discutir sobre ellos sin colgar etiquetas e insultos (no silbar cáncer en la montaña, o desde la montaña ... no te pondrás demasiado rojo por la piedra) como un nuevo ejemplo de un representante típico nombrado arriba " camaradas ", que por alguna razón consideran correcta su versión,
                        "¡Porque ella es fiel!"
                      16. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 7 2020 00: 08 nuevo
                        -4
                        Cita: major147
                        sin etiquetar ni insultar

                        Sí, si no recuerdan el "ismo" y no cuelgan una etiqueta, no duermen riendo
                        A continuación, con el apodo de "Aviador", presenté todo el set riendo
                        Pero existen tales, los puntos de vista son opuestos, pero hablamos pacíficamente, con calma, cada uno aporta sus propios argumentos y sin inconvenientes. Pero luego aparecen los ortodoxos y eso es todo, toda la conversación en vano. Todo en los contras. Lo que no dice una palabra.
                        Ya dije esa impresión de que estaban atrapados en el siglo pasado y no quieren salir de allí.
                        Un quejido de lo bueno que era antes y de lo malo que es ahora.
                        Y no pueden entender que, como antes, no habrá más. No puedes volver atrás el historial.
                        Como esta en la cancion
                        "Relleno es imposible volver atrás
                        No vas a parar la batidora con la lengua " riendo
                        Los jóvenes no saben cómo era antes. Hoy se sienten bien y, por lo tanto, nadie los seguirá.
                      17. major147
                        major147 Abril 7 2020 00: 15 nuevo
                        0
                        Cita: Lipchanin
                        "Relleno es imposible volver atrás

                        En mi opinión, las personas que eran niños en los años 80 y que no pueden saber por su propia experiencia que no era posible comprar salchichas (como una medida de la prosperidad de entonces) no podían comprar. ¡Y las personas que dicen que "todo pertenecía a la gente" han sido mal manejadas! matón
                      18. Lipchanin
                        Lipchanin Abril 7 2020 00: 27 nuevo
                        -4
                        Cita: major147
                        En mi opinión, las personas que eran niños en los años 80 y no pueden saber por su propia experiencia que no era posible comprar salchichas (como medida del bienestar), entonces era imposible comprarlas.

                        Tres palabras definieron toda la vida. "blat", "get" y "deficit"
                        Solo esto se escuchó.
                        No importa qué tipo de persona seas. Es importante que pueda obtener un déficit tirando.
                        Me sorprende cuando dicen que entonces eran trabajadores, bien o ingenieros. ¿Por qué entonces olvidó tan rápidamente qué es la "nómina" solicitar
                        Me sorprende que los cupones se hayan olvidado tan rápidamente. Y esto, con el presumido "socialismo", y parecía que no había guerra. Las personas fueron conducidas a líneas humillantes.
                        Etiquetado culpa, nadie discute. ¿Pero quién lo llevó al poder? ¿Personas? No. Fue llevado al poder por la "Mente, Honor y Conciencia de Nuestra Era". Una mente tan buena. El honor es exagerado. Bueno, hay suficiente conciencia como para culpar a todos por todos los problemas, pero para quitarte el polvo.
  3. Aviador
    Aviador Abril 6 2020 12: 53 nuevo
    +4
    Solo hay que recordar a los "socialistas" sobre la ejecución de los trabajadores de Novocherkassk,

    Pero este es el logro del trotskista Khrushchev Kukuruzny. Si Trotsky no hubiera sido arrojado al extranjero en 1929, entonces esta ejecución habría sucedido antes.
  4. major147
    major147 Abril 6 2020 13: 33 nuevo
    -2
    Cita: Aviator_
    Pero este es el logro del trotskista Khrushchev Kukuruzny.

    Observe al fiel camarada de armas del camarada Stalin. Por todos los "infieles" de eso ...
  5. Aviador
    Aviador Abril 6 2020 13: 44 nuevo
    +1
    Entonces, ¿cuántos camaradas de armas "fieles" eran Trotsky, Martov, Kamenev, Bujarin ... Y todos querían su propio socialismo. Pero no creció juntos.
  6. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 21: 26 nuevo
    0
    Uno solo tiene que recordar a los "socialistas" sobre el tiroteo de los trabajadores de Novocherkassk ..... en Novocherkassk, el Todd era el mismo que en el Maidan, no había trabajadores allí, había grupos de estudiantes bajo el control de criminales. no silbar el cáncer en la montaña, o desde la montaña ... Cáncer de ganchillo por la piedra, no empieces de nuevo, entonces estarás rojo
  7. major147
    major147 Abril 6 2020 23: 18 nuevo
    -1
    Cita: Crimea partisana 1974
    no había trabajadores allí

    Novocherkassk está a 40 km de mí. Mi pariente luego sirvió en la policía en Rostov, y después de los eventos ese día fue enviado allí. ¡Y tengo más fe en él que todos los escritores de las "versiones oficiales"!
  8. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 23: 28 nuevo
    +1
    Novocherkassk está a 40 km de mí. Mi pariente sirvió en la policía en Rostov ... mi propio tío estaba allí. en el tanque y él dijo que sí tragedia. pero los trabajadores no estaban allí. los estudiantes comenzaron a tirar sus primeras botellas de gas. Bueno, vamos, algo así como una discoteca rural de "nuestro ritmo" pero con una complicación
  9. codetalker
    codetalker Abril 6 2020 16: 16 nuevo
    +1
    En general, muchas personas tienen algún tipo de fijación en estos términos. Tal sentimiento, todo lo que es necesario para anunciar algún tipo de sistema, y ​​todos los problemas se resolverán. Una vez le hice una pregunta a un interlocutor (y él no podía comer directamente sin un sistema socialista), si en un país formalmente capitalista las empresas de las industrias más importantes quedan bajo control estatal (sociedades anónimas restantes) y esta gestión estatal de estas empresas se gestiona en interés de la mayoría de la población del país. ¿Sigue siendo un sistema capitalista o ya es un poco socialista? Y viceversa, si en un país social (con la ideología estatal correspondiente), las empresas más importantes, que permanecen formalmente en propiedad estatal, esencialmente pertenecen a una "corporación" estrecha que se encuentra en el gobierno, y administra estas empresas únicamente en su interés egoísta y en contra del interés público. ¿Sigue siendo un país social?
    Escuché mucho sobre mí entonces :)
  10. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 21: 21 nuevo
    0
    Nombre, bueno, excepto China condicionalmente socialista, al menos uno más ....... Vietnam. en cualquier caso en Indochina pone todo el cáncer
  11. Aviador
    Aviador Abril 6 2020 12: 59 nuevo
    +4
    No hay una "generación de hombres con barba" que sostenga el socialismo. Cerca hay un país en el que los cubanos por alguna razón no quieren convertirse: Haití.
  12. Aviador
    Aviador Abril 6 2020 09: 59 nuevo
    +6
    ¿Y en la RPDC, a la gente? Bueno, no cites citas de carteles aquí. Inicialmente, la conversación no era sobre Corea del Norte, sino sobre un gran poder con un sistema no capitalista. Este es un ejemplo de China. Y Haití se puede citar como un ejemplo de capitalismo, pero no estoy haciendo esto, ¿por qué traes aquí la RPDC?
  13. Lipchanin
    Lipchanin Abril 6 2020 10: 13 nuevo
    -9
    Los carteles comunistas son aficionados exclusivamente a los carteles.
    Una vez más, repito, en China el socialismo es solo sobre el papel.
    E incluso si imagina que China es socialista, entonces este es UN país.
    ¿Cuántos países capitalistas poderosos?
    Recordemos cómo desde un país socialista, en cada oportunidad, la gente huyó al capitalista? A partir de ahí, nadie escapó al socialismo. Es cierto que una vez que trajeron a las personas sin hogar, vivió una semana bajo el socialismo y lo dejó nuevamente en su capitalismo.
    Además, los habitantes del socialismo no fueron liberados a toda costa, pero nadie tenía a los habitantes del capitalismo.
    La historia se repite. Desde las afueras "poderosas", la gente huye para ganar dinero en cualquier lugar, nadie se desgarra allí
  14. Aviador
    Aviador Abril 6 2020 12: 50 nuevo
    +3
    Los carteles comunistas son aficionados exclusivamente a los carteles.

    ¿Hay toda la tierra y todas las plantas pertenecen a la gente?

