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La Guardia Rusa está adoptando la ametralladora Veresk SR-2MP

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La Guardia Rusa está adoptando la ametralladora Veresk SR-2MP

La Guardia Rusa adoptará la metralleta SR-2MP, un procedimiento apropiado está actualmente en curso. Es reportado por RIA noticias Con referencia a la fuente en las estructuras de poder.


En la Guardia Rusa, se están tomando medidas para poner en servicio a la Guardia Nacional de la ametralladora de 9x21 mm de la Federación de Rusia SR-2MP

- Dijo el interlocutor de la agencia, sin entrar en detalles.

La ametralladora SR-2MP "Veresk" es una versión mejorada de la ametralladora CP-2M, equipada con rieles Picatinny con la posibilidad de equipar un silenciador. Actualmente, esta ametralladora está en servicio con las unidades FSB y FSO, así como con algunas fuerzas especiales del Ministerio del Interior.

Se desarrolló una ametralladora en TsNIITochmash en la ciudad de Klimovsk y se mostró por primera vez al público en 1999. Heather fue creada como оружиеcapaz de golpear al enemigo en medios individuales de armadura de la segunda clase a una distancia de 200 my vehículos no blindados a una distancia de hasta 100 m

Calibre - 9X21, fue desarrollado originalmente bajo el potente cartucho de mayor penetración del diseño de Serdyukov SP-10. Puede usar cartuchos SP-10 (con una bala con un núcleo de acero especial de mayor penetración de armadura), SP-11 (con una bala de baja resistencia con un núcleo de plomo), SP-12 (con una bala expansiva con mayor poder de detención), SP-13 (con una bala trazadora).

Anteriormente se informó sobre los planes de la Guardia Rusa para adoptar la pistola Lebedev (PL-15) en lugar de la PM y la ametralladora ligera RPK-16 en lugar de la antigua RPK-74.
199 comentarios
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  1. Teberii
    Teberii Abril 7 2020 10: 21 nuevo
    0
    Todo está bien, lo que está a favor.
    1. neri73-r
      neri73-r Abril 7 2020 10: 43 nuevo
      +8
      Disparo, una cosa hermosa. Disparó al mismo tiempo desde el NK MP-5; Heather era mucho más querida, más conveniente.
      1. rico
        rico Abril 7 2020 14: 55 nuevo
        +7
        SR-2 Heather:
        La ametralladora SR-2 Veresk fue diseñada por el Klimov FSI TsNIITOCHMASH (Instituto Central de Investigación Científica de Ingeniería de Precisión) siguiendo instrucciones del FSB de Rusia a mediados de la década de 1990. Por primera vez, esta ametralladora se mostró en 1999 bajo la designación CP-2 (Desarrollo Especial 2) y el nombre "Heather". Más tarde, se creó una versión mejorada, que recibió la designación SR-2M "Heather" y se distingue principalmente por la presencia en el extremo delantero del mango frontal plegable para sostener armas con las dos manos. La ametralladora SR-9M de 2 mm es un arma cuerpo a cuerpo automática y está diseñada para destruir la mano de obra, incluido el uso de equipos de protección personal, a distancias de hasta 200 m. Para disparar, potentes cartuchos de pistola domésticos 9x21 - SP-10 y SP-11.
        Junto con la pistola CP.1, los cartuchos SP-10 y SP-11 y la mira colimadora unificada KP SR-2, la ametralladora Veresk es parte de un complejo de rifles de alto rendimiento capaz de golpear al enemigo en equipos de protección personal de segunda clase a una distancia de 200 my vehículos blindados a una distancia de hasta 100 m. SR-2M Veresk proporciona una penetración del 100% de una chapa de acero de 4 mm a una distancia de 70 m. La ametralladora Veresk está diseñada para usar varios cartuchos de 9x21 mm: SP10 con acero núcleo de mayor penetración de armadura; SP11 - con una bala con un núcleo de plomo; SP12: con una bala expansiva que proporciona una mayor potencia de frenado; SP13 - con una bala trazadora. El efecto de detención de las balas de los cartuchos SP-11 y SP-13 es 1,5-2 veces mayor que el de las 9 × 18 PM.





        Especificaciones SR-2 Heather:
        Calibre: 9 × 21 (SP.10, 7N29 y otras opciones)
        Longitud de arma: 603/367 mm
        Longitud del cañón: 173 mm
        Ancho de arma: 46 mm
        Peso descargado: 1,6 kg.
        Velocidad de disparo: 900 fps / min
        Capacidad de la revista: cartuchos 20 o 30
        Especificaciones SR-2M Heather:
        Calibre: 9 × 21 (SP.10, 7N29 y otras opciones)
        Longitud de arma: 603/367 mm
        Longitud del cañón: 172 mm
        Ancho de arma: 41 mm
        Altura del arma: 190 mm.
        Peso descargado: 1,65 kg.
        Velocidad de disparo: 820 fps / min
        Capacidad de la revista: cartuchos 20 o 25
      2. rico
        rico Abril 7 2020 15: 03 nuevo
        +3
        La ubicación del fusible en el lado derecho y el reposa hombros demasiado largo en mi opinión son sorprendentes. ¿Es conveniente?
        No voy a odiar, solo pregunto a los que usaron
      3. iouris
        iouris Abril 7 2020 17: 08 nuevo
        0
        ¿Pero él mata no duele?
        1. Yurkaza
          Yurkaza Abril 8 2020 11: 25 nuevo
          +2
          No, acariciando suavemente su hombro.
  2. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA Abril 7 2020 10: 23 nuevo
    +18
    "Anteriormente se informó que los planes de Rosgvardia de adoptar la pistola Lebedev (PL-15) en lugar del PM" - el Ministerio de Defensa, como la pistola Udav, planeaba adoptarla, el FSB y el Ministerio del Interior ya están armados con la pistola Yarygin, una variedad de pistolas en las agencias de aplicación de la ley, ¿por qué? ? El sentido común dicta una pistola uniforme para todos
    1. Kalmar
      Kalmar Abril 7 2020 10: 59 nuevo
      +9
      Cita: ComandanteDIVA
      El sentido común dicta una pistola uniforme para todos

      Un arma no es un juguete muy caro. Para las estructuras policiales en tiempos de paz, tener varios modelos diferentes de pistolas en servicio no es un problema. Pero puede tener un arma que sea más adecuada para tareas específicas, además de una competencia condicionalmente saludable entre fabricantes que de alguna manera es compatible.
      1. ComandanteDIVA
        ComandanteDIVA Abril 7 2020 11: 08 nuevo
        +4
        Para servicios especiales, estructuras policiales, estoy de acuerdo, por ejemplo, en la policía de diferentes estados de EE. UU., Pero es económicamente y estratégicamente más rentable para nosotros tener una sola pistola para todas las fuerzas de seguridad (por ejemplo, Nagan, TT y PM durante muchos años), y para el desarrollo de una competencia súper saludable entre los fabricantes rusos de pistolas para ingresar al mercado extranjero, no he escuchado nada sobre el suministro de nuestras pistolas a otros países
        1. Kalmar
          Kalmar Abril 7 2020 12: 01 nuevo
          +2
          Cita: ComandanteDIVA
          Es económicamente y estratégicamente más rentable para nosotros tener una sola pistola para todos los funcionarios de seguridad.

          Todos los funcionarios de seguridad tienen sus propios presupuestos, por lo que no preveo ningún beneficio particular aquí.

          Cita: ComandanteDIVA
          Para el desarrollo de una competencia súper saludable entre los fabricantes rusos de pistolas, uno debe ingresar al mercado extranjero

          Sueños, sueños ... Seamos realistas: nuestra "construcción de pistolas" en la etapa actual no está en la forma de competir con éxito en el mercado extranjero. Además de más sanciones.
          1. itarnmag
            itarnmag Abril 8 2020 11: 19 nuevo
            +1
            No hemos estado desarrollando nuevas pistolas durante tanto tiempo que podríamos quedarnos atrás para siempre. Y entrar en el mercado externo sobresaturado probablemente ya no tenga remedio. Rusia no tiene aliados para suministrar nuestras pistolas y metralletas
        2. vladcub
          vladcub Abril 7 2020 12: 29 nuevo
          +10
          "No he oído nada sobre el suministro de nuestras pistolas a otros países", el hecho es que casi la mitad del mundo eligió Glock (afortunadamente, vienen en todos los calibres).
          PD: Es poco probable que nuestras pistolas compitan en Occidente.
          En mi opinión: necesitamos permitir barriles cortos. Al menos una versión "castrada" del tipo: "Baikal"
          1. Shelest2000
            Shelest2000 Abril 7 2020 14: 17 nuevo
            +5
            Bueno, entonces, en todos los países, las pistolas adoptadas por el ejército se practican por primera vez en el mercado civil: confiabilidad, calidad, facilidad de uso, etc. Y luego el MO de países selecciona el apropiado.
            No tenemos ese enfoque y no estaremos relacionados con la ausencia total del mercado de armas en Rusia ahora y en el futuro. Y no solo troncos cortos, por desgracia ...
          2. Gato de mar
            Gato de mar Abril 7 2020 14: 58 nuevo
            +10
            Svyatoslav, si se le permite un barril corto, la Guardia Rusa adoptará de inmediato armas antitanque. riendo Ves que lo último no se quita ...
          3. Fk7777777
            Fk7777777 Abril 7 2020 16: 44 nuevo
            0
            Así es Glock, Remington, Colt, checos cz, los alemanes que intentan llegar bien lo entienden. Bueno, tal vez todo de lo que sea posible elegir algo que valga la pena para usted.
        3. Max otto
          Max otto Abril 7 2020 13: 20 nuevo
          +7
          Y no lo oigo. No tenemos pistolas en uso, no puedes. No venda en casa, no venda en el extranjero.
        4. Arconte
          Arconte Abril 9 2020 07: 52 nuevo
          0
          Es económicamente más rentable para nosotros no dar un arma, sino un palo, como en la India.
          (Sí, es solo un sueño dorado del gobierno, y poner el dinero ahorrado en algo interesante)
      2. Lopatov
        Lopatov Abril 7 2020 11: 14 nuevo
        +4
        Cita: Kalmar
        Para las estructuras policiales en tiempos de paz, tener varios modelos diferentes de pistolas en servicio no es un problema.

        Más bien, incluso lo contrario es una necesidad.