    ¿Entonces también eres un comunista oculto?
  15. Fil743
    Fil743 Abril 6 2020 10: 02 nuevo
    +3
    Sobre China ¿Qué tipo de socialismo hay?
    Siguiendo su lógica, tampoco hubo socialismo en la URSS. Porque el poder no pertenecía al pueblo, sino a los consejos controlados por el PCUS. Pero en los países de "democracia popular" aún más, el socialismo no olía. Y si para ti la RPDC es el ejemplo más claro del socialismo, entonces no olvides los tiempos de Kampuche of Pol Pot.
  16. Lipchanin
    Lipchanin Abril 6 2020 10: 26 nuevo
    -10
    Estaba en la URSS. Y no voy a discutir.
    ¿Cómo se determina que en China es socialismo? ¿Cuáles son los signos?
  17. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 21: 34 nuevo
    0
    ¿Cómo se determina que es precisamente el socialismo en China? ... las empresas estratégicas no tienen acciones. es decir, la capitalización ... por lo tanto, como la RPDC, como Vietnam, están matando a todos en el distrito con cáncer, bueno, con la excepción de xiaoping
  18. Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi Abril 6 2020 18: 26 nuevo
    +1
    Cita: Lipchanin
    Tan pronto como hablemos del socialismo y citemos a Corea como ejemplo,

    Como el capitalismo, un ejemplo de hereditario, en 20 generaciones, lideran los ladrones coloniales. Entonces, cuando te roban, ¿respetas a los ladrones con cada golpe de nudillos de latón que crece?
    Pero ¿qué pasa con Haití, la encarnación del capitalismo sin robo internacional, mira?
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. Abril 6 2020 19: 30 nuevo
    0
    Las grandes empresas privadas chinas: Huawei, BBK y otras
    Y sí, a mediados de la década de 20 no había socialismo en la URSS, Stalin anunció su construcción solo a mediados de la década de 30.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 6 2020 16: 01 nuevo
    +3
    Ah ah !! Alexei, ¿cómo pudiste? Llamar CAPITALISMO al capitalismo Era necesario de manera diferente, como un nuevo sistema democrático. Más delicado wassat lengua necesario. Y es mejor en un susurro, de lo contrario aún no lo saben. ((sarcasmo))
    Cita: parusnik
    ¿Tienes al menos una publicación sin este término?
    ¿Por qué aparece este "capitalismo" sin entrar?
    ¿Has intentado ponerlo en la ensalada?
    ... En este caso, ¿qué pasa? riendo Ucrania, ¿un poderoso poder socialista? riendoJustifica tu comentario.
    1. parusnik
      parusnik Abril 6 2020 18: 03 nuevo
      +3
      Llamar al capitalismo CAPITALISMO ... La delicada lengua wassat es necesaria. Y es mejor en un susurro, porque no todos lo saben. ((sarcasmo))
      ... Sí, Dmitry, soltó sin pensar riendo Tienes razón, tenías que susurrar ... riendo
      1. Reptiloide
        Reptiloide Abril 6 2020 18: 10 nuevo
        0
        Solo pasaron 3 décadas que casi pasaron, probablemente es demasiado temprano para hablar tan sin precedentes y cínicamente, fue necesario disculparse al principio, probablemente, en un susurro ... matón
        Cita: parusnik
        Llamar al capitalismo CAPITALISMO ... La delicada lengua wassat es necesaria. Y es mejor en un susurro, porque no todos lo saben. ((sarcasmo))
        ... Sí, Dmitry, soltó sin pensar riendo Tienes razón, tenías que susurrar ... riendo
  • Pete mitchell
    Pete mitchell Abril 6 2020 12: 48 nuevo
    +5
    En otras repúblicas, todo es igual: la zanahoria llama y todo debajo del cuchillo. Otras repúblicas no obtuvieron tanto
  • svp67
    svp67 Abril 6 2020 06: 45 nuevo
    +12
    Ese "Motor Sich", ahora hay un país "desmoronado", por lo que "habiendo perdido la cabeza por su cabello ya no lloran"
    1. Valery Valery
      Valery Valery Abril 6 2020 07: 02 nuevo
      +17
      Recuerdo bien cómo se comportaron los ucranianos, con quienes estudió en la universidad, a principios de los 90.
      Se olvidaron del idioma ruso "perro", desearon la muerte de Rusia sin "alimentar a Ucrania", etc., etc.
      Y por lo tanto, no lo siento por ellos, por lo que lucharon ...
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. Abril 6 2020 07: 15 nuevo
        -8
        ¿Has estudiado en Lviv? Estudié en Kiev en 91-93 y no había nada igual.
        1. Valery Valery
          Valery Valery Abril 6 2020 08: 03 nuevo
          +12
          Cita: Líder de los Redskins
          ¿Has estudiado en Lviv? Estudié en Kiev en 91-93 y no había nada igual.

          Estudié en San Petersburgo, y allí estaba lleno.
          1. Luna
            Luna Abril 6 2020 23: 04 nuevo
            +1
            Cita: Valery Valery
            Estudié en San Petersburgo, y allí estaba lleno.

            intercambiamos con San Petersburgo fueron. SP University y nuestro nombre de Mechnikov.
            Recuerdo bien cómo se comportaron los ucranianos, con quienes estudió en la universidad, a principios de los 90.
            Se olvidaron del idioma ruso "perro", desearon la muerte de Rusia sin "alimentar a Ucrania", etc., etc.
            Y, por lo tanto, no lo siento por ellos, por lo que lucharon
            ..
            No confirmo esto. 2004 año. Solo puedo quejarme del estado de ánimo de las personas en el metro (sombrío, sombrío, el clima no tiene, la insolación es baja)
            No hubo diferencia entre nosotros en absoluto.
            Ansiamos lugares diferentes en San Petersburgo, tienen un mar cálido y fruta, eso es lo que le faltaba a alguien.
            Y ahora estoy leyendo algunos sellos.
            A Petersburgers no le importa sonar bien cuando puede.
        2. major147
          major147 Abril 6 2020 09: 46 nuevo
          +2
          Cita: Líder de los Redskins
          ¿Has estudiado en Lviv? Estudié en Kiev en 91-93 y no había nada igual.

          Estuve en Kiev en el verano del año 13. Generalmente Nunca No escuché "Movy ucraniano"
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. Abril 6 2020 09: 58 nuevo
            -2
            ¡Silencio, silencio! En este momento, los mineros vendrán corriendo y organizarán la "Noche de Bartholomew")))
            Soy ruso y este invierno a menudo escuché allí y no en el contexto de "ayuda"))) riendo
            1. major147
              major147 Abril 6 2020 10: 00 nuevo
              +2
              Cita: Líder de los Redskins
              En este momento los mineros vendrán corriendo y se encargarán de ti.

              Señor !!! "Scary" es como !!!! lol
              1. antivirus
                antivirus Abril 6 2020 19: 49 nuevo
                +1
                También les tengo miedo: los echaron a perder toda su vida por una pequeña cuchara ... y no designarán una pensión debido a su representación en la UIF
            2. Luna
              Luna Abril 6 2020 23: 06 nuevo
              +1
              Cita: Líder de los Redskins
              Soy ruso y este invierno a menudo escuché allí y no en el contexto de "¡ayuda!