        Porque hay una necesidad de armas militares y de servicio. Especialmente para estructuras "de transición" como la Guardia Rusa
    2. Piramidon
      Piramidon Abril 7 2020 11: 13 nuevo
      +6
      Cita: ComandanteDIVA
      tanta variedad de pistolas en las agencias de aplicación de la ley, ¿por qué? El sentido común dicta una pistola uniforme para todos

      Lo principal es que la munición es la misma. En el ejército imperial ruso, un oficial podía comprar una pistola (revólver) que le gustaba por su dinero si no le gustaba el Nagan normal por su dinero.
      1. vladcub
        vladcub Abril 7 2020 12: 22 nuevo
        +5
        Una pequeña aclaración: en la RIA, los oficiales podrían adquirir para usar FUERA. Browning, Colt y un pequeño número de Lugers
        1. Marconi41
          Marconi41 Abril 7 2020 17: 04 nuevo
          +2
          Cita: vladcub
          Una pequeña aclaración: en la RIA, los oficiales podrían adquirir para usar FUERA. Browning, Colt y un pequeño número de Lugers

          Mauser lo olvidó. Aunque era costoso, no todos los oficiales podían permitírselo, pero estaba permitido usarlo.
      2. Fk7777777
        Fk7777777 Abril 7 2020 16: 47 nuevo
        -3
        Una pistola es cuando se encuentra el clip en el mango, y un revólver es cuando se saca el tambor o el clip del mango, por ejemplo, un Mauser.
        1. Piramidon
          Piramidon Abril 7 2020 17: 10 nuevo
          +2
          Cita: fk7777777
          La pistola es cuando el clip en el mango está

          ¿Pero estoy en contra? solicitar
        2. vladcub
          vladcub Abril 9 2020 13: 14 nuevo
          +1
          En realidad, un revólver es un movimiento (francés). Hay cargas listas en el tambor y después de cada disparo, el tambor gira dando una nueva carga. Ahora casi TODOS los 6 revólveres se están cargando.
          En la República de Ingushetia, los policías de la ciudad estaban armados con 6 revólveres de carga. Smith honestamente con una bala redonda, y el ejército confió en el séptimo revólver de carga Nagan.
          Los cartuchos de armas están en la tienda. La tienda está ubicada en el mango, con menos frecuencia frente al gatillo. Mauser, Zimell, Staer.
          La tienda en el mango es más práctica: la pistola es más compacta y mejor equilibrada. Aconsejo sobre todo esto: Fedoseyev, "Todas las pistolas del mundo" y el Escarabajo: "Pistolas, revólveres. Rifles, rifles de asalto". Personalmente, el Beetle me pareció mejor: más ilustraciones (realizadas por el autor)
    3. vladcub
      vladcub Abril 7 2020 12: 08 nuevo
      +5
      En realidad, el tema es: receptor de PM, se ha dicho mil veces. Claramente apresurado con Yarygin
      1. Marconi41
        Marconi41 Abril 7 2020 17: 05 nuevo
        +1
        Cita: vladcub
        Claramente apresurado con Yarygin

        Definitivamente!
    4. Su
      Su Abril 7 2020 12: 25 nuevo
      +1
      Lo más probable es que entren en servicio en pequeñas cantidades, exclusivamente para especialistas. Pero en el Ministerio del Interior, el Servicio Penitenciario Federal y la Guardia Rusa, es realmente una variedad de pistolas; Usted ve los programas, bueno, al menos con Badyuk, que solo está en el FSIN y el Ministerio del Interior.
      1. vladcub
        vladcub Abril 8 2020 12: 44 nuevo
        0
        Baduk es un buen autor, pero sería genial si hubiera un autor similar. no sé esto
        1. Su
          Su Abril 10 2020 05: 24 nuevo
          0
          El Baduk solo está transmitiendo en el que varios tipos de armas están en servicio. Principalmente FSIN. Aparentemente pude estar de acuerdo con ellos en la filmación de la provisión de armas y un campo de tiro. En sus programas mostraron GSh-18, ПЯ, ОЦ-33, ОЦ-27, todo esto está en servicio con el FSIN, el Ministerio del Interior, la Guardia Rusa.
          Estamos hablando de una gran cantidad de modelos de pistolas. Lo mismo con las metralletas, lo mismo con las escopetas de combate con grandes almacenes. Todo esto está en servicio con las fuerzas especiales y aparentemente no solo. Si un coronel de las fuerzas especiales habla de lo bueno que sería usar un agujero liso con tan grandes tiendas contra la multitud (????????)
    5. Nemo
      Nemo Abril 7 2020 12: 30 nuevo
      +3
      Ya no existe la diferencia entre las pistolas, sino la diferencia de calibre entre las pistolas y el PP. El submarino 9x19, el SR-2MP 9x21. La pregunta es, ¿por qué hizo esto?
      1. Kalmar
        Kalmar Abril 7 2020 12: 36 nuevo
        +3
        Cita: Nemo
        La pregunta es, ¿por qué hizo esto?

        Parece que estaba destinado a que 9x19 sea solo un arma, y ​​9x21 es de mayor poder y penetración, para tareas especiales (cuando hay razones para creer que el enemigo está usando activamente chalecos antibalas). La validez de este enfoque en este momento plantea algunas preguntas: comentó un pequeño nicho sobre la energía de estos dos calibres. Quizás en el futuro habrá algunos 9x21 aún más fortalecidos.
        1. Fk7777777
          Fk7777777 Abril 7 2020 16: 49 nuevo
          +1
          ¿Y por qué no les gustó el 9/25?
    6. Venik
      Venik Abril 7 2020 13: 35 nuevo
      +4
      Cita: ComandanteDIVA
      El sentido común dicta una pistola uniforme para todos

      ========
      El sentido común te dice todo lo contrario: un arma personal universal. siempre peor ¡especializado! Las estructuras de poder tienen requisitos muy diferentes: el ejército necesita una poderosa, confiable, sin pretensiones (en campo condiciones), armas de largo alcance de gran fuerza letal (dimensiones - en segundo lugar), el Ministerio del Interior - por el contrario, armas compactas (aptas para el transporte oculto), con un fuerte efecto de detención, las fuerzas especiales, la Guardia Rusa y los servicios especiales tienen sus propios requisitos (de acuerdo con las tareas realizadas). .... Para hacer "uno para todos" - resulta "ni esto ni aquello": algo que no se adapta a NADIE, por otra parte diferente razones ...
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev Abril 7 2020 13: 53 nuevo
        +1
        Y ahora tomamos el Glock y miramos toda la alineación del 17 al 23. Uno para todos.
        1. Venik
          Venik Abril 7 2020 14: 03 nuevo
          +5
          Cita: Zeev Zeev
          Y ahora tomamos el Glock y miramos toda la alineación del 17 al 23. Uno para todos.

          ========
          ¿Crees que Glock-17 es conveniente para usar oculto? ¡Nos hicieron reír, nos hicieron reír! Este es un arma puramente del ejército, se adaptará bien a las fuerzas policiales especiales (uso abierto) riendo
          Bueno, ¿qué pasa con la "alineación del 17 al 23", así que explique cuál es la diferencia PRINCIPAL en tener 4 modelos diferentes de UNA firma o 4 modelos de DIFERENTES firmas en servicio? solicitar
          1. Kalmar
            Kalmar Abril 7 2020 15: 03 nuevo
            +1
            Cita: venik
            ¿Cuál es la diferencia PRINCIPAL en tener 4 modelos diferentes de UNA empresa o 4 modelos de DIFERENTES empresas en servicio?

            La diferencia es bastante grande: las diferentes versiones de Glock han logrado una buena intercambiabilidad en repuestos y accesorios, lo cual es bastante práctico.

            Otra cuestión es que comparar Glock con el mismo PY es un asunto vacío. Los PY no tienen el mismo número de modificaciones para diferentes tareas (compactos, de gran tamaño, diferentes calibres, etc.), por lo que empujarlo solo en todas las unidades de todas las estructuras de potencia es irracional.
            1. Venik
              Venik Abril 7 2020 15: 30 nuevo
              +1
              Cita: Kalmar
              La diferencia es bastante grande: las diferentes versiones de Glock han logrado una buena intercambiabilidad en repuestos y accesorios, lo cual es bastante práctico.

              =======
              Bueno, en realidad es bastante fácil llegar a los accesorios, solo dígalo (los estándares) en los términos de referencia (por ejemplo, los mismos "listones Piccatini"). Con piezas de repuesto, sí, estoy de acuerdo ... Pero dudo mucho que el Ejército "Glock-17" y la pistola "Glock-43" "de transporte oculto" tengan muchas "piezas de repuesto intercambiables" ... ¡Lo dudo mucho! Estos son modelos completamente diferentes, desarrollados para diferentes requisitos ... Solo se conserva cierta semejanza externa, más bien, se preserva la "identidad corporativa" de la empresa Glock.
              1. Kalmar
                Kalmar Abril 7 2020 16: 09 nuevo
                0
                Cita: venik
                es fácil llegar a los accesorios, solo dígalo (estándares) en los términos de referencia

                En teoría, hacer una buena arma para el "asesino de Glock" es en principio realista: nada radicalmente nuevo aparece en la industria; repetir soluciones existentes es completamente posible. De todos modos, lejos de todo el mundo tiene éxito.
            2. vladcub
              vladcub Abril 8 2020 13: 10 nuevo
              0
              Compare "Glock" y el mismo negocio ПЯ está vacío. Estoy de acuerdo en que estas no son pistolas comparables. Glock tiene TODOS los tamaños y calibres, y Yarygin tiene un tamaño y calibre. ¡Higo con él, que es un poco grande, pero la calidad con el Bote no estaba cerca! Ese es el problema.
              Ya pienso algunas veces: si no tenemos una pistola 100% confiable, ¿tal vez hay una razón para tomar una pistola occidental? Estoy de acuerdo en que Gaston será un poco caro, pero ¿es Hehler, ChZ?
              1. Kalmar
                Kalmar Abril 8 2020 22: 17 nuevo
                0
                Cita: vladcub
                Ya pienso algunas veces: si no tenemos una pistola 100% confiable, ¿tal vez hay una razón para tomar una pistola occidental?

                Hay una razón, pero no debemos olvidar que la "pistola occidental" es el producto de un adversario potencial. Además de los problemas puramente psicológicos e ideológicos, existen muchos riesgos políticos: cualquier contrato para el suministro de pistolas puede fallar repentinamente debido a algunas sanciones nuevas.

                Bueno, la localización potencial de la producción del modelo "occidental" inevitablemente se encontrará con las duras realidades de la industria rusa. Como en esa broma sobre la planta de Mercedes en el sitio de AvtoVAZ en Tolyatti:
                - Te lo dije - ¡el lugar está condenado! Y todos ustedes: "Las manos están torcidas, las manos están torcidas".
                1. vladcub
                  vladcub Abril 9 2020 14: 02 nuevo
                  0
                  Sobre las "manos torcidas". El revólver Nagan "nació" en Lieja (Bélgica "), y fue producido en Tula
                  Máquina de coser "Podolka" - "Cantante". Mosquetón "Bear-3" cazando Winchester
          2. Zeev zeev
            Zeev zeev Abril 7 2020 15: 03 nuevo
            +1
            La diferencia en los precios de compra y servicio dentro de una agencia. Una "Glock" es de todos los tamaños y muchos calibres.
            1. Venik
              Venik Abril 7 2020 15: 39 nuevo
              0
              Cita: Zeev Zeev
              La diferencia en los precios de compra y servicio dentro de una agencia.

              =======
              En primer lugar, el precio de los diferentes modelos de Glock también varía mucho.
              En segundo lugar, ¿por qué se le pide a un departamento más de 2 modelos diferentes? Por ejemplo: ¿Por qué los militares necesitan una pistola compacta de transporte oculto? ¿Y por qué la policía es una "bandura" pesada del ejército?
              Y en general, esto estupidez Supongamos que todos los "glocks" (de la esencia 17 a la 43 son iguales en diseño, eso es todo diferente algunos modelos tienen unidades intercambiables, algunos difieren entre sí, como pistolas de diferentes compañías) .....
              1. Kalmar
                Kalmar Abril 7 2020 16: 16 nuevo
                +1
                Cita: venik
                En primer lugar, el precio de los diferentes modelos de Glock también varía mucho.

                Y esto es lógico.

                Cita: venik
                En segundo lugar, ¿por qué se le pide a un departamento más de 2 modelos diferentes?

                Mm, para diferentes tareas? Diga en el Ministerio del Interior:
                - una pistola para uso oculto: lo más compacta posible;
                - Digamos solo una pistola de servicio: ligeramente pesada, moderadamente compacta;
                - pistola para fuerzas especiales (SOBR): mayor potencia y capacidad de la tienda, la capacidad de instalar dispositivos adicionales (LCC, silenciador, etc.).

                Cita: venik
                es estúpido pensar que todos los "glocks" (del 17 al 43 son iguales en diseño

                Sobre el "mismo" nadie dijo. Pero hay mucho en común: el mismo gatillo (excepto en los modelos con disparo automático), la misma unidad de bloqueo, tiendas compatibles de dos filas, etc.
              2. Zeev zeev
                Zeev zeev Abril 7 2020 19: 11 nuevo
                0
                Algunos son diferentes Y para la mayoría, la diferencia es que muchos detalles son exactamente iguales.
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Abril 7 2020 10: 24 nuevo
    +4
    ¡Qué cartucho tan poderoso! Mucho más fuerte incluso 9x19 "Para" ... armas rusas y debería ser tan poderoso y sin pretensiones. Y no hay razón para que Rosgvardia corra con Kalash. No CSKA
    Entonces, la "Boa" fue aceptada, bajo el mismo cartucho ... Durante mucho tiempo, la pistola principal era la "débil" Makarovsky ... y ahora será más poderosa que la "Parabellum" 9x21. Sí, y no está mal, en mi humilde opinión.
    1. Kalmar
      Kalmar Abril 7 2020 11: 05 nuevo
      +3
      Cita: Tirador de montaña
      ¡Qué cartucho tan poderoso! Mucho más fuerte incluso 9x19 "Pareja"

      Corrección: potencialmente mucho más fuerte. Entonces, hay opciones de 9x19 con energía bastante en el nivel de 9x21: aproximadamente 630-640 J (aproximadamente lo mismo que se indicó para 9x21).
    2. Hohkn
      Hohkn Abril 7 2020 14: 24 nuevo
      0
      Cita: Tirador de montaña
      Y no hay razón para que Rosgvardia corra con Kalash. No CSKA

      ¿E incluso en el norte del Cáucaso? No estoy de acuerdo. Mejor Kalash aún no está armado.
    3. vladcub
      vladcub Abril 8 2020 13: 52 nuevo
      0
      "poderoso y sin pretensiones" agrego CONFIABLE .. PY esto no puede presumir. Sabíamos cómo fabricar armas confiables: Nagan, confiable para la fealdad, armas de tres reglas, AK o Makar en las que se podía confiar al 100%, pero ¿es realmente así Yarygin? Escuché de Vadyuk que la tienda a menudo irrumpe en PY
      1. Kalmar
        Kalmar Abril 8 2020 22: 24 nuevo
        0
        Cita: vladcub
        FIABLE .. PY esto no puede presumir

        Para ser justos, no es tan malo allí.

        En primer lugar, hubo una etapa de enfermedades infantiles; todos lo atraviesan. Lea la historia de la creación de AK: tampoco encontró de inmediato su legendaria fiabilidad. Y hasta donde yo sé, la tienda de PY fue renovada.

        En segundo lugar, el desarrollo de la industria fue lento: los métodos habituales en el espíritu de "luego terminamos con un archivo" son poco compatibles con las armas modernas. Dicen que ahora Izhmekh ha comenzado a controlar la calidad más de cerca.

        En tercer lugar, en paralelo con PW, la industria desarrolló una nueva munición: 9x19. Y aquí tampoco fue fácil: la calidad de los cartuchos era a veces aterradora. Obviamente, con cartuchos malos, incluso la Glock se abrirá paso una vez.
        1. vladcub
          vladcub Abril 9 2020 12: 06 nuevo
          +1
          De hecho, los cartuchos de alta calidad significan mucho. Cuando era niño, recuerdo que mi abuelo tenía un cañón de doble cañón Izhevsk y 12 proyectiles todavía eran prerrevolucionarios y siempre los equipaba él mismo. Entonces, confeccionado con una funda de papel apareció a la venta. Los ignoró, pero no estaba claro para mí: ¿para qué?
  4. ALCANCE LISTO
    ALCANCE LISTO Abril 7 2020 10: 31 nuevo
    -11
    Eso es bueno
    Rosguard necesita ser fortalecido al máximo.
    1. Vol4ara
      Vol4ara Abril 7 2020 10: 35 nuevo
      +12
      Cita: ALCANCE LISTO
      Eso es bueno
      Rosguard necesita ser fortalecido al máximo.

      ¿Por qué?
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 7 2020 10: 40 nuevo
        -12
        Cita: Vol4ara
        Cita: ALCANCE LISTO
        Eso es bueno
        Rosguard necesita ser fortalecido al máximo.

        ¿Por qué?



        ¿¿¿Que quieres decir con 'por qué???
        Pelea de narot!
        1. Pereira
          Pereira Abril 7 2020 11: 00 nuevo
          -4
          En abril, las personas se abastecen, las pequeñas y medianas empresas quiebran.
          Esperamos manifestaciones en mayo en apoyo de Putin y Rusia Unida.
          Entonces el Rosguard protegerá estas manifestaciones pacíficas de los malvados mercenarios de Occidente, Navalnyat, los becarios y otros skakuas.
          La munición requerirá mucho.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 7 2020 11: 15 nuevo
            +3
            Cita: Pereira
            Esperamos manifestaciones en mayo en apoyo de Putin y Rusia Unida.

            Y si no esperas, ¿te comes tu gorra?
            1. Pereira
              Pereira Abril 7 2020 12: 00 nuevo
              -5
              ¿No puedo esperar a las manifestaciones en apoyo de Putin?
              Ya he visto ESTO.

              Puede que mi gorra no me tenga miedo.
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 7 2020 12: 10 nuevo
                +7
                Cita: Pereira
                Puede que mi gorra no me tenga miedo.

                Es decir, no comas.
                Porque no están listos para responder por sus palabras en principio ...
                Se acepta
                1. Pereira
                  Pereira Abril 7 2020 20: 18 nuevo
                  -3
                  Tu justa ira y tu inquebrantable optimismo me inspiran fe (bastante malgastada en las últimas décadas) en el brillante futuro.
                  No todo está perdido en el país si hay tales personas.
                  La amenaza menos no es mía.
        2. Evgeny Ivanov_5
          Evgeny Ivanov_5 Abril 7 2020 11: 54 nuevo
          0
          Entonces, por el contrario, necesita PKM, AK, AGS, etc.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 7 2020 12: 11 nuevo
            +3
            Cita: Evgeny Ivanov_5
            Entonces, por el contrario, necesita PKM, AK, AGS, etc.

            Lo tienen todo
        3. Piramidon
          Piramidon Abril 7 2020 12: 26 nuevo
          +6
          Cita: Spade
          Pelea de narot!

          Ahí es cuando, Dios no lo quiera, los terroristas se apoderen de tu familia, gritarás de manera diferente, no con tres, sino con cien signos de exclamación.
    2. Saratoga833
      Saratoga833 Abril 7 2020 10: 45 nuevo
      +1
      Rosguard no debe fortalecerse, sino disolverse, y su principal especialista analfabeto, un especialista en repollo y otras verduras, debe ser degradado y juzgado por un tribunal militar por robo. Para las tareas de esta búsqueda militar hay tropas internas.
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 7 2020 10: 52 nuevo
        +4
        Cita: Saratoga833
        Rosguard no debe fortalecerse, sino disolverse

        Apoyo categóricamente el apretón de manos.

        Cita: Saratoga833
        Para las tareas de esta búsqueda militar hay tropas internas.

        párrafo
        riendo riendo riendo

        Solo ofreciste disolverlos
        Las tropas internas se convirtieron en parte de la Guardia Rusa en la etapa de su formación.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 7 2020 15: 32 nuevo
          +5
          Cita: Spade
          Las tropas internas se convirtieron en parte de la Guardia Rusa en la etapa de su formación.

          Incluso diría su fundamento. En el que FSUE "Okhrana", OMON y SOBR colgaron adicionalmente.

          La gente simplemente no entiende que la Guardia Rusa es un cambio de marca habitual de explosivos con el retiro de ellos del Ministerio del Interior. Nadie volvió a crear nada, solo barajó las cartas existentes.
          1. itarnmag
            itarnmag Abril 8 2020 11: 23 nuevo
            0
            Cómo se cambió el nombre de la policía a la policía. Los mismos huevos, solo vista lateral
      2. Artunis
        Artunis Abril 7 2020 11: 09 nuevo
        +11
        ¡Sí, y también pon ollas en el artículo que reemplaza la cabeza y galopa hasta el bigote bajo la distribución de galletas de tíos y tías que sin duda te apoyarán!
      3. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 Abril 7 2020 11: 55 nuevo
        +3
        ¿Has visto esta BB? Se han ido hace mucho tiempo.
  5. Cowbra
    Cowbra Abril 7 2020 10: 35 nuevo
    -2
    En brezo en el manual - cartuchos SP "permitidos" para usar. Destaco, no la norma, sino Mona ... desde Nana
  6. yuliatreb
    yuliatreb Abril 7 2020 10: 45 nuevo
    +1
    en servicio de las unidades FSB y FSO, así como algunas unidades especiales del Ministerio del Interior.
    Ya no existen tales unidades en el sistema del Ministerio del Interior.
  7. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 7 2020 10: 49 nuevo
    +1
    El reposabrazos se ve endeble de alguna manera.
    1. torpe
      torpe Abril 7 2020 11: 12 nuevo
      -1
      Sí, hay un cable lateral que habría salido bastante
  8. Viento libre
    Viento libre Abril 7 2020 10: 51 nuevo
    -2
    Las balas expansivas, explosivas en el ejército, no se pueden usar contra el enemigo. Sí, y solo intenta aplicar. Y puedes contra los tuyos.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 7 2020 10: 56 nuevo
      +8
      Cita: Viento libre
      Y puedes contra los tuyos.

      Depende de quién es "el suyo".
      Por ejemplo, si para usted "los suyos" son personas que han tomado rehenes en el avión, entonces ... simpatizo de antemano.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx Abril 7 2020 11: 44 nuevo
        -3
        Cita: Spade
        Por ejemplo, si para usted "los suyos" son personas que han tomado rehenes en el avión, entonces ... simpatizo de antemano.