              Bueno, según muchos en la Federación de Rusia, deberían haberte comido o quemado allí (puedes cambiar de lugar si lo deseas) riendo
              Bueno, como un millón y medio de rusos que visitaron Ucrania el año pasado.
      2. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich Abril 6 2020 07: 32 nuevo
        +12
        Era tan. Era. Nosotros también los tuvimos. Además, siendo Goamadyans de Ukria, estudiaron en nuestras universidades, gratis y en nuestro propio país, vertieron barro con barro. Ligeramente cierto. Tenían abiertamente miedo. Era posible ponerse en la cara. Tenían miedo de cagar, abiertamente.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya Abril 6 2020 08: 54 nuevo
          +16
          Especialmente muchos hermanos estudiaron en Belgorod. Recuerdo que en los años 90 estudiaron gratis, recibieron becas y vivieron en albergues por una tarifa nominal, siendo ciudadanos de Ucrania, es decir, esencialmente extranjeros. Y al mismo tiempo, el desprecio por "Moksha" y "Tatarva" a menudo se deslizó entre ellos, ya se consideraban europeos y consideraban a los rusos Moksha y Tatars.
          1. major147
            major147 Abril 6 2020 09: 47 nuevo
            +1
            Cita: Kot_Kuzya
            incluso entonces se consideraban europeos,

            ¡Bueno, ahora sabemos exactamente quiénes son!
      3. major147
        major147 Abril 6 2020 09: 44 nuevo
        +1
        Cita: Valery Valery
        Y por lo tanto, no lo siento por ellos, por lo que lucharon ...

        bueno bueno bueno hi
    2. tihonmarina
      tihonmarina Abril 6 2020 08: 28 nuevo
      +4
      Cita: svp67
      Ese "Motor Sich", ahora hay un país "desmoronado", por lo que "habiendo perdido la cabeza por su cabello ya no lloran"

      Si también hubiera una cabeza, pero solo una calavera.
    3. Paul Siebert
      Paul Siebert Abril 6 2020 08: 33 nuevo
      +1
      Cita: svp67
      Ese "Motor Sich", ahora hay un país "desmoronado", por lo que "habiendo perdido la cabeza por su cabello ya no lloran"

      Estoy de acuerdo, Sergey!
      La mente ha dejado la plaza.
      En la escuela, leemos el idioma de Denis Didro: "Creo que significa que existo".
      Con respecto al liderazgo de Ucrania, otro idioma es relevante:
      "Creo que existo, ¡pero lo contrario no es un hecho!" guiño
    4. Alex nevs
      Alex nevs Abril 6 2020 09: 32 nuevo
      0
      ¿Qué hay de la tierra? Ya lo vendieron sin ellos.
      1. Kushka
        Kushka Abril 6 2020 16: 59 nuevo
        0
        Un enfoque unilateral es la propaganda, y no tiene éxito.
        PRIMERO: la ley dará derecho a un ciudadano de Ucrania a COMPRAR
        el terreno. (No está claro por qué un ciudadano de Ucrania puede
        (y realmente puede) comprar tierras en otro país, y en
        él no puede hacer esto por su país). Dilo
        entre los rusos no hay propietarios de tierras en otros
        ¿países? Y eso sí, ¡a precios fabulosos!
        Y ahora SEGUNDO: la tierra VENDERÁ (cuando y
        bajo qué condiciones, este es otro tema).
        Creo que si proporciona información unidireccional
        por ejemplo, sobre las propiedades del azúcar, no te gusta.
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 21: 45 nuevo
          0
          por ejemplo, sobre las propiedades del azúcar, ........ el azúcar es un dulce veneno. y la tierra es algo tangible, y esto es una paradoja. Tu puedes comprar. pero por el dinero. y la población no tiene dinero, solo hay subastas para la adquisición de una porción de tierra
          1. Kushka
            Kushka Abril 6 2020 22: 44 nuevo
            0
            Los vería con ausweis cuando están comprando en Velmart o ATB
            rodar en la F-150, Tundra, Amarokah. (No estoy hablando de latifundistas
            con su esposa y sus tres hijos, no vayan en ATB (!!!) y desplieguen cinco carros cada uno.
            L200: esto es así, en lugar de la Niva. O tele-photo-radio-hair-razor-razor master (verifique
            debajo de la mesa, sobre la mesa un soldador) En el pueblo de la abuela una vez al año -Otoño -Ayuda con
            leña, carbón. 20 mil UAH goteando por paga, luego sus propios dientes, luego su esposa (4to), luego el balcón
            plástico, luego una nueva lavadora y un refrigerador, y trabajo, es tan "creativo".
            Desde la infancia, criado en la técnica Joven y la Técnica de la juventud. Como un pionero, entonces
            y se quedó Bebe la verdad para un adulto. Como no tira de la imagen con esclavos.
            1. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 23: 21 nuevo
              0
              Desde la infancia, criado en la técnica Joven y la Técnica de la juventud. .... Shota no entendió nada de tu comentario. Puedo decirte cómo me fue con estos ensayos con banderlog
  • A. K.
    A. K. Abril 6 2020 06: 50 nuevo
    +3
    Sí, aquí está, qué camino hacia un futuro más brillante. Este último está terminado y orgulloso de ello. Nadie necesita competidores.
    1. major147
      major147 Abril 6 2020 09: 52 nuevo
      +1
      Cita: A.K.
      Este último está terminado y orgulloso de ello.

      No hace mucho tiempo, escuché a un "experto ucraniano" (profesión) decir con orgullo: "Es bueno que millones de ucranianos trabajen en el extranjero", sin mencionar modestamente con quién trabajan allí y por qué.
      1. Kushka
        Kushka Abril 6 2020 21: 01 nuevo
        0
        Si lo intentas, encontrarás en el archivo de VO muy razonado
        los materiales que los tártaros de Crimea fueron deportados y son muy buenos
        se convirtió en lo mismo para los osetios y otros. (Confesión del todo
        la gente no tiene sentido en la historia del mundo) Hay muchas fotos, dice
        que los líderes locales los esperaban en el lugar y les entregaron las llaves, les dieron
        una vaca, y los trenes eran médicos y enfermeras, etc. Se llama
        propaganda. Y entiendo que el propagandista es un especialista, él consigue
        buen dinero (me enteré de las ganancias de Solovyov, supongo). Pero tu
        entonces por qué hacer esto? Los ucranianos en diferentes países del mundo son muy
        hubo mucho antes y aún más después. Entre ellos están llenos de todos
        desde un hombre tirador con un hermano hasta millonarios. Por lo tanto si
        si quieres resaltar el tema de lo que los ucranianos hacen en el extranjero:
        hazlo profesionalmente, sinceramente y en su totalidad.
        Y entonces, ¿cómo actúas, aquellos que escriben y filman solo sobre "ruso
        Mafia "en todos los países, ¿puedes estar de acuerdo con ellos?
        1. major147
          major147 Abril 6 2020 23: 12 nuevo
          0
          Cita: Kushka
          ¿Pero por qué haces esto?

          Qué demonios es la propaganda. Hablo puramente desde un punto de vista humano. En una situación normal, un hombre en la mañana después de pasar a sus hijos en la escuela, fue a trabajar. Después de trabajar, regresó con su familia por la noche. Pasa tiempo en casa los fines de semana, criando niños, esto es normal. Y cuando la mitad del país se ve obligado a alimentar a su familia para ir al extranjero, para estar lejos de los niños y su educación, esto no es normal. No tomo marineros y otros trabajadores por turnos que, en condiciones normales, eligieron tal vida. Y ese experto experto dice que la vida que describí no es normal, pero una vida forzada es buena. Yo mismo a principios de los 90, para alimentar a mi familia, fui forzado después del servicio, por la tarde, a vigilar la institución. Y así durante varios años. Salí por la mañana, los niños aún dormían. Vine de noche, los niños ya estaban durmiendo. Los vi durante medio día los fines de semana, porque Tuve que ir a un trabajo secundario. Esta es tu propaganda?
          1. Kushka
            Kushka Abril 6 2020 23: 54 nuevo
            0
            Tengo una historia similar: 90, tres obras, niños pequeños (4 ro), viejos
            padres enfermos, nos entenderemos. Y hoy no son los 90.
            Los camioneros tienen un gran ejército. Además, hay buenas empresas.
            autos, servicio. Pero todavía hay mucho en el sector privado, en cada carril.
            uno o dos camiones, más que la media, también hay grandes. Te ves - dos o tres
            no hay una semana en el lugar, justo en la calle lateral con cuñas extendidas,
            La soldadura parpadea por la noche. En la mañana, ya no. Pregunta de lo que ven los niños, un cuento de hadas
            ¿los leyó, ayudó con una lección?
            Al mismo tiempo, no es un pequeño ejército de especialistas en TI, de una manera completamente legal.
            basado en contratos directos (ley inglesa) sentarse en casa, escribir
            software de aplicación contractual, recibe legalmente una tarifa contractual
            a una cuenta bancaria personal en dólares (tasa impositiva preferencial) y
            no van a ninguna parte, pero ¿por qué? Ya son empleados de estadounidenses
            Empresas canadienses. Si los niños leen cuentos de hadas, no puedo saberlo.
            Quiero decir, blanco y negro es propaganda. Y todo alrededor
            más difícil. Estoy por la objetividad.
            1. major147
              major147 Abril 7 2020 00: 02 nuevo
              -1
              Cita: Kushka
              Estoy por la objetividad.