        Por ejemplo, en la Unión Soviética para combatir a los terroristas que secuestraron un avión o qué otros objetos existieron:
        La oficina "A" ("Alfa") de la KGB de la URSS - fue la primera unidad antiterrorista de la URSS;
        Vympel es una unidad de fuerzas especiales "estratégicas" de la Primera Dirección Principal de la KGB de la URSS (inteligencia extranjera), capacitada, incluso en operaciones en instalaciones especiales (como plantas de energía nuclear);

        Y, MÁS IMPORTANTE, ¡Ninguno de los CIUDADANOS SOVIÉTICOS tenía dudas o preguntas sobre el armamento de estas personas!
        En cuanto a su comando. Y las personas mismas, que sirvieron en fuerzas especiales, evocaron solo respeto y orgullo, por su profesionalismo y existencia.
        El comando, que se mantiene en el estado de los rompe huesos, que puede golpear a las mujeres y a otros adolescentes con bastones sin ninguna necesidad, así como a los empleados de esta formación, que consideran que esa lucha contra la disidencia es la norma, se encuentra, por otro lado, en la línea que separa a las personas en uniforme: verdaderos defensores , del "holdord".
        Por lo tanto, está justificada la sincera curiosidad sobre la necesidad de la presencia de tales armas de tales ... acusados ​​y, como lo demostró la discusión del artículo, está en demanda ...
        hi
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 7 2020 12: 08 nuevo
          +5
          Cita: ROSS 42
          Por ejemplo, en la Unión Soviética para combatir a los terroristas que secuestraron un avión o qué otros objetos existieron:

          Si
          Y también la URSS tenía tropas internas. Para pelear con tu propia gente.
          También hubo una invención soviética como la policía antidisturbios. El 3 de octubre de 1988 aparecieron. También para luchar con su propia gente.
          Y sí, el famoso "democratizador", PR-73, fue adoptado, como su nombre lo indica, en 1973. ¿Para qué? Adivina ... Eso es correcto, pelear con tu propia gente.


          Cita: ROSS 42
          Por lo tanto, está justificada la sincera curiosidad sobre la necesidad de la presencia de tales armas de tales ... acusados ​​y, como lo demostró la discusión del artículo, está en demanda ...

          Tuve que cruzarme con estos "holdords". En una cuadra en las afueras del este de Urus. Fue Komsomolskoe quien fue asaltado, pero estas personas, que escaparon por el cordón, tiranizaron todas las noches. Barriles, "moscas", todo el hormigón en marcas de bronceado. Los ojos de la policía antidisturbios son rojos, como los conejos. Cada maldita noche disparaban a los disidentes ...

          Y esas son cosas tan pequeñas ... Barbudas ... Son niños, deberían haberles regalado un poco ...
        2. Okolotochny
          Okolotochny Abril 7 2020 13: 02 nuevo
          0
          Fueron sus queridos comunistas quienes crearon la primera policía antidisturbios, en Leningrado, el primer secretario del comité regional Gidaspov. ¡El objetivo principal en la creación es el CORTE DE LOS TRASTORNOS MASIVOS! Es decir, para combatirlo! En la ciudad de la revolución !!! "Pesadilla"!
          ¡Y para su mayor desarrollo, los primeros departamentos y la Oficina de Lucha contra la Delincuencia Organizada ("sexto departamentos") también se crearon durante la era soviética!
          "En la URSS, sec ... no, no drogas, no crimen" .....
          1. Hohkn
            Hohkn Abril 7 2020 14: 29 nuevo
            0
            Cita: Okolotochny
            primeros departamentos

            ¿De dónde más es esto? El Ministerio del Interior nunca tuvo los primeros departamentos.
            1. Okolotochny
              Okolotochny Abril 7 2020 17: 37 nuevo
              +1
              ¿De dónde más es esto? El Ministerio del Interior nunca tuvo los primeros departamentos.

              Es necesario leer con más atención: los primeros departamentos y la Oficina de Lucha contra la Delincuencia Organizada (Sexto departamentos).
              Fershteyn? En la URSS, el primero, no el primer Glavki.
              1. Hohkn
                Hohkn Abril 9 2020 20: 09 nuevo
                -1
                Cita: Okolotochny
                Es necesario leer con más atención: los primeros departamentos y la Oficina de Lucha contra la Delincuencia Organizada (sexto departamento).

                Tengo más de 32 años de servicio de calendario, de los cuales casi 25 están en el quinto departamento del Departamento de Control del Crimen Organizado (el sexto departamento en la infancia). Por lo tanto, no escriba tonterías sobre los primeros departamentos del Ministerio del Interior. Hay un OD&R, pero no hay primeros departamentos y nunca lo ha habido.
                1. Okolotochny
                  Okolotochny Abril 9 2020 21: 36 nuevo
                  0
                  Puedes ver en Ubop que solo estaban sentados en el papeleo, grapando trozos de papel, no en el trabajo operativo. ¿Conoces el idioma ruso? El primero en la URSS, es decir, especialmente para los empleados: en los primeros sextos departamentos y administraciones creados en la URSS, encienda el cerebro, empleado.
                  1. Hohkn
                    Hohkn Abril 10 2020 13: 21 nuevo
                    0
                    Cita: Okolotochny
                    ¿Conoces el idioma ruso?

                    Parece que no estás familiarizado con él.
                    Cita: Okolotochny
                    enciende el cerebro, empleado.

                    Enciende el tuyo, delirante.
                    Cita: Okolotochny
                    Se sentaron solo en el papeleo, cosieron trozos de papel y no en el trabajo operativo

                    En realidad, en el área comenzó con la ópera. Y antes de ofender a intentarlo, piénselo y tal vez vuele de regreso.
                    Cita: Okolotochny
                    El primero en la URSS, es decir, especialmente para los empleados

                    Ya te escribí: no había primeros departamentos en el Ministerio del Interior. El papeleo pasó por ODiR.
                    No hubo subdivisiones en el sexto departamento, y en el Departamento de Control de Delincuencia Organizada, el primer departamento estaba lejos de ocuparse del papeleo.
                2. Okolotochny
                  Okolotochny Abril 9 2020 21: 41 nuevo
                  -1
                  Y, para los empleados de oficina, usted es el Sr. Teniente: al principio no se crearon Ubopov, se crearon ORB, luego hubo departamentos exclusivamente regionales para combatir el crimen organizado: RUBOP, y luego, en la sede local, crearon Ubopy paralela.
                  1. Hohkn
                    Hohkn Abril 10 2020 13: 26 nuevo
                    0
                    Cita: Okolotochny
                    envolver alrededor.

                    Aprende la letra primero.
                    Cita: Okolotochny
                    Al principio no había Ubopov, se crearon ORB

                    ¿Y eso cambia algo? Simplemente no fueron llamados. 6to departamento, ORB, UOP, UBOP, UBOPiK, luego nuevamente UBOP.
                    Cita: Okolotochny
                    luego había departamentos exclusivamente regionales para la lucha contra el crimen organizado: RUBOP, y luego, en la sede local, crearon Ubops paralelos

                    Lo encontraste en un sitio loco. La estructura de tiempo completo llega al mismo tiempo a las estructuras principales y subordinadas.
                    Y, para el caso, en el mismo 1993, por ejemplo, ya había OOP, pero no había RUOP a la vista. Los RUOP aparecieron cuando toda esta estructura se eliminó de la subordinación de los jefes de los sujetos. Aprende el material y serás feliz.
        3. Zeev zeev
          Zeev zeev Abril 7 2020 14: 01 nuevo
          -4
          En 1979, Alpha mató a un líder amigo de un estado amigo.
          1. Tanque duro
            Tanque duro Abril 7 2020 16: 54 nuevo
            +4
            Cita: Zeev Zeev
            En 1979, Alpha mató a un líder amigo de un estado amigo.

            No hay necesidad de hacer malabarismos. Creo que están lejos de tus aliados ... sentir
            1. Zeev zeev
              Zeev zeev Abril 7 2020 19: 12 nuevo
              -3
              Hafizullah Amin, como los gobernantes de Afganistán antes que él, fueron leales a su vecino del norte.
          2. 3danimal
            3danimal Abril 8 2020 07: 30 nuevo
            +1
            Estás equivocado: en el periódico, Pravda escribió que Amin fue ejecutado por el enojado pueblo afgano. sonreír
        4. Alexey ra
          Alexey ra Abril 7 2020 16: 50 nuevo
          +3
          Cita: ROSS 42
          Por ejemplo, en la Unión Soviética para combatir a los terroristas que secuestraron un avión o qué otros objetos existieron:

          Entiendo que no escuchó nada sobre las compañías de capacitación y los batallones de las fuerzas especiales del Ministerio del Interior de la URSS. Las raíces del mismo "Vityaz" son URSN sobre la base de la novena compañía del 9. ° batallón del 3. ° regimiento del OMSDON que lleva el nombre F. Dzerzhinsky.
          La lucha contra el terrorismo y la liberación de rehenes en la URSS fue tratada no solo por la Oficina, sino también por el Ministerio del Interior.
      2. Viento libre
        Viento libre Abril 7 2020 11: 59 nuevo
        +1
        no enviarán al Nazarde para liberar a los rehenes, irá el spetsnaz del FSB.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 7 2020 12: 14 nuevo
          +2
          Cita: Viento libre
          no enviarán al Nazarde para liberar a los rehenes, irá el spetsnaz del FSB.

          Bueno, por supuesto ...
          Serán acordonados por el PPSnikami y esperarán la llegada del "comando FSB". Hasta que esperes, miras y la situación se resolverá en relación con la muerte de los rehenes ...
        2. guerreros
          guerreros Abril 7 2020 13: 16 nuevo
          -2
          El Rosguard (VV URSS) y otros ... - esto es, sobre todo, un contrapeso para el ejército, para las autoridades;
          la lucha con el pueblo es secundaria, sin embargo, es aún peor anular o transferir completamente la "lucha con el pueblo" al ejército
          1. Sergej1972
            Sergej1972 Abril 7 2020 14: 06 nuevo
            0
            La URSS VV fue débil como contrapeso a la SA.
            1. guerreros
              guerreros Abril 7 2020 15: 47 nuevo
              -1
              bueno, eso sí, aunque había otras herramientas. Aquí el principio principal: cierta cantidad de personas "de madera" se equilibra con otra cantidad
            2. Lopatov
              Lopatov Abril 7 2020 17: 31 nuevo
              0
              Cita: Sergej1972
              La URSS VV fue débil como contrapeso a la SA.

              Bajo Yeltsin fue así.
              Por ejemplo, el ejército se mantuvo en un cuerpo negro, y VVshnikov nunca tuvo interrupciones en la emisión de dinero. subsidios Bueno y así sucesivamente.
              1. Okolotochny
                Okolotochny Abril 7 2020 17: 39 nuevo
                +6
                VVshnikov nunca tuvo un descanso en la emisión de den. subsidios

                Esto, por decirlo suavemente, NO es cierto. ¿Por qué engañar a los miembros del foro? Tres "cuatro meses de" dolor "(retraso), como todos los demás.
          2. Lopatov
            Lopatov Abril 7 2020 17: 30 nuevo
            +1
            Cita: prodi
            Rosguard (URSS VV) y otros ... - esto es, sobre todo, un contrapeso para el ejército

            Llegas 20 años tarde con esta declaración ... Entonces, sí, de hecho un contrapeso.
        3. Hohkn
          Hohkn Abril 7 2020 14: 30 nuevo
          -1
          Cita: Viento libre
          no enviarán al Nazarde para liberar a los rehenes, irá el spetsnaz del FSB.