              Escribí que los marineros, los trabajadores por turnos, los soldados de largo alcance eligieron su profesión, como yo elegí el servicio. Esto es una cosa, y cuando la mitad del país se ve obligado a ir a una tierra extranjera para obtener pan para la familia, es otra. Son conducidos por la pobre situación económica en el país a una tierra extranjera. Y ese "compañero" en la televisión me dice que es "bueno". ¿Bueno comparado con qué? ¿Con hambre?
              1. Kushka
                Kushka Abril 7 2020 13: 34 nuevo
                0
                Personalmente observo una ciudad en el centro de Ucrania (250 mil), donde había 4 ingenieros.
                plantas de producción (11 + 7 + 6 + 4 mil personas) y que no son hoy. En cambio, el centro comercial
                luego de un kilómetro en el que venden desde una bota de clavel para vivir 10 m. de árboles de navidad.
                Puede estacionar allí, pero por .500: un vasto campo de techos de automóviles.
                ¡Y qué coches! Primero cayeron sobre Octavia, hace 10 años, luego
                Camry, ahora les gustan los scooters. Pero está lleno de SUV: Landcruisers,
                Lexus, lleno de infinito y varios chinos. Hay muchos autos eléctricos,
                especialmente la hoja. Cuando se pusieron Europlacas, alcanzaron a las camionetas de hasta 5 m de longitud,
                Audi, BMW. Una unidad militar en el centro, había un paraíso: un bulevar peatonal,
                parque antiguo, filarmónico y palomas. Ahora alrededor del perímetro del parque y en todos los rincones.
                y en los patios traseros de cientos de automóviles, los militares se reunieron en el servicio.
                Y antes, solo los adolescentes en patinetas y las madres con cochecitos son los más tranquilos
                y había un lugar seguro en el centro de la ciudad. En los sacos de dormir, peor aún: pronto
                los autos se colocarán encima de los árboles. En la ciudad hablaban ruso
                en 1754, todavía lo dicen, desde el conserje hasta el ep. A través de la casa - dos oficinas
                Los bancos con el infierno saben qué nombres. Enrage almacena "Oro" - en el centro a través de la casa-
                están vestidos de acuerdo a esto. La pregunta es, si no compran, tomarían mucho tiempo
                duró? Sobre el fascismo y el hambre no se escuchó. Sobre el hecho de que muchos
                Descansé en Egipto, Vietnam, Tailandia, escuché, y la agencia de viajes en cada esquina y
                en el centro y en los sacos de dormir. Además, si vas al supermercado, el más grande
                un grupo de compradores y luego el departamento de carne. Mercados - ropa, autopartes, comida
                En general, es difícil de describir: allí puedes vivir una semana o perderte.
                Prácticamente no quedan céspedes, todo está construido con centros comerciales, teléfonos móviles,
                comisión, zoológico, cerveza en vivo. Por cierto, fui allí - cerveza 20 UAH. litro es
                barato y todo está cargado de embarcaciones altas. No solo tienen escorpiones secos.
                y murciélagos, la elección de docenas de artículos de todo tipo desagradable.
                La gasolina (soy pensionista) tenía 12, 17, 23, alcanzó 31 UAH (1 E) - sin efecto - reabastecimiento de combustible
                después de dos bloques, se quedan quietos, no cierran. Cruza la calle, incluso en
                problema con el saco de dormir La industria no es ligera ni pesada, ¿de dónde viene todo?
                No entiendo. Por separado sobre los campesinos (que estaban esclavizados y vendieron sus tierras).
                Lleno de historias y cada semana nuevo - cibercrimen - una abuela rural
                transferido 20, 30 mil - "Tu nieto en la policía"
                Un hombre compró un tractor - transfirió 70 mil, el teléfono no responde - tales mensajes
                - líneas enteras en el periódico local y no se vuelven más pequeñas.
                Esto puede ser útil para usted desde la naturaleza, por así decirlo, y tenga en cuenta: esta es una provincia
                No es Jarkov o Zaporozhye.
                PD Sobre la foto fuera de la ciudad (voy a los cementerios a las tumbas de mis padres), pueblos
                en el espíritu de Alicia en el país de las maravillas, me gustas en otro momento
    2. Kushka
      Kushka Abril 6 2020 21: 21 nuevo
      0
      Un ejemplo ni siquiera es hoy, sino hace unos 20 años. En la estepa cerca de Krivoy Rog
      El director de GOKOR (rumanos, alemanes, checos) construyó una casa para él
      al Bug, a medio camino de Nikolaev, el piso de la fábrica funcionaba allí, bueno
      y cualquier técnica En este momento, como en otras partes de la CEI, los niños se levantaron,
      pieza de kopeck en Khreshchatyk - un dólar de limón. En resumen, el director vendió esto
      la villa. Compré una casa en Chipre por la mitad de las ganancias.
      Se lo entregué, el ama de llaves está allí, el jardinero. Cuando él va, él informa.
      Descansó y luego alquila por un año entero. El Akhmetov ucraniano más rico,
      posee la propiedad inmobiliaria más cara de Londres y Dios sabe dónde.
      Pero no puede comprar tierras en Ucrania. Solo de acuerdo con los esquemas, a través de
      configurar, alquilar, etc. PERO incluso teniendola de esa manera, él no puede
      VENDER, hipoteca contra un préstamo bancario, ¿de acuerdo? Principal
      la pregunta es, ¿a quién estamos bromeando? De nuevo, como en la URSS: no sexo, prostitución
      no, la tierra no está a la venta?
  • Lipchanin
    Lipchanin Abril 6 2020 06: 50 nuevo
    -1
    En tal situación, parece extremadamente dudoso que los estadounidenses se apresuren a invertir millones en empresas ucranianas,

    No invirtieron.
    Guerra si. Sin producción.
    Es más rentable para ellos quebrar, y luego comprar a través de los centavos por un centavo
    1. Hagalaz
      Hagalaz Abril 6 2020 07: 38 nuevo
      +3
      Entonces sí, pero dudo mucho que los estadounidenses necesiten algo de Ucrania (acre de tierra), incluso por un centavo. En este caso, tienen su propia producción de motores, y desde el lado no la necesitan para nada.
      1. Lipchanin
        Lipchanin Abril 6 2020 07: 55 nuevo
        -5
        Pero por qué. Pipa por ejemplo. Qué tipo de ingresos da. Puedes tomar la misma estación hidroeléctrica Zaporizhzhya
        1. Hagalaz
          Hagalaz Abril 6 2020 10: 27 nuevo
          +1
          ¿Qué sería la leche de los propios ucranianos? Quizás teóricamente, pero no lo venden.
          1. Lipchanin
            Lipchanin Abril 6 2020 11: 59 nuevo
            0
            Lo venderán. A dónde van
    2. tihonmarina
      tihonmarina Abril 6 2020 08: 29 nuevo
      +2
      Cita: Lipchanin
      Guerra si. Sin producción.

      Donde hay ganancias, hay inversiones.
      1. Lipchanin
        Lipchanin Abril 6 2020 08: 31 nuevo
        -3
        Cita: tihonmarine
        Cita: Lipchanin
        Guerra si. Sin producción.

        Donde hay ganancias, hay inversiones.

        Ley de mercado
  • EUG
    EUG Abril 6 2020 06: 52 nuevo
    +1
    Imprimirán cinco mantecas adicionales (a los 2 billones planeados), teniendo en cuenta Motor Sich. Pero en las manos habrá una emisión certificada de al menos una masa de repuestos para una gran cantidad de motores de aeronaves en funcionamiento. Y la "llave de oro" para la modernización de los motores An-124 y Mi-26 necesarios para Rusia ...
    1. Zhevlonenko
      Zhevlonenko Abril 6 2020 07: 37 nuevo
      +4
      Bueno, el Mi-26 ya no es relevante, se está completando el desarrollo propio, https://bmpd.livejournal.com/3248518.html y Ruslana ya ha decidido rediseñar por completo, también es un proyecto "elefante" con todas las consecuencias, bajo PD-35
      1. tihonmarina
        tihonmarina Abril 6 2020 08: 31 nuevo
        +3
        Cita: Zhevlonenko
        Ruslana ya ha decidido rediseñar completamente, también es un proyecto de "elefante" con todas las consecuencias, bajo PD-35

        Cuando vuela, discutiremos qué y cómo.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich Abril 6 2020 07: 28 nuevo
    -1
    Servido a todos. Así que pasarán el rato, como algo, en el agujero.
  • 75Sergey
    75Sergey Abril 6 2020 07: 46 nuevo
    0
    El artículo es un maniquí.
  • Avior
    Avior Abril 6 2020 07: 58 nuevo
    +8
    . La documentación técnica de la oficina de diseño estatal Ivchenko-Progress, que es parte de la preocupación de Ukroboronprom, es mucho más interesante que el equipo desgastado y los talleres modernizados en Zaporozhye.

    No relacionado con Motor Sich
    Y sobre el colapso: debido a la caída del suelo, los ladrillos cayeron de la vieja cerca de ladrillo alrededor de la empresa


    https://www.061.ua/news/2687595/v-zaporoze-na-motor-sic-obrusilas-cast-kirpicnogo-zabora-foto
    No sé qué conclusiones deberían sacarse de esto
    Me llevó tres minutos encontrar que en el Motor, en el que había estado trabajando en la época soviética, había caído la parte superior de la valla vieja con alambre de púas.
    ¿Pero el autor, después de haber escrito un artículo largo, no quería comprobar de qué se trataba o simplemente creó una intriga de que las tiendas fueron destruidas allí?
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. Abril 6 2020 08: 06 nuevo
      +1
      La marca Ha-ra-charco en su repertorio ...
    2. tihonmarina
      tihonmarina Abril 6 2020 08: 34 nuevo
      +4
      Cita: avior
      ¿Pero el autor, después de haber escrito un artículo largo, no quería comprobar de qué se trataba o simplemente creó una intriga de que las tiendas fueron destruidas allí?

      Gracias, pero al menos unas pocas palabras, háganme saber cómo están las cosas en la fábrica.
      1. Avior
        Avior Abril 6 2020 09: 04 nuevo
        +7
        que yo sepa, en cuarentena ahora.
        antes de eso trabajaron por 4 días
        El resto funciona.
        Mucha reparación y restauración de motores, pero en números no diré cuánto específicamente. Nuevo, por supuesto, cayó bruscamente
        Los salarios reciben.
        No dijeron nada sobre el hecho de que hubo devastación o algo similar.
        Se organizó un nuevo centro de helicópteros con simuladores en Motor, pero no forma parte de la estructura de la planta.

        En cuanto a los chinos y toda la historia de la venta, en mi opinión, nadie lo sabe con certeza.
    3. Luna
      Luna Abril 6 2020 23: 15 nuevo
      0
      Cita: avior
      ¿Pero el autor, después de haber escrito un artículo largo, no quería comprobar de qué se trataba o simplemente creó una intriga de que las tiendas fueron destruidas allí?

      Incluso me engañó. Empecé a leer, pensé que el autor te diría con qué comenzó: ¡cómo terminó todo en la épica de la EM!
      Y él acaba de encontrar una pared ... También comí un siskin ... Oh, sí, el autor ... Ida ... Pushkin según los cuentos antes de acostarse ...
      y luego no el muro de la EM ..
      Según las noticias sobre la EM, el volumen de pedidos que tenían era similar al 2019. Pero desde febrero, comenzaron a reducir los gastos allí (todos los viajes de negocios, jardines de infancia, etc.)
  • ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA Abril 6 2020 08: 34 nuevo
    +2
    ¿Por qué los estadounidenses necesitan esta empresa, probablemente con tecnologías y equipos no avanzados? Es probable que los estadounidenses hayan examinado todas las empresas e instalaciones estratégicas más o menos importantes de Ucrania durante mucho tiempo para ver si representan una amenaza para la seguridad de los EE. UU., Se sacan conclusiones y se han desarrollado medidas. Los chinos arrojarán cierta información errónea en la documentación técnica o a través de expertos ucranianos para llevar la investigación sobre este tema a un callejón sin salida. Por cierto, la no recepción por parte de los chinos de tecnologías críticas en esta área también es beneficiosa para nosotros, ¿por qué necesitamos otro competidor en este mercado?
  • cniza
    cniza Abril 6 2020 08: 46 nuevo
    -1
    En cualquier caso, las últimas noticias sobre Motor Sich son un mensaje de que el muro y otras "estructuras de ladrillo" se derrumbaron en la empresa.


    Ucrania es una ruina, ¿qué más esperar del poder del ragul ...
  • begemot20091
    begemot20091 Abril 6 2020 09: 13 nuevo
    +4
    Cita: Líder de los Redskins
    ¿Has estudiado en Lviv? Estudié en Kiev en 91-93 y no había nada igual

    ¿Que eres? Yo vivía en Ucrania, todos los días pinchaban que habían terminado de alimentar a los moscovitas. Incluso los vecinos "gatearon" hacia surzhik porque no sabían el idioma ucraniano. Y en la escuela, los padres se negaron a estudiarlo por las buenas o por las malas. ¿Y quién lo necesitaba? ¿Cuáles son las "grandes" obras escritas en ucraniano? Se estaba muriendo con la traducción de textos técnicos. ¿Un clásico? ... Shakespeare no fue traducido del original, sino de una traducción al ruso. Mezclaron a todos: Marshak y Lozinsky e incluso Pasternak. Y mira la traducción de Pushkin
    Paraíso de Lukomor, un roble verde,
    Lan lantsyug de oro sobre él:
    Día І y nich hay ejercicios de kit.
    En lantsyugu tim circle;
    Правde pravoruch - spiv inicio,
    Lіvoruch - dogskom homie.
    Diva allí: lisovik vagar allí,
    Sirena en un asiento pequeño;
    Pushkin que prevenido? Ah ... Moskal! Qué feliz estoy de haber dejado esta entidad no estatal.
    1. major147
      major147 Abril 6 2020 10: 08 nuevo
      -4
      Cita: begemot20091
      Incluso los vecinos "gatearon" hacia surzhik porque no sabían el idioma ucraniano.

      Mi tío, un veterano de la Gran Guerra Patria, ucraniano, vivía en Rusia a pocos kilómetros de la frontera con el "independiente" y a menudo iba allí a principios de los 90 para ir de compras, ya que en Rusia fue peor entonces. Una vez fui a una tienda donde visité todo el tiempo y, como siempre, recurrí a la vendedora en ruso. Pero ella no guió la oreja. Repitió: el efecto es el mismo. Y cuando se presentó en Ucrania, todo funcionó. Por cierto, ahora este es el DNI.
      1. Avior
        Avior Abril 6 2020 11: 36 nuevo
        +7
        Esta bicicleta en diferentes variaciones de unos 50 años camina, desde mi infancia la escuché.
        Pero sobre zapadentsev, essno.
        Pero en la región de Donetsk, nunca escuché.
        Ella fue traída de Lviv sonreír
        Ella no habría vendido nada a nadie, si Ucrania hubiera estado esperando, la gran mayoría hablaba ruso y hablaba Donbass.
        1. major147
          major147 Abril 6 2020 12: 33 nuevo
          -4
          Cita: avior
          esta bicicleta en diferentes variaciones de 50 años camina,

          Mi tío me lo contó personalmente.
          1. Avior
            Avior Abril 6 2020 13: 11 nuevo
            +6
            Alguien le cuenta a alguien todos los cuentos. sonreír
            En los años 90, se podía escuchar al ucraniano en el este de Ucrania si tenía suerte, por supuesto. sonreír Incluso en Lviv, uno de cada tres hablaba ruso.
            hi
            1. major147
              major147 Abril 6 2020 13: 37 nuevo
              -2
              Cita: avior
              Incluso en Lviv, uno de cada tres hablaba ruso.