          Los rehenes en las regiones liberarán SOBR. En algunos casos especiales, el Alpha volará. Todavía tendrán mejores equipos.
          1. Okolotochny
            Okolotochny Abril 7 2020 17: 41 nuevo
            +2
            Los rehenes en las regiones liberarán SOBR.

            Las unidades SOBR ahora están en la estructura de la Guardia Rusa. Ya te escribí arriba, no trates de parecer más inteligente.
            1. Hohkn
              Hohkn Abril 9 2020 20: 12 nuevo
              -1
              Cita: Okolotochny
              Ya te escribí arriba, no trates de parecer más inteligente.

              También escribí anteriormente sobre el lugar de servicio para usted. Así que conozco las tareas de SOBR de primera mano. Escribes tonterías con una mirada seria, sin conocer las realidades.
              1. Okolotochny
                Okolotochny Abril 9 2020 21: 31 nuevo
                -1
                Serví estos años con estas "realidades". Deja de escribir tu herejía borracha.
                1. Hohkn
                  Hohkn Abril 10 2020 13: 16 nuevo
                  0
                  No conozco el servicio real, no lleves tus tonterías a las masas.
        4. Tanque duro
          Tanque duro Abril 7 2020 21: 16 nuevo
          +3
          Cita: Viento libre
          no enviarán al Nazarde para liberar a los rehenes, irá el spetsnaz del FSB.

          La opinión del aficionado. solicitar
  9. Incisivo
    Incisivo Abril 7 2020 10: 56 nuevo
    0
    Oh, ahora tenemos un montón de pp, en un vskidka incluso pasarán más de una docena ...
  10. Atlant-1164
    Atlant-1164 Abril 7 2020 11: 04 nuevo
    +1
    Quiero recordarles que la Guardia Rusa no fue creada para luchar contra un enemigo externo ... sino para combatir la disidencia y los librepensadores entre nuestra gente ... así que pensemos en contra de quién está esta ametralladora.
    1. Mestny
      Mestny Abril 7 2020 12: 14 nuevo
      0
      Contra los tuyos: caballos de caballo.
      Que piensas
      1. Atlant-1164
        Atlant-1164 Abril 7 2020 12: 26 nuevo
        0
        ya no puedes ayudar ... las metástasis se fueron a la cabeza.
      2. Incisivo
        Incisivo Abril 8 2020 02: 21 nuevo
        0
        Desafortunadamente, incluso los bastones y el gas no se usan realmente contra nuestros caballos.
  11. DPN
    DPN Abril 7 2020 11: 11 nuevo
    -1
    ¿Por qué no hay suficientes bastones? Por lo demás, está el Ejército.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 7 2020 11: 21 nuevo
      +11
      Cita: DPN
      ¿Por qué no hay suficientes bastones? Por lo demás, está el Ejército.

      Introducido y ahogado en achicoria ...
      Un ejército liberando rehenes con tanques.
      El ejército realiza una búsqueda del fugitivo ZK.
      Ejército de seguridad en el moderno concierto parlante
      Ejército vigilando una planta de energía nuclear.

      Madre-madre-madre ... Ya están tratando de hacer una rama del Ministerio de Emergencias del Ejército. Si también le asigna las funciones de la Guardia Rusa, entonces, por su propósito principal, olvidará estúpidamente cómo actuar ...
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 7 2020 17: 16 nuevo
        +2
        Cita: Spade
        Un ejército liberando rehenes con tanques.

        Sí ... bienvenido al pueblo de Pervomaisk.
        Cita: Spade
        El ejército realiza una búsqueda del fugitivo ZK.

        - ¡Fugitivos encontrados en tal cuadrado!
        - Y espolvorearlos, Alyoshenka, con tiza Bueno, aquí está la lectura tiene mucho que hacer.

        Cita: Spade
        Ejército de seguridad en el moderno concierto parlante

        Hoy en el pasillo solo había lugares para mentir. riendo
        Cita: Spade
        Ejército vigilando una planta de energía nuclear.

        Sí ... especialmente considerando los matices de la posibilidad del uso militar de armas dentro del país sin la introducción de una emergencia.
      2. 3danimal
        3danimal Abril 8 2020 07: 33 nuevo
        -1
        En Venezuela, el ejército fue designado para participar en la producción de petróleo, dispersando a los pésimos intelectuales y técnicos. Gran experiencia de la que deberíamos aprender bueno
        1. Kalmar
          Kalmar Abril 8 2020 08: 16 nuevo
          +1
          Cita: 3danimal
          En Venezuela, el ejército fue designado para participar en la producción de petróleo, dispersando a los pésimos intelectuales y técnicos. Gran experiencia de la que deberíamos aprender

          Exactamente, los monstruos de Sechinsky no son suficientes para nosotros, terminaremos la industria petrolera a la manera del ejército))
  12. Dzafdet
    Dzafdet Abril 7 2020 11: 27 nuevo
    -3
    inventó muchas cosas ... solo necesita revivir la producción de PPS-43 y eso es todo ...
  13. Parkello
    Parkello Abril 7 2020 11: 32 nuevo
    +1
    En cuanto a mí, el PL-15 es una muy buena pistola para la policía, pero es mejor darle el constrictor Boa a Rosguard para que no haya confusión con las municiones para el SR. Y realmente me gusta el PL como arma.
    1. 3danimal
      3danimal Abril 8 2020 07: 37 nuevo
      0
      ¿No es mejor producir bajo licencia CZ o Glock? Y luego establecer la producción de una réplica, por ejemplo, bajo el nombre P ...- 17.
      Pisamos el rastrillo más de una vez, pero en los años 50, en lugar del PM, fue posible copiar el HP Browning estándar, al igual que el cartucho Para. Por lo general, no se puede cambiar ahora.
      1. Kalmar
        Kalmar Abril 8 2020 08: 23 nuevo
        +1
        Cita: 3danimal
        ¿No es mejor producir bajo licencia CZ o Glock?

        Tal vez. Al menos en el orden de la competencia muy saludable de la que se habló en algún lugar aquí. Es cierto que existen algunas dudas de que el mismo Izhmekh podrá fabricar “Glocks” o CZ con el nivel adecuado de calidad en sus instalaciones. Crear una nueva producción exclusivamente para estos fines es costoso y arriesgado en ausencia de un mercado de ventas suficientemente amplio y sostenible. Ahora, si finalmente se permitiera a la policía civil ... Pero todo es un sueño.
        1. 3danimal
          3danimal Abril 8 2020 12: 32 nuevo
          0
          Desgraciadamente, la impresión es que las autoridades aquí temen a los ciudadanos armados y se defienden activamente.
          Estoy de acuerdo, como lo demuestra la práctica mundial, el mercado civil está impulsando el desarrollo. Quizás valdría la pena privatizar una serie de empresas y crear condiciones (legislación) para el surgimiento de nuevas empresas privadas.
      2. Parkello
        Parkello Abril 8 2020 11: 36 nuevo
        0
        ¿Qué tiene que ver con emergencias y PM? Aquí la pregunta es qué comprarán. En cuanto a mí, lo que quieran por su trabajo, incluso lo conseguirán, aunque Glock es al menos un Chez a pesar de un submarino. Solo por conveniencia dijo que es mejor tomar un Boa Constrictor, un cartucho para ambas muestras. y aquí resultan dos: Luger 9 * 19 mm y 9 * 21 mm Serdyukov. que antes de Browning High Power, fue copiado y finalizado por PM incluso antes (ver TT). y municiones ... qué podrían producir y adoptar. no eran suyos. Eran más ciertos, pero para Nagan. Ahora mucho ha cambiado, pueden tomar lo que quieran para sí mismos, no lo que aprobó el liderazgo del Comité Central. cuando lideraron desde el Comité Central, toda la producción era de propiedad estatal, y decidió con un ojo puesto en las posibilidades del país en su conjunto. Ahora las tiendas privadas quieren persianas bajo Luger, quieren 40 bajo Zmit-Wesson. El participante también necesita vivir de algo ... como- luego pague impuestos. y para copiar High Power no se necesitan muchos cerebros, lo principal es que las manos crecerían desde donde se necesita. El arma comienza con un cartucho. y si el cartucho es universal, entonces el arma debajo de él se selecciona en consecuencia. Luger hay diferentes cartuchos. Por marcado. un psitolete funciona bien con parientes, el otro con los reforzados con la designación de la OTAN, y aquí ambas muestras se comerán un cartucho, las entregas no llegarán de manera intermitente.
        1. Kalmar
          Kalmar Abril 8 2020 12: 00 nuevo
          +1
          Cita: Parkello
          solo por conveniencia dijo que es mejor tomar un boa constrictor, un cartucho para ambas muestras

          Me parece que el problema de las diferentes municiones en tiempos de paz es algo exagerado. Al final, ahora, de hecho, 9x18 y 9x19 están en uso por las fuerzas de seguridad, y no es audible que esto moleste seriamente a nadie.

          Cita: Parkello
          y ahora tiendas privadas, quieren cegar bajo Luger, quieren menos de 40 años Zmit-Wesson

          No es fácil con tiendas privadas: obtener licencias es difícil, existen muchos riesgos (principalmente legales), el mercado de ventas es muy limitado y peculiar.
          1. Parkello
            Parkello Abril 8 2020 12: 10 nuevo
            0
            en tiempo de paz, pero ¿cuánto durará, es tiempo de paz? ¿Qué pasa con los comerciantes privados, pueden hacer lo que quieran si se va a la exportación? Por cierto, el submarino les pertenece. Si las armas no se venden principalmente para exportación, entonces ya no hay nada para crecer. y la PL-15 es una buena pistola, me gusta, pero una persona privada y yo partimos del supuesto de que sería fácil conseguir cartuchos, y la Guardia Rusa es BB. si los explosivos se convirtieran en Rosguard, y habrían adaptado cartuchos más potentes que Luger. pero quieren promover que los submarinos les permitan moverse. tal vez se exportará pronto, si sirviera elegiría Boa. pero compraría un submarino de todos modos, me gusta, pero llevaría a Boa por servicio. El cartucho es poderoso, atraviesa la armadura.
            1. 3danimal
              3danimal Abril 8 2020 12: 42 nuevo
              0
              7n31 es el más "contundente", que yo sepa.
            2. Kalmar
              Kalmar Abril 8 2020 12: 52 nuevo
              +1
              Cita: Parkello
              en tiempo de paz, pero ¿cuánto durará, es tiempo de paz?

              Hasta ahora, no hay razón para ir a la ley marcial. Habrá tiempo militar, entonces parte del armamento puede ser abandonado en favor de la logística.

              Cita: Parkello
              ¿Qué pasa con los comerciantes privados, entonces pueden hacer lo que quieran si la exportación se va

              Existe una alta competencia en los mercados extranjeros, y los mismos riesgos legales derivados de las peculiaridades de la ley y la aplicación rusas no desaparecen. Pocas personas están realmente listas para encajar en esta historia. Más sanciones, sí.