              El punto no es si hablaba ruso o no. El punto es que cuando salieron de la URSS se les "dijo" que eran "geniales" y no como el "Vanka ruso: el borracho" a quien "alimentan". Pero el tiempo ha puesto todo en su lugar, y el que se ha "sentado en su cuello" ahora es visible sin gafas ".
        2. Kushka
          Kushka Abril 6 2020 13: 14 nuevo
          +4
          En 86, fui a Chisinau con mi esposa y Kuma en Moscú (para comprar).
          En el camino, se confundió por completo, saltó - una pequeña tienda - dos
          el comprador. Tan pronto como intenté llamar la atención sobre mí, bueno, dime,
          a dónde ir; nadie miró en mi dirección. Hazte cargo de esto
          Ucraniano: contado inmediatamente en detalle.
          En 81-82 descansé en el Gudauta - quienquiera que seas, joven, viejo - sube
          preguntar - darse la vuelta y hablar más. Se subió al PAZik, el hijo de 3 años,
          en las manos. Una niña de 10 años, con una blusa blanca, una corbata pionera saltó.
          Inmediatamente, el brazo peludo del tío sobre su hombro es una sentada. Ella se sentó.
          Sirvió en Tallin, en Liepaja. Los padres volaron, ¡el capataz dio 3 días!
          Vamos, hay algo que ver! Y pregunte: hay tres, hablando. Ajuste
          acaba de abrir la boca, solo da la vuelta.
          Esto no es Bendery, no simplifiques ..
        3. antivirus
          antivirus Abril 6 2020 20: 01 nuevo
          0
          sobre cuentos
          en 89 g comenzaron el desarrollo de molinos con motor 1.1 kW-Poltava. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          Y EN LA TIENDA, EL VENDEDOR DEBE COMER - CERO DE EMOCIONES - HAY RUBLES MÍOS - NO NECESITO TUS FANTASÍAS. TIENDA NORMAL - LLAMADA "SELPO".
          no literalmente, pero sí los "envoltorios de caramelos".
        4. Luna
          Luna Abril 6 2020 23: 19 nuevo
          0
          Cita: avior
          Ella fue traída de Lviv

          en Lviv todos lo pidieron en ruso. No hubo quejas.
          Me gustó la única guía. Después de 2 horas de su ucraniano, hablaron exclusivamente con él.
          Hay una ciudad para turistas ... probablemente tuve que buscar a los que están hablando aquí. Pero no hubo tiempo.
          Pero por el contrario (cuando las solicitudes en Ucrania causan una reacción feroz) a menudo observo.
          Pero de nuevo, no para turistas.
          Ventajosamente en inglés. No causará ninguna reacción. Y aún mejor en alemán. En general, pocas personas entienden pero todos entienden que usted es alemán ...
    2. Lipchanin
      Lipchanin Abril 6 2020 12: 05 nuevo
      0
      Cita: begemot20091
      ¿Cuáles son las "grandes" obras escritas en ucraniano?

      Estan equivocados lol

      1. Luna
        Luna Abril 6 2020 23: 36 nuevo
        0
        Cita: Lipchanin
        ¿Cuáles son las "grandes" obras escritas en ucraniano?
        Estan equivocados

        Tal vez me equivoque, por supuesto, pero debería haber escrito Sombrero Chervona¡Hay todo en ucraniano, incluso un idioma ruso! (Todavía no entiendo cómo todo ruso se puede llamar ruso)
        Y el nombre en ruso ... algo no se puede creer.
        Y el segundo momento
        Caperucita Roja (francés: Le Petit Chaperon rouge; alemán: Rotkäppchen) es un cuento popular europeo con una historia sobre una niña que conoció a un lobo. Literaria editada por Charles Perrault, más tarde grabada por los hermanos Grimm.

        Este es un cuento popular sobre el volcán que condenó a Europa al hambre y al ataque de los lobos. guiñó (los niños son más fáciles de comer)
        Y el tercer punto
        Shakespeare también se traduce al ruso y a otros idiomas. Y literario, y para usar en todas las áreas. ¿O todo se necesita exclusivamente en el idioma original *?
        cuarto momento Leonid Glebov
        Incluso el ruso Vicki está de acuerdo en que es ucraniano.
        Leonid Ivanovich Glebov (seudónimo literario "Leonid Glibov", ucraniano. Leonid Ivanovich Glibov; 21 de febrero [5 de marzo] 1827, pueblo de Vesely Podil, Khorol Uyezd, provincia de Poltava - 29 de octubre [10 de noviembre] 1893, Chernigov) - escritor ucraniano y poeta, editor
        .
        Glebov recurre al género de fábula mientras estudiaba en la Escuela Superior de Ciencias Superiores de Nizhyn. Procesa en Ucrania las fábulas de Krylov (algunas de las cuales, a su vez, son el procesamiento de las fábulas de Lafontaine y Esopo). Luego publica algunos de ellos en el periódico "Chernigov Provincial Gazette".
        Desafortunadamente, Valuev Circular prohibió la publicación de todas sus obras en ucraniano.
        En general, hay un momento 3 con sus sonajeros ...
        Leí varios trabajos en traducción. Los autores que traducen modifican e imprimen ligeramente. También autoría.
    3. Lipchanin
      Lipchanin Abril 6 2020 12: 07 nuevo
      -1
      Cita: begemot20091
      Y mira la traducción de Pushkin

      1. Avior
        Avior Abril 6 2020 12: 41 nuevo
        +2
        Esta es una traducción soviética de 1953 del Pushkin de cuatro volúmenes en ucraniano.
        ¿Y qué tiene de malo la traducción? La traducción de Tereshchenko no es mala, por cierto.
        Aquí, arriba, alguien citó una traducción de un autor desconocido; allí se traduce torpemente.

        http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/perekladi_1/perekladi_1_pushkin.htm
        Se siembra el roble de La Lucamor'ya;
        En un lantsug salado de roble:
        Yo dia y noche noche
        Pa lantsugu vyadze propio círculo;
        Idze a la derecha - fábrica especial,
        A la izquierda, el columpio del cosaco.
        Lanza la tsuda allí: lyasun allí hodzit,
        Mermaid Mіzh Galın Milıngne;
        Allí en darozah inexplorado
        Zvyarў dzivosnyh rastro lyzhyts;
        Hatsіnka en patas de pollo
        Sin wokan, sin estadios dzvarei;
        Praia hay un bosque, dalins;
        Allí en la alabanza de hlynuts
        En el pryaskezhnyaya pyaski,
        І trytssts в vіyazyazў bailando
        Cargoy sale con elogios de la belleza,
        І з імі дзядька іx марскі;

        http://knihi.com/Alaksandar_Puskin/Ruslan_i_Ludmila.html
        sonreír
        1. major147
          major147 Abril 6 2020 13: 39 nuevo
          -1
          Cita: avior
          Esta es una traducción soviética de 1953 del Pushkin de cuatro volúmenes en ucraniano.
          ¿Y qué tiene de malo la traducción? La traducción de Tereshchenko no es mala, por cierto.
          Aquí, arriba, alguien citó una traducción de un autor desconocido; allí se traduce torpemente.

          http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/perekladi_1/perekladi_1_pushkin.htm
          Se siembra el roble de La Lucamor'ya;
          En un lantsug salado de roble:
          Yo dia y noche noche
          Pa lantsugu vyadze propio círculo;
          Idze a la derecha - fábrica especial,
          A la izquierda, el columpio del cosaco.
          Lanza la tsuda allí: lyasun allí hodzit,
          Mermaid Mіzh Galın Milıngne;
          Allí en darozah inexplorado
          Zvyarў dzivosnyh rastro lyzhyts;
          Hatsіnka en patas de pollo
          Sin wokan, sin estadios dzvarei;
          Praia hay un bosque, dalins;
          Allí en la alabanza de hlynuts
          En el pryaskezhnyaya pyaski,
          І trytssts в vіyazyazў bailando
          Cargoy sale con elogios de la belleza,
          І з імі дзядька іx марскі;

          http://knihi.com/Alaksandar_Puskin/Ruslan_i_Ludmila.html
          sonreír

          ¿Pero no es esto bielorruso?
          1. Avior
            Avior Abril 6 2020 14: 10 nuevo
            +2
            Bielorruso, por supuesto, solo estoy por claridad sonreír
            Pensé que era fácil de reconocer, así que solo le di el enlace
            1. major147
              major147 Abril 6 2020 17: 46 nuevo
              -1
              Cita: avior
              Bielorruso, por supuesto, solo estoy por claridad sonreír
              Pensé que era fácil de reconocer, así que solo le di el enlace

              org.ua/ - avergonzado.
              1. Avior
                Avior Abril 6 2020 17: 55 nuevo
                +1
                ¿Crees que puedes encontrar traducciones normales al ucraniano que no estén en wa?
                Este es el sitio de la biblioteca ucraniana que lleva el nombre de Pushkin de Kiev
                DISTRITO CENTRAL BIBLIOTEKA
                soy. O.S. PUSHKINA

                dónde más buscar traducciones de Pushkin, si no hay
                http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/golovna_pushkin.htm
                hi
            2. Luna
              Luna Abril 6 2020 23: 39 nuevo
              0
              Cita: avior
              Pensé que era fácil de reconocer, así que solo le di el enlace

              Está bien leer y así

              Soy aún más claro que en bielorruso.
              Ivan Yakovlevich Bilibin traduce bien
      2. Kushka
        Kushka Abril 6 2020 13: 46 nuevo
        +4
        Puedes hablar mucho sobre la política de Polonia, Ucrania, Bielorrusia.
        y al mismo tiempo tener algún punto de vista
        Pero reírse de los "palos" (fósforos) o el "colgador" (tren de vapor) - esto
        debajo del zócalo. No caigas.
        1. Avior
          Avior Abril 6 2020 14: 13 nuevo
          +3
          ¿Estás hablando de la traducción al bielorruso?
          Ni bielorruso ni ucraniano me parecen graciosos.
          Solo por razones de claridad, Pushkin estaba siendo traducido y está siendo traducido, no es sorprendente que también en ucraniano.
          Si provoca una sonrisa, es checo con sus inesperados significados de palabras familiares. sonreír
          1. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 Abril 6 2020 22: 03 nuevo
            0
            así que es checo con sus significados inesperados de palabras familiares ... sí. por ejemplo, en la película, participó el shnemik. ... ama a los ratones. Matzal Cats Onge Gavkal ... sí. siguen siendo poliandras ... cuatro polos de georgianos y un perro
          2. Luna
            Luna Abril 6 2020 23: 45 nuevo
            0
            Cita: avior
            Solo por razones de claridad, Pushkin estaba siendo traducido y está siendo traducido, no es sorprendente que también en ucraniano.

            Sí, todos los autores mundiales están traducidos a diferentes idiomas. Y solo para los vítores de los patriotas, la traducción al ucraniano causa algún tipo de emoción incomprensible. Como si el cielo cayera a la tierra.
            Probablemente todos leen en el original.
            ¡Incluso Pushkin en lenguaje de señas!
            Y Shakespeare, y Mark Twain, y Julio Verne, y Kant y Cervantes, y Dante con Rodari ...
    4. Kushka
      Kushka Abril 6 2020 12: 53 nuevo
      +1
      Pero la traducción georgiana, coreana no lo intentó.
      De repente me gusta.
  • Python 57
    Python 57 Abril 6 2020 09: 48 nuevo
    +2
    ¡Ni EE. UU. Ni Rusia necesitan desarrollar absolutamente la construcción de motores de aviones chinos! Se quedan atrás y dejan que siga así. Los chinos solo necesitan tecnología. Los estadounidenses están tratando de detener esta filtración. Para el gran placer de Rusia. Y los trabajadores de Zaporizhzhya no brillaron desde el principio. Nadie los emplearía. ¡Solo sacarían la documentación y eso es todo!
  • bratchanin3
    bratchanin3 Abril 6 2020 09: 55 nuevo
    0
    El autor escribe correctamente que el principal activo de Motor Sich es la documentación de diseño y los principales especialistas en la construcción de motores de aviones. Y en estos, Rusia comenzó a trabajar tan pronto como el Presidente anunció la sustitución de importaciones. Y parte de los especialistas comenzaron a mudarse a Rusia, naturalmente con documentación técnica. Los chinos también obtuvieron algo, pero no el principal. Bueno, las paredes y los edificios no le interesaban a nadie.
  • Operador
    Operador Abril 6 2020 10: 07 nuevo
    -2
    En los negocios: el Ukroboronprom de propiedad estatal durante 60 años dona documentación al Motor Sich privado, que lo ha estado robando durante 15 años, y ahora quiere vender propiedades estatales en su propio nombre, ya sea a los Estados Unidos o a China riendo
  • Cowbra
    Cowbra Abril 6 2020 10: 42 nuevo
    -4
    Todavía había noticias. que se está demoliendo una planta y se está construyendo una nueva en un campo limpio, y no está claro de dónde vale la pena un centavo) No hay dinero para mantener la eficiencia, pero supuestamente para construir una nueva planta enorme guiño
  • BAI
    BAI Abril 6 2020 11: 18 nuevo
    0
    "Motor Sich", así que no llegues a nadie

    Tampoco es una mala opción.
  • Valentin spagis
    Valentin spagis Abril 6 2020 11: 48 nuevo
    +1
    La situación es muy simple. Una Ucrania fuerte con una poderosa industria de alta tecnología no solo no es necesaria para todos, sino que también es peligrosa. Los países de la OTAN necesitan una semicolonia agrícola, como una república bananera, que dependerá de ellos. Y Rusia ciertamente no lo necesita, ya que es un país ruso-ruso.
  • Pecador
    Pecador Abril 6 2020 12: 01 nuevo
    -1
    Los estadounidenses ya han revisado toda la documentación técnica, que, como está escrito en el artículo, ¿están interesados ​​los chinos?
  • Kushka
    Kushka Abril 6 2020 12: 47 nuevo
    +2
    Lo que distingue a la construcción naval Nikolaev (TAKR) de esta planta.
    Fue arrastrado por el viento y hoy nadie lo recuerda. Un poco de,
    La ciudad de Nikolaev todavía está en su lugar, pero los autos están debajo de los porches
    pronto pondrán las copas de los árboles, la ciudad llena de Porsche, BMW,
    y otros Lexus. Para Zaporozhye, generalmente me quedo callado, ahí Caddilac
    Kirill, como antes de los cosacos (el jorobado ahora es una rareza)
    Parece que fue solo para Boguslaev, luego no salió de Yanukovich.
    Desde entonces, nadie lo necesita en Ucrania para nada, ¿no es obvio?
    "Bay", Motor Sich "," Antonov "y el destino de Ucrania: estos son dos que no se cruzan
    ramas Más bien, se cruzan así como el destino de Kiev y su quinta flota de taxis.
  • iouris
    iouris Abril 6 2020 12: 57 nuevo
    +1
    Pregunta: ¿La Federación de Rusia no está interesada en adquirir su mayor proveedor de motores de avión?
    1. Kushka
      Kushka Abril 6 2020 13: 34 nuevo
      +1
      Bueno, es obvio (y tira a gritar, ¡soy comprensible!) Rusia + Ucrania,
      esto es TAKR, esto es Mriya, esto es espacio, esto es SS-20 finalmente. Pero Yeltsin y Kui
      esto aparentemente no era obvio. (Acerca de Yanukovich, Poroshenko, Zelensky aquí
      no es en absoluto) No solo eso: Putin y Lukashenko, tal como lo vemos
      Tampoco es obvio. Aparentemente, es como el alcoholismo: la gente sabe a dónde lleva,
      pero se comportan obstinadamente en este camino, tanto con cerrajeros como académicos.
      Si se nota, culpo a las parejas. Tengo un "enfoque de hockey" - hecho -
      juez castiga AMBOS. Culpar a uno no es justo y, lo más importante
      No productivo. "No es mi culpa, él comenzó" - esto es para niños.
      Como regla, ambas partes tienen la culpa. Aquellos que sugieren culpar sin cesar a uno
      lado - no lleva a ninguna parte - este es un callejón sin salida. Lo que hemos estado observando durante 30 años.
      1. iouris
        iouris Abril 6 2020 16: 01 nuevo
        0
        Cita: Kushka
        no lleva a ninguna parte, es un callejón sin salida.

        Esto no es un callejón sin salida. En un callejón sin salida, puedes pararte sobre un revestimiento. Así es como se apoya la cabeza en los rieles y se espera: "¡Bueno, cuándo, bueno, pronto!"
        1. Kushka
          Kushka Abril 6 2020 18: 23 nuevo
          0
          No me refiero a eso. Y al hecho de que los pueblos contienen políticos, para que ellos
          CONVENIDO. Este es su TRABAJO. Aquí Kohl estuvo de acuerdo con
          Gorbachov, por lo que será recordado por Alemania y el mundo entero. Políticos
          acordado en Irlanda (recuerde tanques en las calles, ataques IRA).
          Si los políticos NO ESTÁN DE ACUERDO, esto se llama
          IDONEIDAD. Bandera (escoba) en mano y elegir otras.
          Un ejemplo es Inglaterra, Israel. Segunda elección parlamentaria, tercera,
          pero al menos el cuarto en un mes, se sentaron, no estuvieron de acuerdo, se pusieron de pie, a la salida.
          Y cuando Putin y Saakashvili no estuvieron de acuerdo - guerra - entonces lo harán
          en Historia. Putin y Yushchenko ("Mazurik"): ¿acercaron las naciones fraternales?
          No, el resultado es todo lo contrario: ambos puntajes cuentan.
          Putin - Poroshenko - cuál es el resultado - la guerra - otro recuento.
          Y cuando el presidente NO HABLA (con un georgiano, pero al menos con queroseno),
          ¿Está en el trabajo o una señorita delicada? Repito: esta es mi reprimenda
          Ambas fiestas. Puedes culpar a un lado por muchos años y alabar
          otro, habrá un resultado positivo de esto y cuántos años durará
          ¿Necesita esperar? ¿Estás de acuerdo en que te gustaría construir un garaje
          ¿30 años? ¿Y considerarás a estos muchachos 30 años aptos para profesionales?
  • Strashila
    Strashila Abril 6 2020 13: 50 nuevo
    -1
    Parece que los chinos solo están interesados ​​en plantar semillas, obviamente han recibido todo lo que se necesita de acuerdo con la documentación y a quién hay que atraer.
  • Mestny
    Mestny Abril 6 2020 14: 01 nuevo
    -5
    Cita: Lipchanin
    Es solo que ya estoy cansado de escuchar el mantra sobre el "capitalismo en todo" en el sitio web militar para el lugar y no el lugar, mientras ignoro los "méritos" del socialismo.
    Parece que la gente estaba atrapada en el siglo 20

    No atascado, por supuesto, pero viceversa.
    Todo aquí se basa en el hecho de que aquellos que realmente recuerdan lo que es el socialismo soviético son aún menos. Ha crecido una generación que ni siquiera nació en los años 90, sino ya en el siglo XXI. Estas personas conocen la URSS solo por Internet o, en el mejor de los casos, por los periódicos de esos años.
    Los autores del "colapso desde adentro" al principio fueron los llamados Un proyecto liberal en el que la Rusia moderna se presentaba como un baluarte del totalitarismo dirigido por el dictador Putin, en oposición al Occidente aún libre.
    De todos modos, digamos que en Rusia no siguieron el camino de la verdadera libertad. Pero fracasó miserablemente, en gran parte debido a los resultados del "trabajo" de estos mismos liberales en los años 90. Para la mayoría, la palabra liberal es ahora abusiva.
    Pero, nadie canceló la tarea del colapso desde el interior.
    Y luego surge otro proyecto: el "comunista", basado en una mentira total sobre el bello socialismo.
    De todas las planchas, las mentiras mienten sobre lo hermosa que era la URSS y lo terrible que era la Rusia moderna. Los gemidos de que no se está haciendo nada en Rusia, todo lo que se ha hecho se hace en la URSS, y las malditas autoridades solo lo usan. En este proyecto, Putin ya está al revés, representado por un ultraliberal.
    Naturalmente, como el anterior, este proyecto implica la destrucción del país existente por parte de sus propios ciudadanos, solo bajo los lemas de luchar por el llamado Justicia social.
    Ya no es posible para la mayoría de los jóvenes verificar la información en la que se basa esta nueva mitología. Demasiado volumen, han pasado muchos años. La mayoría, como siempre, hacer esos esfuerzos para aclarar la verdad no es posible.
    En consecuencia, los autores del nuevo colapso tienen grandes esperanzas para la implementación de los planes.
    Está claro que se usa: un deseo indestructible de conseguir todo de esa manera (los comunistas inculcaron a la gente durante muchas generaciones por venir)
    Solo hay una cosa que puede detenerlo: los nuevos "comunistas" no hicieron nada, no hicieron nada y no harán nada, estoy seguro de esto). Sin embargo, si los "liberales" gobernaban el país, con un resultado deplorable, entonces estos fusionaron sistemáticamente todas las oportunidades para ganar poder.
    Es simple: no solo necesitan energía en algún lugar de la región. Para construir carreteras, jardines de infancia, fábricas y mostrar a todos lo que es un administrador comunista.
    Ellos necesitan todo Necesitas agarrar todo de una vez. Todo lo que se construye y se hace.
    Y si el capitalismo no al menos oculta tales intenciones, pero de alguna manera existe durante al menos 300 años, éstas están cubiertas por la ideología concreta reforzada de la "justicia", que inicialmente era inoperante, la teoría musgosa de los judíos alemanes barbudos.
  • Nordural
    Nordural Abril 6 2020 14: 43 nuevo
    -2
    ¿Y por qué se establecieron tales empresas y oficinas de diseño en Ucrania? ¿Había poco espacio en el RSFSR?
    1. iouris
      iouris Abril 6 2020 16: 25 nuevo
      0
      Tanto la RSFSR como la RSS de Ucrania fueron: "Rusia". La separación de la URSS es un problema cerebral.
      1. Nordural
        Nordural Abril 6 2020 18: 25 nuevo
        +1
        No tuve problemas cerebrales, sino aquellos que destruyeron la Unión.
  • NF68
    NF68 Abril 6 2020 16: 21 nuevo
    +1
    ¿Qué queda de este "Motor Sich"? Restos del lujo del pasado, que nadie realmente necesita.
    1. iouris
      iouris Abril 6 2020 16: 43 nuevo
      0
      Cita: NF68
      Restos del lujo del pasado, que nadie realmente necesita.

      No lo sé, pero ¿necesitamos An-124?
      1. NF68
        NF68 Abril 6 2020 16: 45 nuevo
        +1
        Cita: iouris
        Cita: NF68
        Restos del lujo del pasado, que nadie realmente necesita.

        No lo sé, pero ¿necesitamos An-124?


        Quizás sean necesarios. Pero no es esa basura que después de todos los viajes en Ucrania se fue.
  • Den717
    Den717 Abril 6 2020 17: 15 nuevo
    +3
    Parece que la palabra "colapso" está comenzando a tener un significado directo para la empresa.

    En principio, la noticia no molesta. Es hora de nivelar y pavimentar la planta. La prosperidad industrial del estado de Bandera no nos hará ningún bien. Más bien, lo contrario. Queda por fin enterrar a Antonov, Zorya "-" Mashproekt "y Yuzhmash. Y puedes clavar la puerta en la frontera con Ucrania.
  • Alexfly
    Alexfly Abril 6 2020 17: 48 nuevo
    -2
    Solo vyndaly destruye las placas conmemorativas de uno u otro miembro de la tribu caído y difunto. No me gusta, así que debes quitarlo y ponerlo en otro lugar, quizás más adecuado. Pero Motor Sich lamenta mucho que tal fabricante esté inclinado ... Incorrecto ...
  • Pavel skaletski
    Pavel skaletski Abril 6 2020 20: 52 nuevo
    +1
    Para los Yankees: no necesitan esta preocupación; necesitan eliminar al competidor en la persona de China y Ucrania; el resto se comprará en chatarra.
  • IL-64
    IL-64 Abril 6 2020 23: 53 nuevo
    0
    Según tengo entendido, es importante que Rusia, a través de sus socios chinos, no pueda acceder a la documentación de los motores.
  • ZaharoFF
    ZaharoFF Abril 7 2020 08: 59 nuevo
    +1
    Será aserrado y retirado como otras empresas, este es el legado de la "primicia", todo debe ser demolido. Ni siquiera podían salvar lo que quedaba de un país más desarrollado, incluso si ensamblaban un tridente a partir de "estructuras de ladrillo" y cantaban el himno. Y la documentación de diseño es inútil para ellos. Todavía no saben qué hacer con él. No me sorprenderé si la queman y bailan alrededor del fuego.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • boris epstein
    boris epstein Abril 7 2020 17: 35 nuevo
    +1
    Cuando se trata de sentarse en dos sillas, generalmente se tira un pedo. Además, ni a China ni a los Estados Unidos les gusta ser "arrojados".
  • Bukhryakov Alexander Vasilievich
    Bukhryakov Alexander Vasilievich Abril 11 2020 15: 21 nuevo
    0
    Los motores de Ivchenko ciertamente no son malos, pero los motores de Lotarev serán mejores. Esto es lo que la oficina de diseño debería haber transferido a Rusia