              Cita: Parkello
              Si las armas no se venden principalmente para exportación, entonces no hay nada que cultivar en casa

              ¿Pero por qué? Los mismos Saigi y Vepri ahora casi no se exportan, pero en el mercado ruso tienen una demanda más o menos constante. Aquí el precio y la disponibilidad de productos relacionados (repuestos, accesorios) juegan un papel importante.

              Cita: Parkello
              si los explosivos se convirtieran en Rosguard, y habrían adaptado cartuchos más potentes que Luger

              Acerca de esto ya escribió: "Luger" es bastante posible ponerse al día con el actual 9x21. Nuevamente, depende en gran medida de las tareas, y la lista de los GT es bastante amplia. Digamos, para la dispersión de las personas mayores, "Boa" es definitivamente redundante.

              Cita: Parkello
              para el servicio llevaría a Boa. El cartucho es poderoso, atraviesa la armadura.

              Depende de qué servicio. Dudo mucho que cada guardia rusa se encuentre regularmente con terroristas encadenados con armadura; para tales clientes hay unidades correspondientes dentro del WG.
              1. Parkello
                Parkello Abril 8 2020 13: 00 nuevo
                +1
                Saigi y Vepri vendieron bastante en el extranjero, especialmente a la gendarmería y la policía. nuestros policías saig 12 tienen. y hay muchos a mano, especialmente en las aldeas que están más cerca de Bulgaria o de la frontera con Albania. Sé que 4-5 personas, cazadores, compraron Saigi. es solo que nosotros y los cazadores no somos tantos. y Saiga es una buena arma, con todas las boquillas en general cariño. chok, mok ... paradoja. quien entiende las armas que compraron de inmediato. y un cartucho de 12 * 76 mm Magnum. ahora sobre terroristas con armadura ... puede que no esté con armadura, pero está más allá del refugio de piedra o ladrillo. así que es mejor tener armas más poderosas que arrepentirse más tarde.
                1. Kalmar
                  Kalmar Abril 8 2020 14: 46 nuevo
                  0
                  Cita: Parkello
                  Saigi y Vepri vendieron mucho en el extranjero, especialmente a la gendarmería y la policía.

                  No sé por la policía y la gendarmería, es poco probable que se vendieran muchas "saigas" en este caso. El hecho es que la exportación de estas camisas ha estado cubierta por sanciones por mucho tiempo. Pero todavía lo están haciendo.

                  Cita: Parkello
                  Saiga es una buena arma, con todas las boquillas en general cariño

                  No discuto, él mismo tiene uno. Es cierto que hay muchas preguntas sobre la calidad de la mano de obra: camina en un rango bastante amplio. Las muestras de exportación, por supuesto, fueron lamidas y verificadas más a fondo.

                  Cita: Parkello
                  sobre terroristas en armadura ... en armadura puede que no sea, pero detrás de un refugio hecho de piedra o ladrillo es bastante

                  Aquí usted y la "Boa" no son asistentes. Aquí ya es necesario en la dirección de .44 Magnum y .50 AE para mirar))
        2. 3danimal
          3danimal Abril 8 2020 12: 41 nuevo
          -3
          TT: una copia torcida del M1911 debajo de otro cartucho. Con todos los defectos. Por lo tanto, lo ideal era producir primero bajo licencia. La política estúpida y peligrosa de la Unión, con objetivos religiosos, de convertir a más países en comunismo, gastando muchos recursos con muy poco (economía) de escape, interfirió fuertemente.
          1. Parkello
            Parkello Abril 8 2020 12: 47 nuevo
            +1
            Bueno ya lo que era. Había mucha curva. Pero ahora los tiempos han cambiado. Es una pena que la mayoría de los viejos hábitos permanecieran. pero también pasa. Por cierto, el Colt 1911 también es una copia del mismo Browning. solo bajo tu patrón. Browning fue originalmente a las 7,65 .. mi amigo tenía uno. viejo, viejo .. durante las guerras de los Balcanes. de los partisanos permanecieron. ya sea de los griegos o de los comunistas italianos. cartucho de Mauser, el mismo TT.
            1. 3danimal
              3danimal Abril 8 2020 17: 02 nuevo
              0
              Copia M1911 de una pistola anterior.
              El HP de 13 cargas es mucho más eficiente y flexible que el 1911 y el PM.
  14. la
    la paternidad Abril 7 2020 11: 41 nuevo
    +2
    ¿Alguien sabe por qué en Picatinny Rail? ¿Poner una videocámara allí para grabar desde la esquina?
    1. Bacha
      Bacha Abril 7 2020 12: 04 nuevo
      +1
      LTSU, muy conveniente.
      1. dvina71
        dvina71 Abril 7 2020 12: 29 nuevo
        +2
        Cita: Bacha
        LTSU, muy conveniente.

        En realidad no, más bien ... Más aún ... en la oscuridad, el polvo del rayo emite una fuente de radiación ...
        Pero el colimador ... a esa distancia es muy conveniente.
        1. 3danimal
          3danimal Abril 8 2020 07: 39 nuevo
          0
          El colimador Picattini hace que el arma sea voluminosa. Otra cosa es un compacto abierto, con la instalación en lugar de la mira trasera.
          La linterna a menudo se cuelga en la barra inferior.
    2. hhurik
      hhurik Abril 7 2020 12: 31 nuevo
      +1
      No puedo imaginar un rifle moderno sin la capacidad de quitar / poner fácilmente una linterna, óptica, una cámara termográfica, una luz nocturna y todo lo demás. Té, barcos compuestos de Elon Mask del siglo XXI aran las extensiones del universo.
  15. Lamata
    Lamata Abril 7 2020 11: 44 nuevo
    -1
    Sí, dárselos de inmediato. Eso se habría sentido como niños.
  16. Azazelo
    Azazelo Abril 7 2020 11: 49 nuevo
    0
    Wow ... hay municiones especiales secretamente aprobadas, de todos modos nadie lo consigue.
    1. hhurik
      hhurik Abril 7 2020 12: 44 nuevo
      +1
      No sé acerca de los secretos de estado y lo que podría ser secreto allí, pero vincular al único fabricante mundial de municiones únicas no es bueno. Recuerdo que en un momento lo usé como un PSM regular de manera regular, por lo que a mediados de los 90, TPZ dejó de producir estúpidas municiones, incluso no había nada que hacer para disparar durante el entrenamiento. Se entregaron en coro a los almacenes, armados con PM. Bueno, es extraño, todo estaba lleno de él. PSM era una bala francamente inútil, ni una vela ni un maldito póker.
      1. Lamata
        Lamata Abril 7 2020 12: 51 nuevo
        -1
        Bien sin valor, un arma de última oportunidad.
      2. la
        la paternidad Abril 7 2020 13: 26 nuevo
        +4
        Bueno, por qué, el uso de PSM podría estar oculto, incluso para un ojo experimentado. Porque inesperadamente pistola plana. Y sí, ni siquiera sé si es bueno o malo, nunca se les ha dado la oportunidad de disparar cartuchos, y nadie disparará voluntariamente bk: está plagado de costados ...
        1. Lamata
          Lamata Abril 7 2020 13: 35 nuevo
          -1
          Y qué . no pudo obtener un par de rondas? Oler cómo se comporta el tronco.
      3. Hohkn
        Hohkn Abril 7 2020 14: 36 nuevo
        +2
        Cita: hhurik
        PSM era una bala francamente inútil, ni una vela ni un maldito póker.

        Se llevaron al cliente a una serie de robos. Él desde el segundo piso a través de la ventana ciganul. Desde el almuerzo, el jefe del criminal pasó, llevando el PSM con él. Él derribó una mosca de un disparo. Como resultado, la entrada en el culo giró los intestinos y pasó por debajo de la piel del muslo. El hombre herido logró escapar, encontrado después de unos 10-15 minutos. No llegaron al hospital ...
        Cita: la paternidad
        Ni siquiera sé si es bueno o malo

        Solo digamos inconveniente. Y cuando lo pones en el fusible, a menudo te muerdes la piel con un gatillo.
  17. slasha
    slasha Abril 7 2020 12: 17 nuevo
    -1
    ¿Me pregunto contra quién usarán la policía y los gendarmes esta arma automática? ¿Realmente tantos terroristas se divorciaron? Entonces el FSB no funciona.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 7 2020 12: 36 nuevo
      +2
      Cita: slasha
      ¿Me pregunto contra quién usarán la policía y los gendarmes esta arma automática? ¿Realmente tantos terroristas se divorciaron? Entonces el FSB no funciona.

      Contra los disidentes ...
      Algunos tienen un hueso tan fuerte que simplemente no pueden llegar al cerebro sin un arma automática y un cartucho perforador.
      1. Nordural
        Nordural Abril 7 2020 20: 34 nuevo
        -1
        Eres un buen hombre, Lopatov.
        1. Incisivo
          Incisivo Abril 8 2020 02: 23 nuevo
          +2
          Hubo un buen yanyk, el resultado es muy triste.
      2. 3danimal
        3danimal Abril 8 2020 07: 41 nuevo
        0
        "Estrangulamos a estos disidentes, estrangulamos ..."
    2. Lamata
      Lamata Abril 7 2020 13: 08 nuevo
      -1
      Ellos mismos entran en contacto, por sí mismos.
  18. riwas
    riwas Abril 7 2020 13: 20 nuevo
    +2
    En el kit básico, la ametralladora está equipada con una mira con dos marcas: cuando dispara a 150 metros y a 200 metros.
    1. riwas
      riwas Abril 8 2020 08: 03 nuevo
      +1
      Otra foto.
  19. la
    la paternidad Abril 7 2020 13: 31 nuevo
    +5
    Cita: riwas
    En el conjunto básico, la ametralladora está equipada con una mira con dos marcas: cuando dispara a 150 metros y a 200 metros.

    De hecho, Dios prohíbe disparar usando un dispositivo con una persona que tiene AKM o algo peor. No hay posibilidad, a menos que ese suscriptor sepa dónde hacer clic ...
    ¿Por qué pregunté por el riel Picatinny? La distancia de combate real efectiva de esta arma es de 30 metros, bien 40 metros, y por qué cargarlo con una cámara termográfica, o lo que sea. Bueno, la linterna en los sótanos oscuros está bien ...
    1. riwas
      riwas Abril 7 2020 13: 47 nuevo
      +1
      Bueno, sí. El PPSh también tenía una vista cruzada a 100 y 200 m (y al principio y aún más - 500 m), y disparó principalmente a distancias cortas.
    2. hhurik
      hhurik Abril 8 2020 00: 12 nuevo
      +1
      Ahora un tejedor o picatinny maneja incluso con pistolas. El Narodnik se quedó ciego, las computadoras y los dispositivos estropearon la visión al mínimo. De todos modos, la óptica en el estriado, herida por defecto, ahora hay algo para todos los gustos, con la iluminación de la marca con un detector de luz de fibra y una lámpara de fósforo y tritio. Con una fiabilidad no inferior a la vida útil de la bala y un peso de unos cientos de gramos.
  20. Lamata
    Lamata Abril 7 2020 14: 17 nuevo
    0
    Hace un par de días, un viejo amigo, la policía clandestina (Kazajstán) dijo que, poco a poco, la gente está empezando a no tenerle miedo a los policías, se levantaron.
  21. Tanque duro
    Tanque duro Abril 7 2020 16: 55 nuevo
    +3
    Buena máquina para sus propios fines.
    1. Nordural
      Nordural Abril 7 2020 20: 33 nuevo
      -4
      Sí, es adecuado para disparar a la gente.
      1. dvina71
        dvina71 Abril 8 2020 10: 48 nuevo
        +2
        Cita: NordUral
        Sí, es adecuado para disparar a la gente.

        Amigo ... con tu avatar ... debes guardar silencio sobre este tema ...
        Novocherkassk disparando ..
        Según cifras oficiales, durante la represión del levantamiento murieron 26 personas, otras 87 resultaron heridas. Cuántas víctimas y víctimas fueron en realidad, no se sabe exactamente. No repartieron cadáveres a sus familias. Los ejecutados fueron enterrados en diferentes cementerios al amparo de la noche.
  22. Slavinsk
    Slavinsk Abril 7 2020 19: 22 nuevo
    -1
    Con un cañón tan corto, solo dispara a la multitud, ¿por qué las fuerzas internas son tales armas? ¿Qué respuesta, quién admira esto?
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 7 2020 19: 38 nuevo
      +3
      Cita: slavinsk
      Con un cañón tan corto, solo dispara a la multitud, ¿por qué las fuerzas internas son tales armas? ¿Qué respuesta, quién admira esto?

      ¿Por qué para disparar en la multitud cartuchos de alta penetración - 9x21 - y una tienda para 20-30 rondas?
      Este es un software para trabajar en condiciones de hacinamiento, en los mismos apartamentos y casas, contra objetivos en chalecos antibalas y otra protección. En resumen, contra los pobres niños barbudos.
      Sí, por cierto, estos también armado solo para disparar a la multitud? guiño
    2. Nordural
      Nordural Abril 7 2020 20: 28 nuevo
      -4
      Para hacer esto, y arma para dispararnos, Slavinsk.
      1. Tanque duro
        Tanque duro Abril 7 2020 21: 19 nuevo
        +3
        Cita: NordUral
        Para esto, se están armando para dispararnos

        Bueno, si eres de un niño barbudo, entonces todo es posible. solicitar
        1. Nordural
          Nordural Abril 7 2020 23: 33 nuevo
          -1
          No esperaba tales tonterías de ti.
          1. Tanque duro
            Tanque duro Abril 7 2020 23: 37 nuevo
            +1
            Cita: NordUral
            No esperaba tales tonterías de ti.

            Qué es hola, así es la respuesta ... solicitar
  23. Nordural
    Nordural Abril 7 2020 20: 26 nuevo
    -2
    La Guardia Rusa está adoptando la ametralladora Veresk SR-2MP
    Hoy, 10: 11

    Oh, habría un Kalash colgado en la pared, y debajo de la cama hay una caja de cartuchos y una caja de cargas para el lanzagranadas.
    Wow, el "guardia" se está armando seriamente contra la gente.
    1. Tanque duro
      Tanque duro Abril 7 2020 21: 22 nuevo
      +1
      Cita: NordUral
      Oh, habría un Kalash colgado en la pared, y debajo de la cama hay una caja con cartuchos y una caja de cargas para el lanzagranadas

      ¿Por qué es un ciudadano respetuoso de la ley tal arsenal? Y para la caza y las armas civiles, se necesita entrenamiento y un certificado de un psiquiatra. Quién no puede (sobre la ayuda), no tengo la culpa. sentir
      1. Nordural
        Nordural Abril 7 2020 23: 21 nuevo
        -1
        ¿Por qué es un ciudadano respetuoso de la ley tal arsenal?

        ¿Por qué estos "guardias" necesitan tal arsenal?
        1. Tanque duro
          Tanque duro Abril 7 2020 23: 26 nuevo
          +1
          Cita: NordUral
          ¿Por qué estos "guardias" necesitan tal arsenal?

          Para resolver una variedad de tareas, pensé que sabías ... sentir
          1. Nordural
            Nordural Abril 7 2020 23: 32 nuevo
            +1
            Duck y yo tenemos sueños para resolver la tarea de proteger a mi familia en mi casa. Estos ciertamente no me protegerán.
            1. Tanque duro
              Tanque duro Abril 7 2020 23: 36 nuevo
              +1
              Cita: NordUral
              Duck y yo tenemos sueños para resolver la tarea de proteger a mi familia en mi casa.

              Como si el acordeón de botones ya se hubiera desgarrado sobre el tema de proteger la casa, incluso en VO, y usted tiene todas las tareas. Consultas de médicos, capacitación en una institución especial, todo está en sus manos. solicitar
              Cita: NordUral
              Estos ciertamente no me protegerán.

              Estoy seguro de que está equivocado, pero personalmente, no defendería a muchos. sentir
              1. Nordural
                Nordural Abril 7 2020 23: 37 nuevo
                -1
                Y no espero protección.
      2. Nordural
        Nordural Abril 8 2020 22: 58 nuevo
        -1
        Y si lo hubiera hecho, no lo pediría. Simplemente no lo tengo, soy realmente un ciudadano respetuoso de la ley. Pero antes no pensaba en las armas. No había animales para matar el tiro, así que no compré nada de caza y algunas saigas. Y ahora, en mi octava docena, nadie me venderá. Es una lástima.
        1. Tanque duro
          Tanque duro Abril 9 2020 08: 36 nuevo
          +1
          Cita: NordUral
          Y si lo hubiera hecho, no lo pediría. Simplemente no lo tengo, soy realmente un ciudadano respetuoso de la ley. Pero antes no pensaba en las armas. No había animales para matar el tiro, así que no compré nada de caza y algunas saigas. Y ahora, en mi octava docena, nadie me venderá. Es una lástima.

          En general, en caso de emergencias graves, creo que la policía confiscará armas de ciudadanos respetables. Entonces personal ... solicitar
          1. Nordural
            Nordural Abril 9 2020 12: 12 nuevo
            0
            En los Estados Unidos intentaron hacer esto, y la gente se indignó armada. Es cierto que no tenemos los Estados, pocos cortaron paredes con armas y, aun así, solo aquellos que necesitan ser puestos contra la pared.
            Sí, cazadores todavía.
    2. tu1970
      tu1970 Abril 7 2020 22: 36 nuevo
      +2
      Cita: NordUral
      Wow, el "guardia" se está armando seriamente contra la gente.

      La división de Dzerzhinsky recibió el nuevo AK-74 simultáneamente con la URSS CA ...
      ¿Preparando seriamente una división puramente de Moscú para luchar contra la gente de la URSS a finales de los 70?
      1. Nordural
        Nordural Abril 7 2020 23: 25 nuevo
        0
        Los que prepararon el colapso de la URSS no se dieron cuenta de que la gente de la URSS resultó ser débil en la cabeza, e incluso cobarde. No soy una excepción Por eso se estaban preparando.
  24. Forester1971
    Forester1971 Abril 7 2020 21: 03 nuevo
    +3
    Es muy interesante leer comentarios sobre artículos en los que hay algo sobre Rosguard, y no importa: sobre armas, comunicaciones o incluso sobre cocinas de campo, por ejemplo. De todos modos, diferentes "buenas personas" vendrán corriendo y comenzarán a gritar sobre "pelear contra la gente", "vigilar perros del régimen sangriento", "guardias" y demás. Al mismo tiempo, sin siquiera preguntarme de qué trataba el artículo. Directamente algún tipo de indicador para una determinada categoría de ciudadanos (aunque no está claro qué país).
    1. Tanque duro
      Tanque duro Abril 7 2020 21: 26 nuevo
      +6
      Cita: Forester1971
      Es muy interesante leer comentarios sobre artículos en los que hay algo sobre Rosguard, y no importa: sobre armas, comunicaciones o incluso sobre cocinas de campo, por ejemplo. De todos modos, diferentes "buenas personas" vendrán corriendo y comenzarán a gritar sobre "pelear contra la gente", "vigilar perros del régimen sangriento", "guardias" y demás. Al mismo tiempo, sin siquiera preguntarme de qué trataba el artículo. Indicador directo de algún tipo para una determinada categoría de ciudadanos (aunque no está claro qué país)

      Es cierto que cuando los tocan en persona, gritan ayuda, ¿dónde estás? Pagamos impuestos. Si pueden gritar, el final ... Simplemente no se ha tocado todavía, pero ¿cuáles son sus años? riendo
    2. Nordural
      Nordural Abril 7 2020 23: 29 nuevo
      -1
      Dime, forestal1971, pero por qué este "guardia" es esto:
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 8 2020 11: 33 nuevo
        +3
        Cita: NordUral
        Dime, forestal1971, pero por qué este "guardia" es esto:

        Para no reprimir disturbios con la ayuda de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, como el Ministerio del Interior de la URSS.

        Ah, y por cierto, ¿por qué había tanques, artillería y aviones en los explosivos soviéticos? Y 31 división?
        1. Nordural
          Nordural Abril 8 2020 12: 07 nuevo
          -1
          No serví en las tropas internas y no sé por qué los tanques VV, etc.
          Pero el hecho de que ahora la "guardia" se está armando contra la gente, lo entiendo.
          Los ladrones se están preparando para la rebelión de la gente.
          1. Sin nombre
            Sin nombre Abril 10 2020 01: 01 nuevo
            +1
            Te ves como un buen tipo, un luchador ... riendo
            1. Nordural
              Nordural Abril 10 2020 10: 30 nuevo
              -1
              Las ratas están todas arriba, sin nombre.
              1. Sin nombre
                Sin nombre Abril 10 2020 22: 14 nuevo
                +1
                Y comenzaste a ser un luchador honesto, concienzudo y desinteresado por la felicidad de los trabajadores, una especie de Danko, sí riendo ?
                1. Nordural
                  Nordural Abril 11 2020 11: 25 nuevo
                  -1
                  No, solo un hombre en su lugar, con la cabeza y las manos. Y pienso en qué país quedará para nuestros hijos y nietos con estas ratas arriba, si es que lo hacen.
                  1. Sin nombre
                    Sin nombre Abril 11 2020 22: 12 nuevo
                    +1
                    Oh, bueno, está lleno de ti decirte lo bueno que eres \ blanco \ esponjoso y lo preocupado que está por tu futuro lol país. Sé sobre hipocresía, y sobre ingeniería social, y sobre insinuaciones, y sobre muchas otras cosas, así que no puedes decirme tus fábulas sobre "cómo solía ser bueno", "todo estaba perdido" y "Putin tiene la culpa de todo".
                    También sé muy bien que a algunos países no les gusta mucho el hecho de que a pesar de algunos problemas internos restantes, nos hemos levantado de rodillas y hemos estado interfiriendo activamente en los asuntos de otras personas durante los últimos 7-8 años, defendiendo nuestros intereses. Es por eso que están tratando de organizar un golpe de estado, para que el país vuelva a verse sumido en problemas internos (a los nuevos años 90 o 1917 y 1937) y conflictos, y no tuvimos tiempo para hacer negocios en el extranjero. Y ustedes, agitadores de cinco columnas bajo el disfraz de comunistas y liberales, están tratando de contribuir en todo lo posible, bajo el disfraz de información "libre, objetiva y veraz", insinuando al presidente, el gobierno y el estado a los ojos y las mentes de los ciudadanos. Solo una cosa no le es familiar: es que nuestro país no es una república bananera, en la cual los presidentes y el gobierno cambian violentamente todos los años con el pretexto de que los actuales son corruptos y corruptos en interés de Occidente. Las lecciones de los años 1918 y 90 han sido completamente aprendidas por nosotros.
                    PD: los hijos y nietos deberían trabajar como la generación anterior, y no descansar en sus laureles y resultados laborales como mayores. En este caso, el estado no se pudrirá.
                    1. Nordural
                      Nordural Abril 12 2020 11: 48 nuevo
                      -1
                      Oh, bueno, está lleno de ti decirte cuán bueno \ blanco \ esponjoso eres y cuán preocupado por el futuro de tu país jajaja.

                      No soy blanco y estoy lejos de ser esponjoso, con personas como tú, incluso malvadas.
                      Sé sobre hipocresía, y sobre ingeniería social, y sobre insinuaciones, y sobre muchas otras cosas, así que no puedes decirme tus fábulas sobre "cómo solía ser bueno", "todo estaba perdido" y "Putin tiene la culpa de todo".

                      Nunca escribí que todo estaba bien antes, no lo distorsiones.
                      Y ustedes, agitadores de cinco columnas bajo el disfraz de comunistas y liberales, están tratando de contribuir en todo lo posible, bajo el disfraz de información "libre, objetiva y veraz", insinuando al presidente, el gobierno y el estado a los ojos y las mentes de los ciudadanos.

                      La quinta columna es el poder de Rusia hoy.

                      Solo una cosa no le es familiar: es que nuestro país no es una república bananera, en la cual los presidentes y el gobierno cambian violentamente todos los años con el pretexto de que los actuales son corruptos y corruptos en interés de Occidente. Las lecciones de los años 1918 y 90 han sido completamente aprendidas por nosotros.

                      Sí, Somalia aún no se ha alcanzado.

                      PD: los hijos y nietos deberían trabajar como la generación anterior, y no descansar en sus laureles y resultados laborales como mayores. En este caso, el estado no se pudrirá.

                      Habla bien. Los mayores, habiendo leído, comenzarán a trabajar de inmediato. Y por lo demás, aparecerán trabajos decentes.
                      1. Sin nombre
                        Sin nombre Abril 12 2020 15: 14 nuevo
                        +1
                        Cita: NordUral
                        Nunca escribí que todo estaba bien antes, no lo distorsiones.

                        Esta es una generalización derivada de todas las lamentaciones sobre un tema similar a todos los agitadores como usted.

                        Cita: NordUral
                        La quinta columna es el poder de Rusia hoy.

                        No seas insolente. Se puede ver que te guía la audiencia de la pubertad, que tomará lo que dices en una palabra, o aquellos que no han visto la luz blanca durante toda su vida sentados en el interior. Conmigo, tales trucos no funcionarán.

                        Cita: NordUral
                        Sí, Somalia aún no se ha alcanzado.

                        ¿Y por qué no inmediatamente el páramo post-nuclear a la "Mad Max 3"? riendo

                        Cita: NordUral
                        Habla bien. Los mayores, habiendo leído, comenzarán a trabajar de inmediato. Y por lo demás, aparecerán trabajos decentes.

                        Esta es una pregunta crianza de los hijos, el impacto de la cultura y la educación, no el sistema social actual. Si ese es el caso, el llamado los mayores ("Young Inmoral Redneck Secured by Parents") también estaban en la URSS: ¡los hijos de diplomáticos lo valen!
                        También te diviertes con la elocuencia: hay arte, patetismo y reclamos de literatura en el aire.
                        Cita: NordUral
                        Pienso en qué país quedará para nuestros hijos y nietos con estas ratas arriba
                        riendo
                      2. Nordural
                        Nordural Abril 12 2020 17: 52 nuevo
                        -1
                        No seas insolente. Se puede ver que te guía la audiencia de la pubertad, que tomará lo que dices en una palabra, o aquellos que no han visto la luz blanca durante toda su vida sentados en el interior. Conmigo, tales trucos no funcionarán.

                        Es mejor que vuelvas la cabeza y luego aconsejes.
                      3. Sin nombre
                        Sin nombre Abril 13 2020 16: 04 nuevo
                        +1
                        De acuerdo, continúe desempeñando su papel de "luchador para todos los buenos y contra todos los malos"; podría pensar que por el hecho de que le estoy escribiendo comentarios, estaría de acuerdo en que estoy escribiendo sobre usted.
                      4. Nordural
                        Nordural Abril 13 2020 16: 07 nuevo
                        -1
                        Vamos a conformarnos con un empate, pero el trasero no es bueno. Y el tiempo pondrá todo en su lugar y apreciará
                      5. Sin nombre
                        Sin nombre Abril 13 2020 16: 14 nuevo
                        +1
                        Estoy de acuerdo en que la primavera mostrará quién mierda dónde riendo
                        ¿Dibujar? Nah! Casi todos los recursos populares en Runet, incluso aquellos que no tienen una relación (incluso distante) con la política, ya han sido mimados por personas como tú con sus comentarios de lucha libre. Gracias a personas como usted, después de días difíciles de trabajo, las personas ahora no tienen paz ni oportunidad de descansar moralmente mientras leen artículos sobre su recurso favorito. Entonces ahora no conocerás mi paz.
                      6. Nordural
                        Nordural Abril 13 2020 17: 29 nuevo
                        -1
                        Asustó al erizo con un quinto punto desnudo.
  • 16112014nk
    16112014nk Abril 7 2020 21: 54 nuevo
    -1
    ¿Y con quién peleará Rosguard?
    1. tu1970
      tu1970 Abril 7 2020 22: 39 nuevo
      +4
      Cita: 16112014nk
      ¿Y con quién peleará Rosguard?
      ¿Y con quién peleó BB en la URSS?
      Las tareas son la misma palabra por palabra .....
  • Tio izya
    Tio izya Abril 8 2020 10: 01 nuevo
    0
    Algo muchos de ellos se divorciaron pp, pero ¿qué pasa con pp-hero, pp2000?
    1. Sin nombre
      Sin nombre Abril 10 2020 09: 11 nuevo
      +1
      PP2000 es bastante utilizado por el personal de FSVNG, en particular, la seguridad privada.
  • vnord
    vnord Abril 8 2020 10: 28 nuevo
    0
    Cita: 3danimal
    ¿No es mejor producir bajo licencia CZ o Glock?

    Glock hacer pero hay una etiqueta de precio ...
  • Pushkar
    Pushkar Abril 8 2020 13: 58 nuevo
    0
    "En la actualidad, esta ametralladora está en servicio con las unidades FSB y FSO, así como con algunas unidades especiales del Ministerio del Interior". ¿Pero por qué es la Guardia Rusa? Porque es "una organización militar estatal en la Federación de Rusia, diseñada para garantizar la seguridad estatal y pública, proteger los derechos y libertades del hombre y el ciudadano; convertidos de las tropas internas del Ministerio del Interior de Rusia". ¿Cuál de los manifestantes camina con chalecos antibalas de clase 2?
    1. Sin nombre
      Sin nombre Abril 10 2020 09: 02 nuevo
      +1
      No finjas ser estúpido. En su opinión, ¿la protección del orden público es la única tarea realizada por el FSWNG? Pero que pasa:
      1) protección de instalaciones estatales importantes, cargas especiales, instalaciones en comunicaciones de acuerdo con las listas aprobadas por el Gobierno de la Federación de Rusia;
      2). participación en la lucha contra el terrorismo y el extremismo;
      3) participación en asegurar regímenes de emergencia, ley marcial, el régimen legal de operaciones antiterroristas;
      4). participación en la defensa territorial de la Federación de Rusia;
      5) ayudar a las agencias fronterizas del servicio de seguridad federal a proteger la frontera estatal de la Federación de Rusia;
      6) control estatal federal (supervisión) sobre el cumplimiento de la legislación de la Federación de Rusia en el campo del tráfico de armas y en el campo de la seguridad privada y las actividades de detectives privados, así como para garantizar la seguridad del complejo de combustible y energía, las actividades de las personas jurídicas con tareas legales especiales y unidades de seguridad departamentales ;
      7). la protección de instalaciones particularmente importantes y sensibles, instalaciones sujetas a la protección obligatoria por parte de las tropas de la guardia nacional, de conformidad con la lista aprobada por el Gobierno de la Federación de Rusia, la protección de la propiedad de personas físicas y jurídicas en virtud de contratos;
      8). garantizando, por decisión del Presidente de la Federación de Rusia, la seguridad de los altos funcionarios de las entidades constituyentes de la Federación de Rusia (jefes de los órganos ejecutivos más altos del poder estatal de las entidades constitutivas de la Federación de Rusia) y otras personas.
  • vladcub
    vladcub Abril 8 2020 14: 06 nuevo
    +1
    Cita: 3danimal
    Estás equivocado: en el periódico, Pravda escribió que Amin fue ejecutado por el enojado pueblo afgano. sonreír

    Hay historias de antiguos "Alfovitas" sobre cómo asaltaron el Palacio de Amin. Y allí, algo que NADIE vio al "pueblo afgano enojado". En los cuentos de hadas, no fue así.
  • Sin nombre
    Sin nombre Abril 10 2020 08: 54 nuevo
    +1
    Cita: ComandanteDIVA
    Para servicios especiales, estructuras policiales, estoy de acuerdo, por ejemplo, en la policía de diferentes estados de EE. UU., Pero es económicamente y estratégicamente más rentable para nosotros tener una sola pistola para todas las fuerzas de seguridad (por ejemplo, Nagan, TT y PM durante muchos años), y para el desarrollo de una competencia súper saludable entre los fabricantes rusos de pistolas para ingresar al mercado extranjero, no he escuchado nada sobre el suministro de nuestras pistolas a otros países

    Pueden tener diferentes requisitos para una pistola: para los soldados del ejército, una pistola es un arma de autodefensa para los oficiales y algunas otras categorías de personal militar: no atacan con él, por lo que un arma simple y confiable que no falla está lista para la batalla inmediatamente después de ser retirado de Fundas y ciertamente golpeará al enemigo. Para los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, una pistola ya es un tipo de arma de servicio, ya puede haber otros requisitos: un alto poder de frenado de un cartucho, un cargador grande, el uso de polímeros en una estructura para aligerar el peso, la ausencia de la posibilidad de un disparo accidental, etc. - es decir todo eso sería innecesario para el equipo del ejército en la pistola. Brinde a las fuerzas especiales de todos los departamentos la oportunidad de instalar un silenciador, un centro de tiro, inserciones de tritio, almohadillas anatómicas en el mango y otras campanas y silbatos tácticos que son innecesarios para los guerreros y oficiales de policía comunes. Entregue a los guardaespaldas una pistola de transporte oculta, de cañón extremadamente corto, angosto y de baja altura, lo que sugiere que la muestra estará en una tienda pequeña, pero que puede ocultarse debajo de la ropa. Todos estos requisitos, en un grado u otro, determinan las características de rendimiento futuro y la apariencia del arma, y ​​por lo tanto, cada departamento ordena un arma exclusivamente por su especificidad y actividades de servicio militar